Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: a.c. liberalizzate prova e riflessione (lungo)

Un saluto a tutto l'NG , ho notato negli ultimi giorni diversi post
relativi "armi" a.c. liberalizzate , premesso che trovo affascinante
l'a.c. nonchè molto comoda per soddisfare la voglia o le esigenze  di
tiro quando per tante ragioni  non si puo' andare  in poligono , vorrei
dire la mia in merito: credo di averle pensate e provate  un pò tutte in
questi anni riguardo la possibilità di tiro a costi molto contenuti ed
al di fuori delle strutture istituzionalmente esistenti , passando da
fionde , archi , cerbottane e softair alle armi ad a.c. , subendo  il
fascino (e la comodità) dell'arrivo sul mercato inizialmente del co2 e
sucessivamente dell'aria atmosferica compressa , delle prime possibilità
di ripetizione  del tiro etc etc etc
Ultimamente ho "investito i miei risparmi" anzichè sulle ex ordinanza
(che lascio per  il futuro) su due "non armi" ad aria precompressa una
carabina (a ripetizione manuale) e una pistola ( semiauto) in 4,5 mm con
capacità  di 5 colpi ; sono armi costosette , nate per soddisfare
esigenze di nicchia del tiro , ma precisissime , curate in ogni
particolare e facendo le debite proporzioni se usate frequentemente
credo dimostreranno anche la loro valenza in termini di risparmi
economici , soprattutto sono  rimasto meravigliato dalla costanza di
risultati a distanze  non proprio ortodosse (fino a 30 metri e più) pur
essendo le medesime inferiori ai 7,5 joule di potenza .
Insomma  ho  "travestita" la  mia smania di dire che son contento degli
acquisti fatti tentando di dare un taglio "tecnico" alla cosa :-) ,
ovviamente  con questo  non rinnego  le mie amate semiauto da difesa ,
le mie avancarica etc , solo magari tenterei di instillare  il dubbio a
chi fosse interessato alla cosa che invece che  spendere "poco" per
pistole a co2 e/ o carabinette varie depotenziate o meno ,  attualmente
sul mercato , che in termini di accuratezza e precisione (mia opinione
personale naturalmente) lasciano abbastanza a desiderare ,  può valer la
pena di soprassedere ed attendere tempi migliori o pensare ad
"investire" di più (molto) ma avere  uno strumento veramente valido tra
le mani .
Non ho volutamente citato marche e modelli , a parte che sul mercato
chiunque ne mastichi  un pò sà c'è veramente poco  con quelle
caratteristiche (due sole marche  se  non sbaglio)  , perchè un conto è
tessere le lodi di una tipologia di arma un conto fare pubblicità
gratuita al costruttore ed al rivenditore (che m'ha fatto  ben poco
sconto) .
Marco (che finora ha già bruciato 10 scatole di H&N in 15 giorni!)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 relativi "armi" a.c. liberalizzate , premesso che trovo affascinante
cut

 essendo le medesime inferiori ai 7,5 joule di potenza "
Beh.. era ora che anche qualcun altro se ne accorgesse!!
Io sparo mediamente oltre 15.000 colpi l'anno con le carabine a/c e
4/5000 con
la carabina in 6ppc. Il risparmio economico č evidente, l'allenamento
efficace ed il divertimento equivalente (almeno per me..)
ciao
Roberto
ps
personalmente non ho ne mi piacciono le 7.5j attualmente in commercio (a
parte le match), ma poichč l'appetito vien mangiando, sono sicuro che se
uno inizia con una Gamo da 200 euro, dopo un po' si stufa e passa a
qualcosa di piů serio. Tra le armi ad aria compressa ci sono dei veri
capolavori di tecnologia.


 
senz'altro una p10 Ti può servire per allenarTi alle discipline del tiro
e ad acquisire padronanza e tanto altro , ma poi purtroppo scattare è
molto legato alle qualità intrinseche dello scatto dell'ulteriore arma
che vuoi usare (es. io  in p10 scatto da Dio , con la Glock idem ,ad
avancarica anche , con la Beretta Cougar invece  ci metto sempre i primi
25 colpi a iniziare a scattare decentemente :-(  )
Marco


 capolavori di tecnologia.
Concordo ed aggiungo : peccato che  sovente   non sono importate  in
Italia :-(
Marco


Ma nessuno si č ancora accorto che le pistole da tiro con
compensatore depotenziate a 7.5 joules in gara rendono di meno
rispetto a modelli considerate ancora armi visto
che non c'e' piů lo stabilizzante effetto jet?
Ovviamente mi riferisco alla precisione in gara 
e non di quella in morsa.


 ha scritto nel messaggio
news:f59149b310e5338b873...@mygate.mailgate.org...


 --

 e non di quella in morsa.
Ciao Biagio , parlo per me ovviamente , io  non trovo nessun "calo" tra
la rendita della mia Morini da p10 (ante liberalizzazione) e la steyr
LP5 (liberalizzata) che sto' usando in questi giorni, certo  non sono
Di Donna  ma  penso  di sapere un pochino il fatto mio  in p10.
Perň ammetto  io gare  , tolta qualche  bonaria sfida con alcuni amici
agonisti , non ne faccio .
Marco


 
Ciao
per P10 si intende genericamente un arma corta ad aria compressa per il
tiro a 10 metri (p10 = pistola dieci metri =disciplina di tiro ), cmq
hai ragione avrei dovuto scrivere arma ad aria compressa per tiro
agonistico a 10 metri e anche un non iniziato avrebbe compreso ,
scusami.
Per scatto si intende l'operazione dello scattare ossia  il momento
topico in cui tirando  il grilletto di qualsiasi arma fai partire il
colpo , ma anche qui genericamente si usa scatto  per indicare a volte
l'intero meccanismo fisico dell'arma , a volte l'insieme di operazioni
che fai per far partire  il colpo  etc etc , credo che sullo scatto anzi
, sugli scatti  sia intesi come meccanismi che come procedure di tiro si
potrebbero scrivere diverse enciclopedie
Marco
PS  che è una Grendel, sorry?


 PS  che è una Grendel, sorry?
Facendo una ricerca con Google l'ho trovata qui (avevo digitato "p10 gun"):
http://members.aol.com/rllyvncnt/grendel.htm
Ciao
Paolo


 opinione personale su ad es. la mia  walther cp88 umarex )...
Va beh...è la tua opinione.
Io non sono d'accordo; anche tu sei uno di quelli che pensano che
un'arma è tale solo se fa il botto?
Bisogna distinguere tra i giocattoli e le armi ad aria compressa serie.
Queste ultime sono armi a tutti gli effetti: hai mai sentito parlare dei
fucili Gilardoni? Un paio di secoli fa' sfidavano le armi ad avancarica
napoleoniche con notevolissimo successo.. prova a fare una ricerca... La
formula tecnica adottata all'epoca è stata ripresa e ovviamente
migliorata in tempi recenti, ottenendo dei risultati incredibili.
....sovente   non sono importate  in Italia ..
E' vero, ma se uno è interessato il modo di averle lo trova, io ne ho
catalogate ed importate due personalmente.
Ciao
Roberto


 migliorata in tempi recenti, ottenendo dei risultati incredibili.
Ciao, visto che sei appasionato di armi ad aria compressa...
Puoi dirmi quale e' la piu' potente (in termini di joule) carabina
ad aria compressa reperibile? Hai magari un link che la descriva
nei dettagli tecnici?
Ti ringrazio.
Scalper

 Scalper
Theoben Eliminator cal. 5,5 mm : 36 J (gas ram e pistone)
Theoben Rapid 12/250 cal 6.35mm : 54 J (PCP)
Daystate Huntsman MkII cal 5.5mm : 54 J (PCP)
Tutte e tre queste carabine sono catalogate, le due Theoben anche
sportive.
Ciao,
Roberto
http://www.theoben.co.uk
http://www.daystate.co.uk


 
http://www.daystate.co.uk
- 
http://www.Mailgate.ORG
Azz.... 54 joule....  mi sa' che faro' la
trafila  per avere il nulla osta (anche se ex odc)... :)
Grazie..  Ciao!!
Scalper

 ha scritto nel messaggio
news:UrSs8.10445$SR5.2...@twister1.libero.it...


 Marco
Il vantaggio della stabilizzazione senza quasi rilevamento allo sparo 
che permette una migliore memorizzazione delle azioni di 
scatto-mira-sparo, non c'e' piu' a bassevelocità sotto i 160m/s minimo,
ideale per i compensatori avvicinarsi o superare i 180 ms.
Comunque guarda caso all'ultima gara alla mia sinistra c'erano 3 
Morini depotenziate e alla mia destra una Steyer, mi pare senza 
compensatore.
Ho potuto notare il rilevamento su quelle Morini, mentre alla Steyer 
che era alle mie spalle non ho fatto molto caso.
Comunque senza l'effetto jet del compensatore non vado a cambiare la mia
k60
che comunque quando la comprai era già superata dalle Steyer compensate
, parlo di 10 anni fà.
Ma la tua nuova e depotenziata Steyer è compensata?


 wrote in message
710edc9f37b29e7eb05...@mygate.mailgate.org...


 Lupin 3°
-- 


 wrote in message
0004c1041f670b04957...@mygate.mailgate.org...



Secondo te le  carabine  <7,5 , che immagino saranno tutte
in calibro 4,5,  hanno potenza sufficiente per "umanamente" :)
uccidere piccoli animali.. tipo i piccioni... ad esempio?
Ciao.  Scalper

 Ciao.  Scalper
Intanto in Italia è proibito cacciare con armi ad aria compressa.
In linea teorica, se l'animale viene colpito in un punto vitale tipo
cervello o cuore, muore istantaneamente o quasi. 
Per ciò che riguarda la potenza considera che per un animale del genere
servono almeno 4/5 Joules,
quindi se l'enegia alla bocca con è di 7.5 J,  il limite è 10-15 metri
con un pallino di peso medio.
Comunque, ti sconsiglio vivamente di provarci, perchè oltre ad essere
proibito dalla legge, molto facilmente potresti ferire malamente
l'animale e procurargli sofferenze inutili.
Ciao
Roberto



In effetti non so nemmeno perche' ti ho chiesto questa cosa.
Probabilmente sono ancora combattuto tra le velleita' venatorie
che avevo trenta anni fa (quando giochicchiare con le diana era
un passatempo normalissimo) , e la consapevolezza di certi
valori che adesso, per fortuna, e' maggiore.
Grazie ancora.  Ciao.
Scalper

 napoleoniche con notevolissimo successo.. 
Girandoni, non Gilardoni. Scusate.
Comunque risalgono alla fine del 1700 (1780 circa) ed erano in dotazione
ad alcuni reparti austriaci.
Sparavano palle in piombo cal. 13 mm circa e con un "pieno d'aria"
facevano una ventina di colpi, silenziosi, precisi, senza fumo...
micidiali.
Non dovendo ricaricare dopo ogni colpo, la cadenza di tiro era
elevatissima. Si dice che gli ufficiali napoleonici facessero fucilare
immediatamente i soldati trovati in possesso di questo micidiale fucile.


uccidere piccoli animali.. tipo i piccioni... ad esempio?
La prima volta che ho imbracciato la Gamo Multishot che si comprato
mio padre, un pettirosso si è posato a circa 15 centimetri dal
bersaglio, proprio mentre perfezionavo (si fa per dire...) la
punteria...
Mi è rimasta la netta impressione che l'avrei fatto secco da circa
10m, ma ho mirato il bersaglio cartaceo senza nessun rimpianto :-)
Ciao
-- 
=============
Kilroy è stato qui
=============
476WU/5223hrs

 Ma la tua nuova e depotenziata Steyer è compensata?
Si è compensata 


 Roberto
Se Ti và spiega come hai fatto e cosa hai catalogato e se la cosa è
fattibile per qualsiasi prodotto estero ( non so'  io ricordo axor ,
bsa, crosman ed altri) o solo per alcune tipologie
A proposito io sono di Varese e Tu?
Buona giornata
Marco
PS ieri sera la steyr LP5 ha tenuto  il nero del bersaglio ps da 75
passi di distanza (50 m ed assenza di vento ) con una caduta di soli 26
cm


 A proposito io sono di Varese e Tu?
Di Roma.
Ciao
Roberto


 Si è compensata
Quale rileva di piu' la Steyer o la Morini?
Ovviamente tra le due ci sono pule delle differenze 
meccaniche, non solo il compensatore influisce sul rilevamento.
Ciao.


 
Si grazie  mi interessa e credo magari interessi anche ad altri dell'NG
.
Non voglio aprire una querelle su cosa è arma e cosa è giocattolo e
infilarmi  in gineprai tecnici  e/o giuridici  che alla fin fine non
porterebbero a nulla , stante  che  la ns. legislazione in materia  è
quella che è  e le caratteristiche tecniche delle armi e non in
circolazione idem e le ns. opinioni personali  anche .
Personalmente come del resto hai quasi detto Tu considero giocattoli per
grandi ( anche strumenti tecnicamente elevati come le armi a.c. match )
le armi per uso ludico o sportivo/agonistico , e terrei la definizione
di arma vera e propria  per quelle progettate e costruite per offendere
ed uccidere .
Vorrei solo specificare che  il discorso è del tutto astratto e non
prende in considerazione ovviamente eventuali usi ed abusi criminali ,
altrimenti verrebbe da considerare arma qualsiasi cosa una mente malata
o criminale ha usato negli ultimi secoli per offendere.
Marco


 o criminale ha usato negli ultimi secoli per offendere.
Concordo pienamente.
Per ciò che riguarda catalogazione ed importazione mi pare di aver già
postato qualcosa tempo fà, prova a fare una ricerca.
Se non è così cercherò di riscriverlo appena avrò un po' di tempo.
Ciao
Roberto


un'arma è tale solo se fa il botto?
la CP 88 Umarex non e' un'arma, poiche' non raggiunge i fatidici 7,5J.
Purtroppo chi l'ha acquistata prima della liberalizzazione se la trova
in denuncia come arma.
Ho anch'io una CP 88 Umarex che mi "porta via" un posto in denuncia
tra le sportive, ed una FAS AP 604 nelle stesse condizioni.
E ti confesso che non mi dispiacerebbe che si cercasse di "accomodare"
la cosa e trattarle finalmente come attrezzi "a ridotta capacita'
offensiva".... almeno riuscrei a prendere un altro paio di carabine in
22 :-))
Ciao
Absolut

 Absolut
Per la Umarex  non ci si potrà far nulla temo , riguardo la mia avevo
sentito la Bersaglio Mobile e Bignami  , nada de nada.
Per la Fas  probabilmente potrai fare qualcosa , senti  la Domino (ma io
non T'ho detto  nulla eh!  )
Ciao
Marco


 Ciao.
Rileva di piů la Morini che  non č compensata
Ciao



Mica vero! Appena ci saranno i numeri (in arrivo nei prox 10gg) potrai
andare al Banco con una trentina di euri e riceverai la loro benedizione...
Ciao,
M!

andare al Banco con una trentina di euri e riceverai la loro benedizione...
30 euri per una conformita'?   minchia.. si puo' diventare soci del
banco prova?
Ciao
Mototopo

non T'ho detto  nulla eh!  )
La mia AP 604 e' alla FAS da quasi due mesi per una revisione
generale, e con l'occasione ho chiesto di farmela bancare come
"liberalizzata", telefonando qualche giorno fa.
Hanno risposto "la revisioniamo, ma per la bancatura non se ne parla
proprio. Noi abbiamo ricevuto un'arma e le restituiamo un'arma".
Ciao
Absolut