Newsgroup: it.fan.musica.baglioni
Titolo: E se...

 qualcosa? Vi lascerebbe indifferenti?
Dunque, forse ti stupirņ, ma....sinceramente...per me non cambierebbe
praticamente nulla!
Le canzoni di CB, la maggior parte, almeno, sono "opere d'arte", e questo a
prescindere dal fatto che siano legate alla "realtą dei fatti" o meno...E
l'opera d'arte prescinde anche da "quello che la gente vuol sentire"...Io
non volevo affatto sentire che CB ama Domani piuttosto che...ieri o
dopodomani!! Io volevo, da lui, delle belle canzoni; ho avuto dei
capolavori, e sono pienamente soddisfatto. Il resto sono chiacchiere,
pettegolezzi, divertenti curiositą, ma nulla aggiungono, o tolgono, al
valore intrinseco della sua opera.
Ciao.
Ale

 Ale
Cosa posso dirti se non "hai ragione"? L'idea carina era cercare di vedere
la trilogia da un'altra angolazione, giusto per chiacchierare un po'. Anche
a me non cambierebbe nulla, non č per la veridicitą o meno delle cose
scritte che le sue canzoni sono belle, quindi sono soddisfatta pure io
:o))))))
bacio bacio
--
       :o)))
:o)))Cix :o)))
       :o)))

 scritte che le sue canzoni sono belle, quindi sono soddisfatta pure io ...
Infatti cix (hai fatto centro), non è per stabilire la veridicità o meno
delle cose scritte, tranne che qualcuno in questo NG fosse a conoscenza
della "verità"  ... e ammesso che lo fosse, chi gli crederebbe, scettici
come siamo ?  ;o)
Angelo.

 ha scritto nel messaggio
news:cK4n6.26739$Mx3.3...@twister2.tin.it...

ROTFL, hai presente lo scettico blu? Spesso non crediamo neppure a Claudio
quando ci dice certe cose.... E se non fossimo scettici questo thread non
sarebbe mai uscito :o)))))
Ciao
--
       :o)))
:o)))Cix :o)))
       :o)))
P. S. io faccio sempre centro :o))))
ROTFL, modesta eh?

 valore intrinseco della sua opera.
Vero se ti concentri sul discorso "vero/falso" ma non ti
sentiresti un po' preso in giro come Barbara? Non ti
interesserebbe sapere che lui ha usato quelli che dovrebbero
essere sentimenti profondi solo per il "vil denaro"?
Yuza delle Nuvole
Ps. a me un po' dispiacerebbe

 ROTFL, modesta eh?
Scusa come fai, non sei donna ...?  ;o)
A.

 valore intrinseco della sua opera.
Non potrei essere più d'accordo.... (accidenti, ultimamente siamo d'accordo
su troppe cose.... non c'è più gusto!!!)..... inoltre potrei aggiungere che
il valore emozionale delle canzoni di Claudio prescinde dalla sua storia
personale.... per essere chiari che QPGA sia dedicato a Paola o a Francesca
poco importa, il suo valore è tale perchè l'autore è riuscito a raccontare
emozioni che in tanti abbiamo vissuto... quindi il valore sentimentale,
emozionale, lo diamo noi con il nostro vissuto.....
Per il resto come ho detto altre volte io non credo che la trilogia racconti
per filo e per segno la storia della sua vita, ci sono spunti
autobiografici,ricordi, emozioni, parte del suo vissuto, ma c'è anche la
creatività dell'artista...  e se è vero che Claudio ha più volte ripetuto
che la trilogia è autobiografica... (io non l'ho mai sentito, ma mi fido...
che lo abbia detto!) è anche vero che tantissime volte ha detto che "la vita
non è una canzone".... e che le cose che ti accadono non riesci a
raccontarle subito, ma a volte passano anni....
Piuttosto leggendo anche altre risposte mi è tornata alla mente una
considerazione fatta qualche tempo fa:"Non vi sembra che il "primo Claudio"
nella maggior parte dei casi raccontava di essere stato lasciato, mentre da
Oltre in poi è sempre "pronto a partire", con il sasso nel cuore, con
l'isola in cui nufragare per non affogare..... ma che cmq
parte?????????????? Poi magari si pente, ma continua a lasciare
l'hangar!!!!!!!!!;o))))))))))"
baci
cleo

 Scusa come fai, non sei donna ...?  ;o)
ROTFL. si , ma molto molto speciale :o))))))))))))


 va dicendo da oltre dieci anni.
Tutto vero Gio, ma il fulcro del discorso prescindeva (IMO) dalle
performance di CB, dai suoi occhi lucidi e tutte le altre cose, Yuza si era
limitato a dire "e se quei testi se li fosse inventati?". Era, credo, una
proposta per vedere la triloia in modo un po' diverso, cambiare posizione
alla macchina da presa insomma, lanciare la steady e togliere il fuoco
fisso, credo. La discussione potrebbe essere interessante, a patto di non
andare "fuori tema". il fuori tema potrebbe diventare lo spunto per un altro
thread: Č razionalmente possibile che se le sia inventate?.
che ne dite?
Baci baci


 l'hangar!!!!!!!!!;o))))))))))"
Eh, sai invecchiando si diventa più... paraventi :o)))))))))))
Bacio bacio


 ROTFL. si , ma molto molto speciale :o))))))))))))
No! Con la sorpresa ?!?!  :o)
A.

 va dicendo da oltre dieci anni.
In questo "universo" (quello da me immaginato nel What if) Marino
e tutte le dichiarazioni mai troppo chiare servirebbero per
depistare... per mandare fumo negli occhi e SOPRATTUTTO per
convincere gli ascoltatori che quello che racconta (poverino) è
una storia vera e vissuta...
Cmq ho capito la tua posizione... ti sentiresti un po'... tradito
(come molto probabilmente mi ci sentirei anche io) ;))
Saluti
Yuza delle Nuvole

 thread: È razionalmente possibile che se le sia inventate?.
Dico che nel mio What If c'era spazio per entrambe le
direzioni... a voi dirigere il gioco a questo punto ;))
Bacix
Yuza delle Nuvole

 una storia vera e vissuta...
Mi sembri Kelly in una delle sue migliori giornate:O)))))))))))))))))))))
Cmq ti ripeto la domanda: vero Yuza che tu non pensi realmente che questa
ipotesi sia valida?????? :O))))))))). O devo cominciare a
preoccuparmi:O)))))))))))))))))))).
Bho, Bho non ci sono più gli Yuza di una volta, e io che un tempo ti
consideravo un mito, un modello da
seguire:O)))))))))))))))))))))))))))))))).
ROTFL!!!!!!!!!!!
Ciao
Gio
PS: Alessio ho scherzato molto in questo post, e mi sono anche molto
divertito:O)))))))))))))

 > va dicendo da oltre dieci anni.
Se per assurdo le cose stessero davvero così Claudio ai miei occhi (e
sottolineo miei) dalla persona capace di amare (e anche di sbagliare)
profondamente, capace di darsi e di mettersi in discussione fino in fondo,
diventerebbe una persona falsa e anche ridicola, un povero scemo che va
recitando una parte da anni.
Ma era una provocazione, vero....? :o)))
Barbara

 la trilogia da un'altra angolazione, giusto per chiacchierare un po'.
Certo, è stata un'idea carina.
E, attenzione, col dire che il resto sono "pettegolezzi e curiosità" non
voglio affatto togliergli valore!!!! :o)))))))))))
Ciao.
Ale

 creatività dell'artista...
Beh, questo credo non l'abbia mai negato nessuno!!! :o)
Ciao.
Ale

 essere sentimenti profondi solo per il "vil denaro"?
Personalmente, non mi sentirei affatto preso in giro. Claudio non è mai
venuto a dirmi, direttamente, "questa è la mia storia, pari pari come l'ho
vissuta". L'ha fatto capire, l'ha "accennato", ha fatto mille
riferimenti...Io sono "certo" di leggere nella trilogia una certa vicenda.
Ma, se mi sbagliassi, se si scoprisse che è tutto "inventato" (cosa
impossibile, del resto...), non me la prenderei affatto. Dopo tutto, quelle
che tu presenti non sono le due uniche alternative!!! Non è che un
cantautore o parla di sé in maniera chiara e diretta, o scrive solo per il
vil denaro...In fondo (anche se il denaro ha il suo valore!! :o))) ), in
ogni cosa che scriviamo, dal "diario" alla fantasticheria più improbabile,
mettiamo molto di noi...
Ciao.
Ale


 Ale
Esatto!! E' proprio quello che volevo scrivere io.... Insomma è vero Claudio
non ha mai detto che i testi sono il racconto analitico della sua vita e
delle sue esperienze. Lui ha detto che la vita e le esperienze servono per
scrivere, c'è una sottile differenza no?
E comunque quello a cui tengo io è quello che le sue canzoni rappresentano
nella MIA vita, ed è per questo che non la prenderei male se scoprissi che
tutto quello che ha scritto CB fino ad ora e' pura invenzione: mi ha fatto
provare dei sentimenti, delle emozioni, e questo mi basta....
Quel che è certo è che alcune canzoni sono molto di più di una canzone per
lui, ce ne accorgiamo ai concerti. Oppure è un grande attore?
Ciao
Chiara


Ciao
Chiara

 Ale
Sono completamente d'accordo con Ale...avete visto Matrix? Che differenza fa
vivere nel mondo reale o immaginario quando non si conosce l'esistenza
dell'uno o dell'altro? Nessuna la realtà è quella che ognuno percepisce,
l'arte è le emozioni che riesce a dare il resto sono solo parole
--
What exactly is a dream
Wat exactly is a joke
Lulù

 Ps. a me un po' dispiacerebbe
Mah una storia è una storia....a me piace guerre stellari....eppure è falsa!
Solo le emozioni che ti da la rendono vera, e poi tutti i discorsio che si
fanno in quanti li fanno? Quanti sanno i retroscena della vita di CB?

 lui, ce ne accorgiamo ai concerti. Oppure è un grande attore?
   Sono completamente d'accordo !
   Per me c'è la sua esperienza personale, ma c'è anche della fantasia
   nella sua produzione. Ma questo non mi sconvolge. Non lo seguo x
   vivere la sua storia, lo seguo xchè sono le emozioni che suscita in me
   che sono importanti. Xchè è capace di colpirmi dritto al cuore. :-))))))
   Un attore Claudio ??? Potrebbe essere. In fin dei conti lo siamo un
   pò tutti.
   Patty

 riferimenti...
In realtą lo ha detto + e + volte.
E io mi sentirei presa in giro eccome proprio per questo
G.

 una storia vera e vissuta...
Ok...allora giochiamo con le tue regole
In questo mondo immaginario troviamo l'attore principale: si chiama claudio
e sta con una tipa vistosa e un po' volgarotta. Non la ama perchè ha perso
da tanto la sua capacità di amare. Forse non l'ha mai avuta
Il suo unico pensiero è cercare di mantenersi giovane + a lungo possibile
così da incantare il pubblico e sentirdi un Dio. E magari trovarsi ogni
tanto una ragazza con cui passare un po' di tempo esercitando il suo immenso
potere
La sua compagna è una copertura a queste avventure perchè uno come lui non
ama. Lei gestisce quello che lui non vuole gestire e gli spende una marea di
soldi. Va bene a entrambi
Il suo unico problema è trovare degli spunti per scrivere qualche canzone
che continui a farlo sentire un Dio. la sua vita spunti gliene offre pochini
e allora deve trovare qualcosa che al pubblico piace
Cosa piace al suo pubblico? Beh sicuramente era moltoaffezionato alla sua
ex-moglie. E allora perchè non provare a scrivere una canzone su di lei?
Ci prova e gli dice bene. E allora perchè non rincarare la dose e raccontare
a tutti che è la sua storia, che sono emozioni, dolori che ha provato
realmente? E perchè non condire tutto con un provvidenziale occhietto
lucido?
Questo piacerà sicuramente ai fans
Beh...questo è ilpersonaggio di questo mondo parallelo.
Io non gli do manco una lira :)))))
Giada

 valore intrinseco della sua opera.
Ma sei ale o sei barbara????
Secondo me non č vero che nulla aggiungono....per me aggiungono tonnellate
di emozioni in +
Non discuto che rimangano cmq capolavori, ma il sapere che una canzone non č
un mero racconto ma una cosa vissuta, metabolizzata, sofferta, mi fa provare
+ emozione, anche perchč č sicuramente + reale ed efficace il modo in cui
viene raccontata
Io credo che tu, ad esempio, possa sforzarti di scrivere una canzone per un
figlio che ancora non hai. Magari ti esce anche una bella canzone.
Ma vuoi mettere cosa potrai scrivere il giorno in cui proverai davvero
quell'emozione che adesso puoi solo immaginare???? Beh, per me non c'č
paragone
Come non c'č paragone tra le canzoni d'amore della trilogia e quelle
precedenti
Baci
Giada

 ROTFL!!!!!!!!!!!
ROTFL ;)))
Ciao Gio ;)))
Yuza delle Nuvole

 Ma era una provocazione, vero....? :o)))
Sinceramente?
Si lo č ;)))
Yuza delle Nuvole


 concordo pienamente con ale, ci rifletto e ci penso, ma non ne sarei delusa
se fosse tutta una storia inventata la sua , perché la mia (quella che ho
vissuto con le canzoni di CB in sottofondo) è reale e poi è la mia e penso
sia questa la cosa più importante.
baci tata

 perchè raccontano la sua storia?
A me piacciono le sue canzoni per quello che sono, non perchè raccontano la
sua storia, mi piacciono le canzoni della trilogia  così come mi piacciono
le canzoni pre-trilogia.
Ma resta il fatto che le canzoni della trilogia raccontano la sua storia, e
mi sentirei delusa se sapessi che è tutta una finzione che non corrisponde
alla realtà dei sentimenti di Claudio proprio perchè Claudio ha affermato
più volte il contrario.
Le canzoni continuerebbero a piacermi, ma mi sentirei presa in giro perchè
Claudio avrebbe usato la sua storia personale per costruire la trilogia,
come una sceneggiatura.
E come dovrebbe sentirsi Paola? Non dovrebbe sentirsi ferita e tradita una
volta di + sapendo che Claudio ha usato intenzionalmente il loro amore, i
loro 20 anni (e oltre) insieme, i suoi sentimenti e le sue speranze come
materiale per scrivere la trilogia?
Lo so benissimo che le canzoni della trilogia non sono la fotocopia esatta
della vita privata di Claudio (non possono esserlo proprio per il fatto di
essere canzoni), ma rispecchiano quello che lui prova, lo ha detto lui
stesso, e se avesse mentito non riuscirei a mandarla giù.
ciao
Barbara

 l'arte č le emozioni che riesce a dare il resto sono solo parole
Giŕ. E' per questo che l'arte sopravvive al trascorrere del
tempo...l'artista, e le sue vicende, invece, no. :o)
Ciao.
Ale

 provare dei sentimenti, delle emozioni, e questo mi basta....
Esatto, condivido al 110%!! :o)
Ciao.
Ale

Insomma, una specie di piccola Matrix! Credi per anni di vivere una certa
realtà, poi arriva Yuza-Morpheus e ti mette nell'orecchio una pulce che
sembra un dromedario ;o)))   Ma quante volte ti avrò detto di stare attento
a quello che leggi! Che poi hai gli incubi!
Vabbè, a questo punto scegliamo la pillola rossa e vediamo un po' che si
trova in questa nuova realtà!
1989. Interno giorno.
Un uomo. Una donna. La loro storia sta sfumando, dopo quasi venti anni
scivola via come sabbia fra le dita. L'amore è ancora forte e forse proprio
per questo sta diventando insostenibile. Una svolta diventa necesaria. É
l'addio.
1990. Spiaggia crepuscolo (che romanticone).
Le parole sgorgano dalla sua penna e le dita danzano su quelle sei corde
come fate, non è la mente a comandare, ma un incontrollabile mulino a vento
da qualche perte laggiù oltre le costole, oltre l'anima, oltre.
1991. Interno notte.
Funziona! É una nuova musica, un nuovo artista. Alla gente piace. Il cuore è
pesante, ma pure il portafoglio. Che sia il filone giusto?
1992 Interno letto.
Sotto le lenzuola c'è una lei diversa. Si dedica a lui, una mano sul
portafoglio gonfio e l'altro sul (...) gonfio pure lui. L'ha conquistato
completamente e lui ha rimosso il passato dal suo cuore. Però alla gente
piaceva...
1993.1994.1995.1996.1997.1998.1999.2000. Ovunque.
Ah, l'amore passato (chi?!), non lo dimenticherò mai (balla!), sarà sempre
nel mio cuore (phua!), devo partire per ritrovare me stesso (e un po' di
gnocca), ma ritornerò con un grano di utopia (e un sacco di soldi!), e
saremo ancora insieme (ma levati!).
E in un angolino, odiata da tutti tranne che da Kelly e Paul, lei,
un'eroina, una donna che per il suo uomo ha conosciuto l'umiliazione, il
sacrificio, offesa e villipesa in ogni dove, ma per una giusta causa: il
loro amore immenso, ma destinato a restare nascosto chissà ancora per quanto
tempo. Forse per sempre.
Ecco. Questa è la realtà, Neo! Sei disposto ad affrontarla da uomo?
No, grazie, me ne ritorno nel mio bozzolo!
Tutto ciò solo per dire che... no, non lo credo possibile. Ma non perchè
stiamo parlando di Claudio, non solo per quello almeno, non credo sia
umanamente possibile che (1) un uomo abbia la bocca così buona e la
coscienza così lorda da prendere per il culo per anni chi lo ammira sia come
artista sia come uomo, (2) che possa esistere una donna talmente... non lo
so, non mi viene in mente un aggettivo adatto, ma non può una donna
permettere ad un uomo di sfruttare un suo dolore per tutti questi anni per
pura speculazione. Perché sarebbe solo questo, no? Sulla seconda donna non
mi pronuncio perché in un caso o nell'altro non farebbe comunque una bella
figura.
Io ho detto! Hug!
;o))))
Mirko
PS: lo so, sono una carogna, arrivo solo quando c'è qualcosa che mi
interessa particolarmente... ma giuro che mi tengo aggiornato giorno per
giorno! Come potrei non farlo con Giada in casa!
Bacione a tutti!

 Baci baci
Imho non si può prescindere dalle interpretazioni di CB per capire il senso
profondo della trilogia.Imho si vede proprio da come le interpreta che le
sente SUE nel profondo del cuore. Alla tua domanda se se l'ha inventate, io
ti rispondo semplicemente con un grosso NO! E mi darebbe molto fastidio se
un giorno si scoprisse che ci ha preso in giro per tutti questi anni. Ciò
non toglie come ho già detto che le canzoni della trilogia restano dei
capolavori e sempre rimarranno tali.
Baci
Gio

 Giada

 l'arte č le emozioni che riesce a dare il resto sono solo parole
Da incorniciare!!!!
:o)))
Erry

 G.
Ti faccio una domanda Giada ok? ;o)))
Un cantautore è colui che sputtana la sua vita? oppure
è uno che la vita la sa leggere attingendo dalla sua
vita personale e mettendo in più il proprio talento?
e se la risposta è quest'ultima...tu cosa ne deduci?
Ti avverto... non mi cacciare la frase:
"atti privati in luogo pubblico"... ti ammazzo!!!!!
A parte gli scherzi rispondi sinceramente alla domanda
(rivolta a tutti naturalmente)
Erry

 pura speculazione.
(2)
Tu dai per scontato che ci sia il dolore di una donna (PM) ... e chi te la
da questa certezza ?!?!?
Sempre i testi delle canzoni di CB e de "Il vento matteo", solo e soltanto
testi ... che non sono le deposizioni sotto giuramento della loro vita ...
:o)
E se si fossero seduti a tavolino entrambi ??? Supposizione anche questa, ma
chi può dire di no ...
Paola e Claudio felici, con rispettivamente un alto compagno e compagna ???
Chi può dire, no assolutamente.
E' chiaro che 20 anni non si cancellano con un colpo di spugna, ma chi ci da
qualche indizio sono solo canzoni, e le canzoni si vendono (o almeno si
spera)  !!
...
Angelo.
PS
Bentornato Mirko !!!

 Erry
ROTFL!
E tu saresti il neo-istruttore
della protezione civile?????
ciao ciao
Francy

 "atti privati in luogo pubblico"... ti ammazzo!!!!!
Ma scusami Erry čerchč non ti dobbiamo cacciare fuori la frase "le mie
canzoni sono atti privati in luogo pubblico" se č Claudio stesso (autore
delle sue canzoni), che ci dice una frase del genere. Ripeto per la
666666666666666666666666 volta:O)))))))))))) che il senso profondo della
trilogia se non la capiamo attraverso quello che Claudio ci dice in milioni
di interviste di conferenze stampa e tutto il resto, come pretendiamo di
capirlo? Io non credo Claudio capace di inventarsi tutto. Non mi fate il
discorso che Claudio vende di + quando canta dell'amore perduto, perchč
questo non č assolutamente vero e le cifre lo dimostrano ampiamente,
Ho detto la mia ripetendo cose che vado dicendo ormai da secoli:O)))))), e
mi dispiace che c'č qualcuno che pensa che Claudio sia un bugiardo e si
inventi tutto! E'davvero triste!
Ciao
Gio (il guerriero acido:O))))))) )

 L'attesa... il momento... il dopo... sono cmq tutte emozioni.
Certo....io intendevo dire PRIMA dell'attesa, una canzone su un figlio come
fatto ipotetico rispetto a una canzone nata quando ti nasce un figlio
Baciotto
G.

 e se la risposta è quest'ultima...tu cosa ne deduci?
Allora lasciamo perdere claudio e andiamo + sul generale
Uno scrittore
Per me un buon scrittore e colui che col proprio talento e la propria
fantasia crea una storia che ti appassiona, ti commuove, ti fa
pensare....attingendo qualcosa di + o - evidente dal proprio vissuto, o
magari non attingendo proprio nulla
Se però uno scrittore presenta il suo libro dichiarandolo autobiografico, io
lo leggo con un'attenzione diversa, perchè mi rendo conto quanto + difficile
possa essere raccontare se stessi...è inutile, io i racconti autobiografici
li sento diversamente ("se questo è un uomo" di Primo Levi sarebbe un libro
sconvolgente anche se lui non fosse mai stato in un campo di concentramento,
ma sapendo come lui abbia vissuto, sofferto e pagato alla fine con la vita
questa esperienza, è un libro che non dimentichi +, ti si cuce addosso per
la sofferenza VERA che percepisci, per come ti rendi conto che raccontare
certe esperienze vissute non deve essere facile)
Se poi scopro che quel libro non è davvero autobiografico ma lo scrittore mi
ha raccontato una balla ci rimango male
A maggior ragione se la balla me la racconta una persona a cui cmq sono
affezionata
E' inutile...le opere autobiografiche IMHO sono le migliori (leopardi docet)
Non so se mi sono fatta capire.
Semmai chiedete lumi :))
Giada

 e se la risposta è quest'ultima...tu cosa ne deduci?
Penso che i cantautori non  sputtanino la loro vita,almeno non tutti, ma
cercano
 di esprimere in testi e musica situazioni che la gente comune prova nella
vita,
trasmettendo forti emozioni e facendo diventare le loro storie ( più o meno
vere)
le nostre storie.
Perchè alcune canzoni diventano" le nostre canzoni" e gli artisti
passano????

 E' inutile...le opere autobiografiche IMHO sono le migliori (leopardi
docet)
Uhmmmm...No, no...Su questo siamo proprio distanti...O, forse, dobbiamo
intenderci sul termine "autobiografico"...Un conto è un'opera come "Se
questo è un uomo", che definirei un "diario"; altra cosa è un Canto di
Leopardi, che so, "La quiete dopo la tempesta", dove l'autobiografia (intesa
come travaglio interiore, più che come racconto di personali vicende di
vita) viene filtrato dalla sensibilità (e dalla bravura) dell'autore e
trasformata in poesia. Non tutti coloro che raccontano la propria vita sono
poeti, o scrittori, altrimenti sarebbe troppo facile...:o))
Claudio è "poeta" sempre, quando descrive il dolore per il distacco da
Domani, e quando racconta di una ragazza che, "dietro a un vetro", guarda
fuori lungo il luccichio dei marciapiedi.
E io ho, per il "poeta" CB, il massimo rispetto, che non sarebbe minimamente
scalfito dalla eventuale scoperta del fatto che i contenuti della trilogia
sono frutto di fantasia (cosa che, ripeto, considero inverosimile).
Ciao.
Ale

 precedenti
Beh, dire che "non c'è paragone" mi pare esagerato..."Via" è estranea alla
trilogia..."Quante volte" anche...e non le considero affatto inferiori a
1000 gg., tanto per fare un esempio.
Ciao.
Ale

 una frase del genere.
Gio..ripeto per la 666666666666 volta che (imho) lui prende
degli spunti autobiografici... flash autobiografici... dei
ricordi autobiografici... non ha mai detto pubblico le mie
veritŕ nascoste. :)))))
parliamoci chiaro ragazzi secondo voi Claudio in tre Lp non
ha fantasticato in nulla?
Ciao
Erry

 passano????
Benedetta... sono d'accordissimo con te!
:))
Baci
Erry

 li sento diversamente ("se questo è un uomo" di Primo Levi sarebbe un   > libro sconvolgente anche se lui non fosse mai stato in un campo di  > concentramento,
Certo... ma questa è un'autobiografia di fatti su cui poi si
costruiscono dei drammi... ti chiedo allora dove tu ritrovi
in Claudio un racconto analitico dei sui fatti!
Voglio dire se Claudio non ci diceva che c'era dell'autobiografia
nella trilogia mi dici se tu riuscivi a capire qualcosa?
Baci
Erry

 ha fantasticato in nulla?
Io non so se si è inventato nulla  in quei tre album (io non lo escludo per
carità che possa aver fantasticato su qualcosa), però Erry sono certo di una
cosa: le canzoni D'AMORE della trilogia parlano tutte di una storia vissuta,
di una donna, e di quanto Claudio ami questa donna, e questo non si può
mettere in dubbio! Si può discutere su come interpretare frasi di una
canzone, ma sul senso generale della trilogia non si può discutere. Su può
discutere sul tema del viaggio presente nei tre album, ma negare che le
canzoni d'amore della trilogia sono autobiografiche e fanno parte di una
storia vissuta nel profondo mi sembra francamente assurdo. Poi Erry io non
ce l'ho con te assolutamente  e queste sono solo e soltanto le mie opinioni!
(questo perchè mi rendo conto che i miei post su questo argomento hanno un
tono un po acceso; però sappiate che è un argomento che mi sta molto a
cuore:))))))) ).
Ciao
Gio

 ha scritto nel messaggio
news:3AA0EF79...@libero.it...

Ed io con te, quindi con Benedetta.
Angelo.

 wrote in message
cOvo6.1556$GR5....@news2.tin.it...

Allora siamo in 3
Benedetta

 1000 gg., tanto per fare un esempio.
Ma non sono prettamente canzoni d'amore.... io mi riferivo a quelle
Il modo di raccontare le sofferenze d'amore prima della trilogia era troppo
diverso IMHO, molto meno sentito
Bacio
Giada

 ha fantasticato in nulla?
Certo che ha fantasticato!!! Quello non l'ho mai messo i dubbio.
Non credo che abbia mai intinto nel blu la punta di una spada, non credo che
si sia mai staccato dalla sua immagine come da un altare, non credo neanche
che si sia trasformato in cavallo per correre libero nella piana :))))
Però credo fermamente che le linee di base della trilogia siano autentiche
anche se riviste in modo da farlo passare per eroe invece che per parac@@lo
:o)))
Ha fantasticato, come farebbe chiunque di noi nel mettere in musica la
propria storia, aggiungendo poesia ai momenti bui, aggiungendo colore e
profondità ai suoi pensieri, tasformando un travaglio interiore in un
viaggio tra i colori.
Bacio
Giada

 sono frutto di fantasia (cosa che, ripeto, considero inverosimile).
Il poeta CB sarebbe sempre e cmq il migliore.
La MIA immagine totale di CB invece ne uscirebbe meno bene. E quando sono in
gioco le passioni certe sfumature sono importanti
Se ami Claudio, ami anche e soprattutto la sua sensibilità, la sensibilità
di un uomo che  sa immaginare i pensieri di quella ragazzina che guarda
fuori. Questa delicatezza te lo fa apprezzare anche come persona. E l'unione
di queste cose fa nascere (per me) la passione (non riesco a essere fan di
un artista che non mi è simpatico o che non stimo, è + forte di me)
Se scopro che questa persona sensibile in realtà prende in giro il suo
pubblico solo per ingrossarsi il portafoglio mi scade. Lo considererò sempre
un poeta però le cose cambierebbero
Bacio
Giada

 nella trilogia mi dici se tu riuscivi a capire qualcosa?
Lo avrei sospettato dal fatto che i fatti raccontati (in Oltre) erano cmq
molto molto vicini alle sue vicende personali
Oltre grida in ogni canzone il suo autobiografismo.... dall'origine (i suoi
che si amarono vicino al mare ad agosto), al nome del personaggio (cacchio,
se chiami il personaggio della tua opera come te forse il dubbio viene),
alla sua professione, al fatto che aveva due cani e un figlio, al fatto che
aveva lasciato la moglie e che (addirittura) avesse un amico di nome
Virglilio morto durante un lancio col paracadute.
Cavolo! non so a voi ma a me il sospetto sarebbe venuto anche se lui non
avesse detto nulla!
Bacio
Giada

 Benedetta
Quelli "dichiarati" si, ma ce ne sono altri... ;o)...
A.

 cuore:))))))) ).
Non me  n'ero accorto :o))
Ang.

 sull'opera!!!
Giudicando un'opera su canoni "matematici" il saperla biografica
o meno non smuoverebbe il giudizio di un millimetro ma senza
dubbio (per quanto mi riguarda) sapere l'origine di una canzone
me la fa "sentire" di più.
Saperla biografica gli da un valore aggiunto che non è valutabile
con i canoni standard.
Ovviamente IMHO
Yuza delle Nuvole

 ;o))))
Miiiito ;)))
Yuza-Mopheus delle Nuvole

 Io non gli do manco una lira :)))))
Bhe era questo il gioco.
Sinceramente credo che molti (tutti?) i fan di CB siano cmq molto
affezionati a Claudio stesso... non si tratta piů solo di
apprezzare le canzoni, si tratta proprio di essere legati a
Claudio stesso...
In quest'ottica un fan si sentirebbe tradito se tutto ciň che ha
creduto e tutto ciň che ha sentito si rivelasse una balla per
vendere di piů.
Sbaglio?
Yuza delle Nuvole

 vicino
Bhe... un po' quello che succede quando ascolti le canzoni
biografiche di Claudio.
Credo di poterti capire ;)
Yuza delle Nuvole

 un poeta però le cose cambierebbero
Sembrava ti fossi rimessa in pista, invece esce nuovamente  la presa in giro
...
Rispondimi, io sono o no parte del "suo pubblico" ?
Io non mi sentirei preso in giro, perchè ho vissuto le sue canzoni come tali
e non come "la vera storia di CB" racchiusa dentro 3 album ...
*Tu* l'hai fatto quindi *tu* ti sentiresti presa in giro (e gli altri che la
pensano come te naturalmente), non è claudio che *ti ha* preso in giro, non
protresti "colpevolizzarlo"
Angelo.

 Yuza delle Nuvole
A.

 avesse detto nulla!
Sarebbe venuto anche a me...:o))
Anzi, mi č venuto PRIMA che lo sentissi dire: "Le mie canzoni sono atti
privati in luogo pubblico"...:o)))))
Ciao.
Ale

 diverso IMHO, molto meno sentito
Questo m pare un bel tema, e ho deciso di preparare un topic a parte...:o)
Ciao.
Ale

 un poeta però le cose cambierebbero
Ih ih ih...Continuo questo thread solo perché mi diverto, in realtà ho
capito benissimo quel che vuoi dire (del resto, lo sapevo
già...:o))))))))))))) ).
Il fatto è che non credo si possa pensare che un'eventuale "ammissione" di
aver usato solo fantasia nel creare le vicende della trilogia coincida con
l'identificazione di una presa in giro da parte di CB verso i fan. E non
credo, neanche, che si tratterebbe di qualcosa fatto per "ingrossarsi il
portafoglio". Il portafoglio si ingrossava anche (e, forse, di più) quando
non c'era traccia di Domani, di piccoli mattini e di vie dei colori, nelle
sue canzoni. E, sinceramente, non credo, come invece sembri pensare tu, che
la maggior parte dei 600.000 che comprano abitualmente i dischi di Claudio
riconoscano, identifichino e colleghino con la stessa nostra "chiarezza" le
vicende cantate e quelle vissute.
Parecchi frequentatori del Ng, credo, potrebbero confermare che, prima di
leggere alcuni nostri post non avevano neanche pensato a tutti i
collegamenti che poi hanno ritrovato nelle nostre analisi.
Tu dici: "se scopro che ha preso in giro il pubblico..."; io ti rispondo che
mi considero parte del pubblico, e che non mi sentirei preso in giro.
Anche perché, se i fatti non fossero quelli, le sensazioni, cmq, sarebbero
vere; ed è quello che conta! :o)
Ciao.
Ale

 correre libero nella piana :))))
Già... però sai bene che a lui e Rossella piace andare a cavallo.
leggere la frase in questo modo?
Voglio dire cara Genoana, è difficile evidenziare quel sottile filo
tra immaginazione e realtà... soprattutto con il linguaggio di
Claudio... soprattutto non sapendo nulla della vita privata di
Claudio!
quanto vorrei fare questo discorso a quattro occhi Giada mia!!!
:o))))))))))))
Baci
Erry

 che č un  argomento che mi sta molto a cuore:)))))))
Ma siiii Gio... quando ho detto che ho imparato a leggere Yuza non
vuol dire non che abbia imparato a leggere te o altri. :o)))))
e poi sono un santo... se vi scagliate contro me porgo sempre
l'altra guancia....ROTFL!!! pensa che ho saputo dai miei 007 che
ci sono persone che vorrebbero vedermi arrabbiato su qualche
argomento sul Ng... non gli darň mai questa soddisfazione a
costo di scaricare l'eventuale nervoso con mia madre.
:o))))))))))))
ih ih ih ih ih
Ciao
Erry

 Claudio!
Qualcosa sappiamo e un pò di cose ce le ha dette lui, in + occasioni, non
possiamo non tenerne conto. Ho sempre
detto che le canzoni di Claudio possono essere apprezzate anche così come
sono, senza andare a ricercare riferimenti biografici. Ma chiunque conosca
la storia personale di Claudio non può non riconoscere che nei testi della
trilogia ci sono continui riferimenti, tutti perfettamente concordanti e
piuttosto espliciti anche, a una donna che ha lasciato un tempo e che non ha
mai smesso di amare.
kiss
Barbara

 da quelle frasi? Giooooo... non sto capendo! :o)))))))
Guarda Erryno:O))))), oggi sei fortunato:O))))), non ho voglia di scannarmi!
Sono troppo felice!  E beh si, dopo aver appena preso un BELLISSIMOOOOOOOOOO
30 all'esame, non si può essere che strafelicissimi, e quindi molto +
buoni:o))). Ma non preoccuparti Erry il tempo in cui ci scanneremo arriverà
domani:O)))))))))))))))))).
Ih, Ih, Ih:O))))))))))))))))))))))) .
Gio (superfelicissimo:O)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))  )

 :o))))))))))))
Se vuoi scaricarlo su di me il nervoso sono sempre disponibile...
Se mi capisci..... :))))
Smack
Giada
--
*********************************************************
Noi sospesi su un filo, disposti a cadere
Tu prova a immaginare.....
gia...@tin.it
sito ufficiale IFMB 
http://digilander.iol.it/IFMB
*********************************************************

 solo quando parla del padre, dei cani, del figlio, di sè bambino...???
E' un punto fondamentale questo.
Allora...siamo tutti d'accordo che "Io dal mare" sia autobiografica vero? I
suoi genitori lo concepirono davanti al mare di Ischia nell'agosto del 50.
Siamo tutti d'accordo che "io, lui e la cana femmina" sia autobiografica?
descrive alla perfezione i suoi due cani minnie e mathias
Siamo tutti d'accordo che "Dov'è dov'è" racconti molto del suo carattere e
del suo rapporto con il suo mito e il suo lavoro
Siamo tutti d'accordo che Cucaio, il protagonista di oltre, sia il suo
alter-ego? Il nome con cui si chiamava da piccolo?
Siamo d'accordo che il figlio di cui rimpiange i baci sia verosimilmente SUO
figlio?
Beh...non vado oltre. Rispondetemi a questo e poi vediamo
Bacetti


 buoni:o))).
Ma non eri tu quello che doveva essere cacciato a calci????
Che gran bugiardo!!!!!! :O))))
COMPLIMENTI Gio.... sono davvero felice. IFMB è meglio delle iene...porta
bene :)))
Baci complimentosi
Giada


 mi considero parte del pubblico, e che non mi sentirei preso in giro.
Ok, ma cosa penseresti di una persona che racconta balle ai fans per 10
anni, la cosidereresti esattamente uguale a una che non lo fa?
Fosse anche per il principio....
Bacio
Giada
--


 con i canoni standard.
Perchè io ci ho messo 13 post e tu lo hai detto in 2 righe????
Cmq è la stessa cosa che volevo dire io....forse un po' riassunto ma il
concetto èquello :))
G.


 sensazione, dall'emozione che l'ha generata.
In linea generale sě. Infatti le canzoni di Claudio tra 50 anni saranno
ancora capolavori indipendentemente da cosa ricordano a noi o dal perchč ci
hanno emozionato (saremo tutti all'ospizio e non ce lo ricorderemo +)
Ma il quesito era se PER NOI cambierebbe qualcosa
La mia risposta č sě perchč mi emozionerebbe meno...e credo che l'emozione
sia una componente fondamentale
Baci
Giada

 pubblico solo per ingrossarsi il portafoglio mi scade.
A.

 Giada
A.

 Mi sembra un'equazione abbastanza semplice
Condivido!
Canzoni come FAV, A domani, UMAFDT... il modo in cui le canta, possono
creare in chi le ascolta la ragionevole convinzione che i sentimenti di
Claudio siano reali... se poi ci aggiungiamo le affermazioni (spontanee, non
richieste...) che tutti sappiamo, allora mi sembra che Claudio stesso dia
una conferma della realtà di questi sentimenti...
... e non ci dovremmo sentire presi in giro se venissimo a sapere che è
tutta una finzione???
E (scusate se ripeto sempre la stessa cosa) come si dovrebbe sentire la
donna che ha ispirato tutte queste canzoni, non si dovrebbe forse sentire
usata e tradita? Mah.....
bacio
Barbara

 G.
Bhè... perchè io ho il dono della sintesi ;)))
In effetti cmq è un po' stringato come concetto ma la base è
quella ;)
Yuza delle Nuvole

 sensazione, dall'emozione che l'ha generata.
vero.. perň non mi ci trovo. Cioč se considero una canzone "opera
d'arte" mi perde di significato. Mi diventa fedda e insensibile e
non mi piace piů.
Allora preferisco che una bella canzone rimanga tale e che non
diventi mai opera d'arte... almeno cosě non perde la sua "anima".
Per essere opera d'arte si considera, la metrica, le armonie, i
testi, i suoni, diventa tutto giudicabile "matematicamente" e la
canzone alla fine "ne muore".
Non mi piace un discorso cosě. E' come dire che ami una persona
19 su una scala di 20... tristissimo
Yuza delle Nuvole (post criptico al quanto me ne rendo conto da
solo ;)))

 usata e tradita? Mah.....
Come dovrebbe sentirsi "la donna che ha ispirato" non lo so, anche perché
sono portato a credere che ne sappia qualcosa piů di noi...:o)))
Ciao.
Ale

 Giada
Ehmmm....ho caldo...ehhh...conf conf... datemi i sali!!!!!!!
Oddiooooo....conf conf.....
Erry


 sarebbero vere; ed è quello che conta! :o)
Grandissimo pensiero Ale... ;o)))))
Ciao
Erry

 ROTFL
da qualcosa bisogna cominciare... o no!!!!!!!!!!
rotfl
Baci
Erry

 + buoni:o))). Ma non preoccuparti Erry il tempo in cui ci scanneremo > arriverà domani:O)))))))))))))))))).
Ma siiiiii... ci sono cose più importanti nella vita!!!
COMPLIMENTI Gio... sei una forza della natura... dico davvero!
Auguroni... :)))))))
Erry

 solo ;)))
ih ih ih, meno male, cosě non te lo devo dire io :o))))
bacio!
--
       :o)))
:o)))Cix :o)))
       :o)))

 da qualcosa bisogna cominciare... o no!!!!!!!!!!
Sì...basta che fai decidere a me da dove...ehm...da cosa cominciare :))))
Love
Giada

 ROTFL
'Azz..Ehm...Insomma!! Un pò di...contegno!!!! :o)
Ciao.
Ale

 diventi mai opera d'arte... almeno così non perde la sua "anima".
Un'opera d'arte senz'anima...non esiste!!!! :o)))))))))))
Ciao.
Ale

 Chiedi a Francy quanto Bach rispettasse tutte quelle regole di cui tu
parli.
Tutto giustissimo, Cix...tranne che, forse, Bach non è l'autore più
azzeccato, da citare in questo discorso...:o))
Ciao.
Ale

 Grandissimo pensiero Ale... ;o)))))
Ti ringrazio!!!
Ciò non toglie, cmq, che e canzoni della trilogia siano FORTEMENTE
autobiografiche, e che le interpretazioni siano molto aiutate dal collegare
il tutto alla vicenda personale di CB...:oppppppppp
Ciao.
Ale

 Ale
Perchč? Bach non era un "rivoluzionario" della musica? Non mi pare si possa
considerare Bach un "tradizionalista"
in senso stretto.
E non č stato lui il primo a "trattare" le voci come gli strumenti?
Posso avere detto scemenze, non sono ferratissima sul periodo Barocco, Bach
compreso (amore a parte)
Nel caso, consideratemi
fustigacix :(((((((
Bacio
:o))))

 te una forte...emozione
E lui genererebbe in te un pugno in faccia :)))))
Bacio
Giada



solo portato a credere? :o))))))
io ci crederei e basta che ne sappia piů di noi ........!!!
:o)))
baci tata

 Che gran bugiardo!!!!!! :O))))
Brava Giada! Stavo per rispondergli allo stesso modo!!!!
Ahaaaaa, č cosě Gio?  Ti piace vederci soffrire per i tuoi esami
andati....  ROTFL.....  "non tanto bene"?  Uhm... Stai attento che sarň
io a prenderti a calci, la prossima volta che non crederai nei tuoi
risultati :o)))
Scherzo, era solo un modo per farti i miei complimenti!  Continua cosě, Gio!
La tua nonnina

 io ci crederei e basta che ne sappia più di noi ........!!!
Sì, sì....Ero ironico...:o))))))))))
Ciao.
Ale

 Ale
Grande Ale :o)
E' bellissimo quello che hai scritto!
Francy

 Eh eh eh...Che razza di esempio, che mi è uscito!!!! :o)))))))))))))))
Eh, eh!  Tranquillo Yuza,  Ale ti voleva solo fare un dispettuccio!
E' chiaro che si stava riferendo a me :o)
Ehm...  Dubbietto....
(con fare minaccioso):
Vero, tesoro, che la Frà in questione ero io?!?!?!?
Ciao belli!
Francesca

 in senso stretto.
Ciao Ale, ciao Cix!
Essendo OT ci sentiamo in pvt, magari in quattro
(io con te, tu con me, noi di sopra, voi.... di sotto!!!
Oddio, che ho scritto!!!!  Riminescenze di prima elementare :o)
Si vede che č venerdě??????)
Dicevo.... In quanttro, perchč Flavio ne sa molto piů di me :o)
A presto!
Francy