Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Armi e casa vacanza

Il fatto:
In procinto di acquistare una casetta per il fine settimana al mare
(Liguria), la proprietaria, desiderando liberarsi di due fucili ereditati
dal fu marito, mi chiede se posso volturarli a mio nome
gratuitamene......."e come no?!! ...A caval donato..... .
I locali CC però, mi dicono che non posso detenere le armi presso la nuova
casa non avendovi io la residenza. Spiego che saranno custodite in apposito
armadio blindato e che la casa è dotata di antifurto ma.....niente da fare,
dicono che debbo portarmele nel mio comune di residenza. Trattandosi di un
Benelli M1 pensavo proprio di lasciarlo al mare per difesa
abitativa....boh?!? Fermo restando che occorre fare ciò che dicono per
evitare grane, mi domando se c'è qualche legge in materia.
NB Dimenticavo che naturalmente ho i titoli (PdA) per poter acquisire le
armi in questione.
Grazie a chi saprà darmi lumi in materia.
Ice.

Riporto quanto letto su "Armi e Tiro" del Luglio 2001
La posta dei lettori
Una persona poneva un quesito simile e gli e' stato risposto:
Credo che il problema posto sia in realta' diverso da quanto appare al
lettore.Infatti,temo che sia molto piu' seccante l'adempimento relativo al
trasferimento delle armi e connessa nuova loro denunzia nella casa ove il
lettore va a vivere rispetto al mutamento della risedenza.
Certo e',comunque,che si debba dar corso alle indicate segnalazioni relative
alle armi,indipendentemente dalla modifica anagrafica: infatti,non si tratta
qui di far combaciare la residenza anagrafica con il luogo di detenzione e
custodia delle armi,bensi' di far risultare ove effettivamente si trovino le
armi stesse.
Per altro,il fatto che la casa nuova diventi quella di residenza puo'
facilitare gli adempimenti relativi al trasferimento delle armi,posto che,in
difetto di quella formalita',potrebbero avanzarsi dubbi circa la effettiva
adeguatezza di una casa non abitata(tale apparirebbe formalmente quella
nuova) rispetto ai doveri di attenta vigilanza sull'arma che gravano sul suo
possessore.(G.B.)

 casa non avendovi io la residenza ...
analogo dubbio per trasferire 1 pezzo entro lo stesso comune .... chiesto a
locale Comm.to, l'addetto uff. armi non c'era e suo superiore ha risposto
che per tutte è OK (residenza o meno) ma per 1 doveva informarsi (??? la
ratio mi sfugge ...) ... chiesto su sito polizia di stato e spiegato che mia
in assenza il pezzo resterebbe in cassaforte ..... entro una 10ina di giorni
arrivò la risposta tramite Questura .... zero problemi, ovviamente, la cosa
è fattibilissima. saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 casa non avendovi io la residenza.
 Il luogo di detenzione non c'entra con la residenza e nessuna norma impone 
che le armi debbano essere detenute nel luogo di residenza.
basta saper leggere le norme e correttamente capire quel che c'è scritto 
(Art.38 TULPS)
Per esempio se uno si porta le armi nel luogo di vacanza per un periodo di 
tempo  lungo dovrà denunciarle presso le autorità del luogo di detenzione e 
contemporaneamente derubricarle dalla denuncia del luogo di precedente 
detenzione.
Così pure è possibile detenere armi presso la propria abitazione ma anche 
presso il luogo di lavoro (esempio classico il negozio del gioielliere con 
le armi ivi detenute) , ed è ovvio che in questo caso avremo due denuncie di 
detenzione come è altrettanto ovvio che la residenza è a casa e non nel 
caveau!
Così pure può detenere armi presso il luogo di abitazione il cittadino 
comunitario ovviamente residente al suo Paese.
La ratio della norma è che l'autorità sappia sempre ove le armi son 
detenute, sia o non sia il luogo di residenza.
Consiglierei di produrre la guida rapida alla normativa sulle armi di Biagio 
Mazzeo-  pagina 31 - scritta in modo comprensibile ai più.
Anche se temo che chi riesce a leggere nelle norme ciò che non c'è scritto 
abbia difficoltà serie a recepire anche le cose più semplici.
 vedi anche:
http://www.earmi.it/diritto/faq/faq.htm#151
ed anche:
http://www.earmi.it/diritto/faq/sintesi.htm
da cui cito:
Denunzia e custodia di armi
Chi è in possesso di armi o loro parti essenziali deve denunziarle al più 
presto (due o tre giorni). La denunzia viene fatta in duplice copia e in 
carta libera, indicando i dati indicativi delle armi e luogo di loro 
custodia. La denunzia viene presentata alla questura o commissariato del 
comune di custodia; se mancano, ai Carabinieri. Essi timbrano l'originale 
per ricevuta e trattengono la copia. Il funzionario non può rifiutarsi di 
timbrare la denunzia, anche se sbagliata o incompleta, perché il cittadino 
ha il diritto di avere la prova di aver fatto denunzia tempestiva; le 
correzioni verranno fatte, se necessario, successivamente. La denunzia può 
essere fatta anche per raccomandata con ricevuta di ritorno o con mezzi 
telematici, in particolare con il fax (si veda modulo di denunzia nel sito 
Polizia di Stato).
La denunzia deve contenere anche l'elenco delle armi già denunziate, 
specialmente se ad altra autorità. Le munizioni possono essere denunziate 
assieme alle armi o separatamente.
Anche la detenzione temporanea di armi ricevute in comodato va denunziata se 
supera due o tre giorni; non va denunziato il prestito fatto in viaggio, 
durante una partita di caccia o un turno di gare.
Le armi possono essere detenute e denunziate in luoghi diversi dalla 
residenza ed anche in più luoghi diversi (casa di abitazione, ufficio, 
negozio, cassetta di sicurezza in banca, seconda abitazione). Unica cosa da 
tener presente è che il luogo in cui si trovano dia sufficienti garanzie di 
adeguata custodia. Anche in questo caso il funzionario non può censurare in 
anticipo il luogo scelto per la custodia e rifiutare la denunzia. Se 
successivamente accerterà che in concreto le armi siano mal custodite, 
denunzierà tale reato.
Nel luogo di denunzia le armi possono essere detenute cariche e pronte 
all'uso, perché sono destinate anche alla difesa abitativa; non devono 
essere conservate smontate o chiuse in cassaforte. Importa solo che esse 
siano al sicuro da furti quando nessuno è in casa e che non le usino bambini 
o minorati. È consentito lasciarle alla portata di familiari ed altre 
persone ospitate, se capaci. Una casa con finestre non accessibili e con 
robusta porta e serrature è un luogo idoneo per impedire furti. In una casa 
di campagna che rimane vuota per parecchi giorni è consigliabile una 
cassaforte. L'obbligo di custodia non riguarda (o è molto attenuato) le 
parti di armi; perciò l'arma privata di una parte essenziale richiede minori 
cautele. Le armi non vanno lasciate all'aperto in auto, incustodita.

Grazie a tutti.
Ho stampato la sintesi del Dott. Mori, ne farň gentile omaggio all'Appuntato
dei CC che mi detto come non fosse possibile denunciare le armi nella casa
vacanza.......dopo ulteriore ricerca ho trovato la stessa cosa, cioč che č
possibile detenerle anche in luoghi diversi dalla residenza, indovinate un
pň? Sul sito dei Carabinieri!!!
Al solito, resta il fatto che č meglio non andare in "urto" con queste
persone ma cercare di farle ragionare con calma....ci proverň...anche se
nutro seri dubbi di riuscirci.
Saluti, Ice

 nutro seri dubbi di riuscirci.
Come detto sopra  insistere nella loro posizione può costargli caro!
Penso che se gli stampi anche la pagina dal sito dell'Arma forse un barlume 
di comprensione delle norme si accenda anche nella testa dell'appuntato ... 
ma dove li reclutano ?
lmb 


perdonami il consiglio, gratuito e forse anche non gradito, ma da ex
carabiniere, penso valga qualcosa.
Quando parli con l'appuntato Cacace, fai il finto tonto e digli che sul sito
internet dei Carabinieri hai trovato quel foglio (dagli la versione stampata
appositamente, possibilmente in cui appaia la fiamma o qualcosa di
familiare...) e chiedigli se č cambiato qualcosa da quando IL COMANDO
GENERALE DELL'ARMA ha pubblicato quelle disposizioni.
ciao
danidane

X Danidane - Ok capito "l'antifona", ottima idea.
X lmb - Mah...credo che l'Appuntato sappia benissimo che le cose non stanno
come asserisce, però ci prova ad avere una grana in meno...solito vezzo
italico!
Grazie ad entrambi, Ice.

 italico!
no propendo per la buona fede! (d'altronde non avrebbe nessun interesse a 
metterti i bastoni tra le ruote)
Guarda che ho trovato gente (e parecchia) che per problemi di istruzione 
elementare capisce l'opposto di quel che c'è scritto.
In sostanza è inutile spiegare ad uno che si può detenere un'arma in luogo 
diverso dalla residenza se questi non ha chiari i concetti di domicilio e 
residenza
Una volta per farmi capire da un tale che non riusciva ad introdurre un 
collo  attraverso una porta dovetti chiedergli "riesce ad uscirlo?" perché 
ala prima domanda "riesce a portalo dentro" quello mi guardava come un ebete 
...  ed aveva divisa e mostrine .