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Titolo: secondo voi

Perchè la formazione rockettosa per eccellenza è senza tastiere? La
formazione rockettosa è batteria + basso + 1-2 chitarre, perchè questa grave
mancanza secondo voi?

mancanza secondo voi?
Le tastiere costavano e pesavano negli anni Cinquanta, gli organi
combo non esistevano e nessuno aveva ancora pensato a come usare
l'Hammond nel rock ai tempi. La prima formazione degli Shadows
contribuì a creare l'idea della formazione rock classica DBGG
(drums-bass-guitar-guitar) con voce, a cui, solo negli anni Settanta,
*alcuni* gruppi (Deep Purple in primis) iniziarono ad aggiungere le
tastiere sostituendole ad una delle chitarre (DBGK + voce).
Imvvvvho, naturalmente :-)
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Galnick '89 (a.k.a. Nicola Matteo Gallo)
Anticonformista
Tutto quello che scrivo è rigorosamente IMHO, e non verità assoluta, anche se può sembrare.

 Imvvvvho, naturalmente :-)
Boh... in realta' nel rock californiano di fine 60 (la cosi' detta west coast)
organi combo, hammond e piani elettrici hanno sempre fatto la parte da leone... 
I Doors avrebbero potuto benissimo essere un gruppo voce+organo+batteria,
e gia' in ''In a Gadda da Vida'' degli Iron Butterfly si notano le potenzialita'
hard-rock di un organo in distorsione... 
Gli Steppenwolf con il loro inno generazionale sessantottino ''Born to Be Wild''
(e nella canzone c'e' addirittura un verso che dice ''heavy metal thunder'',
forse dobbiamo al loro organaccio distorto il nome di un intero genere...)
E poi Santana che non avrebbe avuto lo stesso sensuale fascino senza e il suo 
eccezionale organista, gli Spirit e il loro wurly in accompagnamento alla splendida
chitarra di Randy California (il piu' bel suono di chitarra rock che io abbia mai sentito)...
e moltissime altre formazioni rochettare dei sessanta
Soprattutto nei sessanta il ruolo solistico/accompagnamento spettava al tastierista...
forse e' proprio nei settanta che nel rock e hard rock si sostituisce l'organo con una 
seconda chitarra...
Ciao
Mos
www.pucpuc.net/mosite

 ha scritto nel messaggio
news:bjkfd0$qvj$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Mah... I gruppi "di eccellenza" senza tastiere non me li ricordo.
Deep purple, Led Zeppelin, Rolling stones, beatles, queen, u2, dream
theatre...
Magari non c' era un tastierista nel gruppo, ma un hammond cè sempre sotto.
Il metal non lo disprezzo e nemmeno lo amo, li magari una tastiera fatica ad
inserirsi.
Rimango convinto che il pianoforte sia lo strumento più bello, completo e
difficile che esiste. E che l' hammond ha fatto la storia degli anni '60. E
che le tastiere per quanto finte ed elettroniche abbiano una verstilità
superiore agli altri strumenti.
Se poi non mi vogliono a fare la cover band dei nirvana o dei metallica...
Sopravvivo lo stesso!!!

Perchè forse dopo la musica anni 80 con tutti quei suonini "digitali"
"giapponesini", con batteria finta sui 4/4 uguale per tutto il pezzo c'è
stata una gran parte di gente che si è scassata gli attributi.... allora
tutti con chitarroni distorti e basta... poi si sono scassati anche di
questo e sono ritornati tutti felici e contenti in un giusto mix delle 2
cose :o)
Lo so, riflessione superficiale ma credo che sinteticamente esprima il
"trend" di quel che andava di moda nei primi anni 90! Ciao, Andrea.

 theatre...
e allora bestemmiamo.... che cazzo centrano i dream con i precedenti??? I 
circensi lasciamoli al circo.
-- 
Dipa, email: dipa84(at)
despammed.com
, UIN:33104118
HT: Jazz Devils, Milano, (50370) V.52
"Ma perche' non riesci ad essere un anticonformista come tutti gli altri?"


Perche' troppa poca gente ascolta il prog!!!!!;-)))
                     ... see The Giant ...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 circensi lasciamoli al circo.
Ed i presuntuosi lasciamoli fuori dagli NG pieni di gente corretta.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
si' bravo, poliziotto di IAMST. Cresciuta l'autostima?


si' bravo, poliziotto di IAMST. Cresciuta l'autostima?
ROTFL!!!
Scrivetevi per e-mail se dovete continuare...
Bun]{er
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"Non hai mai capito veramente qualcosa se non sei in grado di spiegarla a tua nonna!"  - A. Einstein

 mancanza secondo voi?
forse zonchettoni ha letto il thread sugli iron maiden e gli č venuta in
mente sta cosa... forse parla dei gruppi di oggi... e non di quelli del
passato dove diventava famoso chi sapeva suonare... oggi manca "tra i
famosi" proprio qualcuno che sappia suonare bene senza essere considerato
"intelletuale" "fuori dal mondo commerciale" "troppa musica" e poi i
rocckettari sono casinisti figurati se arrivano ad apprezzare il suono di
una tastiera, che sicuramente sarebbe oscurata dal chitarrista rompicoglioni
saluti
piotre
ps: un saluto a tutti i chitarristi

 passato dove diventava famoso chi sapeva suonare... 
beh oddio i rolling stones non mi sembravano sti mostri... mi piacciono eh 
(come mi piacciono i dream theater ebbene si') ma non mischiamo cose che 
non centrano niente! Musica del passato non significa musica buona quanto 
musica ricca di tecnica non significa musica di un certo spessore. Tanto 
per ribadire...
-- 
Dipa, email: dipa84(at)
despammed.com
, UIN:33104118
HT: Jazz Devils, Milano, (50370) V.52
"Stanno facendo fesso o' popolo, e o' popolo sta ignurante"

seconda chitarra...
Non credo proprio, piuttosto alla prima chitarra è affidato un ruolo
principale. Comunque il rock della West Coast di quel tipo è nato a
fine 60 e quindi già si potrebbe considerare anni Settanta... mentre
all'origine del rock (Shadows) la formazione era DBGG quindi evolutasi
in DBG+voce o DBGG+voce... Addirittura i powerhouse trios erano DBG...
L'organo venne più tardi, con i quintetti (Deep Purple) e con il
progressive (Keith Emerson con i Nice e gli Elp, e la PFM).


 Perchè la formazione rockettosa per eccellenza è senza tastiere? La

Ennesima domanda sul "sesso degli angeli" :-)
Chi ha detto che la formazione rockettosa "per ECCELLENZA"  è SENZA
tastiere?
Su quale principio (l'eccellenza!) ci si basa per fare questa affermazione?
I motivi per cui una formazione nasce con o senza tastierista può dipendere
da DECINE di fattori CASUALI.
Il fatto che raggiunga il successo o che abbia scritto GRANDI pezzi... non
dipende certo dalla presenza o meno di tastiere.
MOLTO spesso è una pura questione di "business": il gruppo nasce senza un
"socio" tastierista... e così si usano sessionmen ad ogni tournee senza MAI
acquisirne uno stabile (es: U2)
TALVOLTA il "socio" tastierista esiste... e quando perde colpi (l'età?)...
se ne aggiungono altri esterni (es: Pink Floyd)
MOLTEPLICI sono i casi di gruppi UFFICIALMENTE senza tastierista... ma con
il "premitasti" presente nei concerti live.
Come si fa a pretendere di stilare una "statistica"... in un modo (quale
quello della musica) in cui ogni artista/gruppo è un caso a se stante?
Boh... non capisco!
A=MM

Ennesima domanda sul "sesso degli angeli" :-)
[cut]
Per una volta, siamo d'accordo :-))))))))))))))))))))))))))
(Tra te, Musicland e Fulvio non so chi è più stanco di correggermi...
O vi state divertendo un mucchio?)


 O vi state divertendo un mucchio?)
Ovviamente... IMHO... MI STO DIVERTENDO UN MUCCHIO!!! :-)))
IMHO... spari un mucchio di SENTENZE... partendo (spesso) da presupposti che
non stanno in piedi.
IMHO... fai (spesso) affermazioni CATEGORICHE... partendo da elementi che
hai letto e non hai vissuto (vedasi quando parli degli anni '70 ed '80).
IMHO... ti pone delle domande (es: la tua ultima considerazione
"filosofica") senza avere la minima conoscenza della materia.
Però... IMHO... siamo qui per dialogare!
Spero si sia capito che ho espresso opinioni PERSONALI! :-)
Ciao
A=MM

Spero si sia capito che ho espresso opinioni PERSONALI! :-)
Guarda, ho cambiato pure la sign, per non essere costretto a scrivere:
imvvvvvho,imvvvvvvvvvho,imvvvvvho,imvvvvvvvvvho,imvvvvvho,imvvvvvvvvvho,imvvvvvho,imvvvvvvvvvho,imvvvvvho,imvvvvvvvvvho,imvvvvvho,imvvvvvvvvvho,imvvvvvho,imvvvvvvvvvho,imvvvvvho,imvvvvvvvvvho,imvvvvvho,imvvvvvvvvvho,imvvvvvho,imvvvvvvvvvho,imvvvvvho,imvvvvvvvvvho,imvvvvvho,imvvvvvvvvvho,imvvvvvho,imvvvvvvvvvho,imvvvvvho,imvvvvvvvvvho,imvvvvvho,imvvvvvvvvvho,....
:-)
Galnick umile


 Guarda, ho cambiato pure la sign
Io eliminirei (IMHO) il termine "anticonformista" :-)))
L'anticonformista "musicale" è quello che NON cavalca la moda... la ricerca
sonora... la spasmodica voglia di qualcosa di "diverso" (da che?).
Oggi l'anticonformista (musicale) è quello che si LIMITA a scrivere la
propria musica (quella che sente!) fregandosene del setup... dei critici...
di Cesare Cremonini (ci sta sempre bene!)... eccetera eccetera...
Ciao
A=MM

di Cesare Cremonini (ci sta sempre bene!)... eccetera eccetera...
Io sono anticonformista SOCIALMENTE rispetto agli altri
quattordicenni, tutto qui (scusami se ripeto la mia età ma è
necessario. Ti giuro che è l'ultima volta). E' questo che intendo.
Musicalmente... anticonformista non troppo.


 progressive (Keith Emerson con i Nice e gli Elp, e la PFM).
La progressive e' un'altra storia... la sperimentazione, la voglia di musica sinfonica,
barocca, estroversa, complicata, porta all'uso di tastiere, organi, pianoforti e synth
... ma parlavamo di rock semplice... e in quello le tastiere ci son sempre state, gia'
nella prima meta' dei 60, a far gli arrangiamenti piu' difficili e smaliziati (bisogna
anche tener conto che spesso il tastierista era l'unico ad aver avuto studi classici,
a saper leggere e comporre... e la tecnica chitarristica all'epoca era ancora
grezza e naive...)
Ciao
Mos
www.pucpuc.net/mosite

 mancanza secondo voi?
dando per scontato che ti riferisci al rock contemporaneo, forse i
tastieristi sono pochini,
ma qui in italia le grosse situazioni prevedono sempre uso di tastiere.
ascolta ad esempio il live "fronte del palco" di V.Rossi... le tastiere ci
sono eccome !
e non si limitano certo a stupidi tappeti...
anche Ligabue ha sempre il tastierista, per non parlare di litfiba, pelů
ecc.
Addiritura la _COVER_ band di P.Pelů ha il tastierista !!!! :))))
in generale sono moltissime le band con il tastierista...
ultimamente purtroppo (imho) sta prendendo piede la figura del DJ comunque
il tastierista resiste ancora.
ciao, Matteo.

grezza e naive...)
Però, come dici, le tastiere fanno solo parte dell'arrangiamento ....
Alle origini del rock (anni Cinquanta), le uniche tastiere portatili e
di grande diffusione erano l'Hammond e l'Univox... Forse questo si è
riflesso anche nelle formazioni future... può essere?


 quattordicenni,
se tu lo fossi non avresti bisogno di menarlo a tutti, se ne accorgerebbero
senza che tu lo scrivessi in ogni post. che guadagno hai a farcelo sapere?

senza che tu lo scrivessi in ogni post. che guadagno hai a farcelo sapere?
È un retaggio della mia prima sign, e una presentazione verso i nuovi
arrivati. Così non corro il rischio di ripetermi, basta dire 'vedi
sign'... Pensa che su IFMP-F, invece, Syd (un semi-maestro) non
gradisce la scritta "IMHO" che invece per Musicland, A=MM (i maestri)
<M@tteo> (yamahista), Fulvio To è ASSOLUTAMENTE necessaria nei miei
post... Di là vogliono la sign con su scritto anticonformista, di qua
volete l'imho... insomma... è per accontentare tutti.


Ed i presuntuosi lasciamoli fuori dagli NG pieni di gente corretta.
Beh.. da (ex)fan dei DT, non posso che dire che, rispetto ai mostri
citati, non c'entrano niente ;-)
I DT sono stati un gruppo importante per l'hard'n'heavy, ma nulla di
importante o rivoluzionario nella storia della musica moderna, in
quanto polpettone (piu' o meno riuscito ultimamente) di generi
diversi..
ciao
Matteo
http://anthelion.iuma.com

yamaha [tanto per ammazzarli di piů... ma gli yamaha li provo anche!],
Ora mi spieghi cos'hai da ammazzare all'accoppiata Motif/S90
(tralasciando l'ES che nessuno ha provato in pratica)..
Pero' voglio una bella risposta argomentata..
ciao
Matteo
Ps: no, č che l'S90 č una delle tastiere piů fantastiche che abbia mai
provato (e ne ho provate tante..).. ;)
http://anthelion.iuma.com

 Forse questo si è riflesso anche nelle formazioni future... può essere?
Beh, come gia' detto nei 60 c'erano i power trio tipo i Cream, come i gruppi con
tastiera solista Doors, Iron Butterfly... IMHO non e' una questione di peso o di costi...
E' che il rock verso la fine dei 70 il rock si e' fatto via via piu' tamarro, glam esagerato,
duro, distorto, costumi di scena, pose da superstar... Alla fin fine l'idea del guitar
hero che ''arrapa'' la folla con virtuosismi in tapping sul palco e' quella che rimane
impressa nel rock degli ultimi venti anni...
Insomma son piu' propenso alla visione espressa da Born80...
le tastiere giapponesi e le sonorita' di moda negli anni 80 poco si prestano a ''rockstarismi'',
andavano bene per il pop e la newwave, ma tenute seminascoste nel rock, perche'
meno appariscenti e meno adatte ad aver ''tiro'' e presenza sul palco, rispetto ai vecchi
mobiloni in legno o zampine metalliche, amplificati a valvolozzi... ai quali dare fuoco,
conficcare coltelli, spippolare, ribaltare giu' dalle scale, scuotere il riverbero a molla,
sdraiarsi sui tasti... tutte pose da superstar tamarro tastierista anni 70...
E' da pochi anni che nel rock son tornate le tastiere... diciamo da meta' anni 90...
e questo grazie anche al ritorno del vintage e di sonorita', gusti e grinta in stile woodstock,
psichedeliche e glam
Ciao
Mos
www.pucpuc.net/mosite

 
Ciò tu sembri non capire è che la scritta IMO dovrebbe essere, come dire, 
una condizione mentale, quando si posta su un NG.
Se prendi una bella bida di cavallo e ci appiccichi sopra la targhetta 
IMHO, non è che questa comincia per magilla a profumare di gelsomino, se ci 
siamo capiti...
Saluti
    	Scander

 
Ciò che tu sembri non capire è che la scritta IMO dovrebbe essere, come 


 per ribadire...
azzeccato benissimo
ci pensavo oggi che avevo scritto una fesseria
facevo riferimento ai gruppi citati nei post precedenti... concordo col
finale teorema di Dipa
in tutto e per tutto
piotre

Insomma son piu' propenso alla visione espressa da Born80...
[cut]
Effettivamente, anch'io.
E' che adesso abbiamo meno possibilità di fare esibizionismo sul
palco... anche questa è una mia very humble opinion, se qualcuno mi
dice una maniera per fare il Jon Lord con un clone (col mio preferito
non si può per niente... :-), gli pago da bere.


 non si può per niente... :-), gli pago da bere.
Beh, te lo dico io... cosi' mi spedisci una birra per email...
io mi son preso un bel cavallettone a 4 zampaccie tipo tavolino
(IMHO la traballante X non ha un estetica eccezionale),
cosi' suono seduto e posso dimenarmi e far faccioni da rocker ;-P
Alla fin fine il pubblico non conosce bene le tastiere...
e che certe tastiere si prestano benissimo a calamitare l'attenzione,
altre meno... certe puoi ''maltrattarle'' e fare il figo, altre (quelle pop
con l'uso tappeto nel rock anni ottanta) non si prestano granche'...
Su un minimoog, un analogico o anche un VA, spippoli, smanetti e incuriosisci
il pubblico... su un organo (anche un Farfisa, un Vox o un Acetone) gratti,
strisci, schiaffeggi, fai un sacco di facce convinte... e il pubblico apprezza...
Su altre devi trovare espedienti... il tastierista dei Subsonica si e' dovuto
inventare il mollone per poter aver tiro e presenza sul palco piu' degli altri...
e ci riesce... nonostante gli automatismi delle sue macchine...
Ciao
Mos
www.pucpuc.net/mosite

provato (e ne ho provate tante..).. ;)
1 - è un'impressione dettata da dieci anni di yamahismo forzato...
(per tutto sto tempo non ho fatto altro che provare e suonare yamaha,
yamaha, yamaha...)
2 - il suono 'synth' yamahese non mi ha mai fatto tanta impressione;
3 - motif e s90 sono delle casse da morto, e non è che p250 (che
ammiro) sia molto meglio...
4 - i suoni 'giapponesini' e sottili come quelli di yamaha non vanno
bene per il mio genere, anche se magari qualche tappeto yamahino me lo
concederei, è che non puoi comprare un morack solo per qualche
tappeto...;
5 - come piotre ha avuto modo di evidenziare, io viaggio molto sulle
sonorità vintage e sullo spippolamento... da quest'ultimo punto di
vista niente da ridire (ma gli sliders e i knobs sono motorizzati?
girano continuamente o hanno inizio e fine? sui sistemi di controllo
analogico, decisamente meglio nord lead 3 o controller
motorizzati...), ma sulle prime, decisamente meglio korg, gem e...
(no, non lo dico sennò mi picchiate);
6 - a quanto ne so, roland gestisce molto meglio il protocollo midi
rispetto a yamaha;
7 - i campionamenti yamaha, quando possibile, si riferiscono a
strumenti musicali sempre yamaha (le chitarre yamaha non mi
entusiasmano, le batterie nemmeno troppo, i bassi trb mi piacciono ma
come sono campionati sulle tastiere non mi piacciono per niente)



www.pucpuc.net/mosite
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