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Titolo: kargyraa

rieccomi con una nuova domanda: mi sto dilettando con gli armonici. Quello
che mi affascina di più è il kargyraa. Ci sto lavorando da una settimana
circa... ora il tono base riesco a farlo, anche abbastanza sostenuto, però
appena tento di aggiungere il suono delle corde vocali, automaticamente mi
si ferma il tono base, la vibrazione. Spero di essermi spiegato :) Ecco,
volevo capire se sto sbagliando qualcosa o è normale ed è solo questione di
riuscire ad aggiungere a poco a poco il suono delle corde vocali.
Un'altra domanda riguardo allo sforzo... il tono base mi viene abbastanza
bene, a momenti... a volte non viene, altre volte è bello corposo... non
capisco bene come mai, e mi chiedevo se deve esserci un qualche tipo di
sforzo, che io ovviamente tento sempre di evitare (a parte la spinta
dell'aria) a livello di laringe...
Ovviamente  se qualcuno di voi potesse dare qualche consiglio pratico gliene
sarei molto grato: evitate di postarmi dei link su siti in inglese perchè ne
ho a bizzeffe, però tecnicamente l'inglese non lo mastico abbastanza bene da
capire tutti i dettagli e quindi poi va a finire che mi perdo o che lavoro
male perchè mi sono perso qualche passaggio :)
grazie e ciao
vinz
PS: già che ci sono mi faccio pubblicità, posso? questa domenica per chi
abita a bg o in provincia, canto col mio gruppo a fino del monte, sopra
clusone verso le 21.00 alla festa del volo. Lo dico perchè siamo un gruppo
un po' particolare, 3 voci, basso e chitarra, quindi magari a qualcuno può
interessare. Ok, basta pubblicità! ariciao


www.voiceart.net

 ha scritto nel messaggio
news:4uwQc.103143$5D1.5...@news4.tin.it...
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 trovate e te ne sarei grato se mi postassi il link esatto :)
Ciao Vinz su VoiceArt link riguardanti il Kargyraa non ve ne sono.
Prima di tutto perchè è abbastanza difficile da spiegare, secondo perchè le
possibilità per ottenere quel suono  si aprono in due filoni, uno
aritenoidale e l'altro di rottura sul vocal fry.
Prima di tutto il kargyraa originale della repubblica di tuva  e questo
forse ce lo può spiegare meglio kargy ha una costruzione aritenoidale,
profonda sconsigliata dai migliori foniatra tipo fussi, per quanto mi
riguarda io mi sono allenato a sostituire questo suono con un vocal fry
abbastanza potente che grazie al microfono può dare la parvenza di kargyraa
originale e poi non mi spacca...
Cmq se ti va manda file mp3 non molto pesante con un tuo esempio di kargyraa
all'indirizzo mio di posta, io poi lo giro anche a kargyraa in modo che  la
sua esperienza nel settore armonici potrà darti consigli utili per
migliorare la qualità di emissione.
Sperando si esserti stato utile alla prossima
Albert Hera
www.voiceart.net

 ha scritto nel messaggio
news:9nKQc.30541$1V3.7...@twister2.libero.it...


Prima di tutto buone ferie.
Per i workshop in provincia di Bergamo...aspetto che qualcuno possa
organizzare qualcosa li da voi...
Sto preparando proprio un seminario-confronto dal titolo freedom is a voice
dove spiego determinate differenze di produzione sugli armonici e sulla
sperimentazione ricercate e applicate sulla mia pelle.
se non sai cosa sono le aritenoidi, puoi vedere il filmato mov 13-14 al
seguente indirizzo 
http://www.voiceart.net/va/va.php?s=1&p=html&idd=43
nel video non si vedono bene, ma sono le corde vocali vi sono due
cartilagini che si attivano nel kargyraa sono proprie quelle le aritenoidi.
Ti consiglio anche di leggere quersto trattato di Franco Fussi molto utile.
http://www.voiceart.net/va/va.php?s=1&p=html&idd=51
Bye Albert Hera a presto
www.voiceart.net
Cmq vacci piano con le aritenoidi...consiglio d'amico.


 ha scritto nel messaggio
news:y6MQc.33018$OH4.8...@twister1.libero.it...


 ah, ok, quindi volgarmente le 'false corde vocali'
No sono due spuntoni che vedi nei video in alto alle corde vocali.
Le false corde sono quelle del vocal fry, ma quello vibrano e si vedono
perchè lavorano in corrispondenza del corde vocali vere (in prospettiva
video) ma leggermente sopra, non mi ricordo quale video vi è un esempio di
vocal fry.
Bye Albert

 ha scritto nel messaggio
news:udMQc.33031$OH4.8...@twister1.libero.it...
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> come mai fa male lavorare sulle aritenoidi?
Te la spiego a parole mie.
Vi è affaticamento e sforzo nelle pareti poste sopra le corde vocali, in più
questo lo sentito con le mie orecchie ascoltando la voce parlata di uno dei
cantanti kargyraa del gruppo Chirgilchin
http://www.voiceart.net/va/va.php?s=5&p=voiceartist&func=det&idd=5
 (sono
completamente afoni...) un motivo ci sarà.
Intanto la tradizione vuole che i cantanti di kargyraa inizino molto presto
a praticare questo canto (anni 8-9) e solo gli uomini.
Vi è poi il newsgroup  Tuvan Throat-singing su yahoo dove potrai reperire
informazioni più dettagliate (inglese purtroppo).
Ogni tanto però sparano un pò troppo vero kargy?
Cmq io non mi reputo un cantante di kargyraa e le cose che ti dico sono
fatte sul campo ascoltando pareri di persone competenti e applicate nei miei
anni di studi sia da autodidatta e poi in vari seminari-workshop con
personaggi del settore.
Bye Albert

 ha scritto nel messaggio
news:7JMQc.30825$1V3.7...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:cf047d$734$1...@newsread.albacom.net...
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> > come mai fa male lavorare sulle aritenoidi?
Guarda un pò questo sito:
http://www.mythos.com/webmd/Content.aspx?P=LARYNX&E=1
Bye Albert

 come mai fa male lavorare sulle aritenoidi?
Arrgghhh!! Le infinite discussioni sul kargyraa..prima o poi ci si arriva
sempre..eh eh..
Grazie per la fiducia Albert!! Ci provo...
Albert ha ragione riguardo al club di yahoo..sparano alla grande..
Inoltre mi sembra che tu ,Vincenzo, sia più interessato ad un certo tipo di
esplorazione vocale ..più che alle tecniche mongole o tuvane in particolare
( diverse fra loro )..e quindi il club yahoo nn fa x te, in quanto sono
fanatici oltre l'inverosimile SOLO di throat singing tuvano..ermeticamente
chiusi i loro cervelli..
Le discussioni sul kargyraa sono sempre ostiche...anche perchè generalmente
chi ne può parlare, ha seguito un proprio percorso facendosi delle proprie
convinzioni..che in realtà sono difficilmente smentibili..
Se vogliamo restare nel campo del kargyraa tuvano, ti posso dire che è la
combine dell'uso di :
- false corde vocali, per regolare anche il flusso di aria
- aritenoidi , che ruotate o portate avanti e indietro aiutano la fonazione
- corde ariepiglottiche ( sono le membrane che connettono aritenoidi ed
epiglottide )
- ed infine la radice dell'epiglottide , la parte più bassa.
Da non trascurare l'importanza che hanno in questo stile le risonanze basse
,  prodotte nelle cavità del torace.
Il vocal fry, comunque, soprattutto nelle tonalità più basse, assomiglia
quasi perfettamente al suono del kargyraa..ma è dato dall'insieme di un
normale suono di gola con una frequenza "pulsante" più bassa..
Ecco..! questo è quello che mi porta a dire che non è facile arrivare al
kargyraa..;-)
E sono anche d'accordo con Albert riguardo al fatto che siano tecniche che
stressano molto l'apparato fonatorio ( vere e false corde vocali nello
specifico ).
Ciò che comunque mi sento di dirti, è questo ; sai come imparano a cantare i
monaci , sia adulti che bambini, tibetani??
Si siedono al fianco di un monaco Master nel canto..e cominciano ascoltando
e cercando di riprodurre il suono..
E sinceramente dubito che sappiano di aritenoidi..piuttosto che di risonanze
o false corde vocali..;-)
Ola

 Ola
Grande Kargy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Aggiungo questo non avviene solo in Tibet ma è la caratteristica di tutto
l'oriente (india-cina) e anche del medio oriente (pakistan-iran-iraq) dove
la base fondamentale della didattica e dell'apprendimento si basa solo
sull'ascolto e non sulla nozione meccanica delle informazioni...
Bye Albert Hera
www.voiceart.net

 ha scritto nel messaggio
news:gRFSc.37502$1V3.9...@twister2.libero.it...
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