Newsgroup: it.scienza.ambiente
Titolo: Info protezione alberi pino

Salve,
Alcuni mesi fa come d'abitudine uscì di casa per andare al lavoro.
Misi in moto la macchina e partì, abito a tre chilometri dal centro
dove ero diretto.
Dopo circa cento metri mi resi conto che qualcosa nel paesaggio era
cambiato.
Continuai a percorrere la strada, quando fui costretto a fermarmi,
c'era un semaforo e pensai che   il comune stesse facendo dei lavori
pubblici.
Apparve il verde e passai piano con la macchina: vidi una squadra di
persone (assunte dal comune) impegnate: chi con una sega in mano, chi
tirava con una fune, chi caricava pezzi di legno su un camion.
I pini che di circa 50 anni che ero abituto a vedere lungo un percorso
di 3 chilometri venivano abbattuti.
I giorni seguenti presi la telecamera ripresi i pini ancora vivi.
Adesso intendo realizzare un documenario di 5 minuti su questo fatto.
Mi informai e seppi che le radici degli pini erano pericolose essendo
troppo vicine alla strada.
Scrivo in questo gruppo perchè vorrei conoscere opinione di altre
persone sul tema.
Non vorrei fare un documentario di denuncia forma che sta prendendo,
senza conoscere meglio il danno che questi alberi potevano causare e se
fosse stato possibile trovare un'altra soluzione.
Grazie dell'attenzione,
Vincenzo

vince66 ha scritto:

Messa così ci sono pochi elementi per darti un consiglio.
Anzitutto bisogna vedere in che città vivi, quanto verde pubblico vi sia 
e se eventualmente su quei pini ci fossero nidi occupati.
Poi bisognerebbe vedere lo stato fitosanitario dei pini.
Un altro elemento utile potrebbe essere l'individuazione della specie di 
pino, anche se è una cosa secondaria.
Poi bisognerebbe capire se in luogo dei pini tagliati verranno piantati 
altri alberi.
Facci sapere.

Grazie delle osservazioni.
La città è importante.
Pisa, via livornese 390.
Il centro storico manca di verde: cioè il verde si vede solo dalla
Torre Pendente, perchè la città nasconde i giardini tra alte mura di
proprietà privata.
Non avevo pensato al fatto se ci fossero nidi occupati sui pini, questa
osservazione ha portato una nuova riflessione.
Cosa significa lo stato fitosanitario dei pini?
I pini erano in buona salute.
La mia casa è stata costruita vicino alla strada e nel giardino sono
entrati cinque pini che sono in ottima forma. I pinoli sono buoni!!!
Non sono un esperto di alberi, ho fatto una ricerca nel web ed ho
trovato la specie: Pino domestico (Pinus pinea L.).
Quando feci le riprese parlai con un responsabile della circoscrizione:
era dispiaciuto, ma disse che erano già stati sceli altri alberi con
un tipo di radice che va in profondità e non rimane in superfie. Ma
dopo circa 8 mesi gli alberi non sono ancora stati trapiantati.
Non posso fare un'analisi toppo approfondita, ma ho alcune riprese su
come un paesaggio è stato tasformato, sequenze in cui gli alberi
sembarno piangere con la resina che cola. E' la poesia che mi farà
fare questo video, anche se ho ritenuto importante documentarmi, fare
domande nel web e non solo.
Mercoledì presenterò il video al concorso: Promuovere il territorio
attraverso il cortometraggio 
http://www.raccortipisani.it/
 e non credo
che il video riuscirà a promuovere il territorio.
Grazie,
Vincenzo

il pino da pinoli è proprio il Pinus domestica (L.)
Negli ultimi anni si tende a sostituirli per vari motivi tra cui 
spiccano in particolare i problemi che possono essere causati dalla 
caduta dei coni (le pigne) sulle auto e/o persone. Sembra una cosa 
stupida, ma il danno causato ad un'auto da una pigna porta il 
malcapitato a fare una denuncia al comune di pertinenza etc...e sono 
soldi che se ne vanno.
Spesso, inoltre, queste piante sono il risultato di impianti 
artificiali risalenti proprio ad una 50ina di anni fa in cui la moda 
selviolturale portava a piantare pini domestici ovunque, magari in 
zone in cui quelle piante nonavevano nulla a che fare.
Altro motivo non da poco è lo sviluppo notevole dell'apparato radicale 
di questa pianta. Le radici molto sviluppate sia per la profondità che 
raggiungono, sia per le dimensioni, spesso portano danno ad asfalto e 
marciapiedi. Se un cittadino cade su una discontinuità causata dalla 
radice di una pianta parte un'altra denuncia al comune, e sono sempre 
soldini che se ne vanno. Ma l'asfalto stesso sollevatodalle radici può 
creare incidenti.
Dire, inoltre, che le piante erano perfettamente sane purtroppo può 
non essere vero. Spesso vi sono problematiche e sintomatologie di non 
facile individuazione. La parte epigea della pianta può apparire 
perfettamente sana, ma la parte ipogea può essere malata o sofferente.
Veder tagliare piante di una certa età, di una certa dimensione e, 
soprattutto, piante che 'sono sempre state là' fa certamente un brutto 
effetto. Bisogna accettare il fatto, però, che se la pianta può 
arrecare una danno maggiore rispetto agli aspetti positivi, allora è 
meglio toglierla per magari sostituirla con esemplari più idonei e 
meno problematici.
Non sarebbe cattiva cosa se il comune che sta effettuando questi 
lavori informi i cittadini sui progetti in atto nella zona e sulle 
soluzioni che verranno adottate per sostituire un bene che viene tolto 
con un altro di pari valore 

Purtroppo succede moltospesso quello che tu dici
Si trova facilmente qualche tecnico che scaricando ogni responsabilità, 
ordina l'abbattimento di alberi che potenzialmente possono sempre arrecare 
pericolo.
Molta più responsabilità dovrebbe prendersi il tecnico che garantisse il 
grado di salute degli alberi e offrisse la garanzia che nulla accadrà a 
causa di una pigna o di un ramo cadente.
quasi tutte le richieste di perizia diventano morte sicura per l'albero in 
questione.
Di questo passo però siamo sempre più garantiti ma meno ombreggiati.
ciao Eugenio 

 ha scritto nel messaggio 
news:d2cRf.30655$PR2.6...@twister2.libero.it...

Purtroppo non puoi impedire ad un pino domestico di fare le pigne, e 
nemmeno puoi pensare di far salire un operaio su ogni pianta a potare 
i rami in cui ci sono delle pigne :-)
Se si aggiunge il discorso che spesso le piante di cui parliamo non 
sono indigene, bensì risultato di una selvicoltura errata che ha 
portato a piantare ovunque qualsiasi cosa, capisci come la 
sostituzione di queste piante con altre diventa un'operazione 
comprensibile.
Lo stesso discorso potrebbe essere fatto per tutti gli abeti rossi 
presenti in pianura...Che ci fanno là?
Per quanto riguarda lo stato fitosanitario delle piante, ovvero lo 
stato di salute vero e proprio, bisogna dire che non sempre l'aspetto 
esteriore è indice dello stato di salute della pianta. Ci sono segnali 
spesso poco visibili o completamente nascosti che solo dopo un'analisi 
approfondita possono dare un quadro chiaro e attendibile della 
situazione. Vicino a casa mia, ad esempio, stanno abbatendo una serie 
di bagolari. Erano bellissimi! Ma 1 anno fa durante un temporale uno 
di questi bagolari è caduto giù come un pero proprio sopra una 
macchina. Una successiva analisi dei rimanenti alberi ha rivelato 
un'intaccamento degli apparati radicali. Le piante sembravano sane, ma 
si stavano in realtà indebolendo sempre più alla base.
Le piante in città sono un patrimonio! Ma...lo sapete che una pianta 
necessiterebbe alla sua base di un terreno libero da copertura per una 
superficie pari almeno alla proiezione della chioma sul terreno? 
Invece si vedono piante che sbucano fuori come funghi da distese di 
cemento-asfalto-marciapiedi.
Lo sapete che la potatura a capitozza debilita, stanca, sfinisce le 
piante all'inverosimile? Come si può pretendere che queste piante 
crescano, vivano e si sviluppino 'naturalmente' se poi vengono 
stressate in quel modo?
La capitozzatura è una pratica utilizzata su alcune piante per precisi 
scopi, ma nelle potature di alberature stradali non fa altro che 
indebolire piante che, invece, proprio per la loro posizione e le 
funzioni che devono svolgere, dovrebbero essere ancor più resistenti.
Purtroppo la realtà cittadina del verde non è cosa facile...
ciao 

 Lo sapete che la potatura a capitozza
Che è? Non c'ho voglia di chiamare mia sorella... ;-)
-- 
Niente è più terribile di un’ignoranza attiva

 -- 
sorry
hai presente quando vedi una pianta a cui hanno tagliato tutti i rami 
ed è rimasto solo il tronco (in pratica rimane un palo della luce 
:-) )?
Da quel tipo di taglio dopo vengono fuori una marea di piccoli rami 
che fanno una chioma bella piena e rigogliosa.
E' una potatura utilizzata da sempre nelle campagne con una 
particolare varietà di salice al fine di ottenere proprio dei rametti 
sottili da utilizzare, ad esempio, per annodare-fermare i giovani rami 
di vite.
In questo modo, però, si stressa la pianta che si indebolosce sempre 
più.
Ovviamente in questo modo non si permette alla pianta di svilupparsi 
secondo il proprio codice genetico... 

 :-) )?
Fortunatamente no, ma quasi. Che tu sappia i tigli vengono stressati come
gli altri alberi o la sopportano meglio?


 dopo circa 8 mesi gli alberi non sono ancora stati trapiantati.
Vabbè, i tempi burocratici sono lunghi.
Però tranquillo, un albero che cade non è una tragedia, se ne ripianta 
un altro.
Poi considera che alberi del genere, isolati e in condizioni di 
inquinamento cittadino, con le radici costipate sotto asfalto, 
raggiungono uno stato di senescenza precoce.
Dici che sono almeno cinquantenari?
Beh, allora ci sta che sia arrivata la loro ora e che abbiano bisogno di 
essere sostituiti.


Ram ha scritto:

Wow, un'altro forestale in questo NG?
Grande, pensavo fossi il solo qui!!

 
Ogni albero sottoposto a capitozzatura soffre, i tigli sono fra le 
specie che sopportano meglio questo tipo di trattamento, certo però che 
non gli fai del bene!!


In generale ogni genere di potatura è qualcosa di estraneo alla 
pianta. La si dovrebbe fare nel miglior modo possibile, ovvero 
cercando di mantenere la struttura della pianta e il suo naturale 
sviluppo. Se tagli tutti i rami, la pianta deve utilizzare le sue 
energie per ricostituire tutto ciò che è stato tagliato e ripristinare 
tutta la struttura che deve poi portare l'apparato fogliare per la 
fotosintesi.
Non ho mai visto i tigli capitozzati, ma ne ho visti molti potati 
male; quando, ad esempio, vedi i tigli che alla base del tronco (si 
chiama colletto) hanno una miriade di rametti verdi che spuntano 
fuori, si allungano per bene formando una specie di cespuglio...allora 
sai che qualcosa non sta andando nel verso giusto.
Cercando in rete ci sono dei manuali gratuiti sulle potature. Magari 
con una ricerchina te ne scarichi uno e ci dai un'occhiata. Si 
imparano tante cosette e soprattutto si iniziano a conoscere e quindi 
a capire tanti aspetti che a volte non sono intuitivi. 

 Grande, pensavo fossi il solo qui!!
è così palese?
:-)
piacere 

Le vostre risposte sono state un confronto moto interessante.
Non conoscevo alcuni aspetti o non volevo vederli ed è per questo
motivo che ho cercato di domenica nel web finchè ho trovato questo
newsgoup.
Mi occupo di altre materie.
Sicuramente sussistevano ragioni di ordine pubblico (tipo
la sicurezza) e non si poteva fare molto....però credo che valga la
pena verificare la possibilità che esistano rimedi alternativi, cosa
che cercherò di fare.
Grazie!!!
Vincenzo

 Cercando in rete ci sono dei manuali gratuiti sulle potature.
Seeee... Già mi accusano del fatto che so tutto... ;-)


 Beh, non proprio.
era solo una considerazione sulla mia esperienza personale: non mi č 
captato di vederne, ma non escludo assolutamente che venga applicata 
anche ai tigli :-) Purtroppo č molto plausibile :-(

 
A Firenze lo fanno..... O_o

Ram ha scritto:

Beh, se parli di capitozzatura, t'è passato dalle mani un Piussi, un 
Cappelli o qualcosa del genere....
Piacere mio.

 ha scritto nel messaggio
news:1142179572.6...@u72g2000cwu.googlegroups.com...
Salve,





Grazie dell'attenzione,
Vincenzo
a Brescia il verde pubblico è veramente poco e concentrato nell'area del
colle Cidneo che la sovrasta dal Centro
ci sono però (meglio, c'erano) molti viali alberati ma qualche anno fa hanno
cominciato a tagliare le piante (ippocastani rigogliosi e tigli soprattutto)
per "pulire" i marciapiedi di fronte ai negozi (pratiche orrende nei
confronti delle piante per farle dichiarare sofferenti quali sparare con i
fucili da caccia alla base del tronco o versare acido oppure tagliare tutta
la corteccia....)
Poi, una dozzina di anni fa, è cambiata la Pubblica Amministrazione ed è
arrivato un Assessore al Territorio e Viabilità proveniente dal Gruppo dei
Verdi ed abbiamo pensato che tali nefandezze avrebbero avuto fine.
Niente di più sbagliato! anzi...
La motivazione più banale per tagliare 3 Km di tigli su un viale di
circonvallazione è stata che "erano troppo fitti", a 5 metri di distanza uno
dall'altro e siamo arrivati all'ultima di questi giorni: un viale di circa 1
Km con tigli da entrambi i lati della strada rasato a zero per dare spazio
ad una iniziativa immobiliare
In compenso abbiamo un inceneritore di rifiuti in centro alla città (1 Km
dal Centro) che raccoglie rifiuti da ogni parte d'Italia per bruciarli
(6-700.000 tonnellate all'anno) e l'Assessore aveva detto, in campagna
elettorale "passeranno sul mio cadavere per avviare l'inceneritore"; non ne
hanno avuto bisogno
I nostri Verdi non sono gli stessi di Napoli, evidentemente
giorgio


I tigli come gli altri alberi subiscono le potature energiche dei comunali, 
se fai loro dei tagli superiori a 6/7 centimetri, non riescono a 
rimarginare, l'acqua e le impurità si addentrano e l'albero é destinato a 
precoce morte...   molto prima della morte un tecnico ne decreta 
l'abbattimento...   certo dopo averlo torturato, l'unica soluzione e 
abbatterlo.
mi piaceva molto la tua frase:  Nulla é impossibile per chi non lo deve 
fare... 

 meglio?
Se tagli branche troppo grosse sul tiglio la ferita non si
rimargina piu', e l'intero tronco col tempo marcisce e si
svuota.
Il tiglio c'e' da dire che si potrebbe tagliare raso alla
base (e' un ottimo albero da ceduo), che' poi in
relativamente poco tempo ricresce.
Per quanto riguarda la pollonatura, cioe' l'emettere piccoli
virgulti alla base in quantita', dipende dalla varieta'. In
generale comunque il problema non si presenta se si lascia
sviluppare la pianta con piu' tronchi dalla base, come
evidentemente le sarebbe congeniale.

 fare...
Anche a me, però spesso mi dicono che devo cambiare e siccome sono un fesso
che sta ad ascoltare tutto e tutti...


 evidentemente le sarebbe congeniale.
Questi sono "monolitici" ed a primavera fanno motissimi polloni alla base.
Francamente non so se vengano distrutti dalle auto o tagliati dalla
manutenzione. Sono vent'anni che non abito più coi miei...
Devo dire che, almeno una volta, il dipartimento "giardini e foreste"
(bum!) del Comune di Genova era di livello notevole.


 
Infatti una volta probabilmente gestire e curare il verde pubblico era 
(burocraticamente) più facile per il minor peso di certa componente 
ambientalistica; all'epoca, chi voleva fare una selvicoltura urbana non 
doveva fare i conti con chi ritiene che ogni albero tagliato sia uno 
scempio alla natura (e ci sono, li ho visti coi miei occhi).

Chissà perché quando inestae cerchiamo un parcheggio, vorremmo sempre 
trovarlo all'ombra.
Mentre costantemente tutti si accaniscono ad abbattere alberi e asfaltare le 
radici.
Moltissimi sono disturbati anche dalle foglie che cadono... abbattono 
l'albero e la settimana dopo si trovano ad avere assoluto bisogno di un 
condizionatore.
Un albero a foglia cadente (non sempreverde) offre ombra, ossigeno e fresco 
in estate, fa poca ombra in inverno (senza foglie) se pianti specie 
autoctone alla giusta distanza, non necessitano nemmeno delle orrende 
potature alla comunale....
Coraggio questa é ancora la stagione giusta per piantare un'albero, 
combattiamo le potature killer adottando un'albero.

Eugenio ha scritto:

Capisco la tua visuale romantica perchè è quella che mi ha portato a 
studiare quello che studio (scienze forestali) ma non fare di tutta 
l'erba un fascio.
4-5 anni fa a Firenze, al parco delle Cascine, un leccio è caduto in 
testa a un ragazzo che attraversava il viale in motorino, uccidendolo.
Da anni gente del settore diceva che il parco delle Cascine necessitava 
di un intervento drastico (e per intervento drastico significa un forte 
abbattimento di alberi, un cosiddetto diradamento), solo che questo tipo 
  di intervento è stato fatto solo dopo l'incidente perchè solo allora 
una certa componente ambientalista ha cessato di opporvisi.
Le piante abbattute le ho viste coi miei occhi, erano tutte cariate alla 
base del fusto, il bilancio poteva essere più grave.
Prima di lanciarsi in campagne come la tua, bisogna verificare caso per 
caso.

 scempio alla natura (e ci sono, li ho visti coi miei occhi).
LOL! (strunz)


 potature alla comunale....
Consiglio i tigli. Sempre che tu non sia quello che deve spazzare le foglie
in autunno o lavare l'auto ogni giorno a primavera.


 per caso.
quoto!!!
sarà sostegno della categoria? ;-)
ciao 

Ram ha scritto:

Eh eh, adesso instauriamo l'albo dei forestali in questo NG.
Ma vediamo di farlo più utile e meno oneroso di quello ufficiale...

 Ma vediamo di farlo più utile e meno oneroso di quello ufficiale...
Senti, uccellatore della mia LIPU, se c'hai un MB o poco più, scaricati, da
http://www.berluscastop.it/_video/video1.htm
il filmato Autodifesa KA (Pubblicità) e portalo in sede, se c'hai coraggio.


 
C'è poco da ridere, guarda che è il metodo con cui viene tenuta sotto 
controllo la popolazione di colombi a firenze e provincia, e poi dici 
che i complotti non esistono.
Sai quanti soldi c'ha fatto la ford con quello scopo?
PS: ma che ci vai a fare sui siti komunisti?
Non ti starai mica bolscevicizzando?

 Non ti starai mica bolscevicizzando?
Sono un fesso che sta ad ascoltare tutto e tutti... [autocit.]


 
Sono pienamente d'accordo a metà con te (cit.)

Menzasarma:

Lo so, lo so che senti solo la metà di sinistra... ;-)


 
Si, ma cogli solo metà senso della frase.
Data la tua autocitazione, ti ho fatto una battuta (quasi)citando la 
frase che un giocatore di calcio allora del Lecce (Garzya) a proposito 
di una critica fattagli dal suo allenatore (Mazzone):"Sono pienamente 
d'accordo a metà col mister".
Se avessi avuto il background culturale avresti apprezzato la mia 
piccola opera d'arte.
Ma stiamo rifinendo molto OT.

 Ma stiamo rifinendo molto OT.
Chissene.


 caso.
Non vorrei che fossi proprio tu a fare di un erba un fascio...   4-5 anni fa
un caso di albero caduto...   come e quando, durante un temporale? era fra
due autostrade?.  certo che ogni caso va affrontato singolarmente...
altrimenti dopo quel caso che citi andrebbero abbattuti tutti i boschi, se
un albero é davvero malato solo uno stolto può pensare di accanirsi 
tenendolo in
piedi.
Visto che quando si piantano alberi giovani, difficilmente si riesce a
prevedere l'ingombro che avranno da maturi, io non sono affatto contrario al
diradamento, é quello che avviene anche in natura in un bosco spontaneo.
Sono invece contrario ad abbattere tutti gli alberi per ripiantarli magari
con un sesto d'impianto nuovo..
Grazie della cortese risposta, mi fa piacere essere un romantico.
ciao Eugenio

Eugenio ha scritto:

Eugenio, per favore, leggi bene quello che ho postato:
"Le piante abbattute le ho viste coi miei occhi, erano tutte cariate 
alla base del fusto, il bilancio poteva essere più grave.".
Considera che in quella zona c'è pure una piscina pubblica (dove ho 
anche lavorato), era estate e c'era il sole, non è stato un fulmine ad 
abbattere il leccio, avevano la carie e sarebbero cascati anche gli altri.
La differenza fra l'Italia e i paesi del nord Europa è che qui è pieno 
di quelli che definisco "ambientalisti della domenica", gente che pensa 
che per proteggere basti abbracciare un albero, nel nord invece c'è una 
vera cultura ambientale, con la gente comune che si intende di 
selvicoltura e di quegli altri aspetti che riguardano il bosco (fauna, 
ecologia ecc).
Apprezzo lo slancio degli ambientalisti italiani, ti ripeto, ma gran 
parte delle volte farebbero bene a stare zitti o ad aprire la bocca per 
fare domande intelligenti.
L'ambiente è una cosa complessa, bisogna prima cercare di conoscerlo e 
capirlo.

 capirlo.
Fosse la sola cosa complessa su cui vengono romanticamente sparate
cazzate...


 
Eh lo so, ma capisci che posso fare interventi del genere in ambiti in 
cui sappia qualcosa, se uno dice stronzate di fisica nucleare io non me 
ne accorgerei mai!!

 ne accorgerei mai!!
Parlate di cose diverse, gente!
Da una parte si parla di abbattere piante malate dall'altra si parla che
in molte citta (anche da me purtroppo) quando si rifa' un marciapiedi si
eliminano tutti gli alberi (anche grandi decennali) per semplicita' di
operazione. Poi vengono sostituiti con stecchini comperati al ribasso,
damodoche' il sindaco puo' poi esclamare di aver piantumato la citta'.
Semplicemente quando si parla di verde pubblico gli amministratori
intendono
- aiuole atte a spartitraffico
- delle cose che si mettono in terra e/o si buttano quando non funzionano
- una cosa che poi da entrate
- cose da sostituire con pilastri UMTS
Bestiali argomeni utilitaristici, manca la cultura che un albero e' *un
valore* da manutenere (e magari curare).
Questo per dire che confermo ed appoggio quanto detto nei primi post.
Andrea
-- 
www.no4er.it
 - ICQ#: 32168396 
"...over the hills and far away!" 
PS: se despammed non va stesso nick su libero 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Andrea, se sei d'accordo coi primi post ti sarai accorto che avevo 
chiesto informazioni sul motivo per cui venivano abbattuti gli alberi (e 
il motivo non è ancora emerso).
Se un albero viene abbattutto per interessi economici (come doveva 
avvenire nel mio comune e contro il quale mi sono opposto, insieme a un 
comitato spontaneamente formatosi), mi sta sul cappero pure a me.
La mia unica posizione è che bisogna valutare caso per caso, e in questo 
caso non emetto giudizi perchè mancano troppe informazioni.
Parliamo ancora dello stesso argomento?

 a primavera.
Bertola', una vita per costruirti una immagine da duro, e
poi mi cadi sulle foglie da spazzare, la macchina da lucidare...

 occhi).
Credo in realta' influenzino soprattutto queste cose, che i
piu' giovani non sanno:
- un tempo (non piu' di 50 anni fa) la legna ricavata dalle
potature veniva venduta, quindi gli alberi costituivano un
reddito; perfino per il taglio dell'erba lungo i fossati
delle strade comunali, almeno dalle mie parti, veniva fatto
un appalto: vinceva il diritto di tagliarla e portarsela a
casa chi offriva di piu'! Quindi chi tagliava PRIMA pensava
di piantare, perche' la cosa costituiva reddito per tutti.
- la litigiosita' estrema e il malinteso concetto di
"diritto" che caratterizza il nostro tempo fa si' che anche
se cade una foglia da un'albero sopra un'automobile il
proprietario pretende un risarcimento. Io mi chiedo in base
a quale logica eventuali danni prodotti da un albero in
buona salute abbattuto da un fortunale debbano essere a
carico del proprietario del fondo su cui cresce l'albero.
Come se il fortunale l'avesse prodotto lui. Eppure adesso
funziona cosi'. Ho assistito ad assemblee di condominio
durante le quali di fronte allo spettro agitato
dall'amministratore ("se si rompe un ramo e cade su una
mercedes da 100.000 euro gliela dobbiamo fare nuova")
l'assemblea decide immediatamente l'abbattimento totale.
Ma la mercedes, il coglione, non sa che se la parcheggia
sotto l'albero qualcosa, giustamente, rischia?
Pretende un risarcimento e spesso lo ottiene anche chi
inciampa e si fa male su una radice eventualmente sporgente
dall'asfalto! Santo cielo ma siamo fatti per camminare nella
savana, se uno inciampa su una radice vuol dire che e' un
coglione, rompergli anche l'altra di gamba, altro che
risarcimento!
Tant'e' che i comuni dalle mie parti dove ci sono radici
sporgenti, per cautelarsi in attesa di abbattere gli alberi,
mettono un cartello ogni dieci metri con scritto "ATTENZIONE
RADICI SPORGENTI". Ridicolo.
- adesso il verde pubblico costituisce dal punto di vista
economico un costo enorme: perche' qualsiasi lavoratore "in
regola" costa spropositi rispetto alla sua produttivita' nel
lavoro di giardinaggio, che molti vecchi pensionati
sarebbero felici di fare gratis ma non possono,
perche' nessun cittadino "moderno" mette piu' un dito
collaborativo
per potare o innaffiare o piantare (non ne e' nemmeno piu'
capace, e in ogni caso e' VIETATO dalla legge, perche'
trattasi di suolo pubblico, proprieta' pubblica, violazione
delle norme della sicurezza, lavoro in nero, concorrenza
sleale e chi piu' ne ha piu' ne metta), perche' eventuali
danni anche immaginari pretendono risarcimenti esorbitanti,
e perche' la legna e il fieno prodotti non rappresentano
piu' un reddito come poche decine d'anni fa ma un costo e un
fastidio.
- sui giornale dalla mie parti non e' raro leggere lettere
di cittadini, il cui mito e' il prato inglese che vedono nei
telefilm e la macchina lustra, che protestano perche' l'erba
non viene tagliata,
gli alberi non vengono potati eccetera, perche' il "verde
pubblico diventa una vergognosa foresta vergine non curata":
risultato il comune manda squadre di "cooperative" pagate a
peso d'oro che tagliano e potano tutto anche in pieno
luglio, per cui dopo un paio d'anni muore tutto. Sulle
aiuole e' morto quasi tutto, le siepi sono state potate una
volta al mese in giugno e luglio e agosto in periodo di
piena siccita' senza lasciar loro quasi nessuna foglia.
Spese esorbitanti per piantare, poi
per tagliare e far morire, e poi di nuovo per ripiantare
tutto. Tanto a loro i soldi non mancano mai, o meglio
guardacaso mancano sempre per quanti gliene diamo.
Votate, votate.
Questi sono i tempi.

piotr:

Non sono mica spazzino. E non c'ho di macchina.
E quando l'avevo non l'ho mai lavata. Non una singola volta.
Io ho le mie priorità. Altri ne hanno altre (purtroppo...).
Cerco solo di essere obiettivo e non reticente.
Sempre e comunque.
Viva la democrazia!
Viva la trasparenza.
-- 
Discutere di quisquilie è stupido
Risolvere quisquilie è il senso della vita

 -- 
Eugenio:
vedi che se vuoi riesci a scrivere anche 2 righe senza essere maleducato ...
speriamo bene anche per il futuro.... 

 speriamo bene anche per il futuro....
Non è affatto difficile. Giuro.
E' più difficile contribuire qualcosa di utile, sia proponendo che
criticando il proposto. Ma questo è ben al dilà delle tue possibilità.
Ti ho "sentito" alla prima ed ascoltato anche dopo. Ma non sei nulla.
Leggo ora che ti ho anche citato, recentissimamente.
Infatti la prima metà della mia nuova signature è stata ispirata da te.
Vai su it.???.psicologia o it.discussioni.animali.gatti.
Troverai compagnia mediocre, ovvero ciò che cerchi.


 Parliamo ancora dello stesso argomento?
Direi di si, continuo a vedere nella mia citta' rarissimi alberi abbattuti
perche' malati e la maggior parte (viali interi) eliminati per semplice
mancanza di rispetto: rifare marciapiedi, rifare manto stradale, o
semplice estetica come e' successo per una decina di magnolie che
coprivano la visuale al palazzo del vescovo... quindi sono un po'
prevenuto in materia.
Ciao, a rileggerti!
A.


 Parliamo ancora dello stesso argomento?
Si Menzasarma, mi sembra che tutti stiamo dicendo le stesse cose... 
spiegami perché quando lo dico io non ti piace...
abbattimenti totali per ripiantumazione con nuovo sesto d'impianto, 
rifacimento di stradine in mezzo a un parco con devastazione abbattimenti e 
cementificazione, valutazioni di stato di salute di alberi da abbattere e 
dopo 2 settimane fondamenta per costruzione privata....
Secondo te sono gli ambientalisti della domenica che si oppongono ???
 

 
Lo sarei pure io al tuo posto.
Abbiamo esperienze diverse in materia, ma fondamentalmente la pensiamo 
allo stesso modo.

Eugenio ha scritto:

No no, se le motivazioni sono valide allora sono d'accordo anch'io con 
gli ambientalisti della domenica.
Mica sono prevenuto nei loro confronti, dico che spesso fanno battaglie 
senza sapere chi o cosa combattono.

 
Per quello che può contare, sottoscrivo in pieno.

 criticando il proposto. Ma questo è ben al dilà delle tue possibilità.
ho un'idea ....
visto che mi detesti... perché molto signorilmente smetti di rispondere a 
ogni mio messaggio...
io potrei fare lo stesso e magari evito anche di leggere i tuoi che tanto 
credo di non perdere nulla...    certo dirai che é perché non capisco nulla 
e detto da te mi sto anche bene.
io non capisco i tuoi messaggi.
tu detesti i miei...    meglio ignorarci signorilmente....
é quello che io farò da oggi in poi.
se invece, considerando erroneamente il NG casa TUA, ritieni di esserne il 
gestore e senti il bisogno di correggere e raddrizzare ogni pensiero diverso 
dal TUO, al prossimo  sproloquio annullo l'iscrizione al NG e basta.
sarò uno in meno nel NG 

 sarò uno in meno nel NG
Uno... Uno è una parola grossa, nel tuo caso.
Facciamo mezzo, và, giusto perché mi sento magnanimo.
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