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Titolo: Speakerini per tastiera ? Esistono ? (non quelli del computer !!)

Salve a tutti/e,
mi sto trasferendo in un monolocale-mansarda in affitto,
in un condominio, al sesto piano (con 3 tastiere, 5 moduli,
basso e chitarra elettrica...^_^;; Aiuto ^_^;;). Non volendo fare
troppo baccano (almeno non sempre, il Virus ogni tanto
bisogna lasciargli fare, e il V-Synth brontola se lo
trascuro), ma utilizzando una buona qualita' di
ascolto, mi chiedevo se qualcuno di voi sa se esistono
dei monitor molto piccoli (o meglio, poco potenti),
ma con ottima qualita', per tastiera.
Qualcuno un tempo mi ha detto che gli amplificatori "Bose"
sono molto piccoli, hanno poca potenza ma ottima qualità; io
ho visitato il sito, ma mi sembrano pensati per l'home teathre,
non credo che siano ottimizzati per i synth (o e' lo stesso ?).
Ora ho una coppia di DM10  della Roland...Ma qualcuno di
voi sa se esistono monitors ottimizzati verso la qualita'
piuttosto che verso la potenza (una cosa tipo 10 W al massimo) ?
Grazie e saluti,
    Logicat
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 ha scritto nel messaggio 
news:Y%Ueh.83$32...@nntpserver.swip.net...


prova con le Esi Near 05, mini monitor, con suono + che accettabile,
piccole di dimensioni.
mancano un pò nelle basse, ma non puoi pretendere miracoli con sta
grandezza.. però vendono separatamente anche il sub, che non fa poi
male.
sono dei monitor da studio, quindi molto lineari, e poco avvolgenti,
però, essendo entry level, come prodotti, sono meno precisi dei
monitor costosi, e quindi anche adatte ad un ascolto meno
professionale.
per far suoanre la i tuoi bei bimbi, possono andar bene.
costano se non ricordo male, 250 euro nuove, e sono attive
(amplificazione interna).
un'alternativa, possono essere le Tannoy Reveal attive, ma ti costano
molto di +, invece se ha un finale piccolo da 50watt circa, puoi
comprare la versione passiva delle tannoy, che costa decisamente molto
meno...
ciao, e complimenti per il Vsynth

..un sistema puo' essere anche..
quello di spendere i soldi su un amplificatore + casse
per impianto hi-fi (se non ne hai gia' uno valido)
migliori la qualita' dei tuoi ascolti caslainghi per la musica
registrata e contemporaneamente lo usi anche come monitor per tastiere
..sempre che la dislocazione delle tastiere ri permetta di stare 
di fronte alle casse...
e chiaramente dopo aver collegato le tue tastiere ad un piccolo
mixer, che oltre a facilitarti l'uso degli strumenti 
(non dover ricollegare tutto ogni volta) 
ti permette di ottimizzare il segnale per un ingresso aux
sullo stereo (abbassare un po' il volume del segnale.   
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sullo stereo (abbassare un po' il volume del segnale.
quoto assolutamente; nel mio intervento parlavo di preampli, ma 
indubbiamente un mixer funge già da pre, con il vantaggio di controllare, 
come minimo, un'interessante (se non vasta) gamma di toni. Non mi inoltravo 
troppo in là, perché mi sembrava si trattasse di neofita (parlava di 
chitarra e basso, oltre alle tastiere: a meno di un neo Mike Oldfield, non 
lo facevo comunque tastierista puro), ma è anche vero che con un mixer può 
attaccare anche tutto il resto della strumentazione, non solo le tastiere, 
quindi è sicuramente la migliore soluzione per poter concepire un mini 
home-studio, volendo anche senza investire grandi cifre (non è 
indispensabile grande qualità hi-fi, nel caso di neofita o 
semiprofessionista, si può partire dall'impianto già esistente, aggiungendo 
solo un mixer, la quale spesa diverrebbe sicuramente abbordabile per 
qualsiasi tasca).
saluti
pd

Leggo ed un pò trasecolo :-(((
Guarda, per esperienza (danni subiti) e senza voler assolutamente scatenare 
flames, evita di attaccare un qualsiasi strumento musicale all'hi-fi, con o 
senza mixerino, pre, post, trans o altro che sia.
Cercati due casse attive o un sistema analogo (mixer amplificato o con ampli 
a parte e casse passive), rispettose del tuo gusto e del tuo budget, in un 
negozio di strumenti musicali.
Ma per rispetto alla memoria di due ampli finali e del ribobinamento di due 
Yamaha NS-100M (NON le 10, appunto, "da studio" e le virgolette ci stanno 
tutte...), non posso esimermi dall'avvertirti : lascia perdere qualsiasi 
attacco di tastiere alle casse dello stereo.
A  ciascuno il suo mestiere e le casse da casa (o meglio tutti gli 
apparecchi cosiddetti hi-fi) non reggono, mediamente, gli strumenti (a meno 
di un bel filtraggio a monte ed i mixerini di uso comune non lo offrono). 
Sono fatte per riprodurre e non reggono certi stress.
Poi, se vuoi sentire il tuo lavoro sullo stereo di casa, inciditi una 
cassetta o un cd, ascoltalo prima in cuffia e lavora di equalizzatore, poi 
con le casse, a partire da un volume bassissimo a crescere.
Uomo avvisato, portafoglio salvato.
Ciao

 ha scritto nel 
messaggio news:457dd1dc$0$7741$5fc...@news.tiscali.it...


 saluti
No, no, tutto ok. :-)))
L'ho specificato solo per la fretta e non volevo che ci fosse un 
fraintendimento.
E' che l'implicito non era così implicito e mi sembrava un deja-vu di quello 
che era successo a me (addirittura con un mixerino di quelli da festicciola, 
per i giradischi - turntable fa più tecnico? ;-) ), appunto con uno che mi 
aveva detto di far così ma lui poi mi fa "eh, ma mica con quello che usi per 
mixare i dischi, ci vuole il parametrico" (allora andava fortissimo un 
equalizzatore parametrico della SAE, roba italiana d'altri tempi). Che poi 
c'entrava il giusto.
E fai ribobinare le casse...:-(((
La seconda volta è stata colpa mia, ho voluto fare l'asino e sentire come 
"pompava" il mio pezzicciolo ed ho alzato troppo...
Cmq non sono un "tecnico"... Oddio di stereo, un millennio fa o giù di lì un 
pò ne capivo, ma ora sono un pò fuori dal giro. Suonare sto imparando per 
quello che riesco a ritagliarmi di tempo, ma siamo agli inizi, molto.
E' solo che le casse dell'hi-fi, dalle bobine ai crossover, non sono 
costruite per reggere le distorsioni e la dinamica degli strumenti e per 
ascoltare con quelle bisogna andarci pianissimo.
Anche le circuitazioni degli apparecchi, specie dei finali, non godono 
particolarmente con segnali non adeguatamente trattati, senza entrare nei 
discorsi tipo impedenze etc. degli attacchi/spinotti/jack o come vuoi 
chiamarli.
Insomma, per farla breve io dopo il mixer, l'eqalizer, il 
compressore/espansore di dinamica, l'analizzatore di spettro e quant'altro 
preferisco dire : non fai prima a prenderti un paio di casse da strumenti 
che ti rimangono e ci puoi attaccare il cd o l'ahi-pod nel caso che alla 
tipa che ti stai intortando con la scusa della raccolta di patch 
original-manga e dell' "espansione" F8Mi in C-DO (dentro, venente con moto 
quasi forsennato), non piacciano i tuoi pezzi.
:-)))))))))))))))))
Ciao

 altrimenti addio stereo.
IMHO hai dimenticato completamente il discorso diffusori (casse/monitor)...
I diffusori da HiFi NON vanno bene per "produrre" musica... ma sono 
perfetti per "ascoltare" musica.
Così come i "monitor da studio" non sono il massimo per ascoltare 
musica... bensì... ESATTO! :-)
Sono PROGETTUALMENTE due prodotti diversi:
a) i monitor sono diffusori ANALITICI che devono essere in grado di 
farti percepire DETTAGLI (es: se la ridondanza in quel range di 
frequenze è imputabile a...)
b) i diffusori HiFi sono SINTETICI... e ti consentono di apprezzare il 
MIX di frequenze.
A PARITA' di PREZZO (quindi non vale un discorso di economia di 
materiali/progetto)... un diffusore HiFi sarà sempre diverso da un 
monitor da studio... ed INADATTO a compiti di produzione/post-produzione.
Per quanto riguarda il discorso MIXER... questo è MENO sensibile alle 
due funzioni (lo è rispetto alla qualità/materiali).
Per quanto riguarda il discorso PRE... questo lo è ancora MENO (ci sono 
OTTIMI pre HiFi... altrettanto OTTIMI per la produzione musicale)
Il tutto senza permalosità od incazzature :-)
Ciao
A=MM

 ha scritto nel messaggio 
news:457f2556$0$22393$4faf...@reader2.news.tin.it...


 di un buon impianto hi fi,
Può ascoltare incisioni = CD ma NON può pretendere di fare produzioni 
CREDIBILI.
Poi possiamo credere a Babbo Natale (siamo in periodo!) ed a 
quant'altro... ma giustificarlo è tutt'altra cosa.
Piaccia o meno... per partecipare ad una gara motoristica... con 
AMBIZIONI... bisogna avere gli strumenti ADATTI.
Accettare i propri limiti (di materiale o budget)... è prova di maturità 
e consapevolezza.
Ti pare brutto? :-)
Ciao
A=MM
PS: Io ho un HOME studio (valido al massimo per qualche demo)... con 
materiale di prim'ordine e locale attrezzato.
Sono io che mi SVALUTO? :-)

 indipendentemente dal VOLUME.
Il tuo discorso è solo teorico: come fai ad ascoltare in maniera esaustiva a 
basso livello tutte le escursioni sonore dei sint, e magari quelle del 
basso, vuoi scherzare. I monitor da soli, a basso livello, non ti permettono 
di ascoltare in maniera equilibrata tutti gli strumenti. Un conto è la 
teoria, che però non potrai mai riuscire ad applicare in pratica in maniera 
soddisfacente. Non è questione di svalutare o autosvalutarsi, certi discorsi 
allontanano dall'argomento...

 autosvalutarsi, certi discorsi allontanano dall'argomento...
Scusate, ma mi pare che vi stiate un pò "incartando" entrambi.
Nel senso che è proprio dell'hi-fi (più ancora che delle casse amplificate 
per strumenti) garantire la qualità indipendentemente dal volume, ma che, in 
entrambi i casi, i diffusori di grande qualità sono fatti (anche) per alti 
volumi (non vorrei entrare sulla distinzione tra watt in uscita, amperaggio, 
classe A, classe AB, etc).
A meno che non si voglia sostenere che un paio di BW Nautilus "suonino" 
peggio di un paio di, che so, yamaha ns-10m.
Così come un Marshall alto 1,5 metri (non conosco i modelli) suona meglio, a 
parità di testata, del Peavey da 20 watt grande un 30x40cm.
Qui poi bisognerebbe introdurre i concetti di ambiente d'ascolto, etc.
Resettatevi un attimo ;-)))
La differenza, come diceva A=MM, sta nella progettazione.
Le casse da strumenti sono fatte per "sopportare" ciò che presumibilmente 
gli arriverà, le casse da hi-fi no. Le sorgenti sono differenti.
Se attaccate lo stereo di casa ad una tastiera solo alzando troppo il volume 
del ronzio di fondo rischiate di far saltare le casse (o i crossover o le 
bobine). Perchè la distorsione generata negli altoparlanti è fuori progetto.
Provate invece a sentire il ronzio del cd player... Dovrete alzare parecchio 
in più il volume.
A parità di potenza impiegata, la cassa da strumenti non ci fa nemmeno caso.
Se ascoltate un cd su una cassa da strumenti fa più o meno schifo rispetto 
alla cassa hi-fi.
Se aprite le due casse (di potenza in uscita omogenee) capite intuitivamente 
il perchè.
Diciamo che un bel paragone è fra un carro armato ed un Cayenne.
Il primo sono le casse da strumenti, il secondo quelle dell'hi-fi. Col primo 
se devi vai in strada (ma rischi di sfasciare la strada), col secondo... ma 
avete mai visto un Cayenne portato fuori strada?
I monitor da studio sono una via di mezzo (solo concettuale) interessante, 
tuttavia anch'essi non sono così "corazzati", infatti necessitano di un 
trattamento di segnale a monte, cioè sono fatti presupponendo di avere 
almeno (!!!) un mixer decente a monte del finale.
Il quesito chiedeva se c'era un diffusore che garantisse qualità a bassa 
potenza (=volume).
Giustamente, in assoluto, un hi-fi è più indicato. Purchè a monte il segnale 
sia trattato in modo (molto) adeguato. Perchè basta poco per danneggiare le 
casse.
Ed è corretto dire, come Arte Nuova, che poi quando devi sentire le 
"escursioni" (ovvero che il pippero deve pompare :-))) ) devi alzare il 
volume (e addio casse dell'hi-fi).
Quindi se il tipo ha già casse da strumenti che lo soddisfano quando pompa, 
perchè non si compra una bella cuffia ?
:-))))))))
Ciao

 Ciao
Voilà, e tagliamo la testa al toro :-))
Sarebbe facile, per chi non avesse suonato per circa vent'anni, e sapesse di 
preciso a cosa servono in assoluto le cuffie, suonando, e quando sono invece 
inopportune.
A cosa servono in assoluto i monitor, e quando non sono all'altezza delle 
aspettative.
A cosa serve in assoluto l'hi fi, e quando non è opportuno usarlo....
Resettarsi, ognuno per conto proprio, si può, certamente, come no; resta il 
fatto che da parte mia non risulta concluso l'argomento, con questa nuova 
input che tu proponi: per qual motivo non dovrei esprimere come la penso 
(non a caso, ma a seguito delle esperienze maturate, al di là della più 
impalpabile teoria?).
Dunque, in teoria le cuffie offrono il max delle aspettative a colui/coloro 
che suonano (anzi, che incidono), non già per una questione di volume, e 
quindi per non creare disagi al vicinato, quanto invece per avere nel 
miglior modo, sotto controllo la situazione di ogni suono, e quindi per 
avere una visione globale di tutto l'insieme dei suoni (che poi, il più 
delle volte, si dovranno registrare/incidere). Impossibile 
registrare/incidere un pezzo, senza avere una cuffia alle orecchie: non 
saresti consapevole dell'intonazione degli strumenti, della calibratura dei 
toni e dei volumi, in uno, non saresti consapevole perfettamente di ciò che 
verrà passato in incisione, e se c'è qualcosa che non va, le probabilità di 
accorgersene sono massime; mentre, con grandi probabilità, potrebbe non 
accadere, senza cuffie.
Il fatto è che se devi provare un pezzo, a meno che non siano le 3 di notte, 
e non hai il locale insonorizzato, non esiste quasi motivo per suonare in 
cuffia, se non le poche volte che vai in pre-ascolto prima di un'incisione: 
non gratifica granché suonare in cuffia, non senti gli amplificatori 
vibrare, non senti "vivere" bene lo strumento, che in cuffia, al confronto, 
appare "quasi malato", senza contare che dopo un po', ricevere i suoni in 
cuffia, stanca molto di più le orecchie, anche a basso volumi;  come mai 
nessuno dei due "contendenti", secondo te, avrebbe proposto le cuffie per 
porre rimedio al quesito? Perché mai il quesito stesso si sarebbe posto, non 
credo che digimat non abbia mai pensato a risolvere il tutto con un paio di 
cuffie, se non esistessero eccellenti contro-indicazioni...
Or not?
In definitiva, per tagliare la testa al toro, ribadiamo un'ultima volta (e 
poi basta): per suonare a basso/bassissimo livello, tolto il momento 
dell'incisione e della pre-incisione, è quasi indispensabile farlo 
attraverso un impianto hai fi, prendendo, ovviamente, i vari accorgimenti 
del caso (pre-mixer almeno decenti), diversamente, coi monitori, sono 
possibili inaspettate e inopportune (nei confronti del vicinato)escursioni 
sonore, quando meno te l'aspetti; poi dipende, ovviamente, da quali 
strumenti si usano: conviene, naturalmente, suonando attraverso l'hi fi, 
usare strumentazione che proponga al minimo i rumori di fondo, come 
giustamente fai notare anche tu - non che noi non si sappia, solo che non 
sempre emerge tutto in un post, ce ne vogliono parecchi, per fare emergere 
il tutto, non è che ad ogni post si fa un trattato esaustivo, né una tesi di 
laurea, da parte di ognuno, o no? A che serve interagire, se non a 
raggiungere le soluzioni ai problemi, arrivandoci per gradi?
Ovviamente questo è quanto scaturisce da esperienze ultraventennali, non già 
da pure astrazioni teoriche - peraltro probabili flame.
Saluti 

 perchè non si compra una bella cuffia ?
Perdona... ma stiamo parlando di GODIMENTO auricolare o di 
"produzione/post-produzione musicale"?
Hai tirato in ballo le Yamaha NS-10M... casse OSCENE per un ascolto 
"HiFi"" ma casse che sono state "monitor di riferimento" per centinaia 
di opere (LP/CD/...) che hanno suonato magnificamente in tutti gli HiFi 
del mondo... perchè?
La loro capacità di "dettaglio" e di risposta analitica è tuttora 
ECCELLENTE... e se devi fare un MIX... devi poter "centellinare" ogni 
ingrediente nel modo migliore... e NOTA che le casse in oggetto non sono 
delle "divoratrici di potenza/volume"... anche perchè sono dei monitor 
"near-field" e voglio proprio vedere quanti WATT il tuo orecchio riesce 
a sopportare "a palla" ad una distanza di circa un metro!
Proponi una CUFFIA? Strumento IDEALE... per fare PRODUZIONI MUSICALI che 
suonino "decentemente" da QUALSIASI fonte!
Perdona, infine, una domanda... se in TUTTI gli studi "pro" del mondo... 
in sala regia si usano MONITOR (non casse HiFi o box di amplificazione 
strumenti) e NON si usano potenze da URLO pompate sempre al 
"clipping"... ci sarà un motivo?
Poi... se si vuole usare una Ferrari "Enzo" per andare a fare la spesa 
all'ipermercato... ognuno è libero di soffrire come vuole... ;-)
Ciao
A=MM

 da pure astrazioni teoriche - peraltro probabili flame.
Scaturendo da esperienze (anagraficamente) doppie alla tua... e non da 
sterili TEORIE... posso aggiungere?
Un sistema HiFi per utilizzo "musicale" (anche solo il "suonare di 
notte") NON è la soluzione migliore... se si cerca la qualità analitica 
del musicista.
Ovviamente IMHO! 8-)
Ciao
A=MM

 musica... bensì... ESATTO! :-)
Mah, su questo ci sarebbe da discutere...consiglio la lettura di questo
articolo:
http://www.soundonsound.com/sos/Jun02/articles/monitors.asp
Comunque, vorrei avere i monitor che avevo ascoltato nello studio Fonit
della RAI anche per sentire musica...
Senza entrare in diatribe da iper-stereofili (di quelli che sentono la
differenza di suono dei cavi di alimentazione...), se ben ricordo, la
cassa ideale e' quella perfettamente lineare, sia essa monitor o hi-fi.
Ciao
Aldo

 a sopportare "a palla" ad una distanza di circa un metro!
...ma io sapevo che invece venivano usate perche' rappresentavano la
"cassa media", ovvero, se il mix suonava decentemente su quelle, era
probabile che suonasse bene su tutti gli impianti...
Ciao
Aldo

 già da pure astrazioni teoriche - peraltro probabili flame.
Nessuna intenzione di flame.
Ciao

 A=MM
Concordo e spero di averti fatto capire che non la pensavo in modo difforme. 
E' vero però anche che si usano, in fase finalissima, delle mangia-watt per 
"vedere di nascosto l'effetto che fa" (come direbbe Jannacci). Vedi le 
storiche B&W 801.
Penso che l' "incartamento" sia nato dal fatto che io non distinguevo le 
casse per USO o gusto, ma per CIRCUITAZIONI. Ritengo che i monitor da studio 
(ed al limite le casse hi-fi) siano la soluzione al problema posto (anche 
perchè le casse da strumenti ci sono già...). Solo che necessitano di 
precauzioni a monte.
Spero di essere stato chiaro.
Ciao

cassa ideale e' quella perfettamente lineare, sia essa monitor o hi-fi.
Beh, sinteticamente la cassa ideale è quella che ti piace.
E quella che ti piace in negozio può non essere la stessa che ti piace a 
casa.
Come detto nell'articolo anche per questioni di spazio e sua ripartizione.
Certamente una cassa per l'ascolto, sia monitor che cassa hi-fi DEVE 
riprodurre senza una distorsione apprezzabile il range udibile dall'orecchio 
umano 20-20.000 hz.
Ma non è raro che i 20 siano poi 40-60 (della cassa intendo, non 
dell'orecchio) e mi pare che gli strumenti acustici non superino i 5600, ma 
non ci metterei la firma.
Tuttavia le sfumature sono tali che non è raro trovare dei tasti di filtro 
agli estremi di gamma.
Ritengo utile riportare alcuni passaggi dell'articolo anche per la 
discussione "casse da strumenti/monitor da studio/casse hi-fi". In 
particolare dove parla dei PRESUPPOSTI progettuali delle casse. In questo 
senso mi riferivo ai monitor/casse hi-fi come un unico gruppo : attaccandoli 
agli strumenti senza adeguate cautele, "fondono" prima o poi.
E grazie per averlo segnalato.
Ciao
"Can I use my hi-fi speakers as nearfield monitors?" It's a question often 
asked of Sound On Sound, but it's hard to answer, unless you're the kind of 
person that's satisfied with the reply 'it depends'. To be a little more 
precise (but not a lot), it depends on the type of material you're 
recording, your aspirations for it, the specific hi-fi speakers you have 
(the term can cover a multitude of interpretations) and the recording 
environment you're working in.
Of course, at one level, you can use any old speakers as monitors, nearfield 
or otherwise, but whatever you use, you can guarantee one thing: the 
characteristics and idiosyncrasies of your chosen monitors will colour the 
sound of everything you record and mix. And if you've used speakers that 
demonstrate extremes, they may well leave the results of all your efforts 
sounding far from as intended when your music is played back on any other 
system.
The archetypal studio nearfield monitor, Yamaha's NS10M, is well known to 
have (put politely) a 'characterful' tonal balance
In two words, we should be looking for the 'neutral average' - neither too 
bright nor too dull. If the aspirations we have for our work are that it 
should sound tonally acceptable on the widest range of systems out there, 
from hi-fi systems costing many thousands to AM radio (or its low-bit-rate 
MP3 equivalent), then the perceived tonal balance of our nearfield monitor, 
which will be used up close and probably with its back to the wall, should 
be as close to the 'population average' as possible. The same is probably 
true of a hi-fi speaker, because in balance terms, the hi-fi speaker is 
nothing but a monitor that's used a few stages down the line (ie. by the 
consumer of the music you're mixing).
A neutral tonal balance, however, is not the same thing as a flat axial 
frequency response - this is a common mistake

 agli estremi di gamma.
Intendevo dire che non è raro trovarli sui preamplificatori hi-fi fra i 
controlli di tono.

 Ovviamente IMHO! 8-)
Togli pure l'imho, vuoi scherzare, è palese che sia evidente. Chi mai non
sarebbe d'accordo, sul piano della qualità pura, su questo?
Tuttavia, un conto è la qualità in assoluto, per la quale il musicista non
può, suonando, trovare terreno più fertile che nell'amplificazione per
strumenti (nella fattispecie, monitors). Altro è rispondere alla domanda da
cui è partito il thread, che peraltro pone due bei "palettoni" a colui che
dovrebbe rispondere (in primis avere a che fare con il volume basso - nella
massima parte delle volte che si suona -, in secondo luogo, con il
"trascurabile dettaglio" della questione monetaria: chiaro che se non ci
fossero limiti di budget, non staremmo a parlare di monolocale, vicinato e
via discorrendo..... or not?!).
Saluti a te, e un bel de profundis all'incolpevole toro, che ha avuto il
solo torto di trovarsi al momento sbagliato nel posto sbagliato!! (Chi è che
parlava dalla Spagna?) :-))


Ovviamente l'optimum sarebbe possedere due belle B&W per l'ascolto finito,
le Yamaha ns per quando si suona, e ancor meglio, due casse FBT da usare
come carro armato pro eventuali spostamenti a prova di agenti atmosferici,
botte da collisione da incidente d'auto e quant'altro :-)) E magari anche
due Bose per provare la differenza di resa, a secondo del genere dei brani,
rispetto alle B&W. Non credo si stesse parlando di soluzioni senza limiti di
budget, anzi,tutt'altro! E allora bisogna vagliare soluzioni scaturenti dai
cosě antipatici, ma tanto pratici e spesso necessari, "compromessi"; or not?
:-))
per il resto, no problem, nulla da chiarire, tutto ok!
saluti
pd

 ha scritto nel messaggio
news:1166087344.6...@f1g2000cwa.googlegroups.com...
Senza entrare in diatribe da iper-stereofili (di quelli che sentono la
differenza di suono dei cavi di alimentazione...),
*** :-)) urka, se poi ci si inoltra in quel discorso č finita! Cmq coloro
che hanno soldi da gettare via (a palate) spendono quasi una fortuna non
dico nei cavi di alimentazione, ma di sicuro in quelli destinati ai
diffusori, certamente. Io non possiedo "tasche" che mi permettano di
arrivare a tanto, mi adeguo con qualcosa di medio, anzi, molto vicino al
mediocre, eppure la musica mi piace tanto, anche, senza quella non si
vivrebbe affatto.
se ben ricordo, la
cassa ideale e' quella perfettamente lineare, sia essa monitor o hi-fi.
***quoto, imho naturalmente
saluti
pd

 cassa ideale e' quella perfettamente lineare, sia essa monitor o hi-fi.
Posso correggere il maestro? Le diatribe NON erano sui cavi di 
alimentazione (corrente elettrica) ma sui cavi di segnale (da finale a 
diffusore)... e, a parte alcune esagerazioni *quali cavi con "atomi di 
rame" monodirezionali 8-)*, direi che molte indicazioni si sono 
trasferite anche nel mondo "serio" e non IPER... chi usa ancora la 
piattina bicolore "rosso-nera" da 2 mm per fare connessioni di segnale 
affidabili? Un masochista? Un "vorrei ma non posso"?
Il concetto TEORICO (e giusto) è quello della LINEARITA' = non inserisco 
i diffusori in un ambiente... ma costruisco un ambiente intorno ai 
diffusori (seguendo le direttive del produttore)... in epoca di "vacche 
magre" e stanzette multiuso... direi che è superfluo discuterne.
Invito però TUTTI (maestro compreso!) ad un piccolo test empirico: ODIO 
chi fa musica guardando Vu-meters ad analizzatori di spettro!
Prendete una coppia di diffusori HiFi Bass reflex e fate alcune prove in 
ambiente: a 20/30/50 cm dalla parete di fondo... in mezzo alla stanza... 
eccetera... sentite differenze?
Prendete una coppia di MONITOR Bass reflex e poneteli ad un metro dalle 
vostre orecchie in uno sgabuzzino... in una sala... in una palestra... 
sentite differenze?
A voi il pallino... ;-)
Ciao
A=MM
PS: A piacimento... posso proporre anche altri test (casse chiuse... 
angoli e spazi vuoti... riflettenza ed assorbenza... mega monitor da 
incasso e mega diffusori a sospensione)... abbastanza per 
dialogare/discutere per mesi!

 probabile che suonasse bene su tutti gli impianti...
Maestro...
Leggenda metropolitana inventata (suppongo) dalla forza vendita delle 
aziende concorrenti? 8-P
Tu mi insegni che nessuna major paga un autobus di tecnici ed artisti 
per andare ad incidere in uno studio per poi vedersi "monitorato" 
tramite "casse medie" il proprio INVESTIMENTO.
Il prodotto più volte citato è un RIFERIMENTO per la sua "sincerità" di 
risposta in qualsiasi condizione CORRETTA di utilizzo.
Collocale ad un metro dai tuoi padiglioni auricolari in un bagno o nel 
deserto e ti risponderanno "coerentemente".
NON le ho mai possedute (quindi NON sono un endorser!) a scanso di 
equivoci! ;-)
Ho da oltre 10 anni... piccoli "concorrenti" di casa americana (JBL) 
che... in ambito HiFi ho sempre detestato.
Le mie piccole (uno dei primi "monitor" fatti per uso informatico) ti 
chiedono solo di tenerle a circa un metro dalla testa... e suonano 
SEMPRE coerentemente (equilibrio tonale).
Nell'HiFi... in taverna... ho DIFFUSORI di ben altro rango e prezzo... 
ma ho dovuto lavorare (e spendere!) per farle rendere al meglio.
Questa (in mia modestissima opinione) è la sostanziale differenza.
Ciao
A=MM

 via discorrendo..... or not?!).
ESATTO! ;-)
Tornando all'origine del thread (LOGICAT - 10/12 - 15:52)... forse la 
risposta più logica sarebbe stata:
In un monolocale-mansarda al sesto piano... con convivenza 
condominiale... QUALSIASI compromesso è un INSULTO all'orecchio del 
musicista... quindi... qualsiasi soluzione è una PESSIMA soluzione 
musicale (ma... al tempo stesso... qualsiasi soluzione è COMUNQUE una 
soluzione).
In un monolocale-mansarda in condominio.... difficile trovare soluzione 
socialmente pacifica e musicalmente corretta.
Ovviamente... in ambito di discussione... ci facciamo prendere la mano 
(ed andiamo a ruota libera...)
Ciao
A=MM

 equivoci! ;-)
Io le ho usate per quattro anni masterizzando i nastri scaligeri, e
devo dire che non mi hanno mai entusiasmato...
Ciao
Aldo

 sentite differenze?
Cosa vorresti dire? Che con i monitor non senti differenze e con le
casse hi-fi si? Guarda, ho giusto fatto una prova simile con una coppia
di Westlake Audio e una di Monitor Audio (che a dispetto del nome sono
casse hi-fi). Le differenze le senti in entrambi, ma forse ho le
orecchie "felpate"...
Ciao
Aldo

 TEORICO... ma meramente PRATICO.
Invece di occultare provocazioni... e chiarire quello che sarebbe giŕ chiaro 
a te :-)), perché, invece, non hai risposto direttamente a digimat, da cui č 
partito il thread, invece di rispondere a me, che, peraltro (particolare non 
irrilevante), non avevo chiesto nulla?? :-))

Ri-salve a tutti/e,
ho letto con interesse tutti i vostri messaggi sulla
questione dei monitors a bassa potenza ma buona qualita'.
Mi sembra di capire che non ci siano grossi compromessi,
in una situazione come la mia. Per sentire bene il
suono mi avete praticamente detto che bisogna alzare il
volume a manetta, e io non posso farlo...
Sono stato alla Mediaworld, nella sezione dell'home teathre.
L'omino mi ha detto che per godere di un buon dettaglio
nel suono, bisogna comunque usare degli speakers
enormi, per una questione di cassa di risonanza, anche
se poi il volume non e' alto. Pero' alcuni di voi segnalano
che attaccare un amplificatore standard ad un synth
significa rischiare di rompere le casse (ma anche a volumi
bassi ?).
A questo punto credo che mi terro' i DM-10 della Roland
(e no, non sono i Cube !!)(pero' con lo stage piano
non suonano granche', sara' una questione di cassa di
risonanza...), e mi procurero' una buona cuffia, se con
un centinaio di Euro si puo' acquistare qualcosa di valido
in questo senso (attualmente uso delle cuffie Sehneiser...
Perfette per ascoltare la TV !!).
Grazie a tutti/e e arrivederci,
    Logicat
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 devo dire che non mi hanno mai entusiasmato...
Trovare OGGI qualcuno che ne parli bene è tanto difficile quanto trovare 
un estimatore del Governo :-)
Ma a vedere la quantità di prodotti "commerciali" di successo che sono 
stati monitorati ANCHE con quel *cesso* di Yamaha NS10... direi che il 
loro "porco lavoro" lo hanno svolto per anni... decentemente! :-)
Non dimentichiamoci *infine* del contesto... oggi professionisti e 
musicanti hanno a disposizione decine di monitor near-field dal prezzo 
non proibitivo... ma per quasi 20 anni... la situazione NON è stata 
tanto "concorrenziale".
Questo non significa "accontentarsi" della "dis-qualità" delle NS10... 
ma della capacità dell'uomo (artista?) di saper usare al meglio 
(sfruttando sia plus che minus) uno STRUMENTO ed il sapersi 
interfacciare con esso...
20 anni fa si producevano OTTIMI timbri elettronici con qualche 
centinaio di bytes... oggi non ci si accontenta dei Gigabytes! 8-)
Ciao
A=MM

 casse hi-fi si?
NO... volgio *semplicemente* dire quanto segue:
a) un diffusore NON nasce monitor od HiFi perchè così sta scritto nella 
brochure.
b) Le filosofie costruttive-progettuali sono due: costruire un diffusore 
versatile (omogeneo nella risposta a diverse condizioni) e costruire un 
diffusore "rigido" (dà le prestazioni ottimali... se si rispettano le 
condizioni di utilizzo).
Il "monitor" dovrebbe rispondere alla prima definizione... l'HiFi alla 
seconda
c) Nessun diffusore suonerà mai ALL'ORECCHIO omogeneo cambiandone la 
collocazione... sarà perchè l'orecchio NON percepisce SOLO il suono 
diretto ma anche quello riflesso?
d) NON è automatico che un produttore commercializzi un diffusore che 
risponde al 100% alle sue "aspettative"... e qui ci pensa la 
comunicazione a sopperire :-(
Tornando alle tanto vituperate Yamaha... uno dei motivi per cui sono 
state AMATE (anche se MAI ammesso!) è che mantenevano il loro equilibrio 
TONALE (molto medioso ma con CHIARE definizioni delle basse ed alte 
frequenze... questo il segreto?) in una sala da 10 mq... in una da 20... 
eccetera... eccetera...
Altri prodotti... spostati di pochi decimetri nello stesso ambiente... 
cambiano completamente di "personalità" timbrica... e questo è grave per 
il musicante che cerca "affidabilità" da uno strumento.
Ciao
A=MM

 irrilevante), non avevo chiesto nulla?? :-))
Wow... permaloso? Problemi a comprendere come funziona un newsgroup?
Una discussione (= thread) è come una chiaccherata al bar... e ci si 
attacca alle frasi che più hanno colpito... indipendentemente da chi le 
ha scritte.
In un THREAD io non rispondo A TE... mi aggancio a quanto hai scritto... 
discutendo con TUTTI coloro che seguono il thread.
Non c'è niente di "personale"... ma è semplicemente una prosecuzione 
della discussione.
Verifica pure... non è una MIA interpretazione della "netiquette".
Ciao
A=MM

 Verifica pure... non è una MIA interpretazione della "netiquette".
Uh, quanto la fai lunga!
ciao!


di nulla ciao a te
pd