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Titolo: SBLive => Latency 0

Utenti di Cubase e usufruitori di Soundblaster Live occhio al seguente
messagio: Volete avere latenza 0 sulla vostra Live per potere usare i VST
Instruments in tempo reale senza hardware aggiuntivo o diavolerie varie??
scrivetemi vi dirò in due minuti come fare.....è la cosa più semplice di
questo mondo e funziona alla grandissima provare per credere...vi aspetto
numerosi 
mrcu...@hotmail.com
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

 numerosi 
mrcu...@hotmail.com
ROTFL...
--
Gerolamo

 scrivetemi vi dirň in due minuti come fare.....č la cosa piů semplice di


 crede! ;)
Come no??? Se vuoi ti dico come avere latenza 0 su una sound blaster 16!!
^__^
Ciao
Daniele - Skrauso

 ha scritto nel messaggio
news:62Z10Z207Z65Y1...@usenet.iol.it...



io ve lo dico subito senza misteri. Instalate i driver Emu APS e non avrete
latenza zero ma una latenza accettabile per suonare in tempo reale grazie al
supporto ASIO 2.
edo


ma cubase non aggiornava anche i driver asio?
io ho una vecchia awe32 su ISA (!!!) 8mb ram sample,
ma che cos'e' la latenza ? ;-)
mai avuto problemi a suonare "in tempo reale", ci mancherebbe!
Quando la comprai io, il primo modello di awe uscita, costava 700k!!!
E veniva confrontata con le schede rap-10 della roland da 1000k
(confronto strano peraltro, considerato che la awe era soprattutto
un sintetizzatore programmabile e la rap piu' che altro serviva per
l'hd rec, forse includeva un modulo sound canvas ma ovviamente
non era possibile modificare i suoni)
ah, dimenticavo, la usavo con un 486dx2 80.
Non servira' mica il raro orecchio dell'audiofilo per percepire
sti fantomatici ritardi, vero?
Puo' darsi pure che la live, che deve caricare in tempo reale
i campioni dalla ram di sistema, manifesti latenze percepibili,
ma possibile pure con le ddr k7 etc.?????
cavolo, in tempo reale ormai si comprime l'mpg4!!!!!!
e, nei giochi, se ci fossero, anche la minima latenza
sarebbe percepibile perlomeno visivamente...
boh?
ciao!

 boh?
Si sta parlando di latenza AUDIO.
Il Midi Synth della scheda sonora (o il Midi in generale) non soffre di 
questi problemi....
Kali

edo
Posso farlo anch'io con la
mia awe64 e se si dove posso trovare e come faccio ad installare questi
driver di cui tu parli.
Massimiliano


Daniele - Skrauso
Io sono tutto orecchie???
Grazie 
Massimiliano


questi problemi....
beh, se il synth e' software, un po' di latenza si sente,
specie sulle macchine piu' antiche...
ciao!

supporto ASIO 2.
ma suonare cosa?
kali dice che non si sta parlando del midi synth.
cosa altro c'e' da suonare con una awe???
mi sto perdendo qualcosa?
ciao!

 mi sto perdendo qualcosa?
nono!! io dico che non si parla di sintetizzatore interno della scheda 
audio.
Se usi cubase ad es un qualsiasi softsynth ha "problemi" di latenza.
Se usi il midiout della scheda per pilotare un synth hardware è una cosa 
diversa. Non escono in ritardo i segnali. E' solo un problema di sintesi 
sonora....
Kali

sonora....
In che senso? non ho capito. usando il midiout per pilotare ad es.
un expander i segnali non escono in ritardo ok,
qual' e' il problema di sintesi sonora? col midiout e' l'expander
a sintettizzare (ovvio) quindi ancora una volta la sk non c'entra...
'nzomma sta latenza dell'awe dove posso "testare"?????
ciao!

 'nzomma sta latenza dell'awe dove posso "testare"?????
Scarica una demo di un qualsiasi sofsynth vst o stand alone. Collega una
tastiera midi e prova a suonarlo.
Ciao
Daniele - Skrauso


wrote:

gia' fatto.
quindi qui sostenete che a parita' di configurazione (cpu ram etc.)
lo stesso softsynth ha latenze, con una sblive!, che con altre schede
audio sono assenti? di che schede parlate?
inoltre, perche' un softsynth si possa avvantaggiare del dsp
di una certa sk audio dovrebbe, direi ovviamente, essere
stato appositamente programmato per quel dsp; bene quali
sono questi softsynth e per quali dsp sono ottimizzati?
ci tengo infine a precisare che, discorso dsp a parte,
non solo la live che e' pci, ma perfino la mia ormai
antica awe32 su bus isa e p200 non ha assolutamente
nessuna latenza nel riprodurre flussi audio, del resto
deev semplicemente *riprodurli* e la awe (emu8k)
e' capace di fare ben altro in tempo reale... (ce l'ha il dsp)
comunque dovendo cambiare sistema e giacche' il
bus isa e' ormai obsoleto ci tengo molto a conoscere
eventuali limiti della live nonche' della nuova audigy
in fatto di latenze.
ciao!


infatti....nel riprodurli e basta dove sarebbe la latenza? tra il pigiare il
tasto play e ascoltare il suono di winamp?? č chiaro che la latenza la
noterai e la "subirai" quando adeguatamente stimolata! Prova a suonare la
demo di Native Instruments B4 stand alone con la AWE32 e guardiamo quello
che succede. io dico che tra quando pigo un do e quando...ascolti il solito
do passa mezzo secondo! ammesso che funzioni.
edo

do passa mezzo secondo! ammesso che funzioni.
immagino che si tratti di un softsynth, ora il quesito, sempre lo
stesso, e': il ritardo si verifica con tutte le schede, trattandosi di
soft, o ci sono schede che non ne hanno (latenza). Se si quali e come
mai?
ciao!

 mai?
il ritardo si verifica in misure maggiori e minori ma con tutte le schede.
oltre al ritardo di cui si sta parlando ora (generazione di suoni 
tramite soft synth) c'è anche quello di cui parlava Daniele-Skrauso, 
ovvero la possibilità di processare in "realtime" un segnale analogico 
in ingresso. Ed è matematicamente ovvio che un segnale che entra in un 
ADC, viene processato, e viene rispedito fuori dai DAC non è sicuramente 
in realtime.
Quanto questa latenza sia grande dipende dalle performance del PC + 
dalle performance della scheda audio + dalle performance che i driver 
della scheda audio le consentono di raggiungere.
Kali

della scheda audio le consentono di raggiungere.
beh il *realtime* e' solo un'astrazione teorica ... qualsiasi circuito
ha ritardi di risposta, tutto dipende dal quanto siano percebibili
e su questo siamo daccordo mi pare. 'nzomma ma che schede usate???
l'emu 8k e' ad ogni modo perfettamente in grado di applicare
effetti di riverbero e coro programabili (molto programmabili:
ne vengono fuori pure flangers, robo e tanta altra roba) nonche'
pitch shift e cutoff. unica pecca e' che coro e riverbero,
o due effetti personalizzati qualsiasi, vengano applicati
contemporanemente a tutti i canali, cioe' non e' possibile
ad esempio avere echo + coro su canale uno e contemporaneamente
flanger + cathedral sul 2, per dire...cio' non vale per pitch e cutoff
Il tutto si applica ovviamente alla sola sezione midi,
questo per quel che riguarda l'awe. Sulla live questo limite ho
letto sia stato rimosso.
P.S. possibile che con un softsynth ci siano ancora latenze anche
con un XP1600+??? io col mio vetusto p200mmx ricordo che  l'syxg50
di yamaha era *quasi* :) suonabile (mezzo sec latenza a oercchio...)
un xp1600 lo faccio almeno 10 volte piu' rapido... mezzo decimo di
secondo di latenza e' troppo? ok apro un altro thread a proposito
ciao!

 mai?
Non si verifica con tutte le schede. O meglio... con alcune schede è
talmente basso che è come se non ci fosse. Per basso, intendiamo sotto i 10
millisecondi, per allo stato dell'arte, ma si riesce a suonare fino a 20
millisec.
Le schede che ti permettono di fare ciò sono quelle più professionali
(escludendo quindi le sound blaseter, che non sono delle brutte schede, ma
sono progettate per altri scopi): le creamware e le midiman, le terratec,
per farti un esempio. Costano decisamente di più delle sb. Se vuoi comprarti
una scheda audio per usare degnamente i softsynth, non prendere una sb
(nemmeno la audigy..) ma una delle marche sopra citate o quelle che qualcun
altro ti consiglierà.... otterrai risultati di sicuro più professionali.
Costano anche queste schede... ti faccio l'esempio della midiman delta 44
(che conosco perchè possiedo) che costa come una audigy, ma non ha nemmeno
l'uscita midi. È un ottimo convertitore A/D D/A più l'hardware necessario
per gestire degnamente i softsynth e i softsampler. Della sua categoria è la
più economica... i modelli maggiori sono veri e propri gioielli da studio.
Per quello che riguarda il motivo delle latenze... bè, la velocità dei
convertitori (a parità di qualità!! - le schede di qualità lavorano fino a
96khz,24bit) e un supporto hardware e software decente... ci sarà un motivo
se l'entrata ottica digitale su una midiman costa quasi 200k in più mentre
su una sb si può avere con meno di mezzo milione...
Ciao
Daniele - Skrauso

 secondo di latenza e' troppo? ok apro un altro thread a proposito
Il problema non è il processore, come *già* detto. Ma l'insieme
Processore+Ram+Scheda_audio+Drivers+sistema_operativo
got it?
Kali :)

per farti un esempio. Costano decisamente di più delle sb.
Riguardo la questione della latenza e dei diver aps, ho trovato
riscontro su internet: a quanto pare la cosa e' praticamente
"normale": le schede aps differiscono molto poco dalle live!
purtroppo i driver sono per l'emu10k1. io ho l'awe vecchia
(emu8k).
certo che se i prezzi sono ancora piu' alti di una platinum
(mezzo mioneee? ahiaaaaa) mi conviene investire 100k
nella live5.1 e le restanti 400k nel resto del sistema
cosi' ho piu probabilita' di successo coi vari soft
rebirth rubberduck etc... se ne trovano un sacco!
ciao!

 (mezzo mioneee? ahiaaaaa)
dalle 600k in su... è una questione di investimento. Io ho, che ho appena
preso il pc nuovo (ma non l'ho ancora assemblato ;) ho economizzato sul
video e, avendo la fortuna di non dover comprare cdrom, masterizzatore e
monitor, ho potuto investire in una buona scheda audio. Comunque se
interessa così tanto la cosa, sul mio nuovo sistema avrò sia la delta44 sia
una sb pci128. Posso fare dei test di latenza...
Ciao
Daniele - Skrauso

 le schede di qualità lavorano fino a 96khz,24bit
Mi permetto di correggerti: fino a 192kHz.
Comunque, non è la frequenza di campionamento, da sola, a fare la
qualità del convertitore, ma una lunga serie di caratteristiche più
difficili da ottenere (coerenza di fase, distorsione armonica,
distorsione da intermodualzione, velocità di variazione, jitter e
accuratezza del clock...)
Ciao,
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

 qualità del convertitore
Un po' come dire che la potenza di un computer non è solo data dalla
frequenza di clock...  ;))
Ciao
Daniele - Skrauso

 frequenza di clock...  ;))
Nel caso dei convertitori la differenza è anche più radicale, perché non
si parla di "velocità", ma di "qualità", un concetto dalle mille
sfaccettature.


 partire da 200 euro.
...non va il link? :/
-- 
Kali
"Therefore... There are patterns everywhere in nature"

 ...non va il link? :/
Riprova. Qui funziona.


 Riprova. Qui funziona.
ok, grazie. Riprovo stasera a casa.... qui il DNS ha deciso che sono un folle inventore di domìni :)


una sb pci128. Posso fare dei test di latenza...
riguardo i softsynth? sarebbe interessante!
che sistema hai? (cpu ram etc.)
soprattutto la differenza tra le due con soft che non sfruttino dsp!
mi basterebbe sapere se syxg50 e' suonabile con la pci128
per farmi un'idea.
ciao!