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Titolo: sanzioni x guida oltre le 12 mg

Ringrazio a chi mi sa' dire a quali sanzioni si va' incontro se si viene
beccati a navigare oltre con la patente entro le 12 mg .
Un saluto a tutti gli accomunati dalla grande passione per il mare .
Daniele

 beccati a navigare oltre con la patente entro le 12 mg .
A tutti gli effetti č guida senza patente.
Al momento č reato e puň comportare l'arresto fino a 6 mesi od una
sanzione amministrativa (in pratica ti giochi la condizionale).
Nella nuova legge in approvazione mi sembra che venga depenalizzata
(ma non ne sono sicuro, dovrei guardarci) quindi solo sanzione
amministrativa (piů o meno salata).
Mi pare un po' 'na stronzata, perchč a questo punto tanto varrebbe
abolirla (tanto basta pagare).
Altra cosa da considerare (e secondo me molto piů importante)
navigando senza titolo (senza patente, con natante oltre le 12 mg etc.
etc.) in caso di sinistro l'assicurazione molto probabilmente č ben
lieta di non pagare (o meglio, di pagare il terzo e poi rivalersi su
di te), ma non ci pensa mai nessuno (manco quelli che taroccano i 40
CV :-))
Bon basta, che poi mi accusano di spam!! :-))
BV

 BV
Perche' spam??? E' decisamente IT, no?

 beccati a navigare oltre con la patente entro le 12 mg .
Gia che ci siamo, che sanzioni rischia chi porta un natante oltre le 12
Miglia (non sono acque internazionali?) E chi ci va all'estero? Con
documenti in regola passaporti ove richiesti etc etc.
Paolo

 documenti in regola passaporti ove richiesti etc etc.
Vale lo stesso discorso fatto per la patente, semplicemente non
potresti essere li'.
Le possibilità di un controllo fuori dalle acque territoriali è
estremamente remoto (minimo dovresti essere sospettato di traffico di
droga/armi/schiavi tutti e 3 contemporaneamente :-) ma in caso di
incidente... non esiste occasione più ghiotta per un'assicurazione per
non pagare, poi fate vobis :-)
Per l'estero, paese che vai usanze che trovi, in Croazia di sicuro se
ne fregano (basta che paghi il bollino) dalle altre parti non so (mi
pareva di aver letto qualcosa su un natante in corsica che ha avuto
qualche problema con un gendarme solerte, però non mi ricordo se l'ho
letto qui od altrove :-)
BV

 12 Miglia (non sono acque internazionali?)
Il discorso delle acque internazionali alle 12nM č una leggenda
metropolitana.
Quando vennero fissati i limiti delle acque territoriali, si usň il
principio generale delle 12 miglia.
Ma, appunto, č un principio generale. In molti casi, per evitare di 'isolare
isole' o di avere aque internazionali all'interno di golfi molto grandi, il
limite č ben piů avanti delle 12 miglia.
Ciao
Alberto

 limite è ben più avanti delle 12 miglia.
Ok. Ok. Questo almeno lo sapevo.
Che io sappia il limite e` riportato anche sugli atlanti scolastici...
Allora, se mi beccano fra le 12 nM e il limite delle acque territoriali mi
fanno il culo a strisce, se cerco un posto in cui  i due limiti coincidano e
esco che succede? Mi prendono a cannonate come invasore?
Ovviamente supponendo di avere patente oltre, passaporto e quanto altro...
E i Francesi ( a me interessano loro, piu` dei Croati...) che fanno se
vedono arrivare un natante in Corsica?
Paolo
Paolo

 vedono arrivare un natante in Corsica?
Niente... cosa vuoi che facciano?
Vai tranquillo.


Ma se tu arrivi da Palau, Bonifacio non e' a meno di 12 miglia? Per i
natanti e' vietato "espatriare" a prescindere dalle miglia?

 Per i natanti e' vietato "espatriare" a prescindere dalle miglia?
Assolutamente no.
Però esiste un codice della navigazione che va rispettato comunque.
Sarà quindi il caso di:
1.Esporre la bandiera italiana (facoltativa in Italia)
2.Esporre la bandiera di cortesia francese o corsa se andiamo in Corsica
3.Avere con sé il libretto motore/i, l'assicurazione valida anche fuori
dalle acque territoriali italiane (meglio se con una dichiarazione in
francese o in inglese), i documenti di chi è a bordo.
Raramente si verrà fermati in Francia ma gli incidenti possono accadere.
Per i porti, che vogliono sapere le dimensioni esatte dello scafo per
calcolare il costo dell'ormeggio non è male anche un depliant della barca
che contiene tutte le misure.


Grazie per le delucidazioni!
T

 Sarà quindi il caso di:
.......
Grazie...
A tempo dovuto faro` l'esperimento...
casomai mi portate le arance... ^_____^
Paolo
P.S.
La mia vecchia 145 e` equiparabile alla 147?   :-) :-)


occhio che spesso nei porti francesi mi hanno chiesto l'assicurazione....
--
skipper dixit...
www.superskipper.it

Prova

>> Per i natanti e' vietato "espatriare" a prescindere dalle miglia?
Se puo' essere utile... A stretti termini di legge i natanti non possono
superare le 12 miglia dalla costa. A parte che lo vieta espressamente il DL
n 436 del 14/8/1996 e succ, mod., oltre questa distanza si entra nelle acque
internazionali dove secondo i trattati internazionali e' obbligatorio
battere bandiera (si deve poter dimostrare la registrazione dell'unita', non
basta alzare il tricolore).
E non e' nemmeno vero che oltre le 12 miglia si entra nella terra di
nessuno. I controlli sono sempre possibili e previsti. Le Capitanerie di
Porto (e la Finanza...), per esempio, oltre al diritto d'inseguimento
possono anche effettuare la cosiddetta "inchiesta di bandiera". In pratica
ti fermano e se non sei in grado di dimostrare da dove viene la barca ti
possono costringere a seguirli fino al porto piu' vicino. Pessima
eventualita'. Senza parlare degli accordi bilaterali (per esempio con Spagna
e Francia) che ampliano i poteri di intervento al di fuori delle acque
territoriali dei rispettivi paesi per controlli antidroga, etc.
Detto questo, e' vero che sono molti i natanti che vanno tranquillamente in
Sardegna, Corsica e Croazia e non succede nulla. Infatti il natante puo'
espatriare tranquillamente, il problema e' solo quello delle 12 miglia...
Sanzioni: nel caso piu' favorevole sono 103 euro (art. 39 legge 50/71); ma
si sono registrati anche sequestri dell'unita' e rinvi a giudizio del
comandante. Dipende da come si sveglia chi controlla...

 espatriare tranquillamente, il problema e' solo quello delle 12 miglia...
Infatti, vorrei ricordare a lor signori che espatriare e superare le 12
Miglia sono cose differenti.
Da Ventimiglia a Mentone sono pochi metri.....
Da Napoli a Cagliari molti di più.
Il problema mannaggia mannaggia NON SONO I 100 o 500 euro di multa.
E' che non si hanno a bordo le dotazioni e NON si è Assicurati.

 ha scritto nel messaggio
news:UY1Ia.202146$g92.4...@news2.tin.it...

Mi sembra che hai centrato il problema... cioe` sono 3 problemi diversi...
supponendo di caricarsi tutte le dotazioni di sicurezza necessarie,
documenti etc. etc.
supponendo pure di trovare una compagnia di assicurazione, magari straniera,
che ti fa un contratto che ti garantisce comunque...
i casi possibili sono:
1) vado in sardegna, supero il limite delle 12 nM... La GC mi ferma cosa mi
dice? Mi arresta, mi sequestra la barca o mi fa un centone di multa?
e se mi ferma la GC francese?
2) vado a Marsiglia, non supero le 12 nM, ma vado in acque territoriali
straniere... posso mettere tutte le bandierine del pianeta, ma non ho un
documento di registrazione... in porto cosa racconto? (non so neanche il
francese...)
3) vado in Corsica, in realta` e` una combinazione di 1 e di 2... Mi puo
fermare la GC italiana, la GC francese, mi puo` fermare anche la Nimiz
quando sono in acque internazionali, per controllare la bandiera...
Se la faccio franca mi possono fare obiezione in porto...
Quali svantaggi e spese ho se registro un natante come se fosse una
imbarcazione? So che si puo fare, e magari ritrovo pure il come si fa...
cosa ci rimetto?
Paolo

 cosa ci rimetto?
Sei proprio paranoico, i problemi in mare sono altri.

C'č gente che fa l'oceano in hobie-cat 
Mi chiedevo appunto come facesse quel tal Alessandro di Benedetto.
Sergio

 Sei proprio paranoico, i problemi in mare sono altri.
Qui non sono daccordo... e` un'alternativa...
Uno si chiarisce le idee e poi decide cosa fare, sapendo cosa guadagna e
cosa perde...
Paolo

 cosa ci rimetto?
Se immatricoli un natante assume a tutti gli effetti lo status di
un'imbarcazione.
PRO: 
- non hai più balle per entro/oltre nazionali/internazionali etc., ci
metti le dotazioni che servono e sei a posto (occhio però che se il
natante è marcato C tale è e tale resta, vale la pena solo per le
categorie A e B).
- Hai una licenza di navigazione e quindi la barca diventa un bene
mobile registrato (mentre un natante è come un motorino).
CONTRO:
- paghi la tassa di stazionamento (ma adesso la aboliscono)
- Essendo registrato sei fiscalmente più visibile (e questo terrorizza
molti, chissà perchè :-)
- Il passaggio di proprietà deve essere effettuato andando dal notaio
(e quindi ti costa 500/700 euro) per un natante basta un pezzo di
carta (anche se su natanti da 100 e passa mila euro... fidarsi è bene
ma non fidarsi è meglio :-)
Nulla però impedisce di chiedere la cancellazione prima di rivendere
la barca (se il nuovo proprietario non vuole la barca iscritta).
- le visite periodiche sei obbligato a farle (perchè hai un
certificato di sicurezza). Sarebbero previste anche per i natanti...
ma non essendo registrati è praticamente impossibile controllarli.
Forse c'e' qualcos'altro, ma al momento mi sfugge e probabilmente non
è così importante :-)
Per immatricolare un natante basta andare in Capitaneria coi documenti
necessari.
BV

 un'imbarcazione.
.........
Grazie per la chiarezza della risposta.
Era quello che volevo sapere.
Paolo