Newsgroup: it.hobby.nautica
Titolo: MPS?

... dopo il precedente post sul tangone-autocostruito, continua la
serie di "seghe-mentali" di un apprendista velista.. :-)
Allora, ho letto un paio di post sul MPS, vela che non ho avuto mai
occasione di provare. Il max che ho fatto è stato far baruffa con uno
spin su un Meteor...
Da quanto ho capito per usarlo non occorre un bompresso... quindi
potrei metterlo senza far ulteriori modifiche allo scafo? Quanto costa
una veletta del genere? Materiali? 
Saluti,
Davide

 potrei metterlo senza far ulteriori modifiche allo scafo?
Certamente, nessuna modifica.
E' sicuramente meno impegnativo dello SPI.
A mio avviso meno gratificante e con un range di utilizzo piů stretto, ma in 
crociera puň essere piů comodo.
 > Quanto costa una veletta del genere? Materiali?
Lo stesso che uno spi, dal quale differisce sostanzialmente per l'assimetria 
del taglio.
Ciao
Antonio

... e quanto costa indicativamente uno spi :-) ? Quello che ho adesso
me l'han dato con la barchetta...
Meno "gratificante"? In quali condizioni?

 Meno "gratificante"? In quali condizioni?
Ti sto dando un parere personale che sarà sicuramente contraddetto da 
qualcuno, anche perchè la tendenza moderna (anche se non sempre le ultime 
tendenze sono razionali) è quella di abbandonare sempre più il "simmetrico" 
nei confronti dell'asimmetrico.
A mio avviso l'MPS è meno divertente, inoltre rende bene sulle andature più 
strette (traverso - lasco stretto) e con vento leggero o medio.
Dal lasco stretto verso la poppa (verso la quale, fra l'altro, sei comunque 
costretto ad andare al crescere del vento) è sempre più influenzato dai 
rifiuti della randa, sopratutto senza bompresso, perdendo progressivamente 
efficacia.
Personalmente ho iniziato a portarmi in crociera solo l'MPS, poi ho 
cominciato a portare anche lo SPI che adesso è praticamente l'unico che 
utilizzo, lasciando all'MPS solo le situazioni più estreme.
Ciao
Antonio

Pensavo al MPS visto che prevedo di trovarmi solo o, come spesso
accade, con gente che va in barca con l'idea di abbronzarsi... quindi,
mi sa che lo spin sia un casino da portare da solo ... e l'mps l'unica
soluzione, non volendo aggiungere un bompresso...
Ma rispetto ad un bel genoa, come resa, l'MPS dà molto di più?

 soluzione, non volendo aggiungere un bompresso...
Concordo,
le "situazioni etreme" di cui parlo sono proprio quelle in cui, diciamo, è 
molto elevato il divario fra l'impegno richiesto e la disponibilità/capacità 
dell'equipaggio.
Ma rispetto ad un bel genoa, come resa, l'MPS dà molto di più?
A voglia.
Ti basta solo la differenza di superficie:
Il mio genoa ha circa 32 mq di superficie, l'MPS circa 60!!
Inoltre il tessuto è molto più leggero.
Ciao
Antonio

60 mq .... azzzz..... chiaro il concetto.... mi informo ancora un pò e
mi faccio fare qualche preventivo..... grazie  x le info, Davide

 Inoltre il tessuto è molto più leggero.
alla faccia... ma che genoa hai?? oppure... alla faccia ma che MPS e'? 
Il doppio del genoa?
dico solo una cavolata al mio amcio Davide.
Il genoa che ricordo dell'alpa mi sembra molto grande e leggerino, o no??
Non butterei soldi al momento per un MPS,  piuttosto un bel pilota
automatico!!! :-)))
BV
Ale
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Al, guarda, circa 3 ns fà stavo pensando "Arrivo al casa e misuro i mq
del genoa..." :-) e poi faccio i "conti della serva".. :-)
Il genoa dell'Alpa è bello grande, ma, non avendo ancora esperienza e
valori di riferimento, non saprei dire "quanto grande è"....
... riguardo al malefico pilota-automatico, beh, c'ho pensato mille
volte... ma  tra autopilota ,gps, trasti randa, interni rifatti,
pozzetto x l'ancora,impianto elettrico.... :-( ....

 automatico!!! :-)))
Per quanto possa essere comodo il pilota automatico e ne approvi sicuramente 
l'acquisto, l'issata dell'mps con vento leggero può farti aumentare la 
velocità (su una barca come la mia) da ~3 nodi a 4 - 4,5 nodi.
Non mi sembra che un incremento di velocità del 30-40% sia una cosa 
trascurabile.
A mio avviso può fare la differenza fra continuare a veleggiare o accendere 
il motore.
Ciao
Antonio

 il motore.
Sicuro 


 pozzetto x l'ancora,impianto elettrico.... :-( ....
Non rinuncerei mai all'autopilota... piuttosto il mignolo della mano
destra!!! :-)) 
BV
Ale
PS: questo mq sono solo idee, poi fai quelo che vuoi ...mi pare ovvio.


Ciao, il riferimento al autopilota era in relazione ad una serie di
miei post precedenti....
Il messaggio che, immagino, Al mi ha lanciato, è della serie "Davide,
comprati sto benedetto Autohelm, che così, se la tua compagna di
viaggio vomita tutto il tempo in pozzetto, non finisci spiaggiato a
Grado".... :-)
L'autopilota è una bella cosa ma credo, che per imparare a portare la
barchetta in modo decente, l'autopilota possa "impigrirmi"....
vedremo! 
Ciao,
Davide

 barchetta in modo decente, l'autopilota possa "impigrirmi"....
Contrario Davide. Il mio fido pilota mi stimola molto nel regolare meglio
le vele. Lui alla barra io mi regolo le vele. Se stai al timone non hai
tempo e mani per regolare di fino. Credimi. Ma soprattutto se gli dici vai
a destra o sinistra lui non chiede il perche'!!! :-))) 


" Ma soprattutto se gli dici vai a destra o sinistra lui non chiede il
perche'!!! "
 ROTFL.... Solo questo meriterebbe l'acquisto... :-)
Riguardo alla regolazione... mi sai che hai ragione.... 
BV

Davide ha scritto:



Da come ne parlo sembra che sia azionista di maggioranza della RAYTHEON
:-)) 


> Scusa Antonio, differenza tra Gennaker e MPS??
Questa č una bella domanda!
Se provi a a fare una ricerca sulla definizione esatta di MPS e gennaker (ma 
anche spanker, flasher ecc) e, quindi, sulle relative differenze, 
difficilmente trovi definizioni concordi.
Per quanto mi riguarda non c'č nessuna differenza sostanziale.
Su 
http://www.veleria.net/crociera/asymetrical.htm
 si parla di "differenti 
denominazioni" della stessa vela, mentre bamar (vedi brochure rollino su 
http://www.bamar.it/new_pdf/news/newsletter_it_09_04.pdf
) li accomuna.
Io distinguerei in linea di massima in base al range (sopratutto come 
andature) di utilizzo, a partire dal drifter (boline larghe, vento leggero) 
all' MPS, allo spinnaker asimmetrico, allo spi.
In questo ordine si ha una tendenza ad un aumento del grasso e della 
superficie ed una riduzione della asimmetria.
Poi si potrebbe disquisire sul modo di armare la vela, senza bompresso, 
murata sul bompresso, murata sul tangone basso.
Non sono espertissimo da questo punto di vista e bisognerebbe chiedere lumi 
ai regatanti piů preparati.
Se dovessi distinguere l'MPS dal gennaker per il modo di armarlo, direi che 
l'mps č murato fisso (prua o bompresso, non importa) mentre il gennaker č 
tangonato.
In strambata, il primo non richiede azioni sulla mura, il secondo richiede 
lo spostamento del tangone in modo analogo alla strambata di spi.
Vediamo cosa hanno da dire (o ridire) gli altri. :-)
Ciao
Antonio

 Ale
Ripeto, niente da dire sull'autopilota che concordo nel ritenere uno dei 
migliori acquisti che un crocierista possa fare.
Attenzione però ad utilizzarlo troppo a vela, se regolato su alta 
sensibilità (secondo me necessaria per portare decentemente la barca a vela) 
"beve" un sacco di energia!
A motore, invece, è d'obbligo!
Ciao
Antonio

 Vediamo cosa hanno da dire (o ridire) gli altri. :-)
Aspettiamo gli eruditi del campo! :-)
BV


Alta sensibilità? Sarebbe? (mi viene in mente la pubblicità della
HATU, ma credo non centri...) E' una caratteristica di tutti gli
autopiloti?

pozzetto x l'ancora,impianto elettrico.... :-( ....
Io sono grosso modo nelle tue stesse condizioni, manovro praticamente
sempre da solo, e il pilota mi sento di consigliartelo, ma proprio tanto,
prima di ogni altra cosa. 
Io mai piu' senza, pilota automatico.
Sergio Mistro

 E' una caratteristica di tutti gli autopiloti?
Direi proprio di si.
Anzi, se non ricordo male (i miei ultimi esperimenti sulla regolazione del 
pilota risalgono a qualche tempo fa) si dovrebbe poter intervenire sia sul 
famoso k (di cui ho parlato sopra) che sulla soglia minima d'intervento, 
ovvero sulle deviazioni minime, al di sotto delle quali non si ha alcun 
intervento del pilota.
Una cosa terribile, dal punto di vista del consumo energetico, e quella di 
utilizzare il pilota al massimo della sensibilità con tempi duri.
Il mio autohelm (installato dal cantiere ma probabilmente sottodimensionato 
o dimensionato proprio al limite) in queste condizioni diventa caldissimo!
Ciao
Antonio

 Antonio
ciao
m.-

 livello del bordo libero.
L'angolo di scotta ha il solo scopo di chiudere più o meno la balumina della 
vela, esattamente come un fiocco. Se tu alzi molto la bugna (tagliandola 
alta) sei costretto ad arretrare col punto di scotta, limitando di fatto la 
lunghezza della base della vela.
Il risultato è semplicemente che, a parità di taglio, per allungare la base 
(maggior superficie) devi abbassare la bugna se non vuoi navigare con la 
balumina completamente chiusa.
Ciao
Antonio


ciao
mario

 senza far ulteriori modifiche allo scafo?
Modifiche allo scafo?