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Titolo: Ma siamo sicuri?

La conoscenza della correlazione tra la tensione delle sartie alte e di
quelle basse è importante. Da condizioni
di vento leggero fino a vento medio la tensione delle sartie alte dovrà
essere superiore a quella delle sartie
basse. Questo consente all’albero di flettere a metà, appiattendo la randa
al fine di mantenere la circolazione
dei filetti fluidi e rendendo più molle lo strallo al fine di aumentare la
potenza del genoa. Nota: quando
aumentate la tensione in maniera uguale sulle sartie basse e sulle alte
(identico numero di giri
dell’arridatoio), in proporzione le basse e le diagonali si tendono
maggiormente rispetto alle alte.
All’aumentare del vento, la tensione sulle basse deve essere pari a quella
delle alte, fino a diventare maggiore
con vento molto forte. Ciò contribuisce a rendere più rigida la parte
centrale dell’albero, la quale rende lo
strallo più teso (e il genoa/fiocco più piatto) e ci permette di dare
tensione al paterazzo senza flettere
eccessivamente l’albero compromettendo la forma della randa.
Non so, qualcosa mi suona male. A voi no? 
Cmq e' un pezzo della tunning guide per il B25 della north.
BV
Ale
-- 
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strallo più teso (e il genoa/fiocco più piatto) e ci permette di dare
Boh, sul fun il paterazzo c'è ma non lo usiamo. (Noi abbiamo le
crocette senza quartiere e le volanti, non so il B25 come sia armato
Ciao, Gof

 Qui è arabo.
E' qui che direi il contrario. Parlo di crocette spingenti.
A me hanno insegnato che si tendono le alte si IMBANANA l'albero si
smagrisce la tela, e di conseguenza si irrigidisce lo strallo. Per quando
c'e' piu' aria.
Se tiri le basse e molli le alte raddrizzi l'albero, ingrassi la randa e
fai flettere lo strallo. Quando c'e' meno aria.
Boh, finiro' mai di imparare.
TILAX, quello del B 25 e Albe...cosa dite?


Eccomi.
Premetto che la Tuning Guide della NS non l'ho mai condivisa, Sarà che ho 
delle Banks, sarà che ho la fortuna di avere l'albero vecchio, alcuni dicono 
che è semplicemente una stronzata. Diciamo che dopo aver provato quei 
consigli ho definitivamente deciso di fare di testa mia.
Senza scendere in dettagli da certosino (e rompicoglioni quale io sono)... 
rimango sul generale
1- Vento forte.
Io voglio una randa magra e lo strallo cazzato a ferro quindi tanta banana.
Cazzo le alte parecchio, lasco (ma poco poco) le basse. Buco nella scassa 
sempre il centrale. Posizione nella mastra... beh, fatte diverse prove... 
diciamo che nella mastra scelgo una posizione che con le alte a ferro e le 
basse a media tensione mi da uno strallo sul quale ci puoi suonare con 
l'archetto del violino con 25 nodi e randa che porta..
Il paterazzo (armo frazionato) lo uso solo per aprire la balumina. Cioè solo 
sotto raffica con una randa nuova di pacca, un po' ce n'è sempre se uso una 
mutanda.
2- Vento leggero.
Mollo tanto le alte e cazzo poco le basse. Se ho voglia avanzo un po' 
l'albero nella mastra per avere uno strallo più 'potente'. Se non ho voglia 
lo lascio dove sta.
Con la Banks un po' di paterazzo sempre per non impuntarmi troppo e lascir 
scorrere di più. Un po' meno potente ma più gestibile. Se voglio proprio 
fare il figo man mano che prendo una velocità buona chiudo un po' 
lascandolo.
Le diagonali per me sono sempre un po' molline e non le tocco granchè (sarà 
pure uno sbaglio ma faccio così). Al più tendo un po' a cazzare (poco) se il 
vento sale. Diciamo che la tensione delle diagonali alte mi piacerebbe farla 
tenendo conto di un'unica cosa: bilancino bene la tensione delle basse. 
Detto in soldoni che le crocette spingano bene e non ci siano tensioni non 
in asse con l'albero.
Considera però che io sono ITA-25049, leggi albero un po' più flessibile del 
solito.
Se avessi l'albero nuovo (più rigido) credo che preferirei avere le basse 
sempre un po' più molli di quanto faccio io. Quasi a tensione zero con 
ventone. Aiuterei l'albero a fare più banana e, soprattutto, a farla sotto 
raffica.
Ultimissima cosa (poi la mollo qua per non annoiarvi).
Secondo me dipende un po' pure dallo 'stile' del timoniere:
- ci sono quelli che sotto raffica tendono a lasciarla scappare parecchio 
all'orza e allora preferisco un po' più di tensione sulle basse... tanto 
corregge lui l'eccesso di potenza
- ci sono quelli che invece si impuntano un po' di più con il loro 
'angoletto target' e allora faccio il furbo io e mollo un po' di più le 
basse per avere la barca più moderata e meno 'puledra pazza'.
.... ma non ditelo al mio timoniere.
Che ne pensi?
Alberto.- 

fai flettere lo strallo. Quando c'e' meno aria.
Tirare le basse quando c'è poca aria mi suona male.
Ciao, Gof

 quello longitudinale.
Beh' considera che con questo tipo di barca (e albero) di solito si parla di 
flessione lungo l'asse maggiore della barca. Questo č quello che fa sentire 
gli effetti maggiori. Flessione laterale di bolina stretta non ne hai cosě 
tanta a mezza altezza considerato che l'albero č fortemente rastremato e 
quando il vento lo spinge flette quasi tutto in penna. Peraltro non mi 
vengono idee buone su come controllare (con questo tipo di albero) la 
flessiona laterale della penna.
Credo quindi si intendesse di flessione longitudinale.
Alberto.- 

 Alberto.-
ciaoooooo...il tuo timoniere

 ciaoooooo...il tuo timoniere
(Però sei stato simpatico)
A.- 

incdicano / indicavano tensione maggiore alle alte, altre alle basse.
Dalla guida Hood per il fun 
( 
http://www.hoodsailmakers.it/it/one_design/bulbi/fun/fun_t.htm
 )
La tensione ottimale delle sartie con vento medio (5-6 m/sec.),
misurata a circa 150 cm. dalla coperta con un tensiometro Super spars
per sartie da 6 mm. è la seguente:
SARTIE ALTE 17 (~ 165 kg) SARTIE BASSE 18 (~ 172 kg)
Ciao, Gof

> Che ne pensi?
Che in linea di massima ho sempre fatto piu' o meno le stesse cose mentre
la tuning guide della North mi pare dica il contrario. 
Chi avra' ragione? :-)


> Chi avra' ragione? :-)
Quello che va più veloce ! :-)
No excuses.
Alberto.- 

Chi avra' ragione? :-)
mmh.. vela radiale?? o una vela con il profilo alare gia' preformato?
capita..

> mmh.. vela radiale?? o una vela con il profilo alare gia' preformato?
Vele in 3DL o simili sono vietati in classe B25.
Alberto.- 

Vele in 3DL o simili sono vietati in classe B25.
una volta ho partecipato a una una regata proprio in b25 e il genoa mi
parte fosse in mylar triradiale. il taglio triradiale e' fatto apposta
per creare un profilo con il "grasso" sull'inferitura (nel caso di una
randa tri sulle inferiture). Piu' lavori di drizza o albero o
tesabase, il profilo sull'inferitura si schiaccia: anziche' fare corpo
(come invece avviene con le vele tradizionali da crociera) il grasso
si sposta verso il centro della vela. Ovvero, paradossalmente, la vela
diventa piu' adatta a spingere con aria leggera. A una tensione
standard -della casa- il grasso si dispone verso l'inferitura e la
vela rende con aria tesa.
Si potrebbe spiegare cosi' l'apparente contraddizione (che, a dire il
vero "stona" con quanto sempre detto e rimuginato ai vari corsi di
base, patente etc. che ognuno di noi ha sulla -cattiva- coscienza)
o forse e' solo la mia? confermi la storia del genoa?

 vela rende con aria tesa.
Bah, direi che non confermo ma non sono sicuro di aver capito bene.
Innanzi tutto non si usa il mylar ma il pentex (non č che poi cambi granchč, 
credo).
Se cazzo la drizza il grasso avanza, e perde distribuzione. Da me, 
all'inferitura non si schiaccia proprio.
Quindi non capisco.
Per quanto riguarda poi le tensioni standard nessuno che io conosca hai mai 
capito veramente come misurarle:
- mai visto due tensiometri misurare la stessa cosa
- gli alberi sono diversi tra di loro (esistono almeno due macrofamiglie: 
vecchio e nuovo... con varianti a piacere)
Aggiungo che non ho mai avuto il piacere di un set nuovo NS con un po' di 
tempo per lavorarci su quindi... potrei sempre sbagliarmi a piacere.
Alberto.- 

 Alberto.-
Scusa se mi intrometto, ma ci sono alcune cose corrette e altre molto
strane...
"tanto" e "poco" francamente non vuol dire molto, tutti noi che abbiamo
fatto B25 per anni 
abbiamo ben scolpito in testa i valori di tensiometro necessari a seconda
del vento e relativi giri di 
sartie da prendere per ottenerli. Se hai la fortuna di avere delle Banks,
e vuoi avere una tuning 
guide sicura e certa, chiama Paolo Semeraro, che non avrà problemi ad
aiutarti a centrare al 
meglio la tua barca. Io ho avuto la fortuna di averlo in barca a lungo e
ti posso assicurare che se 
gli scrivi una mail o gli telefoni sarà contento di aiutarti (oltre
ovviamente a cercare di farti fare 
qualche vela nuova...). L'anno scorso Paolo era di gran lunga il più
veloce della flotta con aria 
sopra i 15 nodi, e pativa forse solo di poppa. 
Quando poi parli di paterazzo, sappi che per Paolo è il vero motore della
barca, e va usato in 
continuazione, ovviamente bisogna saperlo fare... e avere un buon feeling
tra timoniere e randista
Ciao
A.


Alberto (Tilax) ha scritto:
 Se ho voglia avanzo un po' 
l'albero nella mastra per avere uno strallo più 'potente'. Se non ho
voglia 
lo lascio dove sta.
Che ne pensi?
Alberto.-
Dimenticavo...
Non farti venire questa voglia! L'albero va nel buco centrale e non
muoverlo.
Noi l'unico cambiamento che facevamo era di accorciare di un buco lo
strallo con aria forte, per 
avere più possibilità di smagrire la randa. Spostare l'albero nella mastra
in acqua mi sembra una 
pura follia, già è un bel casino accorciare lo strallo... (ti conviene
comunque avere la drizza genoa 
sdoppiata...).
RiCiao


 guide sicura e certa, chiama Paolo Semeraro, che non avrà problemi
Tra poco cambierò randa e leggero e molto probabilmente (se il prezzo c'è) 
saranno proprio Banks.
A ben vedere parte dell'equipaggio propenderebbe per un gioco NS ma 
serpeggia la paura con la randa non si accordi con il medio (Banks, 
appunto).
Chissò poi se il pericolo c'è davvero.
Nel caso chiamerò Paolo. Sarei contento di poterlo avere alla consegna del 
gioco per farmi fare un tuning di base con le sue vele. 

 sdoppiata...).
D'accordo.
Infatti la mia è doppia.
:-)
Alberto.- 

 gioco per farmi fare un tuning di base con le sue vele.
Come ben sai Paolo (e Paolino!) saranno ad Andora il 22 e 23 prossimi, se
non avete regate , puoi 
fare un salto e parlargli. Così puoi anche chiedere a Paolino cosa pensa
delle prestazioni delle 
Banks per il B25 contro le sue NS (ricordagli Follonica...). Se vuoi un
consiglio totalmente 
personale (ma non ammetterò mai di avertelo detto!) se dovessi fare anche
uno spi, quello fallo da 
North, ma per randa e genoa non ci sono dubbi: Banks. 
Se ti organizzi e dai la tua disponibilità sul sito dei Platu, magari
trovi anche un imbarco e non 
butti il viaggio. Occhio! Non dare la disponibilità per la regata sui
Melges, se poi capita che ti 
imbarcano e fai la regata... non puoi più smettere! il Melges dà più
dipendenza di qualsiasi 
stupefacente, e qui siamo almeno in 3 o 4 già in forte crisi di astinenza
in attesa del 22!


 stupefacente, e qui siamo almeno in 3 o 4 già in forte crisi di astinenza
Primo o poi capiterà pure a me di montare questa puledra.
Vedremo se resisto i 30" canonici da cowboy.
Alberto.-