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Titolo: Arma antica?

Buon 2007 a tutti.
Il quesito che vi pongo è questo: La legge considera come armi antiche
quelle di modello anteriore al 1890, anche se prodotte in epoche successive
(cito quasi testualmente dalla sintesi sul Diritto delle armi pubblicata sul
sito del Dott. Mori) come ad esempio un revolver modello 1889 fabbricato
negli anni 20. Bene, io posseggo una carabina Winchester mod. 1890, cal. .22
long. Come accidentaccio devo considerarla? :))) Come arma antica o come
arma comune da sparo visto che il modello non è precedente e nemmeno
successivo al 1890?
Magari sembra una cavolata ma a me il dubbio è venuto.
E poi, se fosse da considerare come arma antica, in denuncia come andrebbe
indicata?
Curiosità non da poco, considerando che grazie all'atlante delle armi
pubblicato sempre sul sito del Dott. Mori sono riuscito ad identificare un
vecchio revolver ereditato qualche tempo fa come un Warnant cal. 32 "in
palle" :))
Vabbè, non vi tedio ulteriormente e vi ringrazio per l'aiuto che vorrete
darmi e vi perdono per le risatine che vi farete :))))
Bruzio

 darmi e vi perdono per le risatine che vi farete :))))
Caro Bruzio, nessuna risatina, a volte é bene puntualizzare i propri
dubbi, per poter quindi con ragione rinnovare consolidate certezze o
per scoprirle fallaci e così demolirle senza pietà!
:-)
Ciao.
12Magnum

 ha scritto nel messaggio 
news:1168418395.7...@k58g2000hse.googlegroups.com...
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:-)
Ciao.
12Magnum
Hai perfettamente ragione, peccato che piuttosto che consolidar certezze o 
scoprirle fallaci, i dubbi - e i tarli - mi siano aumentati. :))
Al di la del fatto che mi brucia un pò dover tenere fra le armi comuni 
piuttosto che fra quelle antiche la carabina, mi chiedo quale fu la ratio 
del legislatore quando fissò il termine del 1890 come spartiacque tra le 
armi da considerare comuni e quelle da considerare antiche.
Ora io non ricordo l'anno di promulgazione della legge, ma mettiamo per 
ipotesi che fosse il 1990, a quel punto il legislatore ha fatto un 
ragionamento del tipo "tutte quelle che hanno da cent'anni in su le 
classifichiamo come antiche"? E se fosse davvero così, considerato che 
dall'ipotetico 1990 sarebbero trascorsi sedici anni e tot mesi, con tutte 
quelle armi che nel frattempo avrebbero "maturato" gli anni per un onorevole 
"pensionamento" che si fa?
Oppure fissò il 1890 con altre motivazioni, con altra logica?
Bruzio
:))) 

 Oppure fissň il 1890 con altre motivazioni, con altra logica?
Potrebbe essere un discorso tecnico, per prima cosa il 1890 puň essere preso 
come data spartiacque fra le armi a polvere nera e quelle a polvere infume, 
č ovvio che non č possibile stabilire una data apriori, ma il 1890 č 
credibile, ricordando poi che nel 1891 faceva capolino il nostro fucile, ed 
č un altro motivo per cui la data del 1890 potrebbe avere rilevanza, il '91 
č il primo fucile "moderno" adottato dall'Italia, e ancor di piů lo e la sua 
cartuccia:-)
ciao
Rusty 

 Rusty
Beh, sarà anche così, non lo so. Certo, se di primo acchito avessi dovuto 
valutare il 1890 come momento della transizione dalle polveri nere, 
francamente lo avrei ritenuto tardivo. Però, confesso che l'argomento non è 
il forte. Ad ogni modo, ho riguardato la canna del fucilino e sopra c'è 
scritto Patended (che dovrebbe stare per brevettato o giu di  li, giusto?) 
26 giugno 1888 e poi a seguire gli anni dei successivi brevetti relativi 
alle varie versioni, fino al 1911. Orbene, questo ulteriore elemento mi 
permette di considerarlo come arma antica, visto che anche se viene definito 
"model 90" il progetto e il brevetto sono anteriori?
Abbiate pazienza per l'insistenza ma mi piacerebbe andare a fondo alla 
questione.
Ehm, ci sarebbe anche da fare qualche considerazione sul numero di matricola 
ma magari ne possiamo parlare in un altro momento :))
Bruzio 

 matricola ma magari ne possiamo parlare in un altro momento :))
La mia risposta era relativa al motivo che poteva avere spinto il 
legislatore a scegliere quella data, sul fatto che la tua arma sia antica o 
meno non saprei che dirti:-(((
ciao
Rusty 

 "model 90" il progetto e il brevetto sono anteriori?
Qui provo a risponderti prendendo a paragone un caso comune a molti:
parlo del fucile italiano VETTERLI-VITALI
il modello 1870  e quello con la prima modifica (modello 1870 / 87)
sono ARMI ANTICHE;
la modifica successiva del 1916 (riduzione del calibro da 10,4 a 6,5
mediante ritubatura, lavori eseguiti su armi comunque anteriori al
1890!) ha generato il modello VETTERLI-VITALI 1870 / 87 / 16 che é
pacificamente ARMA COMUNE -Cat. Naz. 11143-  (con caratteristiche tali
da renderla ADATTA ALL'USO VENATORIO!).
Se il paragone é valido:
il FUCILINO patented 26 JUN 1888 é ANTICO;
il FUCILINO patented 26 JUN 1888 , Modello 1890 é MODERNO;
il FUCILINO patented 26 JUN 1888 + patented vari 1911, Modello 1890 é
(ancora di più) MODERNO.
Valuta se le cartucce lo rendono adatto all'USO VENATORIO, che
sinceramente é ancor meglio che antico !
IMHO ovviamente.
Se posti il quesito anche sul sito moderato, avrai anche la più
titolata risposta di Edoardo Mori e così oltre che i dubbi ti togli
pure lo sfizio.
Ciao
12Magnum

 il FUCILINO patented 26 JUN 1888 , Modello 1890 é MODERNO;
se si riuscisse a dimostrare che "Model 1890" sta a indicare il modello
lungo 1890 millimetri, o quello che pesa 1890 grammi o chissà quale
unità di misura...
...e che quindi 1890 non indica l'anno, allora saremmo a cavallo!
Certo quando c'é l'indicazione di un brevetto del 1911, penso che sia
proprio dura trovare il vetro a cui aggrapparsi.
ri-ciao.
12Magnum

12Magnum
Intanto chiarisco meglio la questione del modello. Sulla carabina è indicato 
come Model 90 però sui siti americani lo trovi indicato anche come Model 
1890 e io mi sono lasciato un pò prendere da questi ultimi, in effetti non 
sono stato chiaro. E poi, per darvi meglio l'idea dell'arma vi posso dire 
che oggi è fabbricato dalla Taurus Usa come Model 62 ed infatti se visitate 
questa pagina 
http://www.taurususa.com/products/product-details.cfm?id=428&category=Rifle
 
lo trovate.
Anche se c'è l'indicazione del brevetto di una versione successiva, resta 
sempre il fatto che il modello iniziale è stato brevettato antecedentemente 
al 1890 e secondo quello che c'è scritto sul sito del Dott. Mori conta il 
modello, anche se la fabbricazione dell'arma è di molto successiva. Ad ogni 
modo accolgo il suggerimento e posterò sul moderato, magari approntando 
anche qualche foto.
Ciao a tutti e grazie per questo scambio di idee :))
Bruzio
P.S. Dimenticavo.... il calibro è .22 Long, quindi non solo non posso 
utilizzarlo a caccia ma per giunta fra un pò nemmeno al poligono visto 
quanto è desueto questo calibro. A meno di spararci le .22 lr, però 
infilandole in camera manualmente. :/

 utilizzarlo a caccia
A dimenticarlo sono stato io !
Visto che lo avevi scritto nel primo intervento.
Hooopssssss