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Titolo: Datemi una dritta III (fiock & roll)

sia robusto.
Non so niente delle marche, ma dal basso della mia limitata esperienza
di rollafiocchi ti do un consiglio, anche se probabilmente lo sai gia'.
Okkio al circuito del richiamo. Deve scorrere bene: quando c'e' vento e
vuoi ridurre, fa molto sforzo nei primi giri. E poi deve entrare bene nel
tamburo, perche' se no si incattiva e non riesci ad aprirlo tutto.
ciao. gio'

Carissime, e cari,
Come vi dissi Vaem III sarà presto "retrocesso" a barca da crociera,
salvo qualche lunga, per cui, trattadosi di navigazioni spesso
affrontate in solitaria o in coppia (cane a parte), pensavo di
sostituire il magico e performante tuff-luff con un più pratico e meno
performante rollafiocco, seppur con doppia canalina, onde poter issare
all'occorrenza un olimpico o un fiocco da tempesta.
Vista la vostra illustre ed ammirevole nonchè invidiabile esperienza,
ammesso e non concesso che lo si compri nuovo, qual'è la marca che più
vi convince? Non mi importa che sia a tamburo smontabile, piuttosto che
sia robusto.
A me piace il FACNOR.

all'occorrenza un olimpico o un fiocco da tempesta.
Caro Beppe,
Invece di darti una risposta sulla scelta dell'avvolgifiocco, (ri)propongo
un annoso problema:
come tirare su il mitico fiocco da tempesta con il tanto sospirato nuovo,
splendente avvolgifiocco?
Escludendo la poco realistica ipotesi
1) apro tutto il genoa, lo tiro giu' ed isso il fiocco facendo ben
attenzione che non si inceppi nella canalina (per inciso: un fiocco pesante
fatto come si deve non entrera' mai nella canalina fatta per un genoa
leggero)
rimangono, a mio parere le seguenti possibilita':
2) chiudere il genoa e cercare di bolinare alla meno peggio
3) montare uno stralletto (amovibile?) con tanto di fiocco con garrocci
(soluzione che a me piace molto ma comporta aggiungere volanti, rinforzare
la coperta, ridurre lo spazio a prua, pagare per tutti questi lavori, aver
trasformato la barca in un cutter senza aver avvertito il progettista!)
4) preparare un fiocco piccolo senza ralinga ma piuttosto con una grossa
tasca di tela (apribile e chiudibile, per esempio, con un velcro) che
avvolga il genoa arrotolato. In questo modo si drizza la vela sullo strallo
con in genoa chiuso (e le scotte del genoa dove vanno a finire?). Questa
soluzione l'ho proposta ad un paio di velai che hanno storto il naso
pensando all'attrito della tasca intorno al genoa arrotolato (appena il
fiocco prende vento) che potrebbe consumare molto velocemente tasca e genoa
dopo un paio di "issate".
C'e' qualcuno che ci ha provato o che ha qualche altra soluzione?
ciao a tutti
Ratto99

A me piace il FACNOR.
Boh, non lo conosco. Io l'ho cambiato 5 anni fa, perche' sul vecchio,
dopo una decina d'anni,  si erano rovinati i profilati in
corrispondenza dei fori delle viti. Ho rimontato un Nemo e non ho mai
avuto problemi.
--
Ciao!
--
Claudio Ratti
Comet 11 - RAINBOW 2°
Marina degli Aregai (IM)

nuovo, splendente avvolgifiocco?
Io mi sono fatto adattare dal velaio il vecchio Genoa intermedio, in
modo da poterlo usare sull'avvolgifiocco.
Arrotolato per 2/3 e' piu' o meno grande come una tormentina, e sta'
col centro velico piu' in basso del genoa avvolgibile.
Quando gli ho chiesto di farmi la stessa modifica sulla tormentina
(ovviamente la mia vecchia vela meno usata....) si e' decisamente
RIFIUTATO di farmi "gettare i soldi", dicendo che:
1) posso tranquillamente scordarmi di tirare giu' il genoa avvolgibile
   e sostituirlo con un'altra vela quando il vento e' cosi' forte da
   non poter piu' reggere col genoa quasi completamente arrotolato.
   (sicuramente molto piu' di 30 nodi di vento, direi).
2) se penso di affrontare vento forte, allora posso sostituire il
   genoa avvolgibile con l'intermedio modificato, PRIMA di partire,
   e con quello di vento ce ne vuole proprio TANTO!
3) se penso, prima di partire, che sia il caso di armare la tormentina,
   allora non e' il caso di partire!   :)
A me pero' il tarlo rimane: non devo aver usato la tormentina piu'
di un paio di volte in vita mia, ma quelle due volte ci voleva proprio!
Azzardo due ipotesi:
a) tormentina non inferita sullo strallo (bolinera' da schifo, ma chi
   va' di bolina con una barca da crociera e vento a 50 nodi?)
b) tormentina inferita sullo stralletto, a mo' di cutter (ma non mi
   strappera' via tutto?)
B.V.
Gianfranco

vi convince? Non mi importa che sia a tamburo smontabile, piuttosto che


Qualcuno cerca ancora di rimanere aggiornato sulla regata in solitario?
la terza tappa richiede dei tempi folli per avere notizie aggiornate. E'
il mio nuovo server (il comunissimo tin) che interferisce con il sito
della regata o sono particolarmente sfortunato con gli orari? oggi per
vedere il position report e le carte ci ho messo un'ora esatta. non ho
neanche provato a consultare la galleria.
fatemi sapere.
grazie
mario

...
|beppe wrote:
|>sostituire il magico e performante tuff-luff con un più pratico e meno
|>performante rollafiocco, seppur con doppia canalina, onde poter issare
|>all'occorrenza un olimpico o un fiocco da tempesta.
|4) preparare un fiocco piccolo senza ralinga ma piuttosto con una grossa
|tasca di tela (apribile e chiudibile, per esempio, con un velcro) che
|..................................
|fiocco prende vento) che potrebbe consumare molto velocemente tasca e
genoa
|dopo un paio di "issate".
|Ratto99
Giancarlo Basile (che secondo me e' uno che di vela ne capisce davvero)
su bolina descriveva un sistema di questo tipo ma non sono riuscito a
capire come si risolve il problema delle scotte del genoa avvolto e come
puo' issarsi su in velocita' e sicurezza una vela di tal fatta. La
convenienza di questa soluzione mi sembra potrebbe consistere anche nel
ridurre la sezione offerta al vento dalla vela avvolta che risulta
compressa nella calza che funge da inferitura. Anche secondo me rimangono
pero' irrisolti i problemi di usura di scotte etc.
Io sono un tifoso dello stralletto amovibile anche con sartie volanti.
Riduce la lunghezza dell'uscita dal pozzetto e se l'attacco sull'albero
e' abbastanza alto e le sartie volanti sono portate molto indietro in
modo da non interferire con il boma, con due mani di terzaroli si possono
tenere tutt'e due cazzate senza che interferiscano neanche con la randa.
Cio' se si ha paura di mollarne una e cazzarne l'altra (operazione che
comunque si puo' fare con molta tranquillita' se si lascia libero il
fiocco finche' non si sistemano le sartie, le volanti servono solo per
contrastare la trazione del fiocco quindi basta sventare il fiocco se si
e' in equipaggio ridotto o insalanuto) . Con vento forte e probabilmente
in crociera o in traferimento non si fanno venti virate all'ora e quindi
il tempo che si perde e' comunque minimo.
b.v.
mario

 un annoso problema:
che dispettoso! Eh io che speravo ...

 Ciao!
Ah finalmente una opinione a tema...
Il Nemo mi č stato proposto giů ad Aregai, mi dicon costi poco ed č
comunque ufficiale Beneteau Comet e Pardo. Rosti pur consigliandomelo mi
ha detto perň che hanno problemi dopo anni ad essere smontati perchč
hanno viti di acciaio su alluminio.
Un'altra alternativa č il Profurl.
riciao.

 un annoso problema:
E allora perchè non apri un nuovo soggetto anzichè rispondere a quello
che non ti interessa?

 che un avvolgifioccco comunque fa.
Ho 4 vele di prua molto belle, e la scelta dell'avvolgitore è puramente
dovuta al carattere solitario delle mie crociere.
Attualmente vado in giro con l'olimpico così sono sempre sottovelato, ma
faccio in fretta ad ammainare (e a piegare).

Qualcuno ci ha provato con l'aereo. :-(

all'occorrenza un olimpico o un fiocco da tempesta.
Maniaco.
--
Catja - Comet 11 - MdA
-------------------------------------
Il marinaio spiego' le vele al vento, 
ma il vento non capi'.

di un paio di volte in vita mia, ma quelle due volte ci voleva proprio!
Un motore, giusto per rientrare, non ce l'hai?
Tanto perche' non si scateni il Gowinda (per parte mia killato da
secoli): Do per scontato che la meta, se e' sopravvento, si trovi a
pochissima distanza ...da andarci a motore, perlappunto.
E' capitato anche a noi di beccarci delle burrasche non del tutto
previste, non previste in quei tempi, non previste con quella forza
ecc. durante qualche traversata. In quel caso pero', se veniva da
prua, il problema della tormentina non ce lo siamo posto mai: si
tornava indietro al lasco e stop, a costo di allungarla di 100 miglia.
Voglio dire, anche avessi avuto una tormentina, col cavolo che avrei
proseguito.


che non ti interessa?
Da quando sei diventato un paladino del IN-TOPICS, Beppe? ;-)
Scherzi a parte, e' vero che tu chiedevi un consiglio sulla marca. Ma non
mi sembra che le risposte di Ratto (ma ti chiami proprio cosi' ?) e degli
altri fossero completamente fuori tema: tu avevi parlato della doppia
canalina per lo strallo avvolgifiocco (la cui utilita' onestamente mi
sfugge). Da li' e' nata una discussione di interesse generale. Chiudi un
occhio :-) ciao. gio'

proseguito.
Oggi, ti do' ragione.
Quando ero "piu' piccolo" ed andavo in giro con un equipaggio piu'
agguerrito, un paio di volte (ma proprio un paio, in tanti anni),
ci ho provato, con risultati che confermano quanto dici:  con la
mia tinozza, di bolina con vento fortissimo e mare formato non si
bordeggia - un membro del mio equipaggio li aveva definiti "bordi
Longines", nel senso di "extrapiatti"....   :) .
E' piu' che altro l'idea di poter avere bisogno, in circostanze
imprevedibili, di procedere con velatura ridottissima (troppe
letture di Moitessier, immagino....).
Per citare un aneddoto, mi e' capitato anni fa' un colpo di vento
mentre ero SOPRAVENTO a Capo Corso: non so' a quanto soffiasse,
perche' l'anemometro era a fondo scala (60 nodi!), e la barca
faceva 6 nodi SENZA vele (!), con una visibilita' di pochi metri
a causa della pioggia violentissima.  La cosa e' durata 10 minuti
di fifa blu, ma se avesse continuato avrei dovuto metter su la
tormentina per tentare di andar via al gran lasco per scapolare
Capo Corso.  Cose che capitano una volta nella vita, a chi non
naviga per professione, ma il concetto di avere a bordo una vela
da tempesta mi e' rimasto stampato dentro!    :)
B.V.M.  (Buon Vento Moderato   :)  )
Gianfranco

hanno viti di acciaio su alluminio.
Mah, sinceramente non vedo il problema. Se, dopo una decina d'anni
(anche di piu', IMHO) devi smontare il profilato per buttarlo via e
sostituirlo, vai di trapano, no?


 
No, previdente.

 proseguito.
Ah, e se sottovento hai una scogliera come risali il vento?
Da sempre esistono le tormentine, o sono tutti pazzi e tu sei geniale.
Mah, nel dubbio per quel che pesa io me la porto.
Darň motore, poggierň al vento ma non si sa mai.

 occhio ciao. gio'
.-)
beppe

...
|Qualcuno ci ha provato con l'aereo. :-(
Spero di non fare la stessa fine, ma poiche' la consultazione della
posizione di soldini era diventato un altro appuntamento serale dopo il
TG, vi pongo alcune domande (risposte anche per e-mail se la cosa pensate
non interessi altri):
- qualcun altro ha notato peggioramenti nei tempi di trasmissione dei
dati?
- puo' essere il cambio del mio provider a causare questi ritardi? Il
vecchio era proprio locale e scalcagnato mi sembra poco probabile.
- perche' nelle risposte ai miei messaggi viene segnato talvolta il mio
vecchio indirizzo?
a proposito per chi volesse rispondermi in e-mail il mio indirizzo e'
mrle...@tin.it
b.v. mario