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Titolo: le forbici come un proiettile..

Ma secondo voi è possibile provare che un paio di forbici abbiano tagliato 
un certo lamierino?;) Non andiamo in fantascienza?
Un conto è una munizione.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:452c3594$0$999$5fc...@news.tiscali.it...


 ha scritto nel messaggio
news:452c3594$0$999$5fc...@news.tiscali.it...
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 Credo comunque che gli inquirenti abbiano ben altro in mano ...
si parlava di sciogliere la squadra anti-bombarolo per carenza di risultati
... ed ecco che salta fuori *la prova* ... mah ... :o| ... saluti, davide
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


  Premetto che come prova è debole, molto debole, comunque vediamo su cosa 
potrebbe basarsi:
due paia di forbici, uscite dalla stessa linea di produzione in tempi 
diversi possono avere tracce di utensile che sono differenti proprio a causa 
del consumo dello stesso utensile adibito alla lavorazione; le stesse 
forbici possono presentare tranciature differenti del materiale che vanno a 
tagliare in rapporto a quanto le lame sono "coesive" tra di loro nel momento 
del taglio (detto impropriamente taglio: un coltello taglia, le forbici 
tranciano in quanto non è la lama ad incidere da sola il materiale ma è 
l'incrocio meccanico di due lingue più o meno lunghe di metallo od altro 
materiale atto allo scopo, non condizionatamente affilato; infatti in molte 
forbici moderne l'affilatura è del tutto scomparsa) ora, abbiamo tracce 
differenti date dagli strumenti di lavorazione (che si discostano 
mano-a-mano che lo strumento/i di produzione si consuma; abbiamo che l'impronta 
del taglio è differente asseconda di come le lame sono vicine nel momento 
del lavoro (evidentissimo sul lamierino; producono una linea di tranciatura 
più o meno netta e più o meno degradante, dalla parte superiore alla parte 
inferiore del materiale tagliato.
A questo si aggiungono le tracce che possono rimanere sulle lame (affilate o 
meno) dall'uso su altro materiale che abbia lasciato precedenti segni; 
tipico è il caso delle forbici da sarta che presentano segni dovuti all'intercettazione, 
durante il taglio della stoffa, di spille che di solito si usano per fermare 
i tessuti tra loro od i cartamodelli, questi segni si intervallano 
differentemente ed alcuni sono più o meno evidenti e se queste forbici 
vengono usate per esempio sulla carta ecco che rimangono (si evidenziano 
anche al profano) delle impronte che sono univoche per un certo paio di 
forbici. Bisognerebbe esaminare le forbici che gli inquirenti hanno in mano 
per stabilire se è possibile considerarle univoche nei segni a quelle che 
hanno tagliato il lamierino e se tali segni possano portare ad un'unica 
interpretazione.

 ha scritto nel messaggio 
news:82Z50Z113Z32Y1...@usenet.libero.it...
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 x me questa volta la polizia non ha sbagliato
dico niente ... d'altra parte per quello che ne so non che possa dire
qualcosa. solo ... la coincidenza tra proposta scioglimento pool e 'sta
prova non mi convince. magari sono solo pippe mie ... saluti, davide


 Un conto è una munizione..
se le forbici presentassero un difetto (ad esempio una tacca particolare
causata dal tentativo di trancio di un materiale particolarmente duro), il
discorso starebbe in piedi a prescindere dalle tracce intrinseche
dell'utensile

...
metallo.... metallo...
dipende da cosa hanno tagliato... se non hanno tagliato solo "carta o 
insalata" è possibile che abbiano acquisito caretteristiche peculiari a 
prescindere dall'"imprinting" degli utensili che le hanno create.
non è possibile un paragone con i proiettili perchè il "sistema di 
riferimento" è differente... ma basta condurre un piccolo esprimento per 
rendersi conto che la teoria non è poi così infondata....
compriamo due forbicine perr unghie nello stesso negozio, nello stesso 
giorno, dalla stessa scatola ecc...
con una tagliamoci le unghie... e solo quelle per un mese, con l'altra 
tagliamoci.... i lamierini di rame per i lavori a sbalzo (quelli che si 
facevano a scuola), spelliamoci qualche filo... ecc...
dopo un mese proviamo a tagliare un foglio di carta... un lamierino di 
rame o ottone...
qualche hobbista (elettronico) non ha mai usato le forbicine per bucare 
una scatola di alluminio... magari per posizionare un led?
francesco

 segni possano portare ad un'unica interpretazione.
E questo invece mi pare più sensato. Bisogna solo vedere se quelle forbici 
hanno dei segni caratteristici lasciati dall'uso.
ciao
danidane

 una scatola di alluminio... magari per posizionare un led?
si ma questo č un tipo mooolto sgaggio, non so se si fa fregare cosě
facilmente... :)
-- 
vuvuvu.GUGLIELMO.com/fotos
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Certo; comunque devono passare una perizia ed una (presumibile) 
controperizia di parte ed è qui che gli inquirenti potrebbero trovarsi in 
difficoltà, infatti il taglio può dare esiti differenti se prodotto da mani 
diverse; se ad usare le forbici è un mancino, una persona con differente 
forza nelle mani ecc.
Un esempio per tutti; supponiamo che le forbici si caratterizzino per la 
presenta di due tacche ad una certa distanza tra di loro, ecco che però le 
due tacche possono essere state prodotte sul lamierino da un'unica "stretta" 
o da due o più, sicuramente anche a voi capita di esercitare un primo taglio 
e poi aprire le forbici per esercitarne un secondo sulla stessa linea, ecco 
che eventuali tacche vengono posizionate a distanze differenti e che la 
perizia deve tener conto di quante volte le forbici si sono aperte durante 
il taglio originale, cosa difficile, non impossibile.
Se le forbici sono particolari (come ho letto su un altro messaggio) ecco 
che il lavoro è facilitato. Comunque le forbici hanno anche un'altra 
valenza, quella di mettere sotto pressione la persona indagata che così 
potrebbe fare altri errori, o cedere psicologicamente. Dipende anche da 
quali strumenti useranno per stabilire le prove ed a quale ingrandimento si 
spingeranno per esaltare le tracce univoche.

 A vederle la prima impressione e' che sono uniche.
E quando mai un prodotto commerciale è unico?


Certo; comunque devono passare una perizia ed una (presumibile)
controperizia di parte ed è qui che gli inquirenti potrebbero trovarsi in
difficoltà, infatti il taglio può dare esiti differenti se prodotto da mani
diverse; se ad usare le forbici è un mancino, una persona con differente
forza nelle mani ecc.
Un esempio per tutti; supponiamo che le forbici si caratterizzino per la
presenta di due tacche ad una certa distanza tra di loro, ecco che però le
due tacche possono essere state prodotte sul lamierino da un'unica "stretta"
o da due o più, sicuramente anche a voi capita di esercitare un primo taglio
e poi aprire le forbici per esercitarne un secondo sulla stessa linea, ecco
che eventuali tacche vengono posizionate a distanze differenti e che la
perizia deve tener conto di quante volte le forbici si sono aperte durante
il taglio originale, cosa difficile, non impossibile. Oltre alle tacche è 
possibile che si prenda in considerazione le linee dell'utensile o 
variazioni del filo d'angolo ma valgono le stesse considerazioni di cui 
sopra.
Se le forbici sono particolari (come ho letto su un altro messaggio) ecco
che il lavoro può essere facilitato. Comunque le forbici hanno anche 
un'altra
valenza, quella di mettere sotto pressione la persona indagata che così
potrebbe fare altri errori, o cedere psicologicamente.
Mi chiedo come mai abbiano trovato le forbici in casa; possibile che si sia 
portato a casa le stesse forbici usate per comporre gli ordigni? O compone 
gli ordigni a casa, ed allora come mai hanno trovato solo le forbici? Certo, 
sarebbe il "particolare trascurato" da parte dell'indagato, oppure le prove 
sulle forbici sono deboli ma esaltate dagli inquirenti.

 ... ed ecco che salta fuori *la prova* ... mah ... :o| ... saluti, davide
mi ricorda un po la storia del mostro di firenze e del pool di esperti.....
saluti
Ritmosix