Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Dies, ovvero a che serve il gruppo non moderato

ho comprato di seconda mano dei dies della Lee.
non ho capito se sono al carburo o no.
pero' sul catalogo della Lee ci sono quelli al carburo con la confezione
in plastica rossa mentre quelli in acciaio hanno la scatola verde.
i miei hanno la scatola rossa.
sono al carburo?
ps. questa e' una domanda cosi' imbecille che puo' sembrare una trollata.
non la posterei mai su un ng moderato.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

non ho capito se sono al carburo o no.
Adesso la Lee fa solo dies al carburo!
Per quelli che hai comprato faresti meglio a chiederlo al tipo dal
quale li hai acquistati credo! 
Forse qualcuno ti potra' dare una mano nel capire come sono fatti
quelli al carburo...
A casa io li ho al carbuto...caso mai questa sera ci guardo bene e
magari ti dico come sono fatti i miei.
Ciao
Cordialita'
		Calys


Nel dies resizer, il ricalibratore, quindi quello con lo spillo
disinnescatore, visto dalla parte inferiore da dove entra il bossolo
evidenzia una boccola riportata (è la boccola ricalibratrice in carburo di
tungsteno) ben riconoscibile a vista, mentre i dies standard in acciaio
hanno la parete in un solo strato in metallo uniforme.
Nei dies LEE da pistola, il barattolo rosso indica i dies Carbide, mentre
quello verde indica i dies in acciaio.
Cordialità
                 G.G.

non la posterei mai su un ng moderato.
Perche' una trollata?
E' una domanda interessante, che potrebbe finire su una FAQ ed essere
utile a molti altri.
Personalmente non te lo so dire... 
Tutti i dies per l'arma corta che ho sono al carburo di tungsteno, ma
sono RCBS...
La cinquantina di scatole di dies per l'arma lunga (perlopiu' Lee)...
e' di colore rosso (e non sono al carburo di tungsteno) o di colore
giallo (che per la Lee identifica i dies per il neck sizing), e non
sono al carburo di tungsteno.
Mi dispiace di non poterti essere d'aiuto... o forse si... perche' mi
sono ricordato di avere una scatola di dies Lee per le corte... e' un
.30 luger, la scatola e' verde, ed il foglietto interno dice:
"hardened steel dies - require lubrication".
Il fatto che richieda la lubrificazione mi fa pensare che non siano al
carburo di tungsteno, ma certamente Pico ne sa piu' di me in merito e
potra' confermare o smentire.
Absolut

I dies al carburo di tungsteno hanno, nel die ricalibratore, un anello nella
parte interna, appunto fatto di carburo di tungsteno, rovescia il die e
controlla..facilissimo.

 "hardened steel dies - require lubrication".
Quei dies sono quasi da collezione... credo siano tra i pochissimi dies
da pistola che la lee ha realizzato in acciaio.
Pare che i sizer per i bossoli a bottiglia siano estremamente difficili
da realizzare in carburo, essendo oltretutto calibri che non prevedono
la ricarica in quantitativi elevatissimi non si ritiene opportuna la
spesa.
ciau
marco
-- 
... e qualcuno dirà che c'è un modo migliore.

 spesa.
Infatti la lavorazione di diametri interni avviene, per la stragrande
maggioranza dei casi, per rettifica. Per realizzare una lavorazione
concentrica sviluppata in profondità dovrebbe essere fatto quasi tutto di un
pezzo per mantenere le tolleranze. Mentre la soluzione più economica come si
è visto, è quella di riportare una bussola in metallo duro.
Dovendo metterne più di una per i calibri in questione vale sempre la
"legge" delle quantità:
- la quantità dei pezzi prodotti è inversamente proporzionale alle
dimensioni degli stessi :-PPP.
Più semplicemente il gioco non vale la candela, si andrebbe fuori mercato
solo per venire incontro ad una piccola utenza di "millimetristi".
Non sta scritto in nessum vademecum per tecnici ma è la realtà (mia) di
tutti i giorni.
Sicuro di avervi smaronato gli zebedei, saluto tutti,
Lorenzo (M1A1).

da pistola che la lee ha realizzato in acciaio.
Da collezione? E i dies Herter per il calibro 30M1 in elegante
contenitore di cartone? :-)))
Absolut :-)

 >da pistola che la lee ha realizzato in acciaio.
....la lee ancora li produce.
Come spiegato poc'anzi i bossoli  tipo 7.63 mauser o 7,65 parabellum non
hanno dies al carburo di tungsteno.
Altra particolarità, per chi fosse interessato, è che con il solo dies 7,65
parabellum si riesce a ricaricare anche il 7,63 mauser :-)
Ciao
Franz

 controlla..facilissimo.
domani lo fotografo e lo posto da qualche parte.
spero mi direte.
credo siano al carburo: funzionano meglio senza lubrificazione che con
(per la lubrificazione ho usato sia l'olio motore della moto che l'olio
per la macchina da cucire).


 quello verde indica i dies in acciaio.
ecco posso farti un'altra domanda: quanto sono attendibili le dimensioni
nominali (credo che il termine tecnico sia "quote") dei vari calibri che
si trovano in internet?
ho preso un calibro di quelli a display elettronico e lo uso per misurare
le cartucce che assemblo.
mi ci fido?
per esempio le ho usate per paragonare delle fiocchi di fabbrica (45acp).
non c'e' un bossolo lungo come un altro. alcuni sono anche sotto la quota
minima e altri sono oltre la massima.
grazie.


parabellum si riesce a ricaricare anche il 7,63 mauser :-)
Altra particolarita', per chi fosse interessato, e' che se l'arma ha
una camera "a misura", come le Luger svizzere... con quei dies col
cavolo che riesci a ricaricare :-(
Come suggerito a suo tempo da Garolini, occorre passare lo shell
holder al lapidello ed abbassarlo, per permettere al colletto di
formare correttamente la spalla :-(
Absolut

 utile a molti altri.
perche' se confronto il livello delle mie domande con il livello delle
vostre risposte c'e' tanto divario di che riderne.
cioe' tu con 2 numeri sai che una pallottola e' del 30m1.
per me e' gia' difficile capire perche' quando ricarico il 45, pur usando
gli stessi dies per tutti i bossoli, a volte la palla affonda e certe
volte mi esce pure dal bossolo stesso come se non fosse stato ricalibrato.
io non ho amici esperti di armi. o chiedo qui o scrivo a TAC armi :)
grazie, cmq.


 minima e altri sono oltre la massima.
di quanto sono differenti?
O meglio, di quanto si discostano dalle quote?
Ciao
Paolo
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.673 / Virus Database: 435 - Release Date: 01/05/2004


Tra i bossoli di fabbrica c'è una tolleranza accettabile, dipende che
differenze hai riscontrato.
Il bossolo del 45 Auto deve essere 22,81 mm. è accettabile un decimo in più
o in meno.
Il tuo calibro digitale è preciso ed affidabile?
 Cordialità
                    G.G.


Usa lubrificante specifico, costa una sciocchezza e ti dura dieci anni.
Cordialità
                     G.G.

per la macchina da cucire).
Non mi piace l'olio
Preferisco di gran lunga la pasta della Lee... e' idrosolubile, si
applica sul bossolo con le mani, evita che l'olio possa penetrare nel
bossolo facendo "brutti scherzi"...
Absolut


Chi posta qui, ha amici esperti di armi!
Cordialità
                  G.G.

io non ho amici esperti di armi. o chiedo qui o scrivo a TAC armi :)
E i NG esistono per questo!
E che siano moderati o non moderati non cambia assolutamente nulla...
la moderazione non ha lo scopo di discriminare le domande "da esperto"
da quelle "da neofita"... ognuno fa le domanda sulla base delle
proprie necessita', per risolvere un problema specifico!
La moderazione serve solo a tenere fuori dalla porta i disturbatori...
e se segui il NG da molto, o lo seguirai per un po' in futuro...
vedrai che periodicamente arrivano i rompiscatole che rendono
invivibile un NG che non sia moderato :-(
Absolut

richiesta di dies in acciaio standard.
Non dico piu' nulla :P
Cordialita'
		Calys

a vedere....
Esiste la traduzione Italiana dici?
Uhm! Devo trovarla...magari se sai chi lo vende on-line mi fai un
favore..
Dimmi una cosa Ab...
mi sono sempre chiesto una cosa...allo stato attuale se ho bisogno di
chiedere info su come ricaricare un certo calibro con una certa palla
chiedo l'aiuto del pubblico (nella fattispecie VOI gentili signori)
oppure qualche mio amico che spara e ricarica da decenni...ma se
volessi sgrugnarmi da solo e sapere come si ricarca, faccio un
esempio, un 45 ACP con palle, che ne so, di 115 Grs FMJ (non so se
esistono, le ho inventate) con Polvere REX Yellow su quel manuale
trovo quanto mi serve?
Certo mi potrai dire puoi guardare sulle tabelle di Ricarica della
polvere...ma se sul manuale della polvere e su internet in generale
non trovo dati soddisfacenti...sul quel manuale 'potrei' trovare
quanto chiesto?
Grazie
Cordialita'
		Calys

a vedere....
Ho trovato, Ab., l'edizione italiana si chiama:
28353- Barnes, F.C. : Cartucce leggere di tutto il mondo 2a edizione  
(424/29x22/H/ITA). Eu 40.00
Edito: Ermanno Albertelli Editore -
http://www.tuttostoria.it/specifiche.asp?ID=412
Spero di essere stato utile per qualcun'altro :P
Cordialita'
		Calys

 Absolut

quanto chiesto?
Purtroppo... no :-(
Absolut


http://www.tuttostoria.it/specifiche.asp?ID=412
Mi permetto di suggerire, a chi mastica un po' di inglese... di
prendere il manuale in lingua originale, che si puo' trovare dallo
stesso Albertelli.
Absolut

Tuttostoria").
Hai fatto bene a dirmelo...perchè pensavo fosse un manuale di
ricarica.
Grazie 1000
Cordialita'
		Calys

 ha scritto nel messaggio
news:ZlHlc.167305$Kc3.5...@twister2.libero.it...

Tutto nasce dalla problematica cameratura di ricariche 7,65 Parabellum (o 30
Luger) in armi con camere ultraprecise come la Beretta 951 e 952 e/o la SIG
210.
A suo tempo, (sigh! era il 1983) per fare entrare le cartucce ricaricate
nella 952 che avevo allora, trovai alcuni problemi.
Feci diverse verifiche ed escluso che fosse il diametro della testa del
bossolo (zona subito sopra il solco d'estrazione) eccessivo e non ben
ricalibrato, arrivai a concludere che era la spalla avanzata di un decimo e
mezzo rispetto alla posizione corretta, questo, perchè pur con l'efficace
ritardo d'apertura, evidentemente la spalla riusciva ad avanzare di
pochissimo allo sparo ed il dies resizer RCBS non la riportava poi con la
ricalibratura alla posizione primitiva.
Bonzani aveva avuto un problema simile e lo risolse tornendo il die resizer
inferiormente di un paio di decimi, io decisi di lasciare intonso il die e
di abbassare il piano dello shell holder dei necessari due decimi con il
lapidello; morale identica, il bossolo sarebbe entrato di ulteriori due
decimi nel die resizer e la spalla sarebbe stata quindi abbassata di una
pari misura.
Il problema si risolse immediatamente addirittura lasciando un pochino meno
di un decimo di luce tra die resizer e shell holder (in questo caso è fondam
entale andare per tentativi e rispettare l'HS) e la bella Beretta 952 in
acciaio iniziò a mangiare
di gusto tutte le ricariche con 4,7 grani di W-231 e palle Geco FMJ da 93
grani mettendo il 90% dei colpi nel 9 del bersaglio di PS a 25 metri.
Tutto qui.
Cordialità
                       G.G.

Grazie, GG! :-)
Il problema sarà ora trovare qualcuno capace di lavorare di
fresa/lima/chediavoloneso sullo shell holder! :-(((
Ciao
Franz

fresa/lima/chediavoloneso sullo shell holder! :-(((
Il lapidello e' una gran bella invenzione :-)))))
Absolut

 ha scritto nel messaggio
news:mjqe905bm0e8nglvn...@4ax.com...

Concordo con Abs, la versione in italiano è stata tradotta da un traduttore
(forse informatico) che probabilmente è un buon interprete nella lingua
corrente ma non è un esperto di balistica e di ricarica ed è piena zeppa di
errori concettuali.
Cordialità
                     G.G.

 fresa/lima/chediavoloneso sullo shell holder! :-(((
C'e' posta per te...
Ciao.
-- 
Francesco Mancuso


 non la posterei mai su un ng moderato.
Se ti garantisco io che il tuo messaggio sarebbe stato approvato ti basta?
Sono ben altri i messaggi che vengono bloccati, non certo quelli da newbie,
altrimenti dovrei bloccare anche i miei :-)
Ciao
Fabio