Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: comodato d'uso per arma sportiva

Io e mio figlio, entranbi titolari di TAV, siamo iscritti alla stessa
sezione TSN. Mio figlio non possiede armi mentre io ne ho alcune,
registrate al TSN, tra le quali un'arma catalogata sportiva. Può mio
figlio recarsi al Tiro a segno da solo, con la mia arma sportiva, da
me cedutagli in comodato d'uso (per poche ore si intende ).  Devo
perfezionare questo comodato in forma scritta, anche nei confronti del
TSN, che altrimenti non conoscerebbe la provenienza dell'arma (salvo
verificare la mia denuncia ) ?

 ha scritto nel messaggio 
news:1590422f-3ecd-4032...@z3g2000prz.googlegroups.com...
Io e mio figlio, entranbi titolari di TAV, siamo iscritti alla stessa
sezione TSN. Mio figlio non possiede armi mentre io ne ho alcune,
registrate al TSN, tra le quali un'arma catalogata sportiva. Puň mio


per rispondere senza ironia, basta una dichiarazione in carta libera che hai 
concesso in comodato l'arma a tuo figlio, che ovviamente deve essere 
maggiorenenne ed abilitato al trasporto, e quindi deve avere anche lui 
almeno il tav o la licenza di caccia o il porto d'armi per difesa.


Cosa intendi per "registrate al TSN"?
PP


Sono le tre pistole (una sola sportiva) che presso il TSN risultano di
mia proprietà (sulla base della denuncia presentata alla stazione dei
CC)  e quindi, ogni volta che vado, dichiaro se intendo sparare con
l'una o con l'altra.
Ringrazio per ogni parere competente , mentre del sarcasmo non so
proprio che farmene : se ho posto la questione è perchè, in concreto,
al TSN mi è stato detto che il comodato è possibile "solo all'interno
del poligono". Questo ovviamente vuol dire che, secondo loro, mio
figlio non può andare da solo con l'arma da me prestata, ma - al
massimo - può usarla quando io sono presente e , magari, me ne vado
alla macchinetta a bere un caffé.  Io vorrei sapere dove sta scritto
che il comodato è limitato all'interno del tiro a segno. Se non è così
- come io credo - penso tuttavia che occorra una qualche evidenza che
il proprietario, indipendentemente che il rapporto sia tra padre e
figlio, abbia ceduto l'arma in comodato. In caso contrario si può
facilmente presumere che l'arma è stata presa contro la volontà del
proprietario.

 l'una o con l'altra.
E perchè al TSN interessa quali e quante armi hai?
E' assolutamente contro la legge quello che il TSN che stai frequentando fa.
Se io arrivo con un'arma e con un porto d'armi, al TSN, di chi sia 
quell'arma o da dove venga, non gliene deve fregare proprio un bel niente.
Ciao
Sandro 

 proprio che farmene
Nessun sarcasmo da parte mia, semplicemente nella mia limitatissima
esperienza non ho mai sentito dire di armi registrate presso il TSN.
Frquento una sezione del TSN, ma volta per volta scrivo sul Registro
di Frequenza al Tiro i dati del mio porto e dell'arma, o delle armi,
che ho portato.
PP

 PP
Sono le tre pistole (una sola sportiva) che presso il TSN risultano di
mia proprietà (sulla base della denuncia presentata alla stazione dei
CC)  e quindi, ogni volta che vado, dichiaro se intendo sparare con
l'una o con l'altra.
esiste una legge sulla privacy, e quindi cosa ne vuol sapere il TSN di chi è 
l'arma?
un individuo si iscrive e diventa socio presentando determinati documenti, 
dopo di che viene registrato al momento dell'accesso in linea con i dati 
dell'arma che impiega.
è sua? è di qualcun altro? è rubata? non sono problemi del poligono! se 
vogliamo, non è un problema della sezione nemmeno se il socio è in possesso 
del titolo di trasporto...
Ringrazio per ogni parere competente , mentre del sarcasmo non so
proprio che farmene : se ho posto la questione è perchè, in concreto,
al TSN mi è stato detto che il comodato è possibile "solo all'interno
del poligono". Questo ovviamente vuol dire che, secondo loro, mio
figlio non può andare da solo con l'arma da me prestata, ma - al
massimo - può usarla quando io sono presente e , magari, me ne vado
alla macchinetta a bere un caffé.  Io vorrei sapere dove sta scritto
che il comodato è limitato all'interno del tiro a segno.
art. 22 della legge 27-04-1975 n.110.
non è nemmeno limitato, come si dice, alle armi sportive.
si dice, invece che è vietato. a meno che le armi non siano destinate ad uso 
scenico, di caccia o sportivo
Se non è così
- come io credo - penso tuttavia che occorra una qualche evidenza che
il proprietario, indipendentemente che il rapporto sia tra padre e
figlio, abbia ceduto l'arma in comodato. In caso contrario si può
facilmente presumere che l'arma è stata presa contro la volontà del
proprietario.
si chiama denuncia di furto di arma, se questa non esiste, esiste il 
consenso o, per lo meno, l'inganno.

 ha scritto nel messaggio 
news:5e3038a2-1559-4438...@k4g2000pre.googlegroups.com...


 Sandro
Anche nel mio TSN devi registrarla (nome,numero matricola e calibro). 
Ogni volta dici con quale vuoi sparare, il numero di munizioni 
(commerciali e/o ricaricate). Non so se sia legale ma così è....

 ha scritto nel messaggionews:5e3038a2-1559-4438...@k4g2000pre.googlegroups.com...

vorrei ben capire la portata dell'art di legge citato, perchè un conto
è la classificazione dell'arma (sportiva o no) un conto è l'uso che se
ne fà. Se è come dici tu. se cioè rileva l'uso, allora  in teoria io
posso prestare anche la mia 357 magnum a qualcuno che la userà
esclusivamente per sparare al TSN e non per fare secco il vicino che
gli rompe le scatole !  . A me sinceramente sembra una interpretazione
un po' forzata.


Questo in tutti i TSN d'Italia.
Ogni qualvolta ci si reca a sparare si registra l'arma ed il permesso di 
trasporto/porto d'armi.
E' stato scritto invece che il tsn che frequenta Pezzella, ha depositata la 
lista delle armi possedute, cosa illegalissima.
Ciao
Sandro 

Sono le tre pistole (una sola sportiva) che presso il TSN risultano di
mia propriet� (sulla base della denuncia presentata alla stazione dei
CC)  e quindi, ogni volta che vado, dichiaro se intendo sparare con
l'una o con l'altra.
Ringrazio per ogni parere competente , mentre del sarcasmo non so
proprio che farmene : se ho posto la questione � perch�, in concreto,
al TSN mi � stato detto che il comodato � possibile "solo all'interno
del poligono". Questo ovviamente vuol dire che, secondo loro, mio
figlio non pu� andare da solo con l'arma da me prestata, ma - al
massimo - pu� usarla quando io sono presente e , magari, me ne vado
alla macchinetta a bere un caff�.  Io vorrei sapere dove sta scritto
che il comodato � limitato all'interno del tiro a segno. Se non � cos�
- come io credo - penso tuttavia che occorra una qualche evidenza che
il proprietario, indipendentemente che il rapporto sia tra padre e
figlio, abbia ceduto l'arma in comodato. In caso contrario si pu�
facilmente presumere che l'arma � stata presa contro la volont� del
proprietario.
probabilmente c'� stato un fraintendimento.
Infatti all'interno del TSN puoi "prestare" l'arma a qualunque persona 
presente, e farla sparare, senza alcun foglio scritto, poich� tutto si 
svolge sotto il controllo di un direttore di tiro.
Per quanto riguarda la registrazione dell'arma al TSN, � vero, lo fa anche 
il mio TSN, ma non � una registrazione vincolante....viene fatto solo per 
registrare con quale arma hai sparato quel giorno, e queste armi vengono 
tutte registrate come appartenenti a te PER QUEL GIORNO.
Nulla esclude che qualcun altro si presenti con la stessa pistola il giorno 
dopo.
Unico risultato sar� che la suddetta pistola sar� registrata come utlizzata 
da due persone.
Comunque evita di fare troppe domande a chi fa il sapientone.
La prossima volta dai l'arma a tuo figlio, e per prova vacci anche tu.
Tuo figlio si presenta, dichiara con che arma sparer�, tu stai zitto, non 
fare commenti o precisazioni, e guarda cosa succede. Al 95% l'arma sar� 
registrata senza problemi, e lui sparer� tranquillamente con la tua arma. Se 
fanno problemi, allora vuol dire che non hanno capito bene a cosa serve il 
software che gli � stato fornito.

 il software che gli � stato fornito.
Dimenticavo, altra fonte di equivoci.......all'interno del poligono puoi 
dare in comodato (parola molto formale per dire che le puoi prestare per 
provarle) ANCHE LE ARMI CORTE non sportive, cio� le armi comuni e basta, 
proprio per il motivo che ti ho gi� detto prima, cosa che non puoi fare 
fuori dal poligono.

proprietario.
ti consiglio una attenta lettura al sito del Giudice Mori.. cerca 
Comodato... ti hanno confuso abbastanza le idee...
ciao
B. che non si meraviglia assolutamente di queste cose.. alla larga dai 
TSN!!!!

 CO2 per chilometro, casca il palco.
ROTFL ;)

 TSN!!!!
Bè c'è TSN e TSN

 fuori dal poligono.
ingengnere... il Comodato d'uso � un contratto vero e proprio tra le due 
parti dove compare il tipo e la matricola dell'arma... e firmate... quello 
che si fa al poligono non rientra in questa casistica.. e quando si cede un 
arma momentaneamente si deve essere presenti costantemente!!
ciao
B. 

Bè c'è TSN e TSN
vero... ma visto che quelli buoni si contano sul palmo di una mano... 
fortunati chi li frequenta... personalmente alla larga dai TSN!!!
ciao
B. 

 Sandro
Allora avevo inteso male, se è davvero così è altamente illegale!!!!

Ciao
sarcasmo tutto fuori luogo,
quindi tieni presente che la maggior parte
dei frequentatori di questo ng si dissocia...
xò
se scrivi in rete devi osservare qualche regola,
si saluta, si firma e si ringrazia "quasi" sempre
ciao
paolo


 B.
caro il mio psyco, sai che hai ragione? mi sono espresso male, ma la 
sostanza non cambia...
le armi comuni le puoi prestare solo in poligono, ma LI' SI'.
Per quel che riguarda il comodato d'uso, il problema è che in quel TSN sono 
partiti dicendo che si può farlo solo dentro al poligono.....quindi 
evidentemente intendevano il semplice prestito momentaneo come un comodato.

 ha scritto nel messaggio 
news:7798959c-8040-490c...@8g2000prt.googlegroups.com...


 ha scritto nel messaggio 
news:4d456398$0$19261$4faf...@reader2.news.tin.it...

ciao, quanto tempo può durare il comodato?
bisogna andare a modificare anche la denuncia?

 caro il mio psyco, .....
??????
ciao
B. 

Il comodato dura finchè non te la restituisce, solo che ovviamente se il 
tempo di detenzione è molto lungo (più di due-tre giorni) occorre fare alla 
questura una denuncia in cui si specifica chi detiene l'arma e che è in 
comodato.
Se si sa anche per quanto tempo durerà, è bene specificarlo.

 fortunati chi li frequenta... personalmente alla larga dai TSN!!!
Io sono sfortunato da una parte perchè dove abito non ho poligoni
privati ma fortunato dall'altra perchè il TSN che frequento mi piace
molto sia come gente che come amministrazione, l'unica pecca è la
linea max 50 mt