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Titolo: Richiesta Aiuto Urgente ( per GIudice Mori)

Chiedo scusa a tutto il N.G. ma sono nei guai !
Seguendo il consiglio di alcuni iscritti del Ng mi sono recato presso la
Caserma Carabinieri
del mio paese natale, ove mio padre circa 25 anni fa avendo raggiunto il
numero massimo di armi denunciabili a suo nome, si arrogò il diritto di
denunciarne alcune a MIO nome ( ovviamente all'epoca vivevo in casa e non mi
ero opposto) quando poi costituii il mio nucleo familiare in altra residenza
gli esposi il problema, ne scaturì un mezzo litigio e decisi di lasciare le
cose come stavano, il motivo per cu mi sono recato in caserma è molto
semplice, avendo rifatto licenza di porto di fucile, ed avendo acquistato
alcune (3) armi sportive, intenzionato per giunta ad acquistarne altre,
desideravo sapere se possibile quante e di che tipologia erano le armi
denunciate a MIO nome ( onde non sforare il tetto massimo delle 6)
non lo avessi mai fatto !
mi sono stati immediatamente contestati i seguenti fatti
Le armi dovevano Tassativamente seguire l'intestatario della denuncia alla
nuova residenza
doveva essere immediatamente informato il CC della variazione di residenza
del sottoscritto
le armi NON possono ASSOLUTAMENTE restare ove si trovano pena denuncia per
omessa custodia ( a nulla servì cercare di far loro capire che a prescindere
dalla denuncia le armi non sono di mia proprietà ed inoltre sono gelosamente
custodite da mio padre con la medesima diligenza operata per quelle
intestate a suo nome)
......cosa posso fare ora ?
per giunta hanno voluto i miei dati e quelli di mio padre ed ora l'ho pure
messo magari nei guai per la mia dabbenaggine,
quando ho potuto allontanarmi mi hanno chiaramente detto di andare da mio
padre ed obbligarlo a darmi le armi o denunciarlo per appropriazione
indebita, unico espediente per evitare eventuali ben più gravi problemi a
mio carico.....
Non capisco lui le armi le ha denunciate al suo indirizzo ( sebbene a mio
nome) da li non si sono mai mosse....perchè non possono starci ?
Grazie per l'aiuto
Marco

 omessa custodia
non ho la certezza delle altre due risposte, ma se la casa č abitata,
anche questa mi sembra una solenne cazzata
-- 
egosumquisum<AT>
despammed.com
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 anche questa mi sembra una solenne cazzata
la casa è abitata, mio padre è titolare di licenza di caccia ( lo è stato
per anni anche di porto d'armi per pistola) le mie armi sono custodite
insiema al numero massimo di armi consentite ( quelle denunciate a nome di
mio padre) a memoria 3 pistole di cui una replica in cal 9 flobert, un
numero imprecisato di doppiette e sovrapposti cal 12 e 20 ( mi pare di
ricordare 6) una carabina cal .222, due carabine cal.22 una carabina ad aria
compressa....e sicuramente mi sarò dimenticato qualcosa, sono conscio del
fatto che se dovessero rubare armi a me intestate non potrei esimermi dalla
mia quota di responsabilità, ma casa di mio padre non è esattamente un luogo
incustodito ....anzi più al sicuro di lì, per giunta sono in una specie di
cavò se qualcuno dovesse riuscire a sottrarle non credo si possa parlare di
mancata custodia, ma mi lascia esterefatto il concetto per cui se io mi
sposto le armi debbano forzatamente seguirmi, è assurdo, se il mio nuovo
domicilio non avesse avuto i requisiti  ( potrei convivere con altre
persone, potrei avere una stanza uso cucina in affitto ...sono mille le
situazioni) inoltre quando prestavo servizio nell'arma ( non mi sono mai
interessato di cose riguardanti la territoriale) che a casa non ci sono
stato per anni cosa dovevo fare ? portarmi le armi al battaglione ? mi
sembra una solenne assurdità !
Grazie per il confornto ( sebbene tema ripercussioni )
Ares

 nome) da li non si sono mai mosse....perchè non possono starci ?
infatti ci possono stare, basta che siano in luogo sicuro. Non sei
obbligato da nessuna legge a detenerle nell'indirizzo di residenza
(altrimenti non avrebbe nessun senso fare la denuncia, basterebbe il
foglio di vendita per individuare il detentore e per localizzare la casa
in cui son detenute basterebbe l'anagrafe), alla legge basta sapere dove
sono e che sono ragionevolmente al sicuro.
ciau
marco
-- 
... e qualcuno dirà che c'è un modo migliore.

Ha trovato il maresciallo uscito da una barzelletta... ma non fa ridere. Non
riesco a vedere nessun  reato.
Ad ogni modo lei e suo padre non rilasciate dichiarazioni avventate, ma
consigliatevi bene.
Se lei ha continuato a lasciare le armi dove erano denunziate, se lei ha
continuato ad usare la casa paterna come una seconda casa andandovi ogni
tanto a controllare e oliare le armi, non vi sono problemi legali.

Il problema non sta nel dove siano custodite le armi, ma nell'acquisto di
altre. Lasciando perdere le lunghe rigate di calibro diverso dal 22 short
o LR e le lunghe a canna liscia per cui non esiste limite numerico, mi
sembra di aver capito che resti da definire la natura di due carabine
calibro 22(certamente non da caccia ma che possono essere comuni o
sportive) di 3 pistole e di una ad aria compressa che se ante catalogo è
comune senza dubbio. In più ci mettiamo i nuovi acquisti. Siamo sicuri di
non aver superato il numero massimo per tipologia? Io non ci metterei la
mano sul fuoco.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:j24zb.39319$AX1.1...@news1.tin.it...

Non posso che ringraziarla per questa esplicita e solerte risposta, onde
evitare
attriti ingiustificati (per ratio e non per giustizia) ho promesso che mi
sarei operato affinchè
la situazione fosse legalizzata al più presto, così farò lasciando le armi
ove si trovano, nel limite del possibile recandomi a contemplarle una
tantum.
Grazie di cuore.

 mano sul fuoco.
credo di sì in base al seguente ragionamento ( ragionamento viziato dal
fatto che all'epoca dei fatti se non erro la normativa era diversa ed i
fucili da caccia erano assimilati alle sportive o comunque esisteva un
limite anche per essi) allora se mio padre era già al massimo denunciabile
significa che aveva in carico 3 armi comuni ed almeno 6 tra caccia e
sportive, come giustamente hai sottolineato ( e come anch'io ricordo) la AC
era arma comune così come il revolver in 9F restano in gioco le 2 cal 22 (
sportive o comuni ?) lasciando perdere il 222,il 20 ed il 12 ( tutti calibri
da caccia che oggi come oggi non contano numericamente....quindi in teoria
potrebbe anche avermeli intestati tutti se all'epoca ve ne era la necessità
ma ad oggi ciò non conterebbe) avremmo le seguenti 3 possibilità
1) le cal 22 sono entrambe arma comune bhè al massimo può avermi intestato 3
armi quindi o la carabina ac o il revolver non sono intestati a me avrei
quindi 3 armi comuni e 0 sportive
2) una delle due cal 22 è sportiva l'altra è comune ...in tal caso potrei
avere a me intestate 1sportiva e max 3 comuni
3) entrambe le cal 22 sono sportive avrei quindi 2 sportive e massimo 2
comuni
in tutti e tre i casi con le 3 sportive da me acquistate non sforo.
entrambe i cal 22 sono dei Beretta piuttosto datati uno lo ricordo benissimo
è un moschettino monocolpo che ricorda lontanamente un fal in miniatura con
uno strano estrattore costituito da una astina che termina con una mezzaluna
questa astina azionata dal movimento dell'otturatore ( tipo bolt action)
estrae il bossolo, si diceva trattarsi di moschetto leggero da esercitazione
risalente ai tempi della repubblica di Salò ( ma forse trattavasi di
leggenda familiare) il secondo invece, indubbiamente più recente è una
carabina semiautomatica ( per le mie forze dell'epoca la ricordo
pesantisssima) con canna pesante molto massiccia di cui ricordo solo la
finitura superficiale "strana " se paragonata alle armi moderne, il colore
dell'acciaio era un brunito ma quasi azzurrognolo nella sua opacità ricordo
il caricatore e il minuscolo pulsante di sgancio in acciaio zigrinato e
purtroppo nulla più ( sono 20 che non lo vedo più)
sulla base di questi ricordi azzardare una classificazione delle armi (
peraltro prive credo di numero di catalogo) è piuttosto difficile .
ciao
Ares

Dal tuo elenco risultano 6 armi da considerare: 3 pistole di cui una F,
una carabina AC e due carabine 22. Certamente 1 comune (la carabina AC),
probabilmente un'altra la pistola F (non credo che il calibro sia
considerato da tiro e la caccia con la pistola in Italia è vietata).
Restano due pistole e due carabine 22: se entrambe sono sportive e una
delle altre due pistole è sportiva avrai 6 sportive hai fatto il pieno di
armi consentite senza ulteriori acquisti possibili a meno di licenza di
collezione. Ma se la composizione fosse diversa? es. 3 pistole + la
carabina AC comuni? O la carabina AC denunciata sportiva con le 22, ma le
altre sono comuni?. Non so se ante catalogo le carabine fossero
considerate comuni o sportive dipende dalla denuncia che non posso
controllare. Comunque ti auguro di risolvere il tutto perchè è un bel
casino: inoltre come poteva tuo padre denunciare le armi per te? La
denuncia non deve essere fatta (sottoscritta)dal titolare dell'arma?
Auguri.


 denuncia non deve essere fatta (sottoscritta)dal titolare dell'arma?
certo che sì ma all'epoca non ci vedevo nulla di male, vivevo con lui e come
ho cercato di spiegare nel
primo post mio padre non è il tipo d'uomo che le cose le chiede, lui le
ordina ma ripeto a voler essere obiettivi non ci ravedevo nulla di male,
tantè che non ho mai neppure rivendicato la proprietà di una coppia di
sovrapposti S3 incisi a mano che mio nonno per volontà testamentaria lasciò
a mio padre perchè ( così fu scritto) " li conservasse per me" ( all'epoca
ero minorenne) figurati se mi impuntavo per un"ordine" di denuncia a mio
nome.
ares


Scusa la mia ignoranza, ma non potresti far fare a tuo padre una bella
denuncia di smarrimento della "denuncia", e chiedere copia ai CC, e fare
lo stesso tu?
Facendo in questo modo ottieni una copia della denuncia delle armi
intestate a te ed una intestata a tuo padre, non č meglio che andare a
dire cose di cui poi ti potresti pentire?
un saluto
Alfiere
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Alfiere
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