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Titolo: campionatori "vecchi", questione memoria

..mi sento un po' OT, ma il ragionamento si estende a tutto ciò che ha
a che fare con i campioni... Un un negozio qui del nordest, di fianco
a tanti campionatori nuovi ne affianca di più "vintage" ;)
Dell'akai 900, 950...così, o comunque che hanno memorie limitate (per
esempio 4 Mb).
Con una memoria del genere che mole di campioni posso gestire? Mi
vengono in mente quelli che fanno rap, che hanno una cassa un basso e
un pianoforte e quindi vanno relativamente comodi (penso). Ma nel caso
io volessi simulazioni orchestrali, brass discreti, insomma usare le
cazzute librerie (per esempio akai) che si aggirano sui 4,5,600 Mb, un
campionatore del genere fa ridere, no?
Aiutatemi: ne caso la memoria sia 4 Mb, posso caricare campioni (in
formato wave, 16 bit....) _solo_ fino i 4 mega?
Posso collegarci Hd? devono essere scsi? Insomma, se io volessi
entrare nel mondo dei campionatori con una cifra "comoda", ma gestire
un buon parco suoni: è possibile, e che passi mi consigliate?
grazie
Nicolò

 un buon parco suoni: č possibile, e che passi mi consigliate?
Il BUON parco suoni NON si misura in MegaBytes... ma dipende da cosa vuoi
"emulare" realisticamente.
Se cerchi un campionatore che ti sostituisca l'Orchestra della Scala o Uto
Ughi... lascia perdere!
Se cerchi un campionatore che possa supportare le tue creazioni con timbri
"realistici"... ascolta... e scegli! :-)
Io per informazione... uso con parsimonia suoni campionati... e vado
(ancora) alla grande con un Roland S330 che ha solamente 256 Kb... ma di cui
dispongo una discreta biblioteca di suoni "correttamente" campionati.
Ciao
A=MM

...grazie Midiman, sei stato molto utile, quindi me la sento di porti
altre domande...  ;)
E ti spiego qual è la mia posizione, così da poter darmi un
consiglio... L'idea del campionatore mi va e mi viene nel tempio, in
realtà è un'acquisto che dovrò fare, ma come altri: ora ho pc e
tastiera e ne mancano di cose (mixer, effetti, casse....)
Però, se effettivamente con _quei_ campionatori si può fare qualcosa,
mi sento attirato. Hanno tutti memoria (RAM poi, perchè? devo
RIcaricare ogni volta i samples?) dai 750k ai 2Mb e mezzo, costano
200, 250 E. Non è una cifra che non posso affrontare, se ne vale la
pena. Credo con un acquisto del genere di poter "snellire" i
compiti...: la tastiera ce l'ho già, ma i suoi suoni sono "vecchi",
poco realistici, e poi la uso come controller per il MIDI. Mi sembra
che posso usare  qualche vst per alcuni strumenti, la tastiera per
altri e il campionatore per gestire separatamente e agevolmente
qualche batteria o sezione di archi, se fosse possibile. 
Quanto al discorso dellla "grandezza campione", sono completamente
d'accordo. La mettevo però in termini proprio di spazio: se mi serve
una nota di pianoforte campionata perfetta, per un bel po' di tempo,
voglio ricerare più realisticamente quel suono,  *devo* avere un
grande file; un file piccolo posso trattarlo, looparlo, ma non è nella
sua natura avere una gran qualità, proprio perchè non è completo.
Questo non vuol dire, come dici tu, che file grandi e librerie
rinomate proprio perchè siano molto spaziose suonino bene.
grazie, ciao
Nicolò

 sua natura avere una gran qualità, proprio perchè non è completo.
Vedi SOPRA!
Per il vetusto Roland S-330 ho dei samples di chitarra OVATION che sono
OTTIMI (nonostante i SOLI 256 KB) in frangenti di accompagnamento o
ripieno... ma se volessi CLONARE con estrema PRECISIONE Riccardo Zappa...
non mi basterebbe un Sampler con 1 TetraByte di RAM :-(((
Conclusione... il campionatore è lo strumento più difficile da ottimizzare
nel rapporto "conoscenze-costo".
Se ti basta scaricare samples dalla rete o gratis (con metodi più o meno
leciti)... tutto va bene.
Ma se pensi di spendere TANTI SOLDI per una macchina (nuova od usata... non
importa!)... pensaci!
Un campionatore è una macchina STUPIDA... che vale i soldi che costa in
funzione delle TUE capacità nel saperlo valorizzare e che si RIVALUTA in
funzione del "portafoglio" ($$$) di campioni che sei disposto a dargli da
mangiare!
Ciao
A=MM

...interessante. Se però volessi fare tracce di batteria o basso non
dico relistiche (sennò Midiman mi dice "comprati un batterista ;)), ma
per lo meno che suonino pulite, precise, la tastiera che ora uso per
pilotare tutto il sistema (una vecchia M1), non mi sembra all'altezza.
Trovare campioni decenti invece mi sembrà più pratico, e usare
campionatori software non mi sembra comodo (voglo tenere il pc
libero), quindi un campionatore da poco non è la soluzione migliore?
Dimmi pure...
ciao
N. 

"nicolò" <rapsodymc@_yahoo_.com> ha scritto nel messaggio
news:3cc6a05d...@news.tin.it...

Scusa, hai il PC, prendi un campionatore software (gia' usi i
vst-instrument), magari shareware...ce ne sono a centinaia!

 ...interessante. Se però volessi fare tracce di batteria o basso (cut)
Il campionatore, potrebbe essere la soluzione......
...Dipende da quanti pezzi della tua batteria decidi di "delegare" al tuo
campionatore.....
Mi spiego meglio:
Prendiamo per es. il W30.......(vecchio sampler Roland)
Un "piccolo" set di batteria da 750Kb. (memoria totale del W30...)
consentiva di avere una cassa, un rullante, un rimshot...i tom...e
charleston chiuso e aperto......
A parte qualche piccolo sample che magari al momento, dimentico......
Il tutto, campionato alla massima frequenza disponibile....(30Khz....sembra
poco, ma riuscivi già ad ottenere qualcosa di decente!)
Il problema sono (ed erano) i piatti......
A causa del decadimento lungo, frequentemente venivano campionati alla metà
della frequenza (15Khz) per guadagnare memoria........
Sicuramente con un serie S Akai dell'epoca e qualche Kilobyte in più, le
cose cambiavano sicuramente........
Ma la domanda che adesso ti pongo è questa:
Vale la pena oggi, investire su un vecchio sampler solo per questi 2 tipi di
timbro?
Io, per es., investirei su un modulo Drum dedicato (Alesis....per es. con
125 Euro, se ti va bene, te la cavi....), che magari offre pure
campionamenti stereofonici o campionati su più livelli....ed alcuni già
effettati.......
....E per i bassi, sempre su un modulo dedicato...(Roland...Peavey...o
Alesis....qualcosa in giro si trova...)
Al momento (IMHO s'intende...) investirei in un vecchio Sampler tipo Akai o
Roland, solo se fosse offerto con una bella libreria annessa........E in
questa libreria ci fossero suoni che mi affascinano......
Capisco sia difficile, perchè la libreria di suoni, generalmente uno se la
crea di suo....(quelle che ti offrono insieme ai Sampler in vendita, si
rischia sempre che siano solo "Ami" per chi vuole abboccare....generalmente
chi vende, la libreria se la tiene....per motivi vari...)
Oppure, perchè in rete trovo risorse (in questo periodo anche a Gratis), che
mi consentono di valutare per conto mio delle librerie, o di crearmene una
personale.....
In pratica...se lo trovi a molto poco....prendilo....(specie se Roland Serie
S......)
Altrimenti, come sopra.
ciao
peu

 poco, ma riuscivi già ad ottenere qualcosa di decente!)
Van Helden, Prodigy e Matmos hanno prodotto i loro primi dischi quasi
esclusivamente con il W30, stessa roba per il 950, tutt'ora utilizzato da
moltissimi produttori.
Se non devi usare multisamples o campioni particolarmente lunghi vai
tranquillo, specialmente se produci hiphop o house.
Suonano bene e le limitazioni che ti impongono sono stimolanti, imho
ovviamente.
bai

 SPENDERE!)
Mm... non essere così drastico dai.. ;) Secondo me, a livello hobbystico,
come dici tu, il campionatore (parlo dei modelli più datati) può essere
utile per certi generi di musica. Nel mio cs6x ad esempio ho integrato un
campionatore da 4mb che per la musica che produco io è strasufficiente
(concordo con A=MM: se fai un genere definito, per prima cosa cerca di
procurarti dell'hardware che produca suoni per quel genere, innanzitutto)
per ciò che sono i complementi... effetti particolari, giri melodici a
qualità non eccelsa (ti posso assicurare che un giro di sax scaricato da
internet, convertito in 16bit, 22khz, mono, suona che è un piacere, anzi
quel suo essere un po' rozzo gli conferisce un fascino particolare, ma un
ascoltatore medio non se ne accorge nemmeno).
La mia conclusione è che in certi generi (specialmente quelli techno &C.) il
campionatore possa essere una comodità non da poco.
Ciao
Daniele - Skrauso

> 2 mb per il 950
no sia il 900 che il 950 partono con 750kb ma solo al 950 si possono
aggiungere altri due moduli portandolo a un max di 2250 kb.
visto che un campione a 12bit occupa un terzo di uno a sedici, con 750k si
campiona come con un mb a 16bit.
Quanto allo scsi il 950 puo averla assieme ad un interfaccia digitale che
però è rarissima e in ogni caso supporta solo dischi da 40mb

 dispongo una discreta biblioteca di suoni "correttamente" campionati.
...l'S330 grande sampler vintage...io sto tenendomi stretto il mio S10 con i
suoi 256KB di Ram...è un miracolo quello che hanno fatto i programmatori di
quei campioni...
Bye!
Stv

 vst-instrument), magari shareware...ce ne sono a centinaia!
Effettivamente da quando ho un PC con una buona scheda audio io non uso più
le funzioni di editing e campionamento del mio K2k...anzi, non lo uso più
neanche per i loop perchè la Ram del povero K2k non è mai abbastanza e
perchè è molto più comodo gestirli via software. Ovviamente dal vivo questo
non vale....
Bye!
Stv

 aggiungere altri due moduli portandolo a un max di 2250 kb.
appunto