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Titolo: Iniziare a 40 anni :-)

Stavolta voglio provarci :-)
mi sto organizzando per lanciarmi in questa sfida,
imparare uno strumento.
La cosa che ho notato � che odio far sentire i miei emm rumori e quindi
vedo in uno strumento "silenzioso" che possa essere ascoltato con le
cuffie, la caratteristica principale.
Ecco perch� penso che le tastiere siano le pi� indicate, oltre al fatto
che naturalmente mi piacciono.
E da buon testone ovviamente penso di lanciarmi in una sfida di quelle
"a perdere" e cio� imparare tutto da me, non sto li a spiegarvi il
motivo :-P
E allora vi chiedo qualche nome, non di tastiere, ma di manuali o metodi
riconosciuti, per autodidatti, un indirizzo insomma per cominciare a
farmi un idea, raccogliere materiale, valutare. Sarebbe un nuovo hobby,
un passatempo che spero sia in grado di ragalarmi un oretta di extra al
giorno o di sera
  :-)

  :-)
imparare a suonare non e' ne' un hobby ne' un passatempo.Potrebbe diventarlo 
DOPO che hai imparato
e per imparare ci vuole impegno,sacrificio e un maestro altrimenti entrerai 
nella schiera di quelli che iniziano e poi mollano dopo 2 mesi
La chitarra e' uno strumento molto piu' immediato e ti permette di fare 
qualcosina anche da autodidatta.
A.
p.s. nella musica l'eta' non conta 

 imparare uno strumento.
Fai benissimo. E' meglio sfatare il mito che gli strumenti musicali debbano 
essere esclusiva unica dei musicisti con basi alle spalle. Certo, non 
sfrutterai sicuramente appieno lo strumento, ma alla fine se ci� ti rilassa 
e ti fa svagare un p�, anche se magari agli inizi pasticcerai, va piu' che 
bene. Ti appoggio l'idea della tastiera arranger, alla fine anche se non hai 
esperienza, sono strumenti molto intuitivi ed hanno il loro fascino 
"giocattoloso" nel senso che potrai divertirti ad imparare e a scoprire le 
loro potenzialit� mentenendo in te un interesse sempre attivo.
Di manualetti, ora come ora non me ne vengono in mente, ma ti consiglio uno 
dei tanti sul mercato che contengono la diteggiatura per gli accordi, cos� 
almeno inizierai a provare direttamente la parte "arranger" con gli 
accompagnamenti.
Per il resto, buon divertimento e occhio all'acquisto. Alla fine ho imparato 
anche io cosi', a 12 anni, e ne son ben felice poich� non sar� diventato un 
asso, per� perlomeno mi son divertito davvero tanto. 

 
Domanda forse stupida.
è pèossibile suonare una chitarra ed ascoltare il suono solo in cuffia?
questo è un elemento per me determinante...

 
interessante...sto leggendo quà e là e credo che volendo fare da solo 
uno strumentino del genere potrebbe aiutarmi :-)
continuo a cercare informazioni ed a parlare con chi ci ha già provato 

questo � un elemento per me determinante...
la chitarra elettrica va sempre accompagnata da un piccolo amplificatore 
,ovviamente dotato di uscita cuffie
buon divertimento!
:-)
A. 

 riconosciuti, per autodidatti, 
Bastien: Corso di pianoforte per adulti. Piglia la versione col CD allegato.
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
linuxfan.it

 ,ovviamente dotato di uscita cuffie
oppure una cosa tipo questo:
http://www.voxamps.com/amplug/
Sul tuo consiglio che la chitarra sia pi� facile sono d'accordo, nel 
senso che ci vuole meno tempo per accompagnare qualche canzone semplice, 
per� non � detto che lui non abbia la costanza necessaria per imparare a 
suonare il piano... inoltre se acquista una tastiera con gli 
accompagnamenti automatici pu� rendere il tutto pi� divertente!

 rendere il tutto pi� divertente!
io non ci trovo niente di divertente nel sentire la tastiera che suona da 
sola  premendo UN solo tasto con la sinistra.
Il piano da' altre soddisfazioni ma richiede un impegno notevole,uno studio 
costante.
Il piano non se ne parla neanche, le tastiere automatiche sono un bel 
giocattolo per i primi 2 giorni
La chitarra e' lo strumento giusto per il nostro amico che oltretutto non 
prevede di andare a lezioni da un maestro.
Mi sono permesso di dare queste indicazioni perche' suono 3 strumenti e so 
bene il tipo di impegno che richiedono
A.

 amplificatore ,ovviamente dotato di uscita cuffie
altrimenti c'� la Silent Guitar di yamaha
ciao
piotre

E' vero ...nella musica l'et� non conta ...tanti anni fa  quando davo ancora
lezioni di  pianoforte ed armonia  mi chiama un tipo e mi dice :   " sono il
cugino di Nino Rota,da ragazzo studiavo  violino,nella mia famiglia mi hanno
sempre fatto pesare la bravura di Nino : ora ho tempo e VOGLIO IMPARARE A
SUONARE IL PIANOFORTE...
io gli  dico "tutto � possibile con la motivazione e l'impegno" ... mi segu�
per due o tre anni ed impar� effettivamente a suonare  benino il pianof.   :
AVEVA  OTTANTADUE  ANNI !!!
Mao
A ha scritto:


 sola  premendo UN solo tasto con la sinistra.
D'accordo ma suonare una tastiera (o anche strimpellarla) non significa 
diventare per forza un pianista e doversi metter li' a fare solfeggio e 
pratica. La chitarra per chi parte da zero e vuole suonare nei momenti 
liberi, non offre certo migliori soluzioni: finirebbe a fare accordi e 
bicordi, per di pi� in cuffia, e stop. Un arranger potr� non esser 
divertente per te, ma se li vendono � proprio perch� ognuno ha delle proprie 
esigenze. E le esigenze sono diverse, possono andare dal professionista che 
campa di musica che necessiter� di un piano o di un synth,oppure 
all'impiegato che torna a casa e vuole "giochicchiare" con accordi e 
semplice melodia. La musica � soprattutto divertimento poich� va a toccare 
corde emozionali: chi ha come obiettivo il far divertire gli altri � giusto 
si applichi con severit� e fatica, mentre chi deve divertire se stesso deve 
esser lasciato libero di sperimentare, di imparare da solo, alla fine non 
mettera' le dita nel modo giusto, ma in fondo who cares, dal momento che non 
deve andare in giro a fare pianobar o concerti? Suonare si dice Play, e Play 
� anche Giocare. 

 � anche Giocare. 
Dove si firma?
-- 
P�s g�r ho ait�n lamb�nei, ka� ho zet�n heur�skei, ka� t� kro�onti 
anoig�setai
(Euagg�lion kat� Lo�kan 11,10)

 entrerai nella schiera di quelli che iniziano e poi mollano dopo 2 mesi
Permettimi, questo � terrorismo ed � anche quel tipo di approccio alla 
musica che tollero meno.
La musica � prima di tutto un piacere a prescindere dallo strumento che si 
sceglie ed il dogmatismo mi pare un pessimo modo per avvicinarcisi.
Ci sono infiniti livelli di contatto con uno strumento e se a te pu� non 
piacere chi si diverte con un arranger, � quantomeno fuori luogo giudicare 
chi lo fa.
Non tutti siamo destinati a diventare Glenn Gould (a prescindere dal fatto 
che quando vidi suonare GG ed Horowitz, ripensai subiro alla mia insegnante 
ed alle sue stucchevoli fisime sulla posizione del corpo e delle mani).
Forse proprio questa idea "triste" e pesante (e francamente, anche un po' 
spocchiosetta) dell'approccio allo strumento che alberga nella cultura 
italiana � uno degli aspetti che rendono il nostro ambiente musicale cos� 
depresso, con poca cultura diffusa e poche idee.
E' per questo motivo che consiglio a Tuzzo di cercare tra i manuali 
americani tradotti in italiano (se non conosce l'inglese): l'approccio USA � 
assai meno accademico del nostro e almeno nel genere pop-rock, i risultati 
(migliori) sono evidenti. 

 Suonare si dice Play, e Play � anche Giocare.
in inglese.
da noi no, � rimasta la tradizione del musicista che se la tira... 

 accompagnamenti automatici pu� rendere il tutto pi� divertente!
ma per piet�
se uno vuol divertirsi a sentire qualcosa che suona da solo e a
strimpellarci sopra a minchia, meglio l'accoppiata ipod + kazoo :-)
d.



amico joe, io dissento :-)
se uno vuole (per sua stessa richiesta) imparare a suonare, non puoi
parlargli di accompagnamenti automatici. � come se uno ti dice "vorrei
imparare a guidare l'automobile" e tu gli rispondi "ecco, questi sono i
biglietti per l'autobus".
cia'
d.

 biglietti per l'autobus".
(anche perch�, per sfruttare decentemente un accompagnamento automatico e
non sentirti una scimmietta ammaestrata che gira la manovella
all'organetto, un minimo di coscienza di come funzioni lo strumento che hai
davanti la devi avere...)
d.

 ha scritto nel messaggio 
news:7mhv2aF...@mid.individual.net...

ognuno ha le proprie idee ed io rispetto le tue, ma per me lo studio della 
musica va fatto seriamente.
Il divertimento verra' dopo.
Io non mi divertivo affatto a spaccarmi i tendini con ore di Hanon, pero' 
adesso qualcosa di buono mi riesce ed e' grazie ad uno studio serio e 
costante.
La "pianola" da regalare a Natale a me fa rabbrividire.Tanto piu' se suona 
da sola . Punti di vista :-)
A. 

 e Play � anche Giocare.
saro' all'antica ma per me suonare e giocare sono cose molto distanti.
Dopo aver studiato seriamente sarai in grado di divertirti e far divertire.
Io la penso cosi'
Se invece un principiante vuole una strada piu' breve per raggiungere il 
divertimento, secondo me , dovrebbe indirizzarsi su strumenti piu' 
immediati, vedi chitarra.
A. 

 
su questo mi pare di capire si sia un po tutti d'accordo :-)
però il fascino che ha la tastiera....
prendo in considerazione questa opportunità....
nel frattempo seguo con interesse la discussione inseme al buon google 
per trovare informazioni...
sto vedendo anche cosa offre a livello di insegnanti al mio paese, 
giusto per valutare...
Da profano al 100 percento sapete cosa mi spaventa?
il dover fare due cose diverse contemporaneamente con le due mani.
Da profano penso sia piuttosto complesso o sbaglio?
La semplicità della chitarra è anche in questa caratteristica?

La semplicit� della chitarra � anche in questa caratteristica?
Non � cos� spaventoso, o meglio: dipende da che cosa intendi. Se fare due 
cose diverse con le mani significa fare come i pianisti, ovvio che sia 
complesso, ma sarebbe paragonabile al suonare una chitarra non limitandosi a 
fare gli accordi.
Quindi non � che la chitarra sia piu' semplice, semplicemente ci sono 
diversi livelli di applicazione allo strumento.
Ricordati inoltre che suonando la chitarra all'inizio le dita faranno male, 
e poi si formeranno i calli. E non hai accompagnamenti, qualora ti 
servissero. Certo, sembro l'avvocato del diavolo, ma mi esprimo in base alle 
esigenze che hai mostrato.
Hai qualche modello in mente? Budget? 

 il dover fare due cose diverse contemporaneamente con le due mani.
Pensa un po' quando ne devi fare due o tre diverse con la stessa mano :-)
Compra il metodo che t'ho consigliato e dacci dentro. Buon divertimento.


 
guarda in questo momento sono in fase di "pianificazione".
intendo sospendere la mia carriera arcieristica (tiro con l'arco) e 
cerco un alternativa...
starei alle soglie dei mille euro e credo di aver capito che ci sto 
tranquillamente, magari anche nell'usato.
Il problema non credo sia la scelta del modello (come nell'arco eheheh) 
...sto acquisendo parecchie informazioni interessanti...

 
HO CONTROLLATO :-p
NON COSTA NEMMENO GRANCHè...
ci sarà da sudare ehehhe

 giocattolo per i primi 2 giorni
mah, non sono d'accordo, credo che una visione di questo tipo soffra di 
preconcetti.
Io ho studiato piano classico, ma le mie prime esperienze con le 
tastiere (se si esclude l'organetto bontempi...) sono state con 
strumenti che avevano gli accompagnamenti automatici. E non solo mi ci 
sono divertito (e per parecchio tempo), ma ho imparato a improvvisare, 
ho imparato a suonare a tempo, a fare una linea di basso e tante altre 
cose che non sto a citare.
Il nostro amico ha 40 anni, non credo che il suo scopo sia diventare 
concertista, quindi... ben venga, se uno si diverte, anche una tastiera 
con gli accompagnamenti automatici. Se lui avr� voglia, dopo essersi 
divertito a fare gli accordi con un dito li far� con 3 e dopo li far� 
senza l'accompagnamento automatico...
Va benissimo anche la chitarra, ovviamente... splendido strumento e con 
il vantaggio che si pu� portare dovunque e suonare senza corrente (se � 
acustica, ovviamente...).

 davanti la devi avere...)
e questa conoscenza come te la fai se lo strumento non lo compri?

 Giocare.
BTW non ï¿œ che qui in Italia abbiamo un approccio troppo accademico alla 
musica? Mi viene in mente la noiosa disputa Allevi-Ughi (dio ce ne 
scampi), ma anche un'altra cosa...
Tempo fa parlavo con un un mio amico musicista che suona parecchio 
negli Stati Uniti, mi diceva che alcuni dei piï¿œ grandi bluesman e 
strumentisti non saprebbero da che parte iniziare a leggere uno 
spartito. Mi citava anche la diatriba tra Ramazzotti e un grande 
batterista americano, di cui il cantante italiano si lamentava perchï¿œ 
non andava a metronomo. Ma i virtuosismi di cui era capace erano di 
fatto incompatibili col metronomo.
Il luogo comune che si sente spesso ï¿œ "la musica ï¿œ matematica", ma la 
mia idea ï¿œ che se fosse cosï¿œ il migliore tastierista sarebbe un file 
midi. Non ï¿œ invece che l'"errore" (notare le virgoelette) talvolta sia 
quello che riesce dare colore ed espressivitï¿œ all'esecuzione?

 Il luogo comune che si sente spesso � "la musica � matematica", 
Anche. E quella gente l�, la matematica non sa neanche dove sta di casa,
perch� sono fermi al pallottoliere della prima elementare. Leggete per esempio
"Armonia celeste e dodecafonia", di Andrea Frova, per capire che cosa �
veramente la matematica e qual � il rapporto profondo, basilare, della
matematica con la musica.


 imparare uno strumento.
Sono pure io nelle tue condizioni e con qualche anno di pi�... mia figlia ha 
iniziato a studiare il pianoforte ed io ho seguito a ruota.
Quest'anno, una volta alla settimana prendo lezione, l'anno scorso invece mi 
sono mosso a caso, un po' come mi veniva, studiando il beyer.
Io (da pricipiante assoluto) ho trovato molto interessante un libro "I 
fondamenti dello studio del pianoforte di Chuan C. CHANG" che si pu� 
ordinare on line, perch� si occupa di una parte che mi pare gli insegnanti 
spesso non curino molto. Come si studia un brano, cosa si fa quando ci si 
trova di fronte alle difficolt� di un brano per superarle e offre proposte 
concrete di lavoro per superare la frustrazione di ore di studio senza 
apprezzabili miglioramenti (l'autore premette di non voler offrire nessuna 
tecnica miracolosa ma cerca di sistematizzare le tecniche che, pi� o meno 
consciamente i pianisti adottano, rispetto a molti aspetti del suonare)...
Mi interesserebbe a tal proposito un parere dei professionisti riguardo a 
questo testo, se qualcuno lo conosce, che in alcuni aspetti mi sembra (ma 
l'ho gi� detto non sono un esperto, anzi...) potrebbe risultare blasfemo per 
i difensori dell'ortodossia, penso ad esempio ai pareri che esprime riguardo 
agli esercizi di tecnica pura (in estem sintesi non li ritiene negativi, 
forse... inutili, nel senso che se si deve perdere del tempo studiando � 
sempre meglio impiegarlo per studiare dei brani che esprimano le stesse 
difficolt� tecniche. Nel frattempo si impara il brano e si suona... 
"musicalmente").
ciao

senza l'accompagnamento automatico...
In ogni caso nelle tastiere non c'� solo il fingering semplificato: si
possono usare gli accompagnamenti anche digitando l'accordo in maniera
tradizionale.
Cos� pu� sia imparare le diteggiature che sfruttare gli
accompagnamenti.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 sono mosso a caso, un po' come mi veniva, studiando il beyer.
... zip
Anch'io sono nelle Tue condizioni :)
Ho 50 anni e mia figlia (12 anni) da quest'anno studia al conservatorio 
dopo un paio d'anni di studio con un'insegnante privata: ho cercato di 
seguire quando potevo le lezioni, ho fatto un po' di "Bastien: Corso di 
pianoforte per adulti", ed ora sto facendo Hanon + Bach Quaderno di 
Magdalena.
Ho letto qualche capitolo di Chang (vecchia versione) ma l'ho trovato 
"noioso".
La mia idea ï¿œ che non esiste una etï¿œ limite per studiare (qualunque 
cosa):  ï¿œ sufficiente volontï¿œ, costanza e determinazione
... ho anche la consapevolezza che non dovrï¿œ guadagnarmi da vivere 
facendo concerti :))
Ciao

 qualcosina anche da autodidatta.
Assolutamente sbagliato. La chitarra non e' affatto piu' immediato, al 
contrario.
Se poi per suonare intendi prendere quattro accordi in croce, beh allora 
quello e' ancora piu' facile con un pianoforte. "Tanti auguri a te" al piano 
lo fai dopo 3 minuti, con una chitarra temo proprio di no...
carletto 

 bene il tipo di impegno che richiedono
Ma tu hai idea di cosa significa suonare (seriamente) la chitarra, vero?....
carletto 

 ha scritto nel messaggio 
news:he59km$oua$1...@aioe.org...

io ho dato il mio piccolo contributo basato sulla mia esperienza , tu stai 
solo provocando
dunque non meriti ulteriori  risposte 

 solo provocando
Posso dare un contributo basato sull'esperienza di un dilettante?
Suono, o dovrei dire suonacchio, da trent'anni, forse pi�, se contiamo 
lo xilofono che avevo da bambino. Credo che lo studio formale sia 
importante se si vuole arrivare a livelli d'eccellenza, altrimenti ci si 
pu� divertire ugualmente.
Ho studiato qualcosa, pi� a livello teorico che di esercizi (mai avuta 
la pazienza di mettermi l� a fare Hanon e simili), non ho mai pensato di 
suonare da professionista ma solo per puro divertimento ma qualcosa col 
tempo ho imparato a fare.
Ho suonato uno dei primi organi elettronici Eko, poi sono passato agli 
arranger - per inciso non ho mai utilizzato l'"one finger" ma ho sempre 
preso gli accordi completi, a tre o a quattrodita- poi al piano 
digitale. Ogni tanto ho usato anche il pianoforte, anche un gran coda. 
Tutto rigorosamente con lo spirito del dilettante.


 dunque non meriti ulteriori  risposte
Io non so il tuo tipo e grado di esperienza, quando proclami di "suonare 3
strumenti", ma quello che affermi con tanta sicurezza e' oggettivamente
sbagliato, per una serie di ragioni.
Ogni strumento ha delle difficolta' intrinseche, e specifiche, a tutti i
livelli.
Cosi' come ogni strumento ha una sua curva di apprendimento (finalizzato
alla fruibilita' immediata) piu' o meno ripida.
Ad esempio, suonare in modo appena ascoltabile 4 note di violino richiede
anni di studio. 4 note di pianoforte le suoni in modo non sgradevole
praticamente all'istante.
Suonare bene chitarra o piano e' difficile, in entrambi i casi, ma questo e'
pacifico, ed e' un altro discorso.
Suonare (male) ad accordi e' relativamente semplice su entrambi gli
strumenti.
Ma sul pianoforte e' piu' semplice a livello intuitivo, visivo, meccanico,
posturale, di emissione sonora. Sulla chitarra no. Un Fa maggiore sul piano
lo impari e lo fai in 3 secondi, sulla chitarra ci vorranno diverse
settimane.
Cosi' come proseguendo nello studio, ad un livello poco piu' che elementare, 
la difficolta' dell'indipendenza delle mani nel pianoforte, corrisponde ad 
*altre* difficolta' nella chitarra, come coordinazione, pulizia del suono, 
indipendenza delle dita tra loro, ecc ecc.
Se la chitarra nell'immaginario (e nella pratica) comune risulta piu'
"facile", e quindi piu' diffusa, e' solo per ragioni diverse, come il minor
costo e la facile trasportabilita'.
carletto 

 piano � sicuramente pi� complesso della chitarra
per lo studio serio non lo so, le difficolt� aumentano comunque. Ho 
visto certi pezzi per chitarra classica che fanno venire i brividi.
D'altra parte anche certi adattamenti per piano (ho presente il "volo 
del calabrone", che pure riuscivo a fare, quando ancora avevo tutti gli 
ossicini delle due mani interi :), ma c'� di peggio.
Alla fine � tutto un problema di scelta: se uno vuole coltivare un hobby 
per rilassarsi e magari suonare musica leggera con un pugnetto di amici 
allora va bene tutto, altrimenti son dolori :)


 costo e la facile trasportabilita'.
Da chitarrista convertito al pianesimo, non posso far altro che 
quotare.

 
va beh...
io stavo pianificando per maggio-giugno del 2010, ma qui le cose hanno 
preso una piega strana ehhe
Io mi sto leggendo su internet materiale vario sul pentagramma,le note, 
le battute ecc, tra l'altro un po di cultura non guasta...il nipote 
venuto a saperlo m'ha portato una tastiera che aveva acquistato a suo 
tempo:
l'ho appena accesa per la prima volta, purtroppo non ha il manuale:
è una Korg is50B che a me pare un'astronave ehehe..
dopo un po di pastrocchiamento ho  sono riuscito ad attivare tutti i  
tasti della tastiera a mo di piano.
Ora ordino il libro di bastien e vedo com'è l'impatto, tra l'altro ho 
anche trovato qualcosa su internet.
Potrei anche valutare l'ipotesi lezione maestro, ma prima voglio 
assaggiare :-D

 
a proposito, non è che si riesce a trovare uno straccio di manuale?
:-D



E` uno di questi due?
http://diplodocs.it/manuale-istruzioni-uso/KORG/LAMBDA
 ES-50-_M
Bye.

 
non è lui ma graze lo stesso cerco di utilizzarlo per intuire :-)

, 
tuzz...@yahoo.it
 
says...

l'ho trovata!
http://www.korg.it/ita/man.htm

 acustica, ovviamente...).
E per di pi� al mare intorno al fuoco la sera si cucca..... ^__^
Massimo Paolini 

 Momo 

 ï¿œ anche Giocare.
La cosa mi ha sempre incuriosito molto: sia in inglese (play) che in 
tedesco (spielen), entrambe lingue germaniche, i verbi per suonare e 
giocare sono gli stessi, solo che originalmente (verbi pleyen e spiln) 
l'azione indicata era quella di suonare, danzare, muoversi, mai giocare. 
L'accezione 'gioco' ï¿œ posteriore. In francese invece 'jouer' significa 
sia giocare che suonare uno strumento, ma il verbo deriva dal latino per 
giocare - ludere. In spagnolo invece lo strumento si 'toca'...

 piotre
Oppure quelle cinesi marca Arrow o Sojing, o le Aria/Soloette.
Una terza possibilit� � comprarsi un multieffettino qualsiasi tipo POD, 
Pandora etc che hanno anche (spesso) metronomo e ritmi. Al NAMM hanno 
presentato il Roland eBand, multieffetto + scheda audio usb + miniampli 
+ player mp3

 L'accezione 'gioco' è posteriore. 
In inglese e tedesco "play" e "spielen" indicano anche la 
rappresentazione sul palcoscenico: player (spieler) è l'attore di teatro.
-- 
Pâs gàr ho aitôn lambánei, kaì ho zetôn heurískei, kaì tô kroúonti 
anoigésetai
(Euaggélion katà Loûkan 11,10)

> E per di più al mare intorno al fuoco la sera si cucca..... ^__^
