Newsgroup: it.hobby.nautica
Titolo: RUGGINE 1: strambata ( o abbattuta, o virata in poppa) veloce..

Come da oggetto.
L'anno scorso al Giro ci siamo arrangiati come potevamo sia per quanto
riguarda la randa che per il gennaker.
Ho visto che i Mg 24 fanno passare il boma alla "vavavuma", appena il
gennaker accenna a sgonfiarsi, passando anche questo in quel mezzo
secondo...noi abbiamo fatto qualcosa del genere con poco vento ma con una
randa da 50 metri quadri la cosa si fa difficile appena si alza una
brezzolina....suggerimenti graditi.
Fortunatamente quest'anno dovremmo avere qualche giorno per fare prove e
test, a cagliari...
Ho della ruggine negli automatismi velico/mentali che neanche il crc gliela
fa....acci e poi acci....
Pietro


Se vuoi ti organizzo qualche uscita con chi i G li conosce moooooolto
bene...
E non sono io!
;-)

 una brezzolina....suggerimenti graditi.
[Timoniere] Pronti a strambare?
[Randista]   Pronto!
[Timoniere] Randa al centro.
[Randista]   Centro!
[Timoniere appena la randa cambia le mure] Passa randa.
[Timoniere] Lasca randa.
Il randista si fa un mazzo tanto, ma la randa non sbatte sicuramente.
bv, LUCA

 [Timoniere] Lasca randa.
Se stai facendo l'esame patente va bene, se sei in regata è già tanto se
il timoniere ti avverte dicendo: andiamo!!! :-))
BV 
-- 
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ab...@newsland.it

 BV
Hai perfettamente fatto centro.
La penso come te ma mi sto piegando a queste cazzate, per raggiungere
l'obiettivo.
LUCA

 BV
Ed infatti qui e' il punto.
Vorrei sapere come si fa a muovere una randona come la randina del mg24....i
bravoni ci riescono ( forse perche' hanno max Sirena che stramba come su un
4.70, agguantando la scotta randa e sbattendola dall'altra parte....).
INsomma, se chiudo gli occhi mi sembra di sapre quello che dovrei fare per
una strambata VELOCE...( quelle da scuola guida non hanno molto corso da
quelle parti..), pero' gradirei tutti i suggerimenti e le furbate possibili.

 il timoniere ti avverte dicendo: andiamo!!! :-))
..e la randa e' gia' passata :-))
bv
ale


> ..e la randa e' gia' passata :-))
Se la randa è già passata, devi solo stare attento a non trovarti vicino al
trasto, che con ogni probabilità si farà abbandonare, saltando sottovento.
:-)

 [Timoniere] Lasca randa.
Con 20 nodi sei già sdraiato in straorza.
Credo che la randa abbia una mura sola.

 Credo che la randa abbia una mura sola.
Non lo so, ma si dice mure a dritta o a sinistra.
LUCA

> Con 20 nodi sei già sdraiato in straorza.
quindi, come si fa con 20 nodi? 


 quindi, come si fa con 20 nodi?
Ammaina spi, vira, gira il circuito, alza lo spi.
Alberto

 ha scritto nel messaggio
news:2gu2n6F...@uni-berlin.de...

Scusa, ma riferito al melges?
ho cancellato il tread e mi sono incasinato...

 Alberto
Come vira? vira in poppa?
Stavamo parlando di strambata o sbaglio?
E comunque, Pietro aveva chiesto il modo veloce, se devi ammainare, fare la
manovra e rimandare a riva lo spi, ti passano sopra gli orecchi tutti.
O no? Non sono molto pratico di regate.
Scusate se dico straorzate!

Albe V° ha scritto:


Strambi così con venti nodi  o era una battuta?? :-))
bv
ale


 quindi, come si fa con 20 nodi?
Il "randa al centro" secondo me è da cancellare dai manuali del piccolo
velista.
Su Melges et similia la randa passa e basta, la si accompagna con l'imbando
della scotta, bisogna non perdere velocità altro che balle.
Sui cassoni a quanto mi sembra di ricordare il randista recupera veloce
mentre il timoniere poggia e lasca velocemente appena la randa è passata,
insomma riduce la corsa del boma e la botta (!?) ma senza strozzare mai la
scotta nè fermare la randa al centro che non ha senso, nè come propulsione,
nè come sicurezza (la barca parte all'orza).
Con 20 nodi c'è di sicuro un pò d'onda e sfruttandola anche un cassone può
ridurre sensibilmente l'apparente. Più si ferma la barca e peggio è.

 Strambi così con venti nodi  o era una battuta?? :-))
Era *ovviamente* una battuta.
Confidavo in Tony.
Se ti devo dire la verità, mi trovo 'quasi' meglio a strambare con venti
nodi che con due nodi.
Con venti nodi, infatti, lo spi resta bello gonfio quando apro il tangone, e
il vecchio braccio esce dalla varea istantaneamente.
Con due nodi, invece, il peso della cima tiene il braccio dentro alla varea,
e occorre richiamare il tangone verso centro barca e togliere a mano il
vecchio braccio, portando lo spi a sgonfiarsi.
Per la randa, in genere non ci sono problemi.
Sul 36.7 la randa ha due veloci e una ridotta, per cui il randista la porta
in centro molto rapidamente (con un po' di muscolo, se usa le veloci), e
sgancia istantaneamente appena la balumina prende vento sulle nuove mure.
L'importante è non stare sulle vecchie mure quando la randa è vicina al
centro, perchè in questa fase sì che parte la straorza cattiva (e magari c'è
anche il tangone già aperto, lo spi si alza, fa la palla in alto, e
vavavuma...).
Ciao
Alberto

 ho cancellato il tread e mi sono incasinato...
Peggio per te...
Il timoniere/tattico chiama il pronti (se c'è tempo e non ci sono incroci
improvvisi)
Un uomo libero raccoglie l'imbando e mette in tensione la parte di scotta
sopravento
Il prodiere (o 1 se volete) sale sulla tuga sobravento per aiutare il
passaggio della bugna.
Al via il timoniere poggia, il tailer lasca la vecchia scotta e cazza la
nuova, spostandosi insieme all'equipaggio fa rollare la barca per rigonfiare
sulle nuove mure lo spi, ora passa la randa, tutti tornano in posizione.

 strozzare mai la scotta nč fermare la randa al centro.
ah, ecco, cosě mi piace di piů.
-- 
Salutoni
Sergio
per rispondere... togli il group dall'indirizzo

 ah, ecco, così mi piace di più.
Facciamo anche gli esigenti oggi?
;-)

 Facciamo anche gli esigenti oggi?
sai com'è... ormai faccio anche io parte del club...
ho partecipato alla mia prima regata, sul cassone di alberto, e adesso posso
permettermi di parlarvi da pari a pari.


 ho partecipato alla mia prima regata, sul cassone di alberto
Dai, e non mi hai nemmeno salutato, che ne so, un CIAOOOOOOOOOO SONO
CSSOFTTTTTTTTTTTTTTTT!!! :-)
BV


 permettermi di parlarvi da pari a pari.
Però!....

 , bisogna non perdere velocità altro che balle.
of course.
grazie
ale


 CSSOFTTTTTTTTTTTTTTTT!!! :-)
ma ci siamo già incrociati. ero a marina di ravenna, il giorno in cui la
regata è stata annullata per nebbia.
abbiamo anche scambiato qualche battuta, se non ricordo male, solo che non
mi sono presentato. sono fatto così, piuttosto timido :-)
poi, lo ammetterai, come nick non è molto urlabile.


 ale
ml

 richiede una preparazione atletica non indifferente..
No, se sei al timone e hai la randa in  mano e' la cosa migliore. Nessuno
meglio del timoniere infatti sa quando far passare la randa. A volte basta
un invito e poi passa da sola. Farlo fuori tempo, in anticipo o in ritardo
e' totalmente antiproducente. Vedi  certi che tirano sta randa con tutta
la forza per farla passare mentre il timoniere deve ancora poggiare.
bv


 mhhh...direi di piu' per il carrello e le teste che mozzi.
A me, su un SunOdissey 37 a nolo qualche anno fa, saltò il vang, per una
strambata fatta portando la randa con la mano sulla matassa di scotta (che
comunque sul S.O. è una cosa ingestibile sulla tuga...).
Appena prese aria, la forza sulla scotta divenne troppo per il povero
braccio, e bum!
Alberto

 ha scritto nel messaggio
news:2gumc7F...@uni-berlin.de...

Oltre tutto tenete conto che sul g 34 il vang non c'e'.
http://www.cinoricci.it/girovela2002/g34/images/g34_ph03.jpg

Albe V° ha scritto:


ehm, riferito sempre ai 20/25 metri. Leggasi post sopra. :-)
Mai strambato su luna rossa, non so come si fa. :-))


 quando superi i 20-25 mq di randa,
Non mi sembra di essere andato molto fuori tema, dai...
Alberto

 Mai strambato su luna rossa, non so come si fa. :-))
ancora giovane di vela bora sui 40 knts, randa due mani, fiocchetto a prua.
Chiamo l'abbattuta, pronti?
Pronti. Vado? Vai!
Comincio la manovra, il randista porta la randa al centro con un filo di
ritardo. La randa passa sulle nuove mure con un boato degno di un Antonov a
bassa quota.
Risultato? 12 rivetti della piastra del wang sul boma tranciati come pasta
frolla.
:-((
Enrico

 Antonov a bassa quota.
Immagina una cosa simile con un 36.7.
40mq di stoffa.
Hai presente il carrello del trasto?
Bene: due metri di corsa a estrema poppa (massima velocità tangenziale...).
Adesso immagina che la cimetta del carrello sottovento sia non strozzata (e
quando strambi diventa la cimetta *sopravvento*).
Adesso aggiungi allo scenario uno che si siede sopravvento (prima della
strambata) appoggiando la rotula alla rotaia.
Poi stramba.
Cosa vede la tua mente?
Alberto

> Cosa vede la tua mente?
serve il telescopio ? :-)
bv
ale


 ehm, riferito sempre ai 20/25 metri. Leggasi post sopra. :-)
Di vento?

 ha scritto nel messaggio
news:2gumc7F...@uni-berlin.de...

Il sun odyssey ci ha il trasto a metà boma, già tanto che non si sia diviso
in due.
Il vang in strambata lo tieni cazzato??

"Enrico Mizar" <velaventis...@ETOGLIQUELLOtele2.it> ha scritto nel
messaggio news:c8db01$1c5$1...@atlantis.cu.mi.it...

Laschiamo 'sti vang?

 Di vento?
con 25 metri di vento sto a casa a guardare buona domenica che soffro meno
:-))
BV
Ale



No, non mi serve.
Di poppa, o lasco, il boma lo lascio abbastanza alto, per cui il vang lo
tengo puntato, ossia chiuso nello strozzatore, ma non cazzato.
Se lasciassi il vang non puntato, strambando e prendendo il colpo sulle
nuove mure, il boma potrebbe alzarsi parecchio e lasciare andare la randa a
piegarsi tanto sulle crocette.
Non arriviamo a pensare alla 'cinese', quella strana cosa che porta la randa
a strambare in basso e non in alto (anche in questo caso dovuta a boma che
si alza troppo), ma in generale il vang trovo giusto tenerlo puntato.
Ciao
Alberto
--
Santo cielo, Magnum, si può sapere cos'è questo baccano?
Higgins, posso spiegarle...
Credo non sia necessario.
Zeus, Apollo, a voi...

 ha scritto nel messaggio
news:c8clpg$c0c$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Ricollegandoci al discorso,
Ho trovato una foto bella sul sito norvegese dove si vede bene il lavoro
sulle scotte, il gennaker che sta passando, e la randa ancora ferma.
http://www.melges24.nu/photo_gallery/wallpapers/bild1_1024.jpg
Sullo stesso sito 
http://www.melges24.nu/
 c'è anche un filmato "quick time
on board" carino.

 on board" carino.
Volevo ringraziare tutti ed aggiungere qualche riga.
Come ormai sapete tendo ad oscillare tra due opposti:
Stato A eccesso di logorrea e stato B eccesso di sintesi pregnante.
In questo caso stavo nello stato B.
Arrugginito quanto volete ma come fare una strambata ( se non altro per i
bozzi ed ematomi guadagnati nel processo di apprendimento) dovrei saperlo.
Il problema quindi, diventa non come fare una strambata che sia veloce ma
una strambata che sia veloce e perfetta.
Le figatine, appunto.
Parliamo di monotipi, grossi e quindi impegnativi ed un po lenti rispetto ai
razzetti di beppe ma condotti, almeno per il 50% della flotta, da dei capi
assoluti. La differenza tra una buona stramba ed una stramba perfetta e' di
qualche decina di centimetri con poca aria e di qualche decina di metri con
tanta aria. Metri e centimetri persi come lacrime nella pioggia etc.etc.etc.
 I filmati di beppe credo che mi saranno molto utili. Guarda e riguarda
saltano fuori sottigliezze nella sincronizzazione dei movimenti, di cui
forse nemmeno quelli a bordo sono consci. Insomma qualcosa come una
orchestrina jazz che si autointona ed autotara perche' tutti sanno cosa fare
per stare dietro agli altri.
Se tutto va bene ho due/tre giorni per amalgamare l'equipaggio (che poi e'
solo il primo di una decina di equipaggi, se consideriamo il cambio graduale
delle persone di bordo ogni due tre tappe). Saranno giorni MOOOOLTO lunghi.
Tony, comincia a considerare di prendere ferie a partire dal 23/6. Se puoi
informati sulla presenza di altri equipaggi in zona per un po di allenamenti
di gruppo. Sarebbero utili.


Piuttosto dovrei sapere anche fino a quando dovrei stare in ferie.
In questi giorni non riesco a sapere nulla, in quanto i miei contatti sono
tutti al Giro di Sardegna. Io (lavoro permettendo) dovrei raggiungerli
venerdě a Porto Torres per la seconda meta' del Giro.
Il Giro finisce il 2 Giugno, la settimana dopo dovrei riuscire a catturare
Franco Ricci e chiedergli un po' di cose...
Sicuramente in quei giorni potremmo organizzare qualche uscita con diversi
miei amici che di G34 ne sanno parecchio (me ne viene in mente uno in
particolare..)
Ciao!
T

 tutti al Giro di Sardegna.
E non riesci a rintracciarli con la tracciatura gps?
(rotfl)
Bye,
	Red
-- 
"Beh, Stephen, quell'uccello e' senza ali..."
"Si'."
"...allora non si muovera' da li'."

 (rotfl)
Purtroppo siccome uno e' li con l'amante, ha tolto l'aggeggio e l'ha messo
nella scrivania dell'ufficio.
:-)