Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Acquisti via internet, prezzi salati dai rivenditori

Buongiorno NG,
Brevissima presentazione:
Ivan di Milano, possessore di una Glock 22 standard cal .40
ultimo modello ["Armi" la definisce come modello 2003 per la valigetta
e il segnalatore di colpo in canna, l'acquisto e' stato fatto a
Novembre.. moh!]
Navigando per siti di accessori, in particolare torce tattiche e
laser, ho notato un paio di cose veramente "divertenti":
Ogni sito [USA]  che si riferisce ad un particolare rivenditore con
acquisto via Net, fa prezzi a se'.
Ad esempio la Insight Technologies [ 
http://www.insightlights.com
 ]
propone i modelli M3 [torcia adattabile ai "mounting rails" dei nuovi
modelli Glock] e M6 [combinato torcia+laser] ma affida la vendita
degli stessi a siti "federali" [in diversi stati USA] che hanno prezzi
quantomeno variabili.
Piccolo esempio, due rivenditori posti a meno di 200 miglia prezzano
l'uno 275 dollari l'M6, l'altro 375 [trecentosettancinque] dollari il
medesimo modello, facendo anche intendere [LOL] che il prezzo iniziale
fosse in realta' di 500 S.
Parimenti, Lasermax [laser integrato nell'asta guidamolla] , mostra
prezzi di 370 dollari di media.
Il problema sostanzialmente non mi riguarda piu' da ieri , avendo
acquistato una torcia originale -Glock- [che pare essere appena
apparsa sul mercato] a 115 euro.
Volendo evitare di dare il numero di carta di credito, aspettare
giorni il corriere UPS e incorrere in incomprensioni date dalla
distanza e dalla differente lingua, mi sono armato di pazienza e ho
speso del tempo facendo telefonate e inviando quante piu' mail
possibili alle armerie italiane ,ai fini di sapere
disponibilita'/prezzi degli articoli che mi interessavano.
Risultato del sondaggio [ometto il nome dell' armeria interessata,
anche se immagino che sappiate gia' di chi parlo, trattandosi di uno
dei maggiori importatori italiani di articoli d'oltreoceano] risultato
dicevo: sconfortante.
Lasermax
USA 370 dollari
ITA 690 euro
Insight Technologies M6
USA 279-375 dollari [dipende dallo stato]
ITA 695 euro
E questi sono solo due esempi.
Mi chiedo, da dove deriva il raddoppio del prezzo, volete farmi
credere che una spedizione intercontinentale nel 2003 [attuabile in
meno di una settimana, parola di noto armiere di cui sono cliente]
costi 300 DOLLARI?
E poi, nessuno di voi ha mai tentato l'acquisto via Net di articoli
simili?
Esistono problemi, reali , o anche solo fastidi nell'acquisto via net
di articoli per armi?
Il costo di un'aventuale spedizione quanto potrebbe essere?
Rimane l'idea di un Lasermax quanto prima, a prezzo originale +
spedizione, non un centesimo in piu'.
Grazie per l'attenzione 
PS includo indirizzo e-mail ,posto da Google in quanto il server News
non scarica da mesi il Ng.. [
ivanover...@tiscalinet.it
]

non scarica da mesi il Ng.. [
ivanover...@tiscalinet.it
]
Scusa... ma "sticazzi" non ce lo metti?
Sul NG non si danno risposte private e di free newsservers ce ne sono
a decine.
Traduzione: questo non e' l'ufficio informazioni... e' un posto dove
si *discute*, e la discussione presuppone la partecipazione costante o
saltuaria, non un indirizzo email al quale spedire una risposta.
Ciao
Absolut

 On 5 Jan 2003 ....................ZIP DI BIT INUTILI
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

mantenere dal tuo presidente del consiglio visto che l'hai votato.")
Adesso la misura e' colma... e mi sono veramente rotto le scatole.
Che cosa voti tu, o che cosa pensi della politica attuale, lo puoi
andare a scrivere su it.politica.
QUI si parla di armi, e le armi NON hanno colore politico.
E' oltremodo raro trovare un tuo messaggio che non sia OT, o che non
contenga "perle di saggezza politica" delle quali farei volentieri a
meno, indipendentemente dalle idee espresse.
Sto cercando da parecchio tempo di capire se sei 
1) un troll (e sei qui solo per rompere le scatole) 
2) un analfabeta (che non sa leggere il manifesto del NG)
3) uno che sa perfettamente di postare sistematicamente degli off
topic e che se ne frega altamente.
Questo e' l'ultimo avviso. Al prossimo messaggio di natura politica
parte il messaggio all'abuse.... e non parte da Absolut, che e'
l'ultimo dei fessi, ma dal webmaster di una Istituzione Universitaria,
e quindi e' plausibile che venga preso in considerazione in tempi
brevissimi.
Detto cio', a livello personale ti comunico che stai esagerando.
 Vatti a leggere il manifesto del NG, cerca di capirlo, ed attieniti
agli argomenti dei quali e' consentito parlare. Per gli argomenti non
previsti dal manifesto, posta sul NG idoneo.
Personalmente, dato il contenuto abituale dei tuoi follow-up me la
sento di consigliarti:
it.hobby.umorismo
it.fan.culo
Absolut

 Absolut
SEI UN GRANDE
ciao da giuan


per la germania?, e quando ordini lo chiedi specificatamente sul modulo?
Giusto per avere una idea... io compro molto spesso sia da Lee
Precision che da Sinclair International.
La Sinclair, che e' una ditta americana specializzata in materiale da
ricarica ed accessoristica per tiro di precisione, ha una pagina
relativa agli ordini esteri, dove si parla di metodi di spedizione:
http://www.sinclairintl.com/international_customers.html
Comunque il succo e' riassumibile in poche righe:
The US Post Office has formed a contract with Parcel Force and German
Parcel for the delivery of packages to Europe. Since this went into
effect we have experienced major delivery problems. Many packages sent
by regular airmail or surface mail are either getting lost or are not
delivered in a timely manner. Since this began, we have lost over 70
packages shipped to Europe. Express airmail seems to work better,
except for orders sent to France or Italy. If you are in France or
Italy, we strongly recommend using DHL or UPS. 
Riassunto (sulla base delle esperienze personali):
Se ti fai spedire il materiale per "express airmail" il materiale
arriva direttamente a Roma Fiumicino (almeno quello della mia zona),
dove tutte le spedizioni superiori ai 50 dollari vengono passate in
dogana. Il problema non e' il pagamento di IVA e dazio (che sono
sacrosanti e che e' giusto pagare), ma quando il pacco viene preso
"dal mucchio" ti viene spedita una lettera semplice (che a volte
arriva ed a volte no) con la quale ti viene comunicato che devi pagare
X euro di dazio, X euro di IVA, X euro per diritti doganali... il
tutto a mezzo vaglia postale che costa 2,70 euro.
Alla fine il problema non sono i diritti, ma il rallentamento nella
consegna del pacco che spesso va ben oltre il mese.
Con la "US mail parcel post" il pacco arriva in Germania... ma
parecchi pacchi diretti in Italia ed in Francia "vengono persi", come
conferma la Sinclair.
Con la "US priority mail", che e' una specie di espresso, forse per il
fatto che si tratta di posta piu'... "seguita" finora non ho mai perso
un solo pacco. Dagli USA il materiale va in Germania assieme a TUTTO
il materiale diretto in Europa, e tutto il traffico di lettere e
pacchi originato dagli USA verso l'Italia finisce in una unica,
immensa spedizione giornaliera... con mittente tedesco (paese CEE e
quindi esente da tasse aggiuntive). 
Da quando e' partito questo sistema... ho ricevuto TUTTI i pacchi
spediti, e non mi e' mai capitato che un pacco venisse fermato (ma
parliamo di pacchi con un valore massimo di 120 dollari).
Nota: se usi Executive, loro passano in dogana autonomamente tutti i
pacchi di valore dichiarato superiore ai 100 dollari. Se usi DHL
vengono passati in dogana tutti i pacchi con valore dichiarato
superiore a 25 dollari, mentre quelli di valore dichiarato inferiore
saltano la dogana ed arrivano come "documents".
Ciao
Absolut

mantenere dal tuo presidente del consiglio visto che l'hai votato.")
A ridaglie, ma scusate un attimo perche' non farsela mantenere da CHI
ha fatto le leggi cosi' restrittive in italia? che l'ultimo arrivato
deve essere fregato? Poi finisce che un certo infimo partito, che ha
una percentuale dell'1%, riesce a dettare legge sulle armi, basta che
fa baccano. In Italia non contano i voti, conta il baccano.
CUT
Ad ogni modo a parte gli OT politici sono ASSOLUTAMENTE d'accordo con
quello che hai detto.
Ciao
Agostino Nevermore

 Esistono problemi reali, parecchi....
Ricordagli anche che gli strumenti laser devono avere impreso il marchio
"CE" sennò son cavoli..
Per il resto non ci metto naso.

 Absolut


"CE" sennò son cavoli..
Mi pareva di essere gia' stato abbastanza "dissuasivo"... e
onestamente il marchio CE proprio non mi era venuto in mente :-)
D'altra parte... tu sai perfettamente che io acquisto molti prodotti
per uso armiero direttamente negli USA... in qualche caso perche' sono
piu' economici, molto spesso perche' sono migliori di quelli che trovo
in Italia, e quasi sempre perche' i prodotti di "fascia
alta/altissima" in Italia non sono importati.
Ma non me la sento comunque di dire ad un tizio che non ha mai
comprato in USA "vai, che non ci vuole niente"... perche' è una di
quelle cose dove gli errori si pagano di persona, dove (secondo me)
devi avere un po' di esperienza, e devi sapere come e dove muoverti,
altrimenti rischi sonore fregature.
Molti di noi si sono "fatti la gavetta", si sono scelti il fornitore
corretto (dopo averne provati alcuni che non si sono dimostrati tali),
ed adesso, per certi versi, "vivono di rendita" perche' hanno imparato
dagli errori che facevano le prime volte a non farne piu' (o a farne
di meno).
Ma di qui al pensare di vivere in un "villaggio globale" c'e' un
abisso.
Ciao
Absolut

 Absolut
Saluts
Ivan

 volta) perchè libero sa sempre individuare chi posta
Mi scuso infinitamente ma ho chiesto in giro e sono in difficoltà per sapere
come comportarmi e visto che qui ci sono varie persone esperte mi permetto
di cheidere un'informazione pregando di scrivermi in pvt.
Ricevo da un motore automatico americano una camionata di posta
pubblicitaria autorizzata su una mail aziendale. Chi si è iscritto per
riceverla ha messo un nome simile a quello di un nostro dipendente e la
ditta americana è stata autorizzata a diffondere tale indirizzo. Mi scrive
però, cosa che sto già facendo, di eliminare i canali a mano a mano che
ricevo posta indicando remove, ma nel contempo mi ha inviato l'IP da cui ha
ricevuto l'ordine. Come posso muovermi con questo numero IP per indire
un'azione di ricerca di chi è stato se ovviamente usa un IP statico o che
altra azione posso fare?
Grazie e mi scuso per l'intrusione.
Maurizio

 ha scritto nel messaggio
news:jO1S9.78827$R45.3...@news2.tin.it...

Credo tu possa fare ben poco. Molto probabilmente l'ip sara' dinamico ed
apparterra'
a qualche provider tipo Libero, tiscali, etc. oppure statico ma di qualche
universita' o simili.
Anche se fosse di un'azienda non potresti comunque risalire effettivamente a
chi ha fatto
la prima mossa. Solo l'autorita' giudiziaria puo' eseguire e richiedere agli
isp questi controlli.
Non ti rimane che tentare di fare remove ad ogni invio oppure installarti un
anti spam.
In ogni caso se vuoi provare a mandarmi l'ip posso verificare da dove
arriva, almeno a grandi
linee.
Ciao
PZ

altra azione posso fare?
Quasi sicuramente (diciamo al 98 % ) sarà un indirizzo dinamico.
Pertanto l' unico modo per risalire alla persona è una denuncia all'
autorità giudiziaria, la quale si farà dare il log degli accessi e
risalirà alla persona collegata. Ma attenzione, solo se il provider è
in Italia. Altrimenti non si può a meno di non fare una rogatoria, ma
tu capisci che il gioco non vale la candela (per il magistrato)..-
-- 
Chi fu' il primo ad inventare le spaventose armi ?
Da quel momento furono stragi, guerre.
Tuttavia il misero non ne ha colpa.
Siamo noi che usiamo malamente cio' 
che egli ci diede per difenderci 
dalle feroci belve
                 Tibullio (1 Sec. a.C.)
_______________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net
_______________

 >



Quanto costa questo sistema di spedizione?
Il fatto č che bisogna vedere se l'incidenza sul costo del pacco č tale da
rendere piů conveniente un acquisto in Italia.
Se io compro due dies e spendo 30 $, e spendo altri 30 $ di spedizione, alla
fine mi conviene acquistare qui.
ciao
danidane

fine mi conviene acquistare qui.
La US Priority Mail costa mediamente il 20 - 25 per cento in piu'
della spedizione "US parcel post" che e' la piu' economica.
Per avere una idea, vai su Amazon americano e guarda i costi di
spedizione.
Considera che con la US Priority Mail mi sono fatto spedire 8 libri da
Amazon, 2 diversi ordini piazzati il 24 dicembre ed il 28 dicembre.
Amazon come al solito spedisce man mano che il materiale e'
disponibile... e di tutti i libri ordinati ad oggi me ne manca solo
uno, quindi malgrado il Natale, il Capodanno ecc. la spedizione e'
stata nel complesso abbastanza veloce. Su 8 libri ho speso circa 10
dollari in piu' usando la priority, ma nessun libro e' stato fermato
in dogana.
Sui pacchi, che arrivano dagli USA tramite Francoforte, c'e' una
strana dicitura che attesta dall'origine che il valore del pacco e'
inferiore ai 500 euro... 
Ciao
Absolut 


Allora è interessante. Pensi che la Lee faccia questo sistema di spedizione?
nei moduli che compili al computer è previsto solo lo shipping, cioè ritengo
la US parcel Post.
ciao
danidane

la US parcel Post.
Mentre fai acquisti da Lee, ad un certo punto c'e' la possibilita' di
accedere ad un listino scontato... anche se lo sconto e' poca cosa
(tipo 6 o 7 per cento). Se scegli quella opzione ti arriva sempre in
"US parcel post", se invece usi il sito Lee con il listino normale,
spendi 5 o 6 dollari in piu' ma, almeno fino ad ora (ed ho gia' fatto
almeno 20 ordini alla Lee) mi e' sempre arrivato tutto "di default" in
priority.
Ciao
Absolut

 ha scritto nel messaggio
news:3iso1vg86182n3mqp...@4ax.com...

Io non ho mai avuto accesso a listini scontati, ma non mi pare che la posta
fosse priority, inoltre l'ufficio doganale della posta di Bologna (Stazione
Centrale) mi intercetta regolarmente tutti i pacchi (tranne rare eccezioni)
e mi manda una simpatica cartolina col conto da pagare.
ciao
danidane