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Titolo: 7.62 Nato Vs .308

Approfitto della Esperienza (e della pazienza!) di Gianluca per
tornare sulla vexata questio della ricarica del 7.62 Nato per le Ex
Ordinanza.
Appurato che il calibro Nato e' stato progettato per sopportare
pressioni inferiori al .308 vorrei da Gianluca una disamina tecnica
delle polveri adatte (soprattutto sui semi-auto).
In passato col primo semiauto in 7.62 che ho avuto per le mani (un Fal
inglese) caricando con le dosi pubblicate del.308 ho avuto parecchie
separazioni del fondello e costanti segni di sovrapressioni.
Polvere usata 135 Vit. in dose da 43 gr con palla da 150 gr.
Ora (col Garand) carico con stessa polvere e palla e uso 39.5 gr. ma,
in poligono, vedo molti usare la 140 che, se le mie convinzioni sono
esatte, dovrebbe essere troppo progressiva e sovraccaricare con
pressioni troppo elevate i meccanismi cinetici.
Prima di combinare altri casini .......
Ciao e grazie
Carlo

 ha scritto nel messaggio
news:jqr6evg2ucuufgvc0...@4ax.com...


Io ne metto 41,5.
Dimmi della 140 che provo (sempre con palla "miliatre" da 150 gr)
avessi anche le dosi per il Garand in 30-06.....
Ciao
Carlo


La N-140 non è troppo progressiva, è anch'essa una buona scelta, direi che
anzi è quella che assomiglia maggiormente alla IMR-4895, una delle polveri
più specifiche per il caricamento del 308 Match prodotte negli USA.
A voler essere molto precisi, direi che la N-135 è come dicono gli stessi
produttori un propellente specificatamente messo a punto per il caricamento
di tipo militare con la palla da 150 grani in bossoli militari ad elevato
spessore di parete, mentre
la N-140 è una polvere molto più versatile ma particolarmente indicata
anch'essa nel 308 W. con palle di peso compreso tra 155 e 180 grani; le
maggiori dosi richieste inoltre riempiono maggiormente il bossolo creando
una positiva condizione per la miglior regolarità della combustione e della
pressione.
Io credo che entrambe siano ottime scelte, vedrei meglio la N-140 nel caso
volessi utilizzare le palla match da 168 grani.
Se utilizzi bossoli militari, aldilà del lecito ed illecito su cui non
discuto,  tieni presenti che la loro volumetria interna essendo molto
inferiore rispetto a quelli civili, obbliga a ridurre le dosi di polvere di
circa 2,0-2,5 grani.
Cariche calibro 308 Winchester per fucili semiauto:
Palla da 150 grani:
N-135  grani  da 40,0  a 43,0
N-140  grani   da 41,5 a 44,5
Palla da 168 grani:
N-140 grani   da 40,5 a 43,0
Cordialità
                     G.G.

 spalla era troppo arretrata per la camera di scoppio che avevi nel tuo FAL.
Caro Gianluca 
Ma in questo caso basterebbe non ricalibrare completamente i bossoli,
limitarsi a ridimensionare solo il colletto ed eventualmente tornirlo a
misura ?
Tutto ciò dovrebbe essere verificabile con una semplice misurazione di un
bossolo sparato con quell'arma e di un bossolo ricalibrato a mestiere.
Quando devo preparare qualche colpo serio per arma lunga prediligo bossoli
sparati almeno due volte con quell'arma, ricalibro solo il collo e li
verifico dimensionalmente ma non li inserisco quasi mai nei dies.In questo
modo ottengo dei bossoli personalizzati per le carateristiche dimensionali
di quella singola arma.
In genere funziona bene specie nelle ex ordinanza.
Saluti a tutti
Massimo
-- 
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ab...@newsland.it

 In genere funziona bene specie nelle ex ordinanza.
Il problema è che qui parliamo di armi semiautomatiche.
Il sistema da te descritto è il più efficace metodo per ottenere colpi
precisi, ma il suo impiego è da restringersi alle sole armi bolt-action
ovvero ad otturatore girevole scorrevole, infatti la resistenza a volte
abbastanza notevole che troviamo quando chiudiamo un otturatore su un
bossolo già formato, non permetterebbe all'otturatore di un fucile semiauto
di chiudersi completamente obbligandoci a riestrarlo con manovre che fatte
in poligono di solitano causano il fuggi-fuggi dei vicini di linea.
Nelle armi semiautomatiche per quello che ho recepito come esperienza
personale, occorre una buona ricalibratura totale che assicuri sempre la
chiusura positiva dell'otturatore sul colpo ricaricato.
Cordialità
                     G.G.


Pur rispettando l'alta competenza di Gianluca, vorrei dire che le dosi
sopra riportate, seppur corrette nei 308, a me hanno dato molti
problemi con l'stg58 (fal austriaco).
Allora chiesi lumi sul ng e mi fu documentata da differenza tra i
calibri 7,62 Nato ed i 308 win. Qualcosa ha scritto Absolut in
proposito nel suo sito, altro materiale me lo ha mandato un amico :-) 
Infatti, come si ricorderà, quelle cariche erano troppo forti, col
risultato che i bossoli, vistosamente ammaccati, venivano proiettati a
circa 7/10 metri dall'espulsore.
La carica che mi ha dato il risultato migliore (ad oggi) con la N140 è
di 37,5 grs con palla scenar da 155 grs (valvola del gas regolata al
minimo indispensabile).
Così il fal è divenuto docile, preciso ed i bossoli escono  in buone
condizioni.
Discorso a parte il c.o.l. (con quel tipo di palla nel mio fal non è
possibile avvicinarsi al free bore 0) che tengo a circa 71,1 mm.   
Sul garand non ho provato (ne sto ancora cercando uno...) ma non
credo, da quello che so, che ci sia molta differenza.
Ciao
Salwo

                      G.G.
harg!! ho fatto una bella figuraccia, ma sai che non avevo pensato che
parlavamo di un semi!!!!!!!! 
Mea culpa
ciao


 proposito nel suo sito, altro materiale me lo ha mandato un amico :-)
Che ha ancora tutte le tabelle con le misure comparative delle due cartucce
e che può postare gratuitamente a chiunque ne faccia richiesta.  ;-))
--
Yours Truly, Raoul

 ha scritto:

Un giorno, quando il mondo che mi circonda deciderà che è venuto il
momento di lasciarmi un po' di tempo libero (di questo passo, fra una
trentina d'anni!) mi metterò al pc e pubblicherò su un apposito sito
le tua pagine....con la TUA firma ;-)
Ma nel frattempo, perchè non le invii al gruppo Auda su MSN ?
:-)
Ciao
Salwo

 le tua pagine....con la TUA firma ;-)
Aspetta un attimo perchè, se le cose vanno per il verso giusto, dovrei avere
la possibilità di andare presso un poligono militare dove potrò anche
effettuare i riscontri con il cronografo.
Il poligono è militare in quanto "ovviamente" il 7,62 NATO è munizionamento
da guerra e un caro amico maresciallo, discutendo di questo fatto qui, mi ha
chiesto di effettuare anche una prova al cronografo, dato che per lui la
cartuccia militare è "molto più micidiale di quella civile" (sic!).
Appena viene a fare i tiri, faccio i confronti e posto sul NG.
--
Yours Truly, Raoul