Newsgroup: it.hobby.nautica
Titolo: Anulare o Ferro di cavallo????

Piccolo sondaggio:
Avete presente il salvagente a ferro di cavallo, quel coso arancione con una
cima galleggiante e una boetta che si accende se viene raddrizzata?
Beh, ero convinto che fosse quello che nelle tabelle è indicato come
'salvagente anulare'.
Stamattina (due miei soci erano in barca) sale a bordo un ufficiale della
CP. Dà un'occhiata, e contesta il salvagente.
Sostanzialmente, secondo lui (che, però, fa testo, visto che la multa me la
da lui...), quella cosa lì non è regolare. Il salvagente regolare è
solamente quello rotondo, con le strisce catarifrangenti, ecc...
Se proprio vogliamo tenere il ferro di cavallo a poppa, comunque si deve
mettere un anulare in un gavone, per essere in regola.
Quindi, mi chiedo: visto che tutti hanno il ferro di cavallo a poppa, deduco
che tutti voi abbiate un anulare 'regolamentare' in un gavone, o mi lancio
in una diatriba ad elevato rischio con la CP?
Alla fine, niente multa e frase classica "per stavolta...". Ma la prossima?
Ciao
Alberto
PS: Beppe, ti prego... lo so che tu hai bandiera francese, quindi bla bla
bla....
Ma se uno è pirla e ha la bandiera italiana...
-- 
Santo cielo, Magnum, si può sapere cos'è questo baccano?
Higgins, posso spiegarle...
Credo non sia necessario.
Zeus, Apollo, a voi...

 'salvagente anulare'.
Per me quello che vale è questo:
http://www.nautica.it/norme/lex/d385-99.htm
BV
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
http://www.nautica.it/norme/lex/d385-99.htm
sottile disquisizione.
http://www.nautica.it/norme/lex/d478-99b.pdf
qui parla solo dei salvagenti anulari.
tipico caso da azzeccagarbugli.
-- 
Salutoni
Sergio
per rispondere... togli il group dall'indirizzo

 qui parla solo dei salvagenti anulari.
bhč, certo, nella tabella ministeriale parla di salvagente anulare (che č
quello tondo e non il ferro di cavallo).
Perň allo stesso modo parla di apparecchi galleggianti, che possono essere
autogonfiabili o meno.
Il DM che ti ho indicato (dovrebbe essere l'ultimo), riporta le
caratteristiche tecniche sia di anulari che dei ferri di cavallo per
essere a norma (e valere quindi come dotazione di sicurezza obbligatoria).
I ferri da cavallo che normalmente abbiamo in barca sono conformi al DM
3/12/81, quindi la legge li ammette nelle norme transitorie.
Il "particolare" č che ne trovi regolarmente in commercio di nuovi, quindi
come dire che sono in cattivo stato di conservazione??
Il solerte Sergente della CP volendo puň farti multa, volendo la puoi pure
contestare, se hai voglia e tempo da perdere.


 deve mettere un anulare in un gavone, per essere in regola.
non ricordo piů: il tuo salvagente a ferro di cavallo ha i catarifrangenti?


 catarifrangenti?
http://www.pantegana.it/sport/allen_93.jpg
Il salvagente è quello a sinistra.
Quello a destra è un calvo che cerca di riparare l'autopilota.
Alberto

 ha scritto nel messaggio
news:c63cc2$7i4ul$1...@ID-222113.news.uni-berlin.de...

Dove avete messo l'autogonfiabile?
ah, si, e' quello Calvo
(dopo i recenti ed agognati risultati agonistici, un po di sana gogna ci sta
bene, sia detto senza vergogna)
gn gn gn gn
8-))
Pietro

 Il salvagente è quello a sinistra.
il link segnalato da paguro, riporta:
Le disposizioni di cui al comma 1 (e cioè che puoi usare transitoriamente le
dotazioni rispondenti al decreto dell' 81) si applicano ai salvagente dotati
almeno di luci ad accensione automatica e di strisce retroriflettenti.
dall'immagine che hai inviato non riesco a valutare se i catarifrangenti ci
siano o meno...


 automatica e di strisce retroriflettenti.
no, cancella, ho fatto casino.


 no, cancella, ho fatto casino.
Si, infatti credo si applichi meglio il comma 2, dell'articolo 6:
"2. I salvagente conformi ai decreti ministeriali 20 aprile 1978 e 3
dicembre 1981, possono continuare ad essere utilizzati a bordo delle unitą
da diporto fino a quando non si renda necessaria la loro sostituzione, per
cattivo stato di conservazione. "
Mentre il commma 3 che tu riporti si riferisce al comma 1 (che disgusto 'ste
cose....).
Alberto

 DM 3/12/81, quindi la legge li ammette nelle norme transitorie.
Cioč, siccome il vero e proprio regolamento parla di 
http://www.nautica.it/norme/lex/d232-94.htm#Art23
| Art. 20 2. Mezzi individuali di salvataggio:  b) le imbarcazioni devono
| essere dotate di un salvagente munito di una cima lunga 30 m, e di una
| boetta luminosa, ad attivazione automatica, collegata;
ed il decreto che hai citato tu parla di 
| requisiti dei salvagente sia anulari che a ferro di cavallo, quali
| mezzi individuali di salvataggio
ne deriva che nella tabella dove parla di salvagente anulare, si dovrebbe
sottintendere anche il ferro di cavallo?
Esustono dei ferridicavallo /successivi/ al 3/12/81 oppure no?

> Per me quello che vale č questo:
Essenzialmente anulare o ferro di cavallo sono identici, basta che
rispettino le regole d'omologazione.
Su una barca a vela che non sia sotto gli 80 pedi usare l'anulare č
impossibile.., la sicurezza quindi sarebbe gravemente compromessa.
I "ferri di cavallo" + luce sono indispensabili, anche non fossero previsti
in normativa sarebbe una follia non possederli.
-- 
Ciao
Al


vero ma le "bestie umane" sono di tante razze ecco perché le norme che
impongono!
Ciao
Enrico

 Esustono dei ferridicavallo /successivi/ al 3/12/81 oppure no?
Secondo me no (più che altro per il peso superiore ai 2,5 kg).


 d'accordo ma la chiarezza normativa mi pare manchi
Tra l'altro, lo so che con le norme di legge italiane non c'entra nulla,
e che le capitanerie devono applicare le leggi nazionali, ma ad es. per
le regate, dove vigono le norme ORC / ISAF "OFFSHORE SPECIAL REGULATIONS"
hanno messo a pagina 2 una bella immagine con le descrizioni e il disegno
del salvagente è proprio un bel ferro di cavallo
http_://digilander_.
libero.it/_22057/_REGATE/IMG/special.png
| 4.22 Lifebuoys
| a lifebuoy with a self-igniting light and a drogue or a Lifesling
| with a self-igniting light and without a drogue.
voi che sapete le lingue estere, cosa vuol dire drogue e lifesling?

 voi che sapete le lingue estere, cosa vuol dire drogue e lifesling?
| APPENDIX F
| Drogues and Sea Anchors
| TERMINOLOGY
| The term "drogue" generally means a device dragged from the stern of a
| vessel which continues to make steerage way through the water but at
| reduced speed. The term "sea anchor" generally means a device streamed
| from the bows of a vessel practically halted in the water by the action 
| of the sea anchor.
cioè il "drogue" sarebbe un qualcosa che frena, una specie ridotta di
ancora galleggiante? e va messo assieme al lifebuoy ma non al Lifesling??
| "Lifesling", a floating horsecollar device
| that doubles as a hoisting sling. The Lifesling is attached to the boat by a
| length of floating line three or four times the boat's length.
| The Lifesling is deployed by opening the bag on the stern pulpit and
| dropping the sling into the water. It will trail astern and draw out the line.
http_://digilander_.
libero.it/_22057/_REGATE/IMG/LifeSling.png

 voi che sapete le lingue estere, cosa vuol dire drogue e lifesling?
| APPENDIX F
| Drogues and Sea Anchors
| TERMINOLOGY
| The term "drogue" generally means a device dragged from the stern of a
| vessel which continues to make steerage way through the water but at
| reduced speed. The term "sea anchor" generally means a device streamed
| from the bows of a vessel practically halted in the water by the action 
| of the sea anchor.
cioè il "drogue" sarebbe un qualcosa che frena, una specie ridotta di
ancora galleggiante? e va messo assieme al lifebuoy ma non al Lifesling??
| APPENDIX D
| For information only  
| Quickstop and Lifesling


> non ho capito dove si cela questa impossibilità. Potresti spiegami
meglio?
Semplicemente perché non ci sta fisicamente sul pulpito di poppa... E se
no è li a portata immediata di mano non serve a molto..
-- 
Ciao
Al

 ha scritto nel messaggio
news:Righc.13920$Qc.5...@twister1.libero.it...

forse allora per anulare stiamo intendendo un'altra cosa.
A poppa ho un salvagente, mi risulta regolaremnete approvato, con tanto di
catarifrangenti e boetta luminosa e cima galleggiante. Per salvagente
intendo il ciambellone in plastica arancione, appeso ad un apposito supporto
inox con le cime fissate con un velcro. Mi pare in posizione pronta all'uso
ma spero ciò non debba mai accadere.
Intendiamo la stessa cosa?
Ciao.
Enrico

 Ma se uno è pirla e ha la bandiera italiana...
No i pirla sono quelli che gestiscono la nautica in Italia, dai politici in
giu'.
Ho letto con attenzione i post sulle normative.
Vi sembra sensato quello che c'è scritto?
Vi sembra il modo giusto di fare chiarezza ed aiutare la sicurezza in mare?
E poi ci stupiamo se i giornalistini di paese scrivono mare forza 7, onde di
15 metri, scambian boma con bozzello quando lo stesso legislatore, la stesso
funzionario della CP non è mai in grado di charire nulla sulle dotazioni di
sicurezza, per non parlare di barca CEE o non CEE che vanno a 6 12 50
miglia, però le dotazioni, però la patente entro le 6 entro le 12 oltre le
12 comprata al lago, però l'omologazione del VHF o ancora dell'EPIRB, e il
patentino di "RADIOTELEFONISTA PER NAVI" (vien da ridere solo a sentirlo), e
l'iva scontata però devi andare con la barca fuori dalla CEE almeno 6 mesi
l'anno e son sempre tutti in banchina pure ad Agosto, e i motori
depotenziati e le moto d'acqua che anzichè mandare al largo le teniamo entro
un miglio dalla costa dove c'è gente che nuota, o in gommone, o ferma i
rada....
Mi fermo perchè squilla il telefono

 catarifrangenti e boetta luminosa e cima galleggiante.
Intendiamo la stessa cosa, ma non ne avevo mai visti di così piccoli, a
parte quelli sui gommoni. Forse si usano su barche piccole, sulle quali non
vado da anni, infilati in qualche gavone apposito di facile accessibilità.
Il pregio del ferro di cavallo è che essendo sul pulpito è d'immediato
accesso anche nel caso più difficoltoso. Non avevo pensato alle
configurazioni delle barche + piccoline, sulle quelli in effetti un coso del
genere stonerebbe.
-- 
Ciao
Al

 solamente quello rotondo,
http://www.guardiacostiera.it/faq/titolo.cfm?titolo=Salvagente%20a%20ferro%20di%20cavallo
| I salvagente a "ferro di cavallo" sono da sempre considerati come
| quelli anulari purché,