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Titolo: bolina stretta

Ezio Fonda
Goofy - 
g....@ciaoweb.it
 - leva la ics per rispondere

 >la sua giusta rotta.
Quindi, se arrivi mure a sx e mi fai orzare, sei squalificato
(giustamente).
BV
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BV
Penso che pero' se per qualche strano salto di vento o perche' sei
andato a rane tu arrivi in boa mure a dx con un angolo di 60° e ti
faccio orzare a 50°, quando la tua barca ha la "miglior bolina" a 45°
potrei salvarmi. 
Come diceva Bulgarelli in FIFA 98 "e' l'arbiro che decide".


(giustamente).
In genere penso di si'.
Pero' se per qualche strano salto di vento o perche' sei
andato a rane tu arrivassi in boa mure a dx con un angolo di 60° e ti
faccessi orzare a 50°, quando la tua barca ha la "miglior bolina" a
45°, potrei difendermi. 
Da quel che ho capito "bolina stretta" e' quella che fa risalire
meglio il vento, non la bolina migliore verso la boa.
Come diceva Bulgarelli in FIFA 98 "e' l'arbiro che decide".


 45°, potrei difendermi. 
Sì certo, ma ciò vuol dire che devi aver terminato la virata con congruo
anticipo perchè:
Se sei ancora mure a sx vale la regola 10
Se stai completando la virata (il tuo fiocco non porta ancora sulle nuove
mure) vale la regola 13
Se hai appena completato la virata oltre appunto alla 18.3 vale anche la
regola 15.
Quello che si tende a dimenticare è che arrivare ad una boa di bolina mure
a sx è una manovra rischiosa (se c'e' traffico ovvio :-) e chi lo fa
spesso prova ad arrampicarsi sugli specchi invocando la regola 18 (che
guardacaso non si applica tranne che per il comma 3).
Oltretutto spesso chi prova questa "furbata" è anche convinto di aver
ragione :-)
La realtà è che chi arriva mure a dritta ha tutto il diritto di passar la
boa senza dover modificare la propria rotta (ovviamente non deve poggiare
per cercare il "contatto").
Cercare di ribaltare il diritto è un esercizio pericoloso e le giurie
dovrebbero essere particolarmente severe con chi ci prova (non è detto che
lo siano sempre, questo è ovvio :-)
A mio modo di vedere l'unica situazione in cui la barca mure a sx ha
diritto di infilarsi è quando è bene avanti, vira ed essendo più lenta di
quella che arriva mure a dritta (più poggiata rispetto la layline) la
obbliga ad orzare (senza farla stallare).
La 18.3 stabilisce anche che la barca mure a sx non deve impedire
all'altra barca di passare la boa, se mi fa stallare o mi obbliga a
poggiarci sotto, ed io non riesco a passare la boa (cosa che se non si
fosse messa in mezzo avrei fatto tranquillamente) secondo me deve essere
penalizzata.
Poi io ovvimente non sono un giudice, e quello che capita sui campi da
regata con giudici "partigiani" lo sappiamo tutti :-))


 Come diceva Bulgarelli in FIFA 98 "e' l'arbiro che decide".
Rigore č quando arbitro fischia.
Alberto


Non sono d'accordo, la 18.3 dice che in questo caso la barca che ha
virato ha commesso un'irregolarita' (se la barca che arriva mure a
dritta deve orzare oltre la "bolina stretta", nel senso specificato
dalla risposta di Ezio Fonda, anche senza arrivare allo stallo)
Questo ovviamente solo in boa nella zona delle due lunghezze,
altrimenti la barca che ha virato e' in regola.


 dalla risposta di Ezio Fonda, anche senza arrivare allo stallo)
Oi, dura da definire questa, nel senso:
Se per bolina stretta intendi la "giusta rotta", cmq sia messo se orzo
navigo sopra la giusta rotta (ero già dritto per la boa).
Se per bolina stretta intendi la massima VMG per la boa, siamo messi come
prima, essendo io già dritto per boa quella è la mia massima VMG per la
boa.
Se per VMG intendi quella di risalita al vento, senza considerare la boa,
allora può essere, ma è abbastanza dura da dimostrare (sia a carico che a
discolpa)
Insomma... la smetti di arrivare in boa mure a sx?!?!?!? :-))


 Rigore č quando arbitro fischia.
Verissimo, ma tranne che nel MR non c'e' l'arbitro in acqua.
Conoscere le regole ed avere idea di come e quando si applicano (almeno
quelle fondamentali) eviterebbe il rischio di collisioni con danni e
situazioni pericolose.
Purtroppo in tanti vanno in regata senza averne un'idea precisa ed in
determinate situazioni sono pure convinti di aver ragione (cosa ancora piů
pericolosa di non averne un'idea)
Sono convinto che soprattutto a basso livello si protesti troppo poco, sě
č vero, č una rottura di palle e la minestra si fredda, ma se ci fossero
piů proteste e relative squalifiche la gente inizierebbe a leggersi il
regolamento prima di andare a fare una regata (oppure resterebbe a casa :-)


Insomma... la smetti di arrivare in boa mure a sx?!?!?!? :-))
E tu con l'ufo ti dai una mossa e la smetti di arrivare in boa insieme
ai fun ?
Comunque "Dumbo" all'italiano Fun di Bellano e' stato squalificato per
la 18.3 (Si', protestato da una barca del circolo di Bellano :-). 
A sentire lui, guarda un po' che strano, sembra che avesse delle buone
ragioni.
So che poi ha fatto ricorso, non mi ha piu' detto come e' andata a
finire (se e' finita).


regolamento prima di andare a fare una regata (oppure resterebbe a casa :-)
La butto lě anche se non sono sicuro che sia una buona idea, magari ci
potrebbe stare un esamino - patentino sul regolamento per il
comandante della barca.


 la 18.3 (Si', protestato da una barca del circolo di Bellano :-).
Bhe', che la stragrande maggioranza delle proteste sia a favore della
barca mure a dx mi pare giusto, mi piacerebbe di più vedere una protesta
vinta dalla barca mure a sx e con che motivazioni.


 danni e situazioni pericolose.
A Lavagna durante le feste ho visto un 40.7 con un danno spaventoso sulla
falchetta a sinistra, con falla tappata con telo e tutti i candelabri
strappati, dalla botta fino a prua.
Qualcosa mi dice che il famoso "ci sto, ci sto, forse devo poggiare, ci sto,
forse no, ci sto... cazzo devo poggiare..." (regola 69 ISAF) non ha
funzionato a dovere...
Alberto

strappati,  
Cancella il messaggio fin che sei in tempo :-)


 comandante della barca.
Ci manca solo una patente anche per questo!! :-)) Firmando il modulo di
iscrizione ti assumi le tue responsabilità (e soprattutto scarichi
l'organizzazione :-)) poi quello che capita sono cazzi tuoi/nostri.
Ripeto, per me basterebbe protestare di più, quando uno inizia a beccarsi
due o tre DSQ di fila poi la smette (o si legge il regolamento :-)
2 anni fa ad un campionato invernale Ufo a chioggia Sonino (che il
regolamento di sicuro lo sa, è pure giudice) mi si infila in boa,
collisione, protesta, DSQ (lui, malgrado giocasse in casa).
Regata dopo uguale, anche il DSQ.
La terza volta è passato esterno :-)
In quel caso lui non lo faceva per mancanza di conoscenza del regolamento,
ma probabilmente ci provava sperando che noi (con le cerate tutte diverse)
non perdessimo tempo a protestarlo. Quando ha capito che non era aria ha
smesso.
Poi è vero che anche a me rompe mangiare la minestra fredda, e soprattutto
a basso livello sono una rottura di palle quelle proteste discusse 2
settimane dopo ad orari assurdi (come dici... i comitati di regata si
rompono a discutere le proteste??? aggià, può essere... purtroppo).



Spesso (sempre per le barche con trapezi) qui sul Garda la
penalizzazione per infrazioni alla parte 2 del regolamento e' ridotta
a soli 360° anziche' 720°; credo sia per disincentivare le proteste.


 funzionato a dovere...
mbho', non mi sembra questa l'applicazione della 69 (IMPUTAZIONE DI
COMPORTAMENTO GRAVEMENTE SCONVENIENTE ), in genere questa regola si
applica a comportamenti "furbeschi", tipo barare sulla stazza in modo
consapevole, o dopparsi etc.
Una collisione non è detto che sia un comportamento gravemente
sconveniente (tranne per chi ha subito il danno :-)).
Il regolamento si tira completamente fuori dal risarcimento dei danni,
certo che una protesta vinta è meglio che avere in mano una protesta persa
quando si parlano tra assicuratori :-))


 a soli 360° anziche' 720°; credo sia per disincentivare le proteste.
Ma questo puň anche essere giusto, se uno si autopenalizza vuol dire che č
consapevole di aver sbagliato.
Io posso anche provarci, mi sembra di starci ma sul piů bello uno scarso
mi ciula... a quel punto non c'e' niente da fare l'altro manovra..
ohhhhhhhh cazzo faiiiiiiiii???
Ok, ho sbagliato, lo so, mi autopenalizzo.
Su certe barche un 720 vorrebe dire finire lě la regata (tipo nel MR),
bene, facciamo un solo 360 ma facciamolo.
La protesta la fai contro quello che sgarra la regola č poi fa finta di
nulla (magari urlando regole inesistenti).


 strappati, dalla botta fino a prua.
Accesi o spenti? :-))


 Cancella il messaggio fin che sei in tempo :-)
Azz...
Ho un amico che pensa veramente che si dica 'candelabri'.
Mentre scrivevo il post, ho pensato "adesso faccio l'asino e scrivo
candelabri".
Poi: "ma no, dai, è troppo...".
Invece...
Lapsus spaventevole...
Meno male che Beppe è off-line...
Alberto

Meno male che Beppe è off-line...
Si', ma ho paura per quando rientrera' :-)


 BV
chiamasi anche regola del "chi vusa piu see la vaca l'č sua" 
Fonte: mercato del bestiame Milanese di inizio secolo! :-)))
Pdm


 
io sono più per la scuola di pensiero "boca taas t'en paghi un liter"
e visto che si sono aperte le gabbie, buon anno a tutti

 funzionato a dovere...
C'e' gente che scende dal 470 e sale sul 40.7 e pensa di avere la stessa
manovrabilita'... :-)))


 ha scritto nel messaggio
news:45dlvvsavckdabr5n...@4ax.com...

francamente quel bolina stretta mi sembra riferirsi al minimo angolo di
apparente tale da permettere alla barca di procedere grazie alla propulzione
delle vele stesse.(ovvevo non essere buttati prua al vento)


Certo era una delle possibili interpretazioni. Per questo ho chiesto
il chiarimento a Ezio Fonda.


 Meno male che Beppe è off-line...
sì ma rilegge tutto quando torna.....