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Titolo: Sul mixer: Gli attacchi INSERT

a cosa servono di preciso?

 a cosa servono di preciso?
... a poter pescare il segnale del singolo canale e poi a rimandarlo al
mixer...
Praticamente il connettore INSERT č un jack stereo: massa, uscita del
segnale e ritorno. Per quanto riguarda la collocazione nella circuitazione
possiamo trovarli prima o dopo l'equalizzatore, comunque prima delle aux.
Sono collegamenti tanto importanti quanto particolari. A differenza delle
aux che prelevano solamente il segnale, gli insert hanno la caratteristica
di reimmettere il segnale nello stesso punto in cui č stato prelevato, dopo
che abbia, ovviamente, subito le volute e dovute modifiche. E' una vera e
propria deviazione verso l'esterno e viene usata generalmente per la
connessione di processori di dinamica, ovvero compressori, expanders, gates
e chi ne ha piů ne metta.
Questo perchč a differenza degli effetti che possiamo decidere noi come
mescolare il segnale pulito con quello effettato, nei processori di dinamica
il segnale viene completamente cambiato, non c'č una miscelazione col
segnale pulito. Quindi il segnale una volta processato puo' proseguire il
suo percorso nel canale normalmente.
Io ad esempio lo uso per avere una replica di tutti i segnali che vanno al
mixer principale sul mio mixer che uso poi per farmi i volumi in spia (basta
collegare a ponte il tip e il ring del jack che va sull'insert).
Spero di essere stato chiaro.
Ciao
Mauro

 ha scritto nel messaggio
news:GepAe.55628$h5.23...@news3.tin.it...

Sorry,mi hai usato un linguaggio molto tecnico..riesci a farmi un esempio
molto pratico di come posso usare gli ingressi insert in parole "povere"
o,piu adeguato,pratiche? Si riesci grazie =)
cmq la storia dei cavi bilanciati l'ho capita bene.

 o,piu adeguato,pratiche? Si riesci grazie =)
Allora: Microfono va al mixer... regoli il gain del pre...
poi usi l'insert
-il segnale NON va subito agli eq ai fader alle mandate aux ecc... ecc.. ma
-il segnale va "fuori" dal mixer e arriva chessň all'IN di un compressore
-Il segnale dall'OUT del compressore ritorna al mixer ed ora si che va agli 
eq ai fader ecc.. ecc..
Semplificando molto Vedila cosě:
mandata EFX = collegamento in parallelo x effetti
mandata INSERT = collegamento in serie x effetti
Poi si puň usare anche in modi piů "astrusi"... fondamentalmente una volta 
che capisci che prelevi il segnale appena dopo i pre e DEVI riportarlo 
altrim non senti niente... ci fai quel ke vuoi a seconda delle esigenze ;)
Ciao, Andrea.

 eq ai fader ecc.. ecc..
?....

 non so cosa sia il PRE
Ah, ah, ah... ;-)
Divertente... ;-) dovresti chiedere allora cosè un Mixer?
Il mixer è quell'aparato elettronico che si compone di entrate
e uscite, nel quale le uscite sono combinazioni delle entrate.
Per semplificare le cose prendiamo in considerazione
un mixer audio analogico.
Guardando un calale d'entrata di un  mizer, dall'alto al basso ci
imbattiamo in vari elementi, nell'ordine:
- Selezionatore Mic/line seleziona il tipo di entrata Microfonica o di Linea
- +48v (Phantom) : serve per alimentare alcuni particolari tipi di microfono.
- PAT, -10db, -20db : tasto di atenuazione, per abbassare il livello
                                    del segnale in entrata
- GAIN, TRIM : pre-amplificatore (detto PRE) potenziometro per amplificare
                         il segnale d'entrata
- Sezione d'Equalizzazione : (detta EQ) serie di filtri elettronici che modificano
                                           il timbro di un segnale. ne esistono di vari tipi:
                                           a controlli di tono; semiparametrico; parametrico.
- Sezione delle Ausiliarie : (dette AUX)controlli di volume d'uscita abbinati a
                                         delle uscite ausiliarie. Possono deviare il segnale
                                         audio ad un altra uscita. servono: 1. per inviare
                                        il segnale ad un processatore di effetti. 2. come monitor.
- L/R, PAN - ogni segnale è mono e il panorama serve a configurare un immagine
                      stereo. E' differente dal Balance che invece divide un canale stereo in
                      destro (R) e sinistro (L).
- FADER - controllo de volume inviato alla sezione MASTER
... tu ora chiedevi cosè l'insert. MauroF e Born80, precedentemente sono stati
molto esaustivi...
ZnPb ;-)

"ZnPb"
Ho dimenticato di dirti cosa sono i tasti MUTE e SOLO.
Ero andato a bermi un caffe :-)
- MUTE : spegne il canale.
- SOLO, PFL : isola un canale dal resto, ma solamente per
                      un monitoraggio (es: in cuffia), NON INCIDE sul segnale
                      inviato al master
- IPS : In Place Solo, isola il canale sia per il master che per il monitoraggio
           può essere inoltre pre o post fader lisening PFL/AFL, cioè interviene
          prima o dopo il Fader... Infatti devi pensare al segnale audio come
         fiumiciattolo che entra dall'in e scorre verso il fader, per giungere
         all'uscita master.
oi non ti ho detto cosa è un
- SUB-GRUPPO : raggruppa 2 o piu canaliin un altro canale (es: per una
                              batteria con 8 canali mi servirebbero 8 dita per
                             controllare il volume... la raggruppo in un 2 piste stereo)
                             Tale raggruppamento e controllato da dei tasti di Ruting che
                             nei mixer (quando sono disponibili) si trovano di lato al
                             Fader di ogni canale. E indicano
                            L-R, mix, master : se voglio inviare il segnale alla Master out
                            1-2, 3-4, 5-6... : se voglio inviare il segnale a tali Sub-Gruppi.
ZnPb

 o,piu adeguato,pratiche? Si riesci grazie =)
Beh.. ho visto che qualcun'altro ha integrato le mie risposte... ora ti
dovrebbe essere chiaro no? :)
Ciao
Mauro

 ha scritto nel messaggio
news:R0wAe.57076$h5.24...@news3.tin.it...

Un pochino piu chiaro di prima anche se non proprio. č dovuto al fatto che
leggere la teoria č molto meno efficace di vedere come funziona. Il mio
mixer č piccolo e non ha tutte quelle cose che indicava znpb. Sapete
indicarmi mica qualche libro/documento/boh su mixer e tecniche audio
spiegate per chi non intende diventare un fonico?


...
sono le prime cose che ho trovato... Questo sito mi sembra ben fatto 
http://audiosonica.blog.excite.it/permalink/60447#mixer
Ma non ho capito bene, sembra sia un estratto da un CD in vendita, o forse 
basta
registrarsi... ?? Se vai sull'indice generale trovi un po' di tutto
Ma forse ti risulterà troppo impegnativo...
la teoria la trovo anchio una grande palla,
ma serve ad avere maggior familiarità con gli strumenti...
cerca quello che ti sembra più adatto alle tue necessità:
Mixer
http://www.clurican.com/musica/nozioni_elettroacustiche/il_mixer/il_mixer.htm
Microfoni e microfonaggio
http://www.klash.it/a_radio/docz/microfoni.pdf
http://www.labatteria.it/registrare/microfoni.php


Aspetta... ci provo... :-)
Allora...
attacchi il tuo microfono al mixer.
Livello del MASTER a 0d, cioè volume alto!
Fader del canale abbassato.
Premi il tasto PFL/SOLO (il tuo mixer dovrebbe avercelo)
Quindi parli nel microfono... sul Vumeter, che penso nel tuo caso
sia a led, vedrai muoversi qualcosa, le luccette si accendono. :-)
Quello è il livello del segnale in entrata. Ora, probabilmente,
tale segnale sarà basso di livello, quindi utilizzando la prima rotellina,
il GAIN, aggiusti il segnale fino a portarlo a livello 0,
cioè fai coincidere i led luminosi con la tacchetta che indica 0.
Disattiva PFL/SOLO.
Alza il Fader fino alla tacchetta 0.
Fai così per tutti i canali.
Nel caso invece tu voglia collegarci una tastiera, un CD, un Computer
in livello del tuo segnale sarà più alto (+4dB) di quello
del microfono. Tale livello viene chiamato di LINEA (LINE),
quindi, in teoria, non occorrerebbe alzare il livello del GAIN.
Poi ci sono gli EQalizzatori, che se propio vuoi puoi ''spippolare'',
ma in teoria se non si sà esattamente cosa fare, meglio che restino
tutti a metà (a 0, cioè non attenui nessuna frequenza, ne la aumenti)
In generale, se il microfono fischia elimina un po' di alte, se c'è
troppo UMH-UMH allora cala le basse, se la voce non esce dal
mix, alza i medi del canale corrispondente.
Di solito è meglio togliere!! Se uno strumento è troppo alto
è meglio abbassare il resto!! Vai di sottrazione! ;-)
Poi ci sono le AUX. Ogni canale ha uno o più pomoletti di volume
indicati come AUX e numerati. Ad ogni AUX (1, 2, 3, ...)
corrisponde un uscita (1, 2, 3, ..). Da li esce segnale ...
es: parli nel microfono, giri il ''pirulo'' con su scritto Aux1.
Stai alzando il volume del microfono nell' ausiliaria 1 (aux1)
Quindi dal  Aux1 OUT/SEND uscirà il la tua vocina!
Puoi anche suonare la tastiera e alzare il volume del Aux1 del canale
della tastiera. Ora da Aux1 OUT/SEND uscirà la tua voce e la tastiera!
Evviva! ;-)
Adesso puoi collegare  le tue belle casse monitor all' uscita Aux 1
e ti puoi ascoltare mentre suoni e canti! E con il volume
generale di AUX 1 puoi regolare la quantità di volume
generale da inviare alle casse. Questo è molto utile :-)
perchè ti permette di avere un uscita ausiliaria del tuo segnale, cioè:
Mentre il pubblico sente il gruppo dall'amplificazione, attaccata sul
MAIN OUT/ MASTER, tu puoi sentire quello che più ti pare e piace
dal monitor posizionato al tuo fianco e collegato ad AUX 1.
Ora... L'idea è questa: vuoi collegare un riverbero sulla voce.
Alcuni Mixer anno dei processori d'effetti già integrati... e tutto è un
po' più facile... ma diciamo che tu hai un bel riverberino e lo vuoi
mettere sulla voce. Quindi: colleghi l'OUT/SEND del Aux2 con il IN del
tuo riverbero e dall'OUT  del riverbero vai all'IN/RETURN del AUX2.
Alzi il volume del AUX2 del canale della VOCE. Ora la tua voce
esce anche dall' AUX2 passa per il riverbero e rientra nel mixer
dove potrà essere regolata di livello da un' apposita
manopolina di volume, prima di uscire mixata dal Main Out.
Per aiutarci, di solito, i costruttori dei mixer si divertono a decorare
la console (i mixer) di tanti bei colori. Questi ci aiutano a dividere
il mixer in sezioni, evidenziando alla vista le varie funzioni del nostro
stumento.
Se hai capito tutto sei a cavallo!!!!!! ;-)
Per quanto riguarda l'INSERT forse è meglio che tu non ti
incasini tanto, e per il momento diciamo che è un qualcosa in più
in dotazione al tuo mixer.
Ma più avanti, al momento opportuno fai riferimento a quanto detto
da MauroF, che ti ha detto le cose in maniera alquanto chiara!
Magari fosse esistito Internet e il NG quand'ero ragazzino!!! ;-)
ZnPb

Parti dal manuale di un mixer! Questo è davvero "niubbo-oriented" ;o)
http://www2.yamaha.co.jp/manual/pdf/pa/english/mixers/MG10_2E.pdf
oppure se vuoi la ver in italiano...
www.yamaha.it/sac/Manuali.htm
Da pagina 10 c'è una spiegazione passo a passo di come utilizzare 
ottimalmente un mixer.... Come usare bene il gain, le regole basilari 
sull'equalizzazione e l'utilizzo degli effetti....
I concetti sono applicabili a qualsiasi console.... ci sono anche degli 
schemi che potrebbero risolvere i tuoi dilemmi ;)
Ciao, Andrea.