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Titolo: Apro il mio cantiere..

Probabilmente a voi non ve ne frega niente, ma ve lo racconto lo stesso...
Ho acquistato i piani del CAT 254 di Fisher, ho discusso con lui la
possibilita` di alcune modifiche per uso piu crocieristico e appena arrivano
i piani mi metto a costruire.
Il cambiamento delle mie preferenze dal monoscafo al cat e` frutto di una
mediazione con la mia signora... quindi ogni commento a proposito e
quantomai fuoriluogo...  :-)
Il "coso" e un Cat carrellabile di dimensioni (montato) lunghezza 8 metri,
baglio max 5.1 metri. peso sul carrello fra 800 e 900 Kg. Porta 34 m^2 di
tela. Ho chiesto un'alternativa con un po' meno tela...
Ora gia` che ci siamo un parere dagli esperti di cat.
Siccome mi trovero` spesso a navigare con a bordo solo "zavorra mobile", mi
piacerebbe montare un fiocco autovirante, Fisher dice che non e` un
problema...
Pero` ho il sospetto che renda le virate, specie con arie leggere, un po'
problematiche.
Suggerimenti e commenti?
Paolo

 Il cambiamento delle mie preferenze dal monoscafo al cat e` frutto di una
CUT
Scusa, rispondo anche se non sono un esperto...
Sarebbe una figata se mettessi su un sitino le foto dei progressi della
costruzione.
Piuttosto... come lo carrelli un cat largo 5mt?
lo metti in verticale?

 lo metti in verticale?
Lo smonta.

 Suggerimenti e commenti?
Mettiti sempre di bolina larga, mai impiccarsi troppo, fai una virata
graduale, all'inizio poca barra che aumentrai via via e diminuirai
altrettanto gradualmente una volta sulle nuove mura.
Tieni il fiocco a collo per un attimo.
Non ti stupire se, specialmente con poco vento, devi dare una botta sulla
randa per far saltare le stecche dal lato giusto.
Non ti impiccare subito in bolina stretta sul nuovo lato.
Se buchi la virata, rassegnati ad una virata in retromarcia,
Amerigo Vespucci's style.
Pietro
In bocca al lupo!!

Suggerimenti e commenti?
Se non ti fidi del progettista hai sbagliato scelta :-)
Goofy
post...@liberox.it
 - leva le ics per rispondere

 Amerigo Vespucci's style.
Ah, la descrizione di una virata mancata in "Duello nel Mar Ionio"...
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed 
e' di 4 lettere."
"Tu bari."

 costruzione.
[...]
Dalla tempesta di E-mail ricevute sulla mailing-list del "cantierino",
credo che il buon Paolo non potrą esimersi dal
pubblicare il lavoro "in progress".
:-))))
Ciao
Lorenzo

 Ho acquistato i piani del CAT 254 di Fisher, ho discusso con lui la
[...]
Ho in arretrato un sacco di mail del Cantierino,
perchè poi alla fine non hai scelto il Tiki?
Ciao
Lorenzo

 perchè poi alla fine non hai scelto il Tiki?
Perche` l'ho visto dal vivo... e non mi e` piaciuto, nenache un po'. Le
uniche cose che avrei portato volentieri a casa sono l'albero e la randa.
Paolo

 Se non ti fidi del progettista hai sbagliato scelta :-)
Fisher e` uno che da risposte molto sintetiche. Lui ha detto che si puo`
fare facilmente.
Non ha fatto commenti sull'opportunita` della cosa...
Paolo

 pubblicare il lavoro "in progress".
Quello sarebbe il minore dei problemi, purche ci sia qualche cosa da
pubblicare... :-)
Paolo

 uniche cose che avrei portato volentieri a casa sono l'albero e la randa.
Sei andato a vederlo a Bocca di Magra, quelli del CVC?
Potresti spiegare cosa non ti ha convinto? :-)
La randa dei tiki devo dire che č la cosa che mi piace di piů,
e complessivamente mi piace anche il tiki, ma č una questione soggettiva!
:-)
Ciao
Lorenzo

 Tieni il fiocco a collo per un attimo.
Qui ti aspettavo... se io sono al timone e le uniche mani disponibili sono
le mie chi lo tiene il fiocco a collo?
Era questo il mio dubbio... L'autovirante, almeno quello semplificato che ho
in mente io, non chiede il permesso, quando sente il vento dall'altra parte
cambia mure e stop...
Forse con un setup un po' piu serio...
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:bca2rj$ru5$1...@atlantis.cu.mi.it...
cut
ehm... dove lo apri il cantiere?
una visita se sei in zona è ben accetta? solo per lurkare...
--
skipper dixit...
www.superskipper.it

 e complessivamente mi piace anche il tiki, ma č una questione soggettiva!
Insomma... Io lo guardo come uno che eventualmente lo deve costruire
rimessare e mantenere...
Gli interessi miei e quelli del CVC o di Wharram divergono...
Non posso pensare di spendere due mesi di lavoro per fare una traversa (ne
servono tre...) o di avere un coso lungo otto metri con due sole brandine
pure strette, o di dover spendere una giornata almeno per montarlo o
smontarlo per portarlo via (con cosa? con un tir?)
a Bocca di Magra eravamo in sei, abbiamo lavorato tutto il giorno come negri
per montare un albero, tre traverse e mezzo trampolino...
Non so se hai presente, le traverse sono legate agli scafi con legature
fatte con una cimetta...
Wharram ci va in giro in isole disabitate, per lui e` importante che tutto
si possa riparare ovunque, il CVC ne fa un uso didattico, tranquilli che li
si impara molto...
Io difficilmente andro mai a piu` di 10 miglia dalla costa, anzi dal porto
piu` vicino, con tempo assicurato...
Per loro il Tiki ha un senso logico, le mie esigenze e i miei interessi sono
diversi...
Invece la randa di Wharram mi e` sempre piaciuta e l'albero era nuovo, di
alluminio e apparentemente ben fatto.
Paolo

 una visita se sei in zona è ben accetta? solo per lurkare...
Io sono a Pisa... la barca la costruiro` in giardino, precisamente nel
recinto del cane... Ti prego di non ridere...
Ovviamente sei bene accetto, ma forse ti conviene aspettare che ci sia
qualche cosa da vedere, per ora sto ancora aspettando i piani...
Paolo

 Io sono a Pisa... 
Sono ben accetto anche io? Anzi, se ti serve una mano...


 alluminio e apparentemente ben fatto.
L' albero in legno rimane un must, anzi un mast!
(Vabbè non tiratemi pietre troppo grosse... ^__^).
Che mi dici allora dello Hitia 17 sul Cantierino? alla fine il tiki
è un 17 *pantografato* in grande.
Ciao
Lorenzo

 In effetti lo spazio terribilmente angusto non č mai stato
messo in dubbio!
(si č perso un pezzo... boh!)
Ciao
L.

 qualche cosa da vedere, per ora sto ancora aspettando i piani...
magari un giro in moto quando avrai legna da montare...
--
skipper dixit...
www.superskipper.it

 Pietro

 recinto del cane...
Gliel'hai già detto?


Come ho gia detto aspettate che ci sia quualche cosa da vedere...
Scusa ma non ho presente, te di dove sei?
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:bca8q2$uht$1...@atlantis.cu.mi.it...

Rotfl
'Sti pisesi....
8o))
Suvvia cercate di non dare troppo materiale al Vernacoliere....


Hai presente Mondadori Informatica a Pisa? Accanto :)


 'Sti pisesi....
Bisogna essere gentili con loro...


 Suvvia cercate di non dare troppo materiale al Vernacoliere....
Oddio... Pisese... Vediamo un po':
Mio padre era romagnolo... no.
Mia madre era ciociara... no.
tutte le mie sorelle sono fiorentine.. no.
Io sono romano... no.
Mia moglie e` salernitana (ma di madre sicula...)... no.
Mio cognata e filippina... no.
I miei nipoti sono quasi tutti romani, due sono aretini... no.
Una delle mie nipoti sarebbe nata New York, pero` e` italiana... come va
contata?
.
.
.
Ah ecco! Enrico, mio figlio, e` pisese! Ce l'ho anche io un pisese! :-)
Paolo

 Hai presente Mondadori Informatica a Pisa? Accanto :)
Sapevo che c'era un Pisano, ma non mi ricordavo chi era...
Io sto in zona aeroporto e lavoro al CNR.
Paolo


No... pero` e` una cagna intelligente, capisce subito quando e` aria di
guai...
Nietzsche, l'altro che avevo e che e` morto, capiva subito quando stavo per
accendere la saldatrice e si andava a nascondere.
Paolo

 Sapevo che c'era un Pisano, ma non mi ricordavo chi era...
Guarda, con me puoi anche usare la lettera minuscola... non siamo cosi'
formali.
E poi sono a Pisa per caso :)


 superficie velica, in versione standard.
Io parlavo di cabinati č chiaro che se confronti un'HC con una deriva
planante la differenza č nulla, anzi puň essere a svantaggio dell'HC, ma in
quel caso i pesi sono simili, anzi č sicuramente piů leggero il Laser.
Ciao
Egeo

 molto tirato ( un classe a ha quasi la stessa sup.velica e pesa la meta').
A meno che non abbiano cambiato la stazza un classe A può avere al
massimo 14 mq scarsi di tela ed un peso minimo di 70 kg (od 80 non
ricordo), ma e' come confrontare il rapporto peso/potenza di una
Formula 1 con una berlinetta sportiva.
Inoltre non penso che Paolo, sulla sua barca, abbia in preventivo i
trapezi.
BV
PS: che poi l'HC 16 sia una barca del kaiser è un altro discorso :-))

 cambia mure e stop...
Ciao Paolo, non è che ti preoccupi troppo??
Non ho visto i piani della barca ma in genere i cat hanno vele di prua
molto piccole in proporzione (per non affondare la prua sottovento).
Su una superficie velica complessiva di 34 mq il fiocco di quanto
sarà.. 12, 14 mq??? (chiedo)
Non mi pare enorme, se proprio lo vuoi tenere un po' a collo ritardi
il lascare la scotta tenendola sul winch (scotta già in mano, solo da
lasciare).
Per il timone in genere basta una mano (a volte anche un piede :-)
Non mi pare ci sia una grossa differenza rispetto a virare da solo con
un monoscafo, anzi la manovra è cmq più lenta ed hai più tempo.
Al limite, per un uso in solitario, penserei bene a dove posizionare i
winch del fiocco, in modo che rimangano a portata di mano stando al
timone.
Sicuramente è meno complicato di un fiocco bomato con ammortizzatore a
gas :-))
BV

 gas :-))
Questo invece e` un altro discorso, un'idea bislacca che mi e` venuta
pensando a questo problema... non ho detto che voglio fare cosi... o solo
chiesto se la cosa poteva funzionare, giusto una curiosita`, era in un post
separato e non per caso...
Paolo

 trapezi.
Con la mia schiena? non mmi pare proprio il caso... :-)
Comunque un cat piu` piccolo, sempre cabinato, aveva come opzione i
terrazzi... (si chiamano cosi? dii certe cose sono ignorante come una
capra..)
Paolo

 separato e non per caso...
Non te la prendere, era solo una battuta :-))
Ho postato qui perchè voleva essere (almeno nelle mie intenzioni) una
risposta generale al problema "virata".
Riassumo e concludo: il fiocco autovirante (con o senza ammortizzatore
:-) in una barca di questa dimensione, con una vela di questa
dimensione, mi sembra da ufficio complicazione cose semplici (tutto
qui :-))
BV

 BV
Concordo, per motivi leggermente diversi, ma concordo.
tieniti il piano velico originale e vivi felice, che virerai meglio e non
scuffierai.
Non in Mediterraneo e con 34 mq di vela, almeno.

 qui :-))
Non e` una complicazione o una semplificazione, e` una scelta: quando compri
la macchina ti chiedono la vuole bianca, grigia o nera o rossa? Devi fare
una scelta...
E comunque non hai risposto... seconto te l'ammortizzatore funziona o no?
:-) :-)
Paolo

 :-) :-)
Secondo me... NO!! :-))
Così ad occhio:
Se offre poca resistenza (2/3 secondi) non è detto che sia sufficiente
per farti cambiare il bordo.
Se ne offre troppa potrebbe farti poggiare troppo sul nuovo bordo.
Poi c'e' tutta la problematica di variare questa resistenza passiva al
variare dell'intensità del vento.
Non lo so, magari funziona (scommento che un Ing. ci si divertirebbe
moltissimo a studiarlo :-) ma mi sembra più la fatica che il gusto
(tipo quelli che usano la calza sugli spi da 40 mq :-))
BV

 ha scritto nel messaggio
news:kJ7Ga.137880$g92.3...@news2.tin.it...

Ok... Lo accendiamo... niente autovirante...
mi piaceva anche perche` avevo in mente un tipo di autovirante con fiocco
bomato, wang e con la scotta riportata in centro e uindi si aveva un
controllo completo della forma e della posizione del fiocco senza muoversi
dal timone...
Paolo


è macchinoso lo so ma .....
se affianchi alla scotta dell'autovirante due scottine tradizionali
puoi cazzarti quella sottovento prima della virata e mollarla a
virata compiuta, senza dover ricazzare subito l'altra (interviene quella
centrale).
é un casino in + ma su un cata c'è tanto spazio
ho visto il modello ma non capisco il fondo piatto
e quelle derive che sembrano posticce
per la dimensione credo sia quasi il massimo....
certo potevi aspettare il IHN27cata :-)))
buon lavoro

 certo potevi aspettare il IHN27cata :-)))
Magari potremo svilupparlo a partire da questo... :-)
Paolo

 centrale).
e se invece di due scottine ne metto una sola che aziona un "freno" che
impedisce al boma di girare?
Inizio a virare, aziono il "freno"... Il fiocco rimane a collo... quando
sono soddisfatto mollo il "freno" e il fiocco cambia mure?
Che dici funziona?
Paolo