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Titolo: Suzuki 70 CV 4 tempi

Sono intenzionatoa comperare un nuovo motore . Avrei visto il 70 CV 4 tempi.
C'č qualcuno che ce l'ha o l'ha usato e mi sa dire come va?
Grazie

 Grazie
Non sono un motorista e quindi mi aspetto le critiche tecniche di
Camillo :-) però quel motore l'ho usato quasi 2 anni su un arimar 560
e ti posso dire che secondo me va bene (ma non ho molti termini di
paragone :-)
Credo che il blocco motore sia lo stesso della swift (il 1300) ed è
abbastanza pesante (a memoria attorno ai 160 kg, ma potrei dire una
cazzata).
Il consumo mi è sembrato buono ma io l'adoperavo prevalentemente a
bassa velocità ed ogni tanto mi cavavo la voglia di tirare qualche
volata a 30 nodi.
A bassa velocità (come ogni 4 tempi presumo) non ho mai avuto problemi
di ingolfamenti o simili, ed è molto silenzioso.
L'unico vero problema (risolto tramite l'assistenza suzuki) è
l'interruttore che fa sentire alla centralina la folle.
E' posizionato vicino al filtro dell'olio in uno spazio piuttosto
angusto e tende a bloccasi con la salsedine.
Il risultato è che la centralina crede che il motore sia in folle ed
attiva il limitatore a 3000 giri (cosa che capita anche mentre stai
saltellando a 30 nodi sull'onda, e non è piacevole :-))
Il rimedio immediato è spruzzarlo abbondantemente di crc e spostare a
mano la lamella che lo schiaccia, ma dura poco. Dopo un anno mi è
toccato cambiare l'interruttore e credo sia un'operazione da
effettuarsi regolarmente (almeno se usi il motore in acqua salata).
Questa è la mia esperienza.... massacratemi :-))
BV, anzi BM.

Camillo :-) 
Camillo la critica tecnica non l'ha fatta perchè non conosce più di
tanto quel motore.
Posso solo dire che genrericamente non amo molto i Suzuki perchè a mio
giudizio sono molto pesanti e abbastanza complessi rispetto ai
comcorrenti.
La complessità fa tanto hi-tech, ma quando a rompere ci si mette
l'immancabile sensore da due soldi,  fa solo perdere il doppio del
tempo nella ricerca del guasto e raddoppiare le possibilità di
rimanere bloccati in mare per una fesseria....
Non nego che il mio giudizio sia in parte condizionato da una brutta
esperienza avuta con Suzuki in campo motociclistico...
Alla luce di quanto sopra, mi astengo.:-)))
 
Bye
Camillo
--
13 orizzontale: "Simile ad una monovolume ?... PLATINETTE!"
( Da Zelig... e dove, sennò?) 

 ha scritto nel messaggio
news:kcrd7vk506a5qn44n...@4ax.com...


CV.
Se rivediamo da un punto di vista tecnicamente più corretto il tuo
problema,  tu hai un gommone di 5,40 mt, che pesa ... (? .. diciamo
450 kg)  , su cui pensi di navigare con (?... diciamo sei= 70x6=420
kg) persone.per (?... diciamo 100) ore in un anno.
Come vedi sono più i dati che mancano che quelli che ci sono ... ma fa
niente, usiamo quelli che ho posto io di default, tanto , una volta
capito il meccanismo, fai presto ad adattarlo alle tue reali esigenze.
Iniziamo stimando la massa in ordine di marcia: 
450( gommone) + 150( al massimo motore) + 420 (equipaggio) +250
(carburante e  troiate varie) = siamo intorno ai 1300 kg.
al massimo 20 kg per cavallo--> 1300/20= 65hp
Questo è il valore di potenza al di sotto del quale non puoi andare.
Questo gommone (a proposito... devi carrellarlo o lo lasci fisso in
una darsena?)   può montare un motore fino a 90 hp ---> 90x20= 1800 kg
di carico complessivo.
Come vedi i 70 hp del Suzuki e i 90 del Johnson ( che a me risulta a
152 kg, quindi fuori target)  non sono la stessa cosa!
Adesso passiamo ad analizzare l'uso che vuoi farne: ti serve una barca
assolutamente grintosa , sportiva e veloce o un onesto mezzo per
divertirti?
Nel primo caso scarta subito il Suzuki ( per la limitata potenza, non
perchè è 4t) , nel secondo i  90,  o perlomeno quelli di  cubatura più
grossa.
Se hai tenuto in gioco il 4t, chiediti: "quanto ne risparmierò?" Per
100 ore annue ti ci potrebbero volere una decina d'anni per compensare
col risparmio di carburante il maggior esborso rispetto  ad un 2t da
75 hp come lo Yamaha o il Mercury...
Se invece ne fai una questione ecologica, la scelta è obbligata tra il
Suzuki e il Tohatsu DI , anche se ( sempre a 100 ore annue) la
differenza di emissioni col 2t classico sarà comunque minima.e il
danno per l'ambiente  largamente inferiore al lavare il gommone in
banchina col detersivo a fine stagione.
.
Fin qua l'analisi "generica" ... adesso passo al MIO consiglio.
Che gommone è? Stretto ed affilato , con parecchia "V" a poppa , come
per esempio i Marshall o largo, tozzo e con la "vasca da bagno " a
prua  come gli Zar?
La limitata potenza ( e soprattutto il ridotto peso ammesso per il
motore ) mi fanno pensare ad una barca del primo tipo, snella, che mal
sopporta i pesi concentrati a poppa estrema. 
Per cui, al di là di quanto concede il certificato di omologazione,
sceglierei un motore non al limite ( o almeno non un 115 depotenziato
come il Johnson)
.
Il 90 Yamaha 3 cil   rappresenta un buon compromesso ... il Mercury ti
offre maggior tiro grazie alla cilindrata maggiore se ne hai proprio
bisogno ...  entrambi li  trovi (con lo stesso monoblocco) anche in
versione 75 hp per risparmiare qualcosa....
Ma se viaggi con carichi più leggeri (4 persone), come alternativa al
Suzuki vedrei bene anche il 70/75  Yamaha  850 cc che non arriva
neppure al quintale! Ci guadagni in "portafoglio"e in maneggevolezza..
 
Un ultimo appunto... se opti per un 90, accertati che la potenza di
omologazione (che apparirà poi sul libretto) sia realmente inferiore
ai 90 hp...  Specie con i depotenziati si possono avere sgradevoli
sorprese...
Se non erro, per esempio, il 90 Johnson su alcune serie era omologato
a 96 hp...
Tieni infine presente che non sono ammesse deroghe o tolleranze al
limite di peso... 
Se hai altre domande, son sempre qua...:-))


 ha scritto nel messaggio
news:tu5e7v0ommcef6mb9...@4ax.com...


Se non latro parlarne può aiutare in questo.
Su questo ci puoi contare... ma se il tuo cuore ha già deciso, nessuna
argomentazione ti farà cambiare idea... :-))).
Vuoi un consiglio spassionato? Aspetta un altro anno, fatti un pò di
esperienza in più sia sul gommone che hai sia sulle tue reali esigenze
e poi decidi...
Facile che nel frattempo esca qualcosa di nuovo tra i 4t o che magari
decidi di cambiare anche la barca...


 ha scritto nel messaggio
news:jqhe7vs8pfcvr7ats...@4ax.com...


altri; circa 4100 euro.
Mi spiace per Mack, ma nonostante tutte le sue valide argomentazioni a
favore dei prodotti italiani  io un Selva non arrivo a  consiglarlo...
specie ad uno che ha paura di restare a piedi ( anzi... a remi) !


 ha scritto nel messaggio
news:le6g7vogbb55gulcc...@4ax.com...


aspettare e riflettere....ma non sempre ci riesci...
ROTFL :-)))))))))))))))


 ha scritto nel messaggio
news:ccqg7v43uva1bikic...@4ax.com...


:-)
Venezia , fino a 10 anni fa.....Adesso in terraferma, ma comunque poco
lontano... :-))


 ha scritto nel messaggio
news:ud7h7vgtnlsrfc0ik...@4ax.com...


 č la voglia di rinnovarsi, converrebbe restare con quel che si ha ...
Io il DF 70 della suzuki l'ho avuto per una stagione ed ora sono alla
ricerca di una pilotina per potermelo ricomprare :-)
Me lo sono ripagato in una stagione con i risparmi della benzina (alt... e'
vero che io in una stagione ci faccio 350 ore di moto circa).
Mai avuto un problema che sia uno.
Come prestazioni... beh... ti posso dire che era montato su una vecchia
piotina Acquaviva da 6 metri e con una persona a bordo raggiungeva i 55km/h
(GPS), una volta son riuscito a planare con 8 persone a bordo (ma due li
vevo piazzati sopra l'ancora)
E' un motore silenziosissimo (lo accendevo anche due o tre volte di seguito
prima di accorgermene), bassissimi consumi ai bassi regimi e molto contenuti
agli alti regimi.
Devo dire che e' molto piu' grintoso degli altri DF suzuki che ho avuto
(15/115/140).
Ciao
Andrea

 Diciamo una trentina di litri/ora? .. Probabilmente sono ottimista
Il mio ricordo si posiziona sui 15 litri/ora per il DF 70  e una follia di
litri all'ora per il DT50 dell'84 sostituito dal 70.
Col 70 mi dimenticavo veramente di far benzina... (cosa che non posso dire
del 140)
Ciao
Andrea

(15/115/140).
Dovresti dire anche che frequenti i pescatori  nonchè che sei buon
amico di Vescovo ....:-))) 


 ( Da Zelig... e dove, sennņ?)

 ha scritto nel messaggio
news:2bsi7vcij31v6roav...@4ax.com...


Dove sbaglio?
Nel considerare gli 85 Cv, che in realtà tu hai solo a tavoletta e al
max regime motore, intorno ai 5500-5800 giri ...
in realtà quindi tu sfrutti il motore  oltre il 50% della sua potenza
solo nelle accelerazioni a tavoletta e oltre i 3000 giri ... per
quanto tempo sei realmente  in questa situazione?
Viaggiando a 100 km/h costanti, una media automobile assorbe circa 20
cv ( fonte Quattroruote... le variazioni sono intorno al cv in più o
in meno) , ergo solo quelli tu stai richiedendo al motore.
Ovvio anche che a 100 km/h costanti faresti più di 10 km/lt ( spero
per te...) 
 .. diciamo 13 km/lt.
Allora:  in un'ora tu bruci 100/13=7.7 lt -->5.615 grammi 
Divisi per i circa  20 cv che stai usando= 5.615/20=  280 gr/cv/h ...
Porto al limite: Ammesso che tu  riesca a fare anche 18 km/lt a 100
costanti  ---> secondo il ragionamento di prima ottieni circa 200
gr/cv/ora...... 
Convinto?
PS: Prevengo il prossimo passo: non tirarmi in ballo i Diesel, per
favore... quella è tutta un'altra parrocchia...


Non mi hai detto cosa ne pensi di Vescovo....
Mai comprato nč Carniti nč Suzuki nuovi, spiacente... 
 
Bye
Camillo
--
13 orizzontale: "Simile ad una monovolume ?... PLATINETTE!"
( Da Zelig... e dove, sennň?) 

 ha scritto nel messaggio
news:rr5j7vs9455ool9av...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:inej7v4kj6pvjp6e4...@4ax.com...


Risposta politicamente corretta...
Semplicemente non ho elementi per giudicare e non trovo giusto farlo a
sproposito...
Tra l'altro il principale motivo per cui non sono mai stato suo
cliente  č che, trovandosi al Lido, come concessionaria ( e
soprattutto per eventuale assistenza) era abbastanza scomodo anche per
me ...
Bye
Camillo
--
13 orizzontale: "Simile ad una monovolume ?... PLATINETTE!"
( Da Zelig... e dove, sennņ?) 

 ( Da Zelig... e dove, sennň?)

Mi sento un po meno sprovveduto di prima.
... E questo secondo me dovrebbe essere uno degli obbiettivi del
NG....
PS: mi sarebbe piaciuto sentire anche l'opinione di Vettese... 
Bye
Camillo
--
13 orizzontale: "Simile ad una monovolume ?... PLATINETTE!"
( Da Zelig... e dove, sennò?) 

 ha scritto nel messaggio
news:veel7vovs1gk5kvv8...@4ax.com...


Potrei sapere chi è Vettese?
Antonio Vettese, Direttore di Vela & Motore, protagonista suo malgrado
di un mitico flame su IHN non più di quindici giorni fa e convinto
assertore del fatto che presentarsi col proprio nome , cognome e
qualifica  non influenza la possibilità di esprimersi
liberamente...:-)).
Ma da quanto lo frequenti il NG? :-)


 ha scritto nel messaggio
news:1bpl7vsst6mcl0fim...@4ax.com...


 :-()
Ok, ora devi imparare a quotare!!!
Ricerca su Google -- > Gruppi --> Quoting.
Testo da citare sempre di lunghezza inferiore al tuo commento,
e tuo commento sotto al testo citato.
Ciao
L.

 --
Ciao
Andrea


Il mio giudizio e' MOLTO personale, ti posso dire che ha moltissimi clienti,
tra i quali alcuni da fuori Venezia (Vicenza, Padova, Emilia Romagna ed un
paio dalla Toscana), Il fratello maggiore e' molto ma molto bravo ed esperto
per quel che riguarda la riparazione e manutenzione, gli altri due si
occupano dei normali tagliandi e qualche piccolo lavoretto.
Sono stati per diversi anni di seguito il primo concessionario suzuki in
italia.
Pero' se ti posso dare un consiglio... se tu abiti lontano comprati un
motore (anche di altre marche) che tu abbia vicino un centro di assistenza,
a me sembra una cavolata quelli che vengono da vescovo dalla toscana... poi
per l'assistenza come fanno????
Saluti
Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:b5erfl$275m7i$1...@ID-167596.news.dfncis.de...


 per l'assistenza come fanno????
Ma l'assistenza non sei obbligato a farla dove l'hai comperato. Ed anche per
la Garanzia ti puoi appoggiare a qualsiasi concessionario
autorizzato....almeno credo ???:-)

per l'assistenza come fanno????
Questa sì è un'osservazione  molto importante!...
Tanti guardano la lira al momento dell'acquisto, senza curarsi di che
tipo di rete di assistenza hanno alle spalle ...
E ancor di più della capillarità  conta la Qualità dell'Assistenza
fornita nella tua zona. ....
La validità di una Concessionaria, e più in generale della Rete di una
Marca la valuti appieno quando ti serve al più presto il maledetto
pezzo introvabile  e dopo aver lasciato caparra  ti senti rispondere
"Deve avere pazienza, sa, il prossimo ordinativo di ricambi lo faremo
tra un paio di mesi ..." ( personalmente successo con la rete OMC)
Viceversa se hai a che fare con persone che per un caffè  ti prestano
l'elica da provare anzichè fartela comprare a scatola chiusa  o ancora
che ti spiegano come sistemare qualche fesseria  senza ricorrere a
loro e magari ti  passano anche le copie del manuale di
officina,..allora sì che i 50-100 euro in più  al momento
dell'acquisto  ti sembrano ben spesi...   	
Bye
Camillo
--
13 orizzontale: "Simile ad una monovolume ?... PLATINETTE!"
( Da Zelig... e dove, sennò?) 


wrote:

Certo, ma se la sua competenza non ti serve,  allora che ci vieni a
fare da Firenze fin da Vescovo? .. 300 chilometri per risparmiare 50
euro? 
E se poi l'Assistenza Suzuki piů vicina a casa tua č a Pisa ?
E se  il titolare č un ladro o un incompetente ?
 
Il post vendita č MOLTO piů importante del prezzo di listino, ma pochi
se ne rendono conto...
Bye
Camillo
--
13 orizzontale: "Simile ad una monovolume ?... PLATINETTE!"
( Da Zelig... e dove, sennň?) 

fatto pubblicita'... 
Ma se abbiamo fatto persino una raccolta firme per farti radiare per
SPAM dal NG....:-)))


 SPAM dal NG....:-)))
Ecco perche' non riuscivo ad accedere al ng :-))))))))))



Infatti avevo scritto "Anche di altre marche" intendendo proprio di
informarsi sulla serieta' dell'assistenza e del servizio post vendita in
zona.
E' inutile comperare un suzuki al posto di un yamaha per due cretinate di
differenza e poi non hai un'assistenza adeguata.
Ciao
Andrea



Ma vorresti dire che l'assistenza Suzuki non č capillare, o che č
un'assistenza di serie B?

 PS: mi sarebbe piaciuto sentire anche l'opinione di Vettese... 
Vista la latitanza del Direttore potremmo dedurne che non lurka il NG ma
lo usa, impropriamente, come la sua rivista: un mezzo di comunicazione a
senso unico.
Ovviamente ho scritto questo post affichè qualche zelante amico istighi il
Direttore ad intervenire.
Con l'occasione mi complimento sempre più con Camillo e le sue dotte ed
argomentate spiegazioni. Le sto salvando tutte.
Ciao
L.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 L.
^^^^^
?
:-)
Saluti
Lorenzo

 :-)
ROTFL!
A.



Bye
Camillo
--
13 orizzontale: "Simile ad una monovolume ?... PLATINETTE!"
( Da Zelig... e dove, sennň?) 

 argomentate spiegazioni. Le sto salvando tutte.
Io mi sono già complimentato più volte, ma non riesco a farlo arrossire :-)
Mi è stato di molto aiuto

Direttore ad intervenire.
Io invece l'ho scritto senza malizia .... ( Credighe!)   :-)))))))))))


Mi è stato di molto aiuto
E' sempre il mio scopo... ( quando non cazzeggio....)


 per portare il motore a far il tagliando al Lido non è il massimo...
Ma come dicevo, esiste un concessionario anche Suzuki vicino a casa
mia...... lo so che magari eticamente non è corretto comperare un motore in
un posto e fare l'assistenza in un altro, ma i soldi di differenza possono
giustificare anche il fatto che devi arrossire quando glielo porti...


Beh... se la differenza di prezzo e' superiore di 3/400 euro oltre ai soldi
che spendi per andartelo a prendere... beh.. vai  a prenderlo dove costa di
meno :-)))))
Ciao
Andrea

 paio di milioncini di  vecchie lirette ...
Per lo sconto che citavi ci siamo.
La situazione ora č questa :
Yamaha 75 6400 euro
Yamaha 90 7050 euro
Suzuki 70 4t: ne ho trovato uno invenduto del 2002, ma il prezzo max che ho
tirato č 7500  euro (anzichč 8000), con il libretto 2003. E soprattutto
vicino a casa. ?Che ne pensi?

 Ti chiedo scusa, ma potresti esser piů chiaro?
Credo tu abbia capito benissimo, ti sei messo a quotare
bene! :-)
Come vedi il testo č molto piů leggibile e le risposte piů chiare!
Ciao
Lorenzo

vicino a casa. ?Che ne pensi?
Che secondo me tu hai deciso da un pezzo di prendere il Suzuki, per
cui.... :-))


 bene! :-)
Grazie per il suggerimento....per imparare c'è sempre bisogno di qualcuno
che insegni...

Salve a tutti mi sapreste dire cech energy come segnalazione guasto cosa può essere considerando che si autoresetta da in giorno all'altro,e alcune volte anche nella stessa giornata?