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Titolo: CB su Raidue

Dalla ML di Tony Assante:
Il 9 Maggio 2005, nella trasmissione - La storia siamo noi - in " ricordo di
Mia Martini " alle ore 22,50 su Rai 2, Claudio Baglioni racconterà - Mimì -
in quel tempo musicale trascorso insieme

Ivan ha scritto:


Mi sa di bella cosa... vedremo, ma sappiamo che il legame di Claudio e
Mimì era molto forte, se non sbaglio (è molto che non ascolto il triplo
live del raduno... 2003? 2002? Oddio che figura : ) ) la definì "l'unica
vera amica nel mondo dello spettacolo"...
Grazie Ivan per la segnalazione!
isa
-- 
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 live del raduno... 2003? 2002? Oddio che figura : ) )
appunto era il raduno del 2001:)))))
Ciao
Gio
-- 
la mia email č: giospecial[at]tariffenet[dot]it
Visita il blog su di me e Claudio Baglioni: 
www.giospecial.splinder.com
 

 Gio
ROTFL
Sono troppo l'ultima!!!
baci
isa -vado a ripassare : P


 vera amica nel mondo dello spettacolo"...
Un legame tanto forte che qualcuno, di certo non fazioso, scrisse qua sul NG 
che è evidente che per Stelle di stelle non si siano nemmeno incontrati.
Forse Baglioni si riferisce allora ai primi anni 70 ed alle altre 
collaborazioni. Beh... Allora poteva ricordarsele un po' prima!
ciao!

 che è evidente che per Stelle di stelle non si siano nemmeno incontrati.
Non ricordo chi abbia scritto una cosa del genere, né come la scrisse o come
la motivò. Ma, anche se fosse vero (ed è possibilissimo)... che c'entra? Se
non si sono incontrati per la registrazione delle due voci... mica l'han
fatto perché si odiavano! :o)
Ciao.
Ale

 č strano... dubito che la vedrň a cena la sera stessa!
Capisco quel che vuoi dire.
Io volevo soltanto sottolineare il fatto che, se non si sono "incontrati"
per la registrazione (nel senso che le due voci sono state registrate in
momenti, e, forse, in luoghi diversi), non significa che non si siano visti
a cena la sera prima, e, magari, anche quella dopo.
Se, invece, la persona "non faziosa" di cui parli (a proposito: chi č?)
scrisse, proprio, che non si incontrarono mai, che si "evitarono", allora č
un altro discorso... come ti ho detto, non ricordo quel post.
Ciao.
Ale

 Forse eri tu, forse Ivan, forse altri.
Io non di certo.
E' la prima volta che sento questa cosa.

 isa -vado a ripassare : P
NO!!! In castigo dietro la lavagna!!!

 E' la prima volta che sento questa cosa.
Mec si riferisce ad un tuo messaggio datato 24/10/2004 in cui riportasti
una recensione di "Oltre", tratta da "Fare musica" (12/1990) a firma di
Stefano Pistolino.
-- 
antofa

 Ivan ha scritto:


Sì, mi ricordo anche io che si trattava di una recensione (neanche tanto
positiva di OLTRE)...ma mi sembra di ricordare che il fatto del "non
incontro" tra i due artisti fosse un'impressione del recensore e non un
fatto di cui era veramente a conoscenza.
Comunque anche se fosse, rientra ormai nella normalità il non incontrarsi
in sala di registrazione...tanti musicisti ospiti nazionali ed
internazionali hanno tempi diversi ed impegni diversi (OLTRE tra l'altro è
stato registrato usando diversi studi di registrazione)...
Resta il fatto che se CB dice di essere stato amico di Mia Martini perchè
non bisognerebbe credergli...
Alexio


 antofa 

 non bisognerebbe credergli...
Io fatico a credergli perché, come hai scritto sopra, è normale che due 
artisti registrino in momenti diversi perché hanno "tempi diversi ed impegni 
diversi". Non è invece normale che due AMICI abbiano "tempi diversi ed 
impegni diversi" persino nel momento in cui decidono di lavorare insieme!
Ciao!


 antofa 


-- 
antofa

 antofa 

 Stefano Pistolino.
Beh, ma era un'illazione del Pistolino:
"E' infine sgradevolmente percepibile la sensazione che i due
abbiano inciso le parti in momenti (e forse in luoghi) diversi."

 Comunque temo di non avere mai letto la recensione di cui parli.
Eccotela:
"Pressione. E' la parola migliore per descrivere la condizione nella quale
Baglioni ha portato a termine questo progetto.
Lo scandire del tempo e degli impegni presi, l'attesa del suo pubblico,
hanno imposto questa prova del fuoco. In palio la qualifica di autore
classico della canzone italiana anche per il nuovo decennio. Insomma:
elisir
di giovinezza e qualcosa da dimostrare, allorchи il ritorno di fiamma per
i cantautori sembra un appello al quale и impossibile resistere. Per
corrispondere alla vivacitа di Battisti, Dalla, De Gregori, De Andrи.
Sfidando prima di tutti se stesso.
Com'и andata? E' stata un'occasione perduta. Il primo difetto che salta
all'orecchio и l'eccessiva autotolleranza. L'incapacitа di essere
veramente severi con se stessi, censurando, bocciando dove serve. Avrebbe
potuto
essere un disco memorabile se fosse stato assemblato con i brani migliori
sparsi su questo discreto disco doppio. Il coraggio di tentare cose nuove
invece fa capolino raramente: spesso si suona il risaputo, la vecchia
canzone. Eppure in certi momenti, Claudio e i suoi collaboratori sembrano
avere le orecchie aperte e i cuori liberi, toccando vette invidiabili. Ma
forse questo oggetto prezioso e costoso se lo sono girato troppo tra le
mani. Forse la scelta dei musicisti ha privilegiato la tentazione del
tourbillon zibaldonesco ad una opzione piщ racchiusa e concentrata. Eppure
le fiammate ci sono e alla loro luce si puт salutare un disco bello a
momenti, spesso codardo, psicologicamente difficile da situare nei
confronti
dell'autore. A giudicare dalle premesse ora Baglioni batterа parecchi
record
commerciali: peccato che lo faccia con un'opera nella quale convivono
ripetitivitа e ansioso sovraccarico di uomini e mezzi. L'autore non si и
staccato dal proprio passato e dalle sicurezze che esso custodisce; il
sapore di occasione mancata, dietro l'angolo, e la sensazione di un disco
di crisi, prima umana che professionale, и assai netta. Se crisi significa
futura ridiscussione, questo и un segnale positivo, visti i mezzi
artistici di Baglioni.
Tentiamo un commento al disco episodio per episodio, con una soggettiva
valutazione dei diversi segmenti. Prima qualche critica di ordine
generale:
la sezione ritmica Ferrone / Levin (piщ asciutta e meno descrittiva) и
sempre piщ affiatata con i materiali dell'album, rispetto a quella
Palladino/ Katche; quest'ultimo in particolare ha letto il proprio ruolo in
chiave
troppo interpretativa e poco ritmica. In due parole suona troppo. Il
lavoro
di tastiere, in gran parte di Celso Valli, и quasi sempre di sconcertante
banalitа, anche se sovente relegato in secondo piano. Optando per queste
sonoritа si и fornito un buon contributo ad affossare diversi dei brani
dell'album. Le parole di Claudio sono troppe volte incomprensibili, vuoi
per pronunce e modulazioni forzate, vuoi per scelte di missaggio che
(soprattutto sui bassi) non aprono loro i varchi necessari.
DAGLI IL VIA - Ballad a voce aperta. Debole la melodia, seppure discreto
il
ritornello. Pigro e banale l'arrangiamento e rutinaria l'esecuzione. Il
missaggio oscilla tra l'easy listening e l'arrabbiato. Una partenza col
piede sbagliato.
IO DAL MARE - Un lento aggraziato, cantato con disinvoltura.
L'arrangiamento acustico и funzionale, la linea melodica commisurata.
Le parole ben messe.
Pennellato con misura e classe l'intervento conclusivo di Pino Daniele.
NASO DI FALCO - Un pezzo anonimo piщ sul versante musicale che su quello
testuale. Gradevole l'esecuzione, confortata da un valido contributo di
Palladino. Come in quasi tutto il disco, brutti suoni di tastiera. Un
brano
inutile che contribuisce a rendere poco unitario ed asciutto l'album.
Curiositа: alla ghironda appare Marcello Bono, vecchio protagonista delle
prime edizioni di Indipendenti.
IO LUI E LA CANA FEMMINA - Filastrocca divertita e moderatamente
divertente.
Claudio, piщ rilassato e a suo agio, offre una buona performance vocale.
Le
tastiere sono piщ fresche del solito, indovinata la fisarmonica di
Galliano. Centrato anche l'arrangiamento.
STELLE DI STELLE - Un lento appoggiato sul talking bass di Palladino e
arricchito da un brillante intervento di Danilo Rea. Il duetto vocale con
Mia Martini sembra invece pretestuoso e votato piщ al virtuosismo che al
dialogo. E' infine sgradevolmente percepibile la sensazione che i due
abbiano inciso le parti in momenti (e forse in luoghi) diversi. Un buon
album puт essere tale anche senza il duetto di rito.
VIVI - Un vecchio modello di Baglioni. Parte piano e poi lancia il
crescendo
con relativo impegno ritmico. La band suona con misura e l'esecuzione
vocale
и concentrata, seppure monocorde. E' comunque un brano in cui Claudio si
muove con disinvoltura e semplicitа, anche se non и nulla di speciale sul
piano compositivo.
LE DONNE SONO - Midtempo finalmente con qualcosa di nuovo. Gli interventi
del coro sono indovinatissimi. Eppure la performance vocale di Baglioni
appare come angosciata. Quando il suo canto resta solo in pezzo
s'indebolisce, mal supportato da una base strumentale che non va mai oltre
l'ovvietа e la diligenza. Un'occasione sprecata, eppure la prima vera
scintilla artistica del disco dopo mezz'ora. anche melodia e parole sono
un gradino sopra i precedenti.
DOMANI MAI - Continua il momento felice dell'album. Claudio si tira un pт
da
parte per dare spazio ad una felice apparizione di Paco De Lucia in grande
spolvero. Peccato che la partecipazione di un musicista cosм adatto a
contrappuntare la musica di Baglioni sia limitata a un solo brano. La
composizione, sia pure nella sua esilitа, funziona bene e gode della
propria
semplicitа. Buona, convinta e convincente la prova vocale: la migliore fin
qui, con momenti assai ispirati. Valli dirige bene l'orchestra, sia pure
senza voli.
ACQUA DALLA LUNA - L'avvento di Ferrone alla batteria и illuminante fin
dalle prime battute, per semplicitа e dinamismo. Il brano perт non и
davvero
granchи; sa di risaputo e sembra strano possa essere scritto in assenza di
testo visto che musicalmente presenta il sapore spento di uno qualsiasi.
Il
refrain poi ricorda vecchi e brutti timbri drammatici della canzone
italiana
del periodo buio. La peggiore caduta del disco.
TAMBURI LONTANI - Tutte le idee che avrebbero potuto inventare un disco da
ricordare, ma forse meno vendibile. Lascia ammirati il formidabile
arrangiamento fiatistico. Timida ma gradevole la parte cantata, poi
controllata nel crescendo, pilotata con esperienza, concentrata. Sapienti
anche le note di Danny Thompson, ma ancora una volta discutibili le scelte
esecutive di Katche.
NOI NO - Un pezzo con un'architettura interessante ed una bella
invenzione:
l'effetto coro di un grande pubblico allo stadio, forse scelto come
desiderio e auspicio. Pur non brillando per caratura compositiva,
esecutivamente il brano si impone e accentua l'attenzione all'ascolto.
SIGNORA DELLE ORE SCURE - Un pezzo innocuo e anonimo che ripropone
interrogativi sui criteri di selezione dei materiali per Oltre. Qui non
c'и
nulla da ricordare se non una apprezzabile partecipazione del basso
espressionista di Tony Levin.
NAVIGANDO - Ferrone conferma di nuovo di funzionare assai meglio di Katche
in questo disco. Con lui i pezzi camminano. Qui si incontra una pop song
leggera, ben suonata, cantata con fantasia e buona predisposizione, e
mantenuta in centrata levitа. Peccato che il ritornello non sia proprio
memorabile.
LE MANI E L'ANIMA - L'ambiente sonoro sembra allestito per accogliere la
partecipazione di Youssou N'Dour. La lunga introduzione, pesantemente
scandita, non presuppone ad altro. Ma l'ospite resta sempre sottotono fino
ad un solo francamente decontestualizzato e completamente pretestuoso.
MILLE GIORNI DI TE E DI ME - Un'altra ballata, lenta, discorsiva,
gradevole.
La coppia Ferrone / Levin va sull'olio mente Valli / Gianolio non brillano
troppo per fantasia. Un pezzo satellite su uno standard accettabile.
DOV'E' DOV'E' - Torna il versante comedy della produzione di Claudio e il
pezzo fa il proprio lavoro. Oreste Lionello introduce il pezzo con un
divertente nonsense e Baglioni raccoglie il testimone ritmando un leggero
swingato. Buona la programmazione ritmica di Valli.
TIENIAMENTE - Piano solo con suggestivi squarci di voce per un pezzo
probabilmente nato diverso tempo fa, sull'onda dell'emozione per i fatti
di
Pechino. Il gioco di parole и scontato e sfruttato ma la capacitа
evocativa
del pezzo и ragguardevole e altrettanto si puт affermare dell'atmosfera
dedicata che Baglioni riesce a creare con mani e voce.
QUI DIO NON C'E' - Costruita con strofe a crescere, secondo un collaudato
modulo dell'autore, recupera funzionalitа dall'estrema capacitа
dell'autore
nel gestire questo genere di scrittura, arricchita da una indovinata serie
di inedite variazioni sincopate. La band gira al suo meglio. Un pezzo di
genere ma realizzato con grande cura e chiuso dall'indovinato solo
violinistico di Didier Lockwood.
LA PIANA DEI CAVALLI BRADI - Non la ritiene nemmeno degna di essere
commentata(n.d.r.).
PACE - A chiudere Baglioni gioca la carta dell'evocazione e della
celebrazione, con un retorico pezzo-messaggio. Il messaggio non и
originale,
ma comunque se ne puт discutere. Piacerebbe capire se questa sete di
universale sgorga direttamente dal cuore o se piuttosto и frutto di
grandeur
di diplomazia dei sentimenti."

 abbiano inciso le parti in momenti (e forse in luoghi) diversi."
Ma che strano ... sarò scema, ma in quasi 15 anni da che ascolto quel
capolavoro di doppio album non me n'ero mai accorta ... 'Sto Pistolino aveva
un cognome che era tutto un programma!
E quand'anche ciò fosse? Simili pratiche sono all'ordine del giorno in sala
d'incisione. E che dire di quando si facevano i controcanti, tanto di moda
negli anni '70 (Pensieri e parole di Battisti; Io me ne andrei e E tu dello
stesso Claudio etc. etc. ...), dove ovviamente l'interprete era uno ma non
era trino nè ubiquo?!
Tornando al rapporto intrattenuto da Claudio Baglioni con Mia Martini , in
particolare quello di una ventina d'anni anteriore a Stelle di stelle,
vorrei segnalarvi questo link molto ben fatto ed interessante sul bellissimo
album Oltre la collina (RCA, 1971), rieditato fortunatamente in CD dalla
allora BMG Ricordi nel 2002:
http://www.pagine70.com/vmnews/wmview.php?ArtID=523
I brani scritti da Claudio in questo album - 5 su 10 - sono, per chi non lo
sapesse (ma nel NG sono tutti ferratissimi ... di sicuro lo sanno già tutti
:-))):
- Gesù è mio fratello (prima versione - in italiano, non in romanesco -
 di Gesù caro fratello, con vari versi cambiati rispetto alla canzone
contenuta in Solo)
- Lacrime di marzo (versione femminile, molto più grintosa!)
- Amore ... amore un corno
- Testamento (cover della canzone francese "Au voleur")
- Oltre la collina (struggente parlato con le voci di Mimì e di Claudio che
 si intrecciano ... è una canzone che personalmente mi ricorda moltissimo,
come impianto "scenico", la parte finale dell'album QPGA ... del resto anche
Oltre la collina è più o meno un concept album ... inoltre c'è un verso che
Claudio riscriverà praticamente uguale anni dopo, in Giorni di neve!)
Ecco poi una bella intervista del 29.3.1992 dove Mimì parla affettuosamente
di
Claudio come suo primo grande autore:
http://members.xoom.virgilio.it/martini_mia/opinioni.htm
"P.A. - Senti questo recupero della canzone di autore di cui è stato
 parlato anche a Sanremo da Aragozzini no? Questo affidarsi da molti
 interpreti come la Mannoia solamente a grossi autori eccetera tu lo
 condividi, e appunto puoi fare un confronto…
MIMI’ - Non è stato scoperto adesso, io lo faccio…da quando sono nata…
P.A. - Da una vita
MIMI’ - Da quando sono nata il primo disco come Mia Martini l’ho fatto
 con Claudio Baglioni era sconosciuto allora però era un autore o no?
P.A. - Si
MIMI’ - Eh! Giusto
P.A. - Coggio, anche..
MIMI’ - No vabbeh! ma le cose erano di Claudio cioè Oltre la collina,
 Gesù è mio fratello, cose.. io ho sempre fatto le, le, le, la canzone
 d’autore e adesso questo fatto che sia stata riscoperta no perché ha
 sempre, ha sempre avuto ed avrà sempre un grande fascino naturalmente,
 per cui ehm! Diciamo che, diciamo che a certi tipi di cantanti dà più
 sicurezza, perché forse hanno paura di buttarsi in interpretazioni su
 cose che non, che non hanno, che non hanno la firma capito per cui c’è
 gente che si affida a.... non so la Mannoia voglio dire è bravissima
 non, ehm! però secondo.. cioè io mi ricordo la Mannoia tra l’altro
 l’avevo consigliata anch’io perché l’avevo incontrata anni fa in un
 autogrill in autostrada con Lavezzi quando la produceva Lavezzi e io
 le avevo consigliato appunto di provare a fare delle cose non so di
 gente come Fossati ecco, la Mannoia ha avuto la fortuna di incontrare
 uno stilista, un grande stilista come Ivano Fossati che anche se gli
 uomini non cambiano purtroppo devo ammettere che lo trovo sempre molto
 più affascinante di Romeo Gigli".
Questo programma TV mi incuriosisce proprio, devo dire. Ho una gran voglia
di vederlo.
Besos :-)
Alberta
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 allora BMG Ricordi nel 2002:
Vero! Bellissimo album! Strano e ammaliante l'arangiamento de LE LACRIME DI
MARZO.
L'ho comprato qualche mese fa in CD a 5 euro da Feltrinelli.
Ciao
Ivan

 si intrecciano ...
Ed erano lì tutti e due credo!!!
ciao!

 non bisognerebbe credergli...
Infatti... perchè non credergli, una volta tanto? : PPP
Visto che nessuno di noi era là, e neanche tal Pistolino (in sala
d'incisione, intendo), il fatto che Stelle di stelle sia stata incisa dai
due in momenti e luoghi diversi è e rimane una supposizione... in questo
periodo sono piuttosto smemorata su Claudio, ma non mi pare abbia mai
detto niente in proposito : ) E anche se fosse, ci possono essere stati
mille motivi per cui erano impossibilitati ad incidere assieme... chessò,
anche motivi personali per cui non si potevano spostare, motivi
lavorativi... a me sembra che si sia montando un caso dove non c'è : )
baci
isa


 ha scritto nel messaggio 
news:wmHee.55186$Of5....@nntpserver.swip.net...


 di diplomazia dei sentimenti."
Glielo potevi chiedere... :o))
Ciao.
Ale

 quante seghe mentali vi fate ragazzi!!
Carletto, perchè usi il plurale ...?!!!
Io stavolta non sono d'accordo con il mio amico Mec ... :-))
Non si può certo giudicare da una canzone incisa - forse - in fasi diverse
quali rapporti umani intercorressero all'epoca tra Claudio e Mimì ... e
probabilmente non rientra neanche tra i nostri compiti giudicarli, perchè
sono privati e non hanno a che vedere con il loro essere personaggi pubblici
...
In ogni caso, qui si può vedere una pagina dedicata da Rai Educational al
programma che andrà in onda lunedì 9 maggio ... molto interessante:
http://www.tonyassante.com/baglioni/2005/9maggiomimi.htm
Stralci "baglioniani" tratti da questa pagina:
"Veniva appellata con nomignoli indecorosi, vergognosi", così Claudio
Baglioni,
che giovanissimo scrisse per lei, e solo per lei, brani di successo: "Nel
tempo ho visto persone fuggire dalla stessa pronuncia del suo nome. Quando
lei tornò a cantare, quelle stesse persone ricominciarono ad abbracciarla.
Ma questa è storia del mondo!".
A Roma, dove s’inserisce in uno stimolante ambiente musicale, c’è l’incontro
con il giovanissimo Claudio Baglioni: "Era il 1969. Io scrivevo solo per
me, non avrei immaginato e in seguito non l’avrei più fatto, di scrivere
per qualcun altro. Però lei aveva una curiosa storia umana, piena di tasti
neri e bianchi e allora le canzoni furono scritte apposta perché c’era Mimì
a cantarle".
Di Mimì, Claudio Baglioni ricorda che: "rideva moltissimo, aveva una risata
sonora, quasi una sorta di canto. Non ha mai smesso di cantare, neanche
quando rideva".
Claudio Baglioni ammette di non aver saputo mai molto della vita personale
di
Mimì, ma: "avevo la sensazione che l’amore e lei fossero avversari, l’amore
sentimentale e di coppia".
"Ricordo come nacque l’infausta voce – dice Salvatori- agli inizi degli anni
’70 alla vigilia della partenza di un tour di Mimì con un gruppo romano
dell’epoca". "Il gruppo che l’accompagnava – continua Baglioni – di ritorno
da un concerto, ebbe un incidente d’auto e da allora si cominciò a dire
che Mimì portasse sfortuna". La stessa Mia Martini ammetteva: "La mia vita
era diventata impossibile. C’era chi rifiutava di partecipare ai festival
e alle rassegne perché con me, se c’ero io, nessuna casa discografica
avrebbe
mandato i propri artisti. Eravamo arrivati all’assurdo".
Ciao!


uso il plurale perchč mi riferisco a due persone che stanno creando su un 
casino da niente per una cosa che nessuno dei due sa!
Come fanno a sapere che Claudio e Mia erano grandi amici oppure si erano 
persi di vista?
Credo che ci siano cose piů "serie" di cui parlare!
ciao.

 che Mimì portasse sfortuna".
Ecco. Se Baglioni non ha fatto un due più due collegando questo incidente al 
suo prima dell'uscita di Oltre è stato davvero un grande.
Purtroppo a me, appena ho letto sta cosa, è venuto in mente quell'incidente.
Me ne vergogno, ma lo ammetto!
Ciao!
m 


Sicuramente sě.
Mi sfuggiva, semplicemente, chi fosse la seconda delle due persone cui tu ti
riferivi ... a me personalmente non importa nulla se loro due fossero grandi
amici o no. Mi importa solo che - assieme - abbiano fatto cose bellissime
come l'album Oltre la collina e, vent'anni dopo, Stelle di stelle (ovunque
le sue due parti cantate siano state incise).


 Purtroppo a me, appena ho letto sta cosa, č venuto in mente 


> Purtroppo a me, appena ho letto sta cosa, è venuto in mente 


 ad un'altra bella canzone... si intitolerà Fianco a fianco... :opp
Esagerato!!! Non c'è paragone imho! Navigando sta a Fianco a Fianco come una
squadra di serie A sta al Cervia ;)
Ciao
Ivan
P.S. Ma poi... sto Pistolino scrive ancora oggi?

 squadra di serie A sta al Cervia ;)
E lo puoi dire forte, anzi fortissimo.
Navigando è una canzone di classe (il testo raffinato e la musica pure)
FaF... bah, una porcheria (ovviamente per i livelli di CB)
Baci baci
Cix

 ha scritto nel messaggio 
news:ozsfe.56301$Of5....@nntpserver.swip.net...


 P.S. Ma poi... sto Pistolino scrive ancora oggi?
Boh?!? Io non l'avevo mai sentito prima di leggere la sua recensione! :o)
Ciao.
Ale

 quanto lo è una squadra di serie A rispetto al Cervia!!! :op
Secondo me sì. Sia per il testo, che per la musica, che per l'arragiamento,
che per l'interpretazione.
Ciao
Ivan