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Titolo: Ciao a tutti!

Ciao a tutti!
Sono Alessandro, vi scrivo dalla provincia di Napoli e ho 23 anni.
Apprezzo Claudio da molti anni, ma da un po' di mesi a questa parte lo sto
"seguendo" più intensamente ;-)
Ho due quesiti, curiosità, da porvi...che non mi sembra proprio di aver
letto qui in giro nel newsgroup.
Prima domanda: cosa ne pensate della voce di Lucio Battisti, paragonata a
quella di Claudio?
Poi vi dico la mia e il perchè di questa domanda.
La seconda è un'osservazione...che finisce comunque con una domanda :-)
Un po' di tempo fa mi trovai a parlare con un conoscente delle rime baciate
usate nei testi da parte dei cantautori e di quanto, secondo lui, siano
evitate dalla maggior parte di quest'ultimi...
A me non risulta affatto siano evitate, in quanto Claudio ne fa uso, così 
come un certo Fabrizio De Andrè, Guccini e lo
stesso Battisti!
Anche vero che Claudio usa anche rime interne, rime alternate e così via, ma 
questo non mi discosta comunque dal quesito di fondo.
Infatti non mi pare proprio di aver nominato quattro nomi qualunque per 
portare il mio esempio: come
espressività poetica all'interno dei testi sono tra (non gli unici) i 
maggiori esponenti italiani, quindi davvero non riesco a capire
l'affermazione di questo conoscente..anche perchè non comprendo questo 
evitare
la rima baciata, a meno che non sia banale, ossessiva e abbia magari poca 
attinenza con
le parola precedente, ma in quest'ultimo caso sarebbe magari una cosa
ricercata, un gioco di parole, quindi andrebbe anche bene ;-)
Anche vero, però, che il discorso era improntato sui cantanti degli ultimi 
anni, quali Meneguzzi, D'Alessio e così via, quindi probabilmente l'amico 
intendeva l'uso delle rime baciate da parte di questi cantanti, ma resta 
comunque l'affermazione di cui sopra, secondo me! ;-)
Scusate se mi sono dilungato con questo mio primo messaggio :-p
Ciao a tutti e grazie in anticipo per le risposte!
Sandro

 Ciao a tutti e grazie in anticipo per le risposte!
Ciao Sandro, alla prossima
:o)
Cix


Sandro 

 anche adesso) eheh ;-)
:o)))) Vabbè, se tu avevi fatto caos io ci avevo messo del mio per
aumentarlo :o))))
Ciao ciao!
Cix :o)


Ciaooo!
Sandro 

 news:44196506$0$29108$5fc...@news.tiscali.it...
Taglio tutto, ma sarebbe tutto da incorniciare, il vostro dialogo ... che
bello! Molto interessante!
Grazie Sandro (benvenuto, a proposito!) e grazie Cix !! :-))
Baci
Alberta
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Alberta
Mi sono rovinato subito dimostrando la mia prolissità?!!? Eheheh ;-)
No dai scherzi a parte, grazie per il benvenuto anche a te...mi sarebbe 
piaciuta una tua opinione sul discorso tra me e Cix, anche perchè dando 
un'occhiata qui in giro non ho potuto fare a meno di notare che sei uno dei 
pilastri di questo ng :-)
A presto, ciao!
Sandro 

Sandro 
Baci! :-)
Alberta

 Grazie Sandro (benvenuto, a proposito!) e grazie Cix !! :-))
Ma grazie a te Alberta, lo sai che io mi diverto a sproloquiare su certi
argomenti, sono gli unici al sicuro dal mio proverbilae (??? ROTFL)
squallore :o)))))
Bacissimi!
Cix :o)

pilastri di questo ng :-)
Pilastro?! Noooo ... diciamo che sono graforroica, va'!
ROTFL, neologismo o ipercultura? :o)))))
MA se te lo avessero detto solo l'anno scorso che saresti stata definita
pilastro del NG (e a ragione pure!!!) cosa avresti pensato?
:o))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
mi limito a
ritenere che quella di Claudio sia straordinaria ed emozionante di per
sé, anche quando fa quei suoi vocalizzi senza senso un po' alla Lucio
Dalla ... :o)))
Vabbè, volevo fare una toccata e fuga invee mi soffermo un po', tanto per
non spargee al vento queste occasioni :)
I vocalizzi apparentemente senza senso vengono da una pratica del jazz, che
ha fissato per l'esecuzione di queste improvvisazioni regole musicali
precise; citando "quei ocalizzi"  (unitamente a Dalla) hai messo il dito in
quella che IMO è un po' una "piaga" musicale di CB. Cioè Lucio Dalla è
davvero bravissimo nel portare le sue canzoni verso il jazz (ricordo una
versione da brivido di Piazza grande, tutta ritmata, jazzatissima, un
capolavoro!), mentre quelle di Claudio sono sicuramente più "stornellare" e
quasi (sottolineo quasi) sempre un po' a se stanti, insomma, non hanno un
senso musicale preciso, la loro bellezza credo sia dovuta esclusivamente
alla grandissima musicalità di CB, ma poi magari mi sbagli e si scopre che
si studia attentamente anche quelle :o)))
E' più voci in una, in effetti ...
Nel libro Parole e canzoni, Giuseppe Tornatore la definisce "....il suo
inconfondibile timbro vocale di sabbia sparsa al vento........".
Questa definizione di Tornatore è per me altamente suggestiva, ma in
verità coglie solo una delle sfaccettature della vocalità di Claudio
Assolutamente si, anzi a volte riascolto i vecchi album e l'ultima volta,
ascoltando "un cantastorie dei nostri giorni", ho notato che la sua voce è
sabbiosa, quasi roca in quasi tute le canzoni, tranne che quando canta "il
sole e  la luna".
Questo vuole significare che lui ha sempre anche da gioane usato la voce
come voleva, e che quel timbro inconfondibile lo ha usato finchè gli ha
fatto comodo, ma che non avrebbe avuto problemi a "ripulirla" come ha fatto
in quell'album una sola volta, e dal '90 in poi sempre più spesso. Adesso la
sua voce è sabbiosa solo a tratti, ci avete fatto caso? riascoltate
Acustico, perchè lì è tutto chiaro come il sole :o))) Ah dimenticavo di dire
che ne "il sole e la luna" sfoggia già un falsetto incredibile, pulito
(quindi anche la voce lo era, un falsetto non si ripulisce se la voce è
roca), morbido e corposo...
più semplicemente, che quest'uomo abbia - per l'appunto - tante voci
diverse in una.
Ecco, appunto :o)
Baciottoli!
Cix :o)


A proposito della voce usata in un certo modo, sabbiosa, roca...adoro la 
versione live di "Avrai" da "Assolo"...ecco, direi che c'è differenza da 
come la canta adesso ;-) 

 Alberta
Albè... che te devo dì? Siamo d'accordo anche in questo!
Cix fa la timida (ROTFL!!!!!) ma quando parla di queste cose è davvero
insuperabile... nel senso che anche un'ignorante in materia come me
capisce quello che vuole dire!
Comunque, per quanto riguarda l'argomento del thread (se no Sandro mi tira
le orecchie... ma guarda te, questi nuovi arrivati! Scherzo, eh, Sandro!
Anzi benvenuto anche da me, che ero un pilastro e sono diventata un
sassolino ; ))) Sono Isabella, 26 anni da Savona provincia) anch'io ripeto
non ho assolutamente i mezzi per entrare nel tecnico, ma la definizione
delle "molte voci in una" mi piace un sacco. In effetti fino ad ora ho
sempre pensato che lo studio l'avesse "fatta maturare", nel senso che la
voce indubbiamente c'era ma che Claudio abbia imparato ad "usarla"
successivamente, con lo studio e la pratica. Ma l'esempio de Il sole e la
luna mi ha fatto ricredere, nel senso che ora noto anch'io questa pulizia
"strana", non presente in altri brani del periodo. Insomma, è sempre stato
un "mostro" (in senso buono!)
Quello che pensavo e continuo a pensare, però, è che con gli anni si sia
arricchita di molte più "sfumature"...forse agli acuti de La vita è adesso
non ci arriva più (l'album intero è cantato a tonalità incredibili, IMO),
ma la profondità, sensualità e bellezza di adesso davvero non hanno
eguali, per me.
Non so se ho aggiunto qualcosa in tutto questo, ma mi volete bene lo
stesso, vero? ; )
isa
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 isa
La risposta č sė comunque, aggiunta (che in realtā c'č stata!) o no ... :-))
Baci:-)


 Cix :o)
Bacissimi! :-)


 A me non risulta affatto siano evitate
Nemmeno a me. L'importante è come queste sono utilizzate.
Ciao
Ivan

 WOW, ho coniato una definizione che pare vada acchiappando consensi ...
:-)
E be dubitavi? :o)))
SMACK!
Cix

 stesso, vero? ; )
NO
:o))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
io ti adoro
Bacix

 ... Che ne dite?
Dico che sono assolutamente d'accordo con te, al punto che all'uscita di
tutti qui stavo preparando un post per "esternare" (ROTFL) il mio pensiero
in proposito, post che non ho avuto il tempo di finire ed ho cancellato
quando l'argomento divenne obsoleto, e ricordo anche che si trattava di un
posto in risposta proprio a qualcuno che parlava di Anonimo Italiano
Che dirti Alberta? Sei sorprendente!
Baci!
Cix

brutte masterizzazioni di alcuni album (anche VSCDT)
Ebbe l'incidente il 2 o 3 novembre 1990, comunque una dozzina di giorni
prima dell'uscita - che ebbe luogo il 16 novembre 1990 - di Oltre, e
dunque a disco già ampiamente registrato.
Fonte: il "famosissimo" e leggendario Maurizio Costanzo Show
dell'epoca.
Baci:-)
Alberta


Son d'accordo sul resto, nulla da aggiungere ;-)
Ciao Ivan!
Sandro

 Ora che l'ho riscoperto mi sto documentando su tutte le canzoni
A me piacciono molto gli album da "Strada facendo" in poi.
E ho un'assoluta predilezione per il terzetto OLTRE-IO SONO QUI-VIAGGIATORE
SULLA CODA DEL TEMPO.
Ciao
:o)
Ivan

 ad approfondire la mia conoscenza del mondo di Claudio ;-)
Dicci, dicci!! :o)
Ciao.
Ale

 Qui CB fa sfoggio di un falsetto da manuale :o)
Cara Cix... uno dei ricordi più vividi inerenti Claudio "live", nella mia 
memoria dissestata, è quello relativo ad un'esecuzione di Nel sole, nel 
sale, nel sud... al teatro brancaccio di Roma, qualche anno fa.
L'intro fu eseguita interamente in falsetto, accompagnata dal solo 
pianoforte... e fu qualcosa di strabiliante, tecnicamente, 
emozionalmente.... "umanamente".
Davvero fenomenale.
E pensare che, quella sera, non era al massimo, vocalmente...
Ciao.
Ale

 SULLA CODA DEL TEMPO.
Brutto trilogico, che altro non sei!!!
:oppppp
Ciao.
Ale

 "Uomini persi",
Tutti titoli indiscutibili, imo. Tutti capolavori immensi.
Nella tua lista, perň, trovo soltanto quattro canzoni di Oltre. E credo 
siano poche.
Acqua dalla luna e Tamburi lontani; stelle di stelle; io dal mare; le mani e 
l'anima; navigando; qui Dio non c'č; la piana dei cavalli bradi...
sono tutti titoli assolutamente da "non perdere".
Se non li hai ancora "scoperti" (visto che scrivi che sei ancor ain fase di 
"studio":o)) ), ti consiglio di farlo... :o))
Cosě come credo siano assolutamnte da ascoltare titoli come l'ultimo omino, 
titoli di coda, nudo di donna, reginella e fammi andar via (tutte tratte da 
Io sono qui)... e, per ora, ci fermiamo qui... :o))
Ciao.
Ale

 comunque l'affermazione di cui sopra, secondo me! ;-)
mmm è la sindorme che io chiamo "della filastrocca".
Il problema è assolutamente illusorio. Probabilmente la storia della
denigrazione per le rime baciate viene fuori dal fatto che l'evoluzione
della poesia nei secoli abbia portato a concentrarsi più sul contenuto
che sulla forma.
Voglio dire: c'è differenza tra una canzone petrarchesca (rigida nella
forma e in cui si può fare un'incetta enorme di rime baciate, senza
che risulti "filastrocchesca" e, si badi bene, parlo per sommissimi
capi, perché il discorso sarebbe lunghissimo) e un testo, che so, di
Cardarelli, in cui si rifugge uno schema prosodico basilare (anche qui,
tramite il preponderante uso di settenari e endecasillabi, il discorso
da fare - per Cardarelli come per molti poeti del Novecento - sarebbe
lunghissimo), e nell'immaginario collettivo si premia proprio l'essere
riuscito a non fare una "filastrocca bambinesca", relegando la bellezza
della poesia al contenuto (che si crede essere più profondo della
forma... e qui bisognerebbe santificare gli strutturalisti) e alla
forma estemporanea.
Il tuo conoscente - ma parlo eternamente prendendo per buono ciò che
dici tu - come è usuale nel pensiero di molti, associa questa
denigrazione per la filastrocca all'uso della rima baciata (o
viceversa). Quel che è peggio, la ritiene inammissibile alla canzone,
perché dà per scontato il fatto che la canzone "se si vuole elevare"
deve accomunarsi alla struttura della poesia - implicitando,
erroneamente, il parallelismo tra queste due forme di espressione.
Tralasciando il fatto che la poesia sia nata con la musica - anche qui,
il discorso sarebbe lungo e fuorviante - la rima baciata è utilissima
e utilizzatissima da tutti i cantutori e risponde - ma questa non è
che una opinione personale - a una perfetta resa poetica dei versi
sopra la musica. Essendoci la musica, sotto i versi, non c'è bisogno
di dilatare la versificazione per renderla "non filastroffesca".
A parte quest'ultima considerazione un po' contorta ma davvero
difficile da spiegare avendo poco tempo a disposizione, mi pare che la
domanda sia unicamente questa:
"è vero che i cantautori meno bravi o commerciali usano rime baciate?"
La risposta è: "assolutamente no".
Ad altro tempo per maggiori chiarimenti :-)
ciao
Paolo

 La risposta è: "assolutamente no".
o meglio: "è vero che SOLO i cantautori meno bravi o commerciali usano
rime baciate?"
la risposta è la medesima :-)

 :oppppp
E' vero!
Sono un inguaribile trilogico, lo ammetto :o)))))
Ivan

Ivan ha scritto:

QUOTO!