Newsgroup: it.comp.java
Titolo: Ambiente IDE

salve ragazzi,
volevo chiedervi , visto che sto iniziando a studiare java, e visto che 
dovrò partire da zero , e partire da zero pure a studiarmi gli ambienti ide 
, volevo sapere , quali fra Netbeans Eclipse IntellijIDEA jBUILDER BLUEJ , 
sia il migliore in assoluto e con cui vale la pena inizare eacquisire 
dimestichezz.
ho letto in giro che se la contendono alla pari intellij Idea con Eclipse , 
ma che prorpio eclipse sia il migliore...
voi cosa ne pensate???? 


Il migliore in assoluto non c'e', o meglio chiunque ti puo' dare 
un'opinione diversa.
I piu' usati sono tre: IntelliJ, Netbeans e Eclipse.
IntelliJ IDEA dicono che è bello ma io non l'ho mai usato perché è a 
pagamento.
Netbeans e Eclipse : sono opensource, sono diversi come prodotti ma come 
gradimento sono alla pari. C'e' chi preferisce l'uno e chi l'altro.
Non farti troppi problemi, qualunque segli di questi tre sarà 
sicuramente una buona scelta.
-- 
Andrea Francia
http://andreafrancia.blogspot.com/2008/06/macross-frontier.html

 ha scritto 
nel messaggio news:g2cd8o$64n$1...@aioe.org...

Grazie
.......... allora credo che la mia scelta ricada su eclipse ... ci sono 
tantissimi videotutorial che spiegano a meraviglia tutto , grazie di nuovo 

pagamento.
E' fatto bene, ma ahimè succhia troppe risorse ed è lento, a mio
parere (non che gli altri due siano poi da meno). Il problema di
IntelliJ IDEA è che una volta superati certi limiti (che non si
capisce ancora bene quali siano), sbrocca anche l'interfaccia:
http://immagini.p2pforum.it/out.php/i330188_intellij.png
:-S

Mi inserisco nella discussione perchè anche io sono nella situazione di
dover cominciare con java....
Ma qualcosa che si integri con Visual Studio in modo da sfruttare anche
altri linguaggi?
o sto dicendo scemenze?...
Ciao

 
-- 
Andrea Francia
http://www.andreafrancia.it/

ioson wrote:

mamma mia, speriamo di no :D
-- 
Davide Consonni


Ripeto che sono digiuno di java...
Vengo da VB6 / C++ / Fortran.
Credo che il futuro degli applicativi sia in linguaggi rivolti al web ma
utilizzando anche risorse locali.
Detto ciò mi sono andato a guardare ASP e, scherzi a parte, mi sembra una
pazzia.
Da ciò che ho letto di java, forse è l'uovo di colombo.
Se non sbaglio consente di scrivere comunque una applicazione "desktop" , ma
avendo quanto necessario per interfacciarla con il web.
Il problema vero è tutto il codice già scritto ( dll, routines...) che si
vorrebbero riutilizzare.
Il problema quindi non è tanto di una IDE da usare, ma di come riusare il
codice vecchio.
Parlavo di Visual Studio perche' è un esempio di interoperabilità di
compilatori ( o simili).
Per java che si fa?
Ciao

 vorrebbero riutilizzare.
Se vuoi riutilizzare codice presente come DLL credo che Java potrebbe 
essere la scelta non ottimale. Aspetto smentite perché non ne so molto.
C'e' il JNI per farlo ma credo che con altri linguaggi potresti avere la 
vita piu' facile.
Ci sono anche delle librerie Java per accedere agli oggetti COM ma non 
ne conosco una di cui ho sentito parlare gran bene.


 Cosa vuol dire questa affermazione?
Che forse java mi risolve tutti i problemi.
E' un modo di dire..... quando cerchi soluzioni complicate ed invece ce ne è
una semplicissima sotto il tuo naso.
 ( non mi dire che non conosci la storia dell'uovo di Cristoforo
Colombo....)
Ciao e grazie

 Che forse java mi risolve tutti i problemi.
Lo spero per te. Non crederci troppo però.
http://en.wikipedia.org/wiki/No_Silver_Bullet


 Lo spero per te. Non crederci troppo però.
....FORSE...
:)))))
( scrivo codice da troppo tempo per non essere scettico...)

 Da ciň che ho letto di java, forse č l'uovo di colombo.
Guardati anche PHP, Ruby on Rails, etc... sono piu' immediati, dipende da 
quello che devi fare.
Tommy


Ruby non lo conosco. Ma PHP perche' e' piu'immediato? e soprattutto PHP 
(e, immagino, Ruby) manca di un application server. Per lui  che viene 
da "ambiente" windows lo sbocco piu facile mi sembra .net. Dove tra 
l'altro puo' riutilizzare, parzialmente, il veccio codice. Con ASP puo' 
riutilizzarlo tutto o quasi (almeno cio' che ha in DLL).
Da quello che dice ho la vaga impressione che abbia poca dimestichezza 
con lo "stateless" ma questa e' un'altra questione che ne PHP e 
tantomeno java lo "sollieva".
Se poi ha interesse all' "uovo di Colombo" java questa e' ancora 
tutt'altra questione.
-- 
ac
y-1=x

affidabile, sicura e facile del mondo.
Posso sapere se parli per esperienza diretta? puoi citarmi i problemi
che hai avuto? Da quel che ho visto io, IIS è affidabile e sicuro
tanto quanto gli altri web server. Un web server, in fondo, ha una
tecnologia abbastanza semplice, non è niente di stratosferico.

 tutt'altra questione.
Non avevo fatto caso che ha esperienza di C++ e Fortran... di solito chi non 
ha esperienza di programmazione fa molta meno fatica con PHP che non con 
Java/JSP etc...
Tommy

quello che devi fare.
Ma voi avete il tempo di studiare tutta questa roba?
Voglio dire: se uno dice "guardati" PHP, Ruby on Rails, ecc... intende
probabilmente uno studio approfondito di questi sistemi per decidere
quale utilizzare per i propri scopi. Voi avete tutto 'sto tempo?
chiedo per curiosità... io non riesco neanche a respirare :-(

 Java/JSP etc...
Occhio al PHP.
Il PHP ha una serie di caratteristiche che cominciano ad essere 
fastidiosi per i siti web medi e grandi.
Il PHP lo utilizzerei solo se :
  - fai un sito piccolissimo
  - ti basi su un framework fatto in PHP
  - hai un sistema legacy in PHP.
Il PHP ha tra gli altri i seguenti problemi:
  - le librerie standard non lanciano eccezioni
  - il PHP non ti dice se stai usando una variabile che non hai ancora 
inizializzato
Se cerchi le parole chiave "PHP sucks" su google si trovano gli articoli 
a proposito.
Non dico che il PHP sia da evitare sempre, pero' ha i suoi limiti.
Il PHP va bene per siti piccoli, perché molto immediato, è velocissimo 
da installare, ed è velocissimo deployare la web app.


 chiedo per curiosità... io non riesco neanche a respirare :-(
Dipende dal tipo lavoro che fai.
In alcune aziende vedi un po' di tutto, in altre ti concentri su una cosa.
Per alcuni aspetti è meglio la prima e per altri la seconda.
Io ritaglio sempre del tempo (non molto) per studiare nuove tecnologie o 
per approfondire argomenti. Tanto le scadenze ci saranno sempre e 
saranno sempre urgenti.
Secondo me a spendere il 10% del tempo per studiare cose nuove non c'e' 
niente di male, anzi alla lunga milgiora le tue prestazioni.


 Secondo me a spendere il 10% del tempo per studiare
Per studiare fattivamente, secondo me, bisogna impiegare ALMENO un paio
d'ore al giorno (a trovarle!), perché altrimenti si va troppo a rilento e
conviene lasciar perdere. Parlo di due ore con la testa chino sul libro e
col portatile davanti per testare ogni singolo esercizio, modificarlo,
verificare nuovi comportamenti. Per me il 10% è troppo poco. E' meno di
un'ora.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 questo lusso). 
Neanche a me e successo di persona di stare in un'azienda dove vedevo 
solo una cosa.
Pero' ho sentito amici che si lamentavano perché usavano sempre la 
stessa cosa al lavoro e si stufavano perché non imparavano niente di nuovo.


 un'ora.
Due ore al giorno... dipende da cosa vuoi fare/imparare. Per PHP con 3 
sessioni da 2 ore hai visto quasi tutto (forse ho esagerato ma non troppo).
10% troppo poco... beh, e' quasi una oretta al giorno... non male a mio 
avviso. probabilmente e' quello che faccio in media, anche se il mio 
problema e' che spesso tendo ad approfondire sempre di piu' quello che di 
base gia' so, e non ad imparare cose di cui so poco o quasi nulla.
Tommy