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Titolo: ragazzi volevo un parere

volevo un parere che nasce da una diatriba tra un gruppo di amici tra cui ci
sono io....in pratica la domanda è questa....la difficoltà ( pratica) di 2
strumenti ( pianoforte e chitarra) dov'è maggiore'? io sostenevo che il
pianoforte è lo strumento più "completo" sia dal punto di vista tecnico che
teorico dato che le nozioni di base e avanzate come l'armonia poi si
applicano( credo) a tutti gli strumenti.. potete aiutarmi? quelli non mi
ascoltano! grazie

 strumenti ( pianoforte e chitarra) dov'è maggiore'?
Dipende. Secondo me a livello PROFESSIONALE son ugualmente difficili.
Personalmente credo che un dilettante trovi più difficoltà con la chitarra
rispetto al pianoforte...

 ha scritto nel messaggio
news:KvE_9.111501$0v.32...@news1.tin.it...
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Secondo me è paragonare due cose completamente diverse: dal punto di vista
della conoscienza tecnica dello strumento (come si suona praticamente) credo
che possa essere più o meno difficile a seconda della persona, dal punto di
vista dell'armonia e delle nozioni avanzate e di base, queste dovrebbero
essere in comune tra tutti i musicisti, in particolare tra pianisti e
chitarristi che possono svolgere ruoli simili (parlo del pop, di fatto
suonano sulle stesse frequenze, possono fare soli, accordi, accompagnare,
ecc...). Quindi non vedo il pianoforte se (peraltro come tu stesso hai
detto) tutti i concetti teorici si applicano a tutti gli strumenti, possa
essere più completo rispetto alla chitarra o a qualsivoglia strumento! Il
numero delle note? Non credo sia poi rilevante in realtà... la teoria si può
muovere su una tavolozza di note sulla carta, e quindi anche superiore a
quella del pianoforte, in teoria...
boh, forse non ho capito che vuoi dire.

io credo che la chitarra sta al piano come lo snowboard allo sci: con gli
sci all'inizio stanno in piedi tuti, ma come si inizia ad andare uin po'
veloce solo i piu' espsrti rimangono in piedi; con lo snowboard invece
all'inizio si sta sempre per terra, ma dopo due ore sai gia fare le curve

 ha scritto nel messaggio
news:KvE_9.111501$0v.32...@news1.tin.it...
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E' una domanda un po' troppo semplicistica e generica... comunque
provo ad aggiungere qualcosa a quanto già detto dagli altri...
Anche perchè curiosamente sono rimasto coinvolto in una discussione
di questo tipo proprio ieri, quindi provo a riproporti alcune
argomentazioni.
Rimanendo in ambito hobbistico, la chitarra ha un gradino iniziale
di manualità maggiore rispetto al piano (il barrè sembra insormontabile
al confronto di 88 tasti tutti lì belli e regolari in attesa di essere
suonati, anche se le 6 corde danno più riferimenti di tutti quei tasti
dove all'inizio non sai trovare nemmeno il DO) ma poi è lo strumento
che da prima soddisfazioni, perchè imparate 4 posizioni puoi
accompagnare tutta la musica pop, rock... e la puoi portare in giro
e costa relativamente poco rispetto al piano, che è comunque un
investimento e non lo sposti di casa. Poi all'inizio la chitarra la puoi
suonare come strumento ritmico, cosa più difficile sul pianoforte
sia per la sonorità che per la coordinazione muscolare, e puoi suonare
Battisti senza sapere cosa sia veramente un accordo dal punto
di vista armonico e teorico o se è fatto di 3 note diverse...
Per fare Battisti al piano invece è un po' di 'dura', bisogna fare molto
di più del movimento del polso... (senza scordarsi che i brani di Battisti
nascono sulla chitarra).
Al pianoforte per fare qualcosa di divertente o in gruppo puoi partire
da Beatles, Pink Floyd, etc ma per quanto 'basici', richiedono già una
bella coordinazione e soprattutto... devi cominciare a sapere la 'musica'.
Quindi il pianoforte sembra più difficile... ma poi sulla chitarra scopri
che puoi fare anche delle note, i solo... e lì veramente viene fuori
la differenza tra pianoforte (note fisse) e chitarra (bending, strisciato,
picchiato, etc) dove sensibilità, musicalità e tecnica richieste sono
molto superiori. Per non parlare dell'universo del 'suono elettrico':
dell'ampli, dei pickup, del valvolare, dell'effetto, del whawha, delle
corde...
Qui la complessità diverge in maniera esponenziale, anche la ritmica
di cui dicevo prima può essere resa in miliardi di modi (funky, spagnolo,
rock, etc).
Inoltre il pianoforte ha l'estensione maggiore di tutti gli strumenti,
sia come numero di note, che nota più bassa e nota più acuta.
Tra tutti gli strumenti, è il più 'semplice e lineare', tutti i tasti sono
uguali in tutte le ottave, mentre tutti gli altri strumenti hanno asimmetrie
o asperità di vario tipo (la chitarra si accorda per 5te, ma con l'eccezione
del SI, ci sono gli accordi al capotasto, sul manico; il Sax ha un sistema
di chiavi molto meno lineare, tanti pulsanti, tutti diversi...; etc).
Inoltre è lo strumento con maggiore polifonia: in teoria può suonare
88 note contemporaneamente (beh, diciamo che può fare 20 note
contemporaneamente, mano sx + mano dx), mentre la chitarra
al max 6 note, il violino al max 4 note, il basso al max 4 note,
il sax al max 1 nota,  etc.
E' quindi naturale l'associazione tra la teoria e uno strumento che
'visualizza'
tutte le note in modo così lineare e chiaro, quasi fosse un pentagramma
messo in orizzontale, e che facilita notevolmente la scrittura polifonica.
Ma questo non vuol dire che l'armonia nasce sul pianoforte e si applica
agli altri strumenti.
E' vero anche che il pianoforte è lo strumento che più di tutti può
eseguire i brani degli altri strumenti, ma non è sempre facile, e non è
sempre accurato. Puoi suonare la melodia di un sax al piano, ma al sax
non puoi suonare PerElisa, però il sax ha una dinamica che il piano si
sogna (e non può fare gli strappati).
Al pianoforte puoi suonare la riduzione delle Quattro Stagioni, ma
i passaggi di arpeggi e ottave così naturali sui violini sono difficilissimi
sul pianoforte.
Al pianoforte puoi suonare BlackBird dei Beatles, ma non è la stessa
cosa, e non puoi fare lo 'strisciato'.
E ho fatto esempi 'buoni': suonare un solo di Hendrix al piano è
improponibile.
Viceversa nessun altro strumento può sognarsi di suonare Chopin, o Debussy.
Il pianoforte è anche "l'ultimo" degli strumenti acustici inventati, e
quello
più meccanico, dove però il contatto del musicista con la cosa che genera
il suono non è diretto, ma ha un intermediario, cosa che non succede
in tutti gli altri strumenti: il chitarrista tocca le corde (e le accorda
da solo!), il sassofonista usa l'ancia, etc... quindi è forse un po' più
'cerebrale', 'astratto'.
Questo aspetto così 'pulito', 'ordinato' e 'teorico' rispetto agli
altri strumenti si paga con l'impossibilità di esprimere una serie di cose
che fanno parte della musica a tutti gli effetti, e che curiosamente
spesso non sono riportate sul pentagramma; solo con la musica moderna
si è cominciato a trascriverle.
Non per niente le tastiere hanno le leve del bending, modulation wheel,
etc etc proprio per riprodurre queste cose.
Quindi il pianoforte ha dalla sua molti numeri, ma è impossibile dire
'è meglio' o 'è peggio', nella musica la soggettività ha un ruolo
molto importante.
La risposta è caotica e generica, ma ad una domanda così indefinita
non si può rispondere altrimenti... :-)
Adesso vado a fare colazione...
Tommaso

 sia come numero di note, che nota più bassa e nota più acuta.
Piccola correzione: lo strumento con l'estensione più ampia è l'organo
che copre tutta la gamma dell'udibile, e in alcuni casi anche
dell'inudibile, sia nel grave che nell'acuto.
Rispondo qui, concedendomi un po' di campanilismo strumentale, anche a
quella parte del primo post di questo thread in cui si diceva che il
piano è lo strumento più completo da un punto di vista "teorico".
Per quello che possono valere questo classifiche, anche in questo caso
permettetetemi di dire che ancora una volta è l'organo lo strumento più
"completo" da ogni punto di vista. Una carattersitica tra le tante:
nessun altro strumento (tranne la voce) può vantare un repertorio che copra 
un così ampio arco di tempo (dalla fine del '300 a oggi). Sono tre
secoli di musica in più rispetto al pianoforte (ad esempio), tre secoli di repertorio
per interpretare il quale occorre dedicarsi ad un mare di cose, oltre al
puro studio tecnico dello strumento
Fine del pistolotto ;-)
Saluti
	Scander

 contemporaneamente, mano sx + mano dx),
Ma quante dita hai????????????
edo

 edo
Ahem... ho commesso due errori...
il primo notato da Scander... effettivamente la medaglia d'oro va all'organo
il secondo notato da te... si, lo ammetto, le somme senza calcolatrice non
le riesco a fare... o forse avevo contato anche le dita dei piedi? Boh
Tommaso

 ha scritto nel messaggio
news:b1gafe$12mhsp$1...@ID-171063.news.dfncis.de...

Ok, se io ti dicessi che non so sciare?

 ha scritto nel messaggio
news:KvE_9.111501$0v.32...@news1.tin.it...


si, certo...però è anche vero che non si parla di "suonare", ma di studiare,
se non ho capito male... e sono due cose IMHO molto diverse...perchè almeno
io, ma penso anche altri, mi sono basato sull'approccio allo strumento
partendo da zero...