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Titolo: Fonici perchè ci nascondete sempre...

Ieri sera ero ad una festa della birra (ho ancora il mal di testa)...
Be
insomma palco grandioso gruppo di cover (bravini direi ) e va beh
svettavano sul palco un trinity con sotto un mc2000 e un pacchettino di
rack...Ok. Tutto al loro posto insomma...
Inizia il live e mi accorgo che
i nostri beneamati synt non si sentono per niente...Penso va beh su I Will
Follow non č che ce ne siano granchč...o forse mi sono messo in un punto
sbagliato....Mi sposto e vado a mettermi di fianco al mixer...Circa 1 metro
dal direttore d'orchestra l'impianto era di tutto rispetto...
E i nostri
sinth non si sentono "it's my life" di bon jovi senza il canto delle
tastiere sembrava una ballata...
Il nostro compare (il tastierista)si
smaniava ,(lui stava senz'altro sentendo ciň che stava suonando) noi no....
Parte Il medley di anni 80 ( Voices-russ...-Video killed the .....Relax...)
In video killed tteh... non si sntiva neanche il Sinth piano.....Assurdo in
voices i pad erano morti in relax mancavano i Power brass....Cavoli...
Quest'anno ho fatto circa 12/15 concerti l/80% delle volte scendevo dal
palco e chiedendo come era venuto fuori quel pad o quel sinth o il suono su
cui avevo lavorato magari una settimana mi dicevano "no ma quale ? no
guarda ma le tastiere non uscivano tanto..."
Ora la mia domanda ho visto
professionisti in concerto e anche rocchettari dove i sinth non č che
dominino ma i loro fonici al momento giusto davano risalto agli omini dei
tasti bianchi e neri....
Per  quelli come me che suonavano in gruppi medi
dove vai e c'č il fantomatico service che mediamente (o io sono stato
sfigato e ho trovato solo fonici da "blink") succede sempre che che ci sia
il tastierista o meno sul palco.....non se ne accorge nessuno.
Insomma
perchč questi personaggi non danno risalto ai nostri pad ai nostri riff ?
E' solo un problema mio o anche di altri....
P.S. Per me il problema non
esiste piů con questo gruppo ho smesso di suonare ma vedo che mediamente (e
ascolto tanti gruppi dal vivo)il nostro strumento č quasi sempre relegato a
comparsa tanto che a volte la gente pensa che siamo su a far finta di
suonare...
Massimiliano
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

 wrote in message
151Z20Z12Z235Y...@usenet.iol.it...
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Anche a me quando suonavo live i Deep Purple (sigh!....) è capitato
parecchie volte che il suono di hammond del mio expanderino leslie Davoli so
sentisse solo da quest'ultimo. In birreria potava anche andare bene, ma
all'aperto lo sentivo solo io! Anzi, a volte non lo sentivo nemmeno io il
che era tragico...
A proposito: quante volte vi è capitato di non sentirvi nei monitor? Che
forse è pure peggio, soprattutto quando si suona e si canta pure (come
facevo io), così ci si uccidono le corde vocali e nel frattempo si rischia
il bordello sulle tastiere (purtroppo non sono ancora così mostro da
riuscire a suonare decentemente senza sentire cosa faccio).

non vorrei passare come il difensore d'ufficio dei fonici ma credo che
spesso il fatto che non si sentano le tastiere sia principalmente colpa
nostra (dei tastieristi).
Quali sono le nostre colpe? fondamentalmente 2 :
1) volumi sbilanciati : spesso abbiamo pad che si sentono appena, led che
sfondano le casse. Cosa può fare il fonico , soprattutto se è la prima volta
che lavora con noi e non conosce il repertorio  ; l'unica possibilità è
regolare il nostro volume sulla base del nostro suono più invadente
penalizzando inevitabilmente tutto il resto del nostro parco suoni. Sia
chiaro questo problema non è una peculiarità dei tastieristi, capita la
stessa cosa con i chitarristi: suoni puliti inesistenti e distorsioni alla
ritorno alfuturo (quando prova un ampli grosso come una parete)
2) poca attenzione all'insieme : mi spiego meglio. Quante volte vi è
capitato di preparare un pad con i controcoglioni, che da solo suona in
maniera incredibile, ma che poi con basso , chitarra e voce non fà altro che
incasinare tutto ? anche in questo caso l'unica cosa che può fare il fonico,
oltre a cercare di sitemare un po' le cose con equalizzazioni estreme sulle
tastiere è abbassare.
Quando si preparano i suoni bisogna sempre farlo pensando allo spazio
occupato dagli altri strumenti: è inutile andare a coprire frequenze coperte
da altri strumenti, non si farà altro che creare degli enormi pastoni.
 Io ho cominciato a fare veramente attenzione a qesti due elementi e devo
dire che i problemi con i fonici sono sensibilmente calati.
Ciao
Massimo

Massimo
    Ancora Centro! Se durante le prove il gruppo fa realmente attenzione ai
propri volumi anche dal vivo le cose cambiano! Però d'ogni tanto una
strizzatina d'orecchie bisogna comunque farla agli omini del mixer ;o)
Saluti, Andrea.

 voices i pad erano morti in relax mancavano i Power brass....Cavoli...
Anche io faccio quei pezzi....è lì DOMINO alla grande!!!!!!!!
KEYBOARDS RULES!!!!!!!!!!!
Luke

Luke
Non č che sei tu
il tastierista dei deja Vou?
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No no.....sono il tastierista del Ritmo Cabrio. Sono di Milano. Però anche
noi facciamo quei pezzi......
Ciao, luke


No no.....sono il tastierista del Ritmo Cabrio. Sono di Milano. Però anche
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il bordello sulle tastiere (purtroppo non sono ancora cosě mostro da
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On Sun, 01 Jul 2001 10:53:37 GMT, 
Maxim....@tin.it
 (massimiliano) wrote:
e' un classico... la maggior parte dei fonici "live" sono ex bassisti o
chit/batteristi... e risaltano i loro strumenti... con il tempo l'udito sente sempre
meno il tuo strumento, la soluzione e' questa...
1- monitor stereo (2 casse - collegate al master, quello che senti in palco e' quello
     che esce)
2- Collega il tuo mixer (tastiere) direttamente sul mixer fonico.
ti assicuro che cosi' funzia!!!
cia' RoBy
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 > [cut]
Non sono d'accordo. Intanto chiariamo che un fonico è diverso da chi si
porta in giro un impianto e ci smanopola, un altra cosa da tenere in
considerazione è che la storia dei lead e/o pad sbilanciati, vivadDio è
vera, altrimenti mettiamo un bel compressore e suoniamo tutto bello piatto e
dinamicamente nullo, (o facciamo solo del blues). La tastiera in un gruppo
ha la magica proprietà di cambiare l'aspetto dei brani proprio per quello. E
che dire dei chitarristi, alcuni hanno tantissimi suoni, ma quelli li senti
sempre. Si tratta che il fonico, invece di andarsi a bere le birre e
insidiare le ragazze, deve starsene dietro al banco, deve mettere l'esatto
bilanciamento degli strumenti (a costo di usare dei subout) in spia al
tastierista che si può regolare con il pedale d'espressione o quant'altro e
ASCOLTARE quello che esce dall'impianto. Infatti ho trovato facchini con i
quali non si cavava un ragno dal buco, e non si sentivano le tastiere ne
fuori ne in spia, e fonici invece che facevano sentire tutto a me sul palco
e alla gente fuori. Entrambi lavoravano senza averci mai sentito prima.

 ha la magica proprietą di cambiare l'aspetto dei brani proprio per quello.
    Occhio, IMHO sbilanciato non č sinonimo di Dinamico, faccio un'esempio:
in un pezzo hai una trama di accompagnamento, ed in un certo punto un'assolo
con... che so io dei Brass (x es.); in tal caso l'insieme č sbilanciato se i
due volumi sono UGUALI: o senti poco l'assolo ho hai l'armonia di sottofondo
a volumi esagerati! Spero di aver reso l'idea.
    X il resto del thread + o meno siamo d'accordo....  Saluti, Andrea.

Ripeto quello di non sentirmi era il minore dei miei problemi anche perchè
giuro sto parlando di un gruppo e di gruppi che io ascoltavo o ho ascoltato
o a cui ho fatto diciamo da "Aiuto fonico"...
Il grosso dei problemi penso
quello che sia come ha sottolineato qualcuno che la maggior parte dei
service si mette lì sputa alta la chitarra esalta un po' il basso e poi
durante tutto il concerto sempbra che abbia le artriti alle mani o che
abbia gli slider inchiodati....
Un service che supporta un gruppo che fa
cover... quindi generi diversi dovrebbe essere la maggior parte del live
intento a riparametrizzare gli strumenti in base al genere che sta suonando
il gruppo...invece si scola birre ride e scherza con gli amici fuma come un
turco e se gli chiedi o gli fai notare qualcosa risulta anche essere
incazzoso o fa il superiore mostrando conoscenze tecniche sul suono quando
non capisce un piffero della musica che sta mixando....
Attenzione che io
sto parlando di un service che senz'altro sarà costato 4/5 milioni per
quella serata per dare un sound veramente penoso....
Comunque penso che
sia regola basilare (almeno io lo facevo) a non toccare quasi mai i volumi
durante il live..tu non sai quasi mai cosa succede davanti quando tocchi i
volumi, b mentre si prova durante la settimana regolarsi i livelli sempre
agendo sulle patch e mai sui nostri slide...c avere un mixer tastiere
proprio dove modulare sempre in fase di prove i propri volumi dei vari
moduli o sinth....
Ma durante il live occhio a smanettare con i volumi
perchè da un lato non è bello che non si senta il nostro strumento(che come
ha detto qualcuno e mi trovo concorde nel dire che è il più importante a
livello di personalizzazione del sound) ma è altresì catastrofico assordare
la gente con degli String da perforazione del timpano...
Comunque rimango
abbastanza della mia mediamente i fonici ci tengono molto in sordina e
penso perchè:
A) la maggior parte non è competente
B) Molti hanno cultura
musicale monotematica
C) escono solo per mandare fuori un po di rumore a
volume un po' più alto
D) Lo fanno per soldi e non hanno molta passione
per la musica..
E) Penso che mettano poco mano alle tastiere in quanto
forse sono le più complesse da gestire.
Sono un po' duro pèerò purtroppo è
quello che penso della maggior parte dei service poi senz'altro non bisogna
fare di tuttti un fascio ma a me personale qualificato ne è capitato
veramente raramente....
Attenzione ciò che noi sentiamo in spia è anche
merito di come noi ci siamo organizzati i nostri sound ciò che esce al
pubblico penso che sia al 90% compito del fonico..(Inutili e a volte
controproducenti trucchettio del tipo tengo il volume a metà e poi mi
alzo...fuori può essere catastrofico...)
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 service si mette lě sputa alta la chitarra esalta un po' il basso e poi
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 > service si mette lì sputa alta la chitarra esalta un po' il basso e poi
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