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Titolo: Bordare

Ciao a tutti!
Sto conducendo una piccola ricerca sulla terminologia marinara,
scoprendo, ahime', quanto i dizionari della lingua italiana (almeno
quelli in mio possesso) siano vaghi e imprecisi. Ho comprato alcune
riviste di settore dove ho trovato termini a me oscuri. Spero nel
vostro aiuto...
Che significa bordare la vela?
Lo Zingarelli dice: cazzare.
Dunque bordare e cazzare sono sinonimi?
E bordare fino a collo?
Grazie, e buon vento!
Paolo

 Dunque bordare e cazzare sono sinonimi?
Bordare č un termine in disuso, significa in effetti tesare, tirare,
cazzare.
A collo sarą appunto relativo alla vela di prua. Si usa senza il bordare
ormai, almeno su barche moderne.
--
Bye for now !
Al

 ha scritto nel messaggio
| news:9va3gq$351$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
| > Che significa bordare la vela?
| > Lo Zingarelli dice: cazzare.
| > Dunque bordare e cazzare sono sinonimi?
|
| Bordare è un termine in disuso, significa in effetti tesare,
tirare,
| cazzare.
| A collo sarà appunto relativo alla vela di prua. Si usa senza il
bordare
| ormai, almeno su barche moderne.
|
|
| --
|
| Bye for now !
|
| Al
tra le tante deficienze ho anche una deficienza di terminologia
nautica.
Io ho usato sempre bordare per tesare fino al giusto,
+ parente di regolare che di cazzare.
ho sempre detto una cazzata????
  ciao
mario

 + parente di regolare che di cazzare.
No è corretto come dici tu, in fondo anche cazzare può significare
regolare, anche se è sinonimo di fatto in fretta !! :-)
Ognuno poi si adatta i termini simili a suo modo.. sta di fatto che vuol
dire tirare qualcosa (in genere una vela) per ottenere un risultato.
Bordare certamente deriva dalle manovre delle vecchie navi a vela.
Insomma è termine da dimenticare,  si tesa o si cazza a seconda della
tempestività/velocità richiesta dall'operazione, e il fiocco od il
genoa si mette/tiene a collo.



Se cazzi la scotta automaticamente bordi la vela che c'e' attaccata. 
Non so se c'e' una parola per descrivere cosa succede quando laschi la
scotta: il contrario di bordare.
Gof
g....@xciaoweb.it
 - leva le x per rispondere

Che significa bordare la vela?
A me risulta: mettere a segno; quindi non solo cazzare, ma anche
lascare.
Circa il mettre a collo, se è voluto per una cappa filante o per
accelerare una virata, allora anche quello rientra nel bordare.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.i-banti.org
L'astemio: un debole che cede alla tentazione di negarsi un piacere.
(A.Bierce

 Che significa bordare la vela?
Se vuoi approfondire l'origine della terminologia marinara devi consultare
il Guglielmotti, antico vocabolario di terminologia marinara.
Il termine Bordare non significa cazzare (anche se quasi sempre, secondo me,
è quello che si fa quando si invita a bordare una vela), bensì semplicemente
mettere a segno una vela, regolarla in modo corretto in modo che prenda il
vento nel miglior modo possibile.
Anticamente si legavano le scotte delle vele basse al bordo della nave, da
qui il termine bordare.
Secondo me non è per niente in disuso anche se certo non lo sentirai in
certi ambienti dove si presta più attenzione ad altro.
Io, dico io non so se mi spiego, lo uso normalmente.
Saluti dal grande Achab
"

 A collo sarà appunto relativo alla vela di prua. 
Bordare a collo, se non ricordo male, significa bordare il fiocco (anzi una
tormentina) sulla mura opposta per mettersi alla cappa durante una tempesta. In
questo caso si incastra anche il timone all'orza. Ma occhio a dove avete il
mare!
Ciao oscar
-- 
Posted from 
ac92e31a.ipt.aol.com
 [172.146.227.26] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 vento nel miglior modo possibile.
Sono daccordo.
Bordare una vela č cazzarla per il bordo che si vuole fare.
Esempio: bordare il fiocco per una bolina larga significa cazzare, ma non a
ferro, la scotta fiocco sottovento. Ovviamente per bordarlo a collo cazzeremo la
scotta sopravento....

regolare, anche se è sinonimo di fatto in fretta !! :-)
Non corretto.
Cazzare = tirare suo contrario lascare = allentare
Per mettere a segno una vela, randa o fiocco che sia, prima si cazza e
poi si lasca fino a segno, fino a fileggio per poi ricazzare solo quel
pochino che fissa il fileggiamento della balumina.
Evitiamo, se possibile, di fa un minestrone di una delle terminologie
più tecnicamnte precise che esistano e che sono frutto di millenni
d'esperienze, e di sofferenze e d'infinite morti.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.i-banti.org
L'astemio: un debole che cede alla tentazione di negarsi un piacere.
(A.Bierce)

 Non corretto.
Come sei "fiscale" :-)) hai ragione, ma la pratica è altra cosa, in
regata si ordina di cazzare per regolare la vela, oppure metti a segno,
ma solo gli educati lo dicono... di solito si urla.. "CAZZA STO GENOA"
!! ...:-))
In fondo poi è l'applicazione pratica che conta. Il cazzare sottintende
anche l'operazione del regolare, magari con l'aggiunta del temine "a
ferro". Se stai li a guardare il fileggiamento.. in certi casi gli
avversari hanno fatto già tre virate..e ti sono sopra.


 d'esperienze, e di sofferenze e d'infinite morti.
non corretto,
mai visto ne saputo di marinai morti in nome della terminologia nautica!!
*ACHAB*
"cu nappi nappi delle cassatelle di pasqua..."
antico detto popolare

 >Che significa bordare la vela?
(...cut...)

avversari hanno fatto già tre virate..e ti sono sopra.
Vedi, è proprio questa tua mentalità, sommata ad una inutile
cattiveria e ad una assurda ricerca del rischi di collisione gartuita,
che mi fecero abbandonare le regate.
Io ora in barca non ci vado più perchè mi sono beccato unos compenso
all'orecchio interno che mi fa vomitare appena metto la testa in
cabina, ed è la cosa che mi manca di più, la vela.
Ma gli ultimi anni li ho vissuti come *attività velica* e non come
*sport della vela* e della velocità fine a se stessa non me ne può
fregà di meno.
Con i genoa cazzati a ferro le barche sono sovrasbandate, ma fanno
tanto *bolina*, e scarrocciano e non vanno; se anzichè del ferro si
preoccupassero del punto di mura, della tesatura del meolo, del
prendere una manina, avrebbero il tempo di dare degli ordini completi
e corretti, a perte il fatto che un trimmer che sappià espletare il
suo ruolo non avrebbe neanche bisogno di un ordine ulteriore oltre al
*virata ...... ora*.
Ma tabto è tutto inutile, assiem ai congiuntivi si perde tutto il
resto, soprattutto lo stile di uno *sport* in cui non sa ha il diritto
di passare ma si ha il dovere di dare acqua; appunto una questione di
stile.
Non te la prendere, non capiterà più che ti riprenda su alcunchè!
Buon vento a te.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.i-banti.org
ICQ 32090712


mai visto ne saputo di marinai morti in nome della terminologia nautica!!
Allora manchi d'informazione, e forse d'interesse nell'informazione.
Le tue argomentazioni sono solo polemiche e non portano nessun
argomento nuovo.
Ti ho letto troppo e ti stimo troppo poco per antrae in polemeica con
te; ti lascio le tue convinzioni.
Buon vento anche a te, sperando che non ti porti lontano da me.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.i-banti.org
ICQ 32090712


 cabina,
MAmma che sfiga!
Non c'è cura?

Non c'č cura?
Niet komrade!
Non sanno da dove viene quindi non sanno cosa curare.
Sordo delle frequenze alte e basse ho anche, in permanenza, la sirena
dei pompieri al centro del cervello; il silenzio, per me, č
un'astrazione filosofica.


Buon vento anche a te, sperando che non ti porti lontano da me.
Versioen corretta:
Buon vento anche a te, sperando che ti porti lontano da me.


 stile.
Beh. ovviamente il comportamento è fondamentale, ma appunto la regata è
regata o si fa o non si fa.
Vado in barca da 28 anni e non disdegno nulla della vela, a parte le
barche che non camminano.
Certamente chi è maleducato in barca non l'apprezzo per nulla, ma esiste
un minimo di tolleranza.
Spero che possano risolverti il tuo problema, potrai così provare i
nuovi progetti.


Beh.. non hai presente cosa fanno le barche moderne..
O forse si, visto che mis ono progettato e costruito un trimarano da
singolo che bolina come un monocarena e con 110kg a 1,80 dal centro di
deriva plane nei temporali e non affonda mai nell'onda ne lo scafo
centrale ne lo scarpone; che su 300 m di bordo si beve un surf portato
da un manicone.
Forse so cosa voglia dire una barca dura coem un sasso ma fragile come
le ali di una farfalla, forse so cosa sia lavorare con le volanti pena
l'albero che se ne va, forse so anche cosa sia far bolina con 3 ordini
di prodieri uno sulle spalle dell'altro nel bol dor del Lemano con un
frager che picchia catabatico al traverso di loasanna, giù dal toboga!
Non discuto la decisione che è indispensabile in regata, ma in mare in
ogni occasione, rifiuto le stronzate gratuite; le forzature di
precedenza fino alla collisione, rifiuto i fastnet '78, non è la
cattiveria che ti fa vincere, è l'intelligenza di un team intero che
opera come parti di un unico roganismo, dove non ci sono mai
discussioni in regata e le manovre si fanno all'unisono anche quando
si fanno 10 bordi uno sull'altro senza sosta.
Non tirare conclusioni su persone che non conosci ed interpreta le
parole per il loro significato pieno, senza aggiunte arbitrarie.
Con cameratesca amicizia.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.i-banti.org
ICQ 32090712
L'astemio: un debole che cede alla tentazione di negarsi un piacere.
(A.Bierce)

 ha scritto nel messaggio
news:4t0q1uklo15em52f4...@4ax.com...


A patto che valga anche per te... :-)
Complimenti per il trimarano, io non ho molte esperienze di multiscafi.
Idem per l'amicizia.


Bravo!
Ci dimentichiamo troppo spesso che si lotta per essere migliori, non per
rendere gli altri peggiori....
Pietro
B.V. a tutti
catabatico o di gradiente, fa lo stesso...


catabatico o di gradiente, fa lo stesso...
Per quel che ne so io, catabatico sta per vento che viene dall'alto;
l'ho sempre riscontrato sui laghi alpini e sottocosta, o da
valloncelli o meglio ancora da costoni verticali di roccia nuda
surriscaldata; se hai le mure giuste, ti ritrovi con el crocette in
acqua in men d'un amen, se poi hai lo spi, allora sono acidi, indovina
tu cisa.


Basta... ho finito i dizionari!
Grazie!
E ringrazio tutti voi per avermi aiutato a capire. Avendo avuto
problemi col server non ho potuto rispondervi prima.
Mi appare chiaro che cio' di cui ho bisogno adesso e' un buon
dizionario di termini marinari. Esaminando le definizioni di bordare e
cazzare, riportate dai tre dizionari citati da Guido Argento, ho
l'impressione che il "Dizionario della Vela" di Michel Barberousse sia
il piu' azzeccato per me. Senza nulla togliere agli altri due,
specialmente al Guglielmotti, che ho scoperto essere un personaggio
tra i piu' rilevanti nella letteratura marinara italiana, il
Barberousse usa un linguaggio moderno, chiaro e diretto. Che ne dite?
Sara' il mio primo libro di nautica, a cui penso ne seguiranno altri;
soprattutto se riusciro' ad imparare a navigare a vela (per ora un
sogno, anche se non sono piu' tanto giovane).
B.V.
Paolo


Non sei più tanto giovane? allora cosa aspetti? Di diventare Vecchio? Armati
(nel senso marinaro) e salpa senza dimenticare di tenerci informati.
Auguri
Enrico

 ha scritto nel messaggio
| > soprattutto se riusciro' ad imparare a navigare a vela (per ora
un
| > sogno, anche se non sono piu' tanto giovane).
| >
| > Paolo
| >
|
| Non sei più tanto giovane? allora cosa aspetti? Di diventare
Vecchio? Armati
| (nel senso marinaro) e salpa senza dimenticare di tenerci
informati.
|
| Auguri
|
| Enrico
se devi recuperare del tempo non iniziare dal dizionario,
una buona scuola ti insegnerà terminologia e pratica insieme
non vorrei che pensassi che sapere con esattezza un termine sia
decisivo, + che altrove in barca é piacevole il parlare in
maniera precisa ma    insomma
non aspetterei di sapere tutto per incominciare... a fare le cose di
cui parli
incomincia a navigare e insieme a chiamare le cose con il suo nome..
  ciao
mario

una buona scuola ti insegnerà terminologia e pratica insieme
Eh eh, voi avete ragione. Qui dalle mie parti (zona Numana -
Portorecanati) le scuole di vela -- tra l'altro piccolissime e con
barche che arrivano al massimo al Tridente -- chiudono ai primi di
settembre. Mi sono rivolto anche alla scuola di vela "Stamura" di
Ancona, benche' per me sia scomoda essendo lontana, ma anche loro
d'inverno stanno fermi.
Ho provato a rompere le scatole agli amici degli amici, qualora
avessero una barca, ma niente di niente.
Ho letto su Bolina che ci saranno crociere-scuola in giro per l'Italia
nel periodo delle prossime feste, ma ahime' non potro' parteciparvi
perche' saro' all'estero per motivi familiari.
Che devo fare in queste circostanze, se non leggere qualche libro?
Sara' comunque un modo per guadagnare tempo per la prossima stagione,
no? Se avete suggerimenti saro' lieto di accoglierli.
Ciao e grazie
Paolo


Ciao da.... Walter
Milano - Italia
wal...@pavREMOVEesi.net