Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Spotting Scope

Ciao a tutti.
Per fortuna i primi proiettili che ho caricato non mi sono scoppiati
in faccia e anzi, mi hanno permesso di fare degli ottimi bersagli con
il mio "nuovo" Carl Gustafs.
Ora però il problema è un'altro.
Mi sono accorto che mi occorrerebbe un cannocchiale per tenere
d'occhio il bersaglio in corso d'opera.
Nulla di stratosferico, sufficiente che copra i 100 m e che abbia un
prezzo assolutamente accessibile.
Conoscete qualche sito in giro che proponga questo tipo di prodotti ? ?

 ha scritto nel messaggio 
news:811844d9-1159-4574...@u9g2000yqb.googlegroups.com...
Ciao a tutti.
Per fortuna i primi proiettili che ho caricato non mi sono scoppiati
in faccia e anzi, mi hanno permesso di fare degli ottimi bersagli con
il mio "nuovo" Carl Gustafs.
Ora perņ il problema č un'altro.
Mi sono accorto che mi occorrerebbe un cannocchiale per tenere
d'occhio il bersaglio in corso d'opera.
Nulla di stratosferico, sufficiente che copra i 100 m e che abbia un
prezzo assolutamente accessibile.
Conoscete qualche sito in giro che proponga questo tipo di prodotti ? ?
Se sei fortunato ad avere qualche mercatino di russi o polacchi nelle 
vicinanze, vai a farti un giretto da loro.
Ci sono ottiche senza pretese che fanno alla bisogna.
Nightflyer recentemente ne ha acquistato uno che giudicherei discreto, ad un 
prezzo che č una frazione di quelli di marca.
ciao
danidane

Federico Tagliatti ha scritto:

Già che ne prendi uno, forse ti converrebbe un cannocchiale che veda i 
buchi almeno a 200m. Sparando con le EO 200m sono una distanza comune, 
che dà già una certa soddisfazione.
Se invece ti limiti a 100, io andrei in armeria, mi darei un budget sui 
100-150 euro e in quel range mi accerterei che quello che compro sia 
comodo da trasportare e ci si veda attraverso :-).
Questo detto da uno che di plasticoni online, totalmente inutili, ne ha 
comprati e buttati due :-).
Tb (bieco illuminista)
-- 
"A vote is like a rifle, it's usefulness depends upon the character of
the user."
~ Theodore Roosevelt

 prezzo che è una frazione di quelli di marca.
Un altro buon suggerimento.
Quello che conta è "vedere in cammello prima di dare cavallo", 
specialmente quando si spende poco.



Stavo giusto dando un'occhiata ad un sito americano e ho notato
qualche giocattolino dalle buone caratteristiche e dal prezzo
interessante.
guardate un po':
http://www.opticsplanet.net/burris-25x-75x-70mm-xts-2575-spotter-spotting-scope.html

 
http://www.opticsplanet.net/burris-25x-75x-70mm-xts-2575-spotter-spotting-scope.html
IMHO, le buone caratteristiche di un'ottica sono principalmente 2
1) che si veda
2) che si veda
:-)
Gli ingrandimenti sulla carta contano poco se poi al massimo 
ingrandimento l'immagine è offuscata, poco definita, con arcobaleni di 
colore. Anche una buona ottica non APO farà un po' di casino con gli 
aloni rossi e blu, però si vedrà. Tieni conto che un 75x senza una lente 
frontale adeguata (diciamo 80-100mm) secondo me è quasi inutilizzabile 
se non in pieno sole.
Riguardo al link, come fotografo ho sempre evitato i catadiottrici come 
la peste, al poligono vedo che qualcuno li usa. Ma io non ci ho mai 
guardato dentro.
Conosco la smania di acquisto online... però. Io prima di avere letto 
una targa anteriore alla distanza a cui voglio vedere il mio buco (che è 
di 45...), non comprerei più niente.
Sappi anche che se compri in USA, tra spedizione e tasse varie, il 
prezzo che vedi lieviterà di circa un 50%. A volte si risparmia 
comunque, ma non prenderei un ottica che non sia quantomeno di un 
marchio affidabile e anche lì... incrociando le dita.


 ha scritto nel messaggio 
news:811844d9-1159-4574...@u9g2000yqb.googlegroups.com...

E per fortuna...!!  Ci mancherebbe che ti scoppiasse tutto in faccia..:-))) 
Comunque, venendo al cannocchiale, io ho visto usare molto in poligono, 
almeno fino alla distanza di 100 metri che noi abbiamo, un cannocchiale 
della Konus, e precisamente il mod. KONUSPOT 65.  L'ho usato un paio di 
volte anche io, per fare un paragone con ilmio Swarovski, e ti devo dire che 
funziona assai bene e permette di distinguere perfettamente anche i fori di 
un 22. Il costo dovrebbe essere un po' al di sotto dei 200 Euro.  Con cento 
di più, puoi prendere un modelle analogo, il KONUSPOT 80,  ( altri dicono 
superiore anche  meccanicamente) con 60 ingrandimenti invece dei 45 di 
quello prima menzionato.  Il mio consiglio, è di non lesinare troppo sul 
cannocchiale che, se di scarsa qualità e non ti permette una buona visione, 
è foriero di incazzature a non finire, che sono la peggior cosa in una 
sessione di tiro che richiede invece calma e serenità.
Ciao
dodi 

 specialmente quando si spende poco.
Dimenticavo, per vedere almeno fino a 200 metri, occorre che abbia almeno 60 
ingrandimenti, e che sia sufficientemente nitido.
Quindi, quando lo compri, devi ountare il canocchiale, con il max degli 
ingrandimenti, verso qualche cosa di leggibile, e vede a circa 200 metri 
cosa vedi, e se ti soddisfa.
ciao
danidane

 dodi
Si, confermo.
Bada a spendere bene ma una sola volta.
Nel campo degli spotting scope, non è raro che si spenda due o tre volte 
prima di capire che chi più spende meno spende.
Io, ad esempio, ho un economicissimo MIKONA 20x50 (preso su eBay a 25 euro 
che va bene sulle linee di pistola (i buchi della 22 si vedono).
Per la carabina, ho pensato di attrezzarmi sin dall'inizio per i 300m, 
quindi non ci ho pensato neppure una volta e ho preferito spendere una sola 
volta per un NIKON....
Ciao, Enzo. 

 sola volta per un NIKON....
Quale? Va bene?



Per i 300m?
Il Nilon spotting scope da 80mm e oculare 30-60.
Diciamo che si puň trovare nuovo intorno ai 450euro e usato, anche se molto 
difficilmente, a circa 2/3 del nuovo.
Per risparmiare qualcosa, alcuni dicono che anche il Konus vada bene, io 
perň non ci ho mai guardato dentro.
Ciao, Enzo. 

 Conoscete qualche sito in giro che proponga questo tipo di prodotti ? ?
Le ottiche, caro Federico, sono come le donne di strada (sive"puttane"), meno le paghi è più ti 
penti di aver speso male i tuoi quattrini. Quindi non pensare di aver risolto comperando roba tipo 
banchetti dei Polacchi Certo, ti parlo da cacciatore e nella mia esperienza ci sono le cacciate 
prima dell'alba e dopo il tramonto, che impongono ottiche con risoluzione, definizione e luminosità 
molto elevate; ma al poligono ogni tanto ci vado anche io e ti assicuro ( dopo aver buttato 60 euro 
per una Tasco al fine di non riempire nutilmente di polvere lo Swarovski) che  non puoi comperare 
un'ottica che faccia il poprio mestiere  solamente in determinate condizioni.
Guarda su 
www.Midsouth.com
; oltre a delle buone ottiche Leupold, hanno spesso delle Nikon 
refurbished a prezzi decenti.
Ciao
Mauro

 Ciao, Enzo.
quoto


In realtà quando dicevo di dare un'occhiata a questo Burris, ormai lo
avevo già ordinato.
http://www.opticsplanet.net/burris-25x-75x-70mm-xts-2575-spotter-spotting-scope.html
comunque mi sono informato un po' in giro e sembra essere una casa di
tutto rispetto, con grande successo per le ottiche in generale specie
sul mercato statunitense. ovviamente come diceva qualcuno di voi il
prezzo (fra tasse e spedizione) è cresciuto di un 50% ma tutto sommato
me l'aspettavo anche.
certo che con più di 100 euri di spedizione mi aspettavo che me lo
recapitassero nel giro di un'ora ahahah.
a questo punto non mi resta da sperare che si tratti effettivamente di
un buon prodotto e soprattutto che non me lo scaraventino lungo il
tragitto.

avevo già ordinato.
Caro Federico,
Burris è un buon nome tra i produttori di cannocchiali.
Tuttavia, pur senza conoscere direttamente il pezzo da te acquistato, devo 
dirti che al massimo dell'ingrandimento avrai una pupilla d'uscita di meno 
di un mm.
E' un fatto fisico che prescinde dalla marca e dalla qualità dell'ottica.
Credo siano troppo pochi per vedere bene, specie se le condizioni di 
illuminazione non sono più che buone.
Ad ogni modo, c'è anche da dire che sui 100m 75 ingrandimenti sono proprio 
tanti e se l'ottica è decente vanno bene anche 30-40x.
Facci sapere!
Ciao, Enzo.

 ha scritto nel messaggio

cosa si intende con pupilla di uscita ?


wrote:

tutto sommato, per quanto mi riguarda è più che sufficiente che si
comporti bene sui 100/200 m. in sostanza, voglio poter vedere il
bersaglio nitido e a campo pieno.
questo è tutto quello che chiedo al mio nuovo acquisto, non mi serve
per altri impieghi.
è uno dei motivi per cui non mi sono sentito di spendere una barca di
soldi in uno swaroski, sono abbastanza convinto che la qualità offerta
dalla tecnologia attuale sia più che soddisfacente per la bisogna.
più che convinto ne sono fiducioso ahahah.

 più che convinto ne sono fiducioso ahahah.
La tecnologia attuale (ma anche quella di sessant'anni fa) è sicuramente
sufficiente.
Qualche problema si riscontra talvolta nella sua implementazione.
Burris in sé credo sia affidabile. Ho qualche dubbio sulla risoluzione,
la luminosità e i piani di messa a fuoco dei colori in un catadiottrico,
anche il migliore. E anche sulla sua fragilità. 
Facci sapere se ti funziona a 200. Adoro sempre smentire i miei
pregiudizi. 
-- 
Tb (bieco illuminista)

cosa si intende con pupilla di uscita ?
E' il diametro dell'immagine che puoi mettere a fuoco all'oculare.
Si ottiene banalmente dal rapporto tra il diametro della lente frontale del 
cannocchiale diviso il rapporto di ingrandimento.
Ora devi sapere che la pupilla umana, in condizioni di buio, si allarga sino 
a 7mm circa ma diciamo che con l'età, visto che la pupilla diviene più 
rigida,  dimensioni delle immagini all'oculare di soli 5mm sono sufficienti.
Ma nel tuo caso, al massimo ingrandimento, puoi ben capire che disporre di 
un'immagine solo di 1mm è come guardare da uno stretto buco della serratura 
e non consenti all'occhio di raccogliere tutta la luce che potrebbe aiutarti 
nella visione.
Inoltre, non mi ero reso conto che il tuo è un catadriottico e quindi, dei 
7cm di lente frontale, una considerevole parte è occlusa dallo specchio 
secondario.
Burris, ti confermo che fa cose egregie e quindi sono veramente curioso 
delle tue impressioni dal vivo.
Ciao, Enzo. 


-- 
Questo articolo e` stato inviato dal sito web 
http://www.nonsolonews.it

 recapitassero nel giro di un'ora ahahah.
Non voglio infierire ma qua te la saresti cavata con meno di 40...
http://cgi.ebay.it/Burris-25x-75x-70mm-XTS-2575-Spotting-Scope-NIB_W0QQitemZ320483788436QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item4a9e528694
Ciao
Sandro 

 Sandro
si, immaginavo che ebay fosse più conveniente ma ho avuto qualche
schermaglia qualche tempo fa e non ci sono ancora rientrato.
e non mi sembrava giusto importunare degli amici per questo motivo.


wrote:

Incredibile.
Mi ha appena contattato il sito statunitense dove ho effettuato
l'acquisto dicendomi che hanno delle restrizioni nelle spedizioni
internazionali dei prodotti della Burris.
Quindi i giochi si azzerano e mi trovo di nuovo in cerca di un
spotting scope.

Incredibile.
Mi ha appena contattato il sito statunitense dove ho effettuato
l'acquisto dicendomi che hanno delle restrizioni nelle spedizioni
internazionali dei prodotti della Burris.
Quindi i giochi si azzerano e mi trovo di nuovo in cerca di un
spotting scope.
Non sai che Burris è della Beretta?
E la Beretta, per gli italiani, fà solo prezzi speciali!!!!
ciao
danidane

 spotting scope.
Prendilo su Ebay, se paghi con Paypal sei assicurato al 100% contro 
qualsiasi evenienza.
Ciao
Sandro 

Sandro ha scritto:

prova con 
www.brunoshooters.com/
, mandano anche leupold!
Mauro

spotting scope.
La marca può andar bene ma approfitta per cambiare genere.
Non prendere un catadriottico ma un onesto cannocchiale rifrattore con lente 
frontale di almeno 80mm.
Ciao, Enzo. 

 Sandro
Qualcuno conosce questo prodotto ?
http://cgi.ebay.it/Seben-18-54x80-High-End-ED-Nitrogen-Spotting-Scope-New_W0QQitemZ380216300836QQcmdZViewItemQQptZUK_SportingGoods_Hunting_ShootingSports_ET?hash=item5886a85524

 
http://cgi.ebay.it/Seben-18-54x80-High-End-ED-Nitrogen-Spotting-Scope-
Non lo conosco, ma ti posso dire che io ho preso proprio sul sito che trovi 
al link che ti allego 2 pz  di questo Acuter
2 annni fa, spendendo spedizione compresa 440 euro, contro i 360+spedizione 
che costava in Italia 1 pezzo.
http://sklep.teleskopy.net/product_info.php/cPath/199_202/products_id/2810/language/En
La qualità non è eccelsa ma non è nemmeno male. A 200 metri vedi 
tranquillamente i fori del 223 sempre che non sia
una giornata troppo nuvolosa. La marca è canadese, ma è prodotto tanto per 
cambiare in Cina...
Adesso vedo che anche in Italia si trova  a 170 euro.
Hanno pensato bene di dimezzare il prezzo ;-)
http://www.miotti.it/index.php/item/sku/8872.html
Ciao
Sandro
 

 Sandro
Ho seguito il tuo consiglio.
Sembra che per qualità/prezzo sia un buon acquisto.
Spero di trovarmici bene.

 Spero di trovarmici bene.
Come ti dicevo per il mio utilizzo è più che sufficiente, a patto che non 
voglia usarlo in condizioni meteo o di luce estreme.
Per i soldi spesi fa il suo dovere.
Chiaro che se confrontato ad un Leica o Swaro, con giornata nuvolosa non ci 
sono paragoni, ma per questi ultimi il prezzo sale di circa 10 volte...
Se avessi dovuto usarlo per caccia non l'avrei di certo acquistato, ma per 
vedere buchi su un bersaglio di carta è ok.
Ciao
Sandro 

Sandro ha scritto:

Io ho sempre pensato che un'ottica da caccia, dovendo vedere cose più 
grosse fosse meno "esigente".
Beccare fori di .223 a 300 m, secondo me, non è un'impresa ottica 
banale. Le mie ottiche, le migliori delle quali sono decenti, pur non 
essendo di alto prezzo, mi sembra che siano abbastanza all'estremo.


 
Caro, biechissimo illuminista, la caccia è cosa molto meno facile e semplice di quanto non si possa 
credere. Per quanto concerne le ottiche, i problemi sono molteplici.
In primo luogo, soprattutto in Europa, la caccia con la carabina si svolge principalmente nelle ore 
a cavallo dell'alba e del tramonto. Questo impone un'altissima capacità dell'ottica  di "illuminare" 
il bersaglio; non esagero se dico che quando metti il reticolo di uno swarovski, uno zeiss, un 
kahles e pochissimi altri su una zona particolarmente scura, la vedi letteralmente schiarirsi come 
se ci si fosse accesa una lampadina. Inoltre l'ottica deve avere un altissimo potere di risoluzione; 
il bersaglio non sta fermo e ben illuminato, al pulito e a distanza fissa; spesso si muove, e in 
molti casi devi seguirlo sperando si fermi e ti dia un attimo "buono" per sparare,altrettanto spesso 
oltre a muoversi è semi nascosto dalla vegetazione, cosa che (soprattutto in precarie condizioni di 
luce)rende difficile individuare e colpire la zona vitale. Ma a volte  è difficile anche individuare 
proprio l'animale , in specie se hai un campo ristretto dai troppi ingrandimenti. Caratteristica, 
quella degli ingrandimenti eccessivi, che può anche dare fastidio a causa dell'appoggio, a caccia 
sempre piuttosto improvvisato, più che con un cannocchale da 6 o 8x.
Poi c'è da considerare che l'animale è grosso, ma il bersaglio è molto più piccolo, in quanto etica 
impone di tirare o alla colonna vertebrale(io sono arrivato a farlo sistematicamente solo da qualche 
anno, dopo decenni) o all'area cuore-polmoni. Se la preda non è di fianco, a "cartolina", devi 
studiare quale sia il punto d'impatto che, considerata l'anggolazione della traiettoria rispetto al 
punto d'impatto, consenta appunto di attingere l'area vitale. Questo a volte oltre i 200-250 metri.
Da ultimo, devi avere un reticolo abbastanza sottile da non coprire l'animale (in genere è più 
spesso verso l'esterno e più sottile al centro) e sufficientemente spesso da essere visibile anche 
in pessime condizioni di luce.
Questo l'ottica da carabina; il "lungo" , nell'affrontare ssotanzialmente gli stessi problemi finoi 
  al momento di dargli il cambio con lo schioppo,deve consentirti di valutare anche a 7-800 mt ed 
oltre (devi decidere se avvicinartoi o meno, che è cosa difficile,  lunga e faticosa) se l'animale è 
maschio o femmina ( e quando non hanno il palco sono cavoli!), se è della giusta classe di età 
(idem) e se il trofeo è del livello che cerchi e se puoi permettertelo. Sbagliare di 5 cm su un 
maschio di capriolo significa o sperare in un trofeo super e trovarsi una schifezza, o dover 
cacciare biglietti da mille in più del previsto, che diventano cifre paurose  se sbagli su un cervo, 
muflone, capra iberica o altro.
Quindi a caccia bisogna portare solo ottiche eccellenti e , ahimè, costosissime!
Cia
mauro

alto prezzo, mi sembra che siano abbastanza all'estremo.
Ripeto, l'80% è dato dalle condizioni atmosferiche e di luce.
Ciao
Sandro
 

 capra iberica o altro.
Non ho capito questo.
Perdona l'ignoranza ma non capisco proprio cosa significa.
Se colpisci un animale senza ucciderlo paghi una multa?


io ho preso questi due:
http://direct.tesco.com/q/R.206-3536.aspx
a milano mi è costato sui 120
http://www.lentine.it/scheda_prodotto.php?id_prodotto=686
questo a torino l'ho preso a 190
col primo a 100 vedi bene (io ci sparo con K31 e CG63 match)
colo secondo vedi benissimo a 100 e abbastanza bene a 200 (io ci sparo 
sempre con K31 e CG63 match)
ciao
Mark
-- 
Il segreto per sopravvivere?
mai combattere.. soprattutto contro se stessi...

 
L'animale ferito lo paghi per morto (inoltre paghi anche il conduttore del cane da traccia che viene 
chiamat) sia che lo trovi che non lo trovi. Ma intendevo un'altra cosa; i 5 cm si riferivano al 
trofeo e al suo costo, normalmente più il trofeo è bello più costa. Ma anche quando si caccia a 
forfait dispiace tirare ad un capo che ci sembrava bello e poi scoprire che lo era molto meno del 
previsto.Ciao
Mauro