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Titolo: A' MMARRIOO !!

Aloora come sono andati i 4 moschettieri?

 wrote in message
neHI8.95157$zW3.1...@news1.tin.it...


  troppo lavoro arretrato per rispondere ora subito
Aspettiamo tutti con ansia il resoconto dei bersaglieri.
Dalle prime voci che mi sono giunte dal porto, i risultati delle 4 barche
sono stati molto alterni....
Ciao
Alberto

 Alberto
come é andata???
un po' una chiavica
un po' bene...
incominciamo dal bene
ha funzionato benissimo lo spirito di un gruppo di persone accomunate da una
forte passione ma che non si erano mai viste (ormai solo per il 50% perché
per l'altro 50% avevano già avuto occasione (barcolana, NCC, cene sociali
etc.) di incontrarsi),
ha funzionato benissimo il mare e l'organizzazione complessiva.
Bene o benissimo il vento.
Bene la barca con qualche distinguo.
pessimo il risultato sportivo.
Allora...
Arrivo a salivoli a mezzanotte di giovedì, incontro nuovi e vecchi amici,
casino, sfottò etc..... dormo poco (pessimo rapporto con il sonno, mi
succede anche non in barca) partiamo venerdì mattina per raggiungere
Viareggio da cui partirà la prima regata della vela d'oro
(salivoli-viareggio circa 80 mg).
All'inizio a motore, il cielo é cupo e nessuno conosce la barca, poi con
randa e genoa interamente aperto. il vento gira di poppa e decidiamo di dare
spi. Vento sui 12-15 nodi e prima sorpresa: lo spi ha un taglietto di 7-8 cm
in alto a destra. Ammainiamo lo spi facciamo la riparazione con due strati
di nastro per riparazione vele ben sagomati e torniamo sotto spi. Quando il
vento é intorno ai 16-venti nodi di reale e 10-12 di apparente ammainiamo lo
spi e procediamo con randa e genoa.
A proposito voi se ammainate lo spi di poppa mollate un po' anche il braccio
insieme alla drizza per favorire l'"ammollamento" complessivo o no?? il
prodiere ufficale della barca dice che non si deve fare così e la cosa ci
costa grande fatica e grandi cotture delle mani, ma alla fine ce la
facciamo.
Rimaniamo con solo randa e genoa mentre sentiamo che lo spi del 36.7 che ci
precede esplode. Lo sappiamo dagli amici che ci danno la mesta notizia via
vhf. Ci congratuliamo di essere stati prudenti e proseguiamo per un po' a
vele bianche. Poi il vento cala e diamo di nuovo spi, il mare si è alzato un
poco e preferiamo non avere un'andatura in poppa piena per essere + stabili,
strambiamo perché siamo usciti troppo al largo per il nostro obiettivo di
Viareggio e dopo 5 minuti esplode anche il nostro spi. Sull'argomento ho una
certa ritrosia a parlare perché la cosa interessa su posizioni (economiche)
opposte me ed Alberto ma il mio spi era usato per la seconda volta, quello
degli amici per la prima volta, il vento era sui 20 nodi reali e noi non
offrivamo + di 40 gradi di poppa, uno spi normale in questa condizione non
deve esplodere e non deve avere un taglio dopo un solo giorno di uso.
Saranno discussioni inutili perché al 90% la cauzione sarà incamerata ma
torno a dire che se si aprono 2 spi e esplodono tutti e due (gli altri non
l'hanno aperti perché una barca era con equipaggio ridotto e l'altra ha
navigato di notte dopo i bagordi e non avevano voglia di smazzarsi) la cosa
non é normale e qualche sospetto é giustificato. Se poi si considera che
anche la randa qualche dubbio lo suscita (stecche lunghe senza garrocci
speciali ma solo con il garroccio doppio che ad ogni issata entra in crisi
regolarmente (8 anni fa' sullo stag mi montarono il garroccio speciale per
stecca lunga considerandolo quasi un obbligo), aspetto triste e mutandoso
della vela immediatamente al di sotto della seconda stecca lunga, nessuna
protezione in corrispondenza delle crocette acquartierate) temo che la doyle
abbia giocato un po' al risparmio e che ci sia una grossa probabilità che
questo risparmio lo paghiamo noi con la nostra cauzione. Mi fermo qui.......
anzi completo gli aspetti negativi della barca per farne poi le lodi.
1) La bussola centrale sulla tuga é una bussola quasi da deriva che di notte
illumina solo i numeri in alto che il timoniere alla barra non vede!!!!!! Di
giorno con uno schizzo di sale sugli occhiali non vedi niente, di notte
anche con l'occhio di lince non puoi vedere niente a meno di non timonare in
piedi alla barra.
2) il timone automatico agisce direttamente sull'asse del timone per cui é
difficile escluderlo e timonando con il timone automatico in off ma
innestato é come fumare una sigaretta con il filtro di una ciminiera o
trombare con un preservativo di kevlar, la barca non si sente, si cerca solo
(affannosamente) la bussola e si mantene la rotta ma tutto é falsato.
Infilandosi nel gavone il prodiere di cui sopra é riuscito a staccare il
pistoncino e poi tutto é tornato normale ma non é una cosa semplice....
3) va studiato il sistema di paranchi della randa, sono da capire e non sono
immediati.
4) ho dei dubbi sui controstampi anche in sentina, smontabili solo a costo
di mollare i bulloni del bulbo. Se voglio fare una verifica quando la barca
avrà 10-15 anni e qualche possibile micro via d'acqua, devo smontare il
bulbo???
Per il resto le barche vanno da dio, non ricordo già i numeri che pensavo di
essermi appuntato in maniera indelebile nel cervello ma con una certa
approssimazione di poppa con massimo 20-22 nodi di vento viaggiavamo sotto
spi sui 10 nodi, di bolina larga con 12 nodi di vento facevamo 7,5-8 nodi,
al gran lasco con 25 -29 nodi di vento abbiamo fatto da 7,5 a 13 nodi (a
seconda del punto dell'onda in cui ci trovavamo). Le surfate sull'onda
durano un'eternità, l'assetto é abbastanza stabile, anche di bolina non si
hanno sbandamenti da paura.
Il pozzetto é ampio, la barra del timone é abbastanza centrale in senso
longitudinale ed ingombrante ma comoda (se fosse "alzabile intereferirebbe
con la rotaia posta a poppavia per cui in crociera si odierà), l'attezzatura
é tutta ben studiata e di ottima qualità. Le finiture sono ottime fuori e
buone dentro. Gli interni sono come sempre frutto di un compromesso ma
buoni. Il cesso é solo 83 cm x 90 ma utilizzabile comodamente.
Nel complesso un'ottima barca decisamente al di sopra della media che vale
tutto quello che costa e forse anche di +.
ho sonno e ci risentiamo domani sera
b.v.
mario

 ha scritto nel messaggio
news:ad23ol$nj1$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 A presto!


Be, Mario..in effetti il problema mi sembra sia stata la scarsa fiducia
dell' equipaggio nelle vostre possibilita'... il che e' magari legato al
fatto che di solito  le barche a noleggio sono troppo lente per avere anche
un minimo di chances...certo che, visto anche il tipo di regata, un po di
competitivita' in piu' non sarebbe stata male.. anche perche' ciondolare per
7 ore, sapendo di essersi cacciati nella bonaccia per mancanza di
reattivita' , e' da suicidio!
per ora , Buonanotte!
Pietro ( che se ne sta sveglio anche lui intorno alle tre per motivi
puericulturali...)

 tutto quello che costa e forse anche di +.
Come detto: Concordo :-)))
Alberto
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 due gradi di differenza.
nel mio caso c'era qualche differenza e cmq la beneteau é da picchiare per
una fornitura di questo tipo su una barca di questo livello... la bussola
non é un elemento secondario del corredo
.......................


 fusa.
Dunque.
Avrei preferito questi discorsi in una mail privata, ma visto che siamo qui,
occorre chiarire alcune cose per evitare fraintendimenti in chi legge:
1) La Doyle è una veleria molto seria. In occasione di un precedente difetto
su una vela, ha riconosciuto l'errore, e ha pagato corriere e riparazione
chiedendo anche scusa.
2) In effetti ero stato male informato. Le vele sono andate (credo) da un
velaio (credo di Piombino o Portoferraio), che ha valutato la cosa, e su cui
non ho saputo più niente
3) Come detto, lo spi era già stato provato (anche da me personalmente, sul
'Be First'), e ti posso garantire che sia il materiale che la lavorazione mi
sono sembrati ottimi (è uno spi leggero, non un telone da camion)
4) Cauzione e Soldi vari: Ti ho già detto che io sono "solo" l'armatore. Voi
avete prenotato presso un'agenzia, che ha incassato locazione, optional, e
cauzioni. Il contratto l'avete fatto con loro. Io non ho nè il potere, nè
soprattutto l'intenzione, di criticare l'operato di persone che ritengo
molto serie. Io personalmente non ho ancora ricevuto un solo euro dalla
vostra uscita. Mi saranno dati, questo è certo, ma siccome l'agenzia
risponde a me di eventuali danni sulla barca, a loro volta si tutelano
attraverso la cauzione. Se hanno deciso di incassarla, avevano le loro
ragioni e si tratta di argomentazioni fra voi e loro.
5) L'importo concordato per il noleggio (che conosco solo perchè ho ricevuto
copia della ricevuta fiscale, visto che non l'ho trattato io) era
spaventosamente scontato. Questo perchè la barca doveva rimanere in
condizioni da crociera, e non essere trasformata. Sabato e Domenica abbiamo
fatto il check del BeFirst.
Intanto qualcuno aveva svitato la barra del timone dalla boccola, e non
l'aveva riavvitata bene (3 giorni prima del vostro imbarco avevo
personalmente controllato proprio quel punto, visto che ero in vena di
lubrificazioni). Ritengo sia avvenuto nel cercare di disinserire
l'auto-pilota (che però nel Be-First è a braccio telescopico, non
sull'asse...)
Poi, alcuni paglioli erano a faccia in giù. Quindi erano stati smontati, e
le evidenti tracce di ancora e catena nella controstampata dimostrano che
qualcuno ha fatto proprio ciò che si era concordato di non fare.
Le draglie (anche queste controllate 3 giorni prima del vostro imbarco)
erano incredibilmente lasche.
Comunque credo che ci sia una polemica sbagliata in corso. Tu hai il mio
cellulare. Se vuoi chiamarmi non ci sono problemi, se vuoi mandarmi una mail
pure, ma se accendi una discussione nel NG mi trovo costretto a risponderti
nello stesso luogo, per evitare che qualcuno legga e possa fraintendere. E
credo che ai frequentatori del NG delle nostre discussioni non interessi
niente....
Ciao
Alberto

 Alberto
la parte tecnico/commerciale avrà altre sedi di discussione
sulla parte relativa alla manovra sono realmente e seriamente
interessato a altri pareri dagli esperti del gruppo.
Io ho spesso navigato con spi su barche + piccole e spesso
solo con la famiglia quindi ho fatto ricorso (avevo mand'opera
a basso costo) agli imbracamenti di lana quasi sempre anche in crociera, era
un fatto di sicurezza non avendo nessuno da mandare a prua in caso di
caramella seria, ma mi ero fatto un'idea delle manovre che é diversa da
quella che illustra Alberto.
Non credo molto alle manovre parametrate, precisate in tutti i dettagli e
fatte sempre eguali ma vorrei capire come fate voi altri ad issare lo spi ed
ad ammainarlo stando in poppa piena o quasi...
ciao
mario

 diamante che ruota in avanti, porta vento apparente in quantità.
I miei calcoli simulavano cosa poteva accadere in caso di straorza.
Ciao
Alberto

 ha scritto nel messaggio
news:ae7iac$k5a$1...@newsreader.mailgate.org...
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