Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.tastiere
Titolo: Aria di GROSSA crisi?

Qualcuna gira per negozi ultimamente?
(come me e Pistol Pete?)
A parte dare una mano a Pete che nell'Hinterland Milanese cerca il P250.....
Trovo il panorama della mia zona (Nord Italia) un po' "desolante"....
Pete stesso segnala che "Zio Franco" a Milano si trasferisce e tratterà solo 
usato.
Io ho girato qualche negozio e, a parte i "Grossi"come Merula e Lucky che 
qualcosa tengono in magazzino visto il giro di clientela, i "medio/piccoli" 
non hanno più assortimento....hanno dell'invenduto (a volte, fuori catalogo) 
vendono su ordinazione e il tuo usato.... se puoi, "mettilo su E-bay".
Qualcuno annuncia che l'anno prossimo.... se va avanti così chiude..... (e 
nel frattempo, "si tocca"...)
Qualcuno mi segnala che a Montebelluna c'è un bel giro in crescita..... ma 
per i "piccoli", c'è poco da fare.
Ok... non è che 4/5 anni fa fosse meglio... però, anche un P250 lo trovavi a 
Cinisello Balsamo!
(Ho detto il primo luogo che mi veniva in mente....)
Commenti o esperienze da altre zone?
-- 
saluti
peu
Il sito è in costante aggiornamento.
http://xoomer.virgilio.it/musiclandstudio


Si, e' sconfortante :(
Non uso praticamente piu' i synth, ma sono andato nei negozi della mia citta'
alla ricerca di qualche strumnto da provare, magari il MicroKorg, che qualche
anno fa si trovava come il prezzemolo...
Il commesso mi ha detto che ormai tengono solo soft-synth e di hardware hanno
solo dei controller o tastiere mute :((((
In realta, non credo che il mercato dei synth hardware sia in crisi, sui
palchi e negli studi di tutto il mondo ci sono synth... e non solo vintage
Credo il problema sia nella fascia entry-level e negozi dedicati a questa fascia:
chi comprava un Electribe o una groovebox ora usa FruityLoop
Chi prendeva un microkorg o un piccolo synth monofonico ora usa software
e cosi' via...
Ciao
Mos 

> Commenti o esperienze da altre zone?
A Ravenna città, non trovi un synth in un negozio da almeno 10 anni.
In provincia invece c'è qualcosa, ma di solito sono costretto a spararmi una 
cinquantina di chilometri di Statale-Adriatica-Ingolfata per arrivare fino a 
San Marino. 

 Commenti o esperienze da altre zone?
pensa che un negoziante a Pistoia (poteva essere solo di lě) mi h detto: "ma 
oggi non suona piů nessuno" volendomi appioppare un arranger... io gli ho dato 
una pacca sulla spalla "eh sě, t'hai proprio ragione..."
ciao
piotre
-- 
24th Oct 2005 - Hackett and Gabriel have both confirmed in recent
interviews that a meeting will be taking place to discuss a possible
Genesis reunion. 

 Commenti o esperienze da altre zone?
La GROSSA crisi esiste (nonostante le rassicurazioni del nostro 
"NANOpiano RESTAURATO-male")
Esiste a qualsiasi livello: alcune catene di IPERMERCATI denunciano 
riduzioni medie del 18% del valore del "carrello alimentare"... vuoi che 
il mercato musicale sia un'isola felice?
Lasciamo perdere il mercato PRO, tanto... NON è quello che fa il 
FATTURATO delle Aziende produttrici.
Parliamo di mercato dei musicANTI (quelli che comprano senza fini di 
lucro? O... magari SOLO con tante speranze e qualche serata o 
matrimonio... in NERO?)
Indubbiamente l'evoluzione dell'informatica ha contribuito in maniera 
NEGATIVA... ed il TRAGICO è che non ha portato (in Italia) neppure molti 
benefici alle software house.
Breve escursus "personale"?
Per decenni (sono almeno 30 anni!) ho migliorato ed ampliato il mio 
"setup" comprando e rivendendo.
In tempi di "vacche grasse"... il conguaglio monetario mi permetteva di 
INCREMENTARE quantitativamente lo studiolo.
In tempi di "vacche magre" (mutuo, università della figlia, incremento 
del parco auto,...)... il conguaglio mi permetteva di incrementare solo 
QUALITATIVAMENTE lo stesso (vendo 1 e compro 1... più nuovo... "migliore?")
Ho comprato strumenti USATI da musicisti più "blasonati" di me... ed io 
ovviamente... ho venduto i miei a ragazzi con esigenze (e budget) 
INFERIORI alle mie.
Oggi... una GROSSA fetta di strumenti (gli ENTRY level?) sono FUORI da 
qualsiasi MERCATO.
Chi cerca più un expander GM/GS/XG... quando trovi PLUG IN che ti danno 
(quasi) lo stesso risultato...  senza ingombri, cavi... eccetera?
E... SOPRATTUTTO... quando puoi reperirli facilmente... GRATIS? (fine 
della frecciatina sul WAREZ!)
Ovviamente... in un mercato ci sono VARIE tipologie di consumatori...
La FIAT è in crisi... la FERRARI no...
Chi sa scegliere ed ha i SOLDI... continua a comprare (per necessità di 
lavoro, per ambizione, per sfizio,...)
Ma... i (alcuni? la maggior parte?) NEGOZIANTI si sono trovati in una 
situazione direi POCO invidiabile.
Tu hai citato alcuni esercenti ANCORA molto attivi... ma tu ben SAI che 
questi esercenti hanno MOLTI altri interessi "commerciali" che esulano 
dalla vendita al SINGOLO privato: fanno "services", noleggiano 
strumentazioni a complessi medio-piccoli, curano INTERAMENTE la tournèe 
di questo o di quell'artista "nazionale", hanno accordi di 
collaborazione con conservatori e scuole di musica,... eccetera.
Ma se NON disponi di analoghi "supporti"... come è cambiata la tua vita 
di dettagliante?
Un negozio NON lo tieni in piedi vendendo 30 flauti dolci, 50 plettri, 
20 cavi e 10 metodi al MESE... Ah... dimenticavo le 60 mute di corde (di 
cui 55 di tipo economico!)
Specialmente se devi avere in SEDE un assortimento di strumenti 
(PAGATI!) da poter far provare all'aspirante cliente.
Perchè qualcuno ha deciso di puntare (prevalentemente) sull'usato? Come 
una sorta di E-Bay non virtuale?
Non sarà perchè con chi vende... puoi applicare il CONTO VENDITA? = 
Nessun esborso?
Vabbè... fine della ADDOLORATA serie di commenti...
Addolorata... perchè alla fine chi soffre di dolorosi arrossamenti allo 
sfintere anale è sempre il consumatore con gli eurI fruscianti (= chi 
PAGA!)... ovvero... colui che deve spendere il costo di uno strumento 
(benzina, autostrade,...) per poter provare FISICAMENTE... lo strumento 
che vorrebbe comprare (paghi 2 e compri 1).
Situazione Italiana? FORSE...
Io continuo a trovare ENORME disponibilità... e, spesso, ASSORTIMENTO... 
all'estero.
All'estero trovo negozi con tastiere sempre pronte alla prova (e sconti 
se compri il prodotto in esposizione).
All'estero trovo negozi di informatica con PC (a disposizione 
dell'utente) con i migliori software musicali pronti alla prova (se ti 
prenoti... puoi godere di ORE di "sperimentazioni").
Le colpe (IMHO), in Italia, sono equamente distribuite fra tutti coloro 
che compongono IL mercato: produttori, importatori, commercianti, UTENTI...
Ciao
A=MM

 all'estero.
L'Italia è un paese depresso.
Moralmente depresso.
La scusa che i negozianti pagano subito e vendono chissà quando non regge:
nessun negoziante paga subito quel che compra, o forse gli importatori
musicali sono gli unici a non fare ricevute bancarie a 90/120 gg?
Chi credono di prendere in giro, i signori negozianti?
Credono forse che gli altri commercianti non lavorino e non rischino?
Diciamo invece che molti non sanno fare il loro lavoro, non sono capaci di
consigliarti, hanno modi da schifo, boriosi ed arroganti.
Sto per partire per Bra, 400 Km di strada per arrivare da Merula pur avendo
un signor negozio a poche centinaia di metri.
Ma lì trovo un'indiscutibile professionalità di servizio, offerta,
presentazione.
Sbaglierò, ma per me questo fa la differenza.
Poi diciamo che gli strumenti, da noi, costano troppo. Perché è vero che
(per dire) da Thomann hanno spesso gli stessi prezzi, ma la media degli
stipendi (e del potere d'acquisto) tedeschi è sensibilmente più alta della
nostra.
Poi dovremmo parlare di una situazione musicale di base sempre più
deprimente, con pochi ragazzi che imparano a suonare, poca passione, poco
investimento per la cultura.
Non posso separare la crisi aeconomica a questa evidente tristezza
prospettiva.
O crediamo che lo strapotere delle cover/tribute bands, dei files midi e
kar, dei cialtroni al microfono, negli ultimi anni, non sia anch'esso
sintomo di depressione?

 una pacca sulla spalla "eh sě, t'hai proprio ragione..."
Il fatto č che non ha tutti i torti.
(menichini?)

 ha scritto nel messaggio
news:4375b24e$0$27601$4faf...@reader1.news.tin.it...

Credo che effettivamente la crisi interessi tutto il settore italiano
dedicato alla musica. Non c'è prospettiva, il mercato non si alimenta, non
si possono spendere milioni per comprare l'ultimo blasonato synth solo per
avere la gioia di possederlo (a parte chi può permetterselo). Chi non è
arrivato al "successo" (per chi aspira a questo) si arrangia comprando
hardware usato, che imho è sempre un gradino superiore ai vari soft synth.
In Italia per chi produce musica il terreno è aspro e con poche possibilità
di evoluzione creativa, si richiedono ai musicisti impostazioni tecniche di
arrangiamento standard, che possano allinearsi ai gusti di massa della
gente, tutto a svantaggio della creatività, diventata quasi una
trasgressione e su cui non si investe e non si rischia; e così come in tutti
gli altri campi della società italiana veniamo scavalcati da altri paesi che
investono in cultura, alimentano la passione per la musica, lanciano le
tendenze e raccolgono i frutti, con un ritorno economico anche per il
settore strumentazione. In "synthesi" produci, guadagna, compra.
Discorso a parte per le cover bands, piano bar e orchestre varie che vanno
bene e vanno bene anche le vendite di arranger, lettori midi file e
strumentazione da palco, infatti una tastiera con arranger quasi quasi la
trovo anche dal panettiere : ) per il resto faccio i salti mortali per
provare uno strumento prima di acquistarlo.
Saluti

 ha scritto:


 sintomo di depressione?
Io qui farei delle sane e sanTe distinzioni...
Una COVER band... FA comunque musica.
Il midifile è strumento UTILISSIMO ad un MUSICANTE (specie se, come me, 
fa lo one-man-band)... concordo invece sull'uso MASSIVO in esibizioni 
PSEUDO-live di mid et kar.
Cialtroni al microfono... vabbè... di Frank Sinatra non ne ricordo molti...
Ciao
A=MM

 provare uno strumento prima di acquistarlo.
Consiglio che vale da vent'anni per il sottoscritto.....
Ti prendi un giorno della settimana, possibilmente lontano dal giorno di 
riposo altrui.
(il Sabato, andare in giro per prove lo sconsiglio)
Ti "segni" i prodotti che vuoi provare e telefoni il giorno prima ai vari 
rivenditori domandando la disponibiltà.
Fai un solo viaggio.... ma fai indigestione per un mese.....


 Fai un solo viaggio.... ma fai indigestione per un mese.....
Non c'è altra soluzione che viaggiare purtroppo, ma come resistere alla
tentazione di avere tra le mani il giocattolo dei tuoi sogni, a volte ho
fatto centinaia di km solo per curiosità tecnica.
Saluti

 fatto centinaia di km solo per curiosità tecnica.
A questo punto mi sembra doveroso citare i 7891 euri
della ''rivoluzionaria'' Oasys 88  ;-D ;-P
ZnPb 

> Commenti o esperienze da altre zone?
La mia vita da semi-pendolare mi porta di quando in quando a buttare un 
occhio nei negozi di Perugia, Firenze, Bologna. Tra le tre, quest'ultima 
è la città messa meglio: un paio di negozi - per quanto non brillanti 
circa i prezzi - offronto un assortimento interessante, nonché una certa 
disposizione al "dialogo" che giustamente non guasta. Pollice verso, 
invece, per Firenze e Perugia: assortimento magro, prezzi fuori quota e 
perdipiù una scarsa - per così dire - "conoscenza della materia" 
(preferisco dire "scarsa" piuttosto che "interessata").
Facciamo due conti: gli ultimi acquisti fatti a Perugia risalgono a 4 
anni fa. A Bologna a 3 anni fa. Negli ultimi anni mi sono rivolto 
all'usato, attraverso negozi "specializzati" o bazzicando mercatini, 
aste on-line, ecc. Finora nessuna fregatura, a fronte di una spesa 
contenuta (a tratti sensibilmente).
Ciao!
Jacopo
"Pezzi di parole" è disponibile per il download qui:
http://file.webalice.it
 (UserID e password: fulgentio)

 Chi prendeva un microkorg o un piccolo synth monofonico ora usa software
Personalmente il mio cammino è stato inverso. Non nego di aver 
comminciato a "programmare" con il software - al quale riconosco una 
valenza didattica eccezionale - ma quando "la posta si è alzata" ho 
cominciato a rivolgermi all'hardware: per riprendere il tuo esempio, 
recentemente ho messo le mani su una Electribe, ancora prima su un 
Matrix 1000 con programmer. Penso di aver fatto la scelta giusta: è 
realmente impossibile concepire il software come un utile trampolino 
verso l'hardware (o prodotti che integrino i due aspetti) ?


 se compri il prodotto in esposizione).
Ho un ricordo quanto mai positivo dell'ultima capatina a Parigi...
Ciao!
Jacopo
"Pezzi di parole" č disponibile per il download qui:


 verso l'hardware (o prodotti che integrino i due aspetti) ?
E chi l'ha detto?
E' normale che un giovane oggi, si domandi:
"Ok... ho l'Arturia... ma vorrei sapere come "suona" il Minimoog vero"......
Un po' come qualche anno fa un batterista voleva capire che differenze 
c'erano tra la sua Baxon imitazione Remo e una Remo vera.... o per un 
chitarrista... capire se la sua Washburn era peggio o meglio di una Fender 
per lui.....
O come oggi, si prova il Guitar Rig e si va a sentire il vero Vox AC30.
Anzi... la curiosità e l'assimilare "come una spugna" per crearsi un gusto 
personale... sono due doti che apprezzo molto.


 (menichini?)
yes


 ahahahahaha
amore mio
ho bisogno della tua collaborazione
devo dare in dietro un piano digitale per avere in cambio un rack ( ;-) ) + 
una master 76 tasti
muovi tutte le tue conoscenze per farmi questo piacere
tuo fan


 negoziante"......)
ci sono anche quelli che cambiano opinione nel giro di 30/40 secondi... 
geniali!
ciao


 personale... sono due doti che apprezzo molto.
Ne aggiungo una terza, forse banale: non pensare di "essere arrivati". 
Ogni volta mi stupisco di quanto, stuzzicando con un minimo di criterio 
quanto ho la fotuna di avere, riesca a scoprire cose nuove e a 
migliorare il risultato di quanto faccio. Il "metodo di lavoro" si 
evolve; il tempo viene speso in maniera diversa, un po' più consapevole. 
Speriamo bene !
Ciao !


 integrino i due aspetti) ?
Forse mi son espresso male, intendevo la stessa cosa.
Quando uno si svezza di solito tende a fare il percorso che hai fatto tu, e cioe'
cercare l'hardware nuovo o vintage...
Riformulo :)
Mentre qualche anno fa nei negozi trovavi facilmente dell'hardware entry-level
(rompler, electribe, groovebox, microKorg, an1x, cs1x, ecc...) e chi incominciava
lo faceva su questa fascia prodotti. Oggi il neofita si rivolge facilmente al software,
percui nei negozi scarseggiano i synth di fascia medio-bassa, sostituiti da scatole,
controller e schede audio...
Ma nei piccoli negozi mancava e manca, anche l'hardware di fascia medio-alta.
Resterebbe troppo tempo in vetrina in attesa del pro e semi-pro che se lo porti via,
e chi compra questi prodotti, di solito e' disposto a farsi diverse decine di
chilometri per prenderli e pagarli di meno.
Insomma, e' triste andare nei negozi di citta' non fornitissime e non trovare piu'
nessun synth o giocattolino da provare
Ciao
Mos 

 Cialtroni al microfono... vabbè... di Frank Sinatra non ne ricordo
molti...
No, ma il problema è quando si ingenera una situazione in cui quelli che
ieri si limitavano a cantare sotto la doccia, oggi pretendono di avere un
microfono in mano.

 microfono in mano
Chi nasce IMPARATO?
Ciao
A=MM

 confronto... ti pare poco?
deciditi midiman
ti dicevo le stesse cose e mi infamavi :-)


 Secondo me è deprimente.
Why? Picchè?
Uto Ughi... Salvatore Accardo... Possono inventarsi assolutamente POCO
(Niente?)
Salvo la maestria esecutiva... e non è cosa da poco... neppure per una
cover band.
Una cover band si pone il "meglio" (l'originale) come parametro di
confronto... ti pare poco?


 ti dicevo le stesse cose e mi infamavi :-)
Dove... quando?
;-)
Ciao
A=MM

 microfono in mano.
Il vero problema non sono quelli che pretendono di avere un microfono in
mano...sono quelli che glielo danno! :-(
Ciao.
andy

 confronto... ti pare poco?
ed io ti sostenevo proprio questo qualche settimana fa


 exibition") parlavi del "valore aggiunto" all'opera originaria , ora:
Potrebbe essere l'origine di un interessantissimo thread.
Come avrai intuito... la mia posizione NON è assoluta... ma è collegata 
all'oggetto curato dal musicante.
Recentemente... ho sostenuto (dove? Ah... ricordarselo!) che JUMP (Van 
Halen) è canzone dallo scarso spessore e sostenuta... come HIT dalle 
scelte timbriche (spesso affannosamente ricercate o richieste)... 
portando a supporto la PENOSISSIMA recente cover di Paul Anka (e del suo 
coro di ottuagenari).
Molte opere si prestano a "rielaborazioni"... purchè offrano del VALORE 
AGGIUNTO... a chi le fa!
Parliamo di John McLaughlin... o di Chick Corea... giusto per capirci... 
chi riuscisse a fare delle COVER natural-identiche evidenzierebbe di 
aver maturato tecniche esecutive di alto livelllo.
Molti brani (ovviamente dotati di qualità) si prestano a "masturbazioni" 
a livello di arrangiamento, di rielaborazioni ritmico-timbriche anche 
profonde... e chi riesce a farle dimostra di aver maturato capacità 
sull'argomento.
Per capirci... ho visto decine di complessi basati sul repertorio dei 
Beatles (sarà una questione di età?)
Ho visto MACCHIETTE con parrucche improponibili e vestitini comprati al 
mercatino... ma incapaci di avvicinarsi MINIMAMENTE alle SCARSISSIME 
capacità esecutive di Ringo Star (essere peggio... NON è facile!)
Ho visto gruppi realizzare COVER dei "fab4" realmente INCREDIBILI... 
basate su Theremin... ritmiche orientali... suoni estremamente sintetici...
Ciao
A=MM

 ha scritto nel messaggio
news:437a5efa$0$27597$
4faf...@reader1.news.tin.it

scusa il "super quote", ma...
cosa c'entra? di cosa stai parlando? senza provocazione ovviamente, ma non ho 
capito proprio cosa vuoi dire...


 non ho capito proprio cosa vuoi dire...
Pazienza! :-)
A=MM

 Pazienza! :-)
vabbeh... beccati questa:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Spettacoli/2005/11_Novembre/10/genesis.shtml


 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Spettacoli/2005/11_Novembre/10/genesis.shtml
 
Gią nota... ma apprezzo molto poco le minestre "riscaldate" ;-)
Visto che ritengo assolutamente impossibile che riescano a ricreare il 
"mood" dei bei tempi...
... ci si puņ aspettare solo l'ennesimo concerto di autocelebrazione (e 
RICCO business!).
Da collezionista... accetterņ (ovviamente) questo salasso... ma il tutto 
mi lascia piuttosto "freddino".
Ciao
A=MM

 mi lascia piuttosto "freddino".
il solito cinico ( :-) ), io spero in un tour, un album non lo sò... 
l'aspettativa sarebbe troppa...


 l'aspettativa sarebbe troppa...
Come (purtroppo) ho già visto con altre band... spero che ci lascino gli 
OTTIMI ricordi del passato.
Mi spiacerebbe che l'ultimo CD (DVD?) della mia collezione fosse una 
PATETICA esibizione.
Ciao
A=MM

 Che ti porta Babbo Natale quest'anno??? ;-)
A volte capitano le eccezioni, come č successo per Sylvian, Barbieri, Jansen
e Karn che si sono riuniti agli inizzi degli anni 90, con un progetto
chiamato Rain Tree Crow (e non Japan).
Disco onesto e fatto per il gusto di suonare.
Ciao, Fulvio.


Anche la reunion dei van der graaf generator e' stata tutt'altro che 
deludente.
Speriamo bene!

 PATETICA esibizione.
mioddio... ho visto un concerto degli Yes del 2000... lasciamo perdere... 
anche se c'è da dire che i genesi li vedo "diversi" nel proporsi
