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Titolo: Balestra

Ho comprato una piccola pistola balestra per divertirmi nel
giardino di casa, anche perché non ho mai usato aggeggi simili.
L'oggetto è taiwanese ed economico, ma non riesco a montarlo.
Mi spiego, c'è la corda da tendere tra le due stremità dell'arco.
O meglio, la corda non si tende per niente, perché è solo l'arco
di metallo che si curva, ma per montare la corda servirebbe
flettere l'arco in modo ampio.
Qualcuno ha dei consigli?

L'emerito 
lo...@brig.org
 (Lollo Brig), in data Sat Sep 11 00:05:22 2010, 
profferì i seguenti lemmi:

che io sappia la balestra deve la sua forza proprio all'arco. La corda 
dovrebbe solo reggere la tensione senza spezzarsi. Sono note incisioni 
medievali in cui i balestrieri inchiodavano al terreno tramite 
l'apposita staffa l'arma e mediante un uncino fissato alla cintura 
tendevano l'arco per mezzo della corda agganciata e trainata dalla 
schiena sino al blocco. Questo per dire che ci vuole molta forza.

 Mi spiego, c'è la corda da tendere tra le due stremità dell'arco.
una tecnica usata in arceria consiste nell'infilare l'estremita' della 
corda con l'occhiello piu' grande, (negli archi e' cosi' ma non posso 
garantire per le balestre), su uno dei due flettenti, facendolo scorrere 
verso il centro in modo da avere abbastanza corda, per infilare in sede 
il secondo, con il secondo occhiello in sede, si deve  tirare il primo 
occhiello infilato, verso l'estremita' del flettente, comprimendo, con 
la mano libera, i flettenti contro un piano (antisdrucciolo).
spero di non aver fatto piu' confusione.
ciao :-))

 ha scritto nel messaggio 
news:4c8b6eba$0$31371$4faf...@reader1.news.tin.it...

Si, ma l'arco te lo passi fra le gambe, una punta sta su una caviglia e 
l'altra va appunto spinta (in modo da fletterlo) fino a riuscire ad infilare 
l'occhiello.
Con la balestra questa manovra è impossibile, non hai una lunghezza di 
1,60-1,80 metri, ma in questo caso di poco più di 30 cm o al massimo una 
settantina per una balestra normale.
Ciao
Sandro 

 infilare l'occhiello.
forse dovevi leggere tutto i post, ad ogni modo una volta che hai 
passato gli occhielli fermi col piede sul pavimento la balestra......  e 
tiri con tutte e due le mani..... :)
cordialita'

 ha scritto nel messaggio 
news:4c8bd10e$0$40292$4faf...@reader2.news.tin.it...

Personalmente ho visto "diversi" sistemi per mettere in tensione le 
Balestre...  alcuni "incorporati" al fusto della stessa... altri "separati" 
e usati come "accessori".
Certo è che se uno ha la forza per "arnare"a mano una balestra...
potrebbe "lanciare" pure il dardo con le mani!  :-)
In Primavera mi hanno chiesto di "studiarne" uno di Oleodinamico... solo che 
il "richiedente" non era finanziarmente coperto!  :-(
Comunque tutto si può fare...
Uno per esempio, logicamente negli States, ha fatto una Balestra stile 
"Under-Barrel" (in questo caso... Over-Barrel!) per l'M16!
Logico che se è (quasi) impossibile armarla a mano libera... ci vuole uno 
"specifico" attrezzo o accessorio...  :-)
A 200-300 metri da casa mia c'è il Campo di Tiro degli "Arcieri del 
Piave"... pressochè in pieno centro storico!
Non so se tirano anche con le Balestre...
Potrebbe anche darsi di si...

 ha scritto nel messaggio 
news:4c8bd10e$0$40292$4faf...@reader2.news.tin.it...

Un arco lo tendi o come ti ho spiegato io o con un apposito carichino, ed è 
quest'ultimo che fermi con il piede e tiri tutto l'arco con una mano.
Con la mano libera infili l'occhiello della corda al suo posto poi.
Se hai visto mettere l'arco per terra e fermarlo con un piede, chi lo ha 
fatto è un assassino di archi, non di sicuro un arciere ;-)
Ciao
Sandro 

 fatto è un assassino di archi, non di sicuro un arciere ;-)
Senti non voglio entrare in polemica ma l'oggetto del topic e' una 
piccola balestra-pistola, "smontata" e non un arco come ti ostini 
caparbiamente ad insistere ........ ripeto i casi sono due o non hai 
letto il tread o cerchi la polemica ad ogni costo, ma in questo caso ti 
lascio a continuare da solo.
cordialita'
P.S. Sono sicuro che Lollo Brig ha gia' risolto i suoi problemi.

 potrebbe "lanciare" pure il dardo con le mani!  :-)
Caspita..... neanche una balestra-pistola piccola piccola? :)
insisto sulla attenta lettura del primo post.
cordialita'


anni fa quando decisi di rimontare la quadrinata Flakvierling 38 sul 
terrazzo di casa
mi rivolsi all' Ikea di Collegno 199-11.46.46  traendone ottimi consigli .
tum 


Amico, l'arco l'hai nominato tu per primo e non io, dando delle informazioni 
alquanto fuorvianti, io ho semplicemente cercato di spiegare quello che tu, 
circa piů o meno "credevi di sapere".
Se questo č fare polemica...
(ps: ma come siamo permalosi)
CIao
Sandro 

Telesforo Ulderico Maria Squarciafichi della Persiana e Portanova ha scritto:

Ora non è più possibile, pare che all'IKEA di Collegno abbiano assunto troppi smemorati!


A suo tempo (non avevo ancora il Pd'A) mi feci aiutare da un amico: io
ho mantenuto in flessione l'arco (calcio sullo sterno e messa in
tensione di entrambi i flettenti, contemporaneamente, tirando verso di
te) e lui ha sistemato i due occhielli. Roba da pochi secondi.
Con la barnett da 150lb la cosa fù "un tantino" più complicata!
Ciao by Alex

 (ps: ma come siamo permalosi)
non si tratta di essere permalosi si tratta di dare una corretta 
informazione...... a chi aveva chiesto chiarinmenti nel primo post.
cordialita`

 (ps: ma come siamo permalosi)
non si tratta di essere permalosi si tratta di dare una corretta 
informazione...... ovviamente a chi aveva chiesto chiarinmenti nel primo 
post.
cordialita`

 post.
Appunto, la tua non mi sembrava corretta... era tutto un circa che, se messo 
in pratica, rischia di far danni...
Ciao
Sandro 

gli arcieri e balestrieri usavano una seconda corda piu lunga, la 
incoccavano e con quella tiravano l'arco fino a giusta lunghezza per 
infilarci la corda vera. rilasciando il tutto la corda di aiuto si sfilava 
facilente cosi come era stata messa e l'altra era intensione
-- 
http://digilander.libero.it/giampingjack
http://giampingjack.blogspot.com

 messo in pratica, rischia di far danni...
ma per favore....... :-)
ciao ciao :-)


La sintassi non la devo ripassare io mi sembra, in quanto il soggetto della 
frase è "LA TECNICA" e non la corda...
"una tecnica usata in arceria consiste nell'infilare l'estremita' della
corda con l'occhiello piu' grande, (negli archi e' cosi' ma non posso
garantire per le balestre), su uno dei due flettenti"
Tu che hai in testa esattamente quello che volevi dire lo capisci per forza, 
gli altri non sempre...
E con questo chiudo....
 

 E con questo chiudo....
si si .... chiudo pure io :-)
cordialita`

Ciao by Alex
Figuratevi che nel manuale non c'è scritto quasi niente salvo di
flettere l'arco... e grazie tante! oltretutto "facendosi aiutare
da un amico", ma io e mio fratello insieme non ci siamo riusciti.
Ma sicuri che non mi abbiano dato per sbaglio una corda troppo
corta?
Comunque c'è un sistema di armamento a leva che dovrebbe
consentire di demoltiplicare molto la forza necessaria a tendere
la corda.
Ma il problema rimane quello di fissare la corda...
Forse posso fare davvero con il piede a terra che regge un
semiarco e spingendo l'altro verso il basso. Spero di
sopravvivere a questa cosa... 
La forza della balestrina è sui 40 kg.
Sapete che velocità di uscita si può ottenere?

 ha scritto:

Ho avuto la stessa idea ed ho provato con un cavo robusto, ma
devo riprovare meglio perché non sono riuscito ad ottenere una
flesisone sufficiente a montare la corda. Soprattutto perché se
uso le estremità profilate come aggancio, poi non posso infilare
la corda vera ed i suoi occhielli e se non uso gli agganci,
ovviamente la corda tende a scivolare troppo verso il centro.
Dovrò fare dei nodi seri...

Allora, stasera ho cercato meglio in casa ed ho trovato un cavo
nautico, sufficientemente fino da essere incoccato dalla
balestra, ma che regge qualcosa come 400 kg, molto più dei 36
forniti dal giocattolo.
Installare la corda a questo punto è stato un gioco da ragazzi e
così ho potuto provare la balestra.
Ho tirato su una grossa scatola di cartone piena di polistirolo
del tipo spesso. Grande botto e dardo che passa da parte a parte
e si ferma in genere sulla parete posteriore, anche perché ha le
alette. Il tutto tirando da 5 metri.
Poi ho fatto qualche calcolo.
Supponendo una forza costante di 80 libbre, quindi 36 kg,
otteniamo una forza di 353,8 Newton, che su un dardo da 9 grammi,
dà una accelerazione di 39200 m/s^2.
In questa simulazione, i 16 cm della scina sono percorsi in circa
4 millisecondi, con una velocità di uscita di circa 157 m/s,
dunque con una energia di circa 110 joule.
Poi ho ipotizzato una forza progressivamente decrescente durante
il rilascio dell'arco, il che è sicuramente più realistico, ma
che succede in questo caso? Succede che la scina viene percorsa,
nell'esempio, in 16 ms il che dà più tempo per agire alla corda
ed il risultato è molto simile al precedente, ovverso una
velocità di 155 m/s e 108 J.
Il risultato mi sembra curioso e vorrei sapere da chi ne sa di
più se è corretto. Ovvero il modo con cui l'arco cede l'energia
non sembra importante, quello che conta, a quanto pare, è solo la
forza iniziale che possiede. Vi risulta?
Comunque il giocattolo spara un po' oltre i 100 joule, bello! :-)

ecco spara ltre 100 joule....circa 10 kgm in un dardo acuminato piu o meno.
non č un giocattolo attenzione


 Comunque il giocattolo spara un po' oltre i 100 joule, bello! :-)
Manca un dettaglio: la sezione ell'arco. Se, per intenderci, l'arco ha 
un maggior spessore nella parte centrale e non rigido, si comporta come 
le sospensioni a balestra (guarda caso) dei veicoli e la ipotesi della 
progressività mi pare -a naso e sui ricordi della fisica universitaria- 
fondata, altrimenti no.


tranquillo non sono un bimbo :-)

Allora, mi correggo da solo, visto che nessuno esperto di armi lo
ha fatto.
Il mio calcolo sulle pistole balestra era bagliato!
Il motivo è che ho calcolato tutti i 36 kg di forza come
trasferiti dalla corda al dardo, ma l'efficienza delle balestre è
bassa, molto più bassa di un arco, ad esempio.
Ho trovato in vari siti questa informazione: la velocità di un
dardo lanciato da una balestrina da 80 libbre si aggira sui 58
m/s, un terzo di quanto da me calcolato, il che dà una energia di
circa 15 joule, non oltre 100 !!!
Per arrivare a 100 joule bisogna usare le balestre di dimensioni
normali, scegliendo quelle di maggiore potenza (oltre 220
libbre).
Queste balestre non si usano nel tiro a segno, ma solo per la
caccia, nei paesi dove è legale cacciare con questo strumento.

 ha scritto nel messaggio 
news:4c97bc22...@news.tiscali.it...

Se mi "dovesse" necessitare l'uso della Balestra...
opterei per un sistema simil-Noiseless.....    .-)
MOLTA meno fatica.... 

 ha scritto:

Oddio, chiamare la balestra noiseless mi sembra assurdo, visto
che persino il mio giocattolo fa un rumore tremendo al lancio del
dardo. Certo non è l'esplosione di una cartuccia, ma si sente
bene.
Poi, che altri sistemi intendi? La cerbottana? :-)


Considerando la "Balestra" dal punto di vista di "lancio di un Dardo" corto, 
pesante e micidiale" con velocità iniziale elevata e notevole potenza... e a 
relativamente corta distanza  con ridotta o nulla emmissione sonora...
"opterei" per un sistema Noiseless (specifico, non in commercio) derivato in 
parte dalle armi Noiseless tradizionali abbinato alla tecnologia delle armi 
per difesa personale subacqua da Incursori di Marina...
Qualcosa tipo un Mortaio Noiseless in scala ridotta...    ;-)
In genere col sistema noiseless si punta a due azioni completamente diverse:
1.- Eliminare qualsiasi effetto "sonoro" riconducibile all'uso dell'arma... 
sia da parte dell'autore che da parte dell'obbiettivo dell'azione... 
(diciamo tipo Cerbotanna...).
In questo caso "tutta" l'operazione deve risultare assolutamente 
"irriconoscibile" come tale...
2.- Eliminare qualsiasi effetto "sonoro" o "visivo" che possa ricondurre al 
punto di lancio... (diciamo effetto Mortaio).
In questo caso "solo" la non identificazione del lanciatore ha importanza 
mentre l'azione sull'obbiettivo non ha alcuna incidenza... anzi!
Anzi, qualche volta, si utilizza il sistema "inverso"...
Creare "talmente" tante fonti di rumore contemporraneamente, da direzioni 
diverse, in modo da "aumentare" l'impossibilità di poter immediatamente 
identificare quella "effettiva"...  (effetto Multi-flash in fotografia).
Il procedimento Noiseless NON si sfrutta solo per armi ma anche in altri 
settori e attività industriali, produttive ed operative.
Diciamo che è (ancora) un settore di "nicchia"...   ;-)
Ciao.
.

 relativamente corta distanza  con ridotta o nulla emmissione sonora...
Ti accontenti di questo?
http://www.airgunadvice.net/viewtopic.php?p=22384&sid=c377f60779fc1f150bf5da0f7497dd66
non sapendo se il collegamento funziona, ti fornisco il nome
dell'arma:
Airrow A-8S 1P Stealth
buona ricerca ;-))
Ciao by Alex


non sapendo se il collegamento funziona, ti fornisco il nome
dell'arma: Airrow A-8S 1P Stealth
buona ricerca ;-))
Ciao by Alex
Se il nome del Link è troppo lungo...
DEVI metterci un < prima e un > dopo il nome e questi resterà "integro" in 
qualsiasi trasmissione.
Per quanto riguarda il link.... "quello" rappresentato è pressochè "un 
giocattolo"...  tutta un altra cosa dai Noiseless per uso militare o 
paramilitare...
Come ho hià detto esistono pure MORTAI noiselees...
Stai li tranquillo... e ti arriva una Granata tra capo e collo e manco sai 
come, quando, come e... perchè!
Attualmente l'USMC "finanzia" (a fondo perduto!) qualsiasi progetto... 
"pazzo" purchè possa servire ai LORO scopi bellici...
L'hai visto il Fini al suo "comizio"?
Dietro aveva un Gorilla con una valigetta e dentro lo sai cosa c'era?
Diciamo "Un VELO" antiproiettile che in caso di pericolo l'omone gli avrebbe 
steso sopra per protezione!
Ricordi il Post con la T-Shirt... Antiproiettile?   ;-)
Non si trova ne al mercato ne dai cinesi fuoriporta...
Ciao.
 



Capito tutto, evidentemente sei uno sepcialista del noiseless.
Molti anni fa forse ho inventato anche io un sistema simile, ma
lo scrissi in un forum e l'idea fu sfruttata, come ho scoperto
solo sei mesi fa, DA CHI MENO TI ASPETTI :-(