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Titolo: è un pensiero alla pierino ma .... se funzionasse??

vediamo se è campata in aria (probabile).
+
La proposta, ridotta all'osso, è questa:
costituire un gruppo, una sorta di gruppo di acquisto
(come istituzionalizzarlo sarà motivo di approfondimento ulteriore)
affittare una barca sui 40 piedi per 5 mesi da novembre a tutto marzo
(quest'anno probabilmente non si fa più in tempo ma avremmo
molto tempo per programmare la cosa nell'anno prossimo).
+
Il gruppo se ne suddivide l'utilizzazione per i 5 mesi e ci fa l'ARC, 3 mesi
ai caraibi e il ritorno in atlantico.
Secondo me se la barca non è freschissima e dai alla società di charter
12-14 keuro dovresti farla felice (sono soldi che trova per terra e gli
possono salvare una stagione, probabilmente alla fine dovrà comprare
un genoa usato e rattoppare la randa ma fa parte del gioco)
poi andrebbe calcolato un fondo riparazione danni vari,
soste a vuoto in marina per le settimane vuote e l'ampliamento
della assicurazione all'atlantico etc.etc. ma con 20 keuro ce la si dovrebbe
fare alla grande. In 5 mesi sono teoricamente possibili anche 16 turni ma
diciamo che 12 gruppi di 5-6 persone possono utilizzarla per i due
trasferimenti e per le settimane al caldo con 1,66 keuro in media per turno
di utilizzazione.....
dove è l'errore???
costa tanto anche affittarla normalmente
(eccetto natale e capodanno quando costa certamente di più)???
+
fatemi sapere che apro le iscrizioni
coordinate bancarie Abi 22222 cab NNNNNNN conto 123456789
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(DAVIDE Z. sarà ammesso solo dopo prova di dismelmamento :-)))
ciao
Mario

 costituire un gruppo, una sorta di gruppo di acquisto
E basta con le risposte salentine alla coop.....
;-)


Per favore non confondiamo salentini con salernitani !
:-)
Donato

 un genoa usato e rattoppare la randa ma fa parte del gioco)
Secondo me se gli dici cosa ne vuoi fare col cavolo che la società ti affida
la barca: 2 atlantici vogliono dire ben piu di qualche scucio qua e la.
E poi: Non metti in conto almeno un mesetto per sistemare tutto, imparare
tutto e controllare tutto?
e il costo di tutte quelle bagatelle che e' bene e/o obbligatorio avere in
atlantico, che so, l'Epirb?
E chi si fa l'atlantico, chi si trova tre settimane di ferie(almeno) in
questo periodo?
E l'assicurazione copre tutto?
Ed il leasing?
Insomma, guarda, la cosa la vedo fattibile solo se l'armatore ha deciso di
vendere la barca ai caraibi dove, tra uragani che ne hanno sfasciate un bel
po' ed oggettiva sovrabbondanza di domanda, probabilmente c'e' una certa
richesta....un paio di anni fa , ad esempio per una barca come la mia le
quotazioni dell'usato erano di un 15% almeno piu' alte che in europa.
Pero' ora il dollaro e' sceso del 30% e non credo che ci sia piu' questo
gran differenziale, ammesso che ci sia. Certo se l'affitta il trasferimento
diventa un affare e non un costo, salato per di piu'!.
Pero' il problema principale e che non credo si riuscirebbe a fare un gruppo
di 10, 15 persone per prendere due barche ed ingarellarsi un week-end,
figurati una cosa del genere.
Insomma, Mario, anche Pierino, questa volta, la vede dura!!
Pietro

l'idea è molto buona, ma i conti non tornano del tutto:
- ci vogliono più di 5 mesi per andare e tornare dall'italia;
- un 40 piedi che regga anche il ritorno non lo trovi a solo 14 keuro;
- l'ARC è bella, ma hai un'idea di quello che chiedono per iscriverti?
l'oceano lo puoi attraversare anche senza iscriverti.
avrei un'idea: ho un amico con un bialbero di 12,5 mt di ferro che vorrebbe
fare esattamente quello che hai detto, ma per sistemare la barca per reggere
il viaggio deve trovare circa 15 keuro (vele, strumenti ed attrezzature);
inoltre deve poter suddividere le spese vive del viaggio tra più persone.
un ulteriore vantaggio è che non è obbligato a rientrare subito, ma potrebbe
restare ai caraibi anche per due o più stagioni.
i costi successivi della vacanza dipendono dal tipo di vita che vuoi fare: i
caraibi hanno prezzi proibitivi (io ci sono stato in barca per due mesi
quando con 1 euro ti davano 0,86 dollari, adesso sarebbe molto meglio). di
marina ce ne sono molto pochi e costano meno che in croazia. se dimentichi i
ristoranti e la vita mondana, puoi comunque sopravvivere con costi
accettabili.
a parte tutto, se vuoi fare veramente vita da barca, i caraibi sono una
favola.
se ti va questa idea e vuoi fare il coordinatore, scrivimi anche
personalmente (togli NOSPAM).
saluti
"Io_per_lo_marE" <mrle...@MISTANNOUCCIDENDOCONLOSPAMtiscali.it> ha scritto
nel messaggio news:lgf9d.4217$b5.1...@news3.tin.it...


 avrei un'idea: ho un amico con un bialbero
diesel o benzina?
Alberto

 Pietro
ciao
m

 diesel o benzina?
e le camme sono in testa?
DOHC

 ha scritto nel messaggio
news:ckf5ag$slh$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Il problema sono le canne non le camme.
Ma quelle ai Caraibi si trovano facilmente.
Appena un filo piu' seriamente, credo che la cosa funzioni per un one way.
Prendi un cassone di acciaio di 16 metri con un perkins 120 hp, il
desalinizzatore, i winches elettrici, il generatore da 10 hp (tutto
cromato), l'aria condizionata ed almeno altre 30 bagatelle che non
funzionano, basta che pesi almeno 20 tonnellate ed abbia non piu' di 100
metri quadri di vela, divisi su due alberi. Ci metti 6 poveri cristi paganti
ed uno skipper non troppo rinko e, con un po' di fortuna lo porti di la'
guadagnando un 10 kilo euro nel processo.
Poi rivendi il cassone e fai un piu' 20 kiloeuro. 30 kiloeuro in un mese
piu' un'altro paio di mesi di preparazione non e' male.
L'unico problema e' che ci sono un po i variabili di cui tenere conto... che
so, cose come Ivan. Dopo gli uragani c'e' un certo surplus nella offerta di
barche da restaurare a modico prezzo.
E poi il dollaro scendera' ancora, e molto.

 E poi il dollaro scendera' ancora, e molto.
E' un augurio o una previsione? Vabbe' che ci sono le elezioni, ma mi
sembra un po' esagerato. 
Comunque non ti immaginavo anche nei panni di Guru finanziario...  :-)))) 
Beppeeeee, tu che sei nel campo, che ne dici? Andremo tutti a comprare le
barche in America?
BV,
Casper
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 Comunque non ti immaginavo anche nei panni di Guru finanziario...  :-))))
Perche' non sai che Pietro e' come Pico de Paperis... ha la laurea anche in
"gurufinanziarologia"...
:-)
Cmq, per come ha gestito certe cose... per me e' un guru finanziario
eccome!!

 Comunque non ti immaginavo anche nei panni di Guru finanziario...  :-))))
8o)))))
e fai male!!
(anzi bene: i guru finanziari non esistono!!!)

 barche in America?
Mah, gli analisti finanziari a inizio anno erano quasi tutti concordi su 4
punti chiave per il 2004.
1.Il cambio a 1.35 - 1.40, e invece non siamo manco a 1.25
2.Il crollo del mercato obbligazionario a lungo a seguito del rialzo dei
tassi e invece il t-bond americano sta su e i nostri pure
3.La ripresa del Giappone e invece siamo praticamente fermi ad un +5
4.La chiusura dei differenziali sui tassi (spread) delle obbligazioni
Mercati Emergenti e Corporate su quelle governative a svantaggio dei loro
corsi , mentre invece rendono e galoppano.
Potrei aggiungerti, ma in privata sede, quintali di articoli sulle
previsioni di borsa di tutti i guru d'europa e d'oltre oceanoerrate per il
2000, il 2001, il 2002, il 2003.
Tutte assolutamente sballate.
Io non credo all'analisi tecnica ma all'informazione e all'analisi dei conti
delle aziende.
Così come non credo alla metereoilogia fatta solo sui modelli senza guardare
dalla finestra.
Sono stato ieri al Salone di Genova, il mercato tira ancora drogato da 3
fattori che non possono durare:
1.Le barche costano sempre meno ma son fatte sempre peggio, il cliente di
adesso non capisce un cazzo e compra. L'usato è gia' fermo, guardate gli
annunci di GdV come sono aumentati.
2.I costi immobiliari incentivano la sostituzione della spesa casa+spiaggia
con barca+ormeggio, in alternativa al boom ancora più fragoroso dei camper.
3.La tardiva consapevolezza della crisi economica in atto da parte delle
cicale italiane. Gli aquirenti stranieri sono diminuiti pesantemente così
come nel turismo.
Proprio per questo il mercato crollerà proprio sulle false motivazioni su
cui si è sorretto:
1.Gli armatori newbie scopriranno che la barca non fa al caso loro e/o delle
loro famiglie.
2.Che le barche costano, si degradano, si deprezzano, e in inverno starci
chiusi dentro mentre diluvia e il porto è deserto non è il massimo.
3.Gli ormeggi sono finiti o quasi e non si può pagare per due bitte ed un
pezzo di catenaria quel che 5 anni fa si pagava per un bilocale.
4.Che in una crisi economica si taglia il superfluo e la barca, soprattutto
per chi ci fa 20 miglia l'anno lo è.
Un altro segno premonitore sono gli annunci delle compagnie di Charter, sono
alla frutta, che vendono barche di 1 anno o 2, e si scontrano con prezzi
ormai ridicoli che fan pensare che per chi va in barca 4-5 week-end l'anno e
due settimane in estate convenga il noleggio tout court*. Ma loro intanto
non ce la faranno e falliranno riversando altre barche usate in un mercato
saturo di usati recenti.
* Facciamo un esempio chiarificatore:
Armatore di un 12 metri spende 150.000 euro all'acquisto, barca invelata con
tender e motore capottine come le nostre, se tiene la barca 10 anni perderà
almeno 75000 euro del valore della barca quindi fanno 7500 euro l'anno.
Aggiungiamo degli interessi da titoli di stato, un btp decennale diciamo 3%
netto che fanno 4500 all'anno.
Passiamo alle spese annuali vive, assicurazione 1500, ormeggio 5000 euro,
tasse 1000, carenaggio 2000, manutenzione ordinaria e straordinaria
(tagliando e riparazioni motore cime drizze scotte parabordi rotture molle
elettronica sartiame vele boccole) 5000.
Quindi 7500+4500+1500+5000+1000+2000+500+5000=27.000 euro
Ne fai di affitti.....

 cui si è sorretto:
conta solo questo:
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Conti nel complesso corretti. Io sto sui 30kiloeuro. Leasing compreso.
E boccole permettendo.
Tutto considerando, per ora ho un margine lieve, a patto di una tenuta
decente del mercato fino all'anno prossimo e di una stagione di charter
ancora decente.
Non c'e' e non c'e' mai stato alcun dubbio.
I conti quadrano solo se la barca fa charter e ci vuole anche un po' di cul.
Altrimenti basta essere ricch.. ehm benestanti.