Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: per tutti i lamentosi

buonasera a tutti. Ho letto poco fa il testo della circolare
ministeriale ed i post sul NG. Ma signori ci rendiamo conto che non
abbiamo nulla di cui lamentarci ne da temere? l'opposizione ha fatto
fuoco e fiamme contro i possessori di armi (ovviamente utilizzando
strumentalmente la stampa ad essa vicina: vuoi mica che si espongano:
hanno fatto bene i conti e si sono accorti quanti iscritti contino le
associazioni venatorie di area comunista). Il ministro raccomanda ai
prefetti ed ai questori di mettere in atto "una scrupolosa verifica dei
requisiti personali dei richiedenti" come se già non fosse così. Cos'ì
accade anche riguardo la prescrizione "revisione straordinaria delle
licenzegià rilasciate cone verifica dei presupposti". se commetti un
illecito avente rilevanza penale la licenza viene sospesa. Supponiamo
pure che in futuro occorrerà far rinnovare la licenza del TAV ogni anno
come il pda difesa personale: e vabbè costerà circa 100 euro all'anno!
come 200 buone palle (e dico palle e non cartucce) da carabina o 4
scatole di 44 magnum!!! vi assicuro inoltre che nessuno starà 3 mesi
all'anno a guardare la beretta (almeno fosse bella!) in quanto ognuno
avrà cura di inviare i documenti richiesti in tempo utile. Sono titolare
di pda difesa personale: sulla licenza un timbro mi dice che devo
presentare i documenti almeno 120 giorni prima della scadenza. li
presento, mi tengo il mio libretto e la mia licenza in tasca e quando
vado a ritirare il rinnovo butto via (non restituisco dico BUTTO VIA) il
vecchio. IL tutto in una questura che in fatto di armi è tutto fuorchè
tollerante (torino). NON LAMENTIAMOCI SEMPRE! mi sembra che i
provvedimenti presi siano più che sensati!
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

avrà cura di inviare i documenti richiesti in tempo utile. 
Si, come se bastasse. Vedi che TUTTI presentrenno i documenti in tempo
utile. Prima vi erano solo PDA di difesa personale. Ora ci saranno
TUTTI i PDA. Il personale delle questure rimane lo stesso e quindi
immagina quanto ci vorra' per averlo. Se poi tu hai delle
raccomandazioni buon per te, ma pensa anche agli altri.-
-- 
Se riesci a mantenere la calma 
quando tutti intorno a te hanno perso la testa, 
forse non hai afferrato bene la situazione
                     Kipling (rivisitato)
________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net

Caro Marco, apprezzo il dialogo molto meno la polemica. confermo e
sottoscrivo che gli anti armi stanno a sinistra: non mi risulta che la
destra, attuale o storica, abbia mai promosso referendum, per esempio,
all'esercizio della caccia. non mi risulta che a destra si posizionino i
"peace and love" oppure gentiluomini come Oliviero Toscani (ricordi la
foto con la canna rivolta all'indietro?) ma tant'è. comunque fin qui
rimaniamo nela campo delle opinioni e delle idee politiche quindi io
rispetto le tue e ti prego, per quanto di riguarda, non di rispettare le
mie ma almeno di tollerarle! quando poi però vai sul personale....
allora un pelino mi fai girare i coglioni! non sono un paperon de
paperoni, devo lavorare per vivere, mi alzo alla mattina presto e
finisco alla sera tardi. Ho il pda per difendermi semplicemente perchè
il prefetto ha ritenuto che io ne abbia reale necessità e non perchè sia
raccomandato. 100neuro all'anno per poter avere un porto d'armi (sia
esso tav, fucile o arma corta) non mi sembra una gran cifra e lo ripeto.
non dirmi che non sei disposto a rinunciare a 3 cene in pizzeria
all'anno, oppure a 34 pacchetti di sigarette (sempre all'anno) per poter
coltivare la passione del tiro e/o della collezione di armi.
personalmente ti confermo che sono perfettamente d'accordo nel
richiedere annualmente la certificazione medica (non al rinnovo annuale
della licenza): scriverò al deputato ed al senatore eletti nel mio
collegio (uno di destra ed uno sinistra... che fortuna che ho)
spiegandogli la mia modesta proposta: CERTIFICATO ANNUALE NON DA
CONSEGNARE MA DA TENERE ALLEGATO ALLA LICENZA E SUBORDINANDO IL VALORE
DELLA STESSA ALLA VALIDITA' DEL CERTIFICATO: in parole povere se non hai
la dichiarazione sanitaria il tuo pda non vale un cazzo. qualcosa deve
essere fatto in questa fase politica e sociale: non pensare che fatti
come quelli di milano aci castello o chieri non si ripresentino.
accadranno ancora ed in quel momento il governo e gli appassionati
dovranno poter dire: "le regole le abbiamo messe, una maggior attenzione
nel rilascio pda pure... ma i folli non sono di nostra competenza! (a
proposito chi ha voluto eliminare la pazzia per legge? tal BASAGLIA che,
visto che i manicomi erano luoghi orribili invece di far qualcosa per
farli diventare strutture in cui i malati venissero curati invece che
torturati ha pensato bene di chiuderli; e bravo, nostro signore l'abbia
in gloria!)mi ripeto non lamentiamoci sempre: ci sono valutazioni che
non voglio fare in pubblico perchè qui ci leggono tutti anche i nostri
"nemici". riflettici un po su e ci arriverai da solo.


torturati ha pensato bene di chiuderli
Lungi da me fare una difesa d'ufficio di Basaglia... i casini che ha
combinato sono sotto gli occhi di tutti.
Ma si impone una considerazione... il tentativo era quello di fare
passare le malattie psichiatriche come "malattie curabili", "malattie
delle quali non vergognarsi".
Io credo che se Calderini fosse stato indirizzato ad uno psichiatra,
quando ha cominciato a dare segni di squilibrio.... probabilmente oggi
sarebbe il paziente di uno psichiatra e non avrebbe creato alcun
problema, e non avrebbe ammazzato nessuno.
E invece... dubito che fosse in cura.... perche' "andare da uno
psichiatra equivale ad ammettere che si e' matti".
Riguardo all'essere "lamentoso".... continuo a sostenere che questo
provvedimento d'urgenza non serve assolutamente a nulla e che e'
schifosamente demagogico.
Fortunatamente non ho necessita' di un porto d'armi per difesa,
perche' al momento non svolgo attivita' che possano mettere a rischio
la mia incolumita', e comunque non sarebbe una soluzione, visto che la
Questura alla quale sono costretto a rivolgermi appone sui PDA difesa
un timbro con il quale si limita l'acquisto e la detenzione di
munizioni al numero di CINQUANTA per l'intera validita' del titolo.
Per ora... "resto alla finestra" e vedo cosa succede.... ma se devo
avere un TAV che di fatto posso utilizzare solo quattro mesi all'anno
(questi erano i tempi con il tesserino annuale della Legge Lo Bello!),
preferisco dedicarmi a qualcos'altro e restituire il TAV.
Ciao.
Absolut

Caro Marco, apprezzo il dialogo molto meno la polemica. 
[CUT]
Non mi sembrava di aver iniziato la polemica, a parte il fatto che
forse era il tuo post, in partenza, ad essere polemico.
Confermo che il buttare tutto in politica e fare le barricate tra
buoni e cattivi non e' solo OT ma anche stupido. Se hai letto ( ma
veramente ) quello che e' accaduto avresti potuto accorgerti che la
fazione anti armi e' TRASVERSALE. Se poi per te la passione politica
e' cosi' accecante, allora lasciamo perdere. A differenza di te a me
fanno schifo sia gli uni che gli altri e quindi forse riesco ad essere
un po' piu' obbiettivo.
A parte il de Paperoni ( che fra l' altro non vedo perche' ti abbia
fatto incazzare ) l' impressione che hai dato ( ma forse mi sbaglio )
e' che siccome tu devi fare i rinnovi ogni anno non ti cale piu' di
tanto che lo facciano anche gli altri. Anzi io ho visto nel tuo post
proprio una soddisfazione nel poter dire " ora lo dovete fare tutti
come me".-
Se non ti dispiace questa posizione del " mal comune mezzo gaudio"
e' proprio una cosa triste e dimostra ancora una volta il motivo per
cui non si riesce ad essere uniti.-


 l'iscrizione al TSN, e ci venivano restituiti dopo MOLTI mesi.
Non dimenticando il periodo della 110/75 Allora già tiravo.........
nino_co2
p.s. sono di centro sinistra

Caro Marco, forse non ci siamo proprio capiti. lasciamo pure da parte la
politica anche se non è assolutamente vero che la politica non c'entri
con questi discorsi: politica è gestione delle cose e degli affari
pubblici, è "DIRITTO" quindi c'entra eccome. non ci siamo capiti perchè
succo del mio discorso non è "io devo fare la visita tutti gli anni
quindi non mi cambia niente" e neppure il mal comune mezzo gaudio del
fatto che ora tutti la dovranno fare. più semplicemente ritengo e non da
ora, che 6 anni tra un accertamento sanitario ed il successivo siano un
po' troppi. indipenedentemente da tutte le considerazioni (il matto di
milano si era sottoposto a controllo pochi mesi fa ecc. ecc.) troppo
semplice dire "intanto le visite non servono a nulla": in alcuni casi,
pochissimi grazie a dio il medico non si è accorto che aveva di fronte
un malato, in altri che non conosciamo probabilmente si. ripeto non
comportiamoci da integralisti (sono anche cacciatore ed i danni
copmbinati all'ambiente dai verdi sono inqualificabili!) il nostro
settore è invaso da integralismo: quello verde quello delle associazioni
venatorie, quello dei peace and love e, mi spiace dirlo, anche quello
dei tiratori che vedono come fumo negli occhi qualsiasi ragionamento o
modifica dello status quo. diventiamo parte in causa: dobbiamo essere
noi i primi a fare, se è il caso ovviamente, un po' di autocritica. Non
trovi per esempio che sia meglio essere propositivi pittuosto che sempre
CONTRO? il problema esiste, è indubbio. meglio darci da fare a proporre
soluzioni piuttosto che aspettare di subire quelle degli altri. meglio
proporre una piccola autolimitazione (che poi sarebbe forse il piccolo
sacrificio di farsi visitare una volta l'anno...che tra l'altro male non
fa!) che non subire la decisione di farci visitare ogni sei mesi o
magari rendere discrezionale il rilascio del TAV.
alla prossima!


 p.s. sono di centro sinistra
NESSUNO E' PERFETTO!!! e prendila come una battuta,
senza cattiveria solo un po' di ironia!


alla prossima!
Vedi su questo, se fosse solo questo il problema, potrei anche essere
d' accordo. La visita medica non serve a niente, ma se su il totale
dei possessori ne individua anche solo uno pericoloso, allora ti darei
ragione, perche' ne e' valsa la pena. In realta devi vedere l'
insieme. Al di la' della visita annuale vi sara' il rinnovo annuale
con i tempi che si allungheranno a dismisura. Gia' adesso in alcune
zone il rinnovo porta via piu' di 120 giorni. Dopo che avverra' ?
Si sa che allo studio vi sono norme restrittive sulla detenzione e sul
rinnovo. Mi e' stato detto che e' e' stata tirata fuori dal cassetto
una modifica che imporrebbe ai possessori di TAV di poter acquistare
solo armi sportive. Parimenti vi e' la tentazione di rendere le
ex-ordinanze armi comuni e non piu' da caccia. Ora, non si sa quante
di queste belle idee vedranno la luce, ma cominciare a lamentarsi gia'
sulla visita annuale, forse non riuscira' ad evitare quest' ultima, ma
magari fara' riflettere sull' applicare nuove norme.-
Dalle mie parti c'č un detto " chi pecora si fa', il lupo se lo mangia
". E cioe' se sei troppo remissivo poi ti fanno quello che vogliono.-
Il che non impedira' che lo facciano lo stesso, ma almeno avro' la
soddisfazione di poter dire " ho fatto e detto quanto potevo per
evitarlo"
-- 
Oh, giovani!. Quando vi dico "seguitemi miei pugnaci" dovete seguire
et pugnare. Se no qui stiamo a prenderci per le natiche.-
                          Brancaleone da Norcia
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net
http://www.fausto.cc

caro absolut, ho letto come mia abitudine le tue considerazioni e non
posso che fidarmi di te! non ho vissuto gli anni cupi della Lo Bello ma
solo quelli felici in cui con il tav ti compri di tutto e ti trasporti
le armi dove vuoi. Ti assicuro che la questura a cui mi rivolgo non č
assolutamente un oasi felice! proprio pochi mesi fa ha denunciato un
paio di armieri che vendevano gli storditori elettrici: presenti in
tutte le armerie d'Italia e ben esposte anche all'EXA!!! se il tuo tav
scade il 27 gennaio 2004 nessun impiegato di questura puň dirti che esso
non sia valido fino a tale data. Se non sono in grado di rinnovartelo in
1 ora hai diritto di portare i documenti con anticipo (devono comunque
impiegare meno di 120 giorni ed indicarti il nome del responsabile della
pratica). Se l'impiegato (in genere č personale civile) alza la cresta
chiedi di conferire con il funzionario e poi con il dirigente, il
vicequestore, il questore ed al limite il prefetto: molte volte (quasi
sempre), salendo di qualifica ti imbatterai in persone efficienti e
disponibili che il piů delle volte non sanno che negli ffici al piano
terra alcuni impiegati civili stanno battendo la fiacca e vessano il
cittadino! come ho scritto a marco ritengo che un problema esista e che
forse č meglio se siamo noi a proporre qualche soluzione piuttosto che
subirla.


 evitarlo"
-- 


vuole anche il tesserino in scadenza. 
quindi dalle tue parti le guardie giurate non lavorano 120 giorni
all'anno.
assurdo... sarebbe da protestare per iscritto.
Ciao
Mototopo

 ha scritto nel messaggio
news:30f59f7f96678fd9774...@mygate.mailgate.org...


 solo armi sportive.
Secondo te cosa dovrebbe capitarmi se domani con il mio TAV
acquistassi un'arma comune e poi, dopo aluni mesi, arrivasse la
restrizione di non poter piu' acquistare le comuni?
Dovrei rivenderla all'armiere?
Potrei ancora andare al TSN a tirare?
Ciao.
Luc.

d'assalto come arma da caccia.
Sono numerose... e non solo fucili d'assalto...
Alcune ci sono, ma sono catalogate solo in calibri non originali, di
altre la catalogazione non e' stata mai richiesta.
Spesso sono fucili bolt action che, essendo disponibili sul mercato
internazionale solo in numero limitato di esemplari, nessuno ha
interesse a catalogare.
Ciao
Absolut

assurdo... sarebbe da protestare per iscritto.
Chiaramente sto parlando di TAV, e non di porto difesa.... e comunque
dalle mie parti, con il consenso del Prefetto... le GPG NON possono
portare l'arma se non sono in servizio ed in divisa....
E anche per questo potrennero scrivere!!! :-)
Ciao
Absolut