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Titolo: cose da pazzi

letto sul forum di Ludovico Einaudi
Però il piano ha un limite espressivo  rispetto ad altri strumenti: il fatto
che la produzione del suono è mediata da un complesso meccanismo, per cui
l'esecutore può intervenire solo sulla velocità di abbassamento e di
rilascio del tasto.
Altri strumenti come quelli a fiato, ad arco e a pizzico permettono un
intervento più diretto e continuo con il suono; per esempio la chitarra ti
permette di vibrare, glissare, produrre armonici, modificare il timbro a
seconda del tocco delle corde  col polpastrello o con l'unghia  o della
posizione in cui si pizzica la corda, ecc.
ecco il link alla discussione 
http://tinyurl.com/xk73
e c'è gente che gli da anche ragione!! Bohhh!
saluti a tutti

 ecco il link alla discussione 
http://tinyurl.com/xk73
Beh, è una cosa vera che il pianoforte abbia un limite espressivo, come fai
a fare un bending con un piano ad esempio? :)
Poi che sia di una bellezza straordinaria non c'è dubbio, ma come
espressione pura non è possibile eguagliare un fiato.

 ha scritto nel messaggio

conocordo con juice
sui fatti che espone l'einaudico come dargli torto
ciao
piotre

 espressione pura non è possibile eguagliare un fiato.
non sono d'accordo sul limete espressivo, cose che faccio sul piano non si
posso fare con altri strumenti e viceversa, cmq il punto era la prima
affermazione che non mi trova d'accordo
- Però il piano ha un limite espressivo  rispetto ad altri strumenti: il
fatto
che la produzione del suono è mediata da un complesso meccanismo, per cui
l'esecutore può intervenire solo sulla velocità di abbassamento e di
rilascio del tasto.
Mah!




 Mah!
E due. Perche', su cos'altro puo' intervenire l'esecutore? Escludendo alcuni
contemporanei che smanettano direttamente sulle corde e nella cassa
armonica. Il meccanismo di produzione del suono di una (sola) nota di
pianoforte, da parte dell'esecutore, e' assolutamente elementare. Schiacci e
suona, che ti chiami Pollini o ciccioformaggio, la nota, a parita' di forza,
sara' identica. Pensa alle centinaia, anzi infinite, possibilita' di suonare
una nota di violino, o anche chitarra. Pensa ad un oboe, dove per emettere
una (sola) nota degna di questo nome ce ne vuole.
Comunque, trovo il pianoforte lo strumento *musicale* per eccellenza.
Il piano e' per chi fa il musicista, gli altri strumenti sono per chi fa lo
strumentista. Non e' certo la stessa cosa.
Questo, brutalmente, penso.
Carletto
--
*****************************************
Bastano tre cose per fare un uomo:
l'umanita', la verita', il coraggio
*****************************************

 rilascio del tasto.
Eh eh, avete mai visto quei pianisti invasati che masturbano il tasto come
se ci fosse l'aftertouch?
;-)
Ciao, Sandro.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Posso permettermi una cosa....
...... CHE DISCUSSIONE INUTILEEEEEEEEEEE!!!!!!!!
sorry
              ... see the Giant ...


 
e infatti ce l'ha.
-- 
Dipa, email: dipa84(at)
despammed.com
, UIN:33104118
HT: Jazz Devils, Milano, (50370) V.52 Membro IHNF
Fondatore dell'associazione "Against Studio Aperto"

sara' identica. 
Sarà.. son sicurissimo che se io e Keith Jarrett suoniamo la stessa
nota con la stessa forza.. beh.. otterremo un risultato diverso ;)
Cmq, scherzi a parte.. qui si tratta solo di seghe mentali..
L'espressività si vede solo esaminando il risultato: ergo la musica,
non il meccanismo con cui si ottiene.
A questo punto le lastre di metallo che vengono percosse dagli
Einsturzende Neubaten sono espressive quanto una chitarra o un violino
no? ;)
Ciao
Matteo

se ci fosse l'aftertouch?
Voglio vedere tu se sei abituato a dover far suonare un layer piazzato
a 125 se una volta che ti metti al piano non pesti come un dannato
:DDD
Ciao
Matteo

posizione in cui si pizzica la corda, ecc.
Io ho lo strumento definitivo:
La scorreggia.
Allora puoi agire in qualsiasi modo sul suono variando la tensione e
l'apertura dello sfintere anale. La densità del gas espulso agisce sul
timbro (funge un po' da drawbar: piu' li attivi, più la flatulenza
sara' PIENA, più rischio c'è ovviamente di pienarsi le mutande :D).
Inoltre la quantità di gas agisce sugli effetti allucinogeni del
tutto, giungendo a effetti oltremodo inimmaginabili con un normale
strumento. Qualunque esso sia.
:D
CIao
Matteo

 ...... CHE DISCUSSIONE INUTILEEEEEEEEEEE!!!!!!!!
ora è ancora più inutile

 ha scritto nel
messaggio news:2efusvkjeaq4fiso4...@4ax.com...

Sei il mio mito!

 sara' identica.
Mi spiace ma non č vero, il "tocco" anche in uno strumento come il
pianoforte ha un importanza enorme, non tutti riescono a far "correre" il
suono sulla corda. Lo strumento piů espressivo di un altro č una stronzata,
č il sesso degli angeli.
ErlKoniG

 Einsturzende Neubaten ...
Percosse dai cheee???
Comunque, pippe a parte, il discorso ha un suo fondamento.
Matematicamente parlando il suono di una nota di piano e' funzione biunivoca
di UNA sola variabile: la forza o velocity che dir si voglia. Ha voglia a
dire Erkonig del suono che "corre lungo la corda", manco fosse un omino
circense: davvero mi viene in mente quella dell'aftertouch estatico...
Altri strumenti come appunto la chitarra, e perche' no le lastre degli amici
di cui sopra, emettono una nota che e' funzione di INFINITE variabili,
volontarie ed involontarie dell'esecutore: oltre alla forza-velocity, avremo
il punto in cui si percuote, il materiale con cui si percuote, il modo,
l'angolazione, ecc. ecc. ecc. Quindi il materiale sonoro, cioe' la
potenziale espressivita', e' di molti ordini di grandezza superiore. Sempre
matematicamente parlando. Di una singola nota, non di musica.


matematicamente parlando. Di una singola nota, non di musica.
Yuhuuuuu!
Saro' il miglior scurreggiatore del mondo ;)))))
(smetto di sclerare, ok :D)
Ciao!
Matteo


   ???????


 circense: davvero mi viene in mente quella dell'aftertouch estatico...
 Hai una conoscenza molto superficiale del pianoforte, se parli così...
prova a suonare un tasto con il polso flesso verso l'alto e il dito medio
rigido otterrai un suono vicino ad una "saturazione" (tra virgolette), prova
a fare lo stesso con un movimento dal basso verso l'alto a polso basso e
cercando di trasmettere il peso della spalla, otterrai la stessa intensità
ma con un suono molto più rotondo e pieno, allo stesso modo dopo BEL po' di
prove potrai riuscire a controllare il suono nella parte anteriore dello
strumento o al centro dello stesso (se coda), e se ascolti attentamente i
grandi noterai che spesso riescono a "cammuffare" il transiente del
martelletto (buon esempio: V° Beethoven DG, II° movimento, Giulini -
Michelangeli) a non fartelo sentire. Se avessi visto e sentito Sokolov a due
metri capiresti meglio.
Per quanto riguarda il "bebung" che tu citi, vero è che non serve al suono
ma non serve nemmeno ai chitarristi o altri strumentisti che fanno ogni tipo
di smorfia come espressione del feel con il proprio strumento. Si tratta di
espressività che coinvolge anche fisicamente chi suona, c'è chi è più
composto e compassato e chi molto meno, non vuol dire che uno "senta" di più
la musica di un altro.
ErlKoniG

 rigido otterrai un suono vicino ad una "saturazione" (tra virgolette),
prova
.....


 di smorfia come espressione del feel con il proprio strumento.
Beh smorfie no, ma un vibrato o un bending a volte lo richiedono pure un
minimo di coinvolgimento fisico-mimico.


 rigido otterrai un suono vicino ad una "saturazione" (tra virgolette),
prova
.....


 rigido otterrai un suono vicino ad una "saturazione" (tra virgolette),
prova
.....


 rigido otterrai un suono vicino ad una "saturazione" (tra virgolette),
prova
.....


 minimo di coinvolgimento fisico-mimico.
Ma non serve al bending stesso... la partecipazione mimico-fisica vale per
tutti gli esecutori, compresi i direttori d'orchestra o di coro per
"penetrare" meglio nel momento espressivo. Il bebung pianistico (inutile al
suono, sono d'accordo) è comunque l'esteriorizzazione del proprio canto
interno (e anche con il pianoforte si sente quando uno "canta dentro",
eccome se si sente)
ErlKoniG

Rispondo a ErlKoniG,  che su it.arti.musica.strumenti.tastiere ha scritto:

non e' vero. Suonando UNA nota (la stessa), con la stessa identica forza su 
uno stesso pianoforte, il suono prodotto sara' lo stesso. Il "tocco" e' una 
cosa diversa.


 cosa diversa.
fallo con una matita e poi con il dito e sappimi dire

 fallo con una matita e poi con il dito e sappimi dire
fatto. e' uguale.


 
il pedale e' un alòtro discorso.


 ha scritto nel messaggio
news:br1n3c$27g6j6$2...@ID-199735.news.uni-berlin.de...


 ha scritto nel messaggio
news:br1n3c$27g6j6$2...@ID-199735.news.uni-berlin.de...


 ha scritto nel messaggio
news:5wYAb.64088$AX1.2...@news1.tin.it...
Ciao, ho ricevuto il tuo msg in privato ma quando provo
a inviarti la risposta ricevo un errore (Delivery error)...
Aiuto!
Tommaso

 Ma non serve al bending stesso...
Beh...'nzomma... ci vuole pure una discreta forza aggiuntiva, che ti
scombussola un po' la scrima...:-)
