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Titolo: Roland Fantom S contro tutti...

Ciao a tutti...
Sono stato un po' a girare nei vari siti Roland cercando informazioni sul
Fantom S...
Mi sta venendo il dubbio che tale macchina sia un po' sottovalutata se non
completamente ignorata...
Spero di poterci mettere le mani al più presto...
Dunque, analizziamo la "teoria":
-Interfaccia a prova di idiota. Non è il Touch Screen, ma molti hanno paura
della sua eccessiva delicatezza... un compromesso? Enorme display LCD 320 x
240 con tanto di rinforzo protettivo :-)
-Sequencer MIDI AUDIO che almeno a parole non dovrebbe invidiare
assolutamente niente ai sequencer di Triton e Motif, in più con 288 mb di
ram, non è detto che ci si debba limitare a qualche "spruzzata di audio".
-La sintesi dovrebbe essere sempre identica, convertitori nuovi e migliori,
64 voci di polifonia DIVISE CON LA SEZIONE "SAMPLING" ma che significa??
Qualcuno può dirmelo? Pad per triggerare i campioni sensibili a dinamica ed
aftertouch
LFO programmabile (!!), arpeggiatore massiccio fottutamente programmabile e
ottime capacità di sampling eccetto che per la bastardissima incompatibilità
con AKAI, ma forse si sono voluti evitare degli imbarazzanti errori di
importazione dei campioni, come già successo in altre situazioni.
In più c'è una flash ram da 16 mb che permette lo storaggio dei samples
preferiti, senza necessariamente caricarli da Smart media, o USB (non c'è
traccia di SCSI...)
Manca il resampling, peccato...
-I suoni sono stati rifatti per il Fantom S, 64 mb in ROM, accetta 4
espansioni SRX, (tra cui ci sono anche le raccolte di espansioni SRJV-80, in
una sola botta metti 4 vecchie espansioni JV-80) le espansioni possibili
diventano 2 se viene caricato il massimo della RAM... non vedo il nesso...
se qualcuno mi aiuta...
Ora non resta che la prova pratica...
Ma secondo voi, c'è qualche motivo serio per cui viene ignorato in questo
modo??
Gianni

 ha scritto nel messaggio
news:fJFJa.129755$pR3.2...@news1.tin.it...


 sono parecchi anni che non esce nulla di veramente innovativo!
Se vuoi qualcosa di innovativo in termini di SUONO, non vai a comprare
workstation, nè Motif, nè Fantom S, nè Triton Studio.
Non credo che in termini di SUONO motif o Triton offrano qualcosa di più
innovativo... almeno IMHO
Gianni

 negl'ultimi tempi!
Ma scusa, io non credo che la serie XV sia riciclata... e poi non credo che
i suoni abbiamo niente da invidiare a Motif e Triton... e non credo neanche
che un 5080 o un 3080 suonino esattamente come un 1080... e se ci siano
differenze maggiori tra un Trinity e un Triton... a livello di suoni...
intendo.
Gianni

 Manca il resampling, peccato...
Invece no, c'è il resampling.
Gianni

A me piaceva, l'ho provato al disma.
Se c'era a 76 tasti me lo prendevo.
Davvero un peccato che con tutta quella ram installabile non legga gli akai

 Davvero un peccato che con tutta quella ram installabile non legga gli
akai
La domanda varricosa nasce spontanea...
Allora, se uno ha bisogno di un CD di campioni professionali belli e pronti,
cosa compra??
Gianni

 negl'ultimi tempi!
Se è una cosa è già perfetta che senso ha migliorarla ? :-)
E' una affermazione da rolandista convinto probabilmente (paradossamente ho
più prodotti korg che roland qui).
Fatto sta che per quanto ripetitivo, lo standard per quanto riguarda i
sample l'ha definito Roland. Presets riconoscibilissimi ovunque, dai brani
musicali, agli spot televisivi, alle colonne sonore etc.
E questo perchè roland sebbene abbia allappato i testicoli con gli stessi
sample (alcuni hanno 10 anni, altri addirittura 15-16), rimane sempre il
fatto che i suoi prodotti son quelli più facili da usare quando si tratta di
editing da studio. Metti insieme tre piste con un roland e stai a posto,
anche se sei un cane riesci a fare un mix decente. Ci provi con i prodotti
della concorrenza e spesso e volentieri noti che
- Gli strumenti spariscono dal mix
- Hai una qualità che sembra quella di un videogioco.
Non per niente, resistono da 10 anni. Son dell'idea tra l'altro che molti
storcano il naso sulle nuove macchine roland non appena ascoltano il jv
piano, e si fermino lì.
E poi onestamente cosa c'è di nuovo da parte della concorrenza ?
Io sarò strano ma come ho già scritto non ho sentito nulla di
particolarmente nuovo da NESSUNO, dove per nuovo intendo MEGLIO.
Il triton fa pena (scusate il 'fa pena' tritonisti, preferisco lo 01/w un
milione di volte, è stato l'ultimo korg che mi abbia lasciato una
impressione positiva), il motif.. carino ma non abbastanza da farmi dire "lo
voglio".In casa yamaha, tra un motif ed una sy99 preferisco la sy99.
E' innegabile che Roland abbia fatto successo con quei sample, che senso ha
per loro cambiarli finchè vanno ? Quando non andranno più probabilmente
faranno qualcosa di nuovo...

 ha scritto nel messaggio
news:z7HJa.130261$pR3.2...@news1.tin.it...


appositi software per pc tipo CDXtract ?Dovrebbe funzionare?
No, perche' Cdxtract converte solo nei formati dei soft sampler.
C'e' poco da fare, alla Roland manca sempre un soldo per fare
una lira...
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:cdVJa.236476$g92.5...@news2.tin.it...


 faranno qualcosa di nuovo...
Già le cose nuove ci sono, i multisample anche.
Ci sono piccole stronzate inspiegabili che probabilmente hanno una
spiegazione Logica...
Gianni

 Forse il Cs6X ha recuperato un po' di fan della musica elettronica.
mah, non sarei così sicuro circa il CS6X.
Mi permetto, Gianni, di farti notare che un'analisi basata
solo sui dati tecnici di un synth è particolarmente
pericolosa, perchè non dice niente di come suona. Si può
certamente fare, ma io preferisco prima di tutto valutare la
sonorità del synth e le sue potenzialità, piuttosto che
comprarlo perchè ha i convertitori a 24 bit. :-)
Ciao
LucA
ps: fai bene a infervorarti per la Fantom S, perchè suona
proprio bene ed è un bel concetto. Ma tutti ci chiediamo:
era proprio il caso di chiamarla di nuovo Fantom S quando è
un progetto nuovo??

 un progetto nuovo??
Te lo spiego subito.
Perchè è uscito troppo poco tempo dopo il Fantom e chiamarlo in un altro
modo significava ammettere al mondo: Il fantom è un progetto "riciclato", è
stato un progetto sbagliato, almeno per molti aspetti.
Molto più facile "fingere" che il Fantom S sia semplicemente una sorta di
Fantom espanso, cosa che non è :-)
Ciao
Gianni

 "aggiunto" qualcosa...
C'è qualcosa che mi sfugge.
Due macchine non si paragonano per i multisamples; senno tutti gli analogici
suonerebbero sostanzialmente uguali, visto che partono da quadre, rampe,
seghe e seni.
La wt di un synth, imho, è l'incarnazione del know-how dell'azienda
produttrice. Nel tempo può migliorare, perfezionarsi, allargarsi, ma non per
questo macchine che hanno una matrice comune suonano in modo uguale.
Gianni, prova a smanettare con il waveshaping di 01 e solo allora capirai
che, nonostante le similitudini nei campioni, m1 e 01 hanno un sapore
completamente, ma davvero assolutamente, diverso.
Inoltre, due filtri digitali non risonanti non suonano SEMPRE allo stesso
modo.
Ancora una volta, prova a spippolare con il cutoff di m1 e con quello di 01,
e ti accorgerai di quando diverso è il comportamento dei due filtri. E sai
perchè? Perche, a conti fatti, uno 01 in un secondo fa oltre il doppio delle
operazioni di m1, il che significa fft migliori e filtri più precisi, oltre
che polifonia e multitimbricità maggiore.
La verità è che i dati dichiarati di un synth non dicono praticamente nulla
in merito a come questo suona.
Ciao, Sandro.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 produttrice
Sicuro, io posso accettare un carattere "simile" tra due WT, ma non posso
accettare che i campioni siano gli stessi, per lo più con gli stessi
difetti.
Io non sto qui a dire "ah, sono troppo mediosi", perchè quello dipende da
gusto, carattere e modo di lavorare dell'azienda.
Ma ci possono essere miglioramenti e innovazioni anche senza modificare
radicalmente il proprio "know-how".
Gianni

 difetti.
E scusa, perche' non puoi accettarlo per Korg, e lo accetti per ROland che
dal Jv1080 all' XV5080 utilizza gli stessi identici campioni????
Siccome SECONDO IL TUO GUSTO i campioni Roland sono LA PERFEZIONE, allora
Roland puo' permettersi di riusarli e vendere workstation riciclate per 15
anni??? MA FAMM' O PIACERE....!!!!
Magari in casa Korg sono convinti di avere i campioni di una perfezione
assoluta... e quindi non cambiano nulla...!! IN verita' non glielo auguro...
perche' comq per molte cose preferisco roland a Korg...
Lo sai che sono votato a Yamaha... ma comunque nel mio setup (oltre alla
gloriosa D10) ho sia il Jv50 (sc55 con i tasti), sia il Jv1080...
Pero' tendo a non usarli in contesti professionali, oppure dal vivo...
Perche' hanno utilizzi diversi IMHO.. Niente, mai e poi mai, sara' meglio
dell' Sc55 per leggere le basi facendo pianobar... e infatti quando faccio
pianobar ho sempre il mio fido Jv50 dietro... che per me ha un valore
affettivo incommensurabile, visto che e' stata la prima tastiera che ho
comprato quasi interamente con i miei sudatissimi risparmi di studente
diciannovenne, sei lunghi anni fa...!! Anche se adesso per alcune basi uso
il korg nx5r, oppure il jv1080 che suona decisamente meglio anche se non ha
la piena compatibilita' con alcune basi...
4 anni fa, suonando in teatro per il Jesus Christ Superstar, alla fine della
prima serata il tecnico mi chiese che cosa usavo per fare alcuni fiati...
Perche' sembravano trombette e stordivano lo spettatore... Bene... erano i
fiati dell Sc55 (brass 1 e Brass 2) ... Ecco perche' in contesti PRO,
preferisco usare macchine di altra levatura...
Ti ricordi tutte le sigle dei cartoni animati di Cristina d'Avena dei primi
anni 90...?? Riascoltale... tutte suonate con jv1080 ... Infatti suonavano
veramente male... A parte le canzoni in se che sono scandalose... non le
fanno piu' come una volta... Mila e Shiro, Holly e Benji.... ecc.. !!!!
Tutto questo perche'???
Perche' secondo me hai approciato male il problema... ovvero, non puoi dire:
Roland fa i campioni piu' belli dell'universo e quindi si puo' permettere di
copiarsi le macchine, facendole tutte uguali per 15 anni...
Invece Korg ha i campioni "sbagliati" e brutti e quindi non puo' copiarsi,
sfornando macchine con lo stesso carattere sonoro....
Ricordati che quando e' uscito il Korg 01/w , Roland era assolutamente
AFFONDATA... Ero in terza media e SBAVAVO per quel Korg che non e' mai stato
mio....!!! Perche' mio padre un anno e mezzo dopo mi compro' la Ws2 che era
il sogno di quando ero in seconda media....!!! E ho passato 4 anni con ws2 e
D10...
Poi convinsi i miei a comprarmi una Sy77 usata... e da li' e' cominciata
un'altra storia...!!!
CIAO
CHECCO
PS: comprati un motif...!!!

 PS: comprati un motif...!!!
Ho una Korg Trinity, mi secca fare dei passi indietro. Voglio un interfaccia
perfetta con un display grande, voglio espandibilità, voglio il suono come
piace a me. Triton non è stato un passo avanti tale da giustificarne
l'acquisto, almeno da parte mia... Triton studio è al di fuori delle mie
tasche e delle mie reali esigenze.
Motif non mi piace come interfaccia e come pasta sonora... Kurzweil non è la
macchina che fa per me, dopotutto amo programmare ma non necessito una tale
versatilità.
Gianni

 più e non hanno molte cose in più da offrire.
ma quanto costerebbe questo "fantomatico" S ? :)
al massimo potrebbe equipararsi a Motif e Triton / Trinity ma non credo che
possa superarlo in prestazioni, qualità e prezzo, e poi non dimentichiamo
che manca l'indispensabile versione a 76 tasti !!!
ciao, Matteo.

 che manca l'indispensabile versione a 76 tasti !!!
Beh, considerando che io nutro una profonda antipatia per le workstation a
76 tasti... :-))
Costa di meno... non so quanto... ma il paragone si può vedere su
Zzounds.com
Rispetto al motif ha un'interfaccia migliore... per quanto riguarda il
suono, è una questione di gusti!
Trinity ha molti limiti nell'uso dal vivo... Triton non ha quella
brillantezza che mi piace tanto, tipica di Trinity e di Roland.
Rinuncio ad un sample player con i controcoglioni come quello del motif, ma
come campionatore è ottimo, e anche come sequencer.
Gianni

 ha scritto nel messaggio
news:WyAKa.252387$g92.5...@news2.tin.it...

Credo che come utilizzo live non sia niente di particolare, ma per comporre
con tutta quella Ram e  l'interfaccia fighissima, sia proprio una figata.
Appena avranno finito i vecchi fantom di nei magazzini vedrai che faranno la
76 tasti...
Peccato x la non compatibilità akai

 brillantezza che mi piace tanto, tipica di Trinity e di Roland
Però Trinity si vede ovunque nei live... certo, non come unica tastiera...
la latenza tra una patch e l'altra passa in secondo piano se ci sono altre
tastiere nel set up.
E poi non è vero che Triton è meno brillante di Trinity. Anche io che li
posseggo entrambi preferisco Trinity, ma i suoni sono cmq simili e se
cambiano non è solo questione di brillantezza o meno. E poi è vero che
Triton dal vivo è molto più comodo. Io uso la versione 76 tasti e mi trovo
benissimo per gli split!
Luke

 posseggo entrambi preferisco Trinity,
Finalmente becco un musicista non di parte...
Secondo la tua opinione ed esperienza, perchè preferisci Trinity??
Gianni

 wrote in message
25UKa.258615$g92.5...@news2.tin.it...

Non è facile da dirsi... il raffronto che mi ha più sorpreso è stato il
confronto tra i preset  con nome identico tra le due macchine e non so
perchè... ma trinity suona molto meglio. Credo che molto faccia anche la
programmazione dei preset. Alcuni del trinity sono proprio belli, ma non è
detto che non possano essere riproposti sul triton. HO trovato in rete il
monster lead ed il suono di Jump per triton e suonano davvero bene! Quindi è
un insieme di fattori...
Ammetto che tra le due suona meglio Trinity, ma ho acquistato Triton (Pro)
per la sua praticità d'uso. Il mio set up live è Triton Pro + Roland Ax1 +
(tra poco Motif rack). Se volessi portare Trinity invece che Triton dovrei
scomodare anche il P80, e data la mia pigrizia e l'alto numero di serate,
preferisco un set up snello.... Oltre alla maggiore velocità
dell'interfaccia del Triton, il campionatore integrato, la polifonia doppia
(fondamentale visto che la ax1 sfrutta sempre i suoni del triton...).
In definitiva Triton suona un po' peggio sì, ma ha anche altri grandi pregi
meno "sonori" ma di comodità.
Luke