Newsgroup: it.comp.ia
Titolo: FAQ it.comp.ia 0.20

Salve a tutti,
una nuova release della FAQ di questo newsgroup č finalmente pronta, per
vari motivi, tra cui il disagio di leggere e stampare un posto in
plain/text, per il momento la FAQ č disponibile solo on-line:
http://www.steo.it/ici
Da quě potrete vederla on-line o scaricarla in formato html/ps/pdf.
Prego tutti di voler contribuire alla sua crescita, segnaldo eventuali
errori, aggiunte, ecc...
Buona lettura !!!
--
____________________________________________________________
-> Stefano "SteO" Arcidiacono  - 
arcid...@infomedia.it
-> Collaboratore del Gruppo Editoriale Infomedia s.r.l.
-> Responsabile #GameProg-Ita - 
http://www.gpi.infomedia.it
-> Home- 
http://www.steo.it
 - 
in...@steo.it
 - FAX.1782262959
____________________________________________________________

 una nuova release della FAQ 
* Bibliografia si scrive con una b sola.
* 1.2.3   Risposte
Titolo da utilizzare "RE: titolo domanda".
In questo modo si confonde con "Re: " (come scritto giustamente nella
1.2.6), inoltre i tag si scrivono di solito tra parentesi quadre [Req]
* 1.2.7
Se volete parlare di qualcosa che non rientra nell'argomento trattato dal
newsgroup, iniziate il titolo con la scritta "[OT]", che sta per off-topic
(fuori argomento).
Questa andrebbe semplicemente tolta. Gli OT vanno evitati e metterci un
tag non cambia la situazione.
* 2.1
Marvin Minsksy --> Minsky
* 2.1
Questo approccio è oggi ritenuto superato da coloro i quali sostengono che
l'intelligenza umana è solo una forma di intelligenza: una delle tante
possibili. Ciò comporta un ribaltamento di prospettiva che ha già condotto
a risultati interessanti.
Vorrei vedere la fonte di questa affermazione.
*2.4 FL
Questa impostazione, pur avendo un grande valore teorico, ha portato fuori
strada molti ricercatori. 
Vorrei avere le prove di questa affermazione e delle seguenti. Tutta
questa parte andrebbe segata oppure messa in modo meno estremistico
(alcuni pensano che... e di solito non sono ricercatori di IA)
*2.7 e 2.3 mi sembrano un po' poveri...
*2.8 [ambrosio robot honda] proprio in quanto che non possiede capacità
decisionali autonome. 
La cosa e' _molto_ discutibile. Decisioni autonome ne prende, non e'
semplicemente una macchina telecomandata...
*2.13 andrebbe spostata nel dizionario in fondo.
Capitolo 3 
(cambiamento da fare)
Ropeland.
Ropeland è un progetto molto vicino a gnammyland anche se con un approccio
meno *darwiniano* e piu' *programmativo*. Non e' piu supportato
dall'autore ed e' disponibile a chinque lo voglia modificare o migliorare.
* Capitolo in italiano si scrive "capitolo" e non chapter...
-- 
Inviato il mar 09 ott 2001 15:56:51 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 * Capitolo in italiano si scrive "capitolo" e non chapter...
Eheh, non mi ero reso conto che Hevea (il programma LaTeX -> HTML) non
supporta l'italiano :P
Ciao :D


 "fregare", pescando frasi "pensate" da uno stupido database.
2.6   Quale è l'importanza di Eliza nell'IA
...che può trarre in inganno degli esseri umani poco esperti.
(chissa' chi lo avra' scritto)
Ciao R.
[1] Damasio, Penrose
-- 
Inviato il mar 09 ott 2001 21:38:32 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 ha scritto nel messaggio
Ciao,
volevo chiederti una cosa,
dato che la stragrande maggioranza delle FAQ che ho visto in giro,
*non* ha nelle risposte il nome&cognome di chi ha fornito la risposta,
credo sia giusto e soprattutto serio che vengano rimossi quasi tutti i nomi delle persone
che hanno fornito la loro risposta che non sono laureati in materie specifiche,
perché č assolutamente inutile e provocatorio nei confronti di
persone che invece hanno studiato veramente per anni questa materia o materie simili,
e che potrebbero prendere quasi come un'offesa certe risposte
fornite da gente che non ha studiato.
Sarebbe giusto lasciare i nomi delle risposte delle persone che
hanno delle conoscenze teoriche di livello accademico,
per fare un esempio Marco D'ambrosio e molti altri..., oppure tu,
e a loro il giudizio e la correzione delle altre risposte.
(io mi escludo in partenza)
La teoria si apprende solo studiando e stando a contatto con i professori,
chi ha una maggiore conoscenza teorica sono i laureati,
gli altri possono avere delle conoscenze anche di rilievo
ma sicuramente di livello inferiore di un laureato.
questa č la mia opinione, tutti possono fornire la propria risposta alla FAQ
ma lasciare il proprio nome deve significare una garanzia per chi legge
che le informazioni sono in qualche modo veritiere e
provengono da una cultura accademica.
Ciao
Davide

 Ropeland.
Sorgenti e documentazione.
http://it.geocities.com/roccopapaleo/sw/ropeland0421s.zip
Binari (win32 con gcc e allegro)
http://it.geocities.com/roccopapaleo/sw/ropeland0421b.zip
Spaccafiletto: un esempio di utilizzo degli algoritmi di ricerca forza
bruta con euristica (sorgente c puro)
http://it.geocities.com/roccopapaleo/sw/filetto.zip
Master mind: il vincitore del concorso master mind 2000 per il miglior
risolutore.
http://it.geocities.com/roccopapaleo/sw/mastermind.zip
-- 
Inviato il mar 09 ott 2001 22:22:43 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 specifiche,
Rimarrebbe solo Cristiano forse...
Facciamo cosi': i nomi si lasciano solo nei ringraziamenti e si tolgono
dalle risposte.
Ciao R.
-- 
Inviato il mar 09 ott 2001 22:26:03 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 dalle risposte.
ok! a me sta bene.
Ciao
Davide


Idem come sopra. Grazie.
--
Cibernetica-mente,
Francesco Lentini
http://www.eloisa.it
 - Eloisa® Official Web Site

 wrote:
commento :
aggiungerei alla FAQ una parte relativa alle cose da evitare nel
newsgroup, una netiquette per it.comp.ia
Personalmente ho notato che chiunque giunga sul newsgroup,
avra' a che fare con quell'entita' (aime' non virtuale) di Francesco.
Lentini il dio di Eloisa.
Chi per avere qualche informazione, o scambiare qualche opinione con
il gia' citato personaggio,si trovera' in profondo thread tra
sproloqui, offese, informazioni inesatte o inclomplete.
propongo quanto segue
( al max e' uno scritto per Gli Eloisi )
(Gli Eloisi sono i fan del Francesco Lentini)
( si spera di avere un club per i "Francesco Lentini Fan Club"
A.K.A. Eloisi Fun Clab) :-p
FAQ :
Q:Chi e' Francesco Lentini ?
A: personaggio reale ( aime' non virtuale ) creatore del *a lui noto*
chatterbot commerciale Eloisa.
Q: Cosa mi accade se gli chiedo come funziona Eloisa ?
A: finirai in un lungo, dispersivo, spregievole thread, provvisto di
insulti e sproloqui, oltre a qualche *ben piazzato* link al sito di
Eloisa, dove non troverai le informazioni richieste perche' non ci
sono informazioni tecniche.
Q: Come posso evitare di incappare in una situazione simile ?
A: evita di fare domande e prendere troppo sul serio i post del
Francesco Lentini. Le uniche informazioni *valide* che trovi riguardo
Eloisa sono sul suo sito.
Q: Il Lentini scrive post che portano inevitabilmente ad un Flame,
come mi devo comportare ?
A: Lascia perdere (non fare il Flamer), come gia' detto, non prendere
sul serio i post del Francesco Lentini.
Q: Come posso evitare di ricevere i post di Francesco Lentini ?
A: un noto metodo e' il kill file
Q: Il Lentini fa SPAM publiccizzando il suo prodotto commerciale,
     come mai continua inesorabilmente nella sua opera?
A: Nessuno fino ad ora, per compassione, ha mai segnalato il l'abuso
    agli organi competenti.
--
Sandro Pons

 ha scritto nel messaggio 
Aggiungo,
con quello che hai scritto facciamo un bel manifesto
da attaccare nei muri di tutte le citta' d'Italia.
:))
ELOIZA > ELIZA = TRUE
ELOIZA > ALICEBOT = FALSE

 newsgroup, una netiquette per it.comp.ia
Molto riassuntivo e generico corredato da link ai luoghi ove approfondire.
[cut]
Il resto non va messo sulla faq di ici... ma nulla ci impedisce di
scrivereuna faq del NG it.fan.francesco-lentini.
Ciao R.
-- 
LOL
-- 
Inviato il gio 11 ott 2001 13:32:44 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 sul serio i post del Francesco Lentini.
Riepilogando. Sandro Pons ha scritto "spregievole", e questo non è certo un
errore di battitura, perchè il dito deve andare coscientemente a destra per
digitare la "i" (su una tastiera QWERTY). Allora dico che Sandro Pons è una
persona di scarsa cultura, e questo lo scrivo pubblicamente. Aggiungo: tutto
ciò che dice una persona di scarsa cultura dovrebbe essere preso in scarsa
considerazione. E anche questo lo scrivo pubblicamente.
Ora i casi sono 3:
1) O si apre un flame, ma solo per colpa di Sandro Pons, il quale risponde
al mio post
2) Oppure si apre un mezzo-flame, ma solo per colpa di qualcuno che
interviene
3) Oppure non si apre nessun flame, perchè Sandro Pons non prende sul serio
il mio post, e nessun altro prende sul serio il mio post
In tutti e tre casi, nessuno potrà modificare il fatto che Sandro Pons ha
commesso un banale errore di ortografia, il che denota la sua scarsa
cultura, eccetera, eccetera.
Morale della favola: se si interviene, si ha *forse* la possibilità di far
valere le proprie ragioni e di cambiare le cose; se non si interviene, non
si ha *certamente* la possibilità di far valere le proprie ragioni e di
cambiare le cose. La FAQ suggerita da Sandro Pons sarà pure divertente, ma
sbagliata. Sandro Pons sarà pure un personaggio divertente, ma i suoi
suggerimenti sono sbagliati.
Morale della morale: Sandro Pons farebbe meglio a tacere, ma forse non vi
riuscirà. Se tace, acconsente. Se parla, contravviene ai suoi stessi
suggerimenti. In entrambi i casi, possiamo affermare che Sandro Pons è
fottuto. Nelle condizioni in cui si trova, l'unica cosa che gli resta da
fare è... sparire*.
Francesco Lentini
http://www.eloisa.it
 - Eloisa® Official Web Site
Download now Eloisa 3000! 
www.eloisa.it/E3000/E3000.htm
*naturalmente mi auguro che tu non lo faccia, Sandro :) solo dimmi se
quest'ultimo link al sito di Eloisa, da dove potrai gratuitamente scaricare
la versione 3000, ti sembra ben piazzato o meno... magari mandami una mail
con i soliti ossequi, come facevi una volta.

considerazione. E anche questo lo scrivo pubblicamente.
Ma tu non scrivesti pubblicamente anche "separare il grano
dall'oglio", caro il mio ignorante?

la versione 3000, ti sembra ben piazzato o meno... 
SEI IL  MITO!
--
Sandro Pons

...
[cut]
http://it.geocities.com/roccopapaleo/faq/humor/FL.html
Il Lentini non fa spam (almeno non su ICI)
Ciao R.
-- 
Inviato il ven 12 ott 2001 13:51:40 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

Lentini
Buona idea. 
-- 
Life's something u don't get out alive..
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun

 ha scritto nel messaggio
news:3bc6a2fb...@News.CIS.DFN.DE...

Si, ma hai scaricato Eloisa 3000?
--
Cibernetica-mente,


Si, ma hai scaricato Eloisa 3000?
Per ora ancora no.
ci sto pensando. :-)
anche perche' piu' di tanto non mi interessa.
come potrei *valutare* il software in questione ?
solo guardando l'output in base all'input.
e' un po' restrittivo. :-)
--
sandro pons

Si, a proposito:
Ma Eloisa 3000 funziona esattamente come tutte le altre versioni di Eloisa,
o ci sono delle migliorie o limitazioni?
(Oltre al problema della base di conoscenza migliorabile con il tempo, parlo
proprio a livello di programma)
Dome
--
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
PC Brain Official Web Site
http://digilander.iol.it/pcbrain
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-


ROTFL
grazie per le correzioni :-)
Ciao
-- 
Sandro Pons

 dall'oglio", caro il mio ignorante?
E scrisse anche "perchè" con l'accento sbagliato giustificandosi poi dicendo
che premere shift è troppo faticoso. ROTFL
Propongo di aggiungere alla FAQ nel capitolo su Lentini:
Q: All'improvviso, durante la discussione, Lentini comincia a notare i miei
errori di ortografia, a farmi accuse gratuite o a rispondere con frasi che
non c'entrano niente. Come mai? Cosa faccio?
Significa che hai centrato una domanda a cui non sa rispondere e allora  sta
usando una tecnica "scaltra" basata su frasi su risposte  "imprevedibili",
"evasive" e (ROTFL) "intelligenti" per sviare la discussione. Inutile
tentare di fargli notare che anche lui commette errori di ortografia, o che
non ha risposto alle tue domande precedenti. È già stato provato senza
successo e serve solo ad alimentare il flame.

 proprio a livello di programma)
Eloisa 3000 funziona molto diversamente e molto meglio di tutte le versioni
shareware/freeware circolanti (diciamo che le rimpiazza). Ha lo stesso
motore delle versione presente su Internet, ma conoscenze molto più limitate
(ampliabili).
La versione top resta Eloisa Millenium Edition con: memoria a breve termine
(frasi precedenti), generazione di ipotesi, apprendimento, apprendimento ex
novo, connessione profonda, sintesi vocale, filmato a figura intera...


 ha scritto nel messaggio
news:3bc7046c...@News.CIS.DFN.DE...

Scusami, ma non eri tu che ti lamentavi di non poter provare Eloisa perchè
solo a pagamento? Se non eri tu era qualcun altro.
Ora ti metti a piangere perchè avere il programma è troppo restrittivo...
allora dillo che vuoi il sorgente.
Quindi ho il sospetto che t'interessi. Quindi approfitto dell'occasione per
ricordarti (e ricordare a tutti) che Eloisa 3000 segna il ritorno al *free
download* dopo molto tempo, e che questa versione ha lo stesso motore di
quella che gira su Internet, sia pure con conoscenze molto più limitate (ma
ampliabili).


Ma Eloisa 3000 è solo un "giocattolino" in prova, o dispone comunque di
tutte le features interessanti di cui lei parla sempre (ma alla fine non ho
mai avuto un chiaro quadro di riferimento di tutte le funzioni offerte da
eloisa)?
Dome


http://www.eloisa.it
 - Eloisa® Official Web Site
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ha scritto nel messaggio
news:05Xx7.7895$1H1.8...@news.infostrada.it...

Solo un giocattolino, naturalmente.
Cosa credevi che ti dessi, così... "aggratis"???


 Cosa credevi che ti dessi, così... "aggratis"???
Quindi usa algoritmi diversi dalla Eloisa a pagamento? L'impressione e che
lavori col pattern matching, o con supporto di un database keyword -
risposta, ma la mia è solo una impressione. Tanto per intenderci: quale è la
versione downloadabile (trial) di Eloisa che funziona meglio?
Non esiste un trial piccino piccino di Eloisa ME?


PS: Aspetto una smentita ovviamente! Non volevo dire che Eloisa usi un
Database, ma sapere quali sono le features di questa release

 Database, ma sapere quali sono le features di questa release
Ah, così va un pò meglio.
Come già detto, Eloisa 3000 usa lo stesso motore della versione che gira su
Internet. Questo dovrebbe significare qualcosa, ma specifichiamolo ancora
una volta.
Significa che è capace delle stesse connessioni di cui abbiamo
abbondantemente (e inutilmente?) discusso. Lavora su meno informazioni, ma
queste ultime sono incrementabili. C'è qualche altro chatbot, o programma di
IA di qualsiasi tipo, che usi Internet in questo modo e per questo scopo? Se
esiste, vorrei conoscerlo. Se non esiste, vuol dire che anche questo lo
abbiamo inventato noi. O no?
Quindi abbiamo: Eloisa Millenium Edition che aumenta le prooprie conoscenze
attraverso un vero e proprio apprendimento, pilotato dall'utente; Eloisa
3000 che aumenta le proprie conoscenze attraverso il trasferimento di dati
online.
Infine la versione per il Web, la quale riceve ed elabora centinaia di input
al giorno: è il "laboratorio" che rende possibile tutto questo. In pratica
quello che c'è scritto nell'articolo in home-page.


Guardi PCBrain! Puo' aggiornarsi via web. Comunque resta da dire che
l'aggiornamento via web non è mai stato sfruttato in quanto non ho mai
trovato il tempo di aggiornare il database (lavoro molto al codice, poco
alla conoscenza). In ogni caso PCBrain ha la capacità di aggiornare il suo
database da internet, di mandare i progressi compiuti dal singolo utente al
PCBrainLogCenter (miii che nome ciiisti ^_^), e stavo lavorando alla
possibilità di aggiornare l'intero programma. Ma quelle a dire il vero sono
davvero COSE DI CONTORNO.
Dome

ah... comunque la mia impressione sul pattern matching, ahime, resta tale!
Dome

 ha scritto nel messaggio
news:%vky7.16770$1H1.1...@news.infostrada.it...

Beh, allora è come dire che non esiste. Ne riparliamo se e quando.


Quindi ho il sospetto che t'interessi.
si lo sospetto anche io.
( di sicuro qualche risata ci salta fuori ( e per essere "aggratise" e' gia'
molto)
--
Sandro Pons

 "fregare", pescando frasi "pensate" da uno stupido database.
Puoi giustificare l'affermazione ?
Stefano

"Intelligenza = Intelligenza umana" e' stato un po' messo da parte, ma in
[...]
Ciao, scusa se rompo! :)
Potresti dare una strigliata ad OutLook ('o possino! :D) in modo che
riporti il nome dell'autore del testo che vai a quotare? Altrimenti a
volte č un problema ri-seguire il discorso...
Grazie, bye!
May the Force be with you!

 riporti il nome dell'autore del testo che vai a quotare?
Cosi' e' meglio ? :)
Stefano


wrote:

Yessss! Grazie molto umano! :)
Thx, bye!


 corrisponde all'intelligenza come la intendiamo noi"...
Mi manca l'inizio del thread, cmq si', e' possibile, ammesso che si 
possa dimostrare che ognuno dei due analizza l'input dell'altro e 
risponde "di conseguenza" dopo aver "compreso".
-- 
C++U,
  Gio "FrOYd" Caturano
 
http://www.dronez.com