Newsgroup: it.hobby.nautica
Titolo: Tensione sartie e invernale Tigullio

'giorno a tutti. :-)
La barca su cui ho partecipato alla terza regata dell'invernale del 
Tigullio (svoltasi domenica scorsa) ha sartie che dovrebbero avere una 
tensione maggiore, e l'armatore mi ha spiegato che e' inutile eseguire 
la regolazione con il tensiometro perche' le sartie sono in tondino, e 
non resta che andare a occhio.
Mi e' sembrato strano doversi affidare all'occhio per effettuare 
un'operazione cosi' importante, ma non sono esperto e potrebbe benissimo 
essere corretto.
Qualcuno mi sa illuminare al riguardo, per favore?
A proposito: nessuno c'era domenica, davanti a Chiavari?
Buona giornata e grazie.
Alberto [l'altro]

 essere corretto.
..abbe', se ci affidiamo all'occhio per regolare un albero. Mi sembra
strano che un armatore che ha una barca armata in tondino si affidi
all'occhio e al caso. :-) Cmq contento lui la barca e' sua...
BV
Ale
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 all'occhio e al caso.
E' appunto quello che sembra anche a me, ma quello che vorrei sapere, al 
di la' dei commenti, e' come si possa regolare/controllare la tensione 
di sartie in tondino.
Alberto [l'altro]

 ai cavi ma non se l'albero e' dritto o sbilenco.
Ne deduco che il tensiometro puo' benissimo essere usato per misurare la 
tensione di sartie in tondino.
Grazie.
Alberto [l'altro]

 di sartie in tondino.
Non so dove l'ho letto ma su diametri bassi puoi usare anche il
tensiometro applicando una scala diversa. 


 > la regolazione con il tensiometro perche' le sartie sono in tondino, 
Dimenticavo ma forse lo sai gia'...
Il tensiometro e' uno strumento a doppio taglio che bisogna saper usare
con cautela. Infatti esso ti da una indicazione della tensione applicata
ai cavi ma non se l'albero e' dritto o sbilenco.
Potresti avere pari Kg. su ambo i lati di tensione ma l'albero
completamente che tende da una parte. 
Bv


 non resta che andare a occhio.
Esistono tensiometri da tondino (a dire il vero è più questione di
diametro), solo che costano abbastanza :-)
BV


 capire la posizione dell'armtore. Questo arrendersi al tondino :-))  
E' quello che ha lasciato perplesso anche me. Tanto piu' che il rischio 
era di danneggiare l'albero (suppongo).
Cmq la barca stringeva la bolina con mure a sinistra molto meno che con 
mure a destra (o viceversa, ora non ricordo). Questo non dovrebbe 
significare che le sartie erano regolate in modo diverso a sinistra e a 
dritta?
Alberto [l'altro]

tensione di sartie in tondino.
Sě.
Ciao, Gof

 diametro), solo che costano abbastanza :-)
Ah, ecco. Questo poteva ben essere quello che intendeva dire l'armatore. ;-)
Il quale, pero', a mio modesto parere, dovrebbe procurarsene uno.
Alberto [l'altro]

 tensione di sartie in tondino.
Mi sembra che in gergo non velistico si chiami DINAMOMETRO (mo GOF mi
spara). Il principio e' sempre lo stesso, logicamente cambiera' la scala
percentuale del carico e Kg applicati. 


 dritta?
Potrebbe essere stata la regolazione dell'albero (causa piu' frequente
soprattutto con un albero regolato a occhio) ma non solo. Potrebbero
essere anche le appendici non in dima (raro ma non impossibile). Oppure il
timoniere che aveva bevuto. :-) 
Notte


timoniere che aveva bevuto. :-) 
O la distribuzione dei pesi, o la direzione delle onde.
Ciao, Gof

> O la distribuzione dei pesi, o la direzione delle onde.
Of course.
Quelli pero' le davo come variabili non aleatorie! :-)) 
BV


 Il quale, pero', a mio modesto parere, dovrebbe procurarsene uno.
Questo è un modello specifico per il tondino
http://www.landfallnavigation.com/hlrt10.html
però dipende sempre dal diametro della sartia, che barca è?


 però dipende sempre dal diametro della sartia, che barca è?
Stag 29

 Stag 29
:-)
Allora va benissimo anche questo: 
http://www.loosnaples.com/Loos2/PT.htm
sarebbe per cavi spiroidali, ma sul tondino da 5/6 mm è più che
sufficiente (tanto basta che leggi lo stesso valore da entrambe le parti).
Lo uso da anni sull'Ufo (che non credo abbia tondino più sottile di uno
stag 29) senza nessun problema.
Lo trovi tranquillamente da Osculati.


 
http://www.loosnaples.com/Loos2/PT.htm
tenchiu. :-)
Alberto [l'altro]

Mi intrometto con una considerazione.
Visto che i tensiometri (non dinamometri) che avete indicato lavorano tutti 
sulla flessibilità laterale (quella perpendicolare al vettore di tensione 
esercitato dalla sartia) io non li considererei adatti a misurare la 
tensione sul tondino.
Se ci pensate, dietro l'uso di questi strumenti c'è un assunto:
- la tensione laterale dipende principalmente dalla tensione longitudinale 
(almeno per angoli piccoli e tensioni alte)
Nel caso di tondino direi che l'assunto non risulta più molto vero: dipende 
più dal materiale e dal diametro usato che dalla tensione.
Ciò non significa che non si possa misurare una variazione di tensione con 
questi strumenti ma direi che l'errore che si compie risulta essere grosso. 
Nel caso poi del Loose & Co, temo che i punti fissi di torsione (quelli dei 
due vitoni ricorperti di teflon) richiedano anche un angolo considerevole e 
quindi ancora meno adatto al tondino. Dell'altro non so e dall'immagine si 
capisce poco.
Fossero invece veri dinamomeri, allora la faccenda sarebbe ben diversa ma... 
questi oggetti non mi sembrano utilizzabili sulle sartie, almeno quelli con 
il tradizionale principio della molla.
Se la barca fosse mia proporrei un'altra soluzione. Soggetta ad errori 
sicuramente ma credo comunque più precisa. Io l'albero lo misuro ( a barca 
ferma e piatta) e lo guardo in navigazione (stabile e sotto raffica).
Le misurazioni le faccio circa così:
1- drizza all'attacco delle sartie da entrambi i lati a barca ferma per 
controllare che la penna sia centrata.
2- per verificare la 'banana' tiro una drizza al piede dopo aver fissato con 
del gray tape (roba un po' scomoda) un metro rigido che sporge dall'albero e 
perpendicolare a quest'ultimo (lo rifaccio a diverse altezze). Poi con un 
binocolo cerco di capire di quanto la drizza si scosta dall'albero alle 
diverse altezze. Occhio che, ovviamente, il vento deve essere proprio nullo.
3- il punto 1 lo provo a rifare anche in navigazione ma... vi potete 
immaginare l'errore che ne viene anche con la drizza molto tesa. Diciamo che 
mi serve per vedere se non esistono scemenze macroscopiche nella flessione 
laterale (parlo di alberi senza volanti, si intende).
4- il resto, in navigazione è tutto un guardare verso l'alto dalla base 
dell'albero.
Da non trascurare una cosa che secondo me funziona meglio di quanto si possa 
credere... fare foto da un gommone che segue la barca. Serve qualche 
tentativo ma si vedono alcune cose che da sotto l'albero non appaiono.
Io almeno faccio così.
Saluti.-
Alberto (YAA = Yet Another Alberto)

 credere... fare foto da un gommone che segue la barca. 
A guarda noi prima di ogni regata abbiamo il gommone con l'assistenza
dietro con il fotografo ufficiale del team. :-)) 
Ciao
Ale


dietro con il fotografo ufficiale del team. :-)) 
Vero vero... 
http://web.tiscali.it/pieroseidmann/portodimare/PGALFA14.htm
Sergio Mistro
"attendo fiducioso la secolarizzazione"

 
http://web.tiscali.it/pieroseidmann/portodimare/PGALFA14.htm
E' una foto del cavolo, non si vede neppure il paterazzo.
Alberto
--
E tutto mi sembrava andasse bene...

 dietro con il fotografo ufficiale del team. :-))
Ma che è? Polemica spicciola?
Io ho trovato barche assistenza, amici o semplici passanti che per 5 minuti 
mi danno retta e imbarcano un amico con una macchina fotografica e tempo da 
perdere.
Poi se la cosa non ti piace, non ti resta che non farla.
Semplice, no?
Alberto.--