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Titolo: revolver Astra

Buondě,
ho visto in armeria un revolver Astra in .357 con canna da 4" ad un prezzo 
attraente.
Siccome non ho esperienza di revolver, qualcuno mi saprebbe dire di che 
reputazione gode quella marca / modello etc. ?
Grazie mille
-- 
FIL 

 ho visto in armeria un revolver Astra in .357 con canna da 4" ad un >prezzo attraente.
Per curiosità: quanto?
IMHO sopra i 200 euri il prezzo non è da considerarsi congruo.
La ditta Astra Unceta y cia ha chiuso verso la fine degli anni '90
(1996 o giù di li), causa scarsa commerciabilità dei propri prodotti.
IMHO le ultime produzioni non erano affatto male (anzi!) ma il mercato
la pensò diversamente.
Dovrebbe trattarsi di una "copia" di S&W, ma attenzione: se non
ricordo male i pezzi non sono intercambiabili. Quindi in caso di
rotture potresti avere enormi difficoltà a trovare i ricambi.
In definitiva si tratta di un'arma ben costruita (sopratutto se la
confrontiamo con certe produzioni odierne) e in grado di dare
soddisfazione sulle linee di tiro, ma scarsamente rivendibile e a
rischio di divenire un'"usa e getta" nel caso di rotture (cmq *non*
particolarmente probabili). Fra l'altro al 99% si tratta di una
"comune", altra particolarità che la rende poco appetibile per il
mercato.
ciao by Alex

mercato.
Il fatto è che mi interessa un'arma da tenere in casa e basta, perchè al 
poligono ci vado con la .22, perciò la eventualità di rotture per usura è 
irrilevante: al massimo potrebbe preoccuparmi la reperibilità di ricambi per 
.... ruggine!
Invece mi interessa:
A) che funzioni bene nella remota eventualità... (e nelle 3-4 volte in vita 
che la porterò al poligono a "sgranchirsi")...
B) minimizzare il capitale immobilizzato: se devo comprarla per lasciarla lì 
a tempo indeterminato, una S&W mi costa almeno il triplo !

 lì a tempo indeterminato, una S&W mi costa almeno il triplo !
Il tuo discorso può essere condivisibile, ma imho non concordo sulla tua 
opinione che un'arma tenuta da difesa in casa non debba essere portata in 
poligono....Se vuoi essere in grado di usarla nella remota possibilità 
che......è meglio se ti ci sgranchisci anche te ogni tanto, e non solo 
lei......

 lei......-
Quoto pesantemente.
La .22 (qualle poi? e usata in quali specialità?) non può sostituire
periodici allenamenti con la tamburo in GC. IMHO ovviamente.
Ciao by Alex

 a tempo indeterminato, una S&W mi costa almeno il triplo !
Ma se ti stufi riesci a rivenderlo, magari al solito prezzo.
L'Astra, probabilmente non te lo levi nemmeno se lo regali.

 lei......
hai ragione.
A questo punto, però, un revolver sfruttabile con soddisfazione anche al 
poligono è tutta un' altra spesa.
Non ho visto nulla sotto i 500 Euro... 

 Non ho visto nulla sotto i 500 Euro...
Ma l'Astra *è* sfruttabile con soddisfazione al poligono.... ;-)
Ciao by Alex

 Non ho visto nulla sotto i 500 Euro...
Io prenderei la Astra. Se ci spari una scatola ogni tre mesi non la consumi
di certo, ti diverti anche con un grosso calibro e se malauguratamente si
dovesse rompere, non hai investito un capitale, e può sempre esserci qualche
buon artigiano in grado di ripararla.
Importante invece è acquistare un'arma in perfetta efficienza. Controllare
Timing, gap canna-tamburo, potenza di percussione.
Mesi fà lessi un articolo sui controlli da fare ad un revolver usato.....non
ricordo la rivista.

 Timing, gap canna-tamburo, potenza di percussione.
Questo è forse l' aspetto che mi preoccupa di più: di revolver non mi 
intendo affatto e non so cosa controllare.
Una cosa che mi ha lasciato perplesso è il fatto che il tamburo è libero di 
ruotare e naturalmente c'è uno scatto per ciascuna delle sei posizioni di 
sparo, però in ciascuna di queste c'è un leggerissimo gioco in rotazione.
Al contrario provando una S&W analoga (500 Euro) ho notato che il tamburo è 
bloccato in posizione e assolutamente privo di giochi.
Immagino che l' assenza di giochi scongiuri qualsiasi disallineamento 
camera-canna, ma non so dare un peso a questo fatto .... 


per caso era questo l' articolo?
http://www.tiropratico.com/htm/comprare_un_arma.htm
 

 camera-canna, ma non so dare un peso a questo fatto ....
Più che altro la prova summenzionata può dare un'idea dello stato usura delle parti e/o delle tolleranze costruttive. All'atto pratico, un gioco *limitato* non ha reali influenze negative.
La prova più importante consiste (dopo aver verificato che il tamburo sia vuoto) nello scattare a vuoto *molto* lentamente eseguendo al contempo una leggera frizione sul tamburo (onde evitare che avanzi per inerzia): durante l'azionamento necessiterà verificare che il dentino di arresto del tamburo scatti appena prima dello sgancio del cane (provare su tutte e sei le camere). Se il dentino scatta durante o dopo lo sgancio (o nel caso non scatti affatto) lascia perdere.
Verifica anche la zona dello scudo di culatta, ove si appoggia il fondello del bossolo durante l'azione di sparo. Nel caso la zona prossima al foro del percussore sia sbrunita (sbiancata) o addirittura fossero presenti segni di "corrosione" si può star sicuri che l'arma non ha sparato poco, nel secondo caso è meglio che rinunci all'acquisto IMHO.
Ciao by Alex

 
http://www.tiropratico.com/htm/comprare_un_arma.htm
Non è questo, ma è sufficiente per fare quei controlli che sono necessari 
per essre sicuri che l'arma funzioni.
Non ho letto se c'è anche il controllo della percussione.
per essere efficace, devi mettere una matita nella canna, rivolta verso 
l'alto, e tirare il grilletto: se la matita viene lanciata fuori con 
energia, ha una buona percussione, se viene fuori di poco, nun va molto 
bene........

 sparato poco, nel secondo caso è meglio che rinunci all'acquisto IMHO.
Quando ho comprato la mia k14, detta zona era praticamente intonsa.
Ma si è "sbiancata" ben prima dei 500 colpi (in maggior parte wadcutter,
quindi molto soft). Personalmente mi sono convinto che l'intonsità è un
ottimo segno, ma la sbiancatura non significa che il revolver abbia sparato
chissa quanto.
-- 
recoil is insignificant when there is a tiger on the head of your elephant


Grazie comunque a tutti per le preziose indicazioni.
Tornerò dall' armaiolo a fare tutte le dovute verifiche prima di decidere.
Saludos 

 quindi molto soft).
i wad cutter sono sicuramente delle cariche soft... per il tiratore... ma 
hanno delle pressioni relativamente elevate..
ciao
B. 

 Buondì,

imho ti conviene una s&w usata, se ne trovano di tutti i tipi e
prezzi...

prezzi...
a parte la maggior commerciabilità, ci sono altri motivi a supporto del tuo
suggerimento?


Da possessore di SW anni '70 posso solo dire che si parla di macchine
perfette.
-- 
Io non gufo l'Inter. Le spacco le corna.

Il 13/06/11 10:03, Fil ha scritto:

Non sempre  ciò che è costoso è buono, ma quasi sempre ciò che è buono è costoso. Sufficiente come 
motivo?
-- 
Saluti a tutti Mauro An Barun Dubh 
WWW.radicaebaionette.net
 LE BELLE ARMI IN RETE

costoso. >Sufficiente come motivo?
NO.
Messa lì così porterebbe alla conclusione che sia sempre e comunque da 
ricercarsi il massimo, o niente.
Io invece per "deformazione professionale" cerco l' ottimizzazione: il 
giusto per quello che uno ci deve fare.
... di qui la mia richiesta di approfondimenti. 

Il 13/06/11 19:07, Fil ha scritto:

chi lo ha detto? Ho affermato che ciò che è buono è costoso, non che si debba comprare una pistola 
da un milione di euro.sembrerebbe evidente che una cosa di di bassa qualità dovrebbe essere di costo 
minimo , una di qualità accettabile di costo intermedio , una ottimma di costo elevato. Nella vita 
ci sono anche le situazioni intermedie.Se avessi inteso  ciò che tu affermi, non avrei indicato una 
pistola da 6-700 euro, ma sarei partito-ad esempio- da Korth o Corriphila(che detesto entrambe, 
comunque) o avrei suggerito una <luger Svizzera


 >debba comprare una pistola da un milione di euro.
Allora o la risposta è troppo generica e ovvia, o mi mancano delle 
informazioni per capire:
"Ciò che è buono è costoso", se ci fermiamo alla lettera, è una affermazione 
assolutamente generica quanto condivisibile: siamo tutti d' accordo.
Da questo come io possa dedurre che devo lasciar perdere l' Astra e comprare 
una S&W 686, ma non invece una Colt Python, o chissà cos' altro... ebbene mi 
sfugge.
Tanto per cominciare sicuramente mi sfugge la conoscenza del mercato... 

Il 13/06/11 20:27, Fil ha scritto:

Credo  che anche tu sia troppo intelligente per confonderti con uno come me; o meglio che tu ti 
faccia una quantità spropositata di seghe menatli. Comprati che cazzo ti pare, non sono le 
informazioni quello che ti manca per capire.


 ti manca per capire.
Il cazzo tienilo per tua moglie, coglionazzo.
Ah, no, giustamente ci deve pensare qualcun altro visto che tu sei 
troppo impegnato a sproloquiare su usenet.

per capire.
plonk 


Ah, interessante:
uno mi insulta, io lo plonko perchè non intendo mettermi a fare questione e 
sarei io il grezzo?
Se questo signore è un nobile di fatto, come mai mi scrive:
<quote>"Comprati che cazzo ti pare, non sono le informazioni quello che ti 
manca per capire."<unquote>
che tradotto dall' italiano significa "sei troppo scemo per queste cose"?
Mi dispiace tanto, ma questo signore può essere anche il Presidente della 
Repubblica nonchè il guru di revolver, ma questo non lo autorizza ad 
insultarmi.
Se chi ha qualcosa da insegnarmi fosse autorizzato ad insultarmi dovrei 
farmi insultare dal mondo intero .....
Ah ... guarda che l' arguzia ed il sense of humour sono diverse dal dare 
malamente dello scemo alla gente !

 impegnato a sproloquiare su usenet.
Vorrei limitarmi ad osservare che, in ogni caso, non mi sembra nè da adulti 
nè da persone intelligenti coinvolgere ed ancor più imsultare persone 
diverse, vieppù se famigliari, nelle discussioni fra frequentatori del NG, 
siano pure queste dal tono ruvido e diretto. Mauro Minervini non ha certo 
bisogno, come non ne hanno altri, della mia difesa d'ufficio, pur se in 
questo caso si tratta di un caro amico.  Ciò malgrado il tuo insulto è 
talmente becero , gratuito,  stupido e fuori luogo, che non posso fare a 
meno di esprimere il mio disgusto nei tuoi confronti,  che oltretutto 
dimostri di non conoscere nè le situazioni nè le persone cui gli insulti 
sono diretti.  Penso che dovresti vergognarti un po':
dodi 

 wrote:
Don't feed the troll.......
Ciao by Alex

 ha scritto nel messaggio
scusa Dodi.. ti capisco... ma... cazzo gli rispondi a fare... io ero 
partito..infervorato come non immagini..poi ho cancellato tutto.. 
ignorandoli penso sia la miglior cosa
ciao
B. 

 malamente dello scemo alla gente !
a parte i modi poco ortodossi di mauro (che chi lo conosce ci ha fatto il 
callo ;-) ma che comunque non sono MAI gratuiti)... di informazioni te ne 
sono state date a sufficienza... poi stava a te decidere... se "spendere" 
200 euro per divertirti finchč dura o se "investirne" di piů per divertirti 
ed avere un revolver "blasonato"... tutto qui...
un astra di quell'epoca non č certo un Arminius o un HWM odierno... in quel 
caso penso sarebbe stato unanime il "lascia stare"!!! ora invece la palla 
torna in mano a te e decidi tu il gioco...
ciao
B. 

 ha scritto nel messaggio 
news:it7c4r$9cp$1...@tdi.cu.mi.it...

Hai perfettamente ragione... Ma sono anche io uno che ha l'incazzatura 
facile:-))
Ciao
dodi 

 Vorrei limitarmi
[cut]
Ecco, limitati; fai certamente miglior figura di colui del quale hai 
preso maldestramente le difese.

 "blasonato"... tutto qui...
Chiaro.
Infatti nell' altro ramo del thread il discorso si è svolto esattamente in 
questi termini (grazie ancora a tutti).
In questo ramo invece è nata una polemica solo perchè ho chiesto di motivare 
meglio l' affermazione "ti conviene una S&W usata".
Un consiglio senza motivazioni serve poco e, naturalmente, io non intendevo 
urtare la suscettibilità dei fans di quella o quell' altra marca. Chiedevo 
solo un consiglio sull' opportunità di un acquisto: mi seccherebbe dovermi 
pentire e poi sentirmi dire: "... bastava chiedere!"
Ciao
Fil

 seccherebbe dovermi pentire e poi sentirmi dire: "... bastava chiedere!"
sulla S&W o colt... vai comunque sul sicuro... dell'astra ti è stato detto 
anche i problemi sui ricambi... alla fine non puoi pretendere che qualcuno 
ti dica "prendi questa.. o l'altra" per scaricarti la responsabilità ;-))))
ciao
B. 

 ;-))))
è vero.
E' proprio per questo che prima di muovermi cerco tante informazioni:
è perchè so che alla fine dovrò scegliere per conto mio.
Penso che tornerò presto dall' armiere a riguardare i due "soggetti", ma 
stavolta penso (e spero) di avere l' occhio più lungo !!!
Grazie e ciao
Fil 

Il 14/06/11 14:00, Fil ha scritto:

Ognuno ha il suo carattere e le sue priorità
Se tu avessi il mio, ti direi: compra la cosa più bella, perché tanto 
prima o poi te la comprerai comunque (oppure rimpiangerai di non averlo 
fatto), e finirai solo per aver speso più soldi.
Se invece sei uno spirito pratico, più attento solo alla funzionalità e 
non alla bellezza, alla perfezione tecnica, alla storia, al fascino 
degli oggetti, allora boh.
-- 
Io non gufo l'Inter. La massacro senza pietà.

Il 14/06/11 08:42, Fil ha scritto:

EVVIVA


Il 14/06/11 11:30, Dodi ha scritto:

Grazie Dodi; ma chiariamo le cose con questo nevrastenico, che non era-tra l'altro- neanche il 
destinatario del post
-- MIA MOGLIE è MORTA A DICEMBRE, TANTO PER CHIARIRE; certe cose viemmele a dire in faccia, cialtrone.
CHE POI  il vocabolo "cazzo" -d'accordo, non finissimo- sia usato in accezioni diverse da quella 
anatomica sfugge solo un deficiente


Il 14/06/11 12:12, bear ha scritto:

  Bear, probabilmente Dodi è partito in quarta-cosa di cui lo ringrazio- perchè sa che mia moglie è 
mancata da pochi mesi.



ti conviene una sW usata se: 1) pensi di sparare molto ed allora ricambi 
da usura 8percussore molle , pezzettini vari dello scatto, ne troverai a 
sufficientza ovunque; pe rlo Astra non troverai nullo io ebbi fatica a 
cercare e non trovare cmq le guancette che volebo piu grandi per lo 
astra in 22 che posseggo pagato 200 eu in scatola orignale nuovissime 
condizioni.tira bene e non ha nulla da invidiarer a nessuno, limitandomi 
al mio modello ed esemoplare, ma so che si rompe qualcosa sarà un pezzo 
di ferro da buttare essendo oltretutto poco diffuso anche nella sua 
epoca, quindi con pochi esemplari rotti o usurati da cannibalizzare per 
i pezzi di minuteria

 perchè sa che mia moglie è mancata da pochi mesi.
mauro..sapevo anche io di questa brutta cosa... anche per questo sono 
partito in quarta pure io... poi ho cancellato tutto...
perchè questi stronzi vivono e godono delle nostre risposte, anche offensive 
per loro... ma fanno questo... valli a capire!!  ora poi che son finite le 
scuole prepariamoci ad una invasione!!!!
alla fine ignorarli è il loro peggior castigo
ciao
B.

 suggerimento?
Rapporto qualita/prezzo: si trovano revolver s&w usati pochissimo sui
400,500 €
IMHO una model 14 degli anni '70-80 è un gran revolver costruito
benissimo e con un fascino, sempre IMHO, che i revolver nuovi non
hanno.

 dedicare anche soltanto un secondo.
il Barone oltre ad essere un intenditore è uno dei pochi che ci mette
la faccia, mentre tutti gli altri fanno i leoni, ma ben nascosti
dietro un nick
Per cui anche io sto col Barone

Il 15/06/11 07:57, bear ha scritto:

Vero; ma non sai quanto mi piacerebbe rintracciarne uno e presentarmi a casa sua; ma non di persona, 
tramite ufficiale giudiziario. E prima o poi qualcuno lo pesco!


qualcuno lo pesco!
non immagini quanto ti quoto..
saluti
B. 

Rapporto qualita/prezzo..
OK: ï¿½ un parametro al quale io dï¿½ un grande peso.
Grazie
Fil 

Per cui anche io sto col Barone
cio�: se uno firma per esteso � autorizzato a insultare?
no, non credo proprio;
uno che insulta (in incognito o a viso aperto cambia solo la dose di faccia 
tosta) � semplicemente uno che non ha pi� argomenti e scarica il suo 
malessere contro gli altri.
Io sto con chi non ha bisogno di insultare per esprimersi.
Sia chiaro: non � moralismo o perbenismo, � semplicemente che mi trovo 
meglio con questi. 

 chi lo ha detto? Ho affermato che ciò che è buono è costoso, non che si debba comprare una pistola da un milione di euro.
sembrerebbe evidente che una cosa di di bassa qualità dovrebbe essere di costo minimo , una di 
qualità accettabile di costo intermedio ,
  una ottimma di costo elevato. Nella vita ci sono anche le situazioni intermedie.Se avessi inteso 
ciò che tu affermi, non avrei indicato
una pistola da 6-700 euro, ma sarei partito-ad esempio- da Korth o Corriphila(che detesto entrambe, 
comunque) o avrei suggerito una <luger Svizzera
Mi sembra che il concetto sia abbastanza chiaro ed è indiscutibilmente espresso in modo calmo, 
pacato e civile,anche se certamente c'è chi lo esprimerebbe meglio di me.
Ma tu, invece di prendere la mia risposta e archiviarla - se tra quelle buone, discrete o pessime 
non importa- hai voluto seguitare a fare il primo della classe, col sopracciglietto alzato e l'aria 
sprezzante:
"""Allora o la risposta è troppo generica e ovvia, o mi mancano delle informazioni per capire:
"Ciò che è buono è costoso", se ci fermiamo alla lettera, è una affermazione assolutamente generica
quanto condivisibile: siamo tutti d' accordo.
Da questo come io possa dedurre che devo lasciar perdere l' Astra e comprare una S&W 686, ma non
invece una Colt Python, o chissà cos' altro... ebbene mi sfugge."""
la risposta è forse generica e ovvia, ma dirlo in faccia a chi comunque a perso  il suo tempo a 
fornirtela è da maleducato,  e comunque, ripeto, se chiedi quale comprare tra due pistole la 
rtisposta "le cose buone sono costose" può significare solo "compra la più cara" e quindi la SW. Se 
la risposta non ti soddisfaceva potevi fare a meno di rispondere da villano, avresti fatto un a 
miglior figura  e, soprattutto, una volta risposto in questo modo, non puoi lametarti se ti si 
replica "compra che cazzo ti pare", te la sei semplicemente cercata. Avresti potuto semplicemente 
scrivere: "credo di capire che tu suggerisca la SW  perchè gli oggetti che costano poco in genere 
danno dei problemi". Hai tirato in ballo Phyton "o chissà cos'altro" andandotene completamente per 
conto tuo senza alcun rispetto per il contenuto formale e sostanziale della mia risposta,  la logica 
e sopattutto per la pur minima necessità di non trattare il prossimo da imbecille e ti lamenti della 
replica? Ma sai quante  ne rimedierai qui e altrove se seguiti a fare il "Pierino"?
sai come si dice a Roma?" Ma vedi annattene, che nun è aria" Chiarisco, con questa frase non si 
intende mettere al bando nessuno, è solo una locuzione idiomatica con la quale si invita 
l'interlocutore a cambiare atteggiamento.
Io non soffro di nessun malessere, grazziadio, mi danno solo fastidio alcune categorie di persone 
tra le quali quelle  che passano il proprio tempo -e occupano quello altrui- a spiegare  quanto 
siano intelligenti, bravi ed educati  loro  e non lo siano, in maggioranza,  i comuni mortali; e che 
poi si seccano se qualcuno dimostra per tabulas  chi in effetti lo sia e non lo sia.
Quanto alla dose di faccia tosta, tu tratti male la gente senza che si sappia chi tu sia; non che 
questo cambi molto, comunque, perchè sono i contenuti e non il nome che fanno la persona.Io rispondo 
col mio-assaissimo, direbbe Nievo- onorato nome e tratto come merita chi mi manca di rispetto.
E adesso, di nuovo, comprati la pistola che ti pare.Ma vatti anche a leggere Aristotele,chè per 
seguire anche un corso di bon ton temo sia per te ormai troppo tardi. Con buona pace per il tuo 
sussiegoso sopracciglio alzato, per le tue verbose e pretestuose obiezioni, per il tuo sgarbato modo 
di porle. Se invece, cosa che non credo, avessi veramente dubbi sul significato, ribadito più volte, 
delle mie parole, abbiti i miei più sinceri e addolorati auguri; di Quore.


 La finiamo qui?
Caro PF,perdonami ma io non sono disposto a finirla qui; quando qualcuno assume atteggiamenti poco 
consoni, va ridotto alla ragione. Questo vale da Saddam a scendere fino al vicino che invece del 
citofono alle 3 del pomeriggio suona le trombe dell'auto.Se qualcuno pubblicamente mi dice 
-sgarbatamente- che gli ho dato una risposta sostanzialmente idiota, deve rendersi conto che questo 
gli costerà una bella rottura di coglioni. Spiacente che la cosa investa anche altri, ma non è la 
prima volta nè per me nè per altri Ngers.
Tra l'altro, costui non ha-come giustamente rimarchi- l'esatta cognizione dell'insulto, ma perchè 
qualsiasi cosa lo contrarii è da lui percepita come tale.


abbiti i miei piï¿œ sinceri e addolorati auguri; di Quore.
Ringrazio e ricambio.
Ma il plonk rimane fino al ritiro o rettifica dell' insulto.

 Ma il plonk rimane fino al ritiro o rettifica dell' insulto.
Le lettere maiuscole in una mail hanno un significato univoco; soprattutto se utilizzate solo per un 
perentorio "NO" iniziale, prodromico all'alzata di sopracciglio. Il tono di tutta la tua risposta 
andava in questo senso, non cerchiamo di cambiare le carte in tavola, ed era decisamente sgarbato e 
sussiegoso.Quindi, ammesso e non concesso che io ti abbia maltrattato, te la sei cercata e non puoi 
lamentarti di una giusta reazione.
  Inoltre con la mia frase "non sono le informazioni quello che ti manca per
 > capire." intendevo riferirmi ad una certa obbiettiva cavillosità  nelle tue argomentazioni, che 
non facilita il giusto approccio con le cose.Si, cavillosità.
  Hai chiesto se scegliere un'Astra o una SW, ti ho risposto che in genere le cose migliori sono 
quelle che costano di più. Ergo, scegli la SW, interpretazione inoppugnabile dal punto di vista 
logico; poi si può affermare anche che ti ho suggerito di fare una gita a capri. Su questo hai 
creato dal nulla una polemica rirando in ballo una quantità di pappole, il tutto preceduto da un bel 
NO!. Poi, dopo una mia civilissima risposta,  hai insistito affermando "Allora o la risposta è 
troppo generica e ovvia......" , e poi insisti"Ciò che è buono è costoso,  se ci fermiamo alla 
lettera, è una affermazione assolutamente generica quanto condivisibile: siamo tutti d' accordo".il 
che significa "che cosa chiacchieri a fare?", anche se poi benevolmente prendi in esame la 
"subordinata ipotesi" che possa essere tu a non realizzare i termini della questione
?
Non facciamo ridere i polli, tu sei destinatario di una reazione e non vittima di un'aggressione!
Avresti potuto, comunque semplicemente, rispondere: ho difficoltà ad interpretare la tua risposta,
  in sostanza cosa mi suggerisci?" oppure, meglio ancora,  se la consideravi inutile evitare di 
replicare; con reciproco vantaggio.
Comunque giustamente affermi di non essere uno psicologo ;conseguentemente,evita di formulare certe 
affermazioni sui meccanismi mentali del prossimo .
Nessuna lesa maestà (salvo non mi si consenta di affermare che il mio nome è onorato), chiunque 
tratti sgarbatamente il proprio prossimo gli manca di rispetto.
Non parto dal preconcetto che tu sia uno stronzo, soprattutto perchè non mi pongo proprio il 
problema di come tu sia oltre ad apparirmi sgradevole, e non ho mai avuto intenzione di insultarti; 
premesso questo,non mi lamenterei se mantenessi il "plonkaggio", con reciproca soddisfazione.


reciproca soddisfazione.
va bene: cosï¿œ sia.