Newsgroup: it.hobby.satellite-tv
Titolo: impianto minimo per zona senza terrestre

Mi sono trasferito sull'Appennino Tosco-romagnolo e la TV terrestre
praticamente non esiste.
Premetto che:
-NON mi interessano i campionati di calcio i motori e le varie
'cempionslig'.
-Niente SKY o robe simili, non potrei permettermele...
-Mi basterebbe vedere le tre RAI e le SILVIO-TV.
-A casa mia nevica.
-Ho l'orizzonte libero da EST a OVEST.
-Posso mettere la parabola dove voglio.
-Ho il vincolo ambientale (pietra=parabola grigia).
-Su quale satellite puntare? Hotbird a 13° EST forse?
-E allora cosa devo comprare?
Parabola: quale diametro?
Illuminatore: quale guadagno, livello di rumore, etc...?
Covertitore: è a parte o integrato nell'illuminatore?
Ricevitore: analogico o digitale?
Sicuramente fra le cose trovate googlando c'erano le risposte ma l'offerta
commerciale è talmente eterogenea che mi perdo.
Non vorrei comprare roba che non mi serve.....
Grazie a chi ha letto fin qui e a chi sarà così paziente da aiutarmi. :-)
Alberto

 Ricevitore: analogico o digitale?
Senz'altro digitale: i canali Mediaset sono solo in digitale da Hot Bird.
In analogico (sempre da Hot Bird) troveresti, come canali italiani, solo 
i tre canali nazionali RAI.
Ormai i ricevitori analogici sono anche di difficile reperibilita', 
mentre quelli digitali sono precipitati di prezzo.
A livello di ricevitore digitale ti si porra' la scelta tra ricevitore 
di tipo "Free-To-Air" (= FTA) e ricevitore di tipo "Common Interface".
- Ricevitore digitale FTA - Consente la ricezione dei soli canali 
digitali in chiaro (= Free-To-Air), ovvero non codificati.
- Ricevitore digitale CI - Venduto cosi' com'e', consente anch'esso la 
ricezione dei soli canali digitali in chiaro. Dispone pero' di uno o 
piu' slot in formato PCMCIA, che consentono di alloggiare uno o piu' 
moduli ad accesso condizionato (CAM), da acquistare a parte.
L'acquisto di un modulo CAM per una certa codifica, e la sottoscrizione 
di un abbonamento, permette di utilizzare il ricevitore CI anche per la 
visione dei canali codificati compresi nell'abbonamento.
Data la sua maggiore complessita' e flessibilita' d'uso, il costo di un 
ricevitore digitale CI e' leggermente superiore a quello di un 
ricevitore FTA.
In ogni caso, assicurati che il ricevitore (FTA o CI) sia compatibile 
con lo standard di commutazione DiSEqC (ormai dovrebbero esserli tutti).
Buttando li' qualche prezzo (del tutto indicativo), per ricevere solo da 
Hot Bird 13°E:
ricevitore digitale FTA (senza hard disk interno): < 100 Euro
ricevitore digitale CI  (senza hard disk interno): 100 - 200 Euro
parabola 80 cm, lamiera di Ferro: 25-30 Euro (in Al costa di piu')
LNB universale 0.6 dB, singola uscita: 10-15 Euro
[LNB universale 0.3 dB, singola uscita: 30 Euro]
cavo coassiale sat: prezzi in base alla qualita': da 0.70 Euro al metro 
in su
raccordi "F" maschio: 0.25-0.50 Euro l'uno
Devi poi aggiungere il costo del supporto della parabola e la mano 
d'opera dell'eventuale installatore.
Nel caso dell'installazione di un sistema dual-feed, devi tener conto 
che devi acquistare 2 LNB universali, ed inoltre:
staffa dual-feed compatibile con la parabola: 10-15 Euro
commutatore DiSEqC: 20-30 Euro.
Nel caso di dual-feed, l'insieme dei 2 LNB, staffa di supporto e 
commutatore DiSEqC, puo' essere sostituito da un LNB universale 
monoblocco 6° con commutatore incorporato, del costo di circa 60-70 Euro.
Nota - L'LNB monoblocco e' utilizzabile per ottenere il dual-feed solo 
su parabole da 80-85 cm di diametro.

 Ricevitore: analogico o digitale?
Sicuramente digitale. Aggiungerei, vista la modica differenza di costo e
la possibilità di risolvere i problemi di criptaggio di cui sopra, di
optare per un Commn interface; che ti permette ciòè, di poter utilizzare
un modulo detto cam in cui inserire la smart card (che sarà
"artigianale") per ricevere i programmi criptati di rai e mediaset
-- 
Ciao
Alberto
la mia e-mail é: QUESTONONCENTRA*alby_ao*
NEANCH...@yahoo.fr
(togliere tutto il testo in maiuscolo e gli asterischi)

Un ringraziamento sincero ad outis e Alberto.
Dire che siete stati esaustivi sarebbe riduttivo.
Adesso almeno ho un'idea di cosa cercare e poi mi consola vedere che
qualcosa ero riuscito a capirci.
Credo che opterò per la parabola da 85 con LNB monoblocco per il DUAL FEED,
ricevitore digitale con CI e sistema 'Robin Hood' per la ricezione di tutti
i programmi RAI-servizio pubblico ;-)
Prima sistemo il tetto (sto ristrutturando) e poi monto il tutto.
Vi farò sapere.
Ciao e grazie ancora.
Alberto

Outis ti ha dato un aiuto eccezionale,il suo post va conservato e
trasformato nelle FAQ del gruppo!!
io riassumendo ti consiglio di comprare
1-LNB Invacom da 0.3 decibel
2-parabola da 100 cm di diametro puntata su Hotbird a 13° (sud)Est
3-ricevitore common interface(CI) di marche quali
Echostar,Humax,Samsung,Jepssen e altre
4-Cam Aston 1.07(ma anche la .05 va bene) oppure una cam Multicodifica tipo
Xcam/Matrix cam/Magic cam
5-una Fun Card/Purple card
6-programmatore pe funcard(il più economico è il Fun Programmer
7-programmatore per la cam multicodifica relativa
8-cavi per i relativi programmatori e per collegare il tuo ricevitore al pc.
commenti:
1-LNB: non ho letto tutto il post di Outis ma sappi che con un lnb da cui
scende un solo filo puoi vedere al massimo un canale alla volta, se vuoi
comprarti altri ricevitori devi comprarne uno a due o quattro uscite
indipendenti...
questa soluzione ti può servire,ad esempio, per vedere un programma mentre
ne stai registrando un altro,oppure vedere programmi diversi su televisori
diversi(molto utile se hai figli...).
in ogni caso orientati su un modello invacom da 0.3db per non avere problemi
di segnale in condizioni difficili.
ti sconsiglio vivamente le soluzioni dual feed MONOBLOCCO perchè sono
costose e la invacom non le produce...
2-Parabola: considerata la situazione particolare in cui vivi ti consiglio
vivamente un modello più grande, da 100Cm di diametro,soprattutto se prendi
un LNB a più uscite e/o un dual feed:
se il colore è un problema una sottilissima mano di vernice spray,con
passate legere e velocissime per ridurre al minimo lo spessore dello strato
d colore, dovrebbe non farti perdere quasi nullla in quanto a segnale.
3-ricevitore: ti consiglio uno (o più) CI di  marca-se vuoi un impianto a
due o più ricevitori ma vuoi risparmiare puoi prendere un Ci per i programmi
criptati e un più economico Free-To-Air come secondo ricevitore.
esistono poi i ricevitori con had disk integrato per registrare ore e ore di
filmati direttamente in digitale,alcuni di questi hanno l'ingreso per due
cavi satellitari(lnb a due uscite) in modo da poter registrare un programma
mentre se ne guarda un altro , il tutto con un unico ricevitore.altri hanno
anche la possibilità collegarsi al pc per trasferire le registarzioni.
se invece sono le registarzioni su Pc>>DVD a interssarti maggiormente ,puoi
acquistare un scheda satelliatre tipo quella di Netsystem(costo 50/70 euro)
che ti permetterà di acquisire direttamente su pc e di fare moolte altre
cose alla Robin H.(che rubava ai ricchi per dare se stesso).
4-cam: lattuale sistema di codifica di rai e merdiaset è il Seca per il
quale una cam seca(Aston) è più che sufficiente.laversione 1.07 è
semplicemente più veloce neilcambio canale rispetto alla 1.05  .
se invece vuoi "prendere" anche i due canali della svizzera italiana(e molto
altro) devi orientarti su una cam multicodifica
.ce ne sono molte....dicci le tue esigenze/budget/voglia di smanetttare e ti
sapremo orientare melio.
5-Smart card: ti consiglio una smartcard: una funcard/purplecard(sinonimi)
dovrebbe andare benissimo, ma alcune cam multicodifica hanno bisogno,per
essere riprogrammate,  di fun più capienti tipo le Funcard5,6 o 7.
6/7 programmatori: tutto dipende dalle tue esigenze/budget/voglia di
smanetttare...sappi che ogni Cam multicodifica ha il proprio particolare
programmatore.se
 non vuoi sbatterti e preferisci accontertati potresti
cercare una cam già programmata(ad esempio le classiche Magic o matrix cam
prima verione vengono spesso vendute già programmate col firmware
multicodifica.
8-cavi: è utilissimo poter collegare al pc il proprio ricevitore(col
relativo cavo) per aggiornare il firmware(che spesso risolvono bug o
aggiungono nuove funzioni...) e soprattutto per aggiornare velocemente e
comodamente la lista dei canali memorizzati(riposizionandoli a piacere)
visto che molto frequentemente se ne aggiungono di nuovi e altri cessano le
trasmissioni..
anche per il programmatore devi uare il giusto cavo8che potrebbe anche
coincidere con quello per il ricevitore...)
se ti interessano i canali francesi ti consiglio vivamente di memorizzare
Arté nelle prime posizioni,se poi ti compri una cam multicodificza ...con ab
sat e tps avrai da sbizzarrirti.
buona visione .-)

 7-programmatore per la cam multicodifica relativa
Scusa ma perchè anche il programmatore per la cam?.
Non fa prima a prendersi una multicodifica tipo jocker (o altre che non
ricordo), che si possa programmare con le fun?


un programmatore per Xcam costa 10 euro,un funprogamer anche meno...una
purple/fun2 costa 5/6 euro.
una fun 6/7 costa 10/15 euro(e magari ne sevono 2 o tre...)
un programmatore Infinity usb  per fun 6/7 costa 40/50euro
hai idea di quanto sia meglio una Xcam rispetto ad una jocker?
non so se anche la xcam si puň programmare via funcard ma in ogni cao
rischia di essere piů conveniente il doppio programmatore...tutto dipende
dalle esigenze ecc....


"Questo lo ignoro" :-)


> Le fun 6 le programmi anche con il funprogrammer
e le fun 7 ?
sto trovando opinioni molto discordanti in merito alle fun 5/6/7 con
funprogrammer.
qualcuno dice che può funzionare ma si rischia di bruciare il
programmer,altri che non va assolutamente bene,altri ancora che non c'è
nessun problema...
tu hai provato di persona?da quanto tempo hai l'accoppiata fun6 +
programmer?quante programmazioni hai fatto?
grazie e ciao

ma mi spiegate perche' la RAI non da agli abbonati una card per vedere i 
programmi da lei criptati?
se ti pago e sto in un posto dove la tv prende e non prende mi sembra il 
minomo che dovrebbe fare no?
perche' dobbiamo andare nell'illegale e farci una schifosissima, ma 
tanto amata in passato, wafer e metterci su i codici?

 funprogrammer.
calma calma... :-))
Io ti posso confermare per "esperienza diretta" che con il funprogrammer
su parallela e win 98 le fun 5 le programmi. per il resto riporto solo
quanto ho sentito.


grazie mille.
con win2000 hai provato?

 con win2000 hai provato?
Non ho mai avuto pc con win2000.
Adesso proverò anche con win XP Pro, spero che vada tutto bene.


 buona visione .-)
Grazie!
Alberto
633m slm - Appennino toscoromagnolo

 perche' (CUT)
Chiedilo alla RAI? Qui sono anni che hanno (o abbiamo anche se io sono
arrivato poco tempo fa) le stesse tue domande. :))
Forse la risposta più probabile è: "non interessa a nessuno".
-- 
Ciao,
BadAnimal

si e detto tanto , credo tutto, comunque un consiglio pratico buono e che
costi relativamente poco
e il seguente
parabola da 85 (piu che sufficiente) lnb da 0.5 (oramai sono lo standard) e
costano poco
ricevitore CI c'e ne sono di buoni sui 100 euro
CAM matrix oppure magic e fun con relativo programmatore
con diciamo 210-220 euro tutto compreso e ti spediscono la merce a casa
se vuoi vedere anche la7 allora o ti prendi 2 parabole perche fare un dual
feed tra 13 e 16 gradi e molto difficile oppure uno stub o il motore siglato
sm3d12 che costa poco e va benissimo