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Titolo: problema ricarica 9x21

Ciao a tutti. fino ad oggi ho ricaricato il 9x21 con vv340 (5grs) e palle 
fmj 123grs oal 29,5, con buoni risultati. recentemente ho acquistato una 
confezione di palle in lega Target Bullets, tcbb da 124 grs 9/38sa. In 
questi giorni ho ricaricato utilizzando le palle in questione sempre con 5 
grs di vv340 (dosi consigliate da 4,7 a 5,4) e oal di 28,5mm. Per curiosità 
ho provato a camerare la cartuccia ottenuta nella canna della glock 17 
(smontata) ed ho notato che molte cartucce entrano a fatica fino alla 
battuta del bossolo in quanto evidentemente la palla interferisce con la 
prima parte della canna. alcune addirittura restano 1 mm fuori e per 
camerarle è necessario premere notevolmente. Con le fmj la cartuccia "cade" 
in camera fino alla battuta. Ho notato che il profilo delle palle è molto 
spigolato (la parte conica ha una notevole inclinazione ) e appena fuori dal 
bossolo la palla è cilindrica ancora per 1,5 mm .  Ho pensato di ridurre l' 
oal ma mi pare già di essere al limite, che faccio ? è normale tutto ciò con 
le palle in lega. in pratica il free-bore è pari a zero.......grazie e 
saluti 

Cris ha scritto:

Ciao.
Il fatto è che le palle blindate per il calibro 9mm sono trafilate a .
355" (9.02 mm) mentre le palle in piombo
normalmente sono trafilate a .356"(9.04 mm) ,lo dimostra il tuo post
dove giustamente specifichi il tipo di palla :
 9 / .38sa.Il .38 Super Auto è appunto in calibro .356".
Infatti le aziende produttrici per comodità trafilano un'unica palla
per due calibri diversi.
La soluzione è l'uso del Factory Crimp il quale uniforma il bossolo e
garantisce lo stesso "trattenimento" della palla su tutti i colpi che
prepari garantendo una uniformità sia di misure che di prestazioni.
Oppure trovare un fornitore che produce palle in piombo trafilate a .
355".
Un Saluto

 ha scritto nel messaggio 
news:1180544893.5...@k79g2000hse.googlegroups.com...


 ha scritto nel messaggio 
news:rMf7i.12046$nT2....@tornado.fastwebnet.it...

Fai una finta cartuccia senza polvere ed innesco e affonda la tua palla in 
lega con profilo TC alla OAL di  27,5 mm., e prova se camera liberamente in 
canna, se è così hai ragione tu, la tua arma ha un FB troppo corto per 
quella palla e dovresti usare palle con profilo ogivale classico.
A naso, temo invece che il problema di contrasto non sia anteriore come tu 
supponi, ma laterale, sul tratto di colletto rigonfiato dalla palla 
inserita, che forse è di diametro eccessivo.
Lo spessore di parete dei bossoli di ogni munizione è calibrato per un 
preciso diametro di palla, che nel tuo caso potrebbe essere .355" o anche 
.354".
Il diametro di palla + il doppio spessore di parete deve dare SEMPRE una 
quota inferiore a quella della camera di cartuccia,... non ci sono "se" nè 
"ma"!
Il LEE Factory Crimp Die è una bestialità meccanica che ricalibra insieme 
palla e bossolo della cartuccia finita,... trova un solo manuale di ricarica 
degno di tal nome che ti insegni a ricalibrare le cartucce finite!!.
L'ottone ha un quoziente elastico medio e quindi se ristretto dal die in 
parte ritorna con un backspring minimo ma presente, mentre il piombo che è 
praticamente privo di elasticità, resta stretto alla misura cui il bossolo 
lo ha indirettamente ricalibrato passando nel LFCD e questo ridurrà la 
tensione radiale sulla palla in modo più o meno significativo in base alle 
quote dimensionali di palla e bossolo, di cui nessuno si cura mai.
Il LFCD è però una autentica "gioia dei bimbi" in quanto ti consente di 
infilare in camera di cartuccia della tua arma tutto quello che vi è stato 
trafilato, compreso l'alfiere dei bianchi o un accendino BIC, poco importa 
se la cartuccia è stata caricata alla pene di segugio,... pensa lui a tutto 
e la pistola farà "BUM" sempre, ...ad ogni pressione sul grilletto!!
Cordialità
                    G.G.
 

 124 grs 9/38sa. In
ho ricaricato con made in Target Bullets il 9x21 per la mia glock 19.
mi pareva pero' che le 9/38 fossero piu' pesanti. 135 o 155 o 
entrambe, qualcosa del genere.
il punto e' proprio in quel centesimo o due di pollice di troppo che 
hai.
ne ho comprate 1000 e ho bestemmiato in aramaico (per essere sicuro di 
essere capito da chi di dovere), per camerare.
quindi che ho fatto? bestialita' meccanica! disastro totale.
innanzitutto ho dovuto svasare un mucchio, pena la trafilatura della 
palla in lega con rivoli di lega da tutte le parti.
inserimento deciso, crimpaggio... e sull'ultimo dies della 650.... un 
altro resizer, che shrinkava la cartuccia in modo abominevole.
sembravano tanti goldoncini, mezzi rigonfi, molto svaccati. una pena.
quindi ci ho fatto una gara, la glock m'e' s'e' riempita di piombo, ho 
regalato il resto delle palle e buon pro' le faccia.
:) 

ok ragazzi, grazie a tutti per i consigli. Ho provato a regolare una
cartuccia senza innesco e polvere a 27 di oal: non camera comunque. domani
smonto le 100 cartucce che ho preparato e torno alle fmj da 123 grs. grazie
e saluti

 quote dimensionali di palla e bossolo, di cui nessuno si cura mai.
D' accordo ma il Factory esegue "anche" una crimpatura sul colletto
nello stesso modo del terzo dies con il vantaggio di non grattare la
palla (in piombo)durante la fase di inserimento-crimpatura.
Infatti l'uso corretto è di regolare la O.A.L. con il terzo dies
(seater) senza crimpare e di passare la cartuccia nel Factory per
uniformare e crimpare .
Per me è meglio avere una palla inserita senza grattamenti radiali
dovuti dal raschiamento del colletto,i quali  ne diminuiscono il
diametro della trafilatura e  potrebbero anche sbilanciare la massa
del proietto durante il volo, questo se le porzioni "mancanti" fossero
parziali.
Siccome il primo dies riforma il bossolo sempre alla stessa misura ,se
c'è inserita una palla di diametro inferiore( causato dal grattamento
o sottocalibrata di suo)rispetto al calibro non sarà mai trattenuta
nel modo corretto o perlomeno non si avrà mai una costanza regolare
nel lotto ricaricato in pratica il risultato non cambia.


 quote dimensionali di palla e bossolo, di cui nessuno si cura mai.
D' accordo ma il Factory esegue "anche" una crimpatura sul colletto
nello stesso modo del terzo dies con il vantaggio di non grattare la
palla (in piombo)durante la fase di inserimento-crimpatura.
##Per questo basta effettuare inserimento e crimpaggio in due operazioni 
distinte, come si è raccomandato su questo NG per migliaia di volte in 
passato, ma non utilizzando il LFCD per l'ultimo passaggio, bensì un normale 
Taper Crimp Die che eseguirà un perfetto crimpaggio senza "grattare" la 
palla, ma lascerà stare la tensione originaria del bossolo su di essa.
Il vero problema è che il Taper Crimp Die, non ricalibra la cartuccia e 
quindi se questa è stata assemblata alla "pene di segugio", poi non entrerà 
in camera di cartuccia.
Infatti l'uso corretto è di regolare la O.A.L. con il terzo dies
(seater) senza crimpare e di passare la cartuccia nel Factory per
uniformare e crimpare .
## Sì, so come funziona...!
Per me è meglio avere una palla inserita senza grattamenti radiali
dovuti dal raschiamento del colletto,i quali  ne diminuiscono il
diametro della trafilatura e  potrebbero anche sbilanciare la massa
del proietto durante il volo, questo se le porzioni "mancanti" fossero
parziali.
Siccome il primo dies riforma il bossolo sempre alla stessa misura ,se
c'è inserita una palla di diametro inferiore( causato dal grattamento
o sottocalibrata di suo)rispetto al calibro non sarà mai trattenuta
nel modo corretto o perlomeno non si avrà mai una costanza regolare
nel lotto ricaricato in pratica il risultato non cambia.
## Parliamo di nulla.
Un adeguato uso del 3° die, con crimpaggio limitato alla sola eliminazione 
della svasatura oppure meglio ancora con un inserimento separato dal 
crimpaggio (poi eseguito con un sano taper crimp die), non porta mai la 
palla alla rasatura da te indicata, quella avviene se il crimpaggio è stato 
regolato su una quota eccessiva.
Sui vecchi post del NG, ci sono tutte le istruzioni per la corretta 
regolazione dei dies, che spesso i ricaricatori credono di sapere fare 
benissimo, ma non conoscono.
Cordialità
                    G.G. 

  9 / .38sa.Il .38 Super Auto è appunto in calibro .356".
Non sono d'accordo: la palla blindata del .38 Super è calibro .355
come riportato, ad esempio, sullo Speer n°11.
Invece di pasticciare con i dies, se l'arma non camera cartucce con
palla .356, conviene comprare un trafilatore e trafilare le palle a .
355.
Cordiali saluti.
Moma

in effetti  la causa del problema è rappresentata dalle pareti : ho però
notato che il problema è limitato ad una 15ina di cartucce in cui ho
utilizzato bossolo s&b (che ho già provveduto a smontare) mentre è assente
sulle munizioni preparate con bossoli fiocchi (c'è un minimo di resistenza
nell'ultimo paio di centesimi ) ma l'arma camera e chiude.Evidentemente i
fiocchi sono più sottili. Che faccio li sparo questi con i bossoli fiocchi?
o è meglio smontarli- grazie e saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:S6z7i.13656$nT2....@tornado.fastwebnet.it...

Se sparando la chiusura del carrello è completa e perfetta, per quel pugno 
di cartucce non mi preoccuperei; sparale pure tranquillamente, poi userai i 
bossoli Fiocchi o per i S&B palle appena più scarse di diametro.
Cordialità
                   G.G.
 

                   G.G.
grazie infinite per il consiglio. saluti
Cris 

                    G.G.
ieri sera ho sparato le cartucce con i bossoli fiocchi senza alcun problema
; devo solo diminuire un paio di decimi di grano la quantità di polvere
perchè con  5 grs  bottavano parecchio; grazie ancora