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Titolo: respirazione help

salve!! quotidianamente provo immenso piacere leggendo cio che scrivete,
penso che è arrivato il momento di fare una domanda; ho capito che per
cantare bene è fondamentale respirare bene...credetemi mi hanno spiegato
milioni di volte la respirazione ma sono convinto d' aver capito molto molto
poco. Vi descrivo a parole mie come respiro
fase 1 INSPIRAZIONE:
L'aria entra e la zona sotto lo sterno (tra lo sterno e l'ombelico) della
larghezza di una mano entra verso l'interno..
fase 2 ESPIRAZIONE:
L'aria esce e la zona di prima ritorna al punto di partenza..
chiedo scusa per il linguaggio.. ma sono in crisi..vi prego fatemi capire
qualcosa..

maurisss ha scritto:

INSPIRAZIONE: l'aria entra dal naso e la zona sotto lo sterno si gonfia
(solo quella però non devi nè alzare le spalle, nè gonfiare il petto e la
parte sui fianchi)
ESPIRAZIONE: l'aria esce dalla bocca senza sgonfiare la zona sotto lo
sterno (ti serve gonfia per "appoggiartici" sulle note alte)che sgonfierai
prima di riprendere aria.
Ciao
-- 
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 Ciao
Direi spiegazione perfetta, la mia insegnate mi faceva respirare all'inizio
davanti allo specchio, tanto da andare in iperventilazione, sai
quando vedi tutto blu, ma ero dura di comprendonio ...
Però devo dire che a distanza di tempo, 4 annetti ... quello che
più mi è rimasto impresso è il modo di respirare ... ora mi picchio
da sola perchè sono mooolto fuori allenamento!!!
Chissà che leggendovi mi venga la voglia di riprendere i miei esercizi
quotidiani, io canto per passione ma vale la pena di cfarlo bene, no!!!
Ciao e avanti con gli esercizi!!! :-)
Liz
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 ha scritto nel messaggio
news:5uhPb.266121$vO5.10...@twister1.libero.it...

Allora, ti riporto quello che il dott Franco Fussi, autorevole voce
foniatrica, dice a proposito della respirazione costodiaframmatica.
Corretta modalità di inspirazione caratterizzata da completa discesa del
diaframma durante la fase di rifornimento aereo con allargamento della base
toracica per attività dei muscoli intercostali esterni (la zona che si
contrae e si espande quando i ballerini hanno finito le loro evoluzioni:
sarebbe antiestetico vedere espandere e contrarsi la gabbia toracica
anteriormente con conseguente fluttuazione della testa! ndr), senza
coinvolgimento della muscolatura ausiliaria della respirazione (spalle,
torace superiore, dorso). La corretta fase di gestione dell'aria espiatoria
e toraco-adominale (data dall'atività degli intercostali interni e dalla
muscolatura addominale, che gestiscono la risalita del diaframma), secondo
particolari equilibri con la citata muscolatura inspiratoria che danno luogo
ai delicati rapporti tra "appoggio" e "sostegno" del fiato. (dott. Franco
Fussi. L'Opera - Ottobre 2003)
Saluti.
Gippe.
Io comunque ho un mio pensiero (che non vuol essere teoria!)

 Io comunque ho un mio pensiero (che non vuol essere teoria!)
Facce sape'...
Carletto
--
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Bastano tre cose per fare un uomo:
l'umanita', la verita', il coraggio
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 ha scritto nel messaggio
news:5uhPb.266121$vO5.10...@twister1.libero.it...

Mah, al tuo posto non mi farei troppe paranoie sulla respirazione, è molto
piu' utile cercare il suono corretto, e poi se sai respirare benissimo non
ti impari a cantare meglio, sai solo respirare benissimo :)

 cantare bene è fondamentale respirare bene...
è vero, ma IMHO è vero anche il contrario; cioè: chi canta bene di solito
respira anche bene, ma forse la respirazione efficace è anche l'effetto
della ricerca di un suono ben fatto, non necessariamente la causa; lo
sviluppo del suono e della respirazione dovrebbe avvenire parallelamente,
perchè cantare magari a gola stretta ma con un grande apporto di fiato è il
modo più sicuro di "impiantarsi"
la succitata spiegazione della respirazione secondo il Fussi (Allah lo colmi
di ogni bene) è ineccepibile, ovviamente, anche se lui stesso nei suoi
seminari cita un bel gruppetto di "scuole nazionali" di respirazione, con
discrete differenze, che però generano comunque buoni cantanti (non mi
chiedere le differenze tra la tecnica respiratoria austriaca e quella russa,
perché non me le ricordo!)
per uscire dal linguaggio tecnico di quella spiegazione io ti suggerirei un
piccolo esperimento, che dovrebbe rendere molto naturale applicare quel modo
di inspirare:
(premessa: tutte le tecniche orientali si basano sulla respirazione - si
tratti della meditazione, come dell'arte di disporre i fiori o di quella di
sbudellare i nemici - e per gli orientali la espirazione PRECEDE
l'inspirazione; cioè, la parte attiva è l'espirazione, mentre l'inspirazione
va data per automatica; anche nel canto, in realtà spesso ci concentriamo
troppo su come prendere tanta aria, col risultato di "ingolfarsi", e di
avere fiati corti nonostante siamo pieni d'aria come pesci palla: nel canto
è l'espirazione che deve essere attiva - ovviamente - e quindi
l'inspirazione conseguente diventa automatica e naturale, se lasciamo fare
al corpo ciò che sa fare benissimo senza i nostri suggerimenti; non ha senso
far seguire una fase attiva da un'ulteriore fase attiva, è innaturale e
faticoso)
1 - in piedi! (ah, questi cantanti pigri...)
2 - ora puoi rilassarti; per farlo, svuotati lentamente dell'aria che hai
nei polmoni
3 - immagina di avere in mano qualcosa di molto profumato (un bel fiore va
benissimo, ma funziona anche un chicco di caffè)
4 - annusa lentamente, con piacere, quello che hai immaginato (non "fare
finta" di annusare, annusa veramente)
5 - lentamente, ho detto, non è mica coca!
6 - ripeti un paio di volte, ed osserva gli adattamenti che il tuo corpo fa
automaticamente nell'atto di annusare
7 - prova a respirare un paio di volte in quel modo, senza annusare, ma
sempre usando il naso
8 - ora siediti e non pensare a niente; se sei un tenore, siediti e stai
normale :)
9 - prendi una busta, e mettici dentro alcune banconote da 100 euri (non
meno di 3)
10 - ora spedisci la busta all'indirizzo... :)
bene, l'inspirazione (punti da 1 a 7) è più o meno quella giusta; quando
respiri così hai a disposizione abbastanza aria da cantare mezza opera d'un
fiato; ora, che farne di tutto quel fiato, sono affari tuoi, ma quando tra
80 anni dovrai spegnere tutte quelle candeline sulla tua torta di
compleanno, ricordati dei miei saggi insegnamenti
aggiungo un paio di cosette: il Fussi dice esplicitamente di non coinvolgere
la muscolatura superiore del torace, e ciò ovviamente è vero; però non mi
farei nemmeno troppi problemi se, a causa di una grande respirazione
corretta, il petto si espandesse anche un pochino verso l'alto; nella mia
modestissima opinione il cercare di "bloccare" la parte alta può portare a
tensioni inutili, ad assumere una postura poco bella da vedere, un po'
"incassata", a bloccare un po' il collo; non credo (ma posso certamente
sbagliarmi) che il Fussi intenda che la parte alta del torace vada bloccata
ma, piuttosto, che non ci debbano essere tensioni, il che è diverso; però se
la mia interpretazione è giusta, andrebbe domandato a lui
seconda cosetta: la inspirazione sopra descritta è lenta e esclusivamente
nasale; bisogna tener conto che dal naso passa un flusso d'aria che è meno
della metà rispetto a quello che passa dalla bocca (e il naso è spesso
intasato, tra l'altro) per cui nei respiri molto veloci (ma profondi)
bisogna per forza respirare ANCHE dalla bocca, lasciando però che sia la
parte "nasale" a guidare l'adattamento del corpo all'aria in entrata;
perché, infatti, con la respirazione corretta si ottiene anche l'effetto di
fare assumere al corpo una postura naturale molto adatta al canto,
soprattutto a livello della colonna vertebrale (riduzione delle curve
cervicali e lombari)
terza cosetta: non sempre buona respirazione = tanta aria dentro i polmoni =
canto bene; i cantanti non sono dei mantici da fucina, e la respirazione
deve essere soprattutto un fatto musicale; è il mezzo con cui fare un bel
suono e per articolare la frase in modo artisticamente valido, e solo dopo
di ciò è anche un mezzo per fare delle frasi molto lunghe o prendere acuti
impegnativi; il respiro dovrebbe essere sempre dentro il ritmo di ciò che
stai cantando, è più bello sia dal punto di vista di chi canta che da quello
di chi ascolta (i respiri fuori ritmo si vedono e si sentono di più)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

alpenliebe ha scritto:
[snip]
Mi chiedevo se tutto questo è effettivamente applicabile anche a chi
sta suonando uno strumento (come la chiatarra) mentre canta. Io devo
già concentrarmi molto per mantenere separate le due parti (visto che
la mia chitarra non è sempre di merco accompagnamento, ma a volte
faccio anche riff che non seguono fedelmente il cantato), se dovessi
pensare anche alla respirazione...
Senza contare che questa cosa di far "gonfiare la pancia" credo possa
creare problemi, visto che la chitarra è appoggiata proprio li. Ho
sperimentato che respiro molto alzando il torace e le spalle proprio
per non far ondeggiare la chitarra avanti e indietro.
Insomma, esiste qualche consiglio specifico per chi suona e canta
contemporaneamente?
-- 
Igor
www.cumulidineve.it
email: webmaster*
cumulidineve.it
-------------------------------------
http://www.bancruelfarms.org/meatrix/

 10 - ora spedisci la busta all'indirizzo... :)
Dividiamo?
Saluti
Gippe

 chiedere troppo...), sarebbe?
Sarebbe un po' complicato decodificare quanto la scienza ha codificato nel
corso di svariati anni: quei termini sono stati utilizzati per rendere più
leggibile il lavoro di sintesi.
Il mio pensiero è simile a quello espresso da altri nelle altre risposte:
alpenliebe, Fazio.
A mio avviso partire dalla respirazione per imparare a cantare non aiuta.
Sapere, conoscere che un determinato atteggiamento respiratorio aiuterà ad
emettere i suoni in maniera corretta è giusto.
La descrizione foniatrica deriva dall'osservazione del fenomeno su soggetti
maturi da un punto di vista vocale e pertanto non risulta essere la panacea
del canto per quanti si apprestano ad incominciare.
Al momento occorrerà aprire, modellare l'apparato fonatorio per far
risuonare bene le vibrazioni prodotte dalle corde. E' come se si dicesse: io
ho una macchina con le ruote rettangolari, mi spieghi come fare la doppietta
con la frizione? (Scusate l'estremo esempio!) In alcuni casi potrebbe
addirittura dannoso partire dalla respirazione.
Posso assicurare, per esperienza diretta, che poi alcune cose, relative alla
respirazione, vengono da sé, solo quando ormai la voce viaggia in una
determinata maniera, quella.
Insomma: è corretto parlarne, ma è scorretto, per chi comincia lavorarci su.
Tutto questo è fondato sulla mia esperienza personale (anche di insegnante,
non di canto, non preoccupatevi!) ed è convinzione PERSONALE!
Saluti.
Gippe

 leggibile il lavoro di sintesi.
Piu' che un "leggibile lavoro di sintesi" io vedo "fumosi problemi di
sintassi", nonche' una sapientemente mistica vaghezza di termini
(particolari equilibri, delicati rapporti...), un dire chissa' che per non
dire niente.
Il bello e' che sento ripetere spesso, anche da addetti ai lavori, oscuri
termini e arcani arzigogoli, che dovrebbero essere "tecnici" e
"scientifici", che fanno il loro effetto intimidatorio sull'ignaro e
riverente allievo, ma che spesso nascondono una profonda ignoranza. Ho visto
maestri di canto che a volte non hanno la piu' pallida idea del reale
funzionamento meccanico della fonazione e dell'appoggio, forti del loro
gongolarsi e nascondersi dietro formule e frasi tramandate a pappagallo.
Senza offesa per nessuno, si intende.


 ha scritto nel messaggio
news:L5VPb.271557$vO5.11...@twister1.libero.it...

A mio avviso, visto che ho un passato di chimico, ti dico che il linguaggio
scientifico non è assolutamente quella cosa che tu brutalmente ci presenti,
è una codifica di quanto si è osservato secondo un linguaggio ed una
sintassi precisa. Di solito il linguaggio utilizzato è quello matematico.
Per quanto riguarda il dott. Franco Fussi ti posso assicurare (oppure ti
consiglio di fare una tua ricerca informativa per evitare di fidarti di
altri) che è un luminare della foniatria.
Ho spiegato che il dottore, a mio avviso, ha dato una spiegazione tecnico
scientifica precisa (nel redigere il trafiletto non compare qualche accento:
questo non dipende dalla mia formazione scolastica bensi' dal fatto che le e
con l'accento non sempre vengono visualizzate, ed è per questo che si
dovrebbe utilizzare e' e non la e accentata: finora non ci ho fatto caso)
che esula dal voler insegnare a respirare bene: ai bambini appena nati
nessuno insegna a respirare bene, a fonare bene, a far girare la voce
manificamente.
E' vero anche che non sempre c'e' alla base di una scoperta un supporto
logico: funziona? E il canto, come ho ampiamente espresso in questo tread e
in precedenti, è una di quelle discipline che e' fondata su un metodo
euristico, di scoperta, e di conoscenza del proprio corpo giorno per giorno.
L'atteggiamento fisico che permetterà una determinata emissione per un
soggetto andrà bene, per me forse no!
Il buon maestro, ribadisco, sa fare questo: lavorare sul soggetto e col
soggetto, in sintesi.
Poi che esistano i ciarlatani non è certo colpa del linguaggio tecnico
scientifico: sta all'intelligenza di ognuno tirare le somme da tutte le
esperienze.
Personalmente ti posso dire che ho lasciato il conservatorio per queste
ragioni, perche' insegnava un ciarlatano che rubava soldi allo stato e
soprattutto non insegnava, anzi distrugge le voci. Si, ho coniugato al
presente perche' malgrado le denunce lui e' ancora li che insegna. A me e'
bastato andare via e cercare un altro insegnante il quale mi ha avviato al
professionismo. Ho conosciuto un altro bravo maestro (che insegna in
conservatorio) e lui ti assicuro, che i tecnicismi non li adopera per
niente. Il complimento più bello che ho ricevuto da lui e' stato, dopo aver
cantato, 'scinn 'a copp munnezza' (scendi giù monnezza).
Poi se avrai letto attentamente il mio precedente post ti sarai reso conto
che anch'io non sono d'accordo su alcune metodologie e ostentazioni tecnico
linguistiche.
Saluti
Gippe

 cantato, 'scinn 'a copp munnezza' (scendi giù monnezza).
Il dialetto mi e' familiare: chi e' costui? Se la cosa non ti disturba (Ne
stiamo parlando comunque bene...).
Ciao



Ciao
Gippe

Carissimo Mauriss la respirazione è, secondo una mia opinione un equilibrio
naturale e non meccanicistico dell'inspirare ed espirare, cioè ottenere un
naturale confluire delle dinamiche respiratorie senza costrizioni
nell'utilizzo del diaframma.
Ti consiglio di leggere le quattro puntate dove uno dei più grandi esperti
di canto il M° Juvarra spiega cos'è la respirazione e l'appoggio.
http://www.voiceart.net/va/va.php?s=3&p=vt&f=d&idd=11
Bye e alla prossima Albert Hera
www.voiceart.net