Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Chi le usa....

Un codardo che ha piena fiducia in se stesso solo con uno strumento
d'offesa in mano.
Ricordo solo che ferisce più la penna della spada....ma mi rendo conto
che sono discorsi vani: è come spiegare ad un cane le equazioni di
secondo grado, o le radici quadrate!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

interessante prospettiva:
ma dall'inizio. io veramente faccio il giornalista e certo a giudicare dai
processi che mi sono preso per difendere la libertà d'espressione (visto che
li ho vinti tutti posso dire così) la mia penna ha ferito parecchio. Mentre
le mie armi hanno, al massimo (poiché sbaglio sovente mira: mica son bravo!)
bucato un pezzo di carta. Mai venuto in mente di pensare alle armi come un
mezzo di offesa! Mai venuto in mente di usare le armi in un posto diverso da
un poligono. E veramente ho molta più fiducia in me quando sono in una
redazione che quando sono in poligono, visto che non ho mai vinto una garra,
nemmeno una garetta... niente. Come faccio ad avere fiducia in me quando ho
un'arma in mano? Però mi sono divertito sempre parecchio. Divertito,
etimologicamente da divergere: allontanarsi provvisoriamente a scopo
ricreativo dalle normali abitudine quotidiane.
Cosicchè è davvero singolare l'incipt (mi si pedoni la retorica ma sto
mostrando che la penna sa ferire) del nostro nuovo amico che parla di
codardi che hanno fiducia in se stessi solo quando hanno le armi in mano. O
meglio, non lo è affatto visto che non occorre essere un profondo psicologo
per comprendere le allusioni sessuali (inconsce?) del nostro nuovo amico
(armi in mano, fiducia in sè, spada, cane...).
Ovviamente rispetterò la sua singolarità (anche se lui non mostra di
rispettare la nostra ma pazienza: c'è sempre chi pensa di poter dar lezioni
a tutti su tutto): del resto a me piacciono gli animali e non potrei mai
aver nulla contro uno che parla con i cani, qualunque possa essere il tema
del suo discorso.
Ad ogni modo, caro nuovo amico: benvenuto!
p.

 ha scritto nel messaggio 
news:9f0be3d0455908f6821...@mygate.mailgate.org...

Quello che affermi è di una banalità abissale.
Non meriti nemmeno di entrare nel mio kill-file. Squalificheresti anche la 
categoria dei troll
Ciao a te e al gruppo
Cesare 

premettendo che a matematica ero scarso (preferivo gli studi classico 
umanistico, infatti ho conseguito una laurea in Giurisprudenza, con alti 
voti qualche anno addietro :-)  ), vedo nei messaggio del nostro nuovo troll 
una sorta di invida latente, che si estrinseca dell'attribuire stati d'animo 
(codardia) e scarsa intelligenza ( discorso sullo spiegare ad un cane ecc 
ecc) alle persone in fondo invidiate.
consiglio un buon esame di coscienza.
lascio a Sua Signoria Il Barone eventuali altre rampogne, per me già ho 
sprecato troppo tempo a rispondere a costui
-- 
Ciao
Giampingjack
http://digilander.libero.it/giampingjack
http://groups.msn.com/learmidigiampiero
 

 
bau bau!
-- 
egosumquisum<AT>
despammed.com
God saves, but Buddha makes incremental backups

 Un codardo []
si dondolava appeso ad un filo di ragnatela.
-- 
Gianfranco Levati
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 si dondolava appeso ad un filo di ragnatela.
vedendo la cosa molto interessante, andò a chiamare un altro codardo...
Due codardi si 
dondolavano................................................... 

 che sono discorsi vani: č come spiegare ad un cane le equazioni di


 secondo grado, o le radici quadrate!
Ma perchè sputi sentenze su cose che non conosci?
Le puttanate che dicono i media ti sono sufficienti ad esprimere un parere
su cose che non hai mai visto e toccato di persona?
Se vuoi esprimere un giudizio tuo personale, e non mediato da imbecilli, vai
in una qualunque sede del TSN, guardati in giro e studia le persone che
incontri.
Ti troverai molto, ma molto meglio che non in qualunque altre riunione di
persone sconosciute.
ciao
danidane

Un codardo (io per esempio) mai userei offesa nei confronti di nessuno,ma se
vedo che la mia vita,quella dei miei famigliari,e anche la tua fosse in
pericolo,e l'unico modo x poterla salvare e' l'uso dell'arma da fuoco, pur
non condividendo il tuo pensiero cercherei di salvarti!

>
ma
-- 
Optime valete
Mauro

 dondolavano...................................................
e qui si pone una questione di filosofia etica, se vogliamo.
Se un codardo  che campa la vita ammazzando e stuprando si arma(come
apparrebbe appunto proprio dei codardi)  per rendere più facile il proprio
compito e si reca a casa di un non-codardo disarmato, per  ammazzarlo,e\o
stuprarne  moglie figli e cane (per punir lui di non conoscere le equazioni
ed i padroni di non avergliele spiegate) può l'aggredito reagire armandosi
senza per questo divenire a sua volta un codardo? E se il codardo, diciamo
così, originario è proletario, vittima del disagio e magari extra
comunitario (e pertanto potremmo dire codardo per necessità e non per
scelta, e quindi noncodardo o quasinoncodardo, una specie dei contratti e
quasi contratti) è lecito reagire da parte di un noncodardo trasformato in
codardo (sacrosanta, pressoché tautologica  affermazione) al momento stesso
in cui si arma per reagire ad una vittima del disagio?
La questione non è, come apparrebbe, nullius momenti, miei cari psicotici
compagni d'armi.
A proposito, non sospetterete mica  il gioco di coppia? E SOLO UN CASO,se::
Ogni volta che esce un
personaggio che, per aver posto ingenue ed innocenti domande, viene da noi
aggredito con la violenza che ci è propria, si verifica un miracolo della 
solidarietà tra i genii.
Come per incanto, negli stessi giorni, casualmente il nostro NG viene letto 
da un altro campione di democrazia e tolleranza, altrettanto regolarmente 
seguace (a suo modo) di Freud. costui, sempre casualmente, legge i post del 
primo e accorre, evitando di far propri i luoghi comuni e le banalità più 
ricorrenti, in di lui difesa.
E qualcuno, irriconoscente per il suo insegnamento di civiltà e tolleranza, 
gli da del troll e lo mette nel kill file.
Come dite? Lo prende a pernacchie, oltretutto???Non so, questo lo state 
insinuando voi.Regolatevi a vostro piacimento, ovviamente
Optime valete
mauro


leggevo sto forum perchè mi piaciono le armi da fuoco ma quetse gare di 
insulti sono troppo divertenti   xD
e poi stimolano la fantasia.... =) 

 
vedo che hai risposto al mio messaggio
sono certo che è stato per errore, ma vorrei essere sicuro di non essere 
accomunato al trollone matematico
ciao


Premetto che questa risposta è rivolta a chi si è sentito offeso,
giustamente, da ciò che ho scritto.
E' logico che vi sono differenze tra chi spara e porta armi solo in un
poligono, e chi invece non può fare a meno del suo bel ferro o del bel
serramanico: effettivamente avrei dovuto aggiungere un qualche altro
appellativo al titolo del mio post, senza lasciare un generico "Chi le
usa...".
Cmq non mi scosto molto dall'idea che una persona può farsi a riguardo
di un imput come quello scaturito dal mio precedente post: in quanto
portarsi dietro un'arma è un segno di indiscutibile timore, perchè
dovrei avere in tasca uno strumento d'offesa se non per apprensione di
un qualche episodio che mi costringa ad usarlo? In Inghilterra le forze
di polizia che girano per le strade, non portano armi da sparo (è logico
naturalmente che nei casi più delicati e pericolosi anch'essi utilizzano
quella tipologia di armi), questo a dimostrazione dell'inutlità di
portarsi armi in giro persino da parte delle forze di pubblica
sicurezza: certo non posso immaginarmi in Italia o altri paesi una cosa
del genere, a causa di un'arretratezza culuturale in quest'ambito, ma la
tendenza per una società meno violenta parte da una riduzione forte ed
energica sull'accessibilità alle armi: dato che esse "dovrebbero"
servire esclusivamente per la guerra (cosa per altro nella stragrande
maggioranza dei casi evitabile).
Ecco in un forum cosa si può leggere a conferma di ciò che dico:
"Il giorno che succederà una cosa simile [nota: come in Inghilterra] e
io sarò effettivo, beh il mio congedo si avvicinerà alla velocità della
luce.
In Italia e sopratutto in certe zone l'arma di ordinanza anche solo come
deterrente ha salvato la vita a molti e impedisce a tanti di fare i
furbi.
La gente ha paura quando magari ci vede ai posti di controllo con l'M12
ma evidentemente non sa che siamo addestrati a maneggiarla in modo
sicurissimo e che le armi da sole non fanno danni.
Lavoro nell'hinterland milanese e ti assicuro che senza pistola al
fianco non mi sentirei tranquillissimo nell'operare, anche con colleghi
con molta esperienza al mio fianco.
Invece di disarmarci sarei per effettuare corsi di tiro dinamico, in
particoalri condizioni di stress psicologico, per abituarci ad operare
con le armi visto che al giorno d'oggi diventa sempre più frequente."
Mi rendo conto che chi ha scritto quel post ha le sue sacrosante
ragioni, anche perchè lavorando per una forza di pubblica sicurezza (in
Italia per giunta, magari se fosse stato in sud america o negli USA al
posto dell'm12 avrebbe utilizzato l'm4) è quasi costretta a dire (e
pensare) certe cose; ma il discorso è che meno armi girano, meno armi si
usano: gli USA in questo ci danno un'esempio lampante del rapporto che
esiste tra l'utilizzo di armi di fuoco (e conseguenze varie) e la loro
diffusione.


Penso che episodi del genere, in una decade, si posson contare sulla
punta delle dita. E' come dire: se scoppia una guerra termonucleare
almeno ho il mio bel rifugio anti-atomico.
Cmq comprendo il tuo pensiero, ma credo che la soluzione migliore sia di
chiamare le forze dell'ordine, la societą gli ha delegati prorpio per
questo.
Il fatto č che se dovessimo andare alla ricerca delle armi che ci
difendono meglio, allora per tagliare la testa al toro dovremmo girare
in Apache....


dimentichi una cosa:
1) non sai o non vuoi sapere che in Italia il PdA pistola per difesa è 
concesso solo in caso di dimostrata necessità ergo chi lo ha ottenuto, un 
qualche timore deve averlo, in concreto.
2) le armi su usano per la caccia il tiro eventualmente la difesa abitativa 
e personale; probabilmente vivi in una medio grande città con Comandi di 
FFOO presenti, prova a vivere in frazioni sperdute dei tanti piccoli comuni 
dell'appennino, e chiama, magari dicendo di aver visto un individuo 
sospetto....e calcola il tempo che occorre prima dell'arrivo di una 
volalnte, se viene, poi.
3) il post riportato è corretto e condivisibile....una volta c'era il 
rispetto per le FFOO, oggi, specie nei suburbi metropolitani, solo la paura 
di un verbale o di na denuncia. ho conoscenti e amici che con cause come 
parte civile per i reati di oltraggio (ora ingiuria) e resistenza a P.U. 
hanno incassato discrete somme.
4) negli stati uniti il crimine violento è in diminuzione da anni, 
costantemente malgrado dal 1980 in poi un numero sempre maggiore di stati, 
ora 33, ha riconosciuto il DIRITTO per ogni cittadino ad ottenere il PdA 
difesa....ma il crimine è dimnuito per a) pene sempre più severe e di lunga 
durata da Reagan a CLINTON all'attuale Bush; b) economia molto più attiva e 
con più possibilità, chances, a chi è volenteroso, di impiegarsi 
redditiziamente.


 ciao
No, biondo, non ce l'ho con te. Ho killato il farneticante, ma quando leggo 
alcune sue perle mi viene spontaneo appoggiarmi agli amici e rispondere.
Scusa per l'equivoco che ho provoccato!!:-)))-- 


 bistecche e formaggi a pasta dura?:-)))
Rifletti, novello amico, rifletti.


 Il fatto è che se dovessimo andare alla ricerca delle armi che ci


>-- 
Mauro Minervini
timeo danaos et dona ferentes


 addosso,
Narrare la storia? sembra interessante:-)
ciao
Rusty

 Ed i miei cani, mammiferi predatori come me
Ma non eri sposato? :-o 

 diffusione.
Esatto, ma l'esempio è inverso, perché il rapporto è esattamente opposto a 
quello che tu immagini sia.
In relazione al numero di armi circolanti e a disposizione della 
popolazione, l'incidenza degli incidenti e dei fatti di sangue è, credo, la 
più bassa al mondo. L'incidenza più elevata si ha in quelle città e in 
quegli Stati in cui le armi sono meno disponibili e il porto è soggetto a 
licenza (Washington, New York).
Ancora una volta, chi si rapporta negativamente al mondo delle armi vi si 
accosta con pregiudizi e false convinzioni, che potrebbero essere spazzati 
via da un minimo di informazione corretta e non artata. Non è un caso che 
quando espone le sue idee si ritrovi innanzi un muro. 

girano senza colpo in canna.:-((((((
cut
io giro senza colpo in canna...
effettuando servizio di volante, nell'attuale contesto metropolitano
nostrano (che paroloni), le probabilità di un attacco terroristico
sono prossime allo zero (parlo di probabilità che ciò accada al
singolo operatore rapportato al numero totale di agenti)...
per contro, durante tale servizio è molto alta la probabilità di
venire coinvolti in risse fra gruppi numerosi di persone con la
presenza in mezzo ad esse di qualche fulminato che, durante il
parapiglia, ha la bella idea (e riesce a metterla in atto) di sfilarti
l'arma dalla fondina ad estrazione rapida con i risultati che  tutti
possono immaginare...
la presenza di tutti i 15 colpi nel caricatore danno all'operatore
qualche secondo in più per "metterci una pezza"...
per contro, come specificavo sopra, la possibilità di un attacco
diretto e fulmineo agli ignari occupanti della volante è remota...
se aggiungiamo che a mettere il colpo in canna impiego lo stesso tempo
che impiego ad aprire la portiera e mettere giù un piede, in base alle
considerazioni esposte sopra, continuerò a non mettere il colpo in
canna...  perlomeno fino a nuova mansione...
per quanto riguarda la ruzza sull'M12, a parziale scusante
dell'operatore "su strada", faccio presente che la manutenzione di
tali armi è delegata al personale "interno" (armieri e
magazzinieri)... e poi è colpa della Beretta che reclamizza che le sue
armi sparano sempre e in ogni condizione... qualche collega l'ha presa
un po' troppo sul serio :-)))
Saluti
Logan

-- 


 Logan 

dimestichezza che ho io coi comandi di un elicottero
 cut
ammetto che c'č molta impreparazione...
un po' per colpa del singolo (che considera l'arma come un fardello e
non come un'"ultima chance") e un po' per colpa dell'amministrazione
che non ha i fondi per fare di piů (salvo buttare un sacco di soldi in
altre cose).
comunque il mio discorso vale per il mio tipo di lavoro...
nel momento che dovessi cambiare tipo di servizio č ovvio che passerei
al colpo in canna (il problema č abituarsi al cambiamento, senza
rischiare di fare confusione, dopo piů di dieci anni con l'altro
sistema...)
Saluti
Logan

 certi problemi


 diffusione.
:-))))))))
Te lo dico veramente amichevolmente....... stai attento quando ascolti il
telegiornale, perchè dicono tante fesserie che non ne hai un'idea.
I dati vengono spesso interpretati in modo così distorto da essere
ribaltati.
Negli Stati uniti, a parte i casi di pazzia che non fanno parte della NOSTRA
cultura, gli Stati più permissivi sono quelli più tranquilli, mentre i più
proibizionisti sono anche quelli dove gli omicidi sono più alti.
Ti informo inoltre che dopo la fine della legge di Clinton sulla limitazione
delle armi, abbiamo avuto un aumento di vendite di armi ed un calo del 5%
degli omicidi.
Attento che non voglio dire che esiste un legame +armi = - omicidi, ma solo
che proprio
non esiste un legame proporzionale tra la quantità di armi e gli omicidi.
Come la inquadri la cosa?
ciao
danidane

 sicurezza:
forse conviene che ti aggiorni ... il poliziotto inglese disarmato è un 
ricordo  dei tempi che furono, quando il Regno Unito era una cosa seria.
A parte il piccolo e trascurabile problema del terrorismo ( perdon 
"resistenza" non vorrei offendere le anime belle chiamando le cose col loro 
nome) dopo che quel genio di Blair ha tolto le armi corte ai civili le 
rapine (pardon espropri più o meno proletari) con violenza (pardon ... 
strumenti di convincimento non dialettici)  e uso di armi da fuoco (da parte 
dei farabutti)  sono quadriplicate.
I delinquenti (pardon ... operatori  del disagio e della diversa visione 
delle legalità)  se ne fregano delle leggi e sapere che le vittime sono 
inermi per forza di legge li ha scatenati (sicuramente han votato Blair per 
ringraziare del bel regalo!) 

 un qualche episodio che mi costringa ad usarlo? []
e qui ti do ragione.
un mio amico e' stato accoltellato e derubato perche' faceva il
portavalori e questi poveri ragazzi, non sapendo come convincerlo
a lasciare la valigetta con le buone, sono ricorsi ad un innocente
pezzo d'acciaio conficcato nel suo stomaco.
io cerco di dirglielo ogni giorno che lo vedo, che da quel giorno
e' diventato un povero coniglio pauroso, che no, non dovrebbe girare
con la 45 infilata dietro la schiena, che in fondo lui rappresenta il
mondo borghese e capitalista mentre i poveri ragazzi rappresentano il
proletariato urbano, povero ma onesto. anche se a volte poco incline
ai mezzi pacifici, democratici e se vogliamo rispettosi della vita
umana.
eppure non ne vuol sapere.
dammi una mano a convincerlo.
ti chiedo questo consiglio.
tu cosa diresti al mio amico?
ps. di cambiare citta', lavoro, di lasciare la moglie e la famiglia
gliel'ho gia' detto io. ma e' uno stupido e non vuole fare nessuna di
quelle cose. sto cominciando a credere che sia un cretino.


 ha scritto nel messaggio 
news:4355f5e6$0$20505$4faf...@reader4.news.tin.it...


IL rapporto tra numero di armi circolanti e crimini violenti legati al
loro uso è un dato statistico che non sono io a dire, e certo i film di
larga diffusione sono solo l'ultima conferma, anche a livello mediatico,
di una deduzione logica che non ha bisogno di nessun studio statistico a
conferma di ciò; sia per la sua evidente connessione diretta, sia per le
deduzioni che possiamo ricavarne; e discorsi così vanno affrontati anche
tenendo conto realtà come il Sud America, o situazioni in Italia
dove l'uso di armi è all'ordine del giorno.
Anche negli USA con l'entrata in vigore nel 1994 di norme più severe in
ambito di armi da fuoco (elementi da guerra come fucili d'assalto
liberamente venduti), s'è registrato un calo nei crimini legati all'uso
prorpio di armi da fuoco.
Certo, persino nell'ambito dell'effetto serra c'è qualche "scienziato"
(caso strano sempre statunitenze, l'europa civile e colta è sempre
distante da certe faziosità) che sostiene che l'uomo non è
colpevole per l'aumento della temperatura media terrestre, e che le
emissioni gassose prordotte dalle attività umane (come ad esempio CO2!)
sono un bene per il nostro pianeta. Stesso discorso, stesse faziosità
involutive per le armi!
Ecco in un sito fazioso cosa possiamo leggere:
[...] che il possesso di armi da parte dei cittadini ha un notevole
effetto deterrente per i criminali, intimoriti dalla elevata probabilità
di diventare essi stessi vittime.
A parte che in USA dal '60 ad oggi pare ci sia stato un aumento del 350%
sui crimini, ma il tutto mi suona come un vero ritorno alla Roma
Imperiale: tra un po rinizieremo con le lotte gladiatorie che saranno un
buon deterrente per gli idolatori pagani....beh almeno il monoteismo
l'abbiamo raggiunto!
PS
Per il discorso dell'autodifesa, a parte le BR, la banda della Uno
Bianca, gli assalti terroristici di incapucciati armati di AK47 ed
episodi di quel genere, ho già risposto. E per chi mi dice che poverino
deve avere la pistola sotto al cuscino perchè abita solitario sui monti
con Annette, (probabilmente anch'io sono tra quelli), gli dico che
bastano una buona recinzione e un paio di cani da guardia per star più
che sicuro, cosa che io non ho.
Ah, e a proposito di caccia: devo dire che quando sto solo lì in mezzo
ai "monti", gli unici di cui ho timore sono proprio i cacciatori che mi
sparano a poche centinaia di metri da casa, non certo del tossico o del
ladro che potrebbe venire a rubarmi in casa, cosa tra l'altro
improbabile, ma certamente possibile.
