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Titolo: 470, interessa?

Visto che ho letto un minimo di interesse anche per annuncini di
vendita, considerando che lurko da un bel pezzo e, e' vero, intervengo
poco, mi faccio avanti per vendere il mio 470!
La barca e' molto bella, armata da regata, le manovre sono state
"spostate" per ottimizzarne l'uso, e' del 2000, io quest'anno ho
ricevuto una serie di pacchi clamorosi dal mio prodiere, niente regate e
piu' o meno 8 uscite... :-( In compenso l'ho pulita, cambiato il pro
grip, un lavoraccio poco ripagato (anche se quando si esce e' una
goduria) Siccome smanio dalla voglia di planare vederla sul prato del
circolo mi fa star male, la venderei solo per cercate un singolo, mi
piacerebbe molto un classe A...
La barca e' completa di telo sopra, carrellino da alaggio, invaso un
gioco di vele, N° velico 4254. E' visibile a Domaso, sul lago di Como
Prezzo 4900 euro

 La barca e' molto bella, armata da regata, le manovre sono state
Il 470.. a me interesserebbe.. ma non al mio socio... se conosci qualcuno
che ha un HC 16 da vendere...

 che ha un HC 16 da vendere...
Se hai un socio, beato te... digli che non capisce niente, e' una scuola
formidabile, la sensibilita', la quantita' di regolazioni possibile, il
livello della gente che fa regate, cose UNICHE dovevi portarlo a vedere
i ragazzi del mondiale che era li a Caglari!!!!!
A scanso di equivoci io non sono ASSOLUTAMENTE a quel livello, pero' mi
sono fatto un'idea dell'esasperazione a cui si arriva!
Ciao,
 Luca

 che ha un HC 16 da vendere...
Scusa un secondo... il tuo socio ha gia' esperienza di HC?
Da quello che mi pare di aver capito tu non e' che abbia bazzicato molto
le derive, quindi quello con esperienza "sul mezzo" (nel senso che una
deriva o un cat non e' un cabinato...) dovrebbe essere il socio.
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed 
e' di 4 lettere."
"Tu bari."


[mode Tony serio ON]
Vedi.. quello che scrive sul NG e' il mio lato puerile... quello serio e'
molto diverso da come lo conoscete qui...
Diciamo che spendo circa 8 ore alla settimana su un mezzo a vela.. e
d'estate saranno molte di piu'. In un anno spendero' quando comprarmi
l'HC... anche se personalmente mi divertirei piu' sul 470...
[mode Tony serio OFF]

Mode pietro serio on.
...........
ok mode pietro serio off.
quando affermi che ti divertiresti di piu' con il 470 lo dici cosi per dire
oppure sai di cosa parli?

 ha scritto nel messaggio
news:G1SW9.54416$0v.16...@news1.tin.it...

No, non lo so perche' non ci sono mai andato.. ma mi sembra un po' piu'
tecnico... ok, forse sara' piu' veloce l'HC.. ma mi sembra piu' impegnativo
il 470...
Sbaglio?

 Sbaglio?
Risposta sintetica :
Sbagli ( al solito ;o)) su tutta la linea.
Riguardo alla velocita: togli il forse. A qualunque andatura in qualunque
condizione ( salvo brezze sotto i 6 nodi) l'HB cat e MOLTO piu' veloce,
diciamo anche fino a due volte.
Riguardo all'impegno: dipende da cosa cerchi.
Ti consiglio caldamente di provare un bel po di derive di vario genere, con
uno o due alberi, con uno o due timoni, bulbate o no, con le vele o no, etc.
L'hbcat 16, come credo si sia capito dai vari post miei di Nata e di altri,
e' una barca divertente ed adrenalinica, velocissima e (quasi)
indistruttibile. Molto duratura anche a livello competitivo, molti campioni
europei hannno vinto con barche di 4-6 anni, anche di recente.
Questo non vuol dire che non sia tecnica. Qualche cm di randa piu' o meno
aperta, fa la differenza tra bolina e traverso, ad esempio. le vele sono
steccate, lo stallo e' meno intuitivo ed evidente. la virata e' veramente
difficile e tecnica ( al primo tentativo la manchi sicuramente...). La
strambata con vento forte e' da urlo.
Le regate sono incredibilmente competitive, la tecnica e' molto importante a
quelle velocita' il modo di timonare fa una ENORME differenza. Se hai visto
qualche regata HB16 avrai notato l'enorme differenza di velcoita' tra barca
e barca. E'quasi solo questione di manico, le differenze prestazionali sono
molto ridotte. Tieni conto che e' l'unica ( credo) classe che permete di
avere equipaggi misti ( uomo/donna) e questo dovrebbe interessarti.
Il 470 e' una deriva veramente lenta. Vecchia e panciutella. Dura poco tempo
competitiva e costa una salassata di euro.
In compenso e' MOLTO tecnica, con diecimila regolazioni finissime, che la
fanno somigliare ad un modellino spanciato e sbulbato di un coppa
America.(esagero).
Ci vuole qualche anno per impratichirsi con quel popo' di regolazioni e
quando hai finito devi cambiare la barca e ricominci da capo. ( non
esagero).
e' sicuramente una barca interessante per chi vuole fare della vela (
olimpica) la sua ragione di vita.
Oppure per coloro che amano passare ore ed ore ad ottimizzare la posizione
di uno stopper, di un bozzello, etc. Come si evince dalla mia chiaccherata
non e' il mio genere di barca ( tanto di cappello a chi ci regata
seriamente, pero'). Dovendo scegliere una deriva tecnica, perche' non il FD?
Dovendo scegliere una deriva per i tuoi gusti, invece credo che dovresti
pensare ad un laser. costa  (relativamente ) poco e' ( relativamente )
robusto. E' veloce e divertente. le regate di classe sono accanite.
lo metti sul tetto della macchina. etc. etc.

 
(cut)
D'accordo praticamente su tutto.
Era in effetti quello che volevo dire col mio post, ma il modo "serio
on" di Tony mi ha spiazzato del tutto...
:P


l'HC... anche se personalmente mi divertirei piu' sul 470...
Se questo è quello serio....
Mi sembri uno che sta decidendo se preferisce correre nei rally o in
Formula 1 prima ancora di prendere la patente ...
Cosa significa "otto ore su un mezzo a vela"?
Potrebbe essere anche un galeone spagnolo, per quel che ne sappiamo.
Pensi che far da prodiere su un 10 metri sia lo stesso che timonare su
un HC o sul 470? 
Allora se sai portare il tuo Majestic, la  M1 ex Biaggi per te non ha
segreti....! 
Già tra deriva e cabinati secondo me c'è un abisso, figurati l'Hobie.
Per provare,  ho preso a noleggio un cat senza pretese,  l'estate
scorsa.
Ebbene, nonostante sapessi che è duro a virare e ha poca inerzia, , e
quindi  mi fossi premunito con un discreto lancio, son rimasto
piantato controvento come un baccalà .....
 
Bye
Camillo

 lo metti sul tetto della macchina. etc. etc.
Vado gia' in laser, ma mi piacerebbe qualcosa da usare in compagnia...
Quindi..innanzitutto ti ringrazio per le numerose spiegazioni... grazie...
pero' non dire che ho sbagliato su tutta la linea.. perche'  non e' vero..
ho gia' litigato con Severgnini perche' ha scritto un articolo
successivamente ad una nostra chiacchierata pieno di balle...
Scusa ma oggi non e' giornata..
Ciao,T

 successivamente ad una nostra chiacchierata pieno di balle...
Mica sarai quello dello snowboard...


 Potrebbe essere anche un galeone spagnolo, per quel che ne sappiamo.
State andando un po' avanti con la mente... ma state facendo tutto voi...
Se non scrivo sul NG che durante un w.e. ho fatto una regata.. non vuol dire
che non ne ho mai fatte...
Con questo ...cosa voglio dire... (cit. Zelig..) sono abbastanza grande per
capire che prima di acquistare un HC sia indicato usarlo, conoscerlo e
capirlo.. ed appassionarcisi...
Pero' ponete ancora piu' spesso, voi velisti esperti su un livello un po'
troppo piu' in altro di me, unico rappresentate dei velisti ignoranti del
NG...
Tony_polemico.
PS Cio' non toglie che sia sempre molto grato a coloro i quali mi insegnano
qualcosa.. tipo che l'HC ha le vele steccate.. come il JOD.. etc...
Ciao.

 troppo piu' in altro di me, 
Eh?



Cosa intendi con "Quello dello snowboard?"
Fortunatamente non sono quello centrato dal tizio a Cortina...
Cmq il problema e' proprio quello...


Ho litigato con la tastiera...

 Fortunatamente non sono quello centrato dal tizio a Cortina...
Emmenomale :)



No, io sono quello che ha scatenato il tutto perche' ho toccato l'argomento
con Beppe...
Tempo fa ad una cena di lavoro era presente Beppe Severgnini. Hanno
riservato due posti, uno per lui ed uno per il suo ciuffo.
Abbiamo parlato di una serie di cose .. e pure di sci..  arrivando ad una
discussione molto seria, educata.. ma molto carica di sentimento in quanto
entrambi difendevamo a spada tratta le nostre posizioni...
Evidentemente la cosa ha pensato potesse interessare tanta gente.. in quanto
poi e' arrivato l'articolo...
Non so se avete notato le reazioni.. furibonde.. e di sciatori e di
snowboarder..
Finito OT...

 Ho litigato con la tastiera...
anche con il tuo fornitore mi pare....
Comunque scusa una cosa tony modello  off - on - polemico,pedante, critico
ecc.
spiega perchè ti inca@@zzi  in ogni caso, sia uno ti risponda bene che male
tu devi mettere i puntini ( tre o più) sulle i
qualcuno evidentemente più esperto di te ti spiega qualche cosa e tu ti
preoccupi solo di puntualizzare che non avevi sbagliato del tutto ma solo un
pò... mi sa che un pò te le cerchi le cattiverie e gli sfottò del ng.
Ci sono dei momenti che penso tu non esista in realtà ma che tu sia
l'emanazione di qualcuno del ng ( bitte?) tanto tu sei incredibile...
ciao
Blue moon


Partiamo dal presupposto che spesso quando si legge un messaggio, non si
capisce il tono con cui e' stato scritto... quindi a volte io posso
sbagliare .. ma pure gli altri..
Ho detto piu' volte che io vi ringrazio di cuore per le cose che imparo
anche solo lurkando il NG, e sono sincero...
Pero' quando mi si rispone "Come al solito hai scritto cose sbagliate"..
dopo tutte le cose di beppe... ecc... un po' mi girano.. poi c'e' da dire
che oggi non e' nemmeno una gran giornata...
A dicembre mi sono astenuto dal NG per circa 15 giorni perche' ero un po'
rotto del sentirmi sempre dare contro... non sono abituato.. mi sono
costruito un immagine nel NG molto diversa da quella che ho nella vita
vera... ecco tutto..
Ora sono un po' di corsa.. vorrei scrivere molto altro ma non ho proprio
tempo.
Ciao e grazie ancora..
T

vera... ecco tutto..
Condoglianze a chi ti sta intorno nella vita reale!
Qui non si tratta di stare in alto o stare in basso.
TU ti sei creato l'immagine del principiante  e fino a dimostrazione
del contrario come tale vieni trattato.
TU e sottolineo TU hai scritto di aver iniziato non più tardi di due
mesi fa un corso di vela e che al tempo non distinguevi un boma da un
tangone.
TU ci hai raccontato la tua prima uscita,, TU hai continuato a
scrivere stronzate assurde su manovre improbabili, prodiere bionde,
bla bla bla ....
Adesso vieni a dirci che sei indeciso tra il prendere  un cat e un
470, manco fossero una Punto blu ed una rossa, e come ti si cerca di
spiegare che sono due modi di andare completamente diversi, fai
l'offeso perchè ti si contraddice.
Delle due l'una:
 - O per due mesi ci hai presi per i fondelli ed in realtà sei Soldini
in libera uscita ( e allora gli insulti ti stanno bene)
- O realmente non ti rendo conto delle castronerie che vai
collezionando.
Ci avverti che non sei abituato ad essere contraddetto.... Peggio per
te!  Il fatto è che non basta essere un "arrivato" nella vita per
poter impunemente blaterare a vanvera sempre e comunque. 
Purtroppo per te chi tu sia in realtà qua dentro non interessa a
nessuno 
Conta solo quello che traspare da quello che scrivi, e per il momento
come velista non sembri un gran che... .
Bye
Camillo

Cmq e' un casino.. io ti immagino che pensi.. ma vaffanculo sardo di
mexxa... e magari non e' vero.. e' tutto un casino che nasce dallo scrivere
e non vedersi ...
vabbe'... lasciamo perdere!
Ciao!
T

 vabbe'... lasciamo perdere!
allora Tony, vista l'assenza del Bebbe giudice, ( attenzione che anche Albe
non scherza e ora ha la delega del Beppe)  in silenzio senza che gli altri
ascoltino ti svelo un paio di cose...
1) Il beppe non ti prende in giro per la cattiveria sua ma perche è una
parte determinante del ng ( ti immagini che palle se tutti fossere sempre
seriore o ipertecnici o altro..)
2) I post bisogna leggerli e capirli, attenzione che la differenza è la
stessa che tra il sentire e l'ascoltare...
3) Se continui ad incazzarti e a dire che non ti capiamo, che in realtà sei
un'altra persona stai dimostrando proprio la tua nubbiagine
4) l'idea che dai di te stesso è di un giovane permalosetto che fa di tutto
per emergere ed in realtà affonda (brutto in un ng di nautica)  sempre di
più..
5) non dire che stai fuori da ng perche sei offeso, di che lo fai perchè
vuoi intervenire a ragion veduta...
6) Mai non dire mai che il problema è di non vedere in faccia la persona e
quindi non poterle parlare speigarsi conoscersi.....è questo lo spirito del
ng, prova a scoprire le personalità dei partecipanti, le loro età idee
politiche, condzioni sociali....fai il gioco dello scoprire chi scrive,
ricorda il detto sacro nei ng, DIMMI COME SCRIVI E TI DIRO CHI SEI..( o
almeno ci si prova)
ti saluto Tonino, e mi raccomando acqua in bocca con il Beppe di questo post
sennò cazzia pure me
BM


Speriamo che si spaventi per il lungo botta e risposta e non legga!
Gia' lo vedo.. scrivera' un solo post, al massimo 3 parole... ma saranno
abbastanza!
Beppe.. se leggi.. sappi che oggi non e' una bella giornata.. e sara' ancora
lunga...
Mah.. chissa' se fossi venuto alla cena... ora potrei andare a casa..
guardare il mio bel piattino.. e sorridere...
Invece andro' a casa.. e gli unici piatti che potro' guardare sono quelli
che devo togliere della lavastoviglie...
Ciao e buona serata!

 che oggi non e' nemmeno una gran giornata...
Tony, un consiglio, fottitene :-))
Fai le tue domande, se qualcuno ti risponde: bene.
Se non ti risponde nessuno: vabbhe', sopravvivi lo stesso.
Se si divertono a pigliarti in mezzo: più ti agiti più il cappio ti si
stringe al collo (capito mi hai?? ;-))
BV


Bye
Camillo

FD.. acronimo di?
Flying Dutchman .... una delle prime barche su cui ho appoggiato (da
puro dilettante allo sbaraglio) il sedere.
Una deriva lunga 6 metri, bel invelata, veloce come un missile ....
E' stata classe olimpica per vent'anni... 
Bye
Camillo


thanks.. ora cerco nel web...

 Scusa ma oggi non e' giornata..
allora non sprecare byte invano.


diciamo trentadue.
ciao,
alessandro

diciamo trentadue.
Ok, mi son tenuto stretto .. :-)). 
Comunque volevo solo calcare la mano sul fatto che per un velista  non
è ammesso non conoscerla ...
Bye
Camillo



s'era capito. Non ti preoccupare.
ciao,
alessandro