Newsgroup: it.scienza.ambiente
Titolo: Rubinetto aperto tutta la notte

Salve,
vivo in una palazzina dove' c'e' un giardino condominiale. La signora del
primo piano per far fronte al caldo rimane aperta la fontana che si trova in
detto giardino per tutta la notte; perche' a suo dire cio' rinfresca
l'ambiente circostante. Ora premesso che ho posto la questione
all'amministratore il quale se ne e' fregato, potreste dirmi a quale
istituzione rivolgermi per porre fine a questo spreco? Grazie per
l'eventuale risposta.

Sbrisio ha scritto:

Mah, non so, forse potresti provare a porre la questione in assemblea,
e proporre di regolamentare l'uso del giardino condominiale e della
fontana...  Prova a sentire sul NG dedicato al condominio, dove ne
sanno di più.
Ma finché il costo dell'acqua sarà irrisorio rispetto al suo valore,
temo che ci sarà poca attenzione agli sprechi...

 sprechi...
Per non parlare dell'aria, che e' ancora gratis!
Uno scandalo cui bisogna porre subito rimedio, con una tassa
salata!

piotr ha scritto:

Salatissima! Specie per chi rende irrespirabile l'aria altrui.

Enrico C ha scritto:

Magari osando respirandogliela per primo!
Asociale da punire severamente!
Che scandalo!

 temo che ci sarà poca attenzione agli sprechi...
QUOTO !!

Sbrisio ha scritto:

La stupidità umana lascia sempre di sasso...

qwerty ha scritto:

E mi riferisco + all'amministratore che alla signora del primo piano 
(ammettendo che se ne sia proprio fregato)...

istituzione rivolgermi per porre fine a questo spreco?
Immagino che il comune, o l'ente gestore dell'acqua, abbia, come tutte
le estati, emesso la solita ordinanza che vieta di usare l'acqua
potabile per innaffiare, lavare la macchina ecc. In questo caso
potresti segnalare la cosa ai vigili urbani.
Ciao
Michele

 ha scritto nel messaggio
news:op89c25ocv3up3mql...@4ax.com...

credo sia più semplice addebitare comunque il costo dell'acqua alla signora:
costerà poco in proporzione ma 1 mc a notte lo consuma; poi si può far
deliberare di mettere un contatore specifico a sue spese e, infine, una
delibera condominiale che lo vieta...
giorgio

deliberare di mettere un contatore specifico a sue spese 
Si, ma IMHO in questo modo si legittima lo spreco. Ovvero:
io pago, pertanto butto via  l'acqua come mi pare. Non mi pare giusto.
Se quell'ordinanza esiste, a mio avviso andrebbe fatta rispettare,
indipendentemente da quello che pensa il condominio.
Ciao
Michele

 Ciao
senti, la discussione è formalmente corretta ma sostanzialmente non ha
senso, quando pensi che tra il 28 ed il 35 % delle acque immesse in rete
sono disperse dalle perdite in rete..... "va va, povero untorello, non sarai
tu che avveleni Milano" :-)))
e che dire della ricarica locale della falda, normalmente impedita dalla
cementificazione del cortile?

sono disperse dalle perdite in rete.
Verissimo, ma non mi sembra una buona ragione per sprecare l'acqua che
rimane, soprattutto in periodo di siccita'. Mio parere, ovviamente,
per quello che vale ...
Ciao
Michele

Michele Pili ha scritto:

quoto

 quoto
D'accordo. Questo è un gruppo di discussione, in cui si espongono e
confrontano argomentazioni ed opinioni, talvolta in maniera ideologica piu
che tecnica, a prescindere dal loro significato pratico.

 ha scritto nel messaggio 
news:44c5d...@x-privat.org...

Tenere il rubinetto aperto è sicuramente uno spreco in quanto acqua captata 
e convogliata potrebbe esser meglio utilizzata, ma non si altera il ciclo 
dell'acqua. 

Sbrisio ha scritto:

Che rinfresca e' vero, l'evaporazione dal terreno
contribuisce molto a contrastare l'effetto serbatoio di
calore che invece e' drammaticamente evidente nei terreni
impermeabilizzati da asfalto o cemento (ma i comuni e i
cittadini perseverano diabolicamente con enorme spesa
nell'impermeabilizzare tutto, tranne poi lamentarsi per il
troppo caldo... imbecilli).
Per il resto credo che il comune della zona sia
contentissimo di aumentare il fatturato dell'azienda
dell'acqua grazie al consumo della signora, al di la' della
retorica con cui ci prendono per il culo. Certo che tu
magari, che sei costretto a contribuire come condomino, lo
sei meno. Se come spero in giardino ci sono delle piante, ne
godranno loro almeno. Proponi di piantare alberi a crescita
rapida, loro si' rinfrescano e abbelliscono, e in piu' dopo
un po' forniscono legna gratis per il riscaldamento
invernale, anche se in alcune regioni, tipo la lombardia, e'
ormai vietato servirsene (perche' inquina! - siamo ben oltre
il patetico, ma da un paese di teste di cazzo cosi' non
vedo cosa d'altro ci si possa aspettare).

 ha scritto nel messaggio
news:Djrxg.52329$_J1.6...@twister2.libero.it...

ognuno la pensa come crede ma questa mi pare poco condivisibile
giorgio


quindi il praticello sotto al rubinetto è un disgregatore nucleare di
molecole d'acqua?

 giorgio
mi riferivo ai tuoi dubbi sul fatto che il bilancio idrico non cambia...

 che tecnica, a prescindere dal loro significato pratico.
1. Siamo sicuri che lo spreco d'acqua potabile da parte dei consumatori sia una 
percentuale trascurabile e non degna d'attenzione? Se anche si potesse 
risparmiare il 10 percento, perché buttarlo via?
2. Anche ammesso che le cause maggiori di spreco siano altrove, per esempio 
acquedotti groviera, coltivazioni che assorbono troppa acqua, ecc. resta il 
fatto che sugli acquedotti groviera e sul resto il comune cittadino può fare 
poco, di solito, mentre sugli sprechi di fontane e sciacquoni può intervenire 
direttamente.
-- 
Enrico C
=======================================
http://www.lillathedog.net/icling/dizionari_inglese.html

 troppo caldo... imbecilli).
D'accordo, ma se poi si tenta di indurre comportamenti meno imbecilli, tu 
ti lagni che si calpesta la libertà dell'individuo! ;)


 ha scritto nel messaggio
news:44c3408e$0$45299$4faf...@reader3.news.tin.it...

Se la fontana è condominiale, allora è anche tua.
Lei la apre?
Tu scendi e la chiudi.
E vedete chi si stanca prima...
Se poi quello che si stanca prima sei tu, esiste sempre la tecnica del
sabotaggio: considerato che probabilmente ci sarà un rubinetto a sfera con
relativa leva, sviti la leva e te la porti via... :-)
Saluti           Archi

quoto
Ame riportare un msg e scrivere sotto quoto mi pare da idioti
O apporti qualcosa di nuovo o stai zitto cosi' risparmi elettroni
ciao
Michele

 ha scritto nel messaggio
news:44c3408e$0$45299$4faf...@reader3.news.tin.it...

assodato che qualcuno pensa ed č convinto che non ci sia spreco a lasciare
un erogatore di acqua potabile aperto
visto che i pareri, peraltro numerosi, sono molto discordi sul come indurre
l'inquilina riottosa a chiudere il rubinetto
constatato comunque che molti consigli sono stati dati a sbrisio sul come
procedere
concretizzato il dubbio che ormai si sia fuori argomento
propongo di chiudere il thread e rinviare il resto della discussione in sedi
piů idonee
giorgio

che tecnica, a prescindere dal loro significato pratico.
Io non credo che deplorare che si giustifichi uno spreco con un altro
spreco sia una posizione "ideologica". Visto che viviamo in un mondo
in cui molte risorse sono non rinnovabili, o rinnovabili con
difficolta', o rinnovabili in tempi geologici ma non umani, o mal
distribuite, mi sembra che invitare/educare cortesemente le persone a
fare le formichine anziche' le cicale  alla lunga avra'  -forse -
spero -   anche un'incidenza "pratica".
Ciao
Michele

michele ha scritto:

Va bene allora la scritta "sono d'accordo" ???

 dell'individuo! ;)
E chi sarebbe che ha l'autorita' morale per "indurre"
comportamenti meno imbecilli? Lo stato italiano? I
rappresentanti democraticamente eletti della maggioranza?
Gli "esperti"? I verdi? I frequentatori del ng
it.scienza.ambiente?
Ah ah ah!
Se in questo paese di merda ognuno pensasse un po' di piu'
ai cazzi suoi, e a comportarsi bene lui, secondo la sua
ragione, in un modo o nell'altro, si starebbe tutti meglio.
--------
Tuttavia, su richiesta dei consiglieri comunali, acconsentii
a fare per iscritto una dichiarazione di questo tipo: -
"Sappiano tutti con la presente che io, Henry Thoreau, non
desidero essere considerato membro di alcuna corporazione
alla quale non abbia aderito". Diedi questa dichiarazione al
segretario comunale; ed egli l'ha tuttora. Lo Stato, avendo
appreso in tal modo che non desideravo essere considerato
come membro di quella chiesa, da allora non mi ha più fatto
una richiesta del genere, sebbene abbia sostenuto che in
quell'occasione doveva attenersi alla sua posizione iniziale.
Se avessi saputo come identificarle, mi sarei dunque
ritirato con accuratezza da tutte le società per le quali
non avevo firmato; ma non sapevo dove trovare un elenco
completo. Per sei anni non ho pagato la "poll-tax". Una
volta per questo fui imprigionato, per una notte; e mentre
stavo lì ad esaminare i muri di pietra massiccia, spessi due
o tre piedi, la porta di legno e ferro spessa un piede e le
grate di ferro dalle quali filtrava la luce, non potevo fare
a meno di essere colpito dalla stupidità di
quell'istituzione, che mi trattava come se fossi semplice
carne e sangue e ossa, da mettere sotto chiave. Mi stupivo
che esso avesse concluso alla fine che questo era il
migliore uso che poteva fare di me, e che non avesse mai
pensato di avvalersi in qualche modo dei miei servigi.
Compresi che, se c'era un muro di pietra fra me ed i miei
concittadini, ce n'era uno ancora più difficile da scalare o
rompere prima che essi potessero arrivare ad essere liberi
com'ero io. Non mi sentii imprigionato neppure per un
momento, ed i muri mi sembravano un grande spreco di pietra
e di malta. Mi sentivo come se solo io, fra tutti i miei
concittadini, avessi pagato la mia tassa. Essi chiaramente
non sapevano come trattarmi, ma si comportavano come persone
rozze. In ogni minaccia ed in ogni cortesia c'era
grossolanità, poiché credevano che il mio desiderio più
grande fosse quello di trovarmi dall'altra parte di quel
muro di pietra. Non potevo fare a meno di sorridere nel
vedere con quanta industriosità essi chiudevano la porta in
faccia alle mie riflessioni, che li seguivano fuori senza
alcun impedimento, e che in realtà esse costituivano l'unico
pericolo. Poiché non potevano raggiungere me, avevano deciso
di punire il mio corpo; come i ragazzi, i quali, se non
possono arrivare a qualcuno per il quale nutrono
risentimento, finiscono per maltrattarne il cane.
Capii che lo Stato era uno stupido, che era timido come una
donna nubile tra i suoi cucchiai d'argento, e che non sapeva
distinguere i suoi amici dai suoi nemici, e persi tutto il
rispetto che m'era rimasto nei suoi confronti, e lo
compatii. Lo Stato dunque non si confronta mai
intenzionalmente con il sentimento d'un uomo, intellettuale
o morale, ma solo con il suo corpo, con i suoi sensi. Esso
non è dotato d'intelligenza od onestà superiori, ma di
superiore forza fisica. Non sono nato per essere costretto.
Respirerò liberamente. Vediamo chi è il più forte. Che forza
ha una moltitudine? Possono costringermi soltanto ad
obbedire ad una legge che sia più alta della mia. Essi mi
costringono a diventare come loro. Non sono a conoscenza di
uomini che vengano costretti a vivere in un modo o in un
altro da masse di uomini. Che tipo di vita sarebbe quella,
da vivere? Quando incontro un governo che mi dice, "Il tuo
denaro o la tua vita", perché dovrei precipitarmi a dargli
il mio denaro? Può darsi che esso sia in gravi ristrettezze,
e che non sappia cosa fare: non posso aiutarlo in questo.
Deve aiutarsi da sé: deve fare come faccio io. Non vale la
pena piangerci sopra. Non sono responsabile del perfetto
funzionamento dell'ingranaggio della società. Non sono il
figlio dell'ingegnere. Percepisco il fatto che, quando una
ghianda ed una castagna cadono fianco a fianco, l'una non
resta inerte per far posto all'altra, ma entrambe
obbediscono alle proprie leggi, e nascono e crescono e
fioriscono come meglio possono, fino a quando un giorno una
non oscura e non distrugge l'altra. Se una pianta non può
vivere secondo la propria natura, essa muore, e così un
uomo. La notte in prigione fu abbastanza insolita ed
interessante. I prigionieri in maniche di camicia stavano
sulla soglia a chiacchierare ed a godersi l'aria della sera,
quando io entrai. Ma il secondino disse, "Avanti, ragazzi, è
ora di chiudere"; e così si dispersero, ed udii il suono dei
loro passi mentre rientravano nelle celle vuote. Il mio
compagno di stanza mi fu presentato dal secondino come "un
tipo di prim'ordine ed un uomo intelligente". Quando la
porta fu chiusa, egli mi fece vedere dove appendere il
cappello, e come se la cavava là dentro. Le stanze erano
imbiancate una volta la mese; e questa, almeno, era la
stanza più bianca, quella arredata più semplicemente, e
probabilmente la più pulita della città. Naturalmente, egli
volle sapere da dove venissi e cosa mi avesse portato lì; e,
quando glielo ebbi detto, gli chiesi a mia volta come lui
fosse finito lì, presumendo, naturalmente, che fosse un uomo
onesto; e visto come va il mondo, credo che lo fosse.
"Perché", mi disse, "mi accusano di aver dato fuoco ad un
granaio; ma non l'ho mai fatto". Per quanto riuscii a
scoprire, era probabilmente andato a dormire in un granaio
quando era ubriaco, ed aveva fumato la pipa là, e così un
granaio andò a fuoco. Aveva fama d'essere un uomo
intelligente, era stato là dentro in attesa del suo processo
per circa tre mesi, ed avrebbe dovuto aspettare per
altrettanti; ma s'era decisamente adattato ed accontentato,
poiché lo mantenevano gratis, e riteneva d'essere trattato bene.
Si mise ad una finestra, ed io all'altra; e capii che, se si
restava lì a lungo, l'occupazione principale sarebbe stata
quella di guardare fuori dalla finestra. Ben presto avevo
letto tutti gli opuscoli che erano stati lasciati lì, ed
avevo esaminato da dove erano evasi in passato alcuni
prigionieri, e dove una sbarra era stata segata, ed avevo
ascoltato la storia dei diversi occupanti di quella stanza;
poiché finii per scoprire che persino qui c'erano una storia
e dei pettegolezzi che non circolavano mai al di fuori delle
mura della prigione. Probabilmente questa è l'unica casa
della città nella quale sono composti versi poi stampati
sotto forma di circolare, ma non pubblicati. Mi fu mostrato
un elenco alquanto lungo di versi composti da alcuni giovani
che erano stati scoperti in un tentativo di fuga e che si
erano vendicati mettendosi a cantarli.
Strappai tutte le informazioni possibili al mio compagno di
prigionia, per timore di non rivederlo mai più; ma alla fine
egli mi indicò quale fosse il mio letto, e mi fece spegnere
il lume. Giacere là per una notte fu come viaggiare in un
paese lontano, un paese che non mi sarei mai aspettato di
vedere. Mi sembrava di non aver mai sentito i rintocchi
dell'orologio municipale prima d'allora, né i suoni serali
del paese, dato che dormimmo con le finestre che si
trovavano al di qua dell'inferriata aperte. Era come vedere
il mio paese natio nella luce del medioevo, ed il nostro
fiume Concord s'era trasformato in affluente del Reno, e
visioni di cavalieri e castelli mi passavano davanti. Erano
le voci degli antichi abitanti, quelle che udivo nelle
strade. Ero involontario spettatore ed ascoltatore di
qualsiasi cosa venisse fatta e detta nella cucina
dell'adiacente locanda del paese, - un'esperienza per me del
tutto nuova e rara. Era una visione più intima della mia
città natia. Ero proprio dentro di essa. Non avevo mai visto
le sue istituzioni prima. Questa è una delle sue istituzioni
peculiari, dal momento che è un capoluogo di contea.
Cominciai a capire di cosa si occupassero i suoi abitanti.
La mattina, le nostre colazioni ci vennero passate
attraverso il buco della porta, in piccole gamelle di latta
oblunghe e squadrate, siffatte affinché potessero passare, e
contenenti una pinta di cioccolata, con pane nero, ed un
cucchiaio di ferro. Quando passarono di nuovo a riprendere i
recipienti, fui così ingenuo da restituire il pane che avevo
avanzato; ma il mio compagno lo afferrò, e disse che dovevo
conservarlo per il pranzo o per la cena. Poco dopo egli fu
fatto uscire per andare al lavoro a falciare in un campo
vicino, ove si recava quotidianamente, e non sarebbe tornato
fino a mezzogiorno; così mi augurò una buona giornata,
dicendo che dubitava di rivedermi.
Quando uscii di prigione, - perché qualcuno interferì e pagò
quella tassa, - non notai grandi cambiamenti che avessero
avuto luogo nella vita di tutti i giorni, come aveva notato
quel tale ch'era entrato in prigione in gioventù e n'era
uscito con passo malfermo e con i capelli grigi; e tuttavia
ai miei occhi c'era stato un cambiamento sulla scena, - la
città, lo Stato, ed il paese, - più grande di qualunque
mutamento provocato dal tempo. Vedevo ancora più chiaramente
lo Stato nel quale vivevo. Vedevo fino a che punto le
persone tra le quali vivevo potevano essere considerate dei
buoni vicini ed amici; che la loro amicizia durava solo
un'estate; che non avevano grandi intenzioni di fare il
giusto; che quanto a pregiudizi e superstizioni erano d'una
razza diversa dalla mia, al pari dei cinesi e dei malesi;
che a proposito di sacrifici per l'umanità, non correvano
alcun rischio, nemmeno per le loro proprietà; che,
dopotutto, non erano così nobili ma trattavano il ladro come
lui aveva trattato loro, e speravano, con un po'
d'osservanza esteriore e poche preghiere, e camminando di
tanto in tanto lungo un particolare sentiero, dritto ma
inutile, di salvarsi l'anima. Questo potrebbe essere
giudicare duramente i miei vicini, dal momento che credo che
molti di loro non sappiano che nel loro paese hanno
un'istituzione come la prigione.
Un tempo c'era l'usanza nel nostro villaggio, quando un
povero debitore usciva di prigione, che i suoi conoscenti,
guardandolo attraverso le dita, incrociate a rappresentare
la finestra della prigione, lo salutassero con un "Come va?"
I miei vicini non mi salutarono in quel modo, ma prima mi
lanciarono un'occhiata, e poi si guardarono l'un l'altro,
come se fossi tornato da un lungo viaggio. Ero stato messo
in prigione mentre stavo andando dal calzolaio a ritirare
una scarpa che era stata riparata. Quando fui rilasciato il
mattino dopo, procedetti nel portare a termine la mia
commissione, e, dopo aver calzato la mia scarpa aggiustata,
raggiunsi un gruppo che andava per mirtilli, e ch'era
impaziente di mettersi sotto la mia guida; ed in mezz'ora, -
dato che il cavallo fu presto bardato, - ero in mezzo ad un
campo di mirtilli, su una delle nostre colline più alte, a
due miglia di distanza; ed allora lo Stato non poteva più
essere visto da nessuna parte. Questa è la storia completa
de "Le Mie Prigioni".

 comportamenti meno imbecilli? Lo stato italiano? 
Non è necessaria "autorità morale" (che effettivamente scarseggia!) per 
indurre comportamenti meno imbecilli.
Un primo passo, per esempio, è l'informazione. Quante persone sanno quello 
che tu hai spiegato nell'altro post?


 l'eventuale risposta.
Solo una curiosità: sai se tiene aperti anche i rubinetti del suo 
appartamento? 


Logicamente no.