Newsgroup: it.fan.musica.baglioni
Titolo: patapan e l'infinito

nelle vene del figlio,
L'odore io credo che sia molto piu' semplicemente l'odore delle colline,
quelle umbre, presumibilmente,
dove Claudo ha trascorso la sua eta' piu' giovane.
Forse un odore di terra umida, di erba calpestata fresca, un odore di
viottoli intatti.
Quegli odori cosi' usuali da bambini ma che  quando poi ricapita dopo anni
di sentire all'imporvviso, quasi ti crocifiggono per la loro forza
evocativa.
Credo che Claudio tenti di descrivere proprio questo...e' come se odore e
musica creassero un  brivido sulla pelle, nella loro forza di  trovare in
lui una via d'uscita dall'animo.
E' poi cosi' che accade con una maturita' diversa; e' come se certe immagini
fossero sempre state li' ad aspettare il momento giusto per essere rivissute
e finalmente raccontate con una lucidita' nuova.
"sono lucine o sono stelle quelle cose dove la campagna ha fine"
Stamattina ascoltando con  mente altrove patapan, mi e' nata dal nulla
l'immagine di un precipizio da cui Claudio
sembra osservare la campagna....e ho scorto un interessante ( a mio avviso)
parallelismo con la poetica dell'infinito leopardiano.
Lo stesso senso di "dispersione" e' dato anche dalle note grevi del piano.
Mi spiego meglio:
io credo che la fine dell'orizzonte che coincide con la campagna
e' lo stesso limite  della percezione sensoriale e razionale
che rappresentava la siepe del monte Tabor per Leopardi.
Il senso di vertigine e di una percezione imperfetta (sono lucine o sono
stelle),
che e' rappresentato dal "non POTER capire (perche' non e' come un tram su
cui chi si vuol bene sale viaggia e scende giu', tutti quanti assieme)",
scatena oggi come allora, l'immaginazione dell'osservatore, sublimandola in
quel "salto" finale del padre.
Come se il fantastico subentrasse nel reale.
La siepe in Leopardi come la campagna per Claudio ,
sono semplicemente il limite  fra cio' che e' percepibile con i sensi e cio'
che non lo e' piu';
fra cio' che era razionalmente presente (il padre e la sua scia) e che ora
non lo e' piu';
perdendo cosi' assieme al padre il controllo delle cose terrene.
C'e' in entrambi lo lo stesso sguardo ("guardo" x Leo) che diviene
rappresentativo della finitudine umana, ("ove per poco il cor non si
spaura").
C'e' in entrambi il salto, che per Leopardi e' quello dell'immaginazione (io
nel pensier mi fingo).
C'e' per entrambi un senso di impotenza  (i misteri di laggiu').
C'e' in entrambi un naufragare nei pensieri e nei ricordi delle "morte
stagioni".
Il filo della memoria corre tutto nel galoppo fisico di Claudio e fantastico
di Leopardi,
un galoppo in cui altro non c'e' che accettare la condizione di essere un
nulla di fronte al tutto.
fin qui la mia follia, ora ditemi cosa ne pensate! ;)
Un abbraccio circolare
Raffa

 fin qui la mia follia, ora ditemi cosa ne pensate! ;)
Bello.
Anzi, molto bello, ed interessante.
Anche se ritengo che un collegamento del genere sia del tutto involontario
da parte di Claudio, credo ci sia davvero un'affinità profonda tra le due
figure, l'una assisa di fronte ad una siepe che esclude "il guardo"
dall'ultimo orizzonte, l'altra sul bordo di un burrone che, invece,
quell'orizzonte riesce a vederlo, ma senza distinguerne chiaramente i
contorni, tanto da manifestare incertezza sulla effettiva natura di "quelle
cose" che scorge "dove la campagna ha fine".
L' "ansia di Infinito", prima e fondamentale esigenza che caratterizza il
poeta romantico, emerge prepotentemente nell'opera di Leopardi, che, pure,
propriamente "romantico" non è mai stato considerato, così come si manifesta
con dolorosa chiarezza (ah... se ci fosse Joe, mi terrebbe qui una
settimana, sulla "dolorosa chiarezza"... :o) ) nella canzone del Nostro,
che, invece, è sempre stato considerato un "cantautore romantico", ma in
un'accezione profondamente diversa.
Bello spunto, davvero.
Grazie a te. :o)
Ciao.
Ale

Molto accattivante la tua ipotesi. In effetti il piano all'inizio ha tutta
l'impressione di essere malinconico, perso, molto triste. So bene anche io
(nonostante le mie interpretazioni "astruse") che il piano non è scordato,
per questo che ho scritto "sembra" (e mi pare che su questo termine la
semantica moderna e quella passata non debba dare adito a interpretazioni
"astruse"). Credo che in quel punto Baglioni volesse dare l'idea di un piano
scordato, anche nel senso di triste e disperso e concordo pienamente con
Raffa che dice che l'idea del ricordo è fondamentale qui. Aggiungerei che in
quegli accordi iniziali del piano "stonato" (ho messo apposta le virgolette
perché nessuno mi venga poi a rinfacciare delle interpretazioni "astruse")
ci sia un ricordo insofferente per ciò che era e non potrà più essere.
Nonostante l'astrusità generale delle mie interpretazioni riesco anche ad
essere d'accordo con te quanto all'idea dell'odore di colline sulla pelle,
complimenti a te e grazie per avermi fatto notare la giusta interpretazione
("giusta interpretazione"? certo che per non risultare "astruso" bisogna
dirne di cretinaggini).
"ce l'ho ancora sulla pelle quell'odore di colline"
La mia astrusità mi aveva portato a pensare (astrusamente) che ci fosse un
parallelismo astratto tra il sangue che scorre nelle vene e l'odore di
colline che una persona si porta sempre addosso. Un pò come dire che quei
posti li aveva dentro essendo luoghi dei genitori, quindi fossero sua
essenza, dunque un pò come l'essere nato dal mare. Il tutto si è condensato
"astrusamente" nella mia mente e mi ha portato a scrivere quelle cose così
"astruse". Se ce l'ha “ancora” sulla pelle ce l'avrà sempre. Bah...
comunque, certo che a volte la mia astrusità non ha limiti. Meno male che i
fans più accaniti spesso mi riportano sulla retta via... se non ci fossero
loro con le loro verità assoluta... ("loro" verità assoluta? altra
cretinaggine da sacrificare sull'altare dell'anti-astrusità).
Venendo alla tua ipotesi Raffa, non posso che farti i complimenti per
l’intuizione. Tu pensa che c'è qualcuno che dall'alto della sua condizione
di non astruso abbia voluto gratificarci di farci presente che
l'accostamento non era voluto da Baglioni. Sotto il punto di vista del
trasporto emozionale e della critica che analizza il flusso di pensiero, non
capisco proprio cosa possa interessare se un collegamento è voluto o meno
dall'autore... per fortuna a te non è importata la volontarietà di Baglioni
ad accostarsi a Leopardi e ci hai fatto presente questa intuizione (a volte
l'astrusaggine paga). Io trovo nel concetto di infinito leopardesco una
posizione dell’io poetico completamente diversa da quella di Baglioni in
Patapàn. E’ molto bello il tuo accostamento dell’immagine dell’infinito da
Leopardi a Baglioni, intendiamoci. Inoltre credo che sia azzeccato proprio
il fatto di porre in essere una linea immaginaria che leghi le sembianze del
baratro e dell’orizzonte col vuoto oltre la siepe. Sarebbe interessante
sviluppare il tema anche in base ad altri poeti o altri cantautori italiani.
Dico che i due concetti di infinito sono sostanzialmente diversi rispetto al
porsi di fronte a loro dell’io poetico. Leopardi vuole abbracciare
l’infinito, anche se capisce di non poterlo concepire nella sua posizione di
uomo che prova timore di fronte ad esso, non bisogna dimenticare la
situazione di idillio finale (l’Infinito è la prima poesia degli Idilli) e
di simbiosi tra il poeta e l’oltre. Baglioni nell’infinito di Patapàn prova
esclusivamente smarrimento per via della morte del padre e di una figura che
gli indichi la strada. Ogni volta che prova la galoppata ricade miseramente
nell’ultimo patapàn, isolato e isolatore (per dirla alla Baglioni :-)).
Baglioni torna nella situazione terrena e non naufraga dolcemente
nell’infinito. Nemmeno il padre sapeva il motivo per il quale non si scende
"tutti quanti assieme per sempre", come Baglioni pensava da piccolo.
Baglioni in fine rifiuta l’infinito e, come mi sembra di aver scritto nella
recensione, "rimprovera" il padre di non averlo aspettato frantumando il
sogno del bambino di scendere tutti quanti assieme. Nell’ultimissimo pezzo
della canzone rifiuta di camminare assieme al padre (anche se nell’estremo
"andiamo avanti" c’è una parvenza di volontà di continuare la strada
assieme, forse per fragilità umana) in un infinito che non è quello che lui
voleva, un po’ come il non voler andare in paradiso se lì non si vede il
mare.
Conosci la storia di Euridice e Orfeo?E’ la stessa reazione che prova
l’Orfeo di Vecchioni che non vuole più Euridice, nonostante che Orfeo stesso
abbia appena sconfitto l’inferno: lui si volta perché "nel mondo su là fuori
s’intravedono le stelle" (vi consiglio caldamente di ascoltare questa
splendida canzone di Vecchioni che si chiama "Euridice").
Adesso mi accuseranno di astrusità ulteriore ma io nei due ritornelli di
Patapàn intravedo tutti gli stadi della reazione di Baglioni di fronte alla
sofferenza per la morte del padre. Un po’ come una importante storia d’amore
tra due persone: quando la storia finisce i due magari continuano a vedersi
per un po’ ma non fanno altro che trascinarsi in un legame che non è più
d’amore ma di abitudine. I due vanno avanti per un po’ ma poi uno dei due (o
entrambi) si accorge che non è quello che bisogna fare e la realtà torna
prepotentemente protagonista: bisogna andare lontano l’uno dall’altra. Nel
primo ritornello Baglioni sembra felice dei sentieri bianchi che gli
ricordano il "serpente contadino" che faceva col padre. Per un po’ corre
anche veloce per dimostrare al padre di non essere più bambino, ma poi si
rende conto (secondo ritornello) che non può vivere nel sogno e nel ricordo
del padre. Come la coppia non può andare ancora assieme perché qualcosa che
c’era non c’è più, Claudio si rende conto che vivere nel ricordo/sogno non è
possibile. Ecco perché dico che rifiuta l’infinito e prova esclusivamente
paura del ciglio di un burrone dove il padre faceva finta di volerlo
buttare. Anche se ha paura e spesso cade senza un legno però Baglioni vuole
andare avanti e quasi lottare contro l’infinito, non naufragarci dolcemente.
Le prime due volte che Claudio dice "ciao pà" lo saluta per andare assieme
avanti; il terzo "ciao pà" è di congedo.
L’ultimo patapàn che ci fa capire come non ci voglia molto per scendere dal
sogno (rispetto alla lunghissima galoppata dell’inizio dei due ritornelli)
riporta Baglioni nella realtà, nello stesso momento Leopardi sposava
l’infinito. Questa è una verità amara, amara come la sensazione scordata
(anche qui il termine scordato è plausibilissimo e potrebbe anche riportare
al non più ricordato, quindi non più nel ricordo/sogno, dunque nella realtà)
del piano iniziale. Mi si perdoni l’inutilità dell’interpretazione
("inutilità dell’interpretazione": quante cretinaggini bisogna dire per
uscire dall’astrusità!).
Astrusamente astruso in tutta la mia astrusa condizione di astruso, vi
saluto con estro un po’ astruso.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 saluto con estro un po' astruso.
ROTFL, divertente, davvero, e anche interessante :o)))
...pero' non dovresti dare l'impressione di prendertela cosi', altrimenti la
prossima che posterai un annuncio del tipo "segnalo la recensione di
1000giorni, attendo i vostri spietati pareri" la gente pensera' che non sei
sincero :o)))))
C.
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 sincero :o)))))
Hai ragione Carlo. In realtà il fatto dell'astrusità era più una cosa
divertente che altro. Quello che mi è spiaciuto leggere è stato il fatto
dell'inutilità di interpretazione sulla presunta scordatura del piano
iniziale. Comunque io ci tengo davvero molto alle opinioni dei fans dei vari
cantautori, perché sono i più profondi conoscitori di ogni singolo verso,
anche più degli autori stessi :-)
Il motivo della mia premessa prima della recensione di 1000 giorni e del mio
apparente messaggio stizzito sta nel fatto che, in occasione delle mie
precedenti recensioni e dell'uscita del mio e-book, diversi fans dei
cantautori (e non solo di Claudio) mi hanno scritto mail davvero poco
carine.
Se poi dovessi prendermela ogni volta che qualcuno mi fa presente che ho
sbagliato interpretazione dovrei passare ore solo a rispondere, perché i
presunti sbagli sono molti, non per altro :-))



Ciao Paolo...ho letto diverse cose che hai scritto qui e altrove e purtroppo
ti capisco.....
se avessi ancora voglia di dare consigli ti direi di lasciar perdere...
Per me è molto più bello, adesso, scrivere musica, testi, poesie mie  che
cercare di interpretare
le nuvole degli artisti pur bravi come il nostro Claudione nazionale.
Una volta postavo qui quando stavo inkazzato, ora scrivo solo quando sono
up....
E stanotte ascolto DAGLI IL VIA solo perchè riconosco in quei versi la
carica che
mi è tornata..... Poi del gallo  me ne frega l'emerita ceppa :O))
può cantare pure col microfono e a qualsiasi ora :o))
Scherzo... ma non tanto ....
Dagli il via falla scorrere
la pazzia
dentro me che mi grida
o la borsa o la vita
Arriva all'improvviso il momento in cui riesci a fare il copia e incolla
dell'artista perchè
capisci nel cuore e non nella testa quello che vuol dire........
In verità è il solito pretesto per salutare vecchi amici..... Giada, Hunia,
Ruk, Angelo, Ale,  Ivan, Yuza, Mirko e....
tanti, sono tanti per fortuna.... E devo dire che continuando nella mia
ricerca multimediale a
360 gradi apprezzo sempre di più questo NG... trovo una mediocrità in giro
che mette
spavento...... E allora rimpiango un po' i tempi passati in questo angolo
virtuale.....
E delle varie discussioni accese  mi è rimasto soltanto il gran ricordo di
stare a contatto con
BELLE PERSONE di cui mi sento amico anche se loro non lo sanno :o))
Ale vedendo la partita ho pensato a te... bella eh? Due belle squadre....
Io riparto...... e mi DO IL VIA !!!!
un abbraccio
Giamma
ps
Ossequi alla Regina naturalmente :O)))

 l'astrusaggine paga).
A volte. Altre, no.
Raffa ha avuto un'ottima intuizione, sono d'accordo con te.
Il prosieguo della tua analisi è altrettanto interessante, e mi propongo di
tornarci su in seguito.
Saluti. :o)
Ale

 carine.
Ho capito: mi son preso le "mazziate" dovute ad... altri... :o/
Fa niente, io mi diverto molto, cosě... basta che ti diverta anche tu! :o)
Ciao.
Ale

 Ale vedendo la partita ho pensato a te... bella eh? Due belle squadre....
Cavolo!
Ilprimo teiro nello specchio della porta dopo piů di un'ora... E, questo,
attaccando come dei forsennati!
Forse era meglio quando attaccavamo tre minuti, ma segnavamo tre gol (vedi
Inter Roma di due anni fa... e, al limite, anche quella dell'anno scorso!).
Ciao, Giamma... Buona giornata. :o)
Ale

 presunti sbagli sono molti, non per altro :-))
Evvabbe', ma in mancanza di questo dove starebbe, il divertimento? :o)
abbracci
C.
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 virtuale.....
Oddio, qualcosina io non la rimpiango :o)))
saluti a te Giammario :o)
anto
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Ciao Anto... saresti simpatica se non portassi il nome di mia moglie
:PPPPPPP


Lo so, ma la difesa della Roma sembra essere più solida degli anni
precedenti....
Io tifo Moratti... troppo simpatico !!!!
Giamma

 scrivere in modo piů semplice le sue interpretazioni :o)
Mi pare che sia troppo intellignete per offendersi, cmq per la prima volta
nel mondo non sono daccordo con te, uno dei piů grossi pregi di Paolo
(rigorosamente IMO) č il modo in cui scrive, proprio perchč č forbito,
ricercato e poco semplice, ma non per questo meno efficace, io sono stufa di
persone che pretendono di essere considerate e poi non sanno mettere insieme
quattro parole senza sbagliare i congiuntivi,  e riescono grazie al loro
"stile" a rendere superficiali e inutili anche glia rgomenti piů importanti.
Paolo scrive cosě bene che io resto basita quando lo leggo.
Non ho ancora trovato il tempo di commetare il suo testo su 1000 gg, ma una
cosa mi ha lasciata di sasso: č riuscito a scrivere piů volte (non le ho
contate) sulla professione piů vecchia del mondo senza usare, non dico
"put++++, ma neppure "meretrice"!!!!!!
Ah, avevo scritto "vacchia" invece di "vecchia" che ne dite? Lapsus
freudiano? :o))))))))))))))))))
Baci al mondo
Cix
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Vuoi sposarmi?


 --------------------------------
Ma allora vuoi proprio soffrire nella vita :)))))
ciao
Giamma


Ciao Cix... come va?
In primis grazie per avermi salutato... non cambi mai :PPPPPPPPPPPP anzi non
ricambi mai :O)))))))
A scanso di equivoci (anche se non richiesto) "il pseudo consiglio"  di
lasciar perdere era in senso
affettivo... Ho letto diverse volte Paolo su altri siti e, nonostante la
giovane età, apprezzo molto il suo
modo di scrivere.....  Non vorrei che fosse stato scambiato per un giudizio
negativo della serie "cambia mestiere" ... Dio me ne liberi.....  Ma tu sai
cosa significa scrivere, scrivere, scrivere e poi ti accorgi che
un editore vuole solo il  pettegolezzo sul personaggio in questione?!?
E' DEPRIMENTE !!!! A questo mi riferivo... perchè Talanca pubblica e vuole
pubblicare e quindi si troverà davanti una strada che può essere frustrante.
Tutto qui. THE END :O))
I giudizi di altro tipo ho imparato da lustri a non secernerne più....
Però ti confesso una cosa (e qui Paolo non c'entra nulla sia ben chiaro :)
Quante cose interessanti e piene di creatività, umanità, ho sentito
*fiorire* da gente affetta da *congiuntivite* cronica? A volte fino alle
lacrime di commozione.....
E naturalmente anche viceversa....
Cosa ci mettiamo nel bel vestito?!?!
Io capisco che alla gente *akkulturata* gli roda il sedere (notato il cambio
di stile?) quando non riesce a *comunicare* però, forse ricorderai un mio
modo di dire, (ma de che.. che se ricorda.. sta rimbaglionita)
"Nella vita è inutile vantarsi di essere sinceri.... Se una persona
"sincera" dice stronzate  dice solo
stronzate sincere e nulla più..."
un *casto* abbraccio
Giamma
Ps
Conoscendoti, un minimo, adesso non rispondere che  sono stato molto sincero
:O))))
Piuttosto una foto del TUO gioiellino a me niente?!?

 Ruk, Angelo, Ale,  Ivan, Yuza, Mirko e....
Un salutone (di corsa) anche a te!
Ciao
:O)
Ivan

 ha scritto nel messaggio
news:bnq1oo$gtf$1...@news.flashnet.it...

ihihih e non sa neanche QUANTO!!!
:P
Lascia perdere paolo... per il tuo bene :P
Ah gli amici :)
Giada

 spavento......
Devo averla già sentita da qualche parte... chi lo diceva? :P
Cmq mi fa piacere e un giorno ti racconterò di un'altra comunità virtuale
che frequento in cui stanno succedendo esattamente le stesse cose che sono
successe qui, solo che non sono io la regina :P
Cmq è impressionante come nei luoghi più diversi i comportamenti umani si
ripetano secondo lo stesso copione
Baci
Giada


Ciao bellissima.......
Giamma

 Vuoi sposarmi?
:o)))))))))) Beh, ti hanno già avvertito GM e Giada, giusto?
Baci


 Piuttosto una foto del TUO gioiellino a me niente?!?
Poffare, pensavo non te ne fregasse nulla, ma se ti interessa colmo in pochi
minuti la lacuna :o)))



Non me ne frega nulla?!?!
Anzi, a dire il vero, mi aspettavo anche le foto di altri *pargoli* (vero
Angelo?!?! e altri/e ancora....)
Per me  amore e bambini solo l'unica cosa per cui valga la pena di vivere...
Il resto è folklore :O)))
un abbraccio
Giamma

 Il resto è folklore :O)))
Però quanto alleggerisce la vita questo folklore (quando non la appesantisce
:o))) )
Abbracci
cix


 :PPPPPPP
ROTFL
ma cosa dici? io ti sono MOLTO simpatica :-PPP
anto
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Sono impossibilitato, per costituzione, all'antipatia, all'astio, al
rancore, all'odio ...
un *casto* abbraccio
Giamma

 sul passato :O)))))))
Peccato... Ho WIND...
:o)
Ciao.
Ale

 ha scritto nel messaggio
news:C3wqb.98031$e6.35...@twister2.libero.it...

Tu eri escluso in partenza :O)))))
Neanche per Ronaldo faresti un'autocritica :O)))
Ciao
Giamma
Ps
Dai che va meglio senza l'allenatore autolesionista!!!!!

 Dai che va meglio senza l'allenatore autolesionista!!!!!
Sarà...
Io resto cuperiano, e l'Inter vista l'altra sera contro la Lokomotiv mi è
parsa la peggiore degli ultimi tre anni...
Ciao.
Ale

 Neanche per Ronaldo faresti un'autocritica :O)))
ROTFL :o)))))))))))))))
Cix
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