Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: [OT] vendo Horus Vision

salve a tutti
mi chiamo Peppe Sorgu e sono sergente maggiore tiratore scelto dell'Esercito 
Italiano.
sono appena tornato da un periodo di stanza in Iraq.
vendo, causa inutilizzo, cannocchiale Horus Vision ( 
http://www.horusvision.com/hv.cfm?pg=demosystem
 ) con reticoli HC25, Hf35 e 
SH21 per tiri da 31 Yarde a 6253 Yarde a Euri 135 (spedizione inclusa). nel 
prezzo sono compresi il palmare Horus Vision, l'orologio da polso Horus 
Vision, la bussola portatile Horus Vision, la piletta Horus Vision, il 
Tamagochi Horus Vision e la stazione barometrica Horus Scientific Vision 
completa di anemometro su asta telescopica in lega leggera lunga mt 3 e di 
pluviometro con barile di raccolta precipitazioni da litri 15.
eventualmente scambio con arto artificiale per sostituire braccio destro 
perso a causa colpo fortunato cecchino iracheno durante montaggio del 
summenzionato anemometro.
Cordialmente.
Peppe Sorgu. 

 braccio destro
Urka! E per le seghe adesso come fai?

".:|:." <@.> ha scritto nel messaggio 
news:dlnllg$hvs$3...@domitilla.aioe.org...

Chiedero' i danni al distributore italiano. 

 Non siate maleducati.
Già.
-- 
I don't care about the Plonk.
Il mio non è un inglese scolastico.
Qualcosa non mi quadra: per forza, è triangolare.
Il mio quoziente d'intelligenza è 64.66.
Ce l'ho più piccolo di te! - © Little Nerchia 2.0 2005

 Non mi si contesti nulla.
Nulla ti sarà contestato.
Penso.


 Volevo ben dire.
E hai detto bene.


 Ti ringrazio infinitamente.
Non c'è bisogno, davvero.


 Insisto.
Va bene, non voglio essere scortese.


 Dicevi?
Non ricordo, ho perso il filo.


 Il filo del discorso?
No, del perizoma che mi sta largo.


 Ma il perizoma non ce l'avevi girato?
Boh, l'ho donato alla Caritas.


 Caritatevole.
Ho unito l'utile al dilettevole.


 E che ne è uscito fuori?
Niente.


 Allora non è utile, solo dilettevole.
Nemmeno.


Per quanto riguarda i risarcimenti danni sono esclusi i troll e altri
simpaticoni del genere in vena di battute.
Magari il giorno che avrai un titolo per maneggiare le armi ti invito
ad una dimostrazione gratuita presso un poligono ad uso militare, visto
che i prodotti Horus li uso per insegnare rapidamente anche a
principianti il tiro sportivo di precisione che venatorio, inclusi
militari destinati a missioni di pace e gare internazionali e i
risultati si vedono sia dai commenti dei sopravvissuti che dalle
graduatorie.
Firmato
Biagio De Santis
Distributore italiano esclusivista 
Horus Vision

 graduatorie.
Guarda che era uno scherzo il mio. Anzi non volevo nemmeno alimentare 
trollate su questo ng che seguo silenziosamente da tempo. Comunque visto che 
la metti sul serio ti rispondo seriamente.
Se lo vuoi spacciare per reticolo da tiro o da caccia nulla da dire: i gusti 
sono gusti e qualche follia sui fucili la abbiamo vista tutti, su un 
bersaglio di carta se sbagli non fai danno, su un animale magari già è 
diverso.
Per quanto riguarda l'uso bellico però, consentimi di dire che tu non 
distingueresti una Hawkins (ammesso che tu sappia cosa è) da un cocomero. 
Questi reticoli, che tu e la horus spacciate per ottimi, sembrano il frutto 
della mente di uno psicopatico. Invito chiunque a seguire la dimostrazione 
sul loro sito 
http://www.horusvision.com/hv.cfm?pg=demosystem
 e a pensare se 
in caso di guerra, magari durante una concitata azione, uno sniper potrebbe 
lavorare in quel modo. In guerra servono cose semplici ed immediate. Ti 
garantisco che sono meglio 4 clik e un tiro dead-on (significa al centro del 
crosshair) che 200 calcoli per individuare un punto indefinito nel campo 
visivo del reticolo. Prova un pò quando sei in ingaggio coll'adrenalina a 
mille e il cuore che pulsa (perchè puoi essere preparato quanto vuoi ma ti 
garantisco che pulsa a tamburo) a tenere d'occhio il punto giusto in quel 
reticolo/labirinto seguendo un bersaglio in corsa e poi vediamo se ne esci 
vivo, sempre che tu abbia qualche esperienza di tiro militare (l'hai fatto 
il militare, vero?). Opinioni personali le mie che nulla vogliono togliere 
alla tua serietà e professionalità.
Non te la prendere.
PS Le dimostrazioni organizzate dalla Horus sono fatte a loro uso e consumo 
con bersagli statici e di dimensioni facilmente adattabili alle misurazioni 
sui loro reticoli, io nella mia scarsa esperienza preferisco un semplice 
Leupold mildot con mildot master. Già il reticolo gen2x creato dalla premier 
reticles e' stato contestato perche' troppo dispersivo.
http://www.premierreticles.com/index.php?uid=5465&page=5599
Ma si sa, i militari sono conservatori.
Ciao, Peppe

effettivamente la penso un po' come te Sharp. Ho infatti gia postato i 
miei dubbi su l'uso pratico in ambiente militare. credo che ci voglia 
molto piu' " manico " che alta tecnologia, fermo restando che l'ottica 
in discussione mi pare eccezionale ma solo in campo agonistico.
Ciao

1° non mi sembra che siamo così tanto in confidenza da capire che era
una battuta
2° ci sei andato pesante soprattutto per gli accessori (anemometri e
software balistici) = gli anemometri multifunzione li vogliono tutti
gli sniper , i software balistici sostituiscono le arcane tabelle
balistiche componibili e non che venivano consultate cercando tra
mgliaia di dati e anche questi li vogliono tutti gli sniper. Quindi le
tue critiche a questi strumenti e alla loro utilità sono completamente
fuori luogo.
3° per quanto riguarda i reticoli Horus oggi non ho tempo per
risponderti esaurientemente comunque ti anticipo che le tue idee sono
antiquate, del resto è normale quando si vede un reticolo del genere
farsi queste paranoie, ma le cose cambiano quando si spara. Quando uno
è abituato da anni ad un reticolo semplice quando vede l'Horus va in
crisi mistica, mentre i principianti nel tiro con ottica lo trovano
molto più semplice, intuitivo e comunque permette di fare cose
impossibili ad un reticolo mil dot, da cui del resto il reticolo Horus
è la logica evoluzione! Finora non ho trovato uno che dopo aver
sparato un po di colpi non ne trovasse utilità e semplicità, comunque
di reticoli Horus ce ne sono molti e quelli come l'H25, l'H45 E L'h48
sono studiati appositamente per una migliore istintività. L'h45 e
l'h48 sono usati anche per il CQB, quindi massima istintività.
4° tu non conosci le dimostrazioni fatte dalla Horus, comunque io ti
parlavo di una mia dimostrazione, comunque puoi scegliere tu sia il
poligono che i bersagli a cui sparare: fissi, in movimento, distanze
multiple, diverse distanze e altezze.

  Scusa Biagio te la prendi con me??
Io ho espresso solo un'opinione ma ho anche sotenuto l' ottima qualita' 
dell'ottica e del suo funzionamento. Ho visto la demo dell'Horus e devo 
dire che e' eccezionale, ma io rimango della mia opinione del troppo 
complesso ( come attrezzatura da portarsi dietro intendo ).
Io non mi spavento dai reticoli strani, figuriamoci, solo sono un po' 
piu' " sportivo ". Comunque credo che tu volessi rispondere a 
Sharpshooter non a me.
Ciao

Ciao
infatti Ho risposto a Sharpshoter, non a te.
Da quel che ho capito devo fare una presentazione ufficiale,
se no non è possibile che i principianti che ci sparano si trovano
benissimo e vantano risultati
sorprendenti sin dai primi colpi mentre gli "esperti" CHE NON CI HANNO
MAI SPARATO DICONO
CHE CI SI TROVANO MALE SENZA AVERCI MAI SPARATO UN COLPO...
Saluti
Biagio

Biagio De Santis ha scritto:

comunque la cosa e' interessante . Ma il prezzo ? E' molto costoso? 
viene fornito di tutto? compreso palmare e software ed eventuale hardware?
Ciao

 ha scritto nel messaggio
1° non mi sembra che siamo così tanto in confidenza da capire che era
una battuta
Non prendertela, dopo te l'ho spiegato che era una battuta. Stacci, sorridi 
e fai miglior figura. Niente di personale, ripeto.
2° ci sei andato pesante soprattutto per gli accessori (anemometri e
software balistici) = gli anemometri multifunzione li vogliono tutti
gli sniper
Mi spiace, ma non fai altro che confermarmi che non ti intendi molto di 
sniping e tantomeno di tiro. Gli anemometri usati per lo sniping sono 
differenti (come la mia banca, lol). Si usano a distanza, solitamente si usa 
la flag (uno straccio attaccato ad un albero) oppure la windball (una 
pallina attaccata ad un filo). Ma sii serio, te lo vedi uno sniper che 
misura il vento sollevando quell'affare in aria per fare girare la 
ventolina? Finisce col braccio staccato come il povero Peppe Sorgu. E poi il 
vento va misurato al 50% e 90% della distanza dal bersaglio, il vento locale 
è relativo, per non dire ininfluente. Uno straccio o le fronde degli alberi 
o il grano che ondeggia (come sono poetico) li vedi da lontano e fanno alla 
bisogna ma il rilevamento locale della stazioncina anemometrica Horus 
Scientific Vision, per quanto preciso è un dato che non esito a definire 
inutile. Il vento è capriccioso e può cambiare direzione parecchie volte 
nella distanza che ti separa dal bersaglio, per questo si cerca una stima al 
50% e 90% della distanza e si fa una media tra le due.
3° per quanto riguarda i reticoli Horus oggi non ho tempo per
risponderti esaurientemente comunque ti anticipo che le tue idee sono
antiquate, del resto è normale quando si vede un reticolo del genere
farsi queste paranoie, ma le cose cambiano quando si spara.
Esatto e cambiano ancora di più quando si spara a bersagli difficili, in 
condizioni estreme (non le condizioni "da poligono" dove sono stati provati 
questi reticoli).
Quando uno
è abituato da anni ad un reticolo semplice quando vede l'Horus va in
crisi mistica, mentre i principianti nel tiro con ottica lo trovano
molto più semplice, intuitivo e comunque permette di fare cose
impossibili ad un reticolo mil dot, da cui del resto il reticolo Horus
è la logica evoluzione!
Scusa, cosa permette di fare questo mirabolante reticolo "da principianti 
"di preciso che con un mildot non SEI capace di fare?
 Finora non ho trovato uno che dopo aver
sparato un po di colpi non ne trovasse utilità e semplicità, comunque
di reticoli Horus ce ne sono molti e quelli come l'H25, l'H45 E L'h48
sono studiati appositamente per una migliore istintività. L'h45 e
l'h48 sono usati anche per il CQB, quindi massima istintività.
25, 45 e 48 me li giocherei sulla ruota di Terni se esistesse.
Insomma, o sono istintivi ma non vanno bene per il tiro o sono precisissimi 
ma richiedono una capacità di concentrazione ottenibile solo al settimo dan 
di cintura nera di yoga?
4° tu non conosci le dimostrazioni fatte dalla Horus, comunque io ti
parlavo di una mia dimostrazione, comunque puoi scegliere tu sia il
poligono che i bersagli a cui sparare: fissi, in movimento, distanze
multiple, diverse distanze e altezze.
E tu che ne sai che io non le conosco? Con tutto il rispetto per la tua 
dimostrazione ti sfiderei a sparare con quel reticolo a un canguro che 
salta, anche a soli 300m giusto per fotografare la tua faccia dopo i primi 
120 colpi a vuoto...
Facciamo cosi': la finiamo qui e ti offro un pareggio onorevole, non 
peggioriamo le cose. Se ti va qua la mano.
Amichevolmente tuo, Peppe.

 in discussione mi pare eccezionale ma solo in campo agonistico.
Non ho nulla da dire sull'ottica in se. Ma mi pare quantomeno azzardato 
farla apparire come un'ottica adatta ad impieghi militari.
In ambito tattico vale il PCS ovvero Poche Cose Semplici.
Conosci il mildot master? (non sono l'importatore ufficiale, tranquillo 
:-))) ) Secondo me e' quel che ci vuole (perfetto come complemento a un 
laser range finder). 
http://www.mildot.com/
 .
Provalo.

Ok, stavi scherzando.
Mi dispiace ma sei tu che non conosci il tiro sniper e gli strumenti
necessari, mica è una colpa, conosci tante altre cose ma non questo.
Il tiro sniper è cosa ben diversa anche dal solo essere tiratore
scelto. LE FORZE ARMATE ad esempio americane fanno una grossa
distinzione tra tiratori scelti (marksman) e sniper (cecchini), il
tiratore scelto sa sparare molto bene, mentre il cecchino invece è un
tiratore scelto specializzato per apposite tecniche e missioni
particolari dove di norma agisce da solo e spesso in pieno territorio
nemico. Difatti nelle loro basi militari sono scuole differenziate (le
ho visitate).
A- gli strumenti di misura del vento che dici tu si usano nei poligoni
di tiro non nell'uso sniper oppure i cecchini disseminano il territorio
di stracci, bandierine, palline, girandole o magari anemometri
elettronici con collegamento wireles, come se il nemico stasse fermo a
farsi impallinare.
Gli anemometri sono multifunzione appunto perchè devono misurare non
solo la velocità del vento ma anche temperature, umidità, pressione
barometrica, altitudine, ecc. Il loro utilizzo serve anche per fornire
dati per tiro di artiglieria, movimento truppe e all'aviazione.
Nell'uso pratico se è pur vero che l'ideale sarebbe di disporre di
bandierine, ecc come al poligono a varie distanze fino al bersaglio è
pur vero che questo non è possibile quindi la misurazione esatta della
velocità vento serve principalmente durante l'addestramento, quindi se
una bandierina o il fusto di un'albero o l'erba di un prato  si
spostano di un tot, lo sniper misurerà li vicino con l'anemometro
l'esatta velocità del vento. Quindi in questo modo quando si troverà
a distanza dal bersaglio vedendo come e quanto il vento fa muovere gli
elementi alle varie distanze potrà in effetti fare la media della
velocità del vento in modo molto vicino alla realtà. Altresì questo
non toglie che un soldato in avanscoperta con l'anemometro possa dare
dati corretti al cecchino.
Reparti di polizia cittadini  li danno in dotazione anche ai non sniper
in modo tale che  possano dare i dati giusti, si sa che nelle città
soprattutto agli incroci e ai piani alti le correnti d'aria cambiano e
facilmente e possono essere anche sorprendentemente forti. Il fatto è
che la velocità del vento deve essere quantificata esattamente e non a
orecchio, se per te il vento che muove un abeto è di 20 km. all'ora,
per un'altro può essere 10 kmh. l'unico modo per aver ragione è
disporre di uno strumento di precisione.
Lo stesso discorso vale anche per gli altri dati atmosferici. In
pratica il vero sniper vive con l'anemometro al collo!
B- I reticoli Horus:possono essere di diversi tipi  http:
//
www.horusvision.com/hv.cfm?pg=rrindex
Questi hanno la caratteristica di mantenere la funzione telemetrica a
qualsiasi ingrandimento onde essere sempre efficace e la funzione
telemetrica è molto molto migliore e accurata di quanto lo si faccia
col mil dot. Il mil dot è un reticolo nato per la telemetria non per
usare i dot per il tiro! Purtroppo quà in Italia son tutti convinti
che i dot servano per mirarci. Questo potrà andar bene per il tiro
istintivo a breve distanza, ma farci un tiro preciso no, salvo
allenarcisi ore e ore di seguito, mentre i reticoli Horus sono nati e
brevettati appositamente per essere utilizzati per mirare proprio con
linee e dot del reticolo! Tutto questo ovviamente senza bisogno di
lungo allenamento specifico.
Io ho passato la vita a fare gare per cacciatori con reticoli normali
con ottica non tarata e quindi cercare di mirare cercando di
memorizzare il punto d'impatto con la linea, con la basrra spessa, col
dot dei vari reticoli che usavo, ma non sono mai riuscito a vincerci
una gara e tantomeno fare rosate strette sul centro. Mentre con i
reticoli Horus si!
I reticoli Horus consentono:
tirare a diverse distanze in consecuzione senza toccare le torrette di
regolazione, quindi se ad esempio l'ottica è tarata al centro a 100 m.
e poi devo sparare a 200, 600, 300, 1000 e 25 metri si puo' fare senza
andare a starare l'ottica, mentre col mil dot si deve andare a regolare
le torrette, quindi non si perde tempo!!!
Inoltre se lo sniper è sotto il tiro nemico non rischia di ritrovarsi
con l'ottica con le torrette  regolate per i 500 m. quando invece il
nemico è a meno di 100m.
In pratica è col reticolo Horus che si han maggiori possibilità di
salvarsi la pelle visto che andare a regolare le torrette (ad esempio
34 tacche UP e 10 tacche a destra per correzione del vento ti sembrano
cose da farsi in area operativa? Certe cose van bene al poligono dove
si ha il tempo e la calma di fare certe cose.
Insomma è più pratico, semplice e veloce mirare nella tacca 3,4 in
basso e 1 tacca a destra  oppure fare 34 click in alto e 10 a destra?
Sapendo poi che per il tiro successivo si dovrà pure andare a
rispostare tutto???!
Inoltre i reticoli Horus permettono di individuare con esattezza i
colpi non andati a segno e quindi utilizzare il punto d'impatto
identificato sul reticolo come punto di mira = ad esempio spari a 600
m. con un forte vento e vedi una nuvoletta di polvere alzarsi nella
tacca in basso n° 7 e  2,5 a sinistra, ebbene quello sarà il nuovo
punto di mira per fare centro! Insomma quando all'ultima riunione a
Sassuolo di noi furumisi e ng. mi sono ritrovato ad usare l'ottica
starata dopo la fiera di Brescia (l'avevano maneggiata almeno 100
persone) e con cartucce regalatemi, il primo colpo fu un'8 in alto a
destra del bersaglio, mentre gli altri furono dei 10. Comunque questa
è la dimostrazione pratica
http://www.horusvision.com/hv.cfm?pg=tacttower
Altresì i reticoli Horus enfatizzano le prestazioni della squadre di
tiratori sniper a coppie, ossia due sniper inquadrano lo stesso
bersaglio e il secondo nel caso che il primo sbagli doppi il colpo con
il principio appena spiegato e che si vede meglio quì
http://www.horusvision.com/hv.cfm?pg=tactdouble
 in caso che il secondo
sia solo un'osservatore userà un cannocchiale d'osservazione con
reticolo horus e indicherà se c'è bisogno il punto d'impatto,
comunque attualmente si preferisce la coppia di sniper armati entrambi
di armi sniper che del solito binomio sniper e osservatore visto che
sono meno validi secondo le nuove esperienze militari e di polizia.
Per quanto riguarda poi le tue osservazioni sull'istintività del tiro,
se posso essere d'accordo sull'H39 e un po anche sull'h4 non posso che
prendere come una presa in giro il tuo giudizio sugli h25, h45 e h48.
L'h25 ha l'istintività di un reticolo da caccia in virtù delle 2
spesse bande laterali, mentre l'h45 assieme alle bande laterali ha
anche un cerchio molto ampio a forti ingrandimenti mentre a 4
ingrandimenti diventa in pratica un circle dot simile a quello
svwarovsky pur conservando il reticolo milradiante interno che seppur
sottilissimo è pur sempre vedibile e sfruttabile
http://www.horusvision.com/hv.cfm?pg=h45
 quindi molto simile all'h48
che segue.
Sempre sullo stesso principio ma senza bande laterali l'h48 su ottica
1-4X48 
http://www.horusvision.com/hv.cfm?pg=h48
 appositamente studiato
per tiro istintivo. Se adesso vuoi dire  che un reticolo circolare  e
non è istintivo... considera pure che fino ai 2,5 ingrandimenti il
reticolo milradiante interno è quasi invisibile...
C- accetto la tua amicizia, ma io non la finisco ne qua e ne la.
La Horus produce una miriade di reticoli, alcuni dci essi sono
specializzati, altri sono tuttofare. In considerazione che il software
Horus calcola anche il tiro su bersaglio mobile, mi sa che i tuoi
canguri faranno una brutta fine.
Nb. Vendo questi ed anche altri prodotti agli sniper militari e di
polizia quindi ti parlo da professionista del settore e apprezzato
ovunque:
GLi anemometri e i software balistici li usano anche gli sniper che
sparano con mil dot, quindi non fare commenti comici perchè ci fai
brutta figura con mezzo mondo.
Inoltre dimostri di non conoscere il tiro operativo sniper e l'uso del
mil dot che è molto, molto limitato rispetto ai reticoli Horus.
Le gare sniper come le fanno in USA consistono spesso di paracadutare
dei team sniper a decine di miglia dalla base con prove di:
orientamento, marce forzate, mimetismo, avvicinamento a bersagli, tiro
con fuga, ecc. senza mai farsi beccare dalle pattuglie, alla fine
bisogna tornare alla base. Spesso le pattuglie sono formate a turno da
team sniper rivali.
Nb. le prove di tiro in poligono valide per il punteggio finale si
svolgono su bersagli a corte che lunghissime distanze, tiri inclinati,
tiri celeri, tiri celeri a bersagli multipli, bersagli in movimento,
posizione di tiro ruotata a 45 gradi, ecc. bersagli a sorpresa.
La Horus per il 3° anno di fila ha vinto il campionato mondiale sniper
a Fort Benning in Georgia U.S.A., il team ha usato sia reticoli che
software Horus. Se per te sono solo reticoli utili per battere record
di tiro di precisione a lunga distanza non so che dirti. Mi fa piacere
che almeno capisci questo, c'è gente che che crede che per questi tipo
di tiro solo ilò fine crosshai sia valido...
Io più che invitarti ad una prova e dimostrazione di tiro non so che
dirti.
Se poi io per te sono ignorante in materia mi consola il fatto di
essere in compagnia di campioni moondiali di tiro sniper, di bench rest
a 1000y, tiratori da record del mondo, ecc. scusa se è poco preferisco
essere della loro stessa opinione che della tua.
Con questo non voglio dire che tu sia ignorante, ma solo che sei
rimasto indietro e poco mi frega se assieme a te c'è il 95% di coloro
che in Italia vengono considerati esperti, tra cui molti miei amici.
L'amicizia rimane, ma se con un'ottica non ci spari oppure ci spari un
colpo solo e a modo tuo, ossia nel modo sbagliato, vorrei sapere come
si fa a dare un giudizio credibile.
Sarebbe come salire su un'Audi A6 Allroad e poi dire che come carretto
da tirare a mano è peggio di quello che aveva vostro nonno.
Tu dici che conosceresti come vengono fatte le dimostrazioni della
Horus, Adesso non so tu dove e come avresti visto in azione le ottiche
Horus, visto che non è ancora iniziata la campagna pubblicitaria per
le vendite, in Italia ufficialmente ce ne sono solo 3 e sono mie.
Comunque le dimostrazioni sui cannocchiali Horus vengono fatte sempre
ispirandosi agli scenari di tiro sniper, tiro sniper di cui vincono da
3 anni i campionati mondiali, vorrei sapere come fai a criticarli.
Inoltre questi campionati sono stati vinti sempre dalla stessa squadra,
ma da tiratori diversi ogni anno (mica tutti hanno tempo di fare le
gare durante la guerra in Iraq).

Allora quelli che da 40 anni usano il Mil Dot Master ed adesso passano
ai software balistici sono dei fessi???
Inoltre la regola del PCS vale anche per me, difatti i reticoli Horus
usati dai miei allievi permettono a loro in una sola giornata di
apprendere cosa sono i milliradianti, la telemetria, la correzione di
tiro immediata senza toccare le torrette, il tiro inclinato, il tiro a
bersaglio mobile, il tiro in presenza di vento, ecc, ecc, ecc. Sempre
nella stessa giornata col mio metodo riescono a prepararsi al punto che
il giorno dopo a 200 m. tirando in appoggio fanno delle rosate
strettissime anche con ottica appositamente starata, tiri perfetti sin
dal primo colpo anche in tiro inclinato  e sempre a 200 m. tirare con
sufficientemente precisione da colpire il nero del bersaglio di ps.
Va bhe che siamo cristiani, ma il cervello umano è capacissimo di
capire e saper usare anche cose diverse da una croce, ossia due linee!!!

 Non riesco a comprendere la tensione che vige su questo ng...
Boh dipende da sorci, provocatori e frustrati al Massimo della loro
espressione.
Ciao
-- 
Maurizio Piccolo
Socio fondatore AUDA
www.auda.it

capire e saper usare anche cose diverse da una croce, ossia due linee!!!
UNA CROCE? Ne avrò contate venticinquemila nel tuo reticolo. Ma come fai
quando le usi da un po'? Ti ci affezioni e dai un nome ad ognuna di loro?
Vabbè...
Peppe.

 ha scritto nel messaggio
...stracut
Però caro peppe, so che è difficile con un braccio solo ma quota un po 
meglio, si fa fatica a distinguere i tuoi reply da quelli del buon biagio... 
e siccome la diatriba è interessante farebbe piacere leggerla senza 
complicazioni.
ciao
B.
p.s. ho avuto modo di vedere il materiale da Biagio e dal punto di vista 
tecnologoco lo trovo stupefacente.
Secondo me non vi incontrate perchè avete una visione diversa dello sniping, 
te con il tiratore in gillie suite perfettamente mimetizzato in un contesto 
che predilige l'immediatezza nell'ingaggiare il target e tornare invisibile, 
biagio un tiratore in un contesto, magari, di urban sniper, facente parte 
addirittura di una squadra attrezzata di tutte le possibili diavolerie 
tecnologiche. Vista in quest'ottica avete ragione tutti e due, ma non 
litigate però.
ciao
B. 

ovunque:
Non ho ancora capito che titoli hai per proporti come spevialista del 
settore, nè se hai fatto il servizio militare o no.
per il resto, scusami ma non ho tempo di finire di leggere. Magari un 
domani...
Cordialmente.
Peppe Sorgu, vittima della Horus. 

Ti rispondo in maiuscolo tra le righe se no si confondono le risposte.
Sharpshooter
Dipende. Se passano ai sw balistici per farci tiro a segno non ho nulla
da
obiettare, è una loro scelta, se ci passano per giocare agli sniper,
de
gustibus non disputandum est. MA se ci passano perchè snipers lo sono
e ci
vogliono fare un uso tattico, beh... allora la loro scelta è ingenua e
tu
sei un criminale a vendrglieli. Un mildot master e' un INDISTRUTTIBILE
e
IO MICA VIETO DI NON PORTARSI DIETRO DELLE TABELLE BALISTICHE SCRITTE
DA USARE IN CASO DI EMERGENZA.
COME DIRE CHE ALL'ESERCITO NON BISOGNAVA DARE IN DOTAZIONE I CARRI
ARMATI PERCHè LA BENZINA POTEVA FINIRE, MENTRE INVECE CON I CAVALLI
QUESTO PROBLEMA NON C'ERA!
INOLTRE I SOFTWARE BALISTICI HANNO DELLE FUNZIONI CHE TU MANCO
T'IMMAGINI!
POI DEVI ANCHE SAPERE CHE I SOLDATI MODERNI DISPONGONO DI PALMARI PER
ALTRI UTILIZZI, QUINDI POTER DISPORRE DI UN UNICO STRUMENTO ANCHE PER
IL TIRO è UNA COSA FENOMENALE E LI PORTA IN NETTO VANTAGGIO RISPETTO
AL NEMICO. MA TU QUESTE COSE NON POTEVI SAPERLE!
HAI UNA CONOSCENZA DEL SETTORE SNIPER CHE RISALE AGLI ANNI 90, MA NON
TE NE FACCIO UNA COLPA VISTO CHE NON E' IL TUO SETTORE DI LAVORO.
Sharpshooter
Tutto questo in una sola giornata (scusate il pessimo quoting). Pensa
che
gli americani alla scuola di Storm Mountain il primo giorno, la prima
cosa
che dicono agli allievi è "put away your rifle, you're here to learn
and
learn seriously requires long time, strong will and infinite pacience!"
trad. "mettete via i vostri fucili per ora, siete qui per imparare e
imparare SERIAMENTE richiede lungo tempo, forza di volontà ed infinita
pazienza"
Scusa, ma tu che sei Hunter e pure Sniper perche' non vendi a tutti
loro il
miracoloso reticolo Horus vision? Sai che figurone faresti? Direi
paragonabile a quello che stai facendo qui. Mi sembri Wanna Marchi.
VACCI PIANO CON LE PAROLE, A ME DI VANNA MARCHI E DELLA SCUOLA DI CUI
PARLI POCO M'IMPORTA,
I PRODOTTI HORUS TALVOLTA MI VENGONO RICHIESTI IN ITALIA PROPRIO DA
NOSTRI MILITARI FORMATISI IN U.S.A. PRESSO LE LORO SCUOLE SNIPER CHE LI
UTILIZZANO ORMAI DA ANNI.
IO NEI MIEI CORSI INSEGNO A SPARARE BENE, NON INSEGNO A FARE IL
CECCHINO, OCCORREREBBERO DEI POLIGONI APPOSITI SPECIALIZZATI, DELLE
VASTE AREE D'ADDESTRAMENTO E COMUNQUE INSEGNARE QUESTE COSE A DEI
CIVILI NON MI SEMBRA TROPPO INDICATO DI QUESTI TEMPI...
IO INSEGNO A SPARARE BENE, CON PISTOLA, REVOLVER, FUCILE A PALLA,
CARABINA E SICCOME SONO 15 ANNI CHE INSEGNO (GRATUITAMENTE) AD ALLIEVI
CHE DEVONO RIUSCIRE A PRENDERSI L'ABILITAZIONE AL MANEGGIO DELLE ARMI
IN UN PAIO D'ORE HO SPERIMENTATO E TROVATO DELLE TECNICHE CHE
PERMETTONO A SECONDA DELL'ALLIEVO DI RIUSCIRE A SUPERARE L'ESAME
AGEVOLMENTE, AL MASSIMO DEVE RIPETERE I TIRI SPARANDO ALTRI 50 COLPI,
MA SI SA CHE LA BERETTA 98 A 25 M. è UN'ARMA DIFFICILE, PER UN TOTALE
DI 100.
QUINDI IMMAGINATI COSA RIESCO AD INSEGNARE IN UNA INTERA GIORNATA! NB.
OVVIAMENTE NON USO SOLO I PRODOTTI HORUS, MA ANCHE ALTRI CHE TU
SICURAMENTE GIUDICHERESTI MALE, NONOSTANTE SIANO UTILIZZATI ANCHE DA
CAMPIONI OLIMPICI E SNIPER DI VALORE. MA DEL RESTO SE UNA COSA TU NON
LA SAI SI VEDE CHE NON è BUONA.
MOLTE VOLTE VEDO GENTE CHE TORNA DA UN CORSO DI TIRO COMBAT DI PISTOLA
(ADDESTRAMENTO TIPO SWAT) CHE A 15 M. RIESCE A FARE DEI BUONI TIRI SOLO
DOPO 4 - 5 COLPI O QUALCHE CARICATORE, COME SE NELLA REALTà SI AVESSE
TUTTO QUESTO TEMPO A DISPOSIZIONE,
COME DEL RESTO VEDO CHE MOLTI SNIPER SANNO SPARARE BENE SOLO IN TIRO IN
APPOGGIO O SDRAIATI.
UN MIO ALLIEVO (PROFESSIONISTA AUTORIZZATO DEL SETTORE) QUANDO è
TORNATO DA UN CORSO SNIPER DA ISRAELE MI HA FATTO I COMPLIMENTI VISTO
CHE GLI AVEVO FATTO FARE BELLA FIGURA E POI ANCHE LI USAVANO ALCUNE
DELLE MIE TECNICHE DI TIRO.
PER IMPARARE A SPARARE BENE DI NORMA CON I MIEI CORSI CON UNA SETTIMANA
SI RIESCE, POI OVVIAMENTE OCCORRONO ALTRE SETTIMANE O MESI DI
ALLENAMENTO PER RAGGIUNGERE ECCELLENTI RISULTATI.
PER FARE BENE LO SNIPER NON BASTA SOLO SAPER TIRARE BENE, MA OCCORRONO
MOLTE ALTRE DOTI E MOLTISSIMA ESPERIENZA OPERATIVA, DI CERTO PERO' UNO
SNIPER CHE NON SIA ANCHE UN'ECCELLENTE TIRATORE CON CAPACITà
SINAPTICHE DI CALCOLO BALISTICO DIFFICILMENTE FARà MOLTA STRADA.
TANTO PER FARTI CAPIRE CON CHI HAI A CHE FARE, NEI MIEI CORSI DI TIRO
AVANZATI PER  PISTOLA INSEGNO ANCHE IL TIRO A LUNGA DISTANZA.
QUINDI CON LE GIUSTE TECNICHE DI TIRO E DI CONOSCENZA BALISTICA SI PUò
RIUSCIRE A TIRARE A 200 M. CON UNA TANFOGLIO IN 40 O CON UNA GLOCK 30
IN 45 A 200 M. CERTO CHE NON SI FARà CENTRO MANCO CON UNA PIù
PRESTANTE 9MM., MA IL BERSAGLIO UITS LO SI COLPISCE.
QUESTO SIGNIFICA CHE UN SOLDATO RIMASTO SOLO CON UNA PISTOLA PUò FARE
TIRO DI INTERDIZIONE E COPERTURA A DISTANZA DI CARABINA.
ADESSO SICURAMENTE MI DIRAI CHE STO FARNETICANDO, PER FORTUNA CHE TRAI
TESTESTIMONI HO ANCHE UN GENERALE D'ARTIGLIERIA A 2 STELLE.
QUINDI  SE RIESCO A FAR OTTENERE RISULTATI DEL GENERE CON UNA
PISTOLETTA NON VEDO PERCHè NON DOVREI RIUSCIRCI CON UNA CARABINA!
HO SMESSO DA TEMPO DI FREGARMENE DELLE CRITICHE DISTRUTTIVE, SE UNO NON
MI CREDE SI VA IN UN POLIGONO ADATTO E SI SPARA, SE POI NON SI è
D'ACCORDO CON LE MIE TECNICHE D'INSEGNAMENTO, BISOGNEREBBE PRIMA SAPERE
QUALI SONO!

 ha scritto nel messaggio 
news:1132655943....@g14g2000cwa.googlegroups.com...
IO MICA VIETO DI NON PORTARSI DIETRO DELLE TABELLE BALISTICHE SCRITTE
DA USARE IN CASO DI EMERGENZA.
Non è meglio fare affidamento su uno strumento che offre maggiori 
caratteristiche di affidabilità in qualsiasi condizione operativa?
COME DIRE CHE ALL'ESERCITO NON BISOGNAVA DARE IN DOTAZIONE I CARRI
ARMATI PERCHè LA BENZINA POTEVA FINIRE, MENTRE INVECE CON I CAVALLI
QUESTO PROBLEMA NON C'ERA!
Ai carri armati non c'era una altrettanto valida, se non migliore, 
alternativa ai tuoi softwares si. Coi carri armati non rischi che la benzina 
si scarichi senza averla utilizzata, coi tuoi ammennicoli si, i carri armati 
erano un indiscutibile moltiplicatore di forza per un esercito, i tuoi 
gingilli no.
INOLTRE I SOFTWARE BALISTICI HANNO DELLE FUNZIONI CHE TU MANCO
T'IMMAGINI!
Tipo? Sono curioso, perchè nell'ultimo post ci pilotavi pure gli aerei.
POI DEVI ANCHE SAPERE CHE I SOLDATI MODERNI DISPONGONO DI PALMARI PER
ALTRI UTILIZZI, QUINDI POTER DISPORRE DI UN UNICO STRUMENTO ANCHE PER
IL TIRO è UNA COSA FENOMENALE E LI PORTA IN NETTO VANTAGGIO RISPETTO
AL NEMICO. MA TU QUESTE COSE NON POTEVI SAPERLE!
Non tutte le unità sono uguali. Non parlare di soldati moderni, parlami di 
snipers. E poi gli strumenti si usano differentemente a seconda dei compiti 
operativi, l'equipaggiamento non è standard.
HAI UNA CONOSCENZA DEL SETTORE SNIPER CHE RISALE AGLI ANNI 90, MA NON
TE NE FACCIO UNA COLPA VISTO CHE NON E' IL TUO SETTORE DI LAVORO.
Nemmeno il tuo, direi.
VACCI PIANO CON LE PAROLE, A ME DI VANNA MARCHI E DELLA SCUOLA DI CUI
PARLI POCO M'IMPORTA,
Scusa perche' Fort Benning si e Storm Mountain no?
I PRODOTTI HORUS TALVOLTA MI VENGONO RICHIESTI IN ITALIA PROPRIO DA
NOSTRI MILITARI FORMATISI IN U.S.A. PRESSO LE LORO SCUOLE SNIPER CHE LI
UTILIZZANO ORMAI DA ANNI.
Strano che non li acquistino direttamente in USA dove costano meno non fosse 
altro per le spese di dogana e trasporto e aspettino di tornare qui per 
comprarli da te.
IO NEI MIEI CORSI INSEGNO A SPARARE BENE, NON INSEGNO A FARE IL
CECCHINO, OCCORREREBBERO DEI POLIGONI APPOSITI SPECIALIZZATI, DELLE
VASTE AREE D'ADDESTRAMENTO E COMUNQUE INSEGNARE QUESTE COSE A DEI
CIVILI NON MI SEMBRA TROPPO INDICATO DI QUESTI TEMPI...
Perchè? Pensi che la mafia o i terroristi vengano ad addestrarsi da te in 
segreto per carpirti le "mosse segrete"?
QUINDI IMMAGINATI COSA RIESCO AD INSEGNARE IN UNA INTERA GIORNATA!
Tremo alla sola idea.
NB.
OVVIAMENTE NON USO SOLO I PRODOTTI HORUS, MA ANCHE ALTRI CHE TU
SICURAMENTE GIUDICHERESTI MALE, NONOSTANTE SIANO UTILIZZATI ANCHE DA
CAMPIONI OLIMPICI E SNIPER DI VALORE. MA DEL RESTO SE UNA COSA TU NON
LA SAI SI VEDE CHE NON è BUONA.
Ma guarda che io ho solo contestato la tua competenza tattica e l'impiego in 
ambito militare dei vari giocattolini, non ho mai detto che i prodotti sian 
brutti o scadenti. Sei tu che ti senti chiamato in causa.
UN MIO ALLIEVO (PROFESSIONISTA AUTORIZZATO DEL SETTORE) QUANDO è
TORNATO DA UN CORSO SNIPER DA ISRAELE MI HA FATTO I COMPLIMENTI VISTO
CHE GLI AVEVO FATTO FARE BELLA FIGURA E POI ANCHE LI USAVANO ALCUNE
DELLE MIE TECNICHE DI TIRO.
Davvero? Senza pagarti il copyright? Maledetti israeliani, sono peggio dei 
cinesi, copiano tutto. E poi scusa ma tu parli sempre dei tuoi allievi ma 
non mi hai mai detto che competenze hai per addestrare. In secondo luogo non 
mi consta di aver mai sentito parlare dei corsi di sniping tenuti da Biagio 
de Santis. Non ho ancora capito in che veste parli.
PER IMPARARE A SPARARE BENE DI NORMA CON I MIEI CORSI CON UNA SETTIMANA
SI RIESCE, POI OVVIAMENTE OCCORRONO ALTRE SETTIMANE O MESI DI
ALLENAMENTO PER RAGGIUNGERE ECCELLENTI RISULTATI.
Dopo un anno, invece, che succede? E dopo due? E' vero che al terzo lasci 
pilotare gli aerei da terra con la stazioncina Horus Scientific Vision?
PER FARE BENE LO SNIPER NON BASTA SOLO SAPER TIRARE BENE, MA OCCORRONO
MOLTE ALTRE DOTI E MOLTISSIMA ESPERIENZA OPERATIVA, DI CERTO PERO' UNO
SNIPER CHE NON SIA ANCHE UN'ECCELLENTE TIRATORE CON CAPACITà
SINAPTICHE DI CALCOLO BALISTICO DIFFICILMENTE FARà MOLTA STRADA.
Vero.
TANTO PER FARTI CAPIRE CON CHI HAI A CHE FARE, NEI MIEI CORSI DI TIRO
AVANZATI PER  PISTOLA INSEGNO ANCHE IL TIRO A LUNGA DISTANZA.
QUINDI CON LE GIUSTE TECNICHE DI TIRO E DI CONOSCENZA BALISTICA SI PUò
RIUSCIRE A TIRARE A 200 M. CON UNA TANFOGLIO IN 40 O CON UNA GLOCK 30
IN 45 A 200 M. CERTO CHE NON SI FARà CENTRO MANCO CON UNA PIù
PRESTANTE 9MM., MA IL BERSAGLIO UITS LO SI COLPISCE.
Magari è vero, ma è una cosa che non ha alcuna valenza tattica, lo capisci? 
Non puoi fare affidamento su simili boiate in ambito operativo. Se vuoi 
"insegnarlo" insegnalo ma non pretendere di attribuire a questi giochetti un 
valore in ambito militare.
QUESTO SIGNIFICA CHE UN SOLDATO RIMASTO SOLO CON UNA PISTOLA PUò FARE
TIRO DI INTERDIZIONE E COPERTURA A DISTANZA DI CARABINA.
ADESSO SICURAMENTE MI DIRAI CHE STO FARNETICANDO, PER FORTUNA CHE TRAI
TESTESTIMONI HO ANCHE UN GENERALE D'ARTIGLIERIA A 2 STELLE.
QUINDI  SE RIESCO A FAR OTTENERE RISULTATI DEL GENERE CON UNA
PISTOLETTA NON VEDO PERCHè NON DOVREI RIUSCIRCI CON UNA CARABINA!
Ma guarda che io non ti dico che spari balle, dico solo che hai una idea 
alterata di te stesso e delle tue capacità e soprattutto che, se è vero 
quello che dici, spacci competenze tecniche che credi di avere e non 
possiedi a ragazzi che (a differenza tua) rischiano la pelle in prima 
persona e che magari un giorno pensando di poter fare affidamento sulle tue 
farneticazioni ci lasciano la cotenna. Cosa fai in un caso del genere? Come 
ti sentiresti se succedesse? Io non farei mai tiro di interdizione a 200m 
con la pistola, perchè chi è dall'altra parte ha un fucile e mi fa la pelle.
HO SMESSO DA TEMPO DI FREGARMENE DELLE CRITICHE DISTRUTTIVE, SE UNO NON
MI CREDE SI VA IN UN POLIGONO ADATTO E SI SPARA, SE POI NON SI è
D'ACCORDO CON LE MIE TECNICHE D'INSEGNAMENTO, BISOGNEREBBE PRIMA SAPERE
QUALI SONO!
Già...
Speriamo bene...
Peppe

COME AL SOLITO PEPPE NON VUOI CAPIRE.
IO QUEL CHE DICO LO DIMOSTRO CON I FATTI, TU SEI ANCORATO A SCHEMI
VETUSTI SIA DEL TIRO SNIPER CHE DEL TIRO OPERATIVO.
IO NON INSEGNO VOLUTAMENTE TATTICHE DI GUERRA E DI COMBATTIMENTO
PERCHè NON HO MAI AMMAZZATO NESSUNO E NE HO FATTO CAMPAGNE DI GUERRA,
MA INSEGNO TECNICHE DI TIRO, UNA VOLTA CHE UNO LE HA ACQUISITE PUO
FARCI QUEL CHE VUOLE.
OGNI SISTEMA VA PROVATO AL LIMITE E IO LO FACCIO FIN DOVE MI è
POSSIBILE. E I LIMITI DELLA BALISTICA DELLE PISTOLE D'ORDINANZA è 200
M. ANCHE SE POI TIRI MORTALMENTE PRECISI AD ESEMPIO CON LE BERETTA
D'ORDINANZA SONO POSSIBILI FINO A CIRCA 160 M.
NON MI METTO A PARLARE ADESSO NE DI CARABINE E NE DI TIRO CON L'ARCO,
SE NO ALIQUO' CI FA TOGLIERE PURE LE FIONDE!
PER QUANTO RIGUARDA IL FATTO CHE TU RITENGA CHE IO ABBIA UNA IDEA
ALTERATA DI ME STESSO TI SBAGLI DI GROSSO E POSSO DIMOSTRARLO
ABBASTANZA ANCHE SE NON SONO PIU' IN ALLENAMENTO.
PER QUANTO RIGUARDA LA RESPONSABILITà MORALE DELLA VITA DEI PROPRI
ALLIEVI AVENDO AVUTO UN PADRE DI SERVIZIO DURANTE GLI ANNI DEL
TERRORISMO (CC., NATO, S. MARCO, ECC.) E UN NONNO INVALIDO DI GUERRA
ANCORA INKAZZATO CON MUSSOLINI PERCHè LO AVEVA MANDATO IN GUERRA IN
MODO INADEGUATO.
MI DEDICO VOLONTARIAMENTE PRESSO UNA SEZIONE DI TIRO A SEGNO NAZIONALE
ALL'ISTRUZIONE GRATUITA SIA DI GENTE CHE DEVE EREDITARE UN'ARMA FINO A
GUARDIE MUNICIPALI, GPG, ECC. SQUADRE SPORTIVE, ECC.
PROPRIO PER LA COSCIENZA DI NON FAR ANDARE ALLO SBARAGLIO NESSUNO!
DI NORMA UNA MIA LEZIONE TEORICA BASE (SICUREZZA, BALISTICA, LEGGI,
REGOLAMENTI, TECNICHE DI MANEGGIO, ESTRAZIONE, MANUTENZIONE  E
TIRO)DURA QUASI 2 ORE (NON POSSO OLTRE, PER MANCANZA DI CALO ATTENZIONE
DELLA MEDIA DEGLI ALLIEVI) E QUELLA PRATICA 1.  I RISULTATI SI VEDONO
SUL BERSAGLIO E SUL FATTO CHE ANCHE A DISTANZA DI ANNI MI INTERPELLANO
PER CONSIGLI.
TU ADESSO TI METTI AD ACCUSARMI DI FAR RISCHIARE LA PELLE A SOLDATI AL
FRONTE QUANDO PROPRIO IO E A MIE SPESE CERCO DI INSEGNARE ANCHE QUESTI
ALMENO I CONCETTI SULLA SICUREZZA E LE TECNICHE DEL TIRO DI PRECISIONE!
TU PARLI DI COSE CHE IO INSEGNO CHE NEMMENO CONOSCI!
ALLORA AVRESTI RAGIONE SE IO DICESSI DI POTER SPARARE A 200 M. CON LA
PISTOLA SENZA PRIMA AVER INSEGNATO COME E AVER VISTO L'ALLIEVO
RIUSCIRCI!
AVRESTI RAGIONE SE IO AVESSI INSEGNATO A SPARARE CON IL RETICOLO HORUS
SENZA CHE GLI ALLIEVI AVESSERO OTTENUTO RISULTATI PIù CHE
SODDISFACENTI!
AVRESTI RAGIONE SE IO AVESSI INSEGNATO A SPARARE SOLO CON RETICOLO
HORUS A CHI POI IN GUERRA SI RITROVA AD USARE ALTRI TIPI DI RETICOLI,
COME IL VECCHIO MIL DOT.
AVRESTI RAGIONE SE IO INSEGNASSI TECNICHE LENTE E NON UTILIZZABILI
ANCHE SOTTO STRESS E PAURA!
MA TU CHE NE SAI PER CRITICARE?
HO REALIZZATO ANCHE DELLE OTTICHE SPECIALI ED EVOLUTE PER TIRO SNIPER
CON UNA MAREA DI ACCESSORI TATTICI, PRATICAMENTE ANCHE UNO STUPIDO
SAPREBBE SPARARCI AD OGNI DISTANZA E SITUAZIONE (PRESENTATE ALL'exa
2004), MA è TROPPO AVANTI PER ESSERE CAPITA QUINDI PROMUOVO E VENDO
TRA LE ALTRE COSE ANCHE I PRODOTTI PIU' CAPIBILI DALLE MENTI NORMALI
QUALI I PRODOTTI HORUS.
QUANDO TI DICO CHE CHE SEI RIMASTO AGLI ANNI 90 LO FACCIO A RAGION
VEDUTA VISTO CHE LAVORO CON COSE PROIETTATE NEL FUTURO ALMENO DI 10-20
ANNI.

 wrote:

visto che i tuoi softwares hanno caratteristiche che manco ci
immaginiamo, le tue tecniche ottengono risultati che manco ci
immaginiamo, hai amici che manco ci immaginiamo,gli articoli che vendi
vincono gare che manco ci immaginiamo... perchè non ci illumini?
magari facendo anche qualche nome o dando qualche riferimento... tanto
per verificare... 
non ti attaccare alla privacy però...
altrimenti vien da pensare che racconti balle che manco ci
immaginiamo... ( e noi non vogliamo crederlo...)
saluti
Logan

 wrote:

stai urlando

TRA LE ALTRE COSE ANCHE I PRODOTTI PIU' CAPIBILI DALLE MENTI NORMALI
cut
...perchè la tua non è normale???
saluti
Logan

come ho scritto nel precedente post ho risposto in maiscolo per
distinguere la mia risposta da quella di Sharp.

 
ciao, di solito le scritte in maiuscolo si interpretano come _urli_ : 
quindi a chi legge sembra che la persona sta' urlando
ciao

Ciao Logan.
Tiratori sniper per il 3° anno di fila hanno vinto il campionato
mondiale sniper a fort Bennig (Georgia)  = individuale e a squadre
(Army national team), il fatto poi che in 3 anni la squadra vincitrice
era sempre la stessa ma i membri no è indicativo di quanto il sistema
Horus possa essere valido anche con tiratori diversi.
mentre a Glen pierce  record del mondo di bench rest a 1000 yarde.
Per quanto riguarda i software balistici, loro fanno solo velocemente i
calcoli che invece prima si facevano manualmente, sono calcoli di tiro
d'artiglieria, tra cui calcolare l'angolo ri rotazione terrestre che è
utile calcolare oltre i 1000m. ma in effetti grossa necessità si sente
da 1500 m. in poi.
Per anni mi sono affidato alle tabelle, ma non c'è niente di meglio di
disporre di un software balistico sul posto in modo tale da acquisire,
controllare dati dati e sparare verificando direttamente sul campo se i
dati forniti sono corretti, visto che la matematica non è una
opinione, mentre i dati inseriti possono esserli se non completi o
ottenuti da strumenti più che validi.
Molto spesso ho notato che le velocità rilevate da altri non erano
corrispondenti alla realtà, come del resto velocità del vento e altri
dati atmosferici.
Io vendo software balistici che si basano su formule matematiche e di
fisica, la loro utilità permette di fare velocemente i calcoli
necessari e di verificare grazie ai risultati sul bersaglio di arrivare
a conoscere per esclusione i veri dati da inserire.
I software balistici al pari degli anemometri mutifunzione servono
principalmente nell'addestramento e allenamento, Quando si arriva a
tirare in ambito operativo il tiratore deve sapere già a memoria
almeno al 70-80% cosa fare, i suddetti strumenti servono a quel punto
solo per avere maggiori certezze. Purtroppo le possibilità di
allenamento  non sono sempre possibili, quanto sarebbero necessarie,
quindi disporre di un software balistico aiuta moltissimo anche perchè
non sono dati standard forniti di serie su una tabella balistica
scritta su un foglio di carta.
L'arma principale dell'uomo rimane sempre il cervello e strumenti che
permettono di apprendere, meglio, rapidamente e possibilmente in modo
sinaptico naturale e istintivo come fare sono certamente da preferire.
Seguendo questa strada assieme ad altri strumenti e prodotti ci sono
anche quelli della Horus. 
I risultati si vedono, basta provare.

distinguere la mia risposta da quella di Sharp.
boh,
a dir la verità nel post al quale mi riferivo parlavi solo te...
saluti
Logan

 wrote:

boh...
scusa ma mi sembra che non hai risposto alla mia domanda (dati
verificabili= data dei mondiali che citi e magari nomi dei vincitori,
nome del tuo amico generale di artiglieria, corsi sniper che hai
frequentato [luogo e data] e corsi che hai tenuto in qualità di
istruttore [luogo data e magari qualifica degli allievi]...)
insomma qualche riferimento... parli sempre, genericamente,  del tal
maestro tuo amico, del tal generale tuo amico, dei corsi che fanno gli
israeliani (tuoi amici?), di articoli che vendi che hanno
caratteristiche pazzesche... però a chi legge vien da pensare: ma
tutta 'sta gente e 'sti corsi e 'sta roba... esisterà veramente?
cerca di capire... siamo gente normale , abituata a persone normali e
a cose normali... tutto 'sto parlare di eccezzionale... sempre da
parte della stessa stessa persona... fa un po' dubitare...
non te la prendere... sono dubbi che talvolta emergono...
saluti
Logan 

chI LKA VIOLE COTTA E CHI LA VUOLE CRUDA.
Rispondo ad uno e e poi un'altro si lamenta che dovevo rispondere pure
a lui che non aveva fatto domande!
Di tanto in tanto faccio da consulente a squadre militari che vanno a
far gare all'estero, ma non posso entrare nei dettagli.
E quando dico che non posso, non posso e basta.
Sto preparando un'articolo per una rivista del settore, quando uscirà
leggerai quel che posso o non posso dire.

Questa è la comunicazione dei risultati della gara di fort Benning
scritta in inglese dal rappresentante internazionale, se non ti basta
scrivi una mail a Fort Bennig,
Le altre cose non le comunico di certo ai 4 venti su un ng. lavoro nel
settore militare e di polizia, quindi salvo autorizzazione non faccio
nomi, manco di quelli in pensione.
Svolgo una attività regolare e di far parte di una categoria di
persone costantemente monitorate visti gli ambienti istituzionali che
frequento sia per lavoro che per sport.
Io sto quì per chiaccherare, per aiutare chi vuole consigli ed
imparare anch'io qual cosa.
Non sto qui ne per litigare ne per farmi pubblicità, salvo quelle rare
volte che comunico aggiornamenti al mio sito, ma si tratta di vere
novità, quindi prevale più la notizia che la pubblicità.
Chi mi vuol credere mi creda, chi non vuole non lo faccia, ogni anno
sono presente all'EXA di Brescia come espositore, la mia ditta è
conosciuta anche sulle riviste, e i loro direttori e redattori mi
conoscono, tra gli altri personaggi di cui potrei fare i nomi ci sono
personalità di spicco del settore, ma se non sei del settore dopo i
verresti a chiedere pure chi sono questi.
Non parliamo poi dei frequentatori di NG che mi conoscono bene ed han
visto e provato i miei prodotti dal vivo in poligono.
Ho un curriculum vitae di rispetto che conto di estendere ancora... è
sul mio sito.
Sono anni che scriviamo su questo NG e non hai ancora imparato a
conoscermi???
Forse perchè Non sei mai venuto alle riunioni nazionali di NG e forum
delle armi?
Insomma o credi a quel che dico o dai un'occhiata al mio sito e
prenotati per la dimostrazione pubblica che a questo devo
necessariamente organizzare.
Biagio De Santis
Gentleman,
Things have been fairly quite on the international government sales
front so I thought I would share with you some of the developments
occurring in the United States.
International and Military Competition:
Horus Vision Equipped Teams have won all of the major international and
military competitions conducted in the United States.  Please note the
following:
In July of 2005, Bennie Coolie and Todd Salmon won the 2005 World
Sniper Championship using Horus Vision Optics and Ballistic Programs.
For the third year in a row...last Sunday...a U.S. Army team equipped
with Horus Vision Reticles installed in Leupold and Stephens 6.5-20X50
Optics and Horus Visions ATRAGMP systems won the U.S. Army
International Sniper Competition at Ft. Benning Georgia.  What is
significant about this is that these fellow beat 41 teams equipped with
every other optic that employed a Mil Dot reticle.  They were the only
team with the Horus Vision Reticle and they beat all comers.  The
message sent by this team to all of the others was:  "If you do not
have Horus Vision, you have no chance except perhaps 2nd place!"  Who
remembers who finished 2nd?
This make Horus the overall winner of the U.S. Army International
Sniper Competition with both Top Gun and Top Team for each of the last
three years...2003, 2004 & 2005.  In each of these competition, the
winners were completely different teams with completely different
individuals.  The only thing that they had in common was that they all
used Horus Vision!  In fact, each year our reticle was installed in
optics made by different manufacturers...U.S. Optics, Horus Vision and
(this year) Leupold and Stephens.  The difference is the Reticle and
the ATRAGMP system...pure and simple!
Run this information by your military clients and see what they say.
Let me know if I can help you in any way to convince them that the
Horus Vision System will give their troops the edge they need in
combat.  Remember Horus Vision is deployed in the two theaters of war
with U.S. Troops with similar successes we have experienced in
competition.  Horus is truly the only system that really works when the
chips are down and our 'friendly' troops need it.
All the best...hope to see you all at the SHOT show in Las Vegas in
February.
 
Wes Harris

Cicognani mi conosce abbastanza bene, di Espinet non ho il piacere di
conoscerlo di persona.
L'utilizzo del reticolo horus per tiri a queste distanze "brevi" è
diverso dal solito, dovendo possibilmente usare parte del reticolo come
diottra quadra. Solo in tal caso ritengo che potrebbe essere
indubbiamente superiore ai reticoli crosshair.
Dovresti provarlo di persona.
Comunque ti allego i dati fornitemi dal rappresentante della Horus
Vision in occasione della vittoria del tiro sniper.


 E quando dico che non posso, non posso e basta.
Anche io addestro gli SWAT ogni mercoledi' sera, ma non chiedetemi di piu'.
Saluti.
Vito 

 SUVP
SUVP?
Saluti.
Vito. 

 ha scritto nel messaggio
IO QUEL CHE DICO LO DIMOSTRO CON I FATTI, TU SEI ANCORATO A SCHEMI
VETUSTI SIA DEL TIRO SNIPER CHE DEL TIRO OPERATIVO.
Scusa, ma non ho ancora capito quali sarebbero questi fatti?
IO NON INSEGNO VOLUTAMENTE TATTICHE DI GUERRA E DI COMBATTIMENTO
PERCHè NON HO MAI AMMAZZATO NESSUNO E NE HO FATTO CAMPAGNE DI GUERRA,
Non le insegni perche' non le conosci, quindi?
NON MI METTO A PARLARE ADESSO NE DI CARABINE E NE DI TIRO CON L'ARCO,
SE NO ALIQUO' CI FA TOGLIERE PURE LE FIONDE!
Insomma lo fai per tutelarci? Pensi che Aliquo' monitorizzi le tue 
discussioni e decida sulla base di queste ultime se e quali armi lasciarci 
usare?
PER QUANTO RIGUARDA LA RESPONSABILITà MORALE DELLA VITA DEI PROPRI
ALLIEVI AVENDO AVUTO UN PADRE DI SERVIZIO DURANTE GLI ANNI DEL
TERRORISMO (CC., NATO, S. MARCO, ECC.) E UN NONNO INVALIDO DI GUERRA
ANCORA INKAZZATO CON MUSSOLINI PERCHè LO AVEVA MANDATO IN GUERRA IN
MODO INADEGUATO.
Tuo padre, come migliaia di altre persone e' stato in servizio 
(volontariamente, suppongo) durante gli anni di piombo. Ok. Tuo nonno ha 
fatto la guerra (tanto di cappello a lui), ne e' uscito male ed e' incazzato 
con Mussolini. Vabbe', ci puo' stare. Ma non ho capito TU dove ti collochi 
in questo contesto.
Cosa c'entrano queste giustificazioni col fatto che fai il "volontario" in 
un TSN? Tanta gente lo fa. Chi sei tu per insegnare i concetti sul tiro di 
precisione ecc? Guarda che e' un atteggiamento pericoloso e fuorviante il 
tuo.
AVRESTI RAGIONE SE IO INSEGNASSI TECNICHE LENTE E NON UTILIZZABILI
ANCHE SOTTO STRESS E PAURA!
MA TU CHE NE SAI PER CRITICARE?
E tu che ne sai per insegnare? Che ne sai di stress e paura se per tua 
stessa ammissione non hai mai partecipato ad un conflitto a fuoco?
HO REALIZZATO ANCHE DELLE OTTICHE SPECIALI ED EVOLUTE PER TIRO SNIPER
CON UNA MAREA DI ACCESSORI TATTICI, PRATICAMENTE ANCHE UNO STUPIDO
SAPREBBE SPARARCI AD OGNI DISTANZA E SITUAZIONE (PRESENTATE ALL'exa
2004), MA è TROPPO AVANTI PER ESSERE CAPITA QUINDI PROMUOVO E VENDO
TRA LE ALTRE COSE ANCHE I PRODOTTI PIU' CAPIBILI DALLE MENTI NORMALI
QUALI I PRODOTTI HORUS.
Mh... ero tra i partecipanti all'Exa che non ha apprezzato particolarmente 
quanto era sul tuo stand. Stai dicendo quindi che ho una mente subnormale o 
che la tua mente e' superiore?
QUANDO TI DICO CHE CHE SEI RIMASTO AGLI ANNI 90 LO FACCIO A RAGION
VEDUTA VISTO CHE LAVORO CON COSE PROIETTATE NEL FUTURO ALMENO DI 10-20
ANNI.
Ehi, Mc Fly, forse nel presente non ti troveresti male. Prova a tornarci o 
ti si e' rotto il flussocanalizzatore?
Mah.
Vito

Vito L., certo che sei un provocatore, si può sapere da quale pulpito
parli?
Io sono uno stimato professionista conosciuto anche all'estero che si
occupa anche di progettazione e collaudi armi ed accessori.
Scrivo su Ng. da circa 4 anni e credo di essere in generale abbastanza
stimato dai frequentatori di ng.
Sarei curioso di sapere chi sei tu a parte essere felice possessore di
una Glock, un Rem700 e un Moisin.

 Vito
ciao, di Biagio si può dire di tutto, che è matto come un cavallo matto, che 
ti fa aspettare 2 mesi per un oggetto, 1 mese per una risposta, ma ha una 
passione per il suo lavoro vista poche volte... e questo lo porta a 
infervorarsi, ma è passione...però puoi credere a tutto quello che dice.
B. 

 una Glock, un Rem700 e un Moisin.
L'ho anche scritto: sono felice cosi'. Io non millanto nulla, ergo non ho 
nulla di dimostrare.
Saluti.
Vito. 

 Pietoso
ROTFL!
Saluti.
Vito. 

Intervengo per esprimere un piccolo parere riguardo Biagio De Santis,
non sarebbe utile sia dal punto di vista divulgativo che di vendita
rivedere o meglio fare un sito internet almeno decente che spieghi con
chiarezza e precisione cosa fai, come lo fai, cosa vendi, cosa progetti
etc etc?
Un sito internet di qualità, con articoli pubblici tecnici giudicabili
da chiunque, con prodotti ben esposti e spiegati sicuramente aiuterebbe
le persone normali a capire in cosa consite il tuo lavoro futuristico
ed arginare flames inutili. Il tuo non solo non aiuta a capire chi sei
e cosa fai ma lascia un'immagine di totale disorganizzazione e
confusione.
Magari gli accessori tattici sono vanti nel 2050 ma il sito e tutto
quello che ci ruota attorno è fermo al 1980!!
Cordialità

Vai sul mio sito e trovi il mio curriculum vitae e i prodotti che
tratto e quelli che ho ideato e quelli a cui ho partecipato alla
progettazione e collaudo.
www.hunteresniper.com


Appunto quello dicevo; il sito lo conoscevo già ma, se permetti un
consiglio, andrebbe profondamente cambiato. Ci sono alcune regole da
seguire sempre perchè un sito risulti chiaro, convincente e utile da
visitare con regolarità; il tuo è troppo dispersivo, con molte parti
incomplete (interi paragrafi di testotestotesto etc...) e richiedi
troppi spostamenti delle barre di spostamento per essere letto. Oggi un
sito è la vetrina di una società e forse ti converrebbe curarlo di
più, specialmente per la parte che riguarda lo shop. Hai visto gli
altri siti che vendono come sono fatti?
Se ti interessano consigli chiedi pure.

Si, il sito lo devo rifare, anche perchè a suo tempo chiesi al tecnico
di farmi una pagina più larga, senza le bande laterali, ma mancava
quella in alto ed allora ho continuato ad usare la stessa.
Comunque la settimana prossima se tutto va bene inizio a preparare un
nuovo sito sempre attinente alle armi ma diversificato, dedicato più
all'informazione che alle vendite.
Non mancherò di chiedere consiglio anche a te per questo.

Si, il sito è da risitemare, dal 2000 la mia ditta ha introdotto o
comunque ha fatto conoscere per prima al mercato nazionale civile.
Alcuni di essi sono coperti da brevetto internazionale.
*mia produzione
+mia importazione in esclusiva o in collaborazione
x mia ideazione
^progettati con mia collaborazione
1-moltiplicatori ottici di mira *x
2- polarizzatori sniper*x
3-bossoli Silent Sniper*x
4-ottiche di mira Nikon+
5-Steadyhold+
6-olio per scatti KephaX
7-liquido pulizia bossoli KephaX
8- pulizia lenti Kepha^
9-ottiche da osservazione digitali per monitor *^
10-ottiche da osservazione digitali per computer*^
11-fast grip+
12-laser diurni X
13-palle thv evolution^
14-palle gunny^
15-palle Igf
16-il 7 Penna e derivati^
17-macchine da caricamento industriale munizioni della QS ^
18-pressa QS ^
19- torcia tattica di mira *^
20-bolt action cal 728 MRS (14 kg)
21-software balistici per pc+^
22-software balistici per pc palmari+^
23-ottiche di mira Horus+
24-calciatura hunter & sniper ad alta tecnologia con mira integrata*X
25-inclinometri+
26-monopod sniper system+
27-anemometri multifunzione+
28- nuovi prodotti per pulizia bossoli+^
29- orologio con software balistico+
30-palle Ruag+
31-bossoli Ruag+
32- Sistema di addestramento action gun sniper e caccia ^
33- ottiche di mira con click 1/16° di moa *x
34- ottiche di mira su specifiche del cliente +X
35-prodotto per pulizia lenti H&S*^
36- sistema antirinculo per Glock molla-cinetico-magnetico
37- Bersin Munition Tester +
Sicuramente ho dimenticato qualcosa, ma Insomma in circa 5 anni spero
che bastino e considera che non ho inserito nell'elenco armi e
accessori progettati (Bernardelli, Mateba, FAR, ecc) o segnalati a
ditte che poi le hanno distribuite o costruite.
Poi ci sono altri progetti accantonati in attesa di fondi per produrre
in serie, spero di non aver mischiato qualche simbolo ma le cose stanno
così.
Questi prodotti solo alcuni sono specifici per impiego tattico, gli
altri possono avere diverse applicazioni.
Di norma in ufficio ci metto circa 2 ore per spiegare gli usi possibili
dei prodotti da me commercializzati ad un'utilizzatore di media
esperienza.
Attualmente in cantiere ci sono:
-tecnica difensiva (figth no shoot)
-ottiche innovative per arceria,
-nuove carabine, fucili da tiro a volo e pistole basate su un nuovo
sistema di accenzione elettronico super affidabile (non è quello che
c'è già da anni) che permette tempi di accensione immediati, scatti
sicuri ultra leggeri e regolabili. Per non parlare di un'incredibile
sistema elettronico di sicura a prova di ladro.
Questi ultimi però non sono mie invenzioni ma di 2 miei cari amici
abruzzesi.
Mentre la prima è in fase di codificazione, il secondo è quasi in
fase di produzione in piccola serie, la terza è in attesa di proposte
commerciali da parte di industrie del settore.
L'ultima è una novità assoluta mondiale, coperta da brevetto
internazionale, spero che tra qualche anno quando dirò che c'era anche
il mio zampino mi si creda sulla parola.
Saluti
D.I.T. Biagio De Santis
www.hunteresniper.com

Biagio De Santis ha scritto:

dalle mie parti dicono:
seranni piru (fai poche cose e falle bene, fanne tante e vedrai che
casino)
algaru seti   (grande pallone quando scoppia fa grande rumore)
rovatti assigonu ti nesti frotti nissu ca rasse binu gari satta spindi
 (ciao)
Serg.Magg. Peppe Sorgu

 ha scritto nel messaggio
Si, il sito lo devo rifare, anche perchč a suo tempo chiesi al tecnico
di farmi una pagina piů larga, senza le bande laterali, ma mancava
quella in alto ed allora ho continuato ad usare la stessa.
Ah perche' il sito lo ha fatto un tecnico?
Vabbe', comunque la presente per informarti che ho letto il tuo curriculum 
sul sito.
Devo ricredermi.
In particolare la voce "esperienze lavorative" rispecchia la realta':
testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo 
testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo 
testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo 
testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo 
testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo 
testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo 
testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo 
testo testo testo testo testo testo (pistola) testo testo testo testo testo 
testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo 
testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo 
testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo 
testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo 
testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo 
testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo 
testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo 
testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo 
testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo 
testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo testo 
testo.
Tanto mi e' bastato.
Saluti.
Vito

Con questi tuoi commenti da troll in lingua sarda di certo non onori la
Sardegna, ne le forze armate fimandoti col grado di sergente...
Che troll.
Fine delle trasmissioni con te peppe sharpshooter.

Che troll, va bhe quando non ti puoi attaccare ad altro...
Comunque grazie della segnalazione, durante uno degli ultimi
aggiornamenti deve essere stata inserita per sbaglio la pagina
completa.
La faccio aggiornare subito.

 completa.
Ah! "testo testo testo pistola testo testo ecc..." era la "pagina completa"? 
Buona idea pubblicarne un sunto, suggerirei "testo pistola testo" e' breve e 
conciso e rende ugualmente l'idea.
Non ho ancora capito se ci sei o ci fai ma ho un atroce sospetto...
rovatti assigonu ti nesti frotti nissu ca rasse binu gari satta spindi.
Peppe. 

Ciao Trollo
Volevo dire pagina incompleta, ho risposto alle 03,42 di notte, stavo
ancora lavorando... e mi è scappato un "in" in meno.
Adesso telefono ad un allievo sardo e mi faccio tradurre la lingua, poi
non ti lamentare se ti rispondo in lombardo-abruzzese stretto...
ma forse faccio prima a mandarti qualcuno a dirtelo.
Visto che sembra che la percentuale di frequentatori di NG. è sarda al
90%.

Visto che sembra che la percentuale di frequentatori di NG. è sarda al
  90%.
Aiò! Non lo sapevo. Eia, ragione hai!
"Su manzu ta rucca sinti meu, fisti ni coi su burrattu spatagarrau, pei 
sarru voreddu arrau 'ntu cossu". trad. "yawn!" (tipico sbadiglio sardo).
Peppe.

 Che troll.
chi? io o te?
più volte mi sono chiesto quanti anni hai,
sicuramente più di 500 per aver imparato in modo superlativo a fare
tutte queste cose (a sentir te, sai far tutto meglio degli altri; non
c'è armiere, militare, scenziato che tenga ) .
a proposito,  l'hai poi fatto il militare? nel curriculum non ne
parli...
se ti senti offeso per quello che scrivo, ti chiedo scusa.
anch'io mi sono sentito offeso per quello che ho letto sul tuo sito e
nei tuoi post; mi sono sentito un po'... preso per il culo
rovatti assigonu ti nesti frotti nissu ca rasse binu gari satta spindi
Serg.Magg. Peppe Sorgu
P.S. mi scusino per  le eventuali inesattezze dialettali i miei
compaesani; dopo tanti anni in giro per il mondo (Libano, Afghanistan,
Iraq, ecc.) il mio sardo si è un po' arruginito.
P.P.S. l'ottica Horus è sempre in vendita; la stazione meteorologica
semmai la tengo a casa, mio padre è agricoltore.

Ma quale minaccia, non sapevo che un sardo potesse mordere un'altro
sardo.
Volevo solo mandarti qualche tuo compaesano a darti la risposta nella
vostra lingua, così magari ti confermava che non dico balle, ne
esagerazioni.
Le argomentazioni non le ho finite, comunque la finisco quì se no
tantovale che mi compri uno spazio pubblicitario.
Non ricordo particolari motti abruzzesi, quindi posso ricambiare solo
con, ma non è una minaccia
"Dec spa nec metu"
(Grido di guerra araldico della mia famiglia)
Ciao

(Grido di guerra araldico della mia famiglia)
"Nguluvaffa!" (grido di risposta araldico della mia famiglia ai gridi 
avversari che potrebbe essere liberamente tradotto con "non abusare della 
nostra pazienza e verrai ben accolto, continua a sparar boiate e ti verra' 
risposto a tono.").
"Soggiu". (trad. ogni riferimento a fatti e persone realmente esistiti 
nell'ambito di questo thread è da ritenersi puramente casuale, inoltre QUASI 
nessun animale è stato maltrattato nella realizzazione di questi posts).
ciao.
Peppe. 

Ciao
sardi anche voi?
saluti
Logan

 ha scritto nel messaggio 
news:43841c60$0$7310$4faf...@reader4.news.tin.it...

Scusa ma una simile accettazione fideistica ritengo che vada riservata 
esclusivamente al dogma dell'Immacolata Concezione!
:-)
Saluti al Saragiolo, fruttato il giusto ma non eccessivamente abboccato con 
vago sentore di fragola selvatica e retrogusto ai frutti di bosco.
Maurizio Camerlengo
P.S. Chiedo venia il novello prima o poi finirà... 

Maurizio, guarda che Bear ha visto e provato i miei prodotti.

D.I.T. Biagio De Santis
DIT?
Ciao, Peppe. 

 giorno.
Aspè...questi esistono per davvero, usano una particolare frequenza di
verde che risulta visibile anche di giorno

La lunghezza d'onda dei laser verdi è intorno ai 532 nm e quelli seri,
anche usati dai militari, si vedono a distanze tra i 3 e i 5 km

 verde che risulta visibile anche di giorno
E' esattamente quello che intendevo dire, solo che non li ha inventati lui.
Ciaps!
Sharpeppe.

...basta vedere come è scritto...
Meglio che non ti rispondo, il tempo mi darà ragione, tu invece
giudichi anzi tempo e senza sufficente capacità di giudizio, oppure
sei un vero Troll.

Vedo finalmente che qualcuno sa o si va ad informare prima di parlare.
Siete pochi purtroppo.
Quindi capirai perchè preferisco te come interlocutore a certa gente,
per spiegare il mio punto di vista.
Del resto, come mi ha fatto notare per mail privata un frequentatore di
ng. talvolta quando una ditta presenta prodotti nuovi a volte questi
prodotti vengono mal giudicati da alcuni esperti prima che possano
esaminarli. Quindi in pratica anche un prodotto che funziona viene
commercialmente danneggiato da giudizi inesprimibili visto che tali
prodotti non sono stati ne esaminati e ne provati.
Questo accade dappertutto e Come appunto mi è stato fatto notare è
accaduto anche su Ng. alla fine del mese di giugno, io purtroppo in
quel periodo non avevo accesso alla lettura di Ng. hobby armi per
problemi di connessione, quindi non ne seppi nulla fino ad adesso.
Oggetto della discussione era appunto uno dei prodotti da me
distribuiti in esclusiva, ossia il Bersin Munition Tester.
Questo veniva giudicato da un noto esperto di valore come l'invenzione
di un'Archimede Pitagorico dell'ultima ora e tutti i giornalisti suoi
coleghi che avevano scritto bene del Bersin come chi pubblica articoli
su queste cazzabubbole, se non lo fa
ipocritamente a puro scopo commerciale, dimostri palesemente di aver
capito poco di ricarica e di tiro di precisione.
Praticamente insultando Andrea Bonzani (il padre indiscusso della
ricarica in Italia) e l'altro giornalista colui che di li a poco
sarebbe stato scelto come suo redattore capo!
Si è vero che il dubbio sulla tensione del colletto non è venuto solo
a lui ma anche ad altri esperti di maggior valore, incluso un'ex
direttore dello stabilimento militare per la fabricazione di munizioni,
che col grado di generale di divisione d'artiglieria (in congedo),
campione di tiro civile e militare, ma gli son bastate rettificare una
decina di munizioni, spararle e decidere di acquistarlo per se e lo usa
normalmente in gara.
Quello che molti non sanno è che il valore dell'esperto sta appunto
nell'esperienza e se un prodotto non lo ha provato farebbe meglio a
tacere o al limite solo ad esprimere i suoi dubbi.
Del resto un parere preventivo senza appunto provarlo più che ad uno
con l'appellativo di "esperto" deve essere chiesto ad un'inventore o ad
un ricercatore, al limite anche ad uno storico, visto che l'inventore,
sia il ricercatore hanno molto sviluppate le capacità di proiezione e
o di individuazione quindi possono fare ipotesi più credibili, ma
sempre ipotesi rimangono, come del resto anche lo storico più
dell'"esperto" può dare pareri preventivi se riesce ad individuare
punti di contatto e o similitudini con prodotti precedenti. L'esperto
come dice la parola è esperto di quel che prova e non sempre ha modo o
voglia di provare tutto, del resto il mestiere di esperto nel settore
innovazione o ricerca di nuovi prodotti commerciali. A lui possono
essere affidati assieme ad altri esperti dei test perchè senza aver
provato effettivamente un prodotto non può dare pareri affidabili.
Tornando alla nascita del Bersin Munition Tester sempre lo stesso
"esperto" normalmente idolatrato da alcuni frequentatori di Ng. si
chiedeva perche in 45 anni di Bench Rest nessuno trai pionieri del tiro
ci aveva mai pensato prima. Scrivendo ciò aveva commesso un'errore
madornale, visto che i rettificatori di assialità delle munizioni
esistevano già da anni ma non ebbero successo commerciale a causa del
prezzo estremamente esegeratamente elevato per alcuni modelli e per la
scarsa efficacia o praticità in altri.
Io non mi ritengo un'esperto del settore ricarica al pari dell'esperto
che criticava il Munition Tester, ma se certe cose le so anch'io che
principalmente sono un ricercatore ed inventore, non capisco come sia
possibile che lui non ne conoscesse l'esistenza, evidentemente la
differenze che ho esposto tra "esperto" e storici, inventori e
ricercatori esiste con basi più che fondate.
Del resto poi non si può dire che un ricercatore ed un inventore non
siano del resto "anche" degli esperti, altrimenti potrebbero ben poco!
Sempre citando "l'esperto" che giudicava i giornalisti che scrissero
articoli positivi sul Bersin come ipocriti o con interessi privati, non
sa molte cose...
Il Munition Tester è un progetto svizzero e nella versione 223-7,5
Swiss è stato adottato dai tiratori scelti elvetici, quelli finlandesi
6,5 Sw-338 LM e reparti speciali di mezzo mondoi! E allora gli svizzeri
ed i finlandesi non ci capiscono niente di tiro di precisione??? Non
parliamo poi dei molti tiratori italiani di livello nazionale. E tanto
per citare Bonzani con cui ebbi l'onore di parlare quando gli portai il
Munition Tester per l'articolo mi disse che il prodotto è validissimo,
tant'è che anche lui quando era più giovane ne realizzò uno
artigianalmente e non lo commercializzò perchè il costo finale era
troppo alto per essere diffuso e che comunque in Italia sarebbe stato
difficile venderli vista l'opposizione naturale degli italiani alle
novità e soprattutto perchè in Italia ben pochi capiscono veramente
cosa sia l'errore di assialità della munizione, figuriamoci poi uno
strumento per correggerla.
Durante una gara di tiro del circuito Armi & Tiro a Torgnon al mio
stand vennero molti tiratori di Br. che vollero vedere se il Munition
tester poteva rettificare le loro munizioni, ebbene sia quelli che
usavano dies da competizione con errore intorno ai 4 decimi di mm.
ottenevano una riduzione al primo tentativo solitamente inferiore a 2
centesimi di millimetro, mentre quelli che avevano dies artigianali
prodotti negli USA e dal prezzo pari a quello di una carabina da errore
di assialità da 2 centesimi di millimetro al primo tentativo spesso si
correggeva in un valore prossimo o uguale allo zero, certo, lo 0
assoluto non esiste.
Con buona soddisfazione anche un campione di Tiro italiano di br. come
Martinet me ne comprò un paio per le gare e per la caccia, lui
tral'altro è uno dei pochissimi che riesce a cacciare a 700 m. e passa
di distanza e anche di recente mi ha confermato gli ottimi
miglioramenti ottenuti.
Potrei anche parlare di un'altro campione meno noto delle mie parti che
prima di acquistare il Bersin rettificava le munizioni piegandole a
mano e nonostante tutto otteneva comunque dei miglioramenti, per non
parlare di un'altro che dotato di una officina di altissima precisone
si rettificava le munizioni in laboratorio ma per rettificare 20
catucce ci impiegava 2 ore contro i 5 minuti al massimo del Munition
Tester.
Perchè ho parlato del Munition Tester, a parte il fatto che avendo
appena letto un parere del genere da uno che scrive di ricarica e che
di norma ci capisce un bel po mi ha fatto girare le scatole che
un'elemento del genere sia giudicato un papa mentre a me che seppur non
ambisco a tale carica certa gente al contrario di te senza azionare il
cervello o attendere di informarsi meglio o provare una cosa sia
immediatamente contro e ne dica di cotte e di crude senza basi di
prova.
Eppure l'errore di assialità della munizioni significa che una
munizione è storta e quindi la precisione è migliorabile, mentre se
è dritta la precisione è migliore! Insomma pur in una cosa così
semplice ed intuitiva si va a sputare sentenze!!!
Io faccio questo mestiere per passione ma è anche vero che è
diventato anche una delle mie principali fonti di sostentamento, quindi
quando qualcuno senza prove e cognizione di causa mal giudica un mio
prodotto senza provarlo non solo mi mortifica e offende, ma anche mi
danneggia economicamente e rendono vani i mesi o gli anni di lavoro,
studi e ricerca di una o più ricercatori, inventori ed esperti che
hanno inventato e realizzato un prodotto, nonchè quello del
distributore, che come nel mio caso si occupa principalmente di
prodotti innovativi o di nicchia, che spesso per far capire i vantaggi
di una nuova arma, di una nuova ottica, munizione, accessorio, ecc, ecc
impiega ore ed ore di tempo.
Per fortuna il tiro è una attività dove i risultati sono ben evidenti
e la matematica si sa che non è una opinione.
Quindi se un prodotto non provato, secondo il parere di "un'esperto"
non serve a nulla, ma fa obiettivamente stringere la rosata e la rende
costante io vorrei sapere se la credibilità di persone del genere può
reggersi in piedi più di quella di chi dimostra ed è disposto a
dimostrare ulteriormente e di nuovo con i fatti di aver ragione.
Purtroppo in Italia spesso accade anche questo.
Scusa lo sfogo.
Saluti
Biagio

Meglio che non ti rispondo, il tempo mi darà ragione, tu invece
Dimenticavo che ci parli dal futuro. Quindi mi confermi che il termine 
"accenSione" in futuro diventerà "accenZione"?
Se dovessi giudicare i tuoi "progetti" sulla base di questo post...
Ciao nè!
Peppe. 

 Biagio
non ti preoccupare
saluti
Peppe

1° il mio SISTEMA di polarizzatore è molto semplice, non ho detto che
è più semplice del LEUPOLD.
2° per quanto riguarda il laser diurni avevo comunque scritto nello
stesso post che potevo aver sbagliato ad inserire qualche simbolo per
la fretta, (tu comunque riporti sempre quello che vuoi tu) comunque
trai laser diurni ci sono pure un paio di modelli di mia ideazione (non
il sistema elettronico ma il sistema di puntamento e ergonomico
funzionale), che però potrebbero essere realizzati anche per laser
notturni.
3° per quanto riguarda la regolazione delle torrette per non diminuire
la robustezza per aumentare il numero dei click ho preferito aumentare
il diametro mantenendo le dimensioni dei denti che fare il contrario.
4° io non gioco mai con la pelle degli altri, la tecnica difensiva
deve ancora essere presentata quindi stai ancora dicendo  cazzate!
5° Se un prodotto non lo provi e non lo testi è meglio che stai zitto
prima di dare sentenze, dubbi si possono esternare di certo, ma giudizi
è da persone ottuse, ma questa è logica non un mio parere.

X Peppe
1° il mio SISTEMA di polarizzatore è molto semplice, non ho detto che
è più semplice del LEUPOLD.
2° per quanto riguarda il laser diurni avevo comunque scritto nello
stesso post che potevo aver sbagliato ad inserire qualche simbolo per
la fretta, (tu comunque riporti sempre quello che vuoi tu) comunque
trai laser diurni ci sono pure un paio di modelli di mia ideazione (non
il sistema elettronico ma il sistema di puntamento e ergonomico
funzionale), che però potrebbero essere realizzati anche per laser
notturni.
3° per quanto riguarda la regolazione delle torrette per non diminuire
la robustezza per aumentare il numero dei click ho preferito aumentare
il diametro mantenendo le dimensioni dei denti che fare il contrario.
4° io non gioco mai con la pelle degli altri, la tecnica difensiva
deve ancora essere presentata quindi stai ancora dicendo  cazzate!
5°  l'unico modo di valutare un progetto è per un'errore di
distrazione grammaticale, si vede che non hai proprio nessun altro
argomento da opporre, del resto son cose che non hai mai visto quindi
come potresti? E comunque io lo ho solo anticipato, non ho detto che è
già disponibile.
6° Se un prodotto non lo provi e non lo testi è meglio che stai zitto
