Newsgroup: it.hobby.nautica
Titolo: Patente a Brescia

Ciao a tutti,
mia moglie mi ha quasi convinto a decidermi di prendere la patente (v/
m oltre 12m). Chissà con quali obiettivi!!!! :D :D
Ho curiosato un po' su internet e mi sono letteralmente spaventato
guardando i prezzi proposti per i corsi (1000€ ??) quindi stavo
valutando anche la possibilità di fare il tutto da privatista.
Vado in barca già da qualche anno ma solo su lago (Garda) e solo in
regate.
Mai fatto turismo/ormeggi. Però potrei avere un 30 piedi a
disposizione (sempre sul lago) per fare tutte le prove che voglio e
conto sull'aiuto di qualcuno con esperienza anche se non patentato.
Io sono di Brescia. Avete suggerimenti da darmi? Devo abbandonare
tutto o ce la posso fare? Studiare non mi preoccupa. 5 anni di
ingegneria purtroppo (o per fortuna) hanno lasciato il segno. A chi
posso rivolgermi? Per la capitaneria di porto? Credo che Brescia ne
sia sprovvista :P
Grazie.

sia sprovvista :P
Sì, capitaneria di porto (io l'ho fatta a Genova) che sui laghi non c'è.
Quando l'ho fatta io a Genova (2001) l'ostacolo più selettivo era la prova
di carteggio, poi il colloquio di teoria era abbastanza facile (basta
assecondare il comandante), la prova pratica una formalità ridicola.
Ciao, Gof

 5 anni di ingegneria purtroppo hanno lasciato il segno.
Certo, si diventa ciechi e crescono i peli sul dorso delle mani, ma c'è 
di peggio (?)...
Alberto
-- 
Soul ch'i sgnour in ciesa g'an i post già riservé

di peggio (?)...
Temo di no
Ciao, Gof

sono 'corrette'). 
Col nuovo codice non puoi piů scegliere, tocca farla alla capitaneria
competente per zona.
Non so quale sia per Brescia, per Vicenza per esempio č Venezia e gli
indigeni sembrano essere piuttosto incacchiati perchč loro erano adusi
farsi bocciare prevalentemente a Chioggia.
Sergio Mistro

 Devo abbandonare
tutto o ce la posso fare? Studiare non mi preoccupa. 5 anni di
ingegneria purtroppo (o per fortuna) hanno lasciato il segno. A chi
posso rivolgermi? Per la capitaneria di porto? Credo che Brescia ne
sia sprovvista :P
Ce la puoi fare benissimo, con alle spalle due esami di analisi la 
trigonometria piana ma anche quella sferica che, comunque, non è richiesta 
te la mangi a colazione......., non parliamo poi del carteggio dove basta un 
minimo di manualità.
Se ti impegni alla fine avrai una preparazione sicuramente superiore di 
MOLTI ordini di grandezza a chi frequenta le scuole nautiche. certo dovrai 
studiare e sopratutto essere preparato quando ti presenti all'esame giacchè 
nessuno ci avrà messo la buona parolina ( e il regalo a natale, pasqua e 
feste comandante..........).
Con un centinaio di euro ti comperi due squadrette, un compasso, un paio di 
carte nautica ad uso scolastico ( le vende l'idrografico a prezzi scontati, 
o almeno le vendeva, altrimenti ti comperi un paio di carte nautiche della 
zona dove andrai a dare l'esame ), e un paio di libri di navigazione piana 
di quelli usati alle scuole superiori e sei a posto.
In un paio di mesi con due/tre ore la sera metabolizzi il tutto e vedrai che 
almeno di teoria brutta figura non la vai a fare, anzi.......
Se poi vuoi andare ad insegnare qualcosa all'ufficialetto della CP che ti 
farà l'esame cerchi sulle bancarelle di libri usati "Trattato di 
navigazione" del Capitano di Corvetta Leonardi Cattolica ( dovresti trovarlo 
a meno di cento euro ), è un libro molto vecchio ma ne furono stampate una 
marea di copie giacchè fu usato per 50 anni ( fino alle seconda guerra 
mondiale ) dall'Accademia navale di Livorno e ci investi invece di due, 
tre/quattro mesi.
Ah dimenticavo ti serve anche il "Regolamento internazionale per prevenire 
gli abbordi in mare", anche questo lo stampa l'I.I.M.
Per la pratica invece, non dovresti avere problemi se conosci qualcuno che 
ha dimestichezza, in quanto per barche piccole è, per l'appunto, solo una 
questione pratica e devi solo esercitarti ( la teoria nelle piccole 
imbarcazioni praticamente non serve ).
Ciao
Giovanni
www.cosini.org

Io sono di Brescia. Avete suggerimenti da darmi? Devo abbandonare
tutto o ce la posso fare? Studiare non mi preoccupa. 5 anni di
ingegneria purtroppo (o per fortuna) hanno lasciato il segno.
Numble numble...
Ingegnere
Bresciano
D'acqua dolce
TONF!! 

 dicono che Spezia sia ostica mentre Genova va meglio),
Io l'ho fatta a Savona e da quello che ho potuto confrontare con chi l'ha 
fatta a Genova lo scritto è simile, l'orale più ostico a Savona, la pratica 
più ostica a Genova (a Savona è una formalità).
Però da quest'anno non si può più "scegliere Capitaneria" e la tua 
competente dovrebbe essere Genova (dico dovrebbe xè non sono sicuro che sia 
per tutta la Lombardia)
 

Nel suo scritto precedente, Lillo ha sostenuto :

Ma sai che questa cosa non la sapevo?
E' così da sempre per l'esame professionale (tant'è che io per farlo a 
Ravenna per motivi di comodità, ho dovuto chiedere una deroga a La 
Spezia, che poi l'attestato mi è arrivato da Spezia lo stesso).
Ma per la patente normale, credevo fosse tutto libero.
Su cosa si basano, sulla residenza?
E gli stranieri, possono scegliere?
Ciao


 invece di due, tre/quattro mesi.
Pure qui, l'approccio non va bene: in capitaneria si basano su *un* 
testo (nel caso di quella di Portogaribaldi, sul solito Guglielmi), e 
domandano solo le cose che ci sono su quel testo, e le vogliono sentire 
in quella forma.
Poi, se uno vuole farsi una cultura per suo conto e a suo uso e consumo, 
può seguire il consiglio di comprarsi altri testi, ma non è strettamente 
funzionale al conseguimento della patente nautica.
Che poi è l'obiettivo finale, avere il pezzo di carta, qualsiasi corso 
patente non ti insegna ad andare per mare.
-- 
Luca Villani           OpenSailing.org NOC manager
                        GPG Public Key Available
Remove "+settanta" in address for email replies

 patente non ti insegna ad andare per mare.
Infatti i corsi per la patente non ti insegnano ad andare per mare porpio 
perchè ti danno delle nozioni cosi elementari da risultare praticamente 
inutili quando ti troverai nella bratta.
Purtroppo andare per mare senza una consocenza teorica praticamente perfetta 
ti può costare la pelle........ e comunque da sola ( la consocenza teorica ) 
non ti garantisce di tornare a casa quando è BRATTA.............
Ciao
Giovanni
www.cosini.org

 Sergio Mistro 

> Ma sai che questa cosa non la sapevo?
E' entrato in vigore il nuovo regolamento a fine dicembre che ha istituito 
questa pratica
http://www.guardiacostiera.it/notiziario/pdf/supplementodiporto.pdf
Vedi ultimo partagrafo del capo II:
Medesima ratio ha un'altra disposizione innovativa
contenuta nell'allegato II, lett. A),
comma 2, con la quale si impone ai candidati
(privatisti) agli esami di patente nautica di
presentare domanda d'esame presso l'ufficio
avente giurisdizione sulla provincia di residenza.
É, però, prevista una deroga per chi
abbia domicilio, per motivi di lavoro o di studio,
nell'ambito di provincia diversa da quella
di residenza, nonché per gli stranieri e i cittadini
italiani residenti all'estero 

Hai sentito smoccolare fino li? ;-)))
Esattamente.
Sergio Mistro

 Sinceramente pensavo che la carta per l'esame la fornisse la CP, 
Da tutto il resto del tuo messaggio ho capito che tu l'esame per la 
patente nautica da diporto devi averlo fatto 80/90 anni fa, oppure non 
l'hai mai fatto.
Il punto è uno solo, prendere quel fetido pezzo di carta, tutto il resto 
è un optional:
- è un optional saper navigare, basta soddisfare le idiosincrasie di chi
   ti fa l'esame pratico.
- è un optional saper carteggiare su carte reali, le carte che vengono
   usate sono specifiche a scopo didattico, *NON* si devono usare per
   navigare in quanto non sono aggiornate da almeno 215 anni e che
   possono presentare cose che non esistono in realtà
- è un optional conoscere correttamente tutta la teoria, basta recitare
   a pappagallo quello che c'è sul testo di riferimento della Capitaneria
   che in genere è il Guglielmi (con me hanno storto il naso quando gli
   ho spiegato la differenza fra GMT e UTC)
In poche parole è un optional *TUTTO* quello che non serve allo scopo 
finale, che ripeto è prendere il fetido pezzo di carta (lo chiamo la 
Patente Ufficiale Da Suicida, in quanto preso quello puoi ufficialmente 
andare con un 24 metri fino a Capo Horn).
Se in una Capitaneria vogliono sentire che UTC è uguale a GMT, beh, tu 
devi dirlo, anche se si tratta di due cose totalmente diverse.
Come devi ripetere a pappagallo tutto quello che c'è scritto sul 
Guglielmi riguardo agli estintori (se il Guglielmi è il testo di 
riferimento), anche se sono nozioni vecchie di 30 anni e totalmente 
superate.
Se durante l'esame pratico l'esaminatore vuole vedere issare la randa a 
45° dal vento, tu lo fai, usando tre winch ma lo fai.
Insomma funziona come a scuola/università: devi soddisfare gli 
esaminatori anche se dicono cazzate, tutto qui.
Tutto il resto, come diceva Mina, è noia.


 se sono nozioni vecchie di 30 anni e totalmente superate.
Per quanto concerne la mia esperienza devo dire che ho sempre trovato le 
Autorità marittime molto interessate verso chi presenta soluzioni 
alternative e più moderne di quelle da loro consociute o generalmente 
applicate. Durante la scorsa estate mi sono fatto il rinnovo del certificato 
di sicurezza con la CP di Trieste e due PSC ( uno con i Norvegesi e un altro 
con i Turchi ), in tutti e tre i casi, ovviamente, hanno voluto vedere la 
simulazione di spegnimento di un incendio. In tutti i casi abbiamo deciso di 
utilizzare alcune tecniche alquanto moderne ed innovative per il controllo 
dei fumi e per evitare fenomeni di flash over, i turchi e gli italiani si 
sono guardati in faccia hanno sorriso e non hanno commentato, i norvegesi 
non capendo cosa stessimo facendo hanno interrotto la simulazione ed hanno 
chiesto spiegazioni, alla fine hanno ammesso la loro "ignoranza" e se ne 
sono andati facendoci i complimenti.......
Come in tutte le cosa, se hai la capacità di motivare la tua scelta non 
possono fare altro che accettarla.
Ciao
Giovanni
www.cosini.org

 ho mai inoltrato la domanda e quando mi serve uso il certificato IMO.
CVD (o QED per i matematici più snob).
E` inutile continuare, stiamo parlando di cose diverse.
Anzi, non hai proprio capito di cosa stiamo parlando, cioè cosa chiedeva 
Matteo Capelli: non chiedeva come imparare ad andare per mare, chiedeva 
come conseguire la patente nautica.
Ossia un mero adempimento burocratico come la licenza di pesca oppure il 
tesserino FIGC, per il quale, a differenza di questi ultimi, è richiesto 
il superamento di un esamino.


Grazie a tutti, per l'interessamento e per le risposte utili.
Concordo con l'idea generale che la patente e le conoscenze per
l'ottenerla sono un sottoinsieme delle nozioni necessarie per navigare
in sicurezza. Sfogliando un libro però mi sono reso conto che molte
nozioni che la patente ti obbliga ad imparare non sono di approcio
comune (mi riferisco ai sistemi di sicurezza, evitare abbordi, fanali,
segnali, documenti, ecc) e quindi la patente è l'occasione per
studiarli ed impararli.
Se da un lato sono per la cultura in generale (ed è per questo che mi
sono interessato di carteggio già alcuni anni fa quando non pensavo
ancora alla patente) mi sembra di aver capito che l'esame per la
patente nautica sia qualcosa da espletare nel modo più consono
possibile.
Non dico di dire inesattezze ma di dire le cose che la commissione si
aspetta vengano dette.
Trovo che gli argomenti d'esame siano ENORMI. Già limitare le cose a
quelle riportate su un libro è già una possibile via di uscita.
Approfitto ancora della vostra esperienza per sottoporvi un altra
sfilza di domande.
A chi devo chiedere per sapere quale è la capitanerià di mia
competenza? Provo a sentire direttamente Genova e magari mi dicono
loro che devo rivolgermi ad altri?
Chiedo direttamente alla capitaneria su che testo devo studiare?
Ritenete opportuno (o necessario) andare a presenziare agli altrui
esami?
L'esame teoria/carteggio si fa a terra presso la capitaneria?
Per la prova in mare serve una barca di dimensioni particolari?
Mi sembra di aver letto da qualche parte che sulla barca serve un
patentato da almeno 3 anni. Giusto?
C'è qualcuno che organizza ste cose magari raggruppando la gente che
deve fare l'esame o bisogna proprio arrangiarsi a trovare barca ed
equipaggio?
Grazie.

 TONF!!
Scusa tonno ma non ho capito.
Inge si. Bresciano si. Lago si. Tonf ??? E' onomatopeico?

 come conseguire la patente nautica.
Ed io gli ho spiegato come andare a colpo sicuro e fare una bella figura, 
invece che andare con il patema d'animo di essere respinto, oltretutto 
imparando anche come andare per mare.
Ciao
Giovanni
www.cosini.org

 Mi permetto anche di darti un consiglio.
Dipende da come rispondi alla domanda precedente.
Per il resto, mi sembra che tu abbia idee molto vaghe sulle patenti 
nautiche da *diporto* e i relativi aspetti burocratici.
Quindi mi permetto di darti un consiglio: se si è specialisti in un 
campo non bisogna mai giudicare certe situazioni in base al proprio know 
how, è fuorviante.
Specificatamente in campo nautico, le autorità si comportano in maniera 
totalmente diversa se hanno di fronte un professionista o un diportista.
E spesso le persone che si occupano dei diportisti *non* sono le stesse 
che si occupano dei professionisti.


 come conseguire la patente nautica.
Come egli stesso ha dichiarato è un ingegnere, è quindi una persona abituata 
a studiare e sicuramente dotata di una forma mentis matematica quindi perchè 
consigliargli di passare due mesi su uno stupido libercolo per diportisti 
con il rischio di essere respinto quando nel medesimo tempo con un briciolo 
di impegno in più ( per una persona abituata a studiare ) può acquisire 
nozioni molto più professionali che oltre a permettergli di superare l'esame 
a occhi chiusi gli saranno poi utili in mare.
Ciao
Giovanni
www.cosini.org

 figura
No, gli hai spiegato come farsi bocciare.


 equipaggio?
A Ferrara si, una delle scuole nautiche lo fa (ma di sicuro tu non 
potrai fare l'esame a Ferrara).
Da altre parti non so


 mare.
Hai Ragione (tm)


 che si occupano dei professionisti.
Mah questo a me personalmente non è mai capitato, sento spesso da altri 
diportisti racconti assurdi e allucinanti in merito a problemi durante i 
controlli effettuati dalle autorità, a me non hanno mia fatto storie, 
durante i controlli mi è addiritura sembrato che avessere la mano fin troppo 
blanda, oltre ad essere gentili ( parlo di quando me ne vado in giro da 
diportista ).
Inizialmente mi facevo spiegare per filo e per segno cosa fosse successo per 
vedere se era possibile metterci una pezza poi ho capito che nella 
stragrande maggioranza dei casi sono le autorità ad avere ragione e il 
diportista torto marcio ( il più delle volte a causa dell'ignoranza di leggi 
e regolamenti ), ed da allora quando sento questi racconti annuisco 
mestamente.
Ah, un altra cosa, non esistono due modi di andare per mare uno per i 
professionisti ed uno per i dilettanti ma uno solo e la preparazione 
richiesta è, necessariamente uguale, anzi.....con barche piccole e 
strumentazione ridotta/assente/scarsa le capacità nautiche devono essere 
superiori. Difficile che con un Perini da 70 metri ti possa capitare di 
rimanere senza sistemi elettronici per la determinazione del punto mentre 
con un 12 metri............quindi è  kolto più probabile, durante una 
traversata che ti capiti di dover osservare su una barca piccola invece che 
su una grande, senza considerare le difficoltà logistiche su una barca 
piccola, lo stress docuto alle continue sollecitazioni dovute al mare, che 
su una barca piccola si avvertono maggiormente, ecc. ecc., ecc.
Ciao
giovanni
www.cosini.org

 a occhi chiusi gli saranno poi utili in mare.
Concordo con Luca Villani: non hai la benchè minima idea su quale sia
l'approccio per sostenere l'esame della patente nautica per
imbarcazioni da diporto.
Per il resto comprendo e sottoscrivo tutti i preziosi consigli che dai
per acquisire le nozioni migliori per permettergli di andare per mare
con un buon livello di sicurezza e dimestichezza (posto che comunque
l'esperienza di navigazione è impareggiabile) ma torno a ripetere il
concetto: è una cosa differente e NON serve per superare l'esame ed
anzi, talvolta puo' causare il risultato di esser respinti.
Per darti un'idea della cosa: se la gente andasse per mare con le
nozioni acquisite per superare l'esame della patente nautica il mare
sarebbe invaso dai babbei.
In conclusione: la patente è il pezzo di carta che ti abilita al
comando ma al contrario di ciò di cui sei convinto non dimostra
affatto che il titolare abbia le conoscenze minime per andar per mare.

Concordo con Luca Villani: non hai la benchè minima idea su quale sia
l'approccio per sostenere l'esame della patente nautica per
imbarcazioni da diporto.
mah, guarda....proprio quest'estate una delle hostess mi ha detto che 
avrebbe voluto prendere la patente nautica ( MCA, essendo inglese ), le ho 
fatto comprare il Bowditch ( è l'equivalente americano del manuale 
dell'ufficiale di rotta ) visto che lo avevano in pronta consegna in un 
negozietto sul molo, un altro pò di materiale lo abbiamo preso dal ponte e 
ha iniziato a studiare senza neanche avere il programma d'esame tanto le 
cose da sapere sono quelle e non si scappa.......
prima di natale mi ha telefonato per dirmi che aveva passato l'esame senza 
problemi.
Certo tutto il suo tempo libero lo ha dedicato allo studio, ovviamente 
avedno saputo esattamente cosa domandano e quale sono le fisse della 
Commissione il tempo e l'impegno necessario sarebbe stato meno..... E' un pò 
la differenza che c'è tra andare all'Università ed affidarsi al 
CEPU..........
Per darti un'idea della cosa: se la gente andasse per mare con le
nozioni acquisite per superare l'esame della patente nautica il mare
sarebbe invaso dai babbei.
Infatti.....in più di venti anni che vado per mare mi sono fermato ad 
aiutare una marea di diportisti......da quello che tra maiorca e la sardegna 
non sà più dove si trova ( parlo di prima del GPS ), quello che non si è 
portato un bel nulla per tappare una cricca da 10 cm e stà imbarcando acqua, 
quello che non gli parte più il fuoribordo e non ha nemmeno la chiave per 
smontare la candela, figurarsi un pò di cartavetra per dargli una pulita, 
............e sono solo i primi che mi vengono in mente......
Ciao
Giovanni
www.cosini.org

Mi spiace aver suscitato una polemica tra i partecipanti al forum.
Credo sia utile che ognuno esprima le sue opinioni. Credo di avere il
buon senso necessario a capire entrambe le posizioni.
Inerentemente a quello che intendo fare visto che studiare questi
argomenti lo trovo un piacere mentre prepararmi per espletare la
patente un dovere, credo che studierò sul manuale consigliato dalla
CdP e poi, da patentato mi leggerò con appetito altri testi.
Intanto mando una mail a Genova e vedo cosa mi rispondono.

 professionisti ed uno per i dilettanti
Non c'è speranza, continui a confondere i due livelli, quindi...
...Hai Ragione (tm).


 Mi spiace aver suscitato una polemica tra i partecipanti al forum.
I newsgroups esistono per questo. ;-)
Comunque quello che scrive Giovanni è tutto corretto, anzi, auspicabile, 
però *non* serve ad ottenere la patente nautica.
Anzi, spesso sortisce l'esatto opposto.


quindi se non ho capito male si puo' fare l'esame fuori dalla sede di 
residenza se iscritti ad una scuola , solo nella sede di residenza se da 
privatisti?
Si?
Viene chiarito tra le altre cose che Italiani residenti in Italia non 
possono condurre, in acque italiane, imbarcazioni estere senza patente.
Questo per chiarire alcuni dubbi a chi non li aveva quando si parlava di 
immatricolare con bandiera Belga o Francese.
Quindi, su imbarcazione es. Belga o Francese, con patente entro le 12 si puo 
navigare in regola fino al confine e poi, da 12 in poi,esssere di nuovo in 
regola in quanto la Bandiera straniera non richiede patente. O NO ???
ciao
setorc


 buon senso necessario a capire entrambe le posizioni.
Non preoccuparti, mi pare che sia in atto un semplice
confronto...magari acceso ma nei limiti del rispetto.

 dell'ufficiale di rotta )
[cut]
Giovanni, forse non siamo stati sufficientemente chiari:
quello che dici in linea di principio lo condividiamo appieno ma fai 2
errori fondamentali:
1) confondi un'ottima preparazione per l'andar per mare con quello che
serve per ottenere la patente in Italia (purtroppo non è la stessa
cosa anche se dovrebbe).
2) MCA non è la CdP.....la differenza? Loro sono Inglesi, noi Italiani
e questo già basta per capire.

 errori fondamentali:
dimenticanza: gli errori sono 3....
3) confondere la marina mercantile con il diporto italiano. ;-)))

Si?
No, sempre e solo nella sede competente per residenza. Puoi iscriverti
alla scuola che vuoi ma poi tocca fare l'esame a casa tua.
Sergio Mistro

 e questo già basta per capire.
E comunque l'MCA è un titolo professionale, non per il diporto.


 E comunque l'MCA è un titolo professionale, non per il diporto.
L' MCA è l'equivalente inglese dalla CdP Italiana.


ri-TONF!!! 

 L' MCA è l'equivalente inglese dalla CdP Italiana.
 
http://www.yachts.it/ITA/Rubriche/Professione/TitoliInglesi.asp
Cmq si evinceva anche dall'uso del termine MCA che faceva Giovanni nel 
suo post. :-)


>>> E comunque l'MCA è un titolo professionale, non per il diporto.
No  MCA stà per Marine Costaguard Agency  ( equivale alla Cp italiana ) e 
rilascia sia titoli professionali che per diporto, nel caso della hostess si 
trattava di un titolo che non abilita alla professione anche se non ti sò 
dire quali limiti abbia.
Ciao
Giovanni
www.cosini.org

 se non ti sò dire quali limiti abbia.
Limiti non so, ma particolarità una ce l'ha: non è essere l'equivalente 
di una patente per il diporto perché in Inghilterra *non* c'è 
l'obbligatorietà della patente.
Da quello che so e da quello che di recente si trova su internet (Google 
è di la -> ) in Inghilterra non esiste la patente nautica per il 
diporto, quindi i titoli della MCA per il diporto in realtà *non* sono 
titoli ma semplici attestati che hai seguito un corso, perché ti andava 
e per tua personale cultura.
E mi meraviglia che chi ha un certificato IMO[1] non sappia queste cose.
Se poi ultimamente la situazione è cambiata, illuminaci.
Detto questo, qualsiasi raffronto fra le nostre strutture marittime e 
quelle inglesi è totalmente improponibile, è per la diversità delle 
strutture e per la diversità della mentalità, approccio, ecc...
Ed è improponibile, per i motivi che ho appena scritto, anche il 
raffronto fra un attestato MCA per il diporto ed una patente nautica 
italiana.
Ora veniamo alla nota [1] che ho messo per IMO.
Io apprezzo a prescindere la presenza di un professionista in un 
newsgroup (mailing list, forum, ecc...) di hobbysti, aggiunge alle 
discussioni un punto di vista che altrimenti non potrebbero mai avere e 
mostra procedimenti, approcci e soluzioni che non potrebbero mai venire 
in mente, ma in questo caso hai commesso un errore: hai tentato di 
giudicare una situazione tutta burocratica e incancrenita con la 
mentalità e l'esperienza di un professionista il quale *NON* si trova 
*MAI* di fronte a queste situazioni.
Semplicemente, l'approccio che le strutture italiane hanno nei confronti 
dei professionisti è *totalmente* diverso da quello che hanno nei 
confronti dei diportisti, e spesso le persone sono proprio diverse.
Se a questo aggiungi una tua conoscenza abbastanza labile e confusa 
delle situazioni che si ritrovano nel diporto, il quadro si completa.
E ne è un esempio il vecchio thread sull'uomo a mare, dove continuavi a 
sostenere la Williamson, senza capire che magari con vento forza cinque 
e onde da due metri, su una imbarcazione a vela da 10 metri una 
Williamson è semplicemente improponibile.
Ritornando a bomba, praticamente tutti sul gruppo ti hanno detto che 
l'esame per la patente nautica è una farsa, che vogliono sentirsi dire 
quello che c'è sul Guglielmi, che le manovre all'esame pratico le 
vogliono vedere come dicono loro, eccetera, eccetera...
Ma tu no: continui ad asserire che è diverso.
Beh, mi dispiace disilluderti, ma il mondo del diporto è totalmente 
diverso da quello della marina mercantile, e fino a che continuerai a 
mostrare un certificato IMO alla Guardia Costiera non lo comprenderai mai.
Detto questo, da parte mia chiudo il thread, è inutile continuare.


e per tua personale cultura.
Credo, se sbaglio non mancherai di correggermi, che uno di questi titoli
consenta anche l'accesso al noleggio (come cliente intendo). Non esistendo
patente...
Sergio Mistro 

 patente...
Questo non lo so.
