Newsgroup: it.hobby.nautica
Titolo: Il sasso nello stagno

E' un po' di tempo che seguo abbastanza assiduamente il NG e, una volta
tanto, ho deciso di buttarmi nella mischia e di dire, senza voler
offendere nessuno, un mio parere.
Che ne dite di cambiare il nome del NG in "it.hobby.vela" ?? cosi'
potrete evitare gli incontri, anche virtuali, con quei xxx che amano i
Rowenta e non, come i veri lupi di mare, il vento, le sartie ecc. ecc.
Effettivamente danno solo fastidio, sono rumorosi, sporcano ... e
soprattutto non fanno bere in santa pace il meritato Negroni.
Scherzi a parte, cari amici Velisti (notare la V maiuscola !!) non vi
sembra di esagerare un poco ???
Gli imbecilli fanno parte, aime', del genere umano indipendentemente dal
mezzo di trasporto e dalla passione per il mare.
Proprio domenica scorsa mi sono imbattuto nel canale di Portovenere (La
Spezia) in un branco di emuli di Soldini che si davano battaglia in un
tratto di mare largo si e no 100 mt. costringendo le barche in transito
a manovre assurde per evitare la collisione.
Il giorno precedente viceversa un cabinato sui 9 mt. ha tagliato la
rotta di una regata velica seminando il panico tra tutti gli skipper.
Per cui vedete che tra inbecilli non c'e' differenza.
Purtroppo non tutti possono permettersi un lussuoso cabinato a vela e
spesso una famigliola non puo' stringersi su di un laser, per cui č piu'
semplice dotarsi di un gommone o di una semplice barchetta a motore;
cio' sara' sicuramente meno sportivo, ma senzadubbio piu' economico ...
o no ?
La cosa veramente importante e' il rispetto degli altri, motoscafari o
velisti che siano; purtroppo questo non si impara a Caprera o facendo un
corso speciale ... si impara a casa propria quando si e' piccoli.
Attendo le vostre considerazioni in merito, ma, per cortesia, astenetevi
dagli insulti.
Ciao
Giorgio

Finalmente ancora un pò di acqua sul fuoco !!
Bravo sono con te !!
Non smetterò mai di ripetere che in questo ng bisogna dividersi gioie e
dolori del mare fra persone che amano e rispettano il nostro Mare.
L'educazione,il vivere civile, non lo si acquista con una barca a  vela o un
motoscafo !! Ricordiamocelo tutti dal momento in cui si leggono ancora in
questo ng le vecchie "scazziate" pazzesche fra "il motorista che inquina e
il velista ecologista".
Ciao, Salvatore.

ms wrote...>

RE:Vedo solo un problema alla equiparazione completa tra vela e motore.
Come sapete,non appena in una vecchia vasca da bagno si issa un manico di
scopa con una camicia usata appesa,il proprietario della vasca diventa
"armatore",quello che issa la camicia "skipper",mogli,figli e nipoti
"equipaggio",il tutto completato da uniformi tipo "Capitan Findus".
Quali titoli equipollenti si possono usare nel caso di un gommone o di un
motoscafo? :o))
Cordialita'
Giorgio

Scusate eh ma se la penso la dico, senza voglia di polemica (per carita') e
sperando di non offendere nessuno.
E' pure poco che scrivo sul NG e quindi non mi sento il piu' qualificato a
dirlo ma:
andando per luoghi comuni e pre-giudizi non si e' utili a nessuno
Mi e' parso che la maggior parte dei frequentatori di IHN amino il mare e la
navigazione e non mi sembra di aver visto tutto questo astio nei confronti
dei mezzi a motore. Se qualcuno reputa piu' maleducati i motoristi non credo
che per questo affonderebbe la categoria in blocco; vorra' dire che questa
e' la sua (devo dire, purtroppo, anche la mia) esperienza personale. A Voi
(vedi c'e' la V pure qui) dire il contrario.
Io vado piu' in motoscafo che in barca (a vela) e non credo che nessuno
abbia mai avuto da lamentarsi del mio comportamento in mare, dunque non mi
sono mai sentito offeso se sento dire (o vedo scrivere) che qualcuno che
passa a 30 nodi a 5 mt da una barca (V o M) e' uno str@#ง. Anzi sono d'
accordo e infatti se mi capita mi incavolo sia in vela che a motore :-)
IMHO e' sicuramente pieno in giro sia di velisti incivili che di
motoscafisti civili.. e sicuramente non sono il primo (e nemmeno il secondo)
che lo afferma su questo NG.
B.V. a tutti e buon mare, anche.. speriamo :-))
Massimo
______________________________
      >  antispam: rimuovere la K <

Che ne dite di cambiare il nome del NG in "it.hobby.vela" ?? 
Non si puo'. it.* e' una gerarchia creata e gestita dal GCN
(
http://www-serra.unipi.it/news-it/
), non e' previsto il cambio del nome per
votazione. Pero' si potrebbe proporre la creazione di due gruppi "figli":
ihn.vela e ihn.motori. Leggo il gruppo da poco, non mi rendo ancora conto se
il numero dei post lo giustificherebbe, ma da neo-gommonista la cosa mi
interessa. Ci vogliono 75 voti.
	Luca
===================================
e-mail:
p.stevens at 
usa.net

(
http://www-serra.unipi.it/news-it/
)
Pardon, non funziona piu'. Quello giusto e' 
http://www.cilea.it/news-it/
.


 



Ciao
Gio'

Giorgio
Salvatore.

 p.stevens at 
usa.net
Scusate se azzardo: ma il bello della dialettica, del confronto e,
perche' no, dello scontro tra pensieri diversi dove starebbe?
Mi pare poco stimolante chiaccherare solo con quelli che la pensano allo
stesso modo!
Se poi qualcuno si e' risentito di certi commenti a proposito delle
imbarcazioni a motore, non credo che si sia trattato di commenti
gratuiti fatti solo per il gusto di dire "noi siamo piu' fighi e piu'
bravi". 
Sicuramente, anche tra i velisti, ci sono quelli che non sanno andar per
mare. Personalmente ne conosco uno! ;-)
Cerchiamo di non rinchiuderci nei nostri piccoli mondi dove tutto fila
liscio. Altrimenti come si fa a migliorarsi?
Io piuttosto mi porrei questa domanda: perchè in questo NG la maggior
parte dei partecipanti e' appassionato di vela?
-- 
@-->@-->@-->@-->@-->@-->@-->@-->@-->@-->@-->@-->@-->
 
  Francesca Volpato                               
  Segreteria Studenti Facoltà di Lingue e Lettere                  
  Dorsoduro 1453 - 30100 VENEZIA                  
  Tel. +39-41-2577924	Fax. +39-41-2578336                       
  e-mail 
fvol...@unive.it
 
 
@-->@-->@-->@-->@-->@-->@-->@-->@-->@-->@-->@-->@-->

Francesca Volpato wrote..
Io piuttosto mi porrei questa domanda: perchè in questo NG la maggior
parte dei partecipanti e' appassionato di vela?
RE:Perché (senza buttarla in politica) noi italiani andiamo sempre dalla
parte in cui tira il vento!
Saprete tutti che qualche anno fa fu seriamente proposto di cambiare
"fratelli d'Italia" per "finche' la barca va".
Cordialita'
Giorgio

A Porto Cesareo, dove ho la mia barca, succede che la maggior parte
dei motoscafi escono ed entrano ad alta velocità, praticamente in
planata come in mare aperto, sollevando onde che disturbano ogni
attività che stai facendo a bordo. C'è da dire che Porto Cesareo è un
porto naturale ridossato da isole e isolotti vari.
I pescatori con le loro paranze invece navigano al minimo della
velocità e praticamente non te ne accorgi stando a bordo ma
contemporaneamente versano in mare ogni tipo di residuato della
pesca o scaricano la sentina con nafta e via dicendo, per non parlare
di ciò che lasciano in giro sullo scalo di alaggio quando fanno
rimessaggio. Le moto "acquascooter" invece inperversano con gioia
sollevando spruzzi dappertutto e spesso rientrando ho trovato il
tender ormeggiato alla ruota semi riempito d'acqua.
All'imboccatura del porto spesso ci sono  dei sub che pescano
e che si arrabbiano se li rimproveri. Anche alcuni velisti
si divertono ad uscire ed entrare a vela; a volte ho dovuto
dare una mano per disincagliare qualcuno che si era incagliato.
Morale: la madre degli stupidi è sempre incinta.
Io, speriamo che me la cavo.
Ciao a tutti
Gino
--
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 [192.84.152.11]
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 p.stevens at 
usa.net
Scusate se azzardo: ma il bello della dialettica, del confronto e,
perche' no, dello scontro tra pensieri diversi dove starebbe?
Mi pare poco stimolante chiaccherare solo con quelli che la pensano allo
stesso modo!
Azzarda pure, hai completamente ragione.
Se poi qualcuno si e' risentito di certi commenti a proposito delle
imbarcazioni a motore, non credo che si sia trattato di commenti
gratuiti fatti solo per il gusto di dire "noi siamo piu' fighi e piu'
bravi". 
Piu' bravi non so, ma piu' fighi sono sicuro! (cosi' accendiamo lo scontro)
Sicuramente, anche tra i velisti, ci sono quelli che non sanno andar per
mare. Personalmente ne conosco uno! ;-)
Se e' quello che dico io............andava strozzato nel sonno.
Cerchiamo di non rinchiuderci nei nostri piccoli mondi dove tutto fila
liscio. Altrimenti come si fa a migliorarsi?
Sono completamente d'accordo.
Io piuttosto mi porrei questa domanda: perchè in questo NG la maggior
parte dei partecipanti e' appassionato di vela?
Ritorno con la vecchia battutina........Un guardiano dello zoo a quelli che
entravano diceva: "Coraggio, piu' gentre entra, piu' BESTIE si vedono".
Ciao-- 
@-->@-->@-->@-->@-->@-->@-->@-->@-->@-->@-->@-->@-->
 
  Francesca Volpato                               
  Segreteria Studenti Facoltà di Lingue e Lettere                  
  Dorsoduro 1453 - 30100 VENEZIA                  
  Tel. +39-41-2577924	Fax. +39-41-2578336                       
  e-mail 
fvol...@unive.it
 
 
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----------

 Giorgio
Dai Giorgio, impegnati di piu', puoi digitare di meglio ;-)
Bye
-- 
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  Francesca Volpato                                                      


 Ciao--


perche' no, dello scontro tra pensieri diversi dove starebbe?
Personalmente, le discussioni partigiane tra motoristi e velisti mi sembrano
piu' inutili di forza roma forza lazio (e forse anche un tantino offtopic,
vabe' che in banchina, a porto chiacchiera, se ne fanno a volonta').
Pero' sarebbe bene poter distinguere a colpo d'occhio tra i post che
riguardano questioni di vela e quelli dedicati alle barche a motore,
semplicemente per praticita' e risparmio di tempo. A me che vado in gommone
ad esempio, mi piacerebbe non dovermi sorbire 20 post dedicati a terzaroli e
fiocchi prima di trovarne uno che non riguarda questioni strettamente
velistiche. 
Se non si sdoppia il newsgroup (niente cambio di nome), almeno i subject
dovrebbero essere espliciti, magari si potrebbe pensare ad un tag standard
da inserire nel subject, tipo [V] e [M].


parte dei partecipanti e' appassionato di vela?
Perche' costa meno ;)
       /I
      / I\     
     /  I \      Catja Moeller
    /   I  \     
 __/____I___\__  Rainbow II - Comet 11
 \            /  Marina degli Aregai IM
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

	Luca
[V] sta per VELA o per VASCA DA BAGNO?
Ci dovrebbero essere anche [A] di "acquascooter" (cosi' riesco a
evitarli ;-), [G] come "gommone", [R] come "rowenta", [W] come
"windsurf", [S] come "sub".
;-)
Scherzi a parte, a me va bene. Basta mettersi tutti d'accordo.
Ciao
Gio'

 
PS :  Perche' non ti ho mai visto su questo NG?

...


 da inserire nel subject, tipo [V] e [M].
A costo di sembrare noiosa: non ghettizziamoci! 
Bye
@-->@-->@-->@-->@-->@-->@-->@-->@-->@-->@-->@-->@-->
 
  Francesca Volpato                               
  Segreteria Studenti Facoltà di Lingue e Lettere                  
  Dorsoduro 1453 - 30100 VENEZIA                  
  Tel. +39-41-2577924	Fax. +39-41-2578336                       


dagli insulti.
Ci mancherebbe!
Ciao,
Gianfranco


Piantatela una buona volta ;))))
Il sottotitolo (o come cavolo lo vogliamo chiamare) di
it.hobby.nautica e'
"Porto chiacchiera - la banchina virtuale"
...e questo e' ufficiale e regolarmente votato. Cos'e', tu in RL col
vicino velista non ci parli? ...al limite io potrei non avere piacere
di parlare con chi non tollera quel minimo di disordine a questo mondo
:PPPPPPPPP


vicino velista non ci parli? 
Certo che ci parlo, ma se voglio trovare un gommonista mi basta dare
un'occhiata in giro.
Qui no: devo prima passare in rassegna tutti i messaggi aprendoli uno per
uno, perche' molto spesso i subject non sono espliciti. Con tutto che la
vela mi piace un sacco, non vorrei essere *costretto* ad interessarmene, non
mi sembra pratico.
Comunque non e' un grande problema.


A costo di sembrare noiosa: non ghettizziamoci! 
Un tag non ha mai ghettizzato nessuno :-)


PS :  Perche' non ti ho mai visto su questo NG?
Perche' non c'ero. Vedi sopra.
	Ciao


Scherzi a parte, a me va bene. 
Detto fatto. 
L'assenza di tag potrebbe contrassegnare il post "trasversale".
A proposito, c'e' la RFD per it.sport.windsurf.



Girovagando in lungo e in largo per i NG ho ...o meglio credo di avere
capito che è un pò come bazzicare i "salotti" di un certo tipo,c'è
sempre tanta gente, troppa direi,  che parla per il semplice gusto di
parlare e non sempre è conscia di quello che dice.
Del resto basta imbarcarsi su qualche barca scuola per scoprire quanta
gente si occupa di mare  e in particolare modo di vela solo perchè fa
"CHIC" , ma si sa è il prezzo che si deve pagare quando una qualunque
disciplina in particolar modo sportiva  diventa di moda.
Io di norma leggo e scrivo poco proprio perchè mi chiedo : cosa mai ci
avranno  da dirsi tutti i santi giorni ??? 
e quando connettendomi vengono giù una marea di msg mi viene il
voltastomaco a pensare di doverli leggere tutti, ma oramai ho risolto,
spesso li sbircio soltanto e quando capisco che le amenità la fanno da
padrone smetto di seguire il thread.
Non voglio dire con questo che gli amici del NG sono tutti dei
borghesucci annoiati che non avendo di meglio da fare
si incontrano sul NG per spettegolare o per avere qualcuno su cui
potere dare addosso(mettere in croce ), anche se a volte questa
sensazione è più  forte  che mai, ma non vi è parso di esagerare
quando prendendo spunto ( è solo uno dei tanti possibili esempi)
da un povero incompetente che scambia il grippale con una boa
d'ormeggio, avete istituito una sorta di sagra dei luoghi comuni. 
Tutti Marinai noi e gli altri ....quali altri ???
 domani sarà un'altro povero cristo qualunque,  reo di chissà quale
grave colpa a sodalizzare i Marinai del NG per l'ennesimo "dagli
all'untore" chissà poi perchè tutti i veri marinai si incontrano solo
qui, tutti educati, composti e soprattutto competenti ...mai
assolutamente mai,  una sbavatura.
Scusate lo sfogo ma sono sempre più convinto che,
se anzichè dar vita a interminabili tread si scrivesse di meno e con
tonalità in "azzurro" invece che  "rosa" sarebbe decisamente più in
sintonia con lo spirito del NG.
Certo...
io mi rendo conto che le stesse persone che per tanto tempo si
scrivono e si scambiano delle opinioni alla fine finiscono per
diventare amiche e tendano ad intavolare discussioni che sono da altri
a volte  incomprensibili ma  la sensazione che spesso ciò,
non  è affatto casuale è  sempre più forte....evidentemente la  voglia
del "pubblico"è così grande da non  saperci assolutamente rinunciare. 
Qualcuno paventava la possibilità che il NG si scindesse 
 in due o più tronconi ( NG vela - motore - gommone ) e giustamente se
ne rammaricava, ma 
a mio avviso il problema più grande è che continuando con questo
spirito non solo nasceranno anche NG ( laser - dark - gommone
gommoncini e gommonetti....ma che a furia di conversare con pochi
intimi in una sorta di soliloquio 
non ci sia più ricambio,  gli attuali e fututri frequentatori si
romperanno definitivamente
 le scatole di tutti i discorsi spesso "privati"
e per di più con un comune denominatore " dare addosso a tutti quelli
che non comportandosi come voi, non ottemperando alle vostre
direttive, sono OUT  ( altro che scambio di opinioni e dualismo barche
a motore e barche a vela ) e  migreranno verso altri lidi.(dico lidi
per restare in tema nautico ovviamente dato che fin'ora sono stato
decisamente OT).
Già immagino le reazioni, (spero   che qualcuno abbia avuto lo stomaco
di leggere tutto) ...si lo so che non ci saranno risposte volgari si
sa su questo NG solo gente civile per fortuna,  ma poichè ritengo che
chi vada per mare sia anche una persona di larghe vedute vorrei che
meditasse un pò su quello che ho detto, magari rinunciando alle solite
battutine ad effetto che caratterizzano le risposte più "sagaci". Non
è mia intenzione " dialogare" con nessuno ai ferri corti non è il mio
un ennesimo tentativo di innescare polemiche vacue,ma vuole soltanto
essere "un parere diverso" e un invito a smettere di considerare il NG
come di esclusiva proprietà solo perchè c'è un gruppo di persone che
si mantiene costantemente in contatto.
C'è sicuramente un folto numero di frequentatori ( almeno spero)
che pur accomunati dall' intersse per il mare si guarda bene dal
partecipare per non "correre rischi" ma che non può fare a meno di
irritarsi leggendo certi thread, inutile dire che il malumore di
Giorgio Nastri è da me condiviso ed è per questo che ho deciso di
lanciare un altro sasso nello stagno.
Spero che ne seguiranno tanti altri.
Buon vento e saluti a tutti.
Emanuele S.


Buon vento .
Emanuele S.

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
Buon vento .
Emanuele S.



da inserire nel subject, tipo [V] e [M].
Anche questo mi sembra inutile, perche' sempre riesco a capire se un
thread e' interessante o no dal subject piuttosto chiaro.
CErto se uno mette YRTY  come subject , difficilmente so di cosa vuole
parlare, no ?
Come pure:  Vendo Pannelli solari .... (il subject e' chiaro )  non
l'ho scaricato perche'  a meno di non mettermeli al posto di ELEN
quando vado in moto, non so cosa farmene.
P.S. Il NG si chiama NAUTICA e cosi' deve essere .
Ciao a tutti 
DOMENICA faccio la regata di CAMPIONE , c'e' qualcuno ? 
Vi faro' sapere
Mauro (detto il Filosofo ) e ELEN che mi guarda !!
Rimuovi NOSPAM dall'indirizzo
Ciao a TUTTI
scrivetemi qui: 
vela...@altavista.net

essere "un parere diverso"
Ti ringrazio di avermi dato l'opportunita' di dilungarmi un po' su
come doveva essere il ng nelle intenzioni di chi l'ha fondato. Se poi
non si trova la gente giusta per farlo funzionare cosi', amen.


 irritarsi leggendo certi thread, 
Avevi cominciato bene, ora stai calando di intensita'. Se ci sono molti
che si limitano a leggere senza intervenire affari loro. Mi pare troppo
comodo leggere sperando di trovare informazioni interessanti senza pero'
scomodarsi a fare domande. Se cercassi informazioni di tipo tecnico
senza condimento di opinioni personali, attacchi alle categorie
avversarie ;-), scambio di opinioni etc. allora mi prenderei un bel
libro, mi siederei in poltrona e ci passerei interi pomeriggi. Se invece
quello che si cerca e' sambio di idee, opinioni diverse, consigli,
racconti di vita vissuta, scambio di battute e chi piu' ne ha piu' ne
metta,allora cerco di interloquire con degli esseri umani e questo sito
mi pare sia proprio adatto.
:-)
Rispettosamente
-- 



Ciao
Gio'

Perche' e' offtopic, direi.
Come???
Le immersioni, i tuffi e il nuoto non c'entrano niente con la
nautica???
E come si fa allora a scendere a 10 metri di profondita' per attaccare
il grippiale all'àncora???
;-)))
Ciao
Gio'

:-)
Perfetto!
Oggi, tra te e Catja e' uscito il meglio, per me.
E' importante ogni tanto chiedersi "dove siamo e dove stiamo andando"?
In fondo, il messaggio di Emmanuele ha avuto almeno l'effetto di far
uscire queste riflessioni su IHN.
Complimenti.

un libro, siamo mica qui per dispensare ricette"
E il prossimo che ci chiede "quale barca devo comprare"?
;-)
In realta', sotto questo punto di vista, mi auguro che IHN rimanga
cosi': un po' accogliente per i nuovi arrivati inesperti.
Brava!
Ciao
Gio'

un libro, siamo mica qui per dispensare ricette"
RE:Tanti anni fa,recluta al mio primo giorno di servizio militare,trovai al
mio arrivo un comitato di "nonni".
"Bacia la stecca al nonno" mi dissero,e cosí fu,dovetti "baciare la stecca"
(Niente di pornografico,é il simbolo di ogni classe di leva).
Fra poco sará cosí anche nei NG?
Mi prenoto per il ruolo di "nonno" :o)))
Ciao
Giorgio

mezzo di trasporto e dalla passione per il mare.
[snip]
Caro Giorgio hai perfettamente ragione.
Non ho ancora avuto il tempo materiale di leggere i numerosi follow-up
al tuo thread ma credo che la maggioranza non possa che condividere il
tuo parere.
Gli imbecilli sono tali per quello che sono (indipendentemente dal
mezzo che usano).
Cmq tieni presente che l'odio dei velisti (con o senza V maiuscola),
snobismo a parte, nasce nella stragrande maggioranza dei casi da
esperienze negative (piu' o meno dirette) generate dai comportamenti
di  "quelli dei ferri da stiro".
Per andare a vela nel 90% dei casi bisogna almeno aver fatto un corso
per capire il vento, le vele, le onde ecc.   mentre a motore ...giri
la chiave ...spingi la manetta ...e via.
Questo comporta una selezione naturale del tipo: tutti possono andare
a motore mentre a vela no.
Lo so e' molto semplicistica come spiegazione ma, ahime' non si
discosta molto dalla realta'.
Infine va detta anche un'altra verita':  i velisti hanno un odio
intrinseco gia' per i loro stessi motori ausiliari perche' non partono
mai,  fanno rumore, puzzano, ....ecc. ecc.
Come cani e gatti.
 ;-)
Potremmo discuterne per giorni ma ci sono gia' troppi mex e (almeno
per me) sta diventando sempre piu' difficile leggerli tutti.
Mi fermo qui.
Buon vento, anche ai motoristi ...solo a quelli giusti pero'
 ;-)
Ciao
RRonc

si mantiene costantemente in contatto.
E' un processo normale, fisiologico, nella vita di certi newsgroup. E'
successo anche su it.arti.cinema, alla stessa identica maniera. Quindi si
discute un po' sulla questione, magari si litiga, si propone il gruppo
moderato, lo sdoppiamento, mille soluzioni, alla fine ci si da' una regolata
e si placa la polemica:  l'autoregolamentazione col sistema dei tag, la
compilazione delle FAQ, magari una pagina web collegata, con le "istruzioni
per l'uso" aiutano molto. IACine e' un bell'esempio, se qualcuno bazzica un
po' da quelle parti se ne rendera' conto.


;-)))
Ah, be'!
Comunque, io quella proprio non l'ho capita: perche' non buttare il
grippiale assieme all'ancora? D'accordo farsi un'immersione per recuperare
un'ancora incagliata, ma cosi' e' da masochisti.


thread e' interessante o no dal subject piuttosto chiaro.
Lo fossero tutti...
In ogni caso il tag e' utile per filtrare, oltre che per il colpo d'occhio.
Una domanda: quanti gruppi segui? Io ne seguo una ventina, senza qualche
accorgimento dovrei passarci la giornata.


 di  "quelli dei ferri da stiro".
        ...non dare le precedenze...
        ...affiancarsi sottovento a una deriva che sta stringendo al
        limite e quindi orzare, costringendo la stessa a fermarsi con
        le vele che fileggiano...
        ...questo lo fanno anche certi velisti ai windsurf, teste di
        cavolo...:-(
Saluti
Enzo Lombardo
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  wind .....
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    wave ......
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    fun ......
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~     


Perche' esiste it.hobby.scuba?


Perche' esiste it.hobby.scuba?
Appunto. 
Adesso che ci penso, il nome del gruppo e' scelto male: scuba = self
contained underwater breathing apparatus, ma il manifesto parla anche di
apnea e snorkeling.


Complimenti...
Mi associo ! BRAVO !
ALOA
Mack

        le vele che fileggiano...
Se non sbaglio chi stringe di piu' ha la precedenza giusto ?
Inoltre se la barca che sopraggiunge da sottovento sta orzando di piu', ed
piu' veloce, a parte levare tanto di cappello a chi arriva, gli puoi
poggiare dietro senza stare a far fileggiare un bel niente no ?
ALOA
Mack

un'ancora incagliata, ma cosi' e' da masochisti.
Certo quanto scritto da giovanni, peraltro sottolineato dalla faccina, non
andava credo interpretato come una regola fissa. Sono d'accordo anche io che
nella rada davanti a portovenere, a Settembre, sotto la pioggia, in mezzo
alle meduse sia da masochisti.
E li si che servirebbe il grippiale : - )
Pero' a baia kriviza, ad agosto, in acque calde e cristalline, e'
sicuramente molto piu' bello no ?
Sempre meglio non generalizzare quindi !
ALOA
Mack

 wrote:

 
        non credo proprio, se io sono al limite della bolina e tu mi
affianchi (e per affiancare intendo che potrei anche toccarti) io non
posso poggiare, perché ti abborderei, quindi sono costretto a stringere
ulteriormente e di conseguenza mi fermo perchhé con quell'angolazione
sono già contro vento. (e comunque é l'unica manovra che posso compiere
per fermarmi e lasciarti passare)
disegnino :
                     /\  direzione
                     ||
vento
=========>>        /  |
              tu  /   |    io  
                 /    |
come faccio a poggiare senza abbordarti?


                    /  |           << ====================


> disegnino :
Complimenti sei un artista !
; - )
Bel disegnino !
ALOA
Mack

per fermarmi e lasciarti passare)
Ho capito pero' mi chiedo:
Va bene che stringo piu' di te e vado piu' veloce.....
Ma in questo caso non saro' mica comparso dal nulla no ?
Se mi hai visto arrivare, considerato che ho comunque la precedenza, potevi
poggiare prima senza arrivare al limite.
D'altra parte perche' dovrei poggiare io che ho la precedenza e se poggio
perdo acqua ?
Ovvero non potevi, una volta visto dai riferimenti a bordo che eravamo in
rotta di collisione, deviare un poco prima di trovarti cosi' vicino ?
ALOA
Mack

rotta di collisione, deviare un poco prima di trovarti cosi' vicino ?
Hai ragione, ma se lui e' un windsurfista credo che abbia difficolta'
nel vedere una barca che lo raggiunge dalle sue spalle. Inoltre se una
barca a vela si avvicina ad un surfista tanto da poterlo toccare con
una mano....
...a mio modo di vedere e' nel torto (qualunque regola di precedenza
abbia rispettato) perche' non gli ha lasciato acqua a sufficenza
per... poter cadere (senza rischiare di affettarlo con la pinna della
deriva).
E poi (non vorrei dire castronerie ma mi sembra proprio di averlo
letto) mi pare che le imbarcazioni piu' piccole abbiano la precedenza
su quelle piu' grandi...
...ma non osate sperimentarlo con le petroliere!!!
 ;-)
Comunque siamo OT.
B.V.
RRonc


Leggo con immenso piacere che (ognuno col suo stile ovviamente) non
solo il solo a cui certe cosucce non vanno proprio giù.
anche se però tu, come io del resto la stecca l'hai baciata :-)
Un saluto.
Emanuele S. 

quando vado in moto, non so cosa farmene.
Caspita, apro oggi il NG per la prima volta dopo una settimana
(mancanza di tempo, sigh) e che ti vedo? Mauro il filosofo che va in
moto con Elen! Come mai non ti ho mai visto su IHM? Oppure forse lo
frequenti con un nick diverso? ;-) Per rientrare IT: l'amico ship
chandler non mi garantisce i biglietti per il salone di Genova, Diego
Banti sta esplorando un'altra possibilita' con la sua societa'
svizzera, staremo a vedere. Non sto a tediarvi raccontandovi il motivo
per cui mi da fastidio pagare l'ingresso (non e' "solo" per
tirchieria), sentiamoci la settimana prossima.
A presto, sperem ...
Ciao.
Claudio Ratti
Comet 11 - RAINBOW 2°
Marina degli Aregai (IM)

 Comunque siamo OT.
        Perché?
        Non é it.hobby.nautica?
Ciao


RRonc
Ciao
Gio'

         :-))
Sorpassare un catamarano e' un po' piu' dura che sorpassare una barca
a vela monoscafo, vero?
;-)
Comunque, io prima mi riferivo a due barche sulle stesse mura,
ovviamente. In questo caso avevi ragione tu.
Ciao
Gio'

 ;-)
        No, in planata siamo sempre più veloci noi. :-)
        E sono loro che ci passano sopravento quando le condizioni non
        sono  ottimali, non so se lo fanno apposta, anche perché in quel
        caso cadi con l'albero  addosso a loro.
        Il caso dell'abbordo si é verificato con due catamarani
        affiancati in rotta di collisione , quallo sottovento ha
        poggiato per farmi passare,  e quindi anche avessi voluto, non
        avrei potuto farlo io, l'altro, imbranato, non mi aveva visto,
        il collega lo ha avvisato, gridando, e io ho stretto per
        passare, lui ha ORZATO, FERMANDOSI di traverso davanti a me!!! 


Ciao a Tutti.
Ho appena finito di leggere TUTTI i messaggi del tread ed ho deciso di farmi
vivo e aggiungere qualcosa.
Considerazione: con tutti questi sassi lo stagno e` ormai pieno ;-)))
Ho l'abitudine di collegarmi a parecchi NG e di leggere per un po' di tempo
i messaggi, senza entrare subito nelle discussioni per vedre se mi
piacciono.
Pero`, anche aspettando molto, non e` possibile evitare di fare la classica
domanda del novizio: "con che barca mi consigliate di iniziare" perche` dopo
un po' i messaggi vecchi vengono cancellati ed anche volendo non e` facile
(lo so che e` possibile con dejanews) rileggere i temi vecchi.
5 messaggi uguali (soprattutto se di quelli lunghi) disturbano parecchio, ma
la causa e` il SW utilizzato (roba microsoft...).
I tread sul "Grippiale" e "L'ospite non desiderato all'ancoraggio" mi sono
piaciuti, anche se a volte annoia l'uso troppo esteso dei commenti
(domanda:perche` su tutti i NG la maggioranza di chi risponde non cancella
qualche riga dai messaggi precedenti?).
L'uso dei "Tag" nei titoli e` gia` stato proposto altrove ma non mi e`
piaciuto molto: e` estremamente scomodo dover modificare il titolo del
messaggio quando rispondi (sono molto pigro ed apprezzo il RE- automatico,
anche se mi lamento di chi non cancella le righe di commento...) e poi, nel
mio caso cosa dovrei mettere come tag?
*Adesso vado a vela (quando affito il cabinato o sono ospite di amici) [V]
Vela; [K] Skipper; [N] Noleggio; [O] Ospite
*Ho iniziato con una specie di canoa a remi [R] Remi; [C] Canoa
*So portare discretamente il gommone (soprattutto andando piano, con mare e
vento, che e` difficile) [G] Gommone; [M] Motore; [M] (ancora) Manutenzione
(di solito mancante e causa del risentimento dei Velisti nei confronti dei
loro poveri motori ausiliari ;-)))
*Ho fatto tre bellissime "crociere" in Laguna e Canali; la prima volta con
una piccola pilotina a motore [M] Motore; la seconda volta avevamo una
barchetta a vela cabinata di quasi 6 metri con albero steso in coperta e fuo
ribordo [V/M/m] Vela e Motore un po' matti; mentre la terza volta, con la
stessa barchetta, abbiamo lasciato a casa l'albero (piu` lungo della barca e
quindi indesiderato e scomodo "bompresso " durante gli ormeggi) e abbiamo
preferito dotarci di un meno ingombrante e piu` utile Ombrellone, rizzato
sopra latuga e ben controventato alle lande [M/O/mm] Motore e Ombrellone
molto matti.
*Parecchi tempo fa, quando i Windsurf erano appena apparsi mi divertivo ad
incrociarli ed approfittando della mia "immensa" vela (barchetta di 4.2
metri) troppo cazzata e completamente stallata li abbattevo come birilli
(sempre da lontano, incrociandoli da sopravento e lasciando tutto lo spazio
necessario per una "sicura" caduta) [KdM] Killer dei Mari; [I] Incosciente;
[S] Sadico
*Dopo un po', rimasto senza barca sono passato al Windserf (legge del
contrappasso!) e lo sfruttavo per andare a trovare la morosa (4+4 Miglia i
bolina - il vento girava sempre!) e quindi il tag potrebbe essere [W]
Windsurf; [M] Morosa (terribilmente OT!) [N] Navigazione (nel senso di
spostamento).
============
Per chi e` arrivato a leggere fino a questo punto il tag e` [PdA] Palle di
Acciaio (in senso ovviamente figrato, senza riferimetni sessuali, in
ossequio alle pari opportunita`).
============
Saluti a tutti, Andrea

credimi, ne ho una certa esperienza.
RE:Scusa ma non avevo letto con troppa attenzione questo passaggio del tuo
intervento.Mia cara Catja,io non so quanti anni hai e chi sei o cosa fai,ma
spero ti renda conto che tu ipotizzi NG popolati da ragazzi in cerca di
amicizie o addirittura di anime gemelle che,per dirla chiara,se ne fottono
di quello che é il Topic.Ora questo é vero per alcuni gruppi,tipo annunci o
friends,ma non é valido per quelli ad alto contenuto tecnico come puó essere
IHN.Gli appassionati di nautica spaziano dal ragazzino di 16 anni fino al
proprietario di Yacht di 70 e piú anni:te lo immagini che cosa possono avere
in comune ,al di fuori della passione per la nautica?
Vorrei ricordare a te ed agli amici di IHN che argomenti tipo cucina
italiana o nautica attirano migliaia di lettori da tutto il mondo:guai se si
forma una mafietta di ragazzi ciangottanti di cose private in un gergo
incomprensibile a chi non vive in Italia!
Oltre a tutto il chating e le conversazioni private nei NG sono
espressamente e reiteratamente vietati dalla netiquette.
Non me ne volere,ma non dare per scontato che siamo tutti somiglianti
all'identikit del navigatore ideale:giovani,single,squattrinati e animati da
spirito goliardico e con voglia di ridere e scherzare.IHN é un NG che ha e
deve mantenere un taglio tecnico e internazionale,tale come le riviste
italiane di nautica sono apprezzate e si leggono in tutto il mondo.Mi
preoccupa quel tuo "Evidentemente non hai mai conosciuto un ng che funziona
come dico io (questo non lo e' ancora, ma e' sulla buona strada)". Spero che
vi sará una forte reazione a questo non dissimulato tentativo di
evangelizzazione,sennó IHN finirá per essere popolato solo da giovani
motociclisti che si abbuffano a bordo di un cabinato in Croazia lanciandosi
frizzi e lazzi :o))
Cordialitá
Giorgio
PS:Ma se avete voglia di chating,perché non vi fate l'ICQ
 
www.mirabilis.com
?

PS:Ma se avete voglia di chating,perché non vi fate l'ICQ
Bravo, l'hai scoperto ora, complimenti.
Un Filo veramente INCACCHIATO.
ICQ: 13983120
P.S. Non farti vedere al raduno di Genova, resta nella tua bella
isoletta.
Rimuovi NOSPAM dall'indirizzo
Ciao a TUTTI
scrivetemi qui: 
vela...@altavista.net


Magari :))))
Per l'ultima volta il charter di ihn (andatevele a cercare le cose,
prima di sparare cazzate!):
it.hobby.nautica - Porto chiacchiera, la banchina virtuale
Si intende creare la "banchina virtuale" ove i diportisti, sia a vela
che a motore, possano scambiare senza le consuete limitazioni
geografiche le molte chiacchiere che si intrecciano sulle banchine dei
porti turistici reali:
Scambio di notizie/opinioni/esperienze sulle barche e i loro
accessori, itinerari di crociera, leggi e regolamenti, porti
turistici, prestazioni di cantieri e artigiani.
Saranno particolarmente benvenuti anche i racconti di
avventure/disavventure in mare di cui l'esperienza di ogni marinaio
della domenica abbonda.



ROTFL
Benvenuto :)



Ciao a Tutti,
oggi ho scoperto che i NG sono la casa privata ,di qualcuno!
Il P.S. piu' che da filosofo mi sembra da teppista.
Congratulazioni a tutti questo e' il piu' bel thread :-((( e
disgraziatamente il piu' lungo che io abbia mai visto.
Emiliano

 Considerazione: con tutti questi sassi lo stagno e` ormai pieno ;-)))
ROTFL....
Se fenomenale, benvenuto a bordo.
Vieni a Genova il 17???
bye
--
email: 
e.r...@adgb.df.unibo.it
ICQwork: 14142419
Cell: +39 0338 9064702
Unibo ADGB.CED: +39 51 630.5070 - Fax: +39 51 4210020


Wow, spero non ti riferisca a me, che vi ho tediato per giorni con quesiti
forse troppo "seriosi", e quindi un po' lontani dallo spirito del ng.
Vabbe'. Come si dice... nessuno nasce imparato.
Tra l'altro questo modo di vedere il ng come un salotto piuttosto che come
un posto utile solo a discutere di argomenti tecnici mi si addice
maggiormente, in quanto (come avrete capito) io di nautica ci capisco ben
poco rispetto a voi :-(

Scusa, Filosofo, ma mi permetto di dissentire dal modo in cui ti esprimi.
E' vero che non potendomi definire un partecipante molto attivo a IHN forse
non sono il più titolato a farti osservazioni in merito a ciò.
Tutti abbiamo il diritto di esprimere delle opinioni e di dissentire da
opinioni espresse da altri, ma il modo di esprimersi... quello è DAVVERO
importante.
Roberto

Comunque siamo OT.
e perche' mai ?????
ALOA
Mack

Acciaio 
Usenet e' per tipi tosti, come un bel mare sempre incazzato e pieno di
detriti.
	:-)


        Non é it.hobby.nautica?
Ecccheciazzeccccca !
Sbaglio od  OT (off topic) significa fuori argomento in riferimento al
thread (che di fatto in questo caso riguarda le tensioni tra i velisti
ed i gommonauti-motoscafisti mentre NOI stiamo parlando di precedenze
e windsurf) ?
 :-P
Quidi bastava semplicemente creare un nuovo thread... come qualcuno ha
gia' provveduto a fare.
 ;-)
B.V.
RRonc

Ho letto con molta "apprensione" i vostro msg e devo dire che c'è
qualcosa che non va ....Giorgio avrebbe si dovuto leggere o informarsi
meglio su quello che è lo spirito che "muove "il NG ( a proposito ma
questo manifesto ....non mi pare che sia poi cosi "manifesto").....ma
in fondo in fondo non ha fatto altro che esprimere una sua opinione
..tra l'altro in tono civile e mettendo in luce aspetti che leggendo
bene altri msg.... anche i miei, denotano un diffuso malcontento
sell'uso che spesso si fa del NG ...per non essere "generico" dirò
cosa non mi va a genio, so che mi tirerò addosso un mare di critiche
ma forse è l'unico modo per cessare questo thread che oramai si
protrae da tanto tempo.
I punti sono:
1) non amo i botta e risposta tra amici o i salamelecchi intesi più
che altro a stabilire rapporti interpersonali...capisco che possano
nascere simpatie, amicizie e magari anche altro....ma in questo caso
la conversazione deve essere privata o estesa ad uno ristretto gruppo
di amici via email.
2) (uso parole non  mie ma di Katya che condivido appieno)
...purtroppo qui c'è una certa tendenza a sentenziare in modo
arrogante e poco simpatico con una certa seriosità che male si addice
ad un gruppo che si dovrebbe divertire...a maggior ragione ....) 
3) non mi piace la gente che non sa rispettare le diverse idee, specie
quando sono espresse si con durezza ma educatamente...e qui mi
riferisco  a "elen e il Filosofo" che non deve permettersi di trattare
con tanta durezza chicchessia solo perchè ha espreso un parere
contrario ...anche se posso capire che la rabbia per  aversi visto
annullare la regata gli ha ....come dire mandato in pappola il
cervello : -)))
Giorgio potrà anche non venire a Genova (spero tanto di si però) ma
non è certamente cacciando in malo modo chi manifesta pareri contrari
tra l'altro in modo cortese che il NG potrà arricchirsi e migliorare.
Un saluto col vento alla griglia.
Emanuele Scardina

 meglio su quello che è lo spirito che "muove "il NG 
e finisce con 



--
Posted from 
ro...@dns.alfa.it
 [194.243.242.130]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 
troppo anonimo


  ;-)
        Va bene, alla prima risposta su questo thread, modifichiamo il 
        subject.


Ciao a tutti,
All'indirizzo 
http://www.wyenavigation.co.uk/b.html
 c'e' l'
"INTERNATIONAL REGULATIONS FOR PREVENTING COLLISIONS AT SEA del 1972
parte B".
La "section II - Conduct of vessels in sight of one another" con le
regole dalla numero 11 alla numero 18 indica chiaramente come
comportarsi per evitare gli abbordi in mare.
RiCiao
Emiliano

e quindi un po' lontani dallo spirito del ng.
Penso che non fossero lontani dallo "spirito". Piuttosto questo
thread, a mio modesto parere, e' decisamente carente di "spirito".
:-((((((
(caspita: la faccina piu' delusa che io abbia mai postato...)
Mi spiace, ma io rinuncio a continuare un discorso sulla netiquette di
IHN, sul suo spirito e su quello che devono contenere i messaggi.
Ammetto di essere ignorante su queste cose: se vado contro la
netiquette che e' piu' esperto a riguardo, per cortesia, mi corregga.
PERO' li' dove ho sbagliato, non DOPO con un concentrato di accuse che
nel loro insieme possono addirittura sembrare contraddirsi tra di
loro...
Ciao
Gio'

 Ancora Tu ?
...
ssssssssssssst! Alberto, non "svegliare il can che dorme"!
non ricordi l'allucinante thread sulle moto d'acqua??!
rischiamo di sorbolarci altrettanti MByte! facciamo piano ... ;))
Rol.
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own    

 determinato manifesto, scritto da ME
...
Ma allora e' lei la padrona di casa!
I miei ossequi!
"Nuovo" del NG, scusate, non l'avevo ancora capito.
Pero', potevate dirmelo subito prima di lasciarmi criticare i rollaranda ...
;)
Comunque, complimenti per le iniziative.
BV,


.....
Ciao a Tutti,
dove si trovano o come si leggono i post un po' vecchiotti? Io ho
provato a leggere piu' indietro possibile ma mi fermo a 261 post
precedenti e cioe' sino al 28 settembre 1998; altro non riesco a vedere.
RiCiao
Emiliano

dove si trovano o come si leggono i post un po' vecchiotti? 
www.dejanews.com


Pero', potevate dirmelo subito prima di lasciarmi criticare i rollaranda ...
Lo scambio di opinioni e le critiche sono sempre bene accette, IHN e'
stato creato proprio per questo ;-)
Personalmente non ho nulla contro le rande steccate con lazy jack,
anzi riconosco che sono maggiormente performanti. Dico solo che, da
quando non faccio piu' regate, per la mia filosofia dell'andare per
mare, la randa avvolgibile e' l'ideale. Naturalmente, cio' non toglie
che chi vive la vela in modo piu' sportivo possa preferire la randa
steccata, ci mancherebbe!
Ciao
Claudio Ratti
Comet 11 - RAINBOW 2°
Marina degli Aregai (IM)

"Nuovo" del NG, scusate, non l'avevo ancora capito.
E si vede che sei "nuovo" di tutta Usenet :-)
perche` quella di considerarsi un po' "padroni" dei NG e` una mania di
quasi tutti i "padri\madri" (leggasi proponenti") degli stessi.
E` una sorta di sindrome di possesso, comunque innocua.
Basta non farci caso.
Bye,        Govinda
     **  QUI ED ORA  **   SONO/SEI/E`  **    L'ETERNO INFINITO **

 E si vede che sei "nuovo" di tutta Usenet :-)
a dir la verita' ero un pesante utilizzatore di Internet e della Usenet (i NG
c'erano) gia' dal 1987, quando era tutto a carattere, i web e mosaic erano di
la' da venire, e giornalisti ed edicole si occupavano di tutt'altro ...
E il mio voleva essere un personale complimento a chi ha avuto l'iniziativa e
si e' dato da fare.
-
Cmq, chiudiamo qui che siamo OT.
By,


 la Carlotta e' scappata.
no no...io mica sono scappata per l'ambiente...anzi, porka pala storta!
mi piace un casino...ma mia fa star male. leggere questo ng mi porta ad
avere ancora piu' difficolta' a vivere lontana dalla barca. a dover
stare in ufficio chiusa quando ogni mattina da casa mia vedo tutto il
golfo con la yugo li'...e' una tortura, ecco!
quando ho letto i vostri diari...veramente ne ho letti 3. quello di
mark, di francesca e quello della barca luna. oh! splendidi!!!! dentro
di me vi ho urlato un grazie! ma non ho il coraggio...ancora...di
leggere gli altri.

leggere gli altri.
Forza!
Vieni a Genova il 17?
 -- 
Francesca
fvol...@unive.it

 Vieni a Genova il 17?
magari...abbiamo fatto piccolo studio economico, io e umberto. siamo
cozzati in un unico finale. non si puo' avere moglie ubriaca e botte
piena...ecco! oh! 
tendino niet
viaggio in giornata...impossibile!
soldi per albergo...snort! umberto ha un periodo generoso...da soldi al
comune a cottimo! ( vedi multe )

 comune a cottimo! ( vedi multe )
Piu' che generoso....masochistico!!!!
:-(((((
Peccato pero' :-(
Ciao,
Francesca

 Peccato pero' :-(
DADAN!!! e invece no! colpo di scena...veniamo pure noi. c'e' un'anima
gentile che ci offre da dormire...non so se mi spiego!


MA dai! Scusa...girati un attimo........e' si' questo si chiama c***!
;-))
E allora avviso Enrico di aggiornare il suo elenco.
Bene aggregati!
Francesca

 Bene aggregati!
yes! e la domenica 25 invece portiamo il filosofo con noi a fare finta
regata in golfo. ovvio! lui non lo sa ancora...ma questo e' solo un
piccolo dettaglio!


Guarda che quando lo scopre si impicca alle crocette!
______
| \o
| -|-
| / \
|
Francesca

 Guarda che quando lo scopre si impicca alle crocette!
della grazia? oh! ....ma non puo'!
lo leghero' in pozzetto allora..