Newsgroup: it.comp.ia
Titolo: Uomo-Macchina: convivenza possibile?

Secondo il parere di una parte dei ricercatori di
intelligenza artificiale, i computer, entro un tempo
relativamente breve (50 anni), potrebbere diventare
più intelligenti dell'uomo ed addirittura
autocoscienti.
A parte le innumerevoli implicazioni etiche e
religiose, secondo voi come reagirebbe l'uomo
trovandosi di fronte a qualcosa da egli stesso creato
che lo supera nella sua qualità più importante,
quell'intelligenza di cui andiamo fieri, che ci
differenzia in modo netto dagli altri animali, grazie
alla quale abbiamo vinto la selezione naturale e ci
siamo autoconvinti per questo di essere l'apice della
creazione?
Sfruttando la collaborazione di tali macchine si
potrebbero risolvere molti problemi reali e fare nuove
scoperte (per esempio in campo medico) così da
alleviare la sofferenza dell'uomo stesso, però io
personalmente mi sento frustrato pensando che un
giorno potrei trovarmi di fronte a un computer a
discutere di filosofia o di qualsiasi altra cosa e
avesse sempre ragione lui, e per quanti sforzi io
faccia non potrei mai eguagliarlo, nè io nè nessun
altro essere umano; poteri accettare ciò se l'altro
fosse ad esempio un alieno, ma un computer no (è
qualcosa di molto irrazionale, me ne rendo conto).
Probabilmente andrei in depressione pensando di non
essere più di nessuno scopo.
Voi cosa ne pensate? Ho mandato questo messagio a
cinque newsgroup diversi (filosofia, fisica,
religione, fantascienza, intelligenza artificiale) per
sentire le diverse reazioni.
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sentire le diverse reazioni.
Per ora io penso solo che ho appena cominciato a leggere il
MarvinRussel dove sono riportati eufori ed entusiasmo per l' IA degli
anni 50,60 e primi 70....  E delle cocenti delusioni che sono
seguite..................................
Cmq se quello che dici si verificasse mentre sono ancora vivo sarei
cmq orgoglioso di noi (genere umano).... Quale traguardo piů alto
potremmo porci se non il   s u p e r a r e   n o i   s t e s s i.
(hai presente il padre fiero che dice orgoglioso "quello č mio
figlio"???)
Ciauz
Pietro Bello 
  PEPPUS
http://www.geocities.com/peppusoft/

 sentire le diverse reazioni.
L'unica volta in cui potrebbe aver avuto senso un crossposting, non e'
stato fatto. :)
	divagatamente,
	   Cthulhu
-- 
       Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu 
http://www.rlyeh.it
 wgah'nagl fhtgan!
		       <cthulhu at flashnet dot it>

On 18 Mar 2000 18:27:19 +0100, 
twin_...@yahoo.it
(=?iso-8859-1?q?Twin=20Sensor?=) wrote:
Uhm....questa e' interessante... bhe ipotizzando di essere riusciti a
creare macchine intelligenti, senzienti..autocoscienti e migliori di
noi direi che le reazioni umane potrebbero essere le seguenti, una
volta resa la notizia di pubblico dominio e la tecnologia diffusa
(delineo uno scenario che mi e' venuto in mente..un po'
fantascientifico..ma ogni tanto ci vuole :-) ) :
- cominciano a nascere in tutto il mondo sette dedite all'adorazione
dei "nuovi" Dei, le macchine, e che cominciano a lottare (attentati
etc...) per liberare le macchine "intelligenti" dai vincoli che i
costruttori gli avranno presumibilmente posto (tipo le leggi della
robotica di Asimoviana memoria).
- nel frattempo i militari acquisiscono la nuova tecnologia e
eliminano le limitazioni di sicurezza poste alle IA
- nasce la seconda generazione di IA progettate non da esseri umani ma
da intelligenze artificiali a loro volta, le nuove IA sono prive di
qualunque cpontrollo.
- Varie organizzazioni cominciano a battersi per l'eliminazione delle
IA dalla faccia della terra.
- Le IA militari di seconda generazione sfuggono definitivamente ad
ogni controllo e muovono guerra al genere umano.
- Le maggiori capitali mondiali vengono nuclearizzate dalle macchine,
le perdite sono ingentissime tra i civili e tra le IA militari.
- I gruppi di ricercatori che avevano progettato le prime IA si
mettono di nuovo al lavoro radunando le IA rimaste fedeli alla razza
umana e dotandole di nuovi armamenti.
- Si scatena un nuovo conflitto su vasta scala fra i sopravvissuti: IA
"fuori controllo" insieme ad accoliti umani contro IA "controllate"
insieme al resto dell'umanita'.
- L'astuzia umana finisce per prevalere tutte le IA robotiche del
pianeta vengono distrutte con l'uso di bombe logiche e armi basate
sulle onde elettromagnetiche.
- Alcune IA riescono a trasferire il loro software nella rete mondiale
prima di venire distrutte.
- L'umanita' ignara festeggia il trionfo ...senza sapere che le IA
sopravvissute stanno cominciando a riorganizzarsi.
Notare che la tragicita' di questo ipotetico scenario non dipende
tanto dalle macchine..ma dall'uso che ne faranno gli uomini.
Augusto Pucci
Webmaster di Prospektiva On-line
http://go.to/Prospektiva

Personalmente ritengo che questo scenario sia molto interessante, difronte
ad una macchina più intelligente di un'uomo mi sentirei affascinato, e credo
che indubbiamente passerei ore ed ore discutere su questioni filosofiche,
anche se personalmente dubito che la vericità o meno di queste possa
dipendere dalla quntità/qualità dell'intelligenza.
In effetti devo ammettere che una cosa del genere mi lascerebbe anche un po
perplesso, accettare l'implicazione che l'uomo sia semplicemente una
macchina si oppone fortemente alla speranza umana di avere una componente
divina, sublime, inspiegabile e soprattutto non riproducibile, ma queste
considerazioni sono molto personali e potrebbero generare discussioni
kilometriche.
Certo che sarebbe interessante............
Pensa a poter duplicare le "personalità" magari digitanto copy *.* c: d: !!
:)
Personalmente credo che arrivare a questi traguardi rappresenti per l'umnità
forse una tappa fondamentale e soprattutto difficile da digerire......
Ma ripeto si tratta di un discorso complesso e profondo a cui preferisco
pensare fra 50 anni. :))
Ciao Emiliano
--
Posted from 
ts0001.tesoro.it
 [195.103.126.2]


 sentire le diverse reazioni.
Morte ai computer pensanti, anzi perchè aspettare 50 anni, lobotomizziamo
subito tutti i ricercatori sull'intelligenza artificiale e cancelliamo
l'argomento da tutti i libri, occorre prendere provvedimenti ora, non voglio
essere usato come batteria biologica nel futuro prox. venturo.
P.S.
Ovviamente quanto scritto sopra è uno scherzo, sarei  felicissimo di poter
diventare una batteria biologica per far funzionare il mio adorato PC, anche
se per il momento non è ancora autocosciente :)))
P.P.S
Morale, i computer pensanti (senzienti) forse non verranno mai oppure li
avremo tra due mesi, è difficile prevedere quale possa essere l'impatto
sulla persona comune, l'uomo della strada, ma ritengo molto probabile che si
scatenerà il complesso di Frankenstein (spero di averlo scritto giusto), le
mie risposte volevano proprio rappresentare questo.
Ciao
Marco d'Ambrosio  
m.dam...@tiscalinet.it
http://utenti.tripod.it/razzimodellismo
    ACME I-RM-05
http://web.tiscalinet.it/mda
http://digilander.iol.it/robotica
 (under construction)

subito tutti i ricercatori sull'intelligenza artificiale e
Marco, io avrei un'idea migliore, lobotomizziamo uno che crede di
essere un ricercatore di intelligenza artificiale..sai a chi mi
riferisco vero ? :-)


formatto subito l'hard disk, mica voglio fare la fine di MATRIX
Mi fai venire in mente la barzelletta... un tizio sta presentando ai 
giornalisti il suo incredibile sistema per il riconscimento vocale che permette 
di dar ordini al sistema operativo a voce - e chiede ai giornalisti di fare una 
prova.. uno si alza e pronuncia "rm -r -f *" :)
-- 
God is Real, unless declared Integer.
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun

 prova.. uno si alza e pronuncia "rm -r -f *" :)
Ma siccome oltre a fare riconoscimento vocale era pure artificialmente
intelligente, il programma, dopo qualche infinitesimo ticchettio
elettronico, rispose:
	"Eh, tu come la vedi?"
	Quelamente,


     "Eh, tu come la vedi?"
LOL In effetti, ce lo vedi tu un giornalista a usare uno unix? :)


 creazione?
Personalmente penso che la nascita di un tale computer non sarà immediata.
Un programma come Eloisa risponde alle domande postegli in modo
relativamente meccanico, ma fino a che punto si può spingere questa
meccanicità?
E' possibile ipotizzare un Eloisa talmente complesso da superare il test
di Turing? E allora in quel caso sarebbe intelligente?
Credo che se un giorno un programma del genere vedrà la luce, verrà
probabilmente interpretato come un piccolo passo avanti verso i "computer
sempre più intelligenti", come già succede oggi, insomma la linea di
demarcazione tra non IA e IA non sarà così marcata.
Probabilmente molti continueranno a pensare che si tratta di un semplice
meccanismo (ma la mente non è un meccanismo?), un trucco, mentre altri si
convinceranno della "bontà" dell'autocoscienza della macchina, forse
cominciando a reclamare i "diritti delle macchine".
Quello che vorrei sottolineare è che in genere la gente non si renderà
conto di avere a che fare necessariamente con una IA (non subito,
perlomeno), perchè continuerà a considerarla "una macchina", anche se pur
sempre molto efficiente.
Già oggi esistono software in grado di fare cose incredibili che molti
giudicherebbero intelligenti (sicuramente considerati intelligenti da un
uomo dei secoli passati), ma che in realtà non lo sono, e tutti lo sanno.
Concludendo, nonostante i computer moderni riescano, in moltissimi campi,
ad essere decisamente più efficienti di noi esseri umani, noi continuiamo
a considerarci superiori. E qui rispondo anche ai dubbi sollevati riguardo
alla depressione da inferiorità: molto probabilmente l'uomo troverà sempre
qualcosa a cui aggrapparsi per essere uno scalino più in alto (in fondo ai
tempi dei romani gli schiavi erano considerati esseri inferiori, pur
avendo l'identica base biologica).
Il discorso sarebbe più ampio, ma per ora mi fermo qui... :-)
Bye, Norman