Newsgroup: it.comp.java
Titolo: Perché Java muore?

Oramai lo si legge dovunque...
... e non c'è di mezzo solo la Microsoft.

... e non c'è di mezzo solo la Microsoft.
Dove? Come? Perche?
Io vedo che questo NG e' sempre piu' frequentato! :-D
Sempre di piu' ma tanto tanto tanto....
Ora problemi ci sono, quando finalmente Java 2 sara'
davvero stabile e _diffuso_ ....
Andrea Marchini

 ... e non c'è di mezzo solo la Microsoft.
discorso già fatto e rifatto: probabilmente - ma non è detto - potrebbe
morire la parte client perchè abbandonata da Sun per motivi politici. La
parte Server è viva e vegeta ed in continua espansione, oramai quasi
tutto quello che c'è da scrivere sul lato server è scritto in Java
(Application Server, ORB, middleware vari, ecc.) e lo sarà ancora per
molto tempo.
Per la parte client il discorso è più delicato e comunque l'imminente
uscita di Netscape 6 potrebbe modificare almeno in parte la situazione.
Cerca su 
http://www.deja.com
 i post precedenti.
ciao
-- 
Ugo
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"La perfezione si ottiene non quando non c'è nient'altro da aggiungere, 
 bensì quando non c'è più niente da togliere." Antoine de Saint-Exupéry
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uscita di Netscape 6 potrebbe modificare almeno in parte la situazione.
Ne abbiamo gia' parlato... :-) tu per parte client intendi le applet,
giusto?
Per le applet temo che tu abbia ragione, ma se per "Java client"
intendiamo.. "esecuzione di bytecode su una VM che gira su un PC o una
workstation", allora non vedo grossi motivi per preoccuparsi. Forse
non ci sara' mai tanto SW come quello nativo, ma e' secondo me e' uno
spazio destinato a rimanere aperto.
Infine... un discreto termometro per valutare il successo di qualcosa,
e' il numero di libri che si vedono nelle librerie non troppo
specializzate, tipo Feltrinelli.
Beh, i libri su Java mi sembrano addirittura in aumento...
Ciao,
 P.
+++ Boing Boom Tschak

 >Per la parte client il discorso č piů delicato e comunque l'imminente





 lanciati da riga di comando la grafica è tipo dos ??
No, e` possibile creare una vera interfaccia grafica da codice in modo secondo me piuttosto semplice. La GUI viene visualizzata nell'ambiente grafico anche se lanci l'applicazione da riga di comando. Con Java 1.1.x l'aspetto delle GUI era un po' stile X-Windows su tutte le piattaforme, con le nuove liberie mi sembra di avere capito che e` possibile dare alla tua applicazione il look caratteristico di una certa piattaforma.
Ciao, Cris
-- 
Cristian Veronesi - CRPA SpA - Reggio Emilia, Italy
Man survived hither to / because he was too ignorant /
to know how to realize his wishes (William Carlos Williams)

 ma perche' il 5 di netscape e' uscito?oppure e' stato un errore di stampa?
-- 


 Unite for Java - Join the Java Lobby now! (
http://www.javalobby.org
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 lanciati da riga di comando la grafica č tipo dos ??
Scherzi?
Effettivamente  il passaggio da class, a VM, a plug in e tutto quello che
Java si porta dietro fa storcere il naso, soprattutto ad un 'purista' C.
Comunque, con le SWING si puň fare veramente di tutto, nulla da invidiare
a GUI implementate con altro !!!
Se te lo dice uno che č proprio all'inizio... credici. :))))))
Ciao, Kerol.

 ma perche' il 5 di netscape e' uscito?oppure e' stato un errore di stampa?
No, è semplicemente cambiata la numerazione... La 5 si chiamerà 6.
Questo perchè "qualcun altro" è arrivato allo stesso version number, ed
anche per porre in evidenza il forte salto architetturale.


 
Ah già... ogni volta lo stesso errore di leggerezza... :) intendo al 90%
le applet, per il resto la situazione è buona anche se non ottima come
sul lato server. In questo caso il gap relativo al lato server è a mio
parere soprattutto la pesantezza intrinseca di una GUI multipiattaforma,
anche se questo freno viene sempre meno man mano che le nuove CPU e le
nuove "medie" di RAM installata salgono come Moore ci disse qualche anno
fa. Il lato server ovviamente non soffre di questo problema, sia perchè
non ha una GUI (!) sia perchè le macchine sono di solito più
"carrozzate". 
a scanso di equivoci io uso TogetherJ Enterprise, un tool fantastico
scritto completamente in Java e sono molto soddisfatto sotto tutti i
punti di vista.
ciao


>Io sono MOLTO soddisfatto di Java, anche dal punto di vista client.
Anche io, ho scritto un client per un gioco  di ruolo, i nostri
utenti usano win, linux e mac: tutti riescono ad usarlo!
http://thegate.ngi.it/client.html
Per intenderci, sono 300Kb di codice, non e' un programma piccolo,
e' una applicazione completa.
-==[ Andrea Marchini, Client Coder & Builder (Avenger) @ The Gate MUD ]==-
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 ????  |
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uscita di Netscape 6 potrebbe modificare almeno in parte la situazione.
Speriamo che vada meglio, le applet che utilizzano intensivamente la
grafica con netscape sono decisamente piu' lente che sotto explorer.
Spero' che Netscape si allinei alla concorrenza!


 >


per Giuseppe Galli:
sono impegnato a fare altre cose anziche' informarmi sulle versioni dei browser!
:)
P.S:
Comunque mi fa piacere che partecipi a questo newsgroup...
imparerai altre cose grazie a me:)


punti di vista.
Ciao Ugo,
   come va? Il bimbo ti fa dormire? :)
   Una domanda - sto facendo la revisione semestrale dei tool che 
usiamo e giustappunto pensavo ai tool di modelling. Qui usiamo 
principalmente Rose e piu' o meno tutti ne sono soddisfatti - pero' 
vari amici mi dicono che Togheter e' molto buono - oltre a costare 
un buon 10000NOK in meno ;-). 
  Ho installato la versione con solo la whiteboard e devo dire che 
non mi ha fatto un'impressione particolare, ma l'ho anche provata 
per cinque minuti scarsi.
  Mi sai dire (okay, in breve - non ti voglio far scrivere
un'enciclopedia ;-) dove come e perche' TJE e' fantastico? 
In specie:
- - usabilita' dell'interfaccia (Rose e' mediocre, buono se impari gli
shortcuts, ma certi editor sono semplicemente orrendi).
- - facilita' di apprendimento della stessa (Rose e' pessimo ;-) 
- - compatibilita' con Rose (import/export in formato mdl, ptl, etc) -
potenza espressiva (ad esempio, sono gestite le inner classes 
pubbliche? Rose2000 ha problemi a riferircisi da altre classi e 
genera dei warning noiosi in generazione)
- - capacita' di incremental e reverse engineering (Rose e' magnifico) 
- - gestione/integrazione con sistemi di version control (
io mediamente lavoro con quattro/cinque persone che condividono e 
usano o modificano pezzi del mio modello, e l'accoppiata Perforce/Rose
e' efficientissima).
- - costi di licensing
- - tutto quello che ti viene in mente.
'nsomma, se volessi vendere Togheter a qualcuno facendo il paragone
con
Rose (che *e'* la pietra di paragone), che diresti? 
Se non chiedo troppo. :)
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 [posted and mailed]
risposta privata, poi magari si fa un sunto pubblico a beneficio di
tutti.
ciao
-- 
Ugo
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Spero' che Netscape si allinei alla concorrenza!
Netscape adesso supporta Java 2 .... ora tocca a Explorer allinearsi
mi pare.
   Roberto
email: 
ron...@tiscalinet.it

 wrote in message
38f82328...@news.tiscalinet.it...

MS non ha la minima intenzione di supportare Java 2 su Explorer.
Il problema al limite sara' "allineare" a Netscape tutti gli utenti che
negli ultimi anni sono passati ad Explorer. Il progetto di integrazione
OS/Browser e' riuscito molto bene a MS. Secondo me buona parte della
generazione di utenti che si e' avvicinata al computer con W98 non sa
che esistono altri browser, anzi forse non sa neppure cos'e' un browser
nonostante lo usi quotidianamente.

nonostante lo usi quotidianamente.
Concordo con te, anche se credo che le vicende giudiziare di Microsoft
porteranno nuovamente alla separazione netta del browser dal sistema
operativo, consentendo una maggiore scelta critica agli utilizzatori
di Windows.
Invece, mi stupisce il fatto che Microsoft non voglia supportare Java
2. Questo secondo me è un indicatore a cui bisogna prestare
attenzione, una simile scelta commerciale da parte di Microsoft
potrebbe voler dire che l'azienda non prevede un gran futuro per Java.
   Roberto
email: 
ron...@tiscalinet.it

potrebbe voler dire che l'azienda non prevede un gran futuro per Java.
Ragazzi ma stiamo parlando di Applet, vero? Beh finche' ci levano le
Applet...chissenefrega!!!

 potrebbe voler dire che l'azienda non prevede un gran futuro per Java.
No. Vuol semplicemente dire che la M$ sta usando -al solito- la sua
posizione dominante -che speriamo tutti stia per terminare, finalmente- per
cercare di sabotare Java. Più che 'non prevede un gran futuro per Java' le
sta facendo tutte per cercare di non dare un gran futuro a Java. Del resto è
ovvio... altrimenti come potrebbe continuare a legare gli utenti a quelle
porcate che produce e vende a caro prezzo (a differenza del Java che è
gratuito)?
Ciao,
 Stefano
----------
"X WindowSSS, teSSSoro mio... lo odieremo per SSSempre"
Bill Gollum
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