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Titolo: dubbio taratura ottica

carissimi
Questa estate ho tarato a 200 metri il mio Norinco M14 , su cui ho montato 
un'ottica BSA Mil DOT  con attacchi militari USA.
A 200 metri stavo dentro una rosata di 7-8 cm .
Dopo qualche mese sono tornato a sparare con il medesimo fucile..ma 
..dannazione..mi ero scordato il caricatore ..e allora ho sparato qualche 
colpo per verificare la taratura inserendoli direttamente nella camera di 
cartuccia.......b�...il fucile appariva abbastanza starato. Ho cos� smesso 
di sparare dopo 5-6 colpi rimandando tutto a quando avessi portato con me il 
caricatore.
Premettendo che non sono andato a smanettare l'ottica, che ho maneggiato 
l'arma con attenzione ...� forse possibile che sia il fatto relativo alla 
mancanza del caricatore a determinare  una particolare posizione della 
cartuccia in camera al momento del caricamento che determini a sua volta 
una diversit� di direzionamento???
in caso pi� sfigato..� possibile che un fucile si stari con niente e senza 
apparenti motivi razionali??
grazie
enrico 

 apparenti motivi razionali??
Per esperienza personale direi di sï¿œ. Io ho sempre pensato che fossero 
le ottiche a risentire di scuotimenti anche minori.
Tb (bieco illuminista)
-- 
"A vote is like a rifle, it's usefulness depends upon the character of
the user."
~ Theodore Roosevelt


Io ho rilevato una cosa: per anni molto di rado ho avuto bisogno di 
mettere mano alle ottiche per ritararle; da qualche tempo, per portare 
più comodamente i 4-5 fucili coi quali vado al poligono, ho cominciato a 
trasportarli nelle custodie morbide invece che nelle valigette e speso 
mi son trovato, inspiegabilmente, le tarature modificate seppure di 
poco. Ho ripreso con le valigette e le tarature reggono di nuovo mesi e 
mesi.
Non so se sia un caso, ma alle combinazioni credo poco

 enrico
Beh, qualche mese vuol dire differenza di temperatura, di pressione, di 
luce, lotto diverso di cartucce o di polvere e palle, bilancino starato ecc 
ecc ecc... La sfera di cristallo non ce l'ho.... :-P
Ciao
Sandro 

mauro minervini ha scritto:
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Ecco, io ho la custodia morbida.


 Non so se sia un caso, ma alle combinazioni credo poco
Torno adesso dal poligono per sparare con la mia vecchia e fida Sabatti in 
6,5x55.  L'ultima volta che l'ho usata, è stato lo scorso anno a daini, e 
sparava bene. Oggi, con le solite Remington Core lockt 140 grs. a 100 metri 
sono fuori dal bersaglio di pistola standard, grande come un lenzuolo. Provo 
a 50 metri ed i colpi sono tutti lì in una monetina, ma una qiundicina di cm 
a destra del centro. Un po' di click per portare a sinistra il tiro, ed a 
100 metri vanno tutti lì dove dovevano andare. Fermo restando il montaggio a 
regola d'arte del cannocchiale, ( ne ho montati a decine, senza problemi) 
l'unica cosa che è successa al fucile sono stati alcuni spostamenti in auto, 
in una custodia morbida. Ma questo mi giustifica molto difficilmente uno 
spostamento così grande, ma tant'è, e neppure io riesco adarmi una 
spiegazione, al di fuori di quella che sembrerebbe più ovvia:  La custodia 
morbida...
Ciao
dodi 

 dodi
Caro Dodi, quadra alla perfezione con quello che ï¿œ capitato a me, come 
ho scritto in un altro post. In effetti, se ci penso bene, quando vado 
al poligono il portabagagli dell'auto ï¿œ pieno di ogni ben di Dio, non ti 
dico quando andiamo in cava. Rest, seggiola in metallo, banchetto 
pesante, portabersagli, valigette, le carabine ammucchiate una vicino 
all'altra. Bene, certo, alla taratura non fa! Se succede ad una persona 
con una carabina, puï¿œ esserci un mondo di spiegazioni, se invece tutto 
va bene con diverse carabine in valigetta, poi con le stesse in custodia 
morbida saltano le tarature di tutte, poi di nuovo in valigetta le 
tarature si mantengono e questo accade a piï¿œ di una persona, il discorso 
ï¿œ: ho ragione ad aver comperato un mucchio di valigette!

 Sandro
Non credo che questo abbia un'influenza fondamentale; sparo con le mie 
carabine durante l'arco di tutto l'anno, e le uso a caccia qui e fuori. 
Ho usato , ad esempio, senza tarature intermediela .264 WM (calibro 
velenosissimo, quindi in teoria piï¿œ sensibile a certe variazioni) ad 
agosto a caprioli in maremma , 40 gradi e poco umido,e poi a fine 
settembre in Irlanda, 15 gradi e piogge torrenziali. Al limite sono 
andato in cava 10 minuti un paio di sere prima di partire, ma senza 
operare interventi di alcun tipo, savo trasporto con fodero morbido. Poi 
ovviamente il fucile in aereo viaggia in valigetta dura, che uso anche 
per gli spostamenti di caccia Ho sempre sparato senza controllare la 
taratura fatta in Italia, e non ho mai avuto problemi seri.
Certo, se vai a fare bench rest o anche solo tiro di precisione, i 2 cm 
a 250 metri possono creare problemi, ma chiaramente a caccia il discorso 
ï¿œ diverso. Peraltro penso che le "starature" lamentate dal nostro amico 
(come quelle capitate ai fucili miei e di Dodi) provochino ben altro che 
spostamenti di 2 cm a 250 metri

Ok ragazzi, grazie a tutti delle risposte...ho oggi stesso comprato una 
custodia rigida...ma mi sovviene un interrogativo.
Quando un tiratore scelto incursore  si aggira per giorni e giorni in 
territorio nemico ..con il suo fucile di precisone, magari in mezzo alla 
giungla..o magari il cecchino sovietico a Stalingrado..o ancora il cecchino 
americano in Vietnam con il suo M21...........non penso che quelle armi 
dovessero essere ritarate dopo ogni diavolo di spostamento..e dubito 
fortemente che venissero fornite apposite "custodie rigide" durante le marce 
di spostamento..o durante i bivacchi.
c'� qualcosa che non mi torna.:-((( 

 c'ï¿œ qualcosa che non mi torna.:-((( 
Io ho visto fucili sniper in casse di legno.



stavo per scrivere la stessa osservazione di arisaka...
e lo sniper in azione non si trascina certo dietro la cassa di legno ;-))
ciao
B. 

 apparenti motivi razionali??
in un semiauto cambia il punto di impatto tra la prima cartuccia camerata a 
mano e le altre...
penso che il fatto di inserirle manualmente influisca certo sulla rosata...
questa cosa delle ottiche che si starano in custodie flosce...non metto in 
dubbio le parole del barone, ma conoscendo poi la qualit� delle sue ottiche 
ed attacchi... bha... mi sembra strano forte....
ciao
B. 

 apparenti motivi razionali??
Cartucce commerciali o ricarite, e appartenenti allo stesso lotto o no, le 
variabili sono tante e non escluderei la temperatura, specie se sono 
cartucce ricaricate con dosi bassine, va bene che parliamo di un semiauto e 
quindi cartucce troppo loffe non se ne fanno, ma nei bolt action cartucce 
sgonfie sentono il tempo:-)
Riguardo al discoso cecchino in zona operazioni, non so di quanto si sia 
spostato il tuo punto d'impatto, ma a prescindere da mitizzazioni 
cinematografiche un punto d'impatto spostato di 10 cm a 200 metri non 
implica di perdere l'obiettivo, suvvia non pensiamo che tutti non mancassero 
un colpo da 800 metri;-))
La tacca di mira fissa  tarata a 200 metri in ambito militare � un ottimo 
sistema per essere sicuri di colpire un nemico da 50 a 300 metri 
semplicemente mirando nel mezzo del torso.
Paradossalmente � necessaria molta pi� precisione per la caccia che per la 
guerra:-(
ciao
R. 

 un colpo da 800 metri;-))
Quoto.
Sarebbe poi anche interessante sapere se anche gli utenti ZF, di PE o
di ART hanno riscontrato simili problematiche.....
Una nikko stirling che mi perde la taratura per una bottarella posso
anche
capirla...ma se me lo fa una Leupold M3 inizierò a chiedermi se le
specifiche
militari di resistenza agli urti sono leggende metropolitane.....
Ciao by Alle


Beh, le condizioni climatiche non tanto, ma lotto di polvere diversa o 
bilancia non verificata correttamente la differenza la fanno eccome...
Ho dubbi invece sullo spostamento dell'ottica se il montaggio ï¿œ stato fatto 
a regola d'arte e se gli attacchi sono degni del loro nome ;-)
Ciao
Sandro
 

si tratta dele stesse cartucce ricaricate con la stessa polvere dello stesso 
lotto  e lo stesso lotto di palle (37,5 grs di N135 e palla militare da 150 
grs)............ 

ciao,,
bear ha gi� annusato i problemi dei semiauto
nelle gare di precisione.....
non solo quando faccio le gare (col mio oberland)
cerco di caricare il 1 colpo simulando l'automatismo
come se sparassi,
ma,
come ultimo colpo metto un salvapercussore,
ho selezionato i caricatori e ne uso sempre uno solo,
(consiglio degli Mericani)
scatto secco
e otturatore lubrificato, ma dopo l'olio va nello scatto quindi....
saranno coincidenze ma spara come un fucile ad otturatore...
ciao
paolo 

bear ha scritto:

Tutto vero; ma io seguito con la valigetta!

 2 click, ma a 250 metri sull'animale non grosso sono troppi.
� la stessa differenza che c'� per un tiratore scelto  fra il colpire la 
mano con la pistola del rapitore per disarmarlo o la testa del rapito in 
ginocchio.....:-(((
ciao 


Lo snpier (militare ) deve invalidare il nemico e magari creare, 
ferendolo, un problema logistico e di sicurezza per i suoi commilitoni 
durante il recupero.Il cacciatore deve effettuare un abbattimento quanto 
piï¿œ possibile pulito

 saranno coincidenze ma spara come un fucile ad otturatore...
ci credo poco alle coincidenze ;-))
ciao
B.