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Titolo: La tastiera/synth/piano con il miglior Rhodes?

Salve a tutti
Escludendo il NordElectro,
quali sono le tastiere, sia attuali che del passato,
che hanno il miglior suono di Rhodes?
Esiste qualche tastiera che lo riproduce sinteticamente
(magari a modelli fisici) e non campionato?
Guido.

 ha scritto nel 
messaggio news:cjjhb8$r5u$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 che hanno il miglior suono di Rhodes?
buono ma non il migliore
GEM PRO1
GEM PRO2
realpiano expander
Gem PRP7

 (magari a modelli fisici) e non campionato?
A modelli c'e' il Promega2 e 3 della GEM
Ciao
Mos

Tu [Guido ( 
www.soundfonts.it
 )] dici:

-gem promega 2 e 3 (il sogno proibito da tenere tassativamente in casa) a
modelli fisici e 88 tasti pesati
http://www.harmony-central.com/Synth/Data/Gem/Pro-Mega-3-01.html
-vr760 roland (hammond/synth/piano elettrici)
-emu vintage pro che sabato ho riprovato dopo tanto ed č meraviglioso (piani
elettrici, hammoond, ottimi mellotron e synth vecchi, timbri ripescati da
oberehim (?) e dx) - expander
comunque col NE i suoi effetti e modulazioni puoi fare tante cose
ciao
piotre
--
"senti affamato, ne ho ammazzati per molto meno di animali come te...
ma se vuoi una croce con un nome sopra,
dimmi come ti chiami....."

 che hanno il miglior suono di Rhodes?
Il Motif ha degli ottimi campioni...
Ciao!
Jacopo

Tu [Jacopo Mordenti] dici:

già
e anche il triton
ma non è che siano prettamente dedicati
altrimenti anche l's9o il p250


che hanno il miglior suono di Rhodes?
Parlo di quel che ho sottomano..
Gli EP dell'S90 mi eccitano fortemente..
ciao
Matteo

A quando pare allora tutte le tastiere hanno il "miglior Rhodes"...
quindi siamo punto e da capo :-)
Alla mia domanda ho escluso il NE a priori perché
ovunque leggo elogi a questa macchina, sia x le emulazioni
di Rhodes che di Hammond.
Personalmente non l'ho mai provata ma ho sentito gli mp3 sul sito di Clavia
e, a dire il vero, non mi hanno eccitato poi tanto....
Un mio amico recentemente ha speso la bellezza di 1900 euro per un S90,
ha detto: "l'ho preso perché oltre ai tasti buoni ha anche un suono Rhodes
incantevole".
Ancora non l'ho provato.
In ogni caso, a quanto pare, solo il ProMega3 ha dei Rhodes a modelli
fisici,
mentre tutto il resto è campionato.
Guido.

 mentre tutto il resto č campionato.
c'č sempre l'mks-20 e P330 di roland a modelli fisici...

 quindi siamo punto e da capo :-)
Forse il problema č un altro: il Rhodes č uno strumento musicale e come 
tale soggetto a moltissime sfumature. Nessuno si sogna di prendere un 
synth o una workstation per avere tutti i suoni di chitarra, eppure per 
il Rhodes molti pensano ancora che ci siano solo tre suoni fondamentali 
e nient'altro, forse da qui l'equivoco di cercare il clone o la 
tastiera migliore,
ciao
Luca

 fisici,
bistratta da molti amatori italiani la gem secondo me ha fatto una signora
macchina
provata e riprovata mi affascina sempre
ci ho rimesso le mani sabato e devo dire che è favolosa
anche qui tutto a portata di mano (timbri e effetti)
4 sezioni per 15 strumenti l'una (fino a 4 layer)
preset da sogno (64) e altrettanti user
suono cristallino e pulito
pianoforti, tutti gli EP, organi (2 hammond non configurabili), archi, fiati,
2 ottimi mellotron, bass...
aspetto inclinato tipo moog e sliders e rotori motorizzati alla pressione
delle memorie (user/preset)... fantastico da vedersi!!!
difettucci: non mi piacciono i piani, il peso sui 25 kg e la forma un po'
scomoda per il trasporto
il case della casa è semirigido (o semimorbido) con le rotelle
te lo devi portare a giro?
ciao
piotre
--
"Senti affamato, ne ho ammazzati per molto meno di animali come te...
ma se vuoi una croce con un nome sopra,
dimmi come ti chiami....."
"Mi chiamano... Trinità"
"Trinità... la mano destra del diavolo!"

 ha scritto nel
messaggio

Te ne cito 2 (fuori produzione entrambe da un pezzo):
- Roland RD1000 (o MKS20)
- Kawai K5000
Entrambe non sfruttano campionamenti dello strumento, ma generano il suono
attraverso un sistema di emulazione armonica (RD1000) o in sintesi additiva
(K5000).
Non sono il rhodes vero (come del resto non lo è nemmeno il NordElectro), e
più che approssimare decentemente il suono hanno possibilità di sfumature
che i sistemi a campionamento, per ovvi motivi, si sognano.
G.

La mia domanda ha origine proprio dal fatto che pensavo al mio amico che ha
speso 1900 euro per l'S90.. secondo me è assurdo!
Io ho speso 1100 euro per un portatile, 245 per una master dell'Evolution
(mk461c) e sto usando tranquillamente la scheda audio interna del portatile
col driver asio4all (latenza quasi 6ms) benché avessi comprato a fine luglio
una M-Audio usb (che ho intenzione di vendere)
I plugin di Hammond e Rhodes me li sono fatti io e onestamente.. non perché
li ho fatti io, ma paragonandoli a tutte le demo di hardware che ho sentito
in giro (compresa, appunto, l'S90) mi piacciono molto di piu'.
Ogni volta che suono dal vivo e mi sento quei suoni venir fuori dalle
casse.. penso ai 1900 euro che ha speso quello!! :-))
Il discorso poi è un altro ancora: appassionandomi ultimamente alla
programmazione dsp e alle tecniche di sintesi a modelli fisici, ho capito
quanto fosse bello poter simulare uno strumento piuttosto che semplicemente
campionarlo e riprodurlo.
Ecco per esempio il Nord Electro pure costa un botto, e alla fine usa suoni
campionati. I layer sono quelli, i suoni sono campionati con tutto il
fruscio, nessuna o poche possibilità di modifica... Invece con la sintesi il
suono si puo' stravolgere totalmente, questo si sa.
Anche ascoltando molte registrazioni di Rhodes e Hammond veri, si capisce
che non esistono 2 Rhodes che abbiano lo stesso suono, o 2 Hammond identici.
Ecco perché ho preferito puntare sulla sintesi piuttosto che sul
campionamento, e mi meraviglia il fatto che le macchine hardware attualmente
in commercio, nonostante le grosse possibilità che offre oggi il digitale,
usino ancora piu' i campionamenti che la sintesi.. anche se virtuale.
Insomma, non siamo piu' ai tempi in cui la Korg non metteva i filtri
risonanti nei synth digitali (vedi Wavestation) perché i processori
dell'epoca non ce la facevano. Oggi come minimo in una Casio da pianobar ci
sta un processore RISC capace di fare di tutto! Allora perché continuare a
produrre dei  semplici "sample players" e spacciarli per... sintetizzatori
professionali o cloni di questo e di quello?

 suono si puo' stravolgere totalmente, questo si sa.
si far per ragionare eh... comunque se ti devi portar dietro il laptop, il NE
esiste anche in rack (come il motif (S90) o triton) e se cerchi un rhodes
diciamo vero a questo punto con il discorso sintesi sfoci in un altro lago
ciao
pioytr


 casse.. penso ai 1900 euro che ha speso quello!! :-))
Io al posto tuo penserei a suonare. Onestamente se fossi il tuo amico (per
inciso "quello"), mi piacerebbe leggere questo post per rendermi conto di
chi frequento.
Peccato per una persona che vanta così grandi potenzialità.....
G.

 Peccato per una persona che vanta così grandi potenzialità.....
Caro mio omonimo, ti sei fatto un'idea sbagliata di me:
io non sto deridendo il mio amico, e lui non ha bisogno di "rendersi conto
di chi frequenta"
perché mi conosce e siamo amici. E la critica al suo acquisto gliel'ho fatta
di persona
molto "scherzevolmente" (forse dalle tue parti non si usa scherzare con gli
amici?).
Questa tua ultima affermazione l'ho trovata alquanto inopportuna, scusa eh.
Cmq qui si parlava di Rhodes e di sintesi, non di chi sono io e chi sei
tu...
Guido.

 Questa tua ultima affermazione l'ho trovata alquanto inopportuna, scusa
eh.
Lo è sicuramente. Ma del resto non è altrettanto inopportuno il riferimento
al tuo amico? Mi sembrava che l'origine del thread fosse:
"Esiste qualche tastiera che lo riproduce sinteticamente
(magari a modelli fisici) e non campionato?"
Ciao
G.

 tu...
magari non vi siete capiti
piotre


Guido ( 
www.soundfonts.it
 ) wrote:

Prova il Rhodes del Korg M3R: anche se datato trovo questo Rhodes
(campionato da Michele Paciuli) ancora molto suonabile.
Ciao,
Cochrane

 che hanno il miglior suono di Rhodes?
Secondo me dipende dal ruolo del suono di rhodes nel contesto.
Cerco di spiegarmi meglio.
Se è per un suono di background, la cui funzione è dare una certa corposità
all'impasto armonico di un pezzo, posso accontentarmi di un qualunque suono di
rhodes proveniente da un rompler (naturalmente privilegiando quelli con una
valida effettistica a bordo).
Se devo ottenere una ritmica ad es. funky, allora escluderei tutte le macchine
che non consentono una grande escursione dinamica del timbro (cioè quelle con
samples a 1 layer solo): per quello che ho potuto provare di persona (non molto,
per la verità) salverei il NE e l'S90/P250 in ambito hardware e qualche VST
(EVP88, Mr. Ray2) in ambito softsynt.
Se mi serve ad esempio per un'improvvisazione jazz-funk, allora credo che non
riuscirei a fare a meno del Rhodes vero, per tutte le sue sfumature ed
imprecisioni e per il feeling particolare della tastiera.
Bye
Raf

Alla luce di tutto quello che è stato scritto, dico la mia. Onestamente non 
girerei (per ora) con Master+Pc, ma perchè sto puntando ad avere due master 
e un pò di expander. Per ora mi sembra ancora instabile e non accessibile a 
tutti, non tanto come costi, ma come facilità di uso... io che di computer 
ne capisco poco non sono sicuro che saprei adoperare "domani" un rhodes vst, 
magari l's90...
Ciò non toglie due fattori:
1) l's90 solo per i rhodes mi pare un'esagerazione...si faceva un RD170, 
aveva rhodes "possibili" (almeno a me piacciono) e spendeva qualcosa di meno 
decisamente... Se uno si fa l'essenovanta è perchè vuole tutta una serie di 
timbri "al piano di sotto" su cui suona (parlo di chi ha due tastiere).
2) La scelta dei timbri è del tutto personale, non è facilmente dicibile 
quel timbro è migliore o peggiore, ma solo perchè dipende dalle "recchie" di 
chi suona. In alcuni casi io detesto alcuni suoni che a molti piacciono 
(tipo gli organi del triton o del Motif...a me non piace neanche il NE, 
nontanto per i suoni ma per come si gestiscono i Db)... ma è del tutto 
personale come cosa e credo anche che si modifichi nel tempo.
mamo 

Tu [mamotati] dici:

secondo me anche il peggio organaccio suonato in maniera abbastanza decente è
pur sempre valido
uno del NG tempo fa mi inviò una registrazione in WMA scarsa come qualità
sonora ma lo suonava bene e mi piaceva molto anche se il timbro alla fine
risultava una cagata
tanto si sa
niente potrà clonare perfettamente il reale
*l'unica cosa è*
che il feeling sia perfetto tra chi suona e la macchina sotto le dita
il timbro alla fine passa anche in secondo piano (in buone situazioni di
emulazione ovviamente)
ciao


in giro (compresa, appunto, l'S90) mi piacciono molto di piu'.
esco leggermente dal seminato....cosi', per curiosita', come hai
programmato i plugin?
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Dodicesimo comandamento: Non chiedere mai prima di aver consultato google....
http://www.silent-sea.com
http://wonder.altervista.org
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 programmato i plugin?
c++ per le parti fondamentali (oscillatori, filtri, controlli vari ecc..) e
synthedit per facilitarmi la vita :-)
piu' che altro perché non mi andava di sbattermi a programmare un'immensità
di righe di codice solo x far funzionare la GUI,
quando invece con synthedit si fa subito e viene pure bene :-)
(anche se è uscito l'sdk per vstgui... vabè.. :-))

 contro bill gates nessuno la passa liscia :-p
Credimi, l'ultima serata che abbiamo fatto:
- il radiomicrofono nuovo della cantante, comprato la mattina stessa, uno
Shure b58 radio pagato 400 piotte, non ha funzionato!!
- la seconda chitarra elettrica del chitarrista... non funzionava! (meno
male che se ne porta sempre 2)
- a metà serata s'è sfondata la pelle della grancassa! assurdo!!!
- c'erano tante di quelle interferenze in quel locale che anche il
radiomicrofono di emergenza (un db) prendeva le interferenze dei marziani!
io col mio portatilino... tranquillo... manco un bip fuori posto :-)
Quando l'ho raccontato ad un mio amico (un altro!) mi ha detto:
"assurdo! una volta l'hardware era affidabile e il virtuale no... ora è
tutt'al contrario!"
Del resto, parliamoci chiaro... ma cosa credete che siano le varie Motif,
Triton e compagni?... sono computer!
Quante volte m'è capitato che s'è bloccato l'Akai S2000 mentre caricavo i
campioni e ho dovuto fare il reboot!
:-)

 (campionato da Michele Paciuli) ancora molto suonabile.
Daaai! Io ce l'ho il Korg M3R e l'ho sempre adorato, anche se sono un paio
d'anni che non lo uso piu'.
Ho sempre pensato che uno dei suoi suoni migliori (oltre ai pad strings e ai
fiati) sia proprio il rhodes!
Peccato che ha solo 2 layers...

 (EVP88, Mr. Ray2) in ambito softsynt.
sono commosso 8°°-)

 ha scritto nel messaggio 
news:u8x7d.27723$75.12...@news3.tin.it...

Credo solo che il termine "buona emulazione" sia relativo... 

 Credo solo che il termine "buona emulazione" sia relativo...
ovvio
diciamo che non buono (per me) parte dal rhodes del dx7 ad esempio
--
"Dai muoviti..." (Bambino sostiene l'intera diligenza sulla schiena)
"E che fretta c'è? Questa pesa" (Trinità sta infilando la ruota nel mozzo)


inteso come emulazione di rhodes no, non č buono. 

 casse.. penso ai 1900 euro che ha speso quello!! :-))
Boh... se fai la somma non hai speso nemmeno poco... 1345€
e se al tuo pc da avresti aggiunto una master pesata anche appena
accettabile sicuramente avresti superato il costo di una S90...
La S90 da quanto ho provato ha una meccanica buona e molto suonabile...
e il suo prezzo e' dovuto anche a questo.
Insomma...
Tra pc+masterina e S90 ben pesata, e' palese dove sono andati a finire i 550€ in piu' ...
aver molto senso risparmiare un po', ritardare l'acquisto di uno strumento di un mese,
per poi non scendere a compromessi sulla tastiera, (ovviamente dipende dalle esigenze
di feeling con i tasti...)
... Io assegno il punto al tuo amico essenovantato
Ciao
Mos 

 di feeling con i tasti...)
Ti do pienamente ragione, infatti mi aspettavo che prima o poi qualcuno mi
desse questa risposta.
Certo la master dell'evolution non ha i tasti pesati, nemmeno "semi", ma io
non sono un pianista e i tasti pesati non li voglio.
E' vero anche che l'S90 (a detta di tutti) ha una tastiera ottima, quindi
ecco la differenza.
Resta il fatto che il motore audio di una tastiera o synth qualunque è
finito li', un computer invece è sempre un computer...
diciamo che ha qualche limite in meno :-)
Cmq io non criticavo affatto l'acquisto del mio amico "Stefano"...
piu' che altro mi sconvolgeva il suo dire "ha dei rhodes incantevoli" :-))
Se è per questo io ho speso anche piu' di 1350 euro.. mettici qualche
softwarino, la borsa, il mouse..
e stiamo già a 1500++ :-)
Guido

 e stiamo già a 1500++ :-)
chissà "stefano" come ti prende in giro nel NG
*it.arti.musica.strumenti.ep-vintage*... "eheheh... il mio amico guido ha
speso più di 1500€ e non è ancora soddisfatto... sta cercando disperatamente
un timbro di rhodes più reale possibile... sghignazz sghignazz sghignazz" :-)
ciao
piotre
--
"Ma lui l'ha visto che ho la pistola?"
"Certo, io sono muto mica cieco!"

 un timbro di rhodes più reale possibile... sghignazz sghignazz sghignazz"
:-)
hehehe... :-)

 A modelli c'e' il Promega2 e 3 della GEM
se interessa è uscito il nuovo sistema operativo per il 2 e il 3
Suoni di Pianoforti acustici
Sono stati integrati alcuni campioni e punti di split aggiornando il database
interno. Inoltre, sono state ulteriormente tarate e perfezionate le curve di
accordatura (Stretched Tuning) per un maggior livello di fedelta' timbrica
verso gli strumenti riprodotti.
Sezione Vintage Keys
Gli algoritmi dei modelli fisici di questa sezione sono stati aggiornati, in
particolare quello relativo al Rhod2.
I nuovi sistemi operativi permettono il massimo controllo espressivo delle
nuove prestazioni acustiche, mantenendo intatto il carattere timbrico dei
pianoforti digitali Promega, divenuto lo standard di riferimento in tutto il
mondo.
