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Titolo: Pozzetto centrale su barche a vela

Salve a tutti,
quali sono secondo voi  i pro ed i contro di una barca con pozzetto centrale
?
Mi hanno offerto un Oceanis 36cc e dovrei andarlo a vedere.
Grazie
Marco C.

 ha scritto nel messaggio
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 ha scritto nel messaggio
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 dario
concordo un po' su tutto per quanto riguarda la comodità.
Aggiungo che la cabina di poppa in genere é una cameretta comodissima e non
una cabina rachitica...
di negativo c'é un'esposizione molto maggiore ai bagni.
Di bolina o andando controvento a motore la quantità di acqua che ti arriva
addosso é il doppio di quanta ne ricevi con il pozzetto a poppa. Con gli
occhiali ero sempre, costantemente in difficoltà;
a fine crociera avevo le palpebre irritate per la quantità di sale che ci si
era depositata.
Ma questo era dovuto anche al fatto che il timone era posizionato sulla
paratia anteriore del pozzetto centrale, quindi praticamente esattamente a
centro barca.
ciao
mario

 ha scritto nel messaggio
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 Conosco l'Oceanis - - - - merita.            ciao  dario
Fermo restando che concordo su molti punti, da quello che dici nei tuoi post
si potrebbe dedurre che non hanno senso le barche con pozzetto a poppa.
Non credo che ciò sia vero e faccio alcune osservazioni:
1) dimensioni
A mio avviso il pozzetto centrale ha un senso su barche di un certa taglia
(diciamo dai 40 piedi in su).
Non a caso anche i cantieri nordici più "affezionati" al pozzetto centrale
(es: Najad, Hallberg-Rassy) propongono, per i modelli più piccoli il
pozzetto a poppa.
Sempre a mio avviso, per un 36 piedi è più indicato il pozzetto a poppa.
2) abitabilità
Il pozzetto centrale impone vincoli nel layout interno per cui, solitamente,
si ha un cabina armatoriale a poppa, un quadrato molto avanzato e una cabina
a prua (troppo angusta in barche "piccole" come il 36cc).
Viceversa il pozzetto a poppa permette di avere 2 cabine a poppa ed una
dinette di dimensioni maggiori e più arretrata.
Soluzione quest'ultima più adatta ad un equipaggio numeroso.
3) equipaggio in navigazione
specie su barche piccole, il pozzetto centrale è generalmente più piccolo,
meno profondo e più esposto al mare di prua.
4) prestazioni veliche
Le barche con pozzetto centrale sono solitamente meno invelate rispetto ai
corrispondenti modelli con pozzetto a poppa.
Inoltre le maggiori dimensioni dell'opera morta penalizzano ulteriormente le
prestazioni veliche.
5) prezzo e rivendibilità
Il prezzo di acquisto di una barca a pozzetto centrale è superiore rispetto
all'omologo modello con pozzetto a poppa.
Inoltre la richiesta del mercato e, conseguentemente, il numero di esemplari
prodotti è molto inferiore, con conseguente penalizzazione dell'usato.
Concludendo, non avrei dubbi per un HR43 o un Oyster 45 o un Najad 460.
Qualche riserva, invece, per il Beneteau 36cc.
Ciao, Andrea


 Soluzione quest'ultima più adatta ad un equipaggio numeroso.
E' vero, c'è una cabiina a poppa, pero' 'non mi sembra tanto angusta,
tutt'altro.
Poi la dinette avendo la cucina separata mi sembra vivibilisima.
Sinceramente l'unica cosa che mi lascia perplesso sono le prestazioni
veliche ma chissà se per un uso crocieristico siano poi cosi' tanto
penalizzate !?
Ciao

 tutt'altro.
http://www.beneteau.fr/2002/Fichvoile/OC36CCA.htm

 > tutt'altro.
Infatti, lui aveva detto che la compressione è a prua, non a poppa
:-))
Anzi, il vantaggio più evidente del pozzetto centrale è proprio
l'armatoriale di poppa, meno sacrificata e più grande specialmente in
altezza (che toglie l'effetto loculo :-))
Il 36CC è lo stesso scafo del Oceanis 361 e guardando le piante vedrai
che tutta questa differenza nella distribuzione dei volumi a prua non
c'e' (tranne che per la diversa forma della dinette e la collocazione
della cucina)
Le differenze reali sono in circa 400 Kg in più (maggiori volumi della
tuga) e un 10% in meno di superficie velica, dovuti principalmente al
boma più corto (stiamo parlando cmq di 5/6 metri quadri :-))
Ho usato spesso l'oceanis 361 e le prestazioni non sono malvagie (per
una barca da crociera), non credo che il 36CC sia molto peggio (tanto
nelle ariette in tutti e due i casi vai a motore :-)
Se per te l'importante è andare via in 2 comodi (se vengono 2 ospiti
si adattano :-) il 36cc può essere la barca giusta.
Se invece vuoi andare in giro in 6, od addirittura in 8, allora meglio
l'oceanis 361 (anche se poi ci si pesta i piedi cmq :-))
Sicuramente è più facile trovare utenti della seconda tipologia,
quindi un domani ci vorrà un po' più di tempo per rivendere il CC, ma
la svalutazione è più o meno la stessa, oltretutto comprandolo usato
la botta maggiore se l'e' già presa il primo proprietario (a
proposito.. quanto ti ha chiesto?)
BV

 Qualche riserva, invece, per il Beneteau 36cc.
Peccato che costino il triplo od il quadruplo :-))
BV

Gli sloop a pozzetto centrale sono un controsenso, se ne producono
pochissimi, e sono poco commerciali nell'usato perchè gli eccentrici
sono sempre difficili da trovare.
Anche i cantieri francesi ci hanno provato nelle piccole dimensioni, con
scarso successo e numeri ridottissimi. Nel 36 piedi poi è proprio un
capriccio.
Ho navigato sul 36 CC, e su vari Dufour CC.
Le prestazioni sono sempre mortificanti, nessuna barca bella e
funzionale di quella metratura è CC, e anche quelle baracche esistenti
sono adattamenti da versioni normali.
Dal pozzetto centrale non riesci ad ormeggiare, le bitte e la banchina
non sono vicine al timone ed alla leva motore. Questo ti obbliga ad
avere una persona in più a bordo. Evitate gli ormeggi in solitario....
A barca sbandata ci si trova espostissimi ed altissimi sull'acqua, gli
spruzzi sono tanti anche con la capottina (non cagnaro come scritto
sopra....), Il bordo libero che si espone al vento è poi cospiquo, quasi
quello di un motoscafone, un problema in più all'ormeggio.
Anche nelle rollate sotto spi essere la' sopra non è confortevole,
meglio bassi e a poppa. Il boma è altissimo per motivi di confort, il
piano velico anche, per cui.....
Nelle barche belle (cfr Swan) il pozzetto centrale è abbinato a quello
posteriore da cui si timona, riservando al primo il ruolo di salotto, in
porto ed in rada.
All'interno un 36 non guadagna spazio, ha una scaletta più ripida ed
impraticabile da anziani bimbi e cani.
E prima di valutare le camere, il motore ed altre menate ti suggerisco
di pensare che stai comprando una barca a vela, e le vele ed il loro
utilizzo sono fondamentali e non secondarie.
Evitare il "vorrei ma non posso".

Posseggo un 46 con pozzetto centrale vi posso assicurare che la barca e’ vivibilissima molto bella e fluida nelle manovre 
Il pozzetto centrale ti fa mettere meno paura delle dimensioni della barca 
Non per niente tutti i mezzi auto moto ecc si guidano dal centro 
L equipaggio poi e’ tutto sotto controllo come gli ospiti a bordo 
Ti senti molto più sicuro nei viaggi notturni e vedi di giorno bene avanti 
Ma la figata  pazzesca che la barca si divide in due e si può scendere dal giardinetto nelle due direzioni accedendo a camere e bagni ben distinti 
L unico contro e’ che la barca in ormeggio di retromarcia e’ un po’ meno intuitiva


Un argomento che vedo nessuno ha affrontato, ma il tavolino nel pozzetto? Credo che per un uso crocieristico sia un aspetto non secondario della vivibilità della barca. Ma in un 36CC dove lo metti? Grazie 

 Grazie
 
  Discussione del 2019 e qui non c'e' piu' traffico da tempo. Provo a
rispondere alle volte qualcuno si svegliasse. ;-)
 
  Per quanto posso dirti io, che non sono assolutamente un esperto, ai
tempi che cercavo la barca ne trovai una da 10m e non la misi nemmeno
tra le papabili: pozzetto centrale poco vivibile per le attivita'
conviviali (il tavolo non c'era e non vedevo spazio per metterlo),
cuccetta di poppa angusta con bagno (chimico) del tutto insufficiente,
spazi di prua parecchio sacrificati.
 
  Ai tempi decisi per un Koala 34, nel cui pozzetto (vivibilissimo)
misi un tavolo che per quattro - cinque persone e' perfetto e da cui si
manovra senza problemi. Sottocoperta ci si sta benissimo e l'unico bagno
va piu' che bene per un uso nautico.
 
  Penso anche io che il pozzetto centrale possa andar bene per misure
decisamente maggiori.
 
  Un saluto,
 
 
-- 
Gianfranco Bertozzi