Newsgroup: it.hobby.nautica
Titolo: uragani [stupido]

salve a tutti, scusate il post demenziale, ma sono curioso...
io non ne capisco una mazza di mare, e ho visto un film del cazzo che pero'
mi ha avvinto assai: "la tempesta perfetta"...
ribadisco, film del cazzo, pero' divertente, che mi ha fatto nascere un
quesito abbastanza scemo: ma nella realta' onde cosi' alte esisitono? e se
si, e' possibile navigarci in mezzo come si vede nel film? cioe': li ce' sto
peschereccio che se la viaggia alla grande in mezzo a onde di 20 metri o
giu' di li, ma poi si ribalta e addio...ma per esempio il cutter della
guardia costiera americana sembra essere a suo agio come in un laghetto al
parco...
ecco, il quesito e' esternato, ora tra un insulto e l'altro qualcuno mi
risponda... :)
Giac

 io non ne capisco una mazza di mare.... CUT
Enrico ti ha in parte risposto, cerco di fare il resto.
personalmente ho letto il libro,sicuramente un po' fantasioso,ma in ogni
caso abbastanza tecnico. Lle onde anomale (formate dalla sovrapposizione
delle medesime) esistono veramente, e, quando il mare formato arriva su dei
fondali relativamente bassi, le onde si innalzano.
Il golfo di Guascogna ha una terribile reputazione proprio per questo
motivo:
tutto l'Atlantico a disposizione per formare le onde,dopodiché
un'innalzamento dei fondali , quindi  rallentamento e innalzamento della
massa.
Per il resto segui il consiglio di Enrico,un po' di lettura ti farà
senz'altro bene.
Diego
Diego

 Enrico
ma che arroganza...quello era il mio linguaggio da NG informale, se non e'
adeguato basta dirlo che sfodero il mio italiano raffinato ed elegante, atto
ad esprimere alti concetti in contesti nobili...
cmq.... che letture mi si consigliano? a me piace abbastanza Conrad, e ho
gia' avuto il piacere di leggere il romanzo breve "tifone", molto bello ed
emozionante. Se ci sono altri autori (e ci sono di sicuro) che trattino
questo affascinante argomento sono felice di accettare suggerimenti...
Il mio intento principale era pero' quelo di sapere se voi avete visto il
film di basso profilo che cito nel primo post; Mi interessava in particolare
sapere se "quelle" onde sono navigabili come e' mostrato dal film in
questione. La cosa mi pare improbabile, ma perbacco se cosi' fosse voglio
diventare un lupo di mare..
lord Edward Giac

 ad esprimere alti concetti in contesti nobili...
Noi non siamo nobili :o(? Ad ogni parola peggiori il tuo status sociale;
sulla mia Nave potresti al massimo ambire al ruolo di
Parabordo Umano o Campana-Gong Vivente.
Scherzo, ma certe parole stanno meglio nel loro posto naturale, i bagni
degli Autogrill...
Cerca su Deja.com, della 'Perfect Storm' su IHN si è parlato parecchio, ed è
inutile
tornare su di un film pessimo.
Ciao
Lorenzo

 Lorenzo
ciao
GIac

 si, e' possibile navigarci in mezzo come si vede nel film?
Sì.

Personalmente trovo incomprensibile l'arroganza dimostrata nelle risposte ad
un normalissimo quesito.
l'impressione che ne ho ricevuto è quella di persone che si sono fatte un
bagaglio teorico sui libri ( forse pochi) e non hanno la buona educazione o
la forse la capacità di rispondere ad una domada più che legittima e che poi
non è molto diversa da quelle che ci poniamo tutte le volte che ci
imbattiamo in qualcosa che non conosciamo.
ad ogni modo, non ho visto il film e non so dirti che tipo di onde fossero
mostrate ma onde veramente incredibili esistono realmente.
ho una foto di un'onda di oltre 60 (sessanta) metri che ha distrutto il
porto di Faial. ( il poster è in vendita alle azzorre, porto di Faial,
proprietà del bar peter sport e la si può misurare confrontandola con la
montagan contro cui si schianta).
E' l'esempio di cosa succede quando un'onda decisamente grande incontra la
piattaforma continentale.
Ad esempio la corrente che in direzione sud-west, dall'oceano indiano
raggiunge il capo di buona speranza , quando incontra lo zoccolo
continentale crea onde fino a 20 metri .
Ma  sono onde note e prevedibili e chi chi vuole navigar in quelle aree
chiede preventivamente lo stato del mare e la situazione delle onde alla
guardia costiera. Se danno l'ok  puoi navigare, in caso contrario ti
consigliano una bella sosta propedeutica in porto.
Si potrebbero navigare? Io per esperiaenza ho imparato a non contrastare il
mare ma favorirlo e ad usarlo per ottenere quanto desidero.
Penso che onde del genere, se non frangono e se correttamente attrezzati,
si possano navigare unicamente di poppa e comunque, se torni ritorni a casa
hai nei ricordi qualcosa di unico e sicuramente  ti saresti  fatto anche il
pieno di adrenalina per qualche anno.
Se ti fai queste domade e vuoi una riposta obbiettiva e personale,  potresti
provare qualcosa di meno esotico ma altrettanto interessante e coinvolgente
come una traversata sotto maestrale con un equipaggio esperto.
Avresti presto la percezione che la paura è una grande compagna, solitamente
accompagnata alle cose che non conosciamo, ma che è anche la grande maestra
che ci insegna a comprendere perfino noi stessi.
ciao e se è il caso. .... buon vento (:o)>

 grazie mille della risposta!
cmq io non navigo, ma trovo mooooolto affascinante il mare e mi reputo,
nell'ignoranza piu' totale, un appassionato di tempeste e affini,
naturlamente - purtroppo - nella loro versione cartacea o cinematografica...
il problema e' che credo non ci si possa imrovvisare navigatori, quindi temo
che sensazioni simili non le provero' mai realmente...a meno di non essere
ospitato da qualcuno... :)
Giac

Provo a suggerire alcuni titoli di libri che mi pare diano un'idea non
romanzata della situazione del mare.
    Ultimamente ho letto "Verso la Tempesta" una bella cronaca della Sydney
Hobart del 1998 dove, ahinoi, sono morte diverse persone. L'autore č Martin
Dudard (l'editore francamente non lo rammento) ma č un libro uscito pochi
mesi fa e lo trovi sicuramente.
    Di Pete Goss l'inverno scorso č uscito "Una corsa nel vento" che
racconta
della sua avventura alla Vendee Globe del 1996 nel quale ha bolinato duro
nell'oceano australe per trarre d'impaccio Dinelli. Ps. Ricordo che dalla
stessa V.G. lo sfortunato Roufs non č piů tornato.
    Raccomando classici intramontabili come "Capo  Horn alla vela" di
Moitessier
(rientro in Europa passando Capo Horn) dal pacifico in compagnia della sua
donna. Ma di questo autore va bene tutto o quasi!
    Altri "Basta una volta" Mursia Editore un passaggio di Capo Horn con
"doppia capriola", sempre da Mursia, sempre Mursia ha pubblicato i libri di
Vito Dumas che ha realizzato delle crociere negli anni 30/40 importanti e
tracciato indicazioni su come navigare con tempo cattivo tutt'ora valide ed
utilizzate dai grandi della Vendee Globe.
    Mursia ha pubblicato altri bei libri sulla navigazione con tempo avverso
e sulla meteorologia che aiutano a capire il mare, il tempo meteorologico e
le loro evoluzione.
    Dimenticavo, non puň mancare dalla tua biblioteca "Fastenet forza 10"
racconta con stile quasi giornalistico, le vicende di chi ha vissuto
l'esperienza di una delle regate piů dure della storia (un caso del destino
ha voluto che il fastnet edizione n° 54 passasse alla storia cosě come la
Sidney to Hobart del 1998 che era anche lei alla 54^ edizione)
    Stammi bene.
    Enrico

 ciao e se è il caso. .... buon vento (:o)>
Non capisco perchè chi non ha avuto la fortuna di cavalcare un' onda di 20
metri
deve essere un pirla (???).
Io il massimo che ho affrontato è stato di circa 40 nodi per il vento e 4/5
metri per le onde,
e infatti non so se un' onda di 20 metri sia navigabile, ed è per questo che
non ho risposto
a Giacomello.
Stai sicuro che per torcere le budella e qualche sudore freddo sono
condizioni sufficienti.
Ma non ti preoccupare, qui di marinai veri ce ne sono pochi... c'è spazio
anche per te.
Ciao
Lorenzo

 ciao e se è il caso. .... buon vento (:o)>
Non capisco perchè chi non ha avuto la fortuna di cavalcare un' onda di 20



Grazie!
Giac

 deve essere un pirla (???).
mai affermata una cosa del genere.
forse te la sei detta da solo
penso che tutti facciamo quello che riteniamo opportuno o che possiamo o
riusciamo a fare al meglio e dato che c'è spazio per tutti , c'è perciò
anche per quelli che fanno domande, per quelli che cercano di rispondere,
per quelli che sono già partiti e per quelli che non avranno mai l'occasione
di farlo.
credo che il mare, come per tante altre cose, sia una cosa soggettiva,
un'emozione che diventa viva e ciascuno ha il proprio modo di viderle.
tutte valide e tutte parimenti belle.
la mia  affermazione era unicamente riferita all'arroganza con cui era stato
risposto. ma non escludo che posso essermi sbagliato.
PS. se non in particolari situazioni, le onde di 20 metri non si cavalcano
ma si cerca di sopravvivervi .
ciao (:o))
Lorenzo <Loll...@NoSpamInWind.it> wrote in message
9datl2$pmq$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


Se sai l'inglese e cerchi un manuale tecnico piuttosto che un romanzo che
parli di onde, ondate e tempeste, ti suggerisco un classico:
"Heavy weather saling"
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/0713644257/qid=989416501/sr=1-2/202
-3837139-9139052
dove si parla di mal tempo e ci sono diversi resoconti di situazioni estreme
raccontati dai "sopravvissuti".
A me sono bastati per impaurirmi.
consiglio1: compralo via internet, costa molto meno che in una libreria
italiana (per es. del mare, MI).
consiglio2: compra l'ultima edizione (30esima)
se non sai l'inglese c'e' la versione tradotta nelle edizioni Mursia: "a
vela con il cattivo tempo" ma e' la traduzione di una edizione vecchia
ciao!
Roberto
PS1. c'e' qualcuno che ha fatto il trofeo accademia a Livorno ed ha
assistito alla premiazione?
PS2. c'e' qualcuno che fa il trofeo Pirelli a Santa Margherita questo
weekend?

cavolo con il mio post scemo ho fatto partire un thread di tantissimi post!
che figata :)
domani mi vado a comprare un paio di libri consigliati da Enrico.
ciao
Giac


Saluti. Guido
--
45° 34' 44'' N
9° 16' 57'' E


 mmmm...vero! allora se ti trovi una montagna d'acqua di 30 metri con una
inclinazione di....diciamo 40^.....te la scavalchi come fosse una collinetta
erbosa? :)
Giac

naturlamente - purtroppo - nella loro versione cartacea o cinematografica...
Giacomello !!!   perché purtroppo ???
Ciao da.... Walter
Milano - Italia
wal...@pavREMOVEesi.net

che figata :)
Tempo fa il gruppo era scarso di messaggi che non fossero i
soliti di vendita.
Si era cercato di rinvigorirlo con varie proposte tra cui quella
di raccontare le cazzate nautiche che ognuno ha commesso... 
la proposta ha avuto un certo seguito... interessante e poi
abbandonato.
Originare tantissimi post é una cosa utile se i post sono
interessanti... se sono una serie di botta e risposta magari con
scambio di offese , per molti sono solo qualche decina di click
in piu' sul del prima di aprirli.
Comunque Giacomello, prosegui a frequentarci, ma cerca per favore
di entrare nello spirito del gruppo.  Se non navighi questo non
ti sarà tanto facile.  Perché non cerchi un porto vicino a casa,
una scuola di vela, una di quelle iniziative dove ti fanno
provare la vela o la canoa o... insomma mettiti in acqua e
riparliamone.


 Ciao da.... Walter
perche' la versione cartacea rende un "po'" meno di quella reale... :)
Giac

 riparliamone.
evabbe' ma mi pare troppo che io debba, per poter postare legittimamente nel
NG, avere esperienze di mare! Uno puo'  essere "appassionato" pur nella
quasi totale ignoranza della materia, e non so se sia giusto rendere un NG
un "club" per iniziati...
o meglio, se le cose stanno gia' cosi' tolgo il disturbo...
Giac

Giac


 o meglio, se le cose stanno gia' cosi' tolgo il disturbo...
Addio.

 wrote in message 3AFB1386...@tin.it...

grazie Beppe molto gentile.
ti auguro ti trovarti,un giorno,niubbo in un NG con gente inospitale come
te...
GiAc

 Giac
Sei troppo permaloso!!! ;-)
Il tuo problema è che sei oggettivamente lontano dal mare, giovane,
e probabilmente senza una lira, giusto?
Forse Walter ha esagerato, ma essere burberi è prerogativa dei (vecchi) lupi
di mare :-).
Ti consiglio di acquistare il manuale dei Glenans (Mursia), così magari
acquisisci un minimo
di teoria e terminologia sulla nautica; è facile e divertente da leggere.
Unico neo è il prezzo di 98.000 (se non è aumentato). Prova in biblioteca.
Come dice Walter nella tua zona ci sono molte occasioni, anche se non di
pura avventura come sogni certamente tu.
Intanto è un passo, e prima di correre bisogna saper almeno camminare.
Ciao
Lorenzo

 Lorenzo
ciaoz
Giac