Newsgroup: it.hobby.nautica
Titolo: prima barca...

ciao a tutti,
dopo anni di mare nelle barche degli amici, ho fatto un pensierimo a 
comprarmi la barchetta...
avuta la patente, ho iniziato a cercare qualcosa in rete e ho trovato che un 
modello che mi sarebbe ok, per l'uso che ci farei (weekend con moglie e 
bimbo piccolo), (quindi con almeno 3 o 4 posti letto) serebbe il Cranchi 
Clipper Cruiser, 7.50mt, degli anni circa 1994,  oppure un Gobbi 23, +/- 
stessi anni.
Che mi dite?  Ho altre possibilità con un budget circa intorno ai 20.000??
Dovrei fare attenzione a qualcosa in particolare per questi modelli?
Qualcuno ce l'ha e mi sa consigliare?
Inoltre, trovo alcuni modelli con 2 motori benz. o diesel, qualcuno con 1 
motore: grandi differenze?
grazie a tutti
Ernest


Qui sei OT. Si parla solo di vela

 Qui sei OT. Si parla solo di vela
Ah, ecco,... ora capisco le risposte tutte sulla vela!!
chiedo venia,   buon vento a tutti !!
ciao
Ernest

manu ci ha detto :

In realtà si parla di nautica.
Che è la stessa cosa.
Alberto

 Qui sei OT. Si parla solo di vela
Si, ma per colpa dei motoscafari che se ne stanno sempre zitti.
-- 
Luca Villani           OpenSailing.org NOC manager
                        GPG Public Key Available
Remove "+settanta" in address for email replies

 Si, ma per colpa dei motoscafari che se ne stanno sempre zitti.
Bisogna anche dire allora che quando hanno osato non sono stati trattati 
molto bene

manu ha usato la sua tastiera per scrivere :

Beh, non è mica colpa nostra se sono motorari...
Alberto

 ha scritto nel messaggio 
news:i7icae$2db$1...@tdi.cu.mi.it...

motoSCHIFIsti si dice
:-)
-- 
_____/)_____
Skipper dixit... 

 molto bene
Impossibile, questo non è it.comp.os.*
Non possono essere stati trattati peggio che su quei gruppi, quindi sono 
solo pusillanimi.
BTW: invece di fare queste affermzioni, perché non provi *tu* a 
rtispondere ad Ernest? Io non ho le conoscenze necessarie quindi me ne 
sto zitto, ma se vogliamo che anche i motoscafari frequentino il gruppo 
bisogna anche che gli si risponda...



Appunto.Come dicevo.....

 bisogna anche che gli si risponda...
Caro Luca Villani
seguo questo NG da diversi anni e so che all'inizio hai avuto grosse 
difficoltà a farti accettare. Sempre molto poche rispetto a quei 
disgraziati che hanno osato postare dichiarandosi motorari.
Purtroppo sono un "ex motoraro della domenica",quanto di peggio, ma ti 
assicuro comunque che se fossi stato in grado di rispondere lo avrei già 
fatto con molto piacere.
Ora ti chiedo un favore: non continuiamo con la polemica perchè non 
interessa nessuno.Ho visto che negli ultimi mesi è calato molto il 
numero degli interventi.Non scoraggiamo quelli rimasti
Con affetto

 numero degli interventi.Non scoraggiamo quelli rimasti
Se ti fosse stato sul serio a cuore il gruppo avresti potuto rispondere 
"Guarda, le mie esperienze sono queste, *secondo* *me* è così ma non ne 
sono sicuro, qualcuno ne sa qualcosa in più?"
Scommetti che con una risposta simile qualche post interessante sarebbe 
saltato fuori?
Invece no, hai preferito fare una polemica sterile, fine a se stessa.
Contento tu...
Però lasciatelo dire, il tuo atteggiamento non è certo quello corretto 
per innescare discussioni interessanti ed utili.


 Ah, ecco,... ora capisco le risposte tutte sulla vela!!
Ma no che non è vero.
Il NG si chiama IHNautica.. quindi se ha a che fare con la nautica il tuo 
post è perfetto.
A.-

 molto bene
Suvvia... non è proprio esatto, anzi non lo è per niente.
Diciamo che:
1- le vecchie battute sui motorari o ferrodastiristi si sono sempre fatte e 
sempre si faranno al pari delle diatribe tra milanisti e interisti (almeno 
credo che di calcio non capisco un acca)
2- è pur vero che qui si va via dritti e senza troppe mezze misure ma trovo 
che sia la ricchezza della chiacchera chiara e leggera. Rileggiti le mie con 
il Beppe (da sempre maestro di polemicaccia stizzita)... io mai offeso o 
sentito maltrattato per questo. Magari non è per tutti gli stomaci ma è 
sempre stato un gran posticino questo. Almeno prima che qualcuno lo 
rovinasse.
3- quanto sopra vale per tutti quelli che le regole di netiquette le 
seguono. Alcuni sono stati maltrattati davvero e mi faccio il vanto di aver 
contribuito nel mio piccolo ma non stiamo parlando di motorari ma di 
personaggi dal dubbio gusto (quelli che approfittano del luogo per farsi 
pubblicità indebita, quelli che postano con un nick e si danno ragione con 
un altro, etc, etc.). Di questi, qui e altrove, c'è da essere orgogliosi e 
contenti se il sistema li espelle. Magari capitasse anche ogni giorno 
laffuori.
Per il resto, fatto salve le solite battutacce sui ferrodastiristi 
(evidentemente ricambieranno con qualcos'altro di parimenti offensivo e a 
ben vedere gradito), sono i benvenuti. Stra-benvenuti se parlano di nautica 
in una qualunque forma.
A.-

> Ok: hai mai frequentato it.comp.os.* ?
Io alla salute ci tengo... tu, se puoi, disintossicati.
A.-

> Qui sei OT. Si parla solo di vela
Veramente sarebbe IT.HOBBY.NAUTICA e non IT.HOBBY.VELA.. quindi si parla in 
generale di nautica anche se io sono un velista..
--
Saluti
Giorgio 

 Qualcuno ce l'ha e mi sa consigliare?
Povero Ernest... In fondo, voleva solo un misero consiglio.

 nautica in una qualunque forma.
Forse è cambiato "il vento".Finora non è andata così.
Per finire vorrei ricordare al caro Villani, dalla memoria evidentemente 
troppo corta, gli sfanculamenti da parte di diversi assidui di questo NG 
quando all'inizio si è presentato con spam a tutto spiano della sua 
organizzazione.Qualche vecchio assiduo che ancora legge potrà confermare.

infatti, mi bastava quello...


 nautica in una qualunque forma.
Anche se si parla bene di Tross?


 organizzazione.Qualche vecchio assiduo che ancora legge potrà confermare.
Oltre ai vecchi assidui, c'è un fantastico strumento a disposizione per 
ritrovare spam e sfanculamenti su usenet:
http://groups.google.it/groups/search?hl=it&as_q=&as_epq=&as_oq=&as_eq=&num=10&scoring=d&lr=&as_sitesearch=&as_qdr=&as_mind=1&as_minm=1&as_miny=2010&as_maxd=1&as_maxm=1&as_maxy=2010&as_ugroup=it.hobby.nautica&as_usubject=&as_uauthors=Villani&safe=off&sa=N&start=380
Ho già filtrato i risultati, e li ho ordinati per data, e la pagina che 
esce è quella relativa ai miei più vecchi interventi su IHN (per quanto 
è possibile farlo con questo tool).
Mi potresti indicare *dove* ho spammato?
Occhio, però, che se intendi questo intervento:
http://groups.google.it/group/it.hobby.nautica/browse_thread/thread/aff44cecae0dfac4/174fb2724d669f70?hl=it&q=group:it.hobby.nautica+author:Villani#174fb2724d669f70
forse è meglio che prima di continuare te lo rileggi...


 infatti, mi bastava quello...
Se conoscessi il segmento della nautica a motore te l'avrei dato, 
purtroppo non lo conosco.
E` però emblematico che chi te l'avrebbe potuto dare ha preferito fare 
polemica...


 proprio perchè da motorari erano sati maltrattati
Il motoraro non ha scelto casualmente di vivere il mare con una barca a 
motore.
Il motoraro vive la sua passione esattamente come vive l'automobile. 
Vuole avere la soluzione rapida, se resto a piedi chiamo il carro 
attrezzi e se voglio cambiare un pezzo chiamo il meccanico.
Applicando lo stesso concetto, si capisce perchè il motoraro in questo 
NG si senta 'maltrattato': qui si frequenta, si aiuta e si è aiutati. 
Ciò non quadra con l'approccio del motoraro. Lui arriva, pone il 
quesito, si aspetta la risposta, poi sparisce nell'oblio.
E questo, volenti o nolenti, dobbiamo prenderne atto, è un fatto, è ciò 
che è accaduto.
Date un'occhiata rapida ai quesiti posti dai motorari nel passato. 
Spesso hanno ricevuto soluzioni e consigli, assieme a battute e 
chiacchiere da bar (che fanno parte della vita di un NG, e come tali 
devono essere accettate). A questo punto, prendete nota dei nick di chi 
ha ricevuto un consiglio valido, e cercate con google quante volte 
questo stesso nick sia poi riapparso per dare a sua volta un consiglio.
Alberto

 ha scritto nel messaggio 
news:VX_mo.210975$9f6.4...@twister1.libero.it...

Premessa la mia summa ignoranza in fatto di motoschifi...
:-)
Non ho la più pallida idea dei prezzi!
L'unica cosa su cui intervengo è diesel o benzina?
Se intendi usare molto la barca - dico barca altrimenti mi viene l'orticaria 
e inizio a grattarmi se scrivo motoscafo... :-)  - ti conviene il diesel, se 
invece il tuo uso è limitato ti conviene la benzina. I motori diesel costano 
di più e hanno senso solo se ammortizzi il costo con il minor consumo.
Il diesel però è meno pericoloso perché non hai il problema della aereazione 
del locale motore che altrimenti potrebbe esplodere.
Su uno o due motori penso sia solo una questione di manovrabilità e di 
sicurezza: ti si rompe un motore? hai l'altro per tornare a casetta.
Questo è tutto quello che so...
-- 
_____/)_____
Skipper dixit... 

skipper scriveva il 27/09/2010 :

..in procinto di ritornare alla vela, e attualmente possessore di un 
27" a motore, concordo in pieno con quanto detto sopra.
L'unico neo sono i consumi....con un motore risparmieresti qualcosa, 
sia come peso complessivo che come consumo, ma saresti  ubriaco 
comunque.
Sam


Io ci ho rinunciato. Più o meno ero nella tua stessa situazione, anzi
mi ero concesso un budget più alto, intorno ai 30.000 euro. Prevedevo
di andare soprattutto in tre (con mia moglie e il figlio più piccolo)
e cercavo un 23-25 piedi. Ero orientato sul diesel e cercavo una barca
per pescare ma che mi permettesse qualche crociera. In particolare mi
ero innamorato del Proteo (23 o 25 piedi), un fisherman costruito da
un cantiere di Vada, vicino a casa mia. Purtoppo, però, per la cifra
che avevo stanziato non sono riuscito a trovare nessuna barca che mi
desse tranquillità. Per lo più, infatti, mi sono visto offrire barche
vecchissime e, soprattutto, malandate, con motori quasi sempre
inaffidabili, oppure barche con motori a benzina, che consumavano un
occhio della testa e che, comunque, non erano quello che cercavo (e in
ogni caso sempre vecchi di almeno 15 anni). Per avere una barca che mi
permettesse di navigare senza patemi avrei dovuto spendere almeno
intorno ai 40.000, cosa che non mi potevo permettere. Questa è la mia
esperienza. Aggiungo che ho cercato dalle mie parti, cioè all'incirca
dalla Spezia a Piombino, e quindi non conosco con precisione la
situazione di altre zone d'Italia ma, a giudicare dagli annunci che si
vedono su internet, i prezzi più o meno si equivalgono.
Buona ricerca
Bazarov
PS. Anche a me avevano offerto un Cranchi Clipper Cruiser, oltretutto
in buone condizioni, ma mi hanno chiesto 35.000 per una barca del 1990
che consumava 70 litri di benzina all'ora.
PPS. Se arrivassero risposte alle domande come quella di Ernest,
invece di polemiche, si risponderebbe molto più volentieri e il NG
avrebbe senz'altro più partecipanti e sarebbe più vario e vivace.

> Anche se si parla bene di Tross?
E che è?
A.- 

 organizzazione.Qualche vecchio assiduo che ancora legge potrà confermare.
Ma chi? Il tirastringhe?
Effettivamente quella sig fa un po' girar le palle ma c'è pure da dire che 
si sputtana da solo.
:-)
A.-

 che si sputtana da solo.
Oibò, è perché?
Sono il NOC Manager di OpenSailing.org, perché la mia sign fa girare le 
palle?
E poi, perché mi sputtanerebbero
 
http://www.opensailing.org/cgi-bin/meteomar.cgi
oppure
 
http://treuominiinbarca.opensailing.org/
oppure
 
http://velista.opensailing.org
??
Visto che non voglio un quattrino per tutto ciò, non capisco...


 E che è?
 
http://www.cantierino.it/AGALLERIA/orsobianco/a.html
