Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: pistola ideale per difesa

sono nuovo del settore, vorrei acquistare una pistola per difesa personale,
quale calibro e marca mi consigliate?
sul mio nulla osta c'è scritto un acquisto per 200 cartucce, posso
acquistarne di meno se voglio?
vorrei sapere se posso anch ottenere un permesso per usarla in poligono e
come funzionerebbe nel caso dovessi usare le mie cartucce, dovrei denunciare
il consumo in questo caso e il successivo riacquisto, come funziona?
Ciao e grazie a tutti

 acquistarne di meno se voglio?
Sě.
Ciao
Pat

 Express.....basterà ?
molto utile anche se rimani in panne col motore, spari all'indietro e vai
avanti col rinculo.
IMHO se e' un principiante gli va bene il revolver

anche la GLOCK austriaca in calibro 10 mm AUTO č fantastica.
No, dico proprio uno dei calibri meno gestibili senza allenamento gli
consigli ?
Meno male che aveva premesso di essere un principiante....
-- 
Oh, giovani!. Quando vi dico "seguitemi miei pugnaci" dovete seguire
et pugnare. Se no qui stiamo a prenderci per le natiche.-
                          Brancaleone da Norcia
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net
http://www.fausto.cc


E' un'arma che dovrai portare o che rimarrà in casa?
A prescindere dal tipo di arma, bisogna premettere che per potersi difendere
efficacemente, l'arma che sceglierai dovrai essere in grado di saperla usare
al meglio della sua funzionalità ed in tutta sicurezza, quindi sarà
necessario un costante esercizio in poligono almeno una volta al mese.
Il revolver se da un lato è di grande immediatezza d'uso, da un altro ha
pochi colpi, troppo pochi, per chi in preda al panico di un conflitto non è
e non sarà in grado di gestire bene questa limitata autonomia di fuoco.
Le moderne automatiche a doppia azione, calibro 45 ACP, 40 S&W oppure 9x21,
con serbatoi da 12-15-17 colpi sono le uniche armi vincenti in caso di
conflitto, sia in ambito domestico che urbano, ed a conferma di quanto ti
dico basterà che tu dia uno sguardo alle armi corte oggi adottate dai
moderni corpi di polizia e militari di tutto il mondo.
Le pistole semiautomatiche devono essere portate, per esprimere tutta la
loro potenziale efficacia, con il colpo in canna.
E' questa una condizione pericolosa e che richiede una grande esperienza e
pratica d'impiego; però se si dispone di una adatta fondina per il porto
personale, oppure di una adeguata cassaforte per la detenzione domestica,
questa è una condizione  realmente possibile ed accettabile.
Un colpo calibro 38 special con le palle di tipologia attualmente consentita
dalla nostra legge è e sarà di potenza inadeguata a fermare in modo efficace
un aggressore adrenalinizzato, pare strano ma ....... ti assicuro che è
proprio ed esattamente così.
Una pistola calibro 40 S&W o 45 ACP con quindici o dodici  colpi con palla
anche di tipo FMJ è tutta un'altra storia.
Speriamo naturalmente che non ce ne sia mai bisogno, ma dal momento che in
questi casi quando si rischia si rischia la vita è d'obbligo cercare di
scegliere quanto di meglio possiamo avere a disposizione!
Cordialità
                    G.G.

scegliere quanto di meglio possiamo avere a disposizione!
Va bene anche un frullatore tirato sulla testa alla bisogna :))
Penso comunque che la scelta dovrebbe orientarsi su un revolver ( per
la facilita' d'uso e l' uso intuitivo ) ed una calibro da 38 special (
magari + ) o addirittura 357 magnum.-
Ps. nessuno ha chiesto al tizio dove abita. Prima di consigliare dei
cannoni a mano assicuriamoci che non viva in un condominio con le
pareti di carta. Tu saresti contento di avere un vicino non esperto
con una 45 automatica con proiettili FMJ ?
A quel punto un bel fucile cal. 12 e' meglio :)))



Questo è un discorso troppo lungo da fare e che è gia stato fatto a suo
tempo; lo stesso carissimo e indimenticabile Marco! se ricordi bene espresse
un suo parere che comunque non credo ti avrebbe dato ragione.
Cordialità
                     G.G.

 >
E' uno dei testi del binomio di ricercatori statistici americani.
Sono stati pubblicati da loro in coppia e/o singolarmente diversi  libri
sull'argomento il più noto è "Handgun Stopping Power".
Cordialità
                     G.G.

 ha
scritto nel messaggio news:30lggvgd86a0no2pl...@4ax.com...


Ma un aggressore "adrenalinizzato" con un cal12 lo fermi ??
anche senza sparare, basta che glielo dai in faccia...   :-))))
Ciao
Mototopo

 Meno male che aveva premesso di essere un principiante....
Inoltre principiante o no un cal 10 auto come difesa casalinga... fa una
fiammata e un botto che dopo un colpo non ci vedi e non senti più nulla!Buca
i muri più leggeri ( quelli portanti lo fermano) e rimbalza dieci minuti.
Bellissimo calibro, preciso ma a mia opinione poco adatto a difesa
casalinga.
Sono dell'idea che nelle case vadano benissimo i calibri molto leggeri,
anche il 22 o il 380 acp.
A parte questo prima dell'arma pensare a tutte le difese passive possibili,
l'uso dell'arma dev'essere sempre l'ultima risorsa.
Marco Antonio

...

Per la difesa occorre distinguere:
1) Porto d'armi, ove si intende per porto d'armi l'autorizzazione a
"girare" con l'arma carica e pronta all'uso. Per questo uso direi un
revolver (assenza di sicura=pronto utilizzo, meno inceppamenti) 38
special, canna ragionevolmente corta (gli scontri per difesa personale
pare avvengano a distanze dell'ordine di due o tre metri, quindi la
precisione a venti metri perde importanza, mentre la canna corta e un
basso mirino favoriscono l'estraibilità).
2) TAV o detenzione=difesa abitativa. Doppiettone da caccia caricato a
pallettoni: fa paura e non occorre mirare. Inoltre i pallettoni non
hanno la stessa penetrazione di un proiettile 38 o 45, con il quale
rischi di uccidere un ignaro passante a 100 metri, ma si fermano
facilmente difronte ad un muro od ad un altro ostacolo (dipende dalla
distanza). Per arma corta, va bene sia il revolver che la pistola,
sempre di grosso calibro (=potere d'arresto) ma con carica scarsa e
punta piatta (=poca penetrazione). Se prevedi di usarla molto, va bene
la pistola, altrimenti il revolver (nella concitazione è facile
dimenticarsi la sicura innestata, poi bisogna comunque scarrellare
ecc.)
Il problema è un altro: l'arma in casa deve essere custodita, cioè
chiusa e non raggiungibile da altri conviventi. Quindi ti ci vuole un
sistema di allarme che  preannunci l'intrusione. L'allarme può essere
un sistema elettronico, ma il più sicuro, anche se crea dei problemi,
è un piccolo cane IN CASA. Un grosso cane in giardino è abbastanza
inutile: abbaia per molti motivi e comunque può essere facilmente
neutralizzato. In casa, generalmente, il cane abbaia se avverte
presenze estranee vicinissime: in questo caso hai il tempo di
prepararti.
Spero che comunque sia solo teoria, oppure abiti in una villetta
isolata che oggi è assimilabile a Fort Apache, assediata com'è dai
criminali, inafferrabili e comunque praticamente impunibili ? (ah, i
ventenni con curriculum di condanne da elenco telefonico e
tranquillamente a spasso...) e dalla legge, tenera con i suddetti, ma
oculata e spietata col "suddito" che decide di armarsi o peggio di
reagire...(non si sa mai, una volta armati e responsabilizzati i
sudditi potrebbero trasformarsi in cittadini. Non fraitendetemi, non
inneggio alla rivolta in armi, ma al cambio di mentalità che la
responsabilità personale comporta).
In ultimo, 200 è il massimo: è ovvio che se ne possono detenere meno o
anche nessuna..
Cordiali saluti
lorenzo

 wrote in message
news:beb2pl$2t8tq$1...@ID-56382.news.dfncis.de...

Ho tutta la documentazione da qualche parte e devo guardare, ma a occhio e
croce direi circa una decina di anni fa.
Cordialità
                    G.G.

un suo parere che comunque non credo ti avrebbe dato ragione.
Infatti lo dicevo per provocazione. Sicuramente un fucile a pompa
richiede piu' allenamento di un automatica.-
-- 
Oh, giovani!. Quando vi dico "seguitemi miei pugnaci" dovete seguire
et pugnare. Se no qui stiamo a prenderci per le natiche.-
                          Brancaleone da Norcia
Marco Fausto
http://www.fausto.cc

 ;-))
Lo fermi anche con una calibro 22 LR, il problema è che devi piazzarla
chirurgicamente e sotto stress e nella concitazione di una situazione così
drammatica e soprattutto con utenti inesperti non è tanto facile; certo che
gli israeliani del Mossad ci riuscivano perfettamente se hanno adottato
Beretta mod. 71 e Walther PPK entrambe in cal. 22 LR!
Comunque il calibro 12 è certo un bel mezzo di difesa ma in ambienti
ristretti è meno facile da usare correttamente  di quanto si possa pensare.
Cordialità
                    G.G.

 condominio abbiano voluto riparmiare :)))
Io abito in una casa singola e vecchio stile, con muri portanti di 30 in
mattone pieno e cemento "old style", i muri divisori sono tutti
rigorosamente di 15 sempre in pietre e cemento; infatti contando su questi
particolari tecnico-edilizi io tengo a portata di mano la mia Glock 23 con
13 colpi in 40 S&W che so essere piuttosto nervosetti ed efficaci, mio
fratello nell'altra stanza è meno moderato e preferisce una vecchia eccelsa
S&W mod. 29 con canna da 8 e 3/8 con 6 colpi "da difesa notturna" con palla
FP da 240 grani in piombo a soli 320 m/s ed un paio di speedloaders pieni
della stessa biada.
Con questa combinazione, se ha digerito bene e non ha appena versato l'INPS,
sta nel 10 del bersaglio di PL a 25 metri, mentre io con la mia plasticona
non esco di solito dall'8, anche sparando un pochino di fretta.
Certo che alla base di tutto ho due cani e molti catenacci interni, che
nessun grimaldello o carta magnetica aprirà mai da fuori.
Cordialità
                     G.G.

 sta nel 10 del bersaglio di PL a 25 metri,
In questo dcisamente no :-)))
Ma ci stiamo lavorando:P

 al meglio della sua funzionalità ed in tutta sicurezza ....
E' un pò OT, ma come difesa abitativa per uno poco pratico ... e anche per
uno pratico io ci vedo bena una doppietta a cani esterni, canna da 50 cm con
cartucce a pallini #7/7,5 a carica ridotta (per non lasciarci i timpani), al
limite il 1° colpo con pallettoni di gomma e il secondo con piombo. Non devi
mirare, la rosata è grande che basta da farne arrivare parecchi a segno e la
puoi tenere sempre pronta (bambini permettendo). In situazioni pericolose la
vedo male scarrellare, puntare e sparare ... il primo colpo dovrebbe essere
quello che decide tutto ... ovviamente questa è un'opinione strettamente
personale e non condivisibile ... saluti, MC
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 chiuso? :-)
E chi ha detto che questa morigerata cartuccia 44 Magnum "Z"  (zimmer =
camera) produca vampa e botto assordante?
Ti assicuro che questa munizione che poi usiamo spessissimo in poligono per
divertirci con la vecchia Smithona, sviluppa solo 80 kgm. e nella canna
lunga della vecchia 29 non produce nè rinculo troppo energico, nè una
detonazione superiore ad un 40 S&W o 45 ACP, nè tantomeno alcuna vampa di
bocca, anche perchè la carica di  8 grani di GM3 che c'è dentro ha già
completato sempre e perfettamente la sua combustione già a mezza canna.
Nel recente post di Tadini, (ben fatto anche se ci sono alcune inesattezze
concettuali) sono espresse alcune considerazioni molto veritiere ed
importanti quali quella che una munizione da difesa dovrebbe essere
bilanciata perfettamente tra energia cedibile e rilevamento dell'arma
prodotto allo sparo.
Questo è un esempio lampante di questa filosofia, infatti a cosa
servirebbero 140/150 kgm legati ad un rinculo, botto e vampa insopportabili,
quando l'energia di un solo 50%  è ampiamente sufficiente a stendere e a far
rimanere steso anche un Golia.
Cordialità
                     G.G.

 ha scritto nel messaggio
news:j4iPa.164534$lK4.4...@twister1.libero.it...


 sufficienza.
Certamente lo sparare in una stanza con una arma da fuoco rappresenta un
problema non di poco conto, perchè la detonazione, anche se di una piccola
cartuccia come una 7,65 o 9 corto tende ad essere di elevatissima intensità
e praticamente insopportabile.
Ho sparato molte volte alcuni (pochi) colpi di pistola senza cuffie e tappi,
proprio per abituarmi alla forte detonazione; l'effetto sonoro all'aperto è
umanamente sopportabile mentre in una stanza (di una casa abbandonata e
diroccata) è piuttosto fastidioso e se ripetuto, credo divenga sopportabile
solo in condizioni particolarmente gravi ed al limite.
E' anche vero che dalla testimonianza di persone coinvolte attivamente in
conflitti a fuoco è stato ripetutamente testimoniato e confermato da più
versioni, che l'effetto emotivo fortissimo di quegli attimi riduce molto sia
il campo visivo, che la percezione acustica facendo giungere suoni, voci e
rumori molto distorti, prolungati ed ovattati.
Nel caso malauguratissimo che si debba arrivare a sparare in casa è inutile
dire che comunque la situazione sarebbe già talmente grave ed avanzata al
punto tale da fare passare decisamente il problema del rumore in secondo pia
no.
Cordialità
                       G.G.

 ha scritto nel messaggio
news:ghnPa.164047$Ny5.4...@twister2.libero.it...

Chissà se sia anche un problema di sangue freddo.
Mi spiego: una persona emotiva, con una forte scarica di adrenalina,
probabilmente non sentirà tutti gli effetti acustici dello sparo, ma che
dire di una persona che riesce ad avere una paura "controllata"? Sicuramente
il suo impatto emotivo è inferiore, l'adrenalina sarà minore, ma ugualmente
efficace?
Inoltre, io pensavo agli altri occupanti della casa che, se non è un
castello, avranno lo stesso problema e, magari, non si erano accorti di
niente, quindi niente adrenalina.
Per non parlare di un povero cane, ad esempio, che ha l'udito molto più
sensibile del nostro.
Tanti saluti,
Lupin 3°

e praticamente insopportabile.
CUT
mi sorge spontaneo il dubbio che il rumore sia altrettanto forte se
non ancor di piu' per chi si trova dall'altra parte della canna, visto
il percorso dei gas..
-- -- -- -- -- -- -- -- -- --
Agostino Nevermore

 ovviamente...
Molto presumibilmente "perchè con quello prende esattamente dove mira!"
A parte la battuta alla Callahan, mio fratello ha una particolare
predilezione per la vecchia S&W mod. 29.
Comunque entrambi speriamo e siamo convinti di non dover mai usare armi nel
pieno della notte e confidiamo soprattutto sull'effetto
deterrente........che comunque all'occorrenza sarebbe indiscutibilmente
compendiato da un buon effetto dinamico.
Cordialità
                      G.G.