Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Enna, uccide con il Suv un 80enne

http://www.repubblica.it/2008/03/sezioni/cronaca/incidenti-stradali/enna-fugge-arrestato/enna-fugge-arrestato.html
"il SUV" è arma? :D
Poveretto l'anziano signore... :(

 Poveretto l'anziano signore... :(
Quoto (anche da proprietario di SUV, che adopero vivendo in campagna
in una zona a saliscendi dove, d'inverno e con un pò di ghiaccio sulle
strade, con altre auto si rimarrebbe a casa...) Poi che l'investitore
fosse senza patente, pluripregiudicato ecc. ecc. non conta...

 ha scritto nel messaggio 
news:a1f18a94-3492-4e3b...@m3g2000hsc.googlegroups.com...
http://www.repubblica.it/2008/03/sezioni/cronaca/incidenti-stradali/enna-fugge-arrestato/enna-fugge-arrestato.html
"il SUV" č arma? :D
Poveretto l'anziano signore... :(
scusa ma se con una Punto centrava una "126" secondo l'innocente vecchietto 
si salvava?
la smettiamo di criminalizzare i SUV ???? ;-)
piuttosto c'č da dire: un conducente senza patente č un'arma? io direi di 
si! ;-)
saluti
-- 
--
Marchinetti Dott. Mattia
-
Studio Marchinetti Mario
Consulente del Lavoro
Noceto (PR)
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Quoto.
-- 
Ciao
Deimos 

Vorrei anche fare una considerazione, che poi è in realtà anche il MIO 
motivo per cui non sopporto i SUV.
Negli anni sono state fatte fatte delle macchine sempre più leggere e 
studiate per avere una deformazione "controllata" ai fini della sicurezza, 
in cui le lamiere sono fatte per deformarsi velocemente ed assorbire la 
massima quantità di energia di uno scontro.
Ed infatti si vedono macchine orrendamente  deformate con il guidatore che 
sembra quasi un miracolato, ma salvo.
Poi improvvisamente saltano fuori dei carri armati, fatti di telai tubolari 
e di lamiere balistiche, con ruote da cingolato, che si muovono come un 
elefante in un negozio di porcellane, ed io non mi dovrei incazzare?
Se il Signor Brambille vuole che sua moglie guidi sicura, non gli deve 
comprare un carro armato, ma insegnargli a guidare!!!
Il SUV tra le macchine normali è paragonbile ad un lupo in mezzo ad un grgge 
di pecore, o al paragone di prima dell'elefante.
Non sei d'accordo?
Se un SUV e una punto che vanno alla stessa velocità si scontrano, secondo 
te chi ci rimette?
ciao
danidane

 perché una Punto, su strada, va molto meglio della maggiorparte dei suv.
E' però come dire che hanno ragione quando dicono che un certo calibro
non andrebbe venduto perchè troppo potente, o quando rifiutano la
catalogazione di un'arma per l'aspetto minaccioso.
Sarà, ma un'arma è un'arma e una macchina è una macchina. Grande o
piccola che sia, non bisogna dimenticarsi che è chi la impugna o chi
la guida che fa la differenza.
Negli anni ho visto la moda dei "Van" (furgoncini superaccessoriati),
quella delle "Station Wagon", quelle del "4x4", del turbo, biturbo,
intercooler eccetera eccetera.
Le macchine sono cambiate, quelli che le comprano solo per "farsi
vedere" purtroppo no. Se il Suv è inutile e dannoso va disincentivato,
ergo tassato. Ma come? In base alle dimensioni? Ci sono berline più
lunghe, e ad esempio il porsche Cayenne è solo 6 cm più largo della
multipla (193 contro 187) e un solo cm più alto (170 contro 169). Il
peso? Forse ma come lo giustifichi? (forse che i grassi devono pagare
più dei magri?) L'inquinamento? Se sono omologati inquinano come le
altre vetture con la stessa cilindrata, quindi o tutti o nessuno. Le
quattro ruote motrici? ci avevano già provato, ma come la metti con la
"16" della Fiat o con l'Audi 4?
A me non piace l'equazione Suv=esaltato esibizionista così come
quella: Armi= esaltato violento.
Se domani il successo si misurasse dalla dimensione degli occhiali,
vedremmo gente indossare pseudotelevisori. Ma saranno sempre i poveri
di spirito a non capire che è la persona a dare valore (o disvalore )
all'oggetto e non viceversa. Una brava persona sarà tale anche se
guida un Suv e gira armato, idem uno stronzo.
Pietro18

 te chi ci rimette?
Non riesco a capire questo, forse "odio" per i SUV, io ne possiedo uno e non 
per questo non rispetto il codice della
strada, faccio questa domanda: se un TIR  e un SUV che vanno alla stessa 
velocità si scontrano, secondo
voi chi ci rimette? forse è meglio che andiamo tutti in bicicletta!
cordialità
Umberto 

CUT
 Ma saranno sempre i poveri
di spirito a non capire che è la persona a dare valore (o disvalore )
all'oggetto e non viceversa. Una brava persona sarà tale anche se
guida un Suv e gira armato, idem uno stronzo.
quoto
Umberto

 guida un Suv e gira armato, idem uno stronzo.
Io non ho generalizzato i guidatori di suv, bensì ho criticato il suv come 
veicolo.
Credo fermamente che tali veicoli sono del tutto inutili, sia come 
automobili che come fuoristrada. Non voglio esprimere opinioni su chi 
acquista un suv perché non ne sono all'altezza. Il fatto è che un suv è un 
veicolo più pesante e pericoloso di una autovettura per forza di cose. Sia 
per quanto riguarda l'eventualità che finisca addosso una vettura normale, 
sia come caratteristiche di guidabilità, tenuta, reattività, ecc. 
Parallelamente non è paragonabile ad un fuoristrada serio perché non basta 
avere 4 ruote motrici e le ridotte. Bisogna che sia concepito e realizzato 
per tale scopo. Un suv, usato per far del fuoristrada vero, si "scassa" 
senza appello. Ergo: va bene per qualche sterrato. Tanto vale puntare su un 
auto con 4 pneumatici invernali.
Poi è pacifico che c'è qualcuno che acquista la macchina grossa perché ha il 
pisello piccolo. E' sempre stato così.
-- 
Ciao
Deimos 

> Credo fermamente che tali veicoli sono del tutto inutili, sia come
                                                      ^^^^
                                                      SIANO
Chiedo perdono per l'erroraccio.
-- 
Ciao
Deimos 


E neanche una faccina.
Perché continuano a venirmi in mente gli anti-gun?
Poi però ci arrabbiamo tutti perché non hanno catalogato il 500 SW...
Ciao
Pat
Se un uomo volta in silenzio la testa e sacrifica un altro, afferma il
diritto di essere sacrificato a sua volta.
                  Grigorij Baklanov

il pisello piccolo. E' sempre stato così.
allora i camionisti sono pisello inesistente, e comunque ricordiamoci che
c'è sempre l'eccezzione.
per cui chi al TSN spara in 22 ha il pisello più grosso di chi spara in 45,
tanto poi cosa serve sparare ad un pezzo
di carta con un 45 (SUV), quando va benissimo un 22(utilitaria), per cui chi
spara in 50 sicuramente è un pisello inesistente.
Umberto 


(intanto, per adesso, è toccato all'altro)
-- 
Ciao
Deimos


Ah, ecco.
Adesso ho capito
Ciao
Pat 


Cosa hai capito? Ho dimenticato un'altra faccina?
Ok, eccola :-))
-- 
Ciao
Deimos 


Perfetto. :-)
Direi che stiamo dicendo la stessa cosa.
L'importante è capirsi.
E' stato un piacere
Ciao
Pat 


Ok, il piacere è stato reciproco.
Hei... non è che hai un suv?
:-))))))
-- 
Ciao
Deimos 

 :-))))))
Sì.
Il terzo, ormai.
E non per moda.
:-))))))))))))))))
Ciao
Pat
(che non vive in città) 

 (che non vive in città)
Beato te.
-- 
Ciao
Deimos 


scusa ma anche una casa grande è un'inutilità uno spreco in termini 
energetici e un'ostentazione del reddito! allora devi spiegarmi se quello 
che intendi te è finire nella società delle Trabant e delle case a caserme 
dove qualcuno decide quello che è giusto per te e quello che è rispettoso 
degli altri oppure se preferisci vivere in libertà di poter decidere 
liberamente su che mezzo viaggiare, che sia una ferrari o che sia un SUV 
così come puoi decidere di sparare in poligono con un .223 o con un .505 
gibbs senza che quello che ha il .223 ti venga a dire che sei un criminale 
perchè il tuo BUMMM è molto più bummm del suo e quindi lo avvilisci.
Spero che tu capisca il mio punto di vista perchè fintanto che viaggiamo su 
strade nelle quali è consentita la circolazione della panda del nonnino e 
del camion, penso che concentrare l'attenzione sul suv sia utile quanto 
togliersi una pagliuzza da un'occhio mentre dietro hai una fila di magrebini 
in astinenza. Un Suv sarà un veicolo inutile però chi lo compra ha il 
diritto di comprarlo e di usarlo al pari di qualsiasi monovolume.
Quando si parla di Suv mi pare si pensi sempre ai Porsche Cayenne ed ai VW 
Touareg, mentre, per tornare in topic, il famigerato suv in oggetto (un opel 
frontera) è un fuoristrada discreto, che costa usato 2/4 mila euro, quindi 
poco, ha il telaio a longheroni (non a scocca portante), ha le ridotte ed il 
blocco del differenziale pertanto a detta di qualsiasi "normodotato" questi 
è un fuoristrada.
Quindi per cortesia prima di fracassare le p**** con i suv impara a 
distinguere un suv da un fuoristrada. :-) :-)
http://it.wikipedia.org/wiki/Opel_Frontera
saluti
Ritmosix 


Se ti fossi preso la briga di leggere i post successivi avresti evitato di 
rompere le palle a me visto che le mie idee le ho espresse molto 
chiaramente. :-)
Sta pure tranquillo che la differenza tra suv e fuoristrada la conosco molto 
bene.
-- 
Ciao
Deimos


Buondì. Anche se oramai completamente OT aggiungo che ho adoperato le
Land Rover, sia in Africa del Nord che a Roma: ebbene, nel deserto
africano la Land stava quasi sempre in officina, ed anche qui si è
rivelata molto delicata... forse perché oramai la Casa madre passava
di proprietà ogni due giorni...

 il pisello piccolo. E' sempre stato così.
vale anche per i grossi calibri e le canne lunghe...
freud ne ebbe a dire anche dei sigari... ma siccome lui stesso ne fumava 
disse "a volte un sigaro è solo un sigaro"!!!
ciao
B. che pensa sempre e comunque che sono le persone ad essere dei cazzoni e 
non le "cose" ad essere assassine,
ragazzi... titoli come "nebbia assassina" "Suv impazzito" "montagna killer" 
sono scritti agli stessi pennivendoli che reputano l'arma pericolosa e non 
il coglione che la brandisce....
ciao
B. che dal 90 è passato ai suv e fuoristrada e rispetta il codice della 
strada alla lettera.... e si ferma pure sulle strisce pedonali!!! 

 strada alla lettera.... e si ferma pure sulle strisce pedonali!!!
Bisogna fermarsi PRIMA delle strisce, non SULLE :-)
-- 
Ciao
Deimos

 di proprietà ogni due giorni...
Caspita! Sei stato sfortunato allora. Io le Land che ho visto e usato erano 
praticamente indistruttibili.
-- 
Ciao
Deimos 

 te chi ci rimette?
OK questo è un punto a favore, ma se una punto si scontra con un daily 
condotto da un muratore ubriaco che ci rimette??
I pericoli sulla strada ci sono, a prescindere dai SUV !
Poi vorrei dire...occhio a fare crociate antiSUV e poi a lamentarci delle 
crociate antiarmi, ci poniamo esattamente sullo stesso piano di chi ci 
denigra per la nostra passione, qualcuno disse circa così: "non la penso 
come te, ma lottero fino alla morte per difendere il tuo diritto di pensarla 
così" non ricordo le parole esatte ma il concetto è quello:-DDD
ciao
Rusty 

 ha scritto nel messaggio 
news:a1f18a94-3492-4e3b...@m3g2000hsc.googlegroups.com...
http://www.repubblica.it/2008/03/sezioni/cronaca/incidenti-stradali/enna-fugge-arrestato/enna-fugge-arrestato.html
"il SUV" è arma? :D
E oggetto di manicheo disprezzo da parte di gran parte degli imbecilli che 
si atteggiano analogamente nei confronti delle armi; praticamente é 
politicamente scorretto.
salvo, ovviamente, non si tratti di quello del Compagno Cento e dei suoi 
seguaci (in rapida diminuzione, attualmente)-- 
whiskey & freedom
mauro
www.radicaebaionette.net
le belle armi   in rete



In ordine di tempo ho avuto:
- Una Land Rover Discovery prima serie (che mi piaceva molto di più di 
quella attuale)
- Una Nissan X-Trail (che è andata benissimo fino a che non l'ho dovuta 
cambiare)
- Una Hyundai Tucson (che ho solo da 1700 Km, troppo poco per giudicare)
Ciao
Pat 

 seguaci (in rapida diminuzione, attualmente)--
Appena si parla di quelli della tua età (vedi subject...)... ti scaldi 
subito :-)

 vogliono un'auto e non un mezzo da sbarco... a questi un SUV serve.
Quindi tu ritieni che tutti quelli che hanno un suv lo abbiano perchè 
abitano in un posto disagiato e difficilmente raggiungibile con una macchina 
normale?
Io invece penso che se lo avessero solo loro, cioè chi ne fa un uso 
ponderato, ne vedremmo ben pochi.
Il fatto è che adesso la moda è : grosso è bello. Tutto qui.
ciao
danidane

 detto che dovrebbero essere tolti dal mercato.
E anche io. Perņ mi aspetterei che finalmente qualcuno assimili i SUV ai 
camion, per cui i divieti appositi per i camion siano validi anche per i 
SUV.
Poi vediamo se vanno in centro o a Ponte Vecchio con quei bestioni.
Ciao
danidane

 subito :-)
Ehi ragazzi... (posso chiamarvi così) un pò di rispetto per chi ha
giocato con la Susanna, che non era il nome di una tata o servetta
(ancora non si chiamavano "collaboratrici domestiche") compiacenti
(almeno nel mio caso) ma un revolver giocattolo della Edison
Giocattoli di Firenze, a perfetta immagine e somiglianza degli S&W...
o quantomeno, faccio appello a qualche risoluzione UNESCO per la
salvaguardia delle speci in via di estinzione...:-- ))

 immagine e somiglianza degli S&W...
No... aspetta un attimo.... :-)
Con la Susanna ci ho giocato anch'io, molto prima di passare a 
Lionmatic e Tigermatic, sempre della Edison.
Se la Susanna è "a perfetta immagine e somiglianza degli SW", o non ti 
ricordi bene la Susanna, o non ti ricordi bene gli SW :-)
Anche questo è un problema di eta' :-)))))))))


Se č quella che penso io, era simile come linea ai piccoli SW a telaio 
basculante, tipo lemon-squeezer e simili
Ciao
Pat 


non mi pare.. la susanna, se non ricordo male, era più vicina ad una 1886 
tutta "incisa" a rilievo... ma posso sbagliare.. son passati un "paio" 
d'anni.. ;-))
ciao
B. 

Ho evitato finora di intervenire; ma troppi luoghi comuni mi infastidiscono 
un po'.
Ricapitoliamo:il SUV é un mezzo di trasporto che consente di affrontare con 
un minimo di disinvoltura terreni piuttosto sconnessi, sui quali una berlina 
a 4 ruote motrici spaccherebbe probabilmente marmitta e differenziali, 
uscire dal fango non troppo profondo  e di viaggiare su autostrade e strade 
normali a velocità decorose, senza spaccarsi la colonna vertebrale con le 
vibrazioni (ho avuto la prima land over, la 88, nel 1977 da crepare!) . Per 
chi come me va a caccia ed a pesca é l'unica alternativa alla doppia auto; 
soluzione  oltre che costosissima, poco pratica, perché se devo andare a 
caccia in Spagna o in Irlanda o anche solo a Bologna col Garolini  o ci vado 
con la berlina, e poi non riesco ad andare in giro per i campi, o ci vado 
col fuori strada "VERO", e mi spacco la schiena.
tanto per fare degli esempi: un mio amico abita in una frazione di Viterbo, 
quasi sulla cima del monte Palanzana, 900 metri circa. D'inverno, quando 
gela o fa una lieve nevicata, non esiste auto con 2 ruote motrici che salga 
o scenda da casa sua senza catene; anche lui va  a caccia Io abito fuori del 
paesello, e quando nevica forte da me non arrivano li spazzaneve. Dovremmo 
farci  una berlina a 4 ruote motrici (troppo bassa per i "carracci" che si 
formano sulle strade di  campagna dopo ogni pioggia forte; non avete idea di 
cosa significhino, in queste situazioni, 15o 20 cm di differenza) ed una 
jeep? Oppure una due ruote motrici e poi, quando siamo in situazione 
problematica, lasciare la berlina in paese, raggiungerla col fuoristrada, e 
riprelevare quest'ultimo al ritorno?
O una SW a quattro ruote motrici, che é la stessa cosa, per peso, ingombro 
ed inquinamento, non vabene  in fuoristrada "medio", però parrebbe 
"politicamente  più corretta"?
Oltretutto, siamo chiari, non é molta la gente che può permettersi di 
sbattere per scarpate e paludi 50000 o 60000 euro di automobile. Quindi 
parecchi fuoristradisti arrivano con i loro mezzi esattamente dove mi fermo 
col SUV io, che non ho nessuna intenzione di massacrarlo e percorro strade 
che non potrei fare con una berlina, ma non faccio del vero fuori strada. E 
questo comunque mi consente di risparmiare, a volte, alcuni km di 
scarpinata. Inoltre c'é una sola assicurazione, un solo "bollo" eccetera.
Quanto al dispendio energetico, la mia X trail fa circa 14 km di media con 
un litro, con punte di 16 in autostrada  e di 10-12 SE USO LA TRAZIONE 
INTEGRALE.
UNA BIMBA, RISPETTO AD UNA PORSCHE, AD UNA fuoristrada vera, e a moltissime 
altre auto.
Quanto all'investire pedoni, farsi o non farsi male se si sbatte eccetera, 
mi sembra il discorso sulla catalogazione del  revolverone SW!!!!:-))))))


 ha scritto nel messaggio 
news:480f7cfe$0$35952$4faf...@reader2.news.tin.it...

Grazie, ma non é così; é che mi fanno tenerezza i giovani!!!:-D



Credo che danidane non abbia sbagliato di molto.(ogni tanto succede, anche 
se mi spiace ammetterlo:-DDDD) C'é gente come me che usa il SUV come 
alternativa a due auto, ma moltissimi lo fanno per esibizionismo.
Quando ho preso la mia, 42000 km, se vedeva uno sterrato  si 
imbizzarriva!!:-))))
L'aveva avuta un tranquillo impiegato, che "viaggiava guardando gli altri 
dall'alto"!



Ingegne', ho appena avuto il torto di dire che hai affermato una cosa 
sensata e te ne esci immediatamente co 'sta bufala? Devo ritrattare?:-)
Perché non misuriamo dieci SUV e dieci berline di pari costo e vediamo cosa 
ne esce fuori? Una AUDI 8, una BMW classe 7, una Mercedes R (ce n'é una in 
famiglia, un metro più lunga e 40 cm più alta della mia SUV X Trail) si ed 
una X3, una X5, una Xtrail no?
Lo vedi che é pari pari il discorso della Raptor catalogata in 308 e della 
SW negata in .500?
dai, Ingegne', non ci siamo.


 ha scritto nel messaggio 
news:6566b917-62f7-401a...@34g2000hsh.googlegroups.com...


Per fortuna c'é qualcuno che mi capisce e difende la categoria dei 
vecchietti!ma attenti, ho vistoil buon Sinhue all'opera con una mod. 28 ed 
anche io me la cavo benino, magari anche con il .470!!!!!!:-DDD


 ha scritto nel messaggio 
news:4810b143$0$29598$4faf...@reader1.news.tin.it...


 le belle armi   in rete
Cosa sia una Colt 43 me lo chiedo anche io, priima che me lo chiediate voi.
Intendevo scrivere "73", intendendo che voleve dar l'impressione della 
"pistola dei Cow Boys"; quello che esattamente volevano i piccoli utenti! 

 ha scritto nel messaggio 
news:48215662$0$29591$4faf...@reader1.news.tin.it...

E qui siamo d'accordo.
Se li usassero solo chi ne ha bisogno e SA usarli, non ci sarebbero 
problemi. Il problema grosso è che li usano persone che lo fanno appunto 
senza motivo, e che invece avrebbero molto probabilmente bisogno di una 
macchinetta da città, magari carina, tipo una Musa o qualcosa del genere. 
Secondo te, quanti abitanti del centro di Firenze, Genova, Bologna, Venezia, 
Milano, Torino, ecc ecc ecc hanno bisogno di un SUV, e quanti invece ne 
hanno? Secondo me il rapporto è di dieci ad uno.
Gli altri sono tutti Kg di ferro sprecato ed ingombrante.
Riguardo al rimprovero che mi hai fatto sui centri cittadini, io sarei 
d'accordo di estendere il divieto di circolazione nei centri cittadini di 
tante città nostrane, medioevali e quindi con strade strettine, a TUTTE le 
autovetture che superano certe misure, comprese quindi quelle che hai 
elencato, e comprese quelle dei proprietari che ABITANO nei centri storici 
delle suddette città o cittadine.
Ciao
danidane

 ha scritto nel messaggio 
news:482540d7$1$29600$4faf...@reader1.news.tin.it...
