Newsgroup: it.hobby.nautica
Titolo: Moto d'acqua: perché?

La discussione sugli acquascooter (si scrive così?) mi sembrava
interessante. Purtroppo non ho visto sul server il messaggio di PILLY. L'ho
letto solo riportato in un altro messaggio. Provo quindi a riprendere qui
il discorso.
Innanzittutto mi scuso con Pilly se a una richiesta specifica ho risposto
con un considerazione generale. So di non averlo aiutato. Ma è tipico dei
gruppi di discussione procedere per associazioni di idee.
Ho sentito parlare di acquascooter e quindi ho detto la mia impressione.
Tutto qui. Non volevo mancare di rispetto a nessuno.
Premetto che parlo degli acquascooter dall'esterno, avendoli sempre visti
in mare, ma non essendoci mai salito sopra. Non vedo comunque perché non si
possa esprimere anche un parere esterno.
Le moto d'acqua sono possono navigare liberamente in tutte le acque,
seguendo ovviamente le regole di navigazione, come tutte le altre
imbarcazioni. Chi passa ad alta velocità tra le barche ormeggiate o vicino
a riva, non è solo un maleducato, ma anche un criminale, indipendentemente
che lo faccia con un acquascooter, con un gommone o con un motoscafo. Anche
le barche a vela, pur non raggiungendo alte velocità, possono essere
pericolose se condotte imprudentemente in spazi stretti.
Quindi, non vedo la possibilità di operare una censura "preventiva" verso i
utenti di moto d'acqua. Né è la mia intenzione cercare di escluderli da
questo newsgroup.
Mi rimane però qualche dubbio. Spero nell'aiuto di chi è più esperto di me
riguardo agli acquascooter per chiarirlo.
Innanzittutto, penso che la autonomia di una moto d'acqua sia troppo
limitata per affrontare spostamenti lunghi (ma attendo conferme dagli
esperti...). Questa è una discriminante fondamentale: una cosa è
attraversare un golfo, un'altra è poter spostarsi da un porto a un altro o
fare delle attraversate.
Non c'è niente di male se non hanno autonomia: semplicemente gli
aquascooter NON sono MEZZI DI TRASPORTO, ma un gioco o al limite un sport
(so bene che fanno i campionati, li ho visti in tv: NO COMMENT...).
Anche gli scacchi sono solo un gioco, non c'è niente di male: per me sono
bellissimi.
Un altro dubbio riguarda la tenuta delle onde. Mi pare che gli
acquascooter, se planano, prendano delle spanciate colossali su ondine
ridicole. Con mare formato, non li ho mai visti uscire. Questo implica la
sicurezza di comprensioni violente della colonna vertebrale e la
possibilità di ribaltamenti ad alta velocità. Ciò mi sembra scomodo e
pericoloso.
Un'altra limitazione è non poter trasportare niente di asciutto.
Hanno almeno dei compartimenti stagni in cui tenere, che so?, un telo da
spiaggia asciutto o un panino al salume?
Infine una constatazione personale.
Andando da anni per mare, ho visto molti comportamenti umani che per
ignoranza o maleducazione causavano fastidio o addirittura danni. Molti
motoscafi passano in planata vicino a bambini che fanno il bagno.
Ho visto persino una barca a vela cercare di fare l'ormeggio con la randa,
prendere vento, fare perno sull'ancora, perdere il controllo e speronare
violentemente una barca vicina.
Ma nel caso degli acquascooter ho ravvisato un particolare accanimento,
forse dovuto alla inesperienza nautica di molte persone che li usano. Per
farla breve, li ho visti molto più spesso fare evoluzioni, planate, curvoni
e cadute fragorose vicino alle altre barche, ai bagnanti o a riva (a volte
con molta ostentazione...) piuttosto che al largo, dove non possono
produrre né fastidio né danno.
Queste sono osservazioni personali, che aspettano conferma o smentita.
Non voglio iniziare la campagna anti moto d'acqua. A me da fastidio come li
ho visti usare fino ad ora e ho il diritto di dirlo.
Per rispondermi, togliete NOLIST dall'indirizzo di e-mail.
Ciao, Giovanni

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Mi rivolgo a tutti coloro che non ne sanno un cazzo
di moto d'acqua, da 7 anni ne possiedo una (che cambio puntualmente 
ogni anno ) , nessuno mette in dubbio che ci sono i deficienti che fanno
ciò che non dovrebbero fare , nessuno  dice che tutti coloro
che guidano acq.scooter sono in gamba, ma non sopporto quegli stronzi ottusi
del cazzo che ...appena succede un incidente penalizzano tutta la categoria,
in tutt'italia cambiano le normative !! roba da non credere !! allora se
un cristiano finisce sotto una macchina...ok le macchine non possono più
girare nei seguenti orari !! vi sembra giusto?????cioè quello che
voglio dire è che i coglioni esistono da pertutto , guidano barche
, motoscafi ...allora perché quando succede qualche incidente con
le barche....bhe tutto finisce li???? cazzzzzzzzzzzzzzzzzzo succede qualcosa
con le moto d'acqua  tutti pensano ::: le moto assassine , e vai con
ordinanze , limiti di orari e cazzi vari !!!! credetemi non c'è
l'ho con nessuno , ...ma sul mare ci sono tanti ignoranti !!!.... ve lo
dice un istruttore di sub , bagnino di salvataggio , patentato nautico
da 7 anni , nonché appassionatissimo di moto d'acqua !! scusate
lo sfogo ! ciao... Carlo


la...@poboxes.com
 ha scritto:



L'anno scorso volevo compramene uno:sdraiato sulla spiaggia guardavo con
invidia le evoluzioni di un solitario aquascooterista.Dopo mezz'ora peró ho
cominciato a chiedermi quando sarebbe finito quel fastidioso rumore,mi sono
guardato intorno e ho visto che non ero l'unico.Dopo un'ora tutta la
spiaggia era ipnoticamente attratta dal disgraziato ed il pensiero era uno
solo:speriamo che si rompa l'osso del collo!
Io non sono piú giovane,e non supererei incolume  tanta malevolenza:ho
rinunciato all'acquisto.
Cordialitá
Giorgio

 Giorgio
Spero di che ripasserai di nuovo qui in it.hobby.nautica.
Infatti, quest'estate ho pensato ad alcuni casi di "leggi del mare" che
potrebbero essere discussi e sui quali la tua consulenza giuridica sarebbe
illuminante.
Per esempio, il divieto di avvicinarsi e, a maggior ragione, di sbarcare
sull'Isola di Montecristo, riserva naturale protetta. Visto cosa succede in
altre coste non salvagardate, considero questo tipo di restrizione della
libertà del navigante tutto sommato giustificata. 
Cosa ne pensi, visto anche il tuo dimostrato rispetto per gli animali e la
natura?
Penso che vi siano delle regolamenti del genere anche nelle acque
internazionali.
Per esempio, negli anni settanta si parlò molto delle petroliere che
lavavano i serbatoi in mare, con incalcolabili danni per l'ambiente. Dopo,
questa pratica venne in qualche modo proibita, anche nelle acque
internazionali.
Oppure la convenzione internazionale contro la caccia alle balene, non
ancora sottoscritta (scadalosamente) da Norvegia, Giappone e Russia.
Per esempio, cosa succede a me, italiano, se in acque internazionali uccido
una balena protetta?
Una volta, tornato nel territorio nazionale, con il cadavere del cetaceo in
barca, vengo sanzionato dalle forze dell'ordine?
Oppure esiste una qualche autorità internazionale che mi può punire già in
loco, cioè nel mare dove sto cacciando la balena, e che magari può svolgere
una funzione preventiva?
Sarei curioso di sentire a riguardo il tuo parere e quelle di altri membri
del news, se interessati.
A presto, cordialmente, Giovanni.

natura?
Magari fossi ferrato giuridicamente come dici!Piuttosto comunque che
discutere sulla bontá o meno del divieto di navigazione relativo a
Montecristo,penso che il problema debba essere affrontato in maniera piú
generale:mi sembra che la legge in Italia é diventata troppo pignola e
dettagliata.Per spiegarmi con un paradosso,se a Torino ammazzano a scopo di
rapina una donna bionda di 32 anni,in parlamento qualcuno chiede che si
faccia una legge che proibisce di ammazzare le donne bionde di 32 anni a
scopo di rapina!
Ora,secondo me la legge dovrebbe disciplinare i comportamenti umani a grandi
linee,mentre molto potrebbe e dovrebbe essere affidato,specialmente per
quanto concerne materie marginali,alla prudenza del giudice o dell'autoritá
preposta all'ordine.
In particolare la circolazione delle imbarcazioni e dei natanti potrebbe
essere lasciata totalmente libera,data anche la difficoltá di circoscrivere
e determinare i comportamenti lesivi degli altrui diritti,nel mentre alle
autoritá e,perché no,agli stessi cittadini sarebbe dato il potere di
segnalare tali comportamenti.
Cercare di stabilire un limite preciso tra il lecito e l'illecito é sempre
difficile e sempre genera situazioni ingiuste in un senso e
nell'altro:obbligare per esempio una moto d'acqua a circolare a 200 metri
dalla riva é vessatorio in un sacco di circostanze e situazioni (Pensate ad
un tramonto vicino ad una costa deserta),mentre in altre si traduce in una
specie di licenza di rompere le scatole.
Chiunque ha un motoscafo sa quanto é fastidioso non poter avvicinarsi
lentamente e con tutte le cautele ad una spiaggia semideserta per caricare o
scaricare dei passeggeri perché una legge lo proibisce partendo dal
presupposto che qualcuno farebbe un uso sconsiderato di tale diritto.
Prendersela con la navigazione da diporto bersagliandola di divieti e
balzelli é stato facile:era un privilegio di 4 "sciuri",ma attenzione:il
principio di vietare una qualsiasi cosa per paura all'abuso é
pericolosissimo e deresponsabilizzante.Ognuno dovrebbe rispondere del danno
causato,non essere punito per il danno che potrebbe causare.Ecco perché le
leggi di navigazione internazionali entrano in gioco solo in caso di
incidente.
D'altra parte bisogna rassegnarsi al fatto che l'Italia é un paese veramente
speciale:un paese in cui si varano leggi draconianamente punitive se UN
motoscafo investe un bagnante,se UNA moto d'acqua si scontra con un'altra,se
perfino UNA barca a vela urta un pattino,tutte cose che altrove implicano
semplicemente la responsabilitá dell'autore senza mettere sotto accusa e
sotto torchio un'intera categoria,mentre non ci si sogna nemmeno di fare
qualcosa contro i 2 milioni di furti all'anno o le decine di morti per
incidenti di caccia!
Scusate la lunghezza del post,ma l'argomento é veramente complesso e vi
assicuro che,visto dall'esterno,il sistema giuridico italiano é veramente
unico e terribilmente sbandato politicamente e demagogicamente:si notano
tutti 50 anni di deregulation totale!.
Cordialitá
Giorgio

Ciao.
Non so è voluto, ma 250 righe per uno sfogo di 10 rigne, anche se
piuttosto veemente e scomposto, mi sembrano decisamente tante.
Forse vale la pena di dare un'occhiata a qualche settaggio.
Comunque d'accordo sull'onnipresenza del pistola in terra, cielo e
mare, purtroppo.
Ciao
Diego

! ciao... Carlo
A naso credo che gli acquascooter siano i mezzi meno pericolosi che
girano in mare, ma....
Sei capace di andare a far casino cosi' lontano da non infastidire
nessuno col rumore che fai????? ...scommetto di no e tanto mi basta.
       /I
      / I\     
     /  I \      Catja Moeller
    /   I  \     
 __/____I___\__  Rainbow II - Comet 11
 \            /  Marina degli Aregai IM
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 ! ciao... Carlo
OK, Carlo, capisco le ragioni dello sfogo.
Se ami la moto d'acqua e la usi in maniera non fastidiosa e sicura per gli
altri, fai benissimo a dirlo con veemenza.
Adesso però calma. In questo newsgroup, le opinioni sono di solito espresse
con tranquillità, per quanto esistano spesso delle divergenze. Mi auguro
che tu ci resti, portando testimonianze serene di utilizzo civile degli
acquascooter oppure ravvisando mancanze di rispetto da parte degli utenti
di altro tipo di imbarcazione.


stronzi ottusi del cazzo che ...appena succede un incidente penalizzano
tutta la
ecc ecc ecc
-- 
Pierpaolo
bon...@tn.village.it