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Titolo: Hanse 300: piace?

Ciao a tutti,
come spesso faccio prima di un acquisto importante (come una barca!) cerco
di raccogliere quanti più pareri spassionati e potenzialmente competenti.
Quindi eccomi qua.
Ieri mi è stata proposto il modello 300 della Hanse, che andrò a vedere
sabato.
Ciò che mi piacerebbe sapere (per quanto possibile e sulle vostre
esperienze/conoscenze specifiche) è quanto segue:
- a cosa dovrò fare particolarmente attenzione durante il sopralluogo (si
tratta di un nuovo), cosa potrebbe essere indicativo di qualche carenza
costruttiva?
- A quanto ho capito la Hanse è un discreto/buon cantiere tedesco, che è
stato rilanciato a partire dalla riunificazione delle 2 Germanie. Purtroppo
ha poca diffusione, particolarmente in Italia: questo fatto come si
rifletterà sul valore tra 4/5 anni? E' possibile azzardare previsioni basate
su fattori come diffusione/qualità/prezzo?
- il costo della barca, che è un 30 piedi, è molto, molto competitivo
(dovrebbe attestarsi sui 55k euro in acqua, chiavi in mano). C'è qualche
ragione (negativa, quale materiali scadenti o scarsa qualità) per questo, o
semplicemente è una politica di prezzi aggressiva per conquistare mercato?
Per concludere vi indico alcune pagine per avere maggiori info:
http://www.e-visualsoft.com/hanse/imbarcazioni/301.HTM
http://www.hanseyachts.co.uk/body_hanse_300.html
Ringrazio chiunque vorrà aiutarmi con un consiglio.
BV a tutti, spero di incontrarvi a veleggiare all'Elba molto presto!
Federico

 
http://www.hanseyachts.co.uk/body_hanse_300.html
ma l'autovirante si può eliminare?
--
Salutoni
Sergio
per rispondere... togli il group dall'indirizzo

 Sergio
E' una domanda che porrò sabato al venditore, grazie per l'annotazione.
Nel complesso che ne pensi?
Ciao. Federico

 Nel complesso che ne pensi?
non ne penso nulla.
non l'ho mai vista dal vero, nè tantomeno ci sono salito sopra, ma se la
comperi un giretto ce lo faccio volentieri :-)


> ma l'autovirante si può eliminare?
Perchè togliere l'autovirante?? azz sul Fun anche in regata è comodissimo!
Pdm
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 conquistare mercato?
La barca č bella, discretamente veloce anche con l'autovirante (comunque
credo ci siano anche le rotaie per un genoa).
Finita bene ed elegante.
Sostanzialmente un bell'oggetto ad un prezzo valido.
Il motivo del prezzo?
Beh, che io sappia c'č dietro un discorso di penetrazione (calma Ermanno...)
nel mercato, e di necessitą di mettere in movimento quel passaparola che č
indispensabile.
Oltre a questo, diciamo che la casa non abbonda quanto a particolari. Sulla
costruzione non ti so dire niente, ma a Marinara c'č un Hanse411
strettamente di serie: ha quattro winch che sarebbero sottodimensionati per
un Optimist, carrello randa inguardabile, attrezzatura di coperta ai minimi
storici.
Diventa un discorso di obiettivi: vuoi una gran bella barca?
Su quella taglia c'č di meglio, ma a costi superiori.
Vuoi una barca di dimensioni discrete senza spendere una follia, e sei
disposto a qualche rinuncia?
Quella č la tua barca.
Ciao
Alberto
-- 
dovrei scrivere parecchie righe... oggi sono molto stanco... domani
vedro'
di applicarmi!
Tony Randine, modello di Vergsags e amico di Confalonieri
10 Dicembre 2003
Questo pomeriggio (oppure
stanotte invece che lavorare da casa) cerchero' di scrivere un
raccontino...
Tony Randine, modello di Vergsags e amico di Confalonieri
15 Dicembre 2003

 Alberto
Ciao Alberto,
grazie per la risposta.
Hai ragione quando parli di obietivi:
- questa sarą la mia prima barca e devo ancora capire (solo il tempo
aiuterą) se poi ce ne sarą una seconda
- Passerņ molto tempo all'Elba a gestire un B&B, quindi voglio qualcosa che
a fine giornata mi permetta di fare qualche bordo anche da solo dandomi
delle soddisfazioni
- 55k euro č il max che sono disposto a spendere
- su queste dimensioni voglio essere in grado di fare un crocierina in 2
stando mediamente comodo e potendo cucinare qualcosa (sono un patito della
cucinazione!)
- non devo fare regate, nč il giro dell'isola in 4 ore.
Cosa ti senti di dire, a spanne, sul possibile valore nel tempo di questa
barca? Se č un argomento che conosci, sai cosa sia capitato a barche
analoghe la cui esperienza puņ adattarsi all'Hanse?
Ti ringrazio ancora, ciao. Arsenico

 barche analoghe la cui esperienza può adattarsi all'Hanse?
Mi sento di dire poco.
Non faccio il broker nè il perito.
In generale, le cose poco diffuse hanno due tendenze: o diventano oggetti da
amatori e tengono bene il prezzo, o passano di moda e diventano rottami da
svendere.
L'Hanse per il momento è poco diffuso, ma sta crescendo molto. Se continua
così, probabilmente fra un paio d'anni alzeranno il prezzo del nuovo, e di
conseguenza l'usato (chi compra fa sempre confronti con il nuovo al prezzo
corrente) potrebbe tenere bene.
Se, invece, per qualche motivo l'Hanse rallenta la crescita, ti trovi con un
qualcosa che ai più sembrerà una sottomarca dei Bavaria.
Comunque, a me non piace pensare ad una barca in funzione della rivendita.
E' una cosa importante, certo, ma è talmente incerta, che preferisco
concentrarmi su aspetti immediati, quali ad esempio il fatto che risponda
alle mie esigenze.
Se, come dici, la barca ti serve per fare qualche bordo a fine giornata,
lascia stare un cabinato così grosso. Prenditi un derivone tipo First211,
First260, Sun2000, o roba del genere. Ti diverti molto di più e spendi un
terzo.


 Ringrazio chiunque vorrà aiutarmi con un consiglio.
Bhò. per poco più di 100 milioni non si trova molto, dalle foto non mi
esalta, specie quel bulbetto alato :-))
Sulla stessa categoria di prezzo (e più o meno anche di utilizzo) c'e' il
First 27.7, non mi esalta nemmeno quello, ma sicuramente sarà più
rivendibile.
BV


 terzo.
Un terzo magari no, per il 211 la metà sì (per il sun 2000 qualcosa meno),
però hanno il fuoribordo, niente bagno e niente cucina (che era un
requisito fondamentale :-)
Per il 260, ammesso e non concesso che ci sia ancora qualche invenduto in
fabbrica, il prezzo è di un 20/25% in meno rispetto un 27.7 e se trovasse
un buon usato fresco potrebbe essere una buona scelta, anche nella
rivendita.


 semplicemente è una politica di prezzi aggressiva per conquistare mercato?
Dubito, fare una barca ha dei costi e se ci vuoi stare dentro devi
lesinare sui winch (che vedi) e su altre cose (che non vedi e che mi
preoccupano molto di piu')
BV
Ale


 rivenderla in futuro, non dico allo stesso prezzo ma senza perderci tanto.
Per il 210 avanzo ancora una cena!! ;-P
BV


perň hanno il fuoribordo,  
Questo e' un vantaggio !
Goofy

> Per il 210 avanzo ancora una cena!! ;-P
Ottimo esempio...;-))
Ai campionati invernali dell'anno scorso, avevamo come vicino di posto
barca un baldo e speranzoso giovanotto che aveva appena acquistato un Sun
2000. Facendo conoscenza ed essendo lui alle prime armi ma molto
orgoglioso del suo acquisto, mi chiese con aria di sfida e sorriso sulle
labbra cosa pensassi di quella barca. 
La mia risposta: quando dovevo scegliere tra un Sun 2000 nuovo e un First
210 usato allo stesso prezzo ho scelto il 210... ci sara' stato pure un
buon motivo.
La settimana seguente lo trovai impiccato all'albero con la drizza della
randa!!! :-)) 
BV
Ale


 comodissimo!
boh.
da incompetente, mi sembra che sia un aggeggio messo in posizione strategica
per farti inciampare mentre stai andando a prua.


> Questo e' un vantaggio !
Se non devi fare lunghi tratti a motore contro mare e vento!! 
BV
Ale


Se non devi fare lunghi tratti a motore contro mare e vento!! 
Il poeta disse: "Quando c'e' il vento il motore sta spento"
Goofy

> Il poeta disse: "Quando c'e' il vento il motore sta spento"
Forse il poeta faceva fare i trasferimenti a qualcun altro. :-))


 Se non devi fare lunghi tratti a motore contro mare e vento!! 
Loro il mare non ce l'hanno (anche il nostro non è un granchè come mare,
ma sempre mare è :-))
BV


 randa!!! :-)) 
Perchè l'hai bastonato o perchè ha scoperto quanto prende di un Sun 2000
usato?? :-))
BV


randa!!! :-)) 
Evidentemente aveva un fuoribordo Johnson che non teneva il minimo e di
conseguenza non poteva "avvelenarsi" coi gas di scarico :-)))
Scherzi a parte. Lavoro al sabato, la patente per ora si sa...
210 o 211 mi sa che saranno i miei obiettivi piu' naturali considerando il
rapporto costo/utilizzo.
Mi faccio una stagione seria in 2.4 e poi decido.
Sergio
--Visto che l'unto dal signore si e' fatto il tagliando,
avra' cambiato anche l'olio?-- (anonimo)

 buon motivo.
Sģ, che il 210 te l'ho venduto io!!! :-))
BV


 usato?? :-))
Lui non faceva il campionato  ... presumo la seconda ipotesi quindi!!!
:-))


> Sě, che il 210 te l'ho venduto io!!! :-))
Il Paguro e' sempre una garanzia... Ohi, la cerata tiene ancora. La giacca
e' nuova mentre i pantaloni hanno i buchi :-)) 


 rapporto costo/utilizzo.
Dove lo terrai? 


 Sergio
Non conosco il posizionamento sull'Hanse , cmq quando il vento richiede
l'uso dell'olimpico ti assicuro che è molto comodo.
Cmq se vuoi avere più notizie posso chiederle al Mauro che ha la
concessione Hanse a Genova e oltretutto dovrebbe avere portato un 311 a
Salivoli, semmai scrivimi!
cià 


 Goofy
Non all' Elba!
Pdm


Dove lo terrai? 
Premesso che fino a quando non avro' preso una decisione certa e definitiva
(dipende anche da quanto supporto ricevero' dal circolo dal punto di vista
agonistico) quelle che faccio sono solo speculazioni (giusto per non chiamarle
seghe che fa piu' fino e non impegna)...
Le mie darsene ideali sarebbero Cortellazzo o Porto Santa Margherita, entrambe
ad una mezzora di strada, cosa che mi consentirebbe di andare eventualmente a
fare un paio di bordi anche il lunedì mattina.
Se queste non avessero disponibilità mi andrebbe bene una darsena qualunque tra
Lignano e Chioggia. A patto di non andare ad impantanarmi in barena, che di
andar per caparossoli non c'ho interesse :-)
Chioggia e' comunque interessante perche' se in mare c'e' scirocco o bora puoi
comunque divertirti in laguna o dentro al canale della diga. Per chi non lo
sapesse faccio presente che il canale della diga di Chioggia e' lungo un miglio
e largo 500 metri, che con un 6 metri e' spazio "bastante" a divertirsi :-)


 e largo 500 metri, che con un 6 metri e' spazio "bastante" a divertirsi :-)
:-)) non ti dico quanto mi diverto io nel canale porto del Lido di
Venezia, da evitare cmq con nebbbia se non vuoi rischiare l'effetto
guttalax...:-))
BV


 terzo.
O un first 31.7, un dufour 32, un rimar 31 usato.

Abbiamo spesso e lungamente parlato degli Hanse, puoi cercarti i vecchi
messaggi.
I 30 piedi sono molto vicini l'uno all'altro, c'è poco da disegnare dentro e
fuori parlando di crociera.
H è una voce spesso fuori dal coro, per il colore spassionatamente "deco"
degli interni con paglia di vienna e legno rosso e le soluzioni nordiche
all'esterno (vedi autovirante) assolutamente non adatte nei nostri mari.
Rimane la solidità della costruzione (anch'essa equivalente agli altri
cantieri sulla taglia sotto i dieci metri) ed il prezzo interessante dovuto
alla assoluta necessità di aggredire un mercato ben chiuso dalle realtà
bavaresi e francesi.
Rivendere un H potrà essere possibile solo se il marchio si affermerà, ma
presto con i prezzi in ribasso del nuovo ed i tassi bassi per i Leasing
rivendere una barca usata sarà dura comunque.
Io se fossi a corto di soldi mi indebiterei di un anno in più col Leasing o
comprerei un 31.7 usato.
Rimangono le mie ottime impressioni sulle performance del 411 che continua a
ben figurare nelle regate di club, con autovirante, vele in dacron, piccoli
winch ed equipaggio ridotto.

 sul X 73!!! :-))
Cos'è?

 Cos'è?
La barca che mi sto facendo costruire...:-))
PIGNOLOOOOOOO... volevo dire 43 ... che cavolo per un po' di piedi in
piu'... eheheh


> Forse il poeta faceva fare i trasferimenti a qualcun altro. :-))
 Sul 211 il motore si usa pochissimo gisuto per manovrare in porto o quando
c'e' bonaccia ..altrimenti vela!
Marco

 La barca che mi sto facendo costruire...:-))
Però... niente più produzione in serie in Danimarca?
Mi sa che c'è del marcio.

 rapporto costo/utilizzo.
Non vuoi piu' venire a provare il Sun 2000 qui sul Garda ?
Vorrà dire che mi farai provare il 210 o 211.....
Andrea

Vorrà dire che mi farai provare il 210 o 211.....
Allora augurati che il circolo mi maltratti :-)
In alternativa lo possiamo sempre noleggiare, sono certo che Paguro sara' in
grado di procurarcene uno :-)


guttalax...:-))
Ma tu la barca dove la tieni?
Da Treviso al Lido e' un viaggio... quasi meglio Porto Levante a Rovigo :-)



Al (quello pettinato) la barca la tiene al Diporto Velico (ti rispondo
perchè è assente per un po') dietro allo stadio di Comunale di Venezia.
Credo che per un Trevigiano non rimanga che Caorle, eviterei anche Jesolo
scarso pescaggio e bocca di entrata sul Sile assolutemante insufficenti.
Se capiti a P. S. Marghetita - Pontile M - a dritta - Mizar III -
Ciao
Mizar

Se capiti a P. S. Marghetita - Pontile M - a dritta - Mizar III -
Non manchero' di venirti a salutare.


 winch ed equipaggio ridotto.
Appunto
Grazie mille per la disponibilità
Ciao a presto
Federico

 Non manchero' di venirti a salutare.
ovviamente sarai il benvenuto anche per qualche bordo assieme.
Ciao
Enrico

 grado di procurarcene uno :-)
No, non più :-)
BV


ovviamente sarai il benvenuto anche per qualche bordo assieme.
Ok, tengo pronta la cerata e una bottiglia di Carica L'asino :-)
