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Titolo: Sparacchhiata indecente o quasi cn gli Enfield.

Oggi sono andato al TSN di Carpi per godermi gli Enfield ma i risultati non 
sono stati un gran che anche se comunque il nemico sarebbe morto.
Con il N4 é stato tutto un untume di grasso fuso che esce da ogni dove e 
problemi con la diottra che ha il foro troppo largo oltre al mirino che a 
100 metri copre tutto il bersaglio per cui stare nel centro é un terno al 
lotto e per di più tende a sparare a sinistra e la diottra non é regolabile 
in deriva (o almeno credo).
Il N. 1 invece spara basso per cui devo mirare sopra il bersaglio per 
entrarci anche impostando la tacca di mira alla minima distanza.
Tra l'altro i primi 5 colpi sono finiti chissà dove in quanto avevo 
scambiato una delle alette laterali del mirino per lo stesso grazie alla mia 
vista da lince.
Le munizioni erano le FNM 7,7 x 56 Rcon palla da 186 grs.  ovviamente 
commerciali.
Per finire 40 colpi sparati a 100 metri  (di cui i 5 collimati con le alette 
del mirino per cui fuori ed altri 3 fuori bersaglio perché il n.1 sparava 
troppo basso) 32 nel bersaglio di cui 8 nel bianco  (il nero va dal 10 al 
7).
Non mi sembra una prova eclatante.
Sulla produttività invece ci siamo: 40 colpi in 35/40 minuti.
Di fianco a me uno col Carcano non faceva grandi cose mentre uno col Police 
ricamava i centri. Basta con i ferri vecchi mi propongo di passare alle armi 
civili (d'altronde la civiltà é sempre stata una grande aspirazione di 
tutti).
Saluti. 

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Buonasera. Beh può capitare, magari delle armi con canne non
esattamente nuove... o forse fucili usati nelle esercitazioni, ricordo
quando li adoperavamo in Accademia a Livorno grandi manate sulla leva
di armamento, la sabbia della spiaggia vicino Pisa che entrava
dappertutto, i sistemi di caricamento con le piastrine non proprio
ortodossi (c'era un Capo armiere che spingeva le cartucce con una
tavoletta...). Se ti è capitato uno di quelli, già è tanto che spari
nel bianco del bersaglio. E comunque, come hai giustamente notato, il
nemico sarebbe stato colpito: e lo scopo delle armi ex ordinanza,
prima di diventare ex, era proprio quello di fare comunque più danno
possibile, e non quello di sparare sotto 1" di MOA con appoggio
anteriore e posteriore da un bancone di un poligono di tiro. Io con il
mio N.4 Mk1 ottengo rosate di 15x15 cm a 100 metri, con cartucce FNM e
Sellier&Bellot, e sono miope e non proprio giovanissimo, diciamo della
metà del secolo scorso... Evidentemente sono stato fortunato per
l'arma che ho.

 entrarci anche impostando la tacca di mira alla minima distanza.
Guarda che il problema č se il fucile spara alto.
Se spara basso devi alzare la tacca di mira non mirare piů alto :-) 

Le canne sono a specchio in entrambe le armi che sembrano e sono pressocché 
nuove il problema sta nel capire come collimare il mirino nella diottra 
molto larga perché ho notato variazioni a seconda della distanza dall'occhio 
con questa. Con la collimazione di una tacca di mira normale mi trovo 
meglio. E con un'ottica meglio ancora per le regolazioni che finalmente dopo 
infruttuosi tentativi sono riuscito a capire (grazie a simpatici vicini 
impegnati nel bench rest).
Le rosate sono di cm. 15 x 20 con il N.4 e +/- simili con il N.1 a parte un 
paio di colpi in quest'ultimo volanti (prima di capire dove spostare il 
punto di mira)  perņ non mi sembrano adeguate.
Con il Mauser 201 (con ottica perņ) distruggo l'intera mouche sia a 50 che a 
100 metri e non mi schiodo da lei.
Purtroppo per il risultato e grazie al cielo per gli eventuali feriti di 
guerra al TSN si dovrebbe colpire il 10 (sarebbe meglio perņ  la mouche ) e 
non mi sembra che con le ex ordinanza io sia in grado di farlo se non per un 
qualche tiro sporadico e per caso.
Se avete consigli sono i benvenuti.
Saluti. 

 Saluti.
Ciao......la cosa che hai raccontato mi ha fatto sorridere perchè lo stesso 
è capitato a me con il N°4. La diottra è larga perchè hai usato quella da 
combattimento, tarata per l'uso a 50 metri. Devi alzare il supporto della 
diottra  con due dita e scoprirai un magico forellino, che è la diottra per 
il tiro su distanze più lunghe.
Vedrai che usando la diottra giusta sparerai da dio.

 mi trovo meglio.
Ciao Intanto il fucile va pulito, e se il tuo cola grasso vuol dire che non 
lo hai fatto.
Poi è importante la giusta tensione delle viti che negli EFD regolano i 
punti di pressione... ne parleremo in pvt.
Con gli EFD in particolare è importante non posare la parte anteriore del 
sottocanna su un supporto, perciò se usi il rest esso deve poggiare il più 
vicino possibile al caricatore e MAI vicino alla volata.
La tacca del nr 4 non è regolabile in deriva, si deve regolare il mirino 
cosa facilissima allentando l'apposita vite con l'apposito attrezzo che è 
facilissimo costruire in mancanza di quello originale
Abituarsi alla diottra del nr 4 richiede un po' di adattamento, ma alla fine 
si scopre che per un'arma militare è un ottimo sistema di mira.
I primi due o tre colpi vanno sempre alti, è normale.
 Se il nr 1 spara basso basta alzare l'alzo.
Nota di cronaca.
Quando in CH vedo i ragazzini di 16 - 17 anni tirare con la massima 
disinvoltura e lusinghieri risultati a 300 metri con il  FASS 90  e sento i 
tiratori nostrani dire che a 300 metri ci vuole per forza chissa quale 
fucile dotato di chissa quale  ottica iperdotata ed ipercostosa  mi rendo 
conto del perché la Svizzera era ed è inespugnabile.
LMB 

>vicino possibile al caricatore e MAI vicino alla volata.
ciao, è possibile avere lumi in pubblico riguardo questi due
argomenti? magari c'è qualcun altro oltre a me che è curioso e vuole
colmare le sue lacune :-)
Quanto devo no essere strette le viti? (a morte? tanto? poco?)
Come mai occorre appoggiarsi vicico al caricatore? Va bene anche sotto
l'attacco della cinghia dove l'anello lega cassa e canna?
grazie mille, Luigi

 ha scritto nel messaggio 
news:34f13741-af6e-4878...@2g2000hsn.googlegroups.com...
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Su come tarare i punti di pressione lo scriverà bene LMB, sul fatto che vada 
appoggiato sul rest vicino al caricatore ci si arriva bene per deduzione, se 
conosci l'enfield, e come si è detto è sensibile al contatto canna legno 
(come il 90% dei fucili, in misura maggiore o minore,  ma si cerca sempre 
chissà quale problema) capirai che appoggiare li fucile sul rest in 
posizioni avanzate vai proprio ad interferire con l'accoppiamento canna 
calciatura!
Ciao
 Rusty 

mi associo alla richiesta per comune interesse!
:-)))
N.


 non  lo hai fatto>
Ho pulito la canna e tutto quello che era accessibile ma non lo ho smontato 
perché non sono in grado di farlo.
Le colature vengono da recessi non ispezionabili e pulibili ma comunque 
credo che quel grasso male non faccia per cui non mi preoccupo piů di tanto 
salvo asciugare tutto quello che diventa a portata di mano e di straccio. 
Per esaurimento spero che prima o poi sparisca tutto.
Saluti. 

 Saluti.
Buonasera. Tanto per aggiungere qualcosa: ho letto che la foratura
delle canne degli Enfield, nominalmente  .311, in realtà può variare
anche di parecchio, mentre le cartucce commerciali sono quello che
sono. I patiti della mouche formano le cartucce nella camera del
fucile, pesano i bossoli, verificano l'assoluta assialità della palla
(cvhe naturalmente è stata selezionata nel diametro più adatto!),
addirittura segnano sul fondello la parte alta e la bassa per
l'inserimento della cartuccia, oltre naturalmente a fare diverse prove
per trovare la migliore accoppiata quantità di propellente-peso della
palla... Contentiamoci! Se con il mio n.4 mk1  del 1946, costruito a
Maltby, ottengo rosate di 15x15 con un Carl Gustav del 1916 non mio,
quindi senza aver potuto stabilire almeno un pò di "feeling", ho messo
dieci colpi nel 10: c'è ex ordinanza ed ex ordinanza.
Saluti

 il tiro su distanze più lunghe.
Se ti riferisci al foro grande a diottra ribaltata in avanti non é quello 
che ho usato. Ho alzato la diottra ed ho usato quello più piccolo ma che per 
me é sempre troppo grande perché a 100 metri ha una visuale molto larga ed 
inoltre il mirino copre quasi tutto il bersaglio.
Riproverò domenica prossima o l'altra ancora per prenderci la mano però 
utilizzando le S&B scatola da 50 tanto per capire dove posizionare l'alzo e 
poi si vedrà.
Anche con L'Husqvarna 96 (uno di quelli per i gruppi di tiro svedesi apparsi 
su un recente articolo) ho avuto problemi per la taratura della diottra (le 
indicazioni delle direzioni sono in svedese) ma poi sono riuscito quasi a 
risolvere.
Con il K31 invece grazie all'ottica ,anche se la canna non é proprio a 
specchio anzi,  le cose sono andate meglio e dopo diverse prove L/R Up sono 
riuscito a portarmi nel 10 il che mi ha convinto a non scambiarlo come mi 
ero proposto di fare.
Saluti. 

 dieci colpi nel 10: c'è ex ordinanza ed ex ordinanza.
Direi che ci sono feeling differenti con differenti fucili.
Io per esempio col Gustavo a mire aperte non mi trovo bene.
Molto meglio con gli enfield. Questo bersaglio fatto con un Savage a 6 righe 
del 1942:
http://www.maccioni.net/images/exordinanza/bersagli/4mk1savage_24_09_2006.jpg
Sono 16 tiri, l'"8" è stato il primo tiro. Questo fucile ha una rigatura con 
spigolo non proprio vivo.
Questo bersaglio invece con un Long Branch a 2 righe del 1943 :
http://www.maccioni.net/images/exordinanza/bersagli/enf4mk1_15_04_2006.jpg
Anche questi sono 16 tiri. Questo è un fucile con cui ho tirato pochissimo 
ed ho ritiratofuori proprio
domenica scorsa facendo subito dei bersagli interessanti. Questo fucile non 
digerisce le palle hornady 3131.
Per quanto rigurda le palle a mio avviso usando le Sierra da 174 grani hpbt 
in .311 non si sbaglia mai.
Bossoli Remington (non comprate i S&B) e come polvere N140 o Norma 202 
(fonte attendibile :-) ma non l'ho mai usata )
Non peso mai i bossoli (per nessun fucile) e certo ricalibro solo il 
colletto pena fine prematura dei bossoli per questo calibro.
Scelgo le cartucce per coassialità e normalmente faccio le meglio rosate con 
gli scarti :-))
Io uso appoggiare il fucile subito dietro la fascetta di mezzo avendo cura 
di posizionare il fucile sempre in maniera uguale.
Poi il mondo è bello perchè vario :-)))
Marco

> Bossoli Remington (non comprate i S&B)
Perchč? 

 Perchè?
Sono troppo "crudi" si spaccano velocemente e anche come resa
sul bersaglio non mi hanno soddisfatto.
Inoltre con i Remington uso i bossoli senza mai dover riusare il "full"
con i S&B dopo un paio di volte non si chiude più l'otturatore.
Non mi ero trovato male neanche con i Winchester, ma anche quelli dopo 7-8 
volte si trocavano a metà.
Se passi col comparatore della RCBS vedi che ad un terzo della lunghezza 
(dalla parte del fondello) lo spessore si
assottiglia di molto.
Cosa che non mi succede con i Remington.
Ora ho trovato una quarantina di Norma, ma li ho usati solo una volta ... e 
hanno reso bene :-)
Col P14 bossoli nuovi di pacca un 148 ed una 149 ... li tengo per le 
occasioni speciali :-))
Marco

l'attacco della cinghia dove l'anello lega cassa e canna
In attesa di qualche volontario che mi (ci) illumini.
ciaooo, Luigi

La prossima domenica o la successiva proverò tutte le posizioni di appoggio 
e poi riferirò (ho preso per la bisogna una scatola da 50 colpi).
Penso la successiva perché stamattina dopo l'ennesima infruttuosa ricerca 
delle munizioni 7,5 Swiss nonostante mi fossi trovato bene con il K31 mi 
sono rotto e ho prenotato il Gustav 63 concordando di restituire lo svizzero 
(le commerciali del  calibro svedese sono sempre reperibili).
Non so però se riuscirò a resistere fino a sabato per cui nel dubbio penso 
sarà venerdì visto che domani sono chiusi.
E adesso appena rientrato da una cena a Parma vado ad aprire il pacco che mi 
ha spedito la casa d'aste Von Morenberg che dovrebbe contenere una Sciabola 
abissina con cappellotto a forma di testa di leone, un Tulwar, una Baionetta 
italiana del 91 ed altre due del Garand di cui una modificata per l'uso???? 
(devo ancora leggermi la descrizione nella fattura).
Saluti allegri.