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Titolo: Porto di pugnale - porto occulto

So che esiste un porto di bastone animato che ormai ovviamente non chiede
piu' nessuno, ma un titolare di porto d'armi per difesa personale puo'
legittimamente portare un pugnale (lama con doppia affilatura, dunque arma
propria) secondo le modalita' previste dalla legge per le armi da sparo?
Il porto d'armi per difesa implica che l'arma sia portata senza che altri
possano vederla (porto occulto). Qualcuno sa indicarmi dei riferimenti
normativi sulle esatte modalita' di tale porto?
Sul TULPS non ho trovato nulla.

 Sul TULPS non ho trovato nulla.
La legge italiana non distingue tra porto e porto occulto.
Il permesso di porto di arma corta per difesa personale permette di 
portare fino a tre pistole (secondo l'interpretazione comune), starà 
all'autorizzato decidere se mostrarle o nasconderle.

Ciao Panglo...
Ricordati che ne abbiamo già trattato l'argomento svariate volte sul NG, tu 
ti attieni semplicemente a quello che NON vieta la Legge, ma ci sono diversi 
reati come ad esempio il procurato allarme e le circostanze di tempi e di 
luoghi...
Informiamoci meglio.
Ciao
B8


 Informiamoci meglio.
Non capisco cosa intendi dire.
Ho scritto in merito:
"La legge italiana non distingue tra porto e porto occulto.
Il permesso di porto di arma corta per difesa personale permette di 
portare fino a tre pistole (secondo l'interpretazione comune), starà 
all'autorizzato decidere se mostrarle o nasconderle."
E su questo non ci piove.
Se poi tu lo interpreti come se io abbia scritto che quando hai il porto 
d'armi puoi fare il far west per strada impunemente, direi che non 
attiene alle mie parole.
Considera che quo iure suo utitur neminem laedit, o, come scriveva 
Esposito, "ciò che è diritto non può esser delitto", un'attività 
autorizzata esercitata nel rispetto della legge non può produrre un reato.
È evidente che chi porta le armi lo fa nell'interesse della propria e 
della altrui sicurezza, pertanto il suo buon senso gli eviterà di creare 
o crearsi problemi. Per questo potrà "decidere se mostrarle o 
nasconderle", le armi.
Il procurato allarme, di cui all'art. 658 c.p., è una contravvenzione a 
tutela della pubblica sicurezza, intesa come servizio che non come bene, 
e si concreta nel comportamento di "Chiunque, annunziando disastri, 
infortuni o pericoli inesistenti, suscita allarme presso l'autorità, o 
presso enti o persone che esercitano un pubblico servizio".
La giurisprudenza ha definito con chiarezza che affinché la 
contravvenzione possa essere contestata è necessario che si verifichi 
"un attentato alla pubblica quiete o alla tranquillità della 
collettività", che, ovviamente, non può consistere meramente 
nell'esercizio dell'attività di porto autorizzato, seppure non celato.
Pertanto, se in piazza a Siena fingi di sparare alla testa al tuo amico 
a torso nudo e la gente chiama il 113 una denuncia te la prendi, se 
semplicemente giri con l'arma in vista il reato non lo compi.
Certo, se entri in banca o alla posta con una desert eagle alla cintura, 
vestito da Tomas Milian ne "la banda del gobbo" e con atteggiamento 
minaccioso potresti "attentare alla tranquillità della collettività", ma 
in quel caso è meglio che la pistola te la levino, perché sei stupido, e 
non hai ben valutato "se mostrarle o nasconderle", le armi che porti. 
Tecnicamente, tuttavia, l'elemento soggettivo sarebbe difficile da 
dimostrarsi.
Direi che invece si fa poca attenzione al reato di cui all'art. 4 comma 
3 Legge 18 aprile 1975, n. 110 ("È vietato portare armi nelle riunioni 
pubbliche anche alle persone munite di licenza. Il trasgressore è punito 
con l'arresto da quattro a diciotto mesi e con l'ammenda da lire 200.000 
a lire 800.000. La pena è dell'arresto da uno a tre anni e dell'ammenda 
da lire 400.000 a lire 800.000 quando il fatto è commesso da persona non 
munita di licenza"). Il problema è definire le "riunioni pubbliche", ma 
si tratta di una questione troppo complessa per affrontarla qui.


Sarà anche vero, ma per me se porta le armi in modo visibile, sarà 
prontamente denunciato da qualcuno per procurato allarme.
ciao
danidane

 all'autorizzato decidere se mostrarle o nasconderle.
Ricordo che al corso per l'idoneità l'istruttore ha piu' volte ricordato che
l'arma non puo' essere mostrata in pubblico ma deve essere tenuta celata.
Davo per scontato che vi fosse da qualche parte un articolo di legge che di 
fatto imponesse un divieto assoluto.

 Genialata. Dunque Desert Eagle in .50AE si', coltelluccio a serramanico no
Devi considerare la temperie storica dell'adozione del TULPS: all'epoca 
i pugnali erano appannaggio esclusivo della GIL e della Milizia, che non 
avevano certo bisogno di pda. Mentre i coltelli a serramanico erano le 
armi dei mafiosi.
Aggiungerei che per difesa un'arma da fuoco è assai più efficace di un 
coltello, che spaventa meno e va saputo usare bene.
In generale, portare un coltello per difesa personale, quando si può 
portare una pistola, non mi pare tanto intelligente.
A meno che non si sia Crocodile Dundee.

 l'arma non puo' essere mostrata in pubblico ma deve essere tenuta celata.
sciocchezza colossale!
se fosse così persino le guardie giurate (che operano col porto di pistola 
per difesa personale) dovrebbero tenerla nascosta annullando l'effetto 
deterrenza connesso con l'arma in bella mostra.
Ovvio che in altre corcostanze il porto occulto crea meno problemi ... ma 
anche qui dipende dalle circostanze.
Fa conto che in certi Stati USA il porto palese è sempre permesso mentre è 
per il porto occulto che ci vuole apposita licenza e quindi maggiori 
controlli sulla persona e sulla liceità del motivo per cui se ne va in giro 
con un'arma nascosta... e la cosa non è così peregrina se ci pensiamo bene. 


Ciao Dani... vedo che ci incontriamo sempre a metà strada!..
Inoltre, credo che chi sia preposto all'ordine pubblico e ti incrocia con la 
Colt con la cosciale si impegni un pochino per farti la "cartella" e farti 
perdere tutti i sacrifici fatti e mesi di attesa per ricevere il PA.
Panglosse si spiega benissimo con le leggi e regolamenti si vede che è 
persona di cultura, ma sembra che su questi piccoli dettagli si lasci andare 
un pò!
Cordialmente
B8 

 bene.
Adesso anche IMB al seguito della sciocchezza colossale che annuncia, 
paragona le GPG che vestono regolare DIVISA ISTITUZIONALE a tenere celata 
l'arma di servizio.
Mi sembra che si stà difendendo il porto d'armi per esibizione (Nuova 
Licenza battezzata da me) per mettere a bella mostra il manico della Smith e 
dare un pò di fascino tenebroso alla gnocca da conquistare!
Cordialmente
B8 

 coltello, che spaventa meno e va saputo usare bene.
Vero, ma una persona responsabile, titolare di porto d'armi, potrebbe
scegliere di non portare un'arma da fuoco nel timore di non avere una
preparazione sufficiente ad un uso che non metta in pericolo se' o altri.
Con un coltello e' piu' difficile ammazzare qualcuno per sbaglio anche se
naturalmente e' piu' facile farsi ammazzare (non per sbaglio).

 deterrenza connesso con l'arma in bella mostra.
No, in quel caso pare di no perche' la guardia giurata e' individuabile come
tale e non suscettibile di ingenerare timori nell'oplofobica cittadinanza di
italiota appartenenza.

 B8
ma perché far dire agli altri quello che non han detto?
Semplicemente non c'è una norma che impone il porto occulto ed in talune 
circostanze far vedere che si è armati può prevenire un disastro.
Se poi uno è così idiota da usare la pistola come strumento di seduzione 
questo non può essere regolamentato per legge. 


oplofobica la han fatta diventare da quando appunto da italiana la han fatta 
diventare italiota
Con un lavaggio del cervello studiato a tavolino nell'interesse di una certa 
parte politica 


Credo che il mio vicino di casa sia libero di provare a denunciarmi
per "procurato allarme" se mi vede col fucile in mano mentre sto
andando in garage per pulirlo,poi bisognerà vedere se sussistono le
condizioni per una denuncia del genere...o no?
Vabbè "il mio vicino di casa" non è proprio l'esempio giusto nel mio
caso... dato che ha porto di difesa per arma corta, e molte + armi di
me :DDD


A parte che dei pugnali ed assimilati č vietato il porto in modo assoluto e 
per i coltelli bisogna avere un "giustificato motivo" (concetto sempre vago, 
vaghissimo e suscettibile di contestazioni)
C'č da dire che per l'ex bel paese girano un bel numero di simpatiche 
personcine che col coltello in mano ci son nati e cresciuti, abituati ad 
usarlo per farsi le proprie ragioni da quando erano alti cosě.
Un'uomo abituato ad usarlo ci mette meno di due secondi a fare 10 metri ed a 
tagliarti la gola ... in questi casi non servirebbe una pistola, figurati il 
coltello ! 

 celata l'arma di servizio.
La GPG non ha un'arma di servizio, ma un'arma personale, che usa nel 
caso per fornire un servizio. L'arma, per essere chiari, è di sua 
proprietà, ed è denunciata a suo nome: non appartiene all'istituto di 
vigilanza che gli fornisce invece la divisa, ed egli può cambiarla in 
qualsiasi momento, proprio perché è sua.
Il motivo per il quale le GPG mostrano l'arma (in genere, ma non è 
obbligatorio né una regola) è ovviamente legato alla deterrenza che tale 
arma genera nei malintenzionati. Tale atteggiamento può tuttavia essere 
seguito anche da altri soggetti autorizzati, a seconda delle 
circostanze. E su questo, credo, siamo tutti d'accordo.
Insomma, il senso di questo thread quale è?

 circostanze far vedere che si è armati può prevenire un disastro.
Sintesi mirabile! ;-)

 Insomma, il senso di questo thread quale è?
LOL

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funziona?
Mi manca come tecnica da provare...
:-)