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Titolo: una domanda a Beppe

ho girato la Croazia in lungo ed in largo (in gommone... sic!!) e mi viene
spontanea una domanda...
perchè il 95,7 % delle barche a vela (italiane) incrociate, navigano solo a
motore ???
l'unica vista a vele spiegate era un 4 alberi con tanto di equipaggio in
divisa che pare essere stata di Bill Gates...
grazie
Marcello C.

motore ???
Beppe non c'č, posso rispondere io ??
Ho girato la Croazia in lungo ed in largo anche io (la prima volta
trent'anni fa in gommone, l'ultima tre settimane fa in barca a vela).
Se tutte le barche a vela che incrociavi erano a motore i casi sono
due: o non c'era vento (ma siccome c'ero anche io posso negare che
questo fosse il caso), oppure hai passato quindici giorni
all'imboccatura di un porto...
ciao
Z.

pagliolato assieme al biberon?
no, mi infilavano il giubbottino e poi a sedere sul tubone come tutti!
spesso mi lasciavano anche la barra del Chrysler 25 (con mia somma
gioia)
ciao
Z.


Anch'io frequento la croazia da piů di trentanni (in particolare l'Istria,
ci sono nati i miei genitori)
mi racconti le tue impressioni sul cambiamento in questi anni? che posti
frequenti in barca?
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:4vN2b.146504$cl3.4...@news2.tin.it...


 
Allora com'è andata in zona Spalato?
Racconta un po'...
Ciao
Monica curiosona
-- 
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 vela!!!
'Sti Cazzi, se permetti!
Ciao
Lorenzo
P.s. QUOTAAAA!!!

 Ma quanti anni hai?
Sei per caso razzista??
Giusto stamani al circolo mi ricordavano che trent'anni fa mi presero per
i piedi a testa in giù per farmi uscire di tasca le chiavi della vespa
(gialla) che non gliela volevo prestare..
dainemicimiguardoiochedagliamicimiguardiiddio



frequenti in barca?
non sono stato in Croazia con continuità: la prima volta fu appunto
ventisette anni fa, ma ero un bambino ed ho un ricordo di quei posti
un pò sbiadito. Da allora, sono tornato in Croazia quattro anni fa ed
ho inizato a frequentarla con una certa assiduità, sempre in barca a
vela. Posso dirti, quindi, poco di più di quanto non possa fare un
turista medio.
Ricordo il mio primo viaggio in Croazia come un fatto avventuroso.
Viaggiavamo allora con una Lancia Flavia 1800 coupè riempita fino
all'impossibile: i miei genitori davanti, il gommone sul tetto, motore
e serbatoio nel bagagliaio, e il resto dei bagagli stipato nel poco
spazio che rimaneva nella due porte. I sedili in pelle contribuivano a
portare la situazione climatica ai limiti della sopravivvenza.
Se le strade Croate, almeno lungo la costa, non sono propriamente
scorrevoli, allora erano poco sopra al rango di mulattiere. Il fondo
stradale era a dir poco sconnesso, il guard-rail non faceva parte dei
piani di sviluppo di Tito, neanche nei tratti peggiori ed ho
abbastanza vivo il ricordo delle carcasse di Zastava arruginite che
costellavano le scarpate creando un curioso contrasto con lo stupendo
panorama.
Arrivammo fino a Dubrovnik fermandoci a dormire nelle 'Zimmer'  che
offrivano un letto per la notte in cambio di pochi soldi. Ci fermavamo
due-tre giorni in un posto e passavamo le giornate esplorando la
miriade di isole con il nostro gommoncino. Spesso mangiavamo il pesce
che pescavamo, oppure i ricci di mare crudi o ancora le 'nacchere'
(delle specie di enormi conchiglie che non ho mai più visto). 
Mio padre è stato la prima volta in Croazia nel '63: fece la
traversata insieme a due amici con un piccolo motoscafo riempito di
taniche di benzina per essere sicuri di riuscire a tornare. Entrarono
nel golfo di Sibenik, oltrepassarono Skradin ed arrivarono
direttamente fino alle cascate. Allora non c'era traghetto, non c'era
parco naturale, non c'era nulla e si poteva arrivare dove si voleva e
fare il bagno in qualunque posto (se penso alle cascate ora, con il
giro guidato da 'pecoroni', mi viene un pò male). 
Parlando con mio padre delle differenze tra oggi ed allora, mi ha
raccontato del turismo ai tempi dell'economia di stato: poche
strutture, l'accoglienza nei ristoranti era più o meno come quella che
uno si può aspettare in un nostro ufficio postale. Ora, nei paesi che
ho visto io (che sono per forza di cose quelli più frequentati dal
turismo), è evidente uno sforzo per cogliere le opportunità economiche
che noi turisti offriamo, con tutti i vantaggi e gli svantaggi del
caso. La guerra con le sue conseguenze fa capolino continuamente: ne
vedi i segni in una casa bombardata o in una mitragliata sulla
facciata di una casa, ma soprattutto, ogni volta che mi è capitato di
fermarmi a scambiare qualche chiacchera con un locale, ho sentito in
maniera netta la tensione tra etnie ed abitanti di regioni diverse
(con noi viaggiava una ragazza svizzera di origine serbe, in un
ristorante ha ordinato una porzione pronunciandola con accento serbo:
il cameriere l'ha guardata molto male chiedendole dove avesse imparato
quella parola: un attimo di autentico gelo).
Negli ultimi quattro anni ho fatto buona parte della costa croata: da
Trieste fino a Korcula (dove sono arrivato quest'anno). 
Della vacanza di quest'anno ho anche un diario di bordo in formato
elettronico, che però è veramente lungo. Sono un pò indeciso se
postarne una sintesi, oppure se postarlo a puntate...sono bene accetti
suggerimenti.
ciao
Z.

(gialla) che non gliela volevo prestare..
bč per me era peggio: la mia vespa (special, rossa, tre marce) si
apriva dando un colpo al bloccasterzo...morale, ogni tanto al liceo
scendevo e scoprivo che qualcuno l'aveva presa in prestito perchč gli
serviva...
ciao
Z.


io ho frequentato l'istria fin da bambino, come ti dicevo i miei sono
"istriani" (intendo dire italiani nati in istria prima che passasse alla
jugoslavia, e poi esuli in italia)
ho dei ricordi vivissimi del campeggio dove andavamo (Orsera) e della costa
selvaggia dove non c'era un metro di sabbia (questo era il bello) e l'acqua
era limpidissima, il fondo nero di ricci.
Eravamo quattro gatti (italiani e tedeschi).
Quest'anno sono andato in appartamento con la famiglia, e ho ripercorso
alcuni sentieri sul mare che facevo da bambinio, nulla è più come prima solo
qualche sensazione e i ricordi, quelli ci sono ancora.
Riconosco tutto quello che hai detto, le tensioni fra etnie, la spartanità
dei servizi di un tempo, (ora sono migliorati).
I posti sono ancora incantevoli (per me ci sono motivazioni anche familiari
e affettive) ma gli alberghi e i residences hanno cancellato la sensazione
di natura selvaggia di un tempo.
Non mi resta che farmi la patente nautica, un pò di esperienza in più in
mare, e via con un charter lungo la costa dalmata, dicono che sia un pò meno
frequentata, sopratutto in mare.
speriamo per il futuro.
ciao.

 suggerimenti.
a puntate non sarebbe male....
Ciao
Enrico

 per le coronarie dei propri genitori... :-/
Certo ............ se devi attraversare  ,andare in crociera o fare una
tratta impegnativa.Io ti parlo di quelli che possono andare a vela durante
il tempo libero tipo week end o addirittura solo alla domenica.Guarda che a
questi nulla importa di andare a cazzeggiare in una rada.Questi vogliono
veleggiare ed è giusto.
Ti saluto
Franco

_lievemente_ maggiore...
Forse... magari perchè gli unici ad usarle sono i quattro gatti
irriducibili gemellabili con quelli che fanno i raid in gommone....
Checchè se ne dica,  l'uso principale di molte barche a vela fuori
Agosto è quello di seconda casa al mare, saldate alla banchina e con
la parabola in testa d'albero ...
--
Il che è bello ed istruttivo
Bye 
Camillo

breve ricognizione dalla spiaggia? 
A me hanno insegnato che in Adriatico non serve neanche la
ricognizione in spiaggia per sapere che con uno scirocco abbastanza
teso, che magari soffia da tante ore, il mare e' alquanto incazzato
:-)
Sergio

 breve ricognizione dalla spiaggia?
La figura di merda l'avrebbe fatta se fosse uscito.
Ha voluto provare, ha visto che non era cosa, ci ha ripensato. Non tutti
hanno un "database" sufficiente a valutare da terra la reale consistenza di
onde e vento.
Ha fatto danni? No?
Allora tanto scriteriato non era.
Certo, poteva fare la ricognizione ma a volte la voglia di uscire comunque
prevale... Sbagliato? Certo. Ma e' in ottima compagnia, anche qui dentro....
mi ricordo per esempio che a Salivoli, una volta c'e stata una onda anomala
che ha convinto un eroico equipaggio in uscita ad un rientro con acquario in
pozzetto...suvvia chi e' senza peccato scagli la prima pietra.
A me per ora non e' successo, ma questo dipende dalla mia formazione da
vololiberista.... in quel mondo se scegli il giorno con troppo vento rischi
la buccia, senza se e senza ma. Si impara a frenare i bassi istinti che
spingono a decollare comunque...e non e' facile. La tentazione e' davvero
forte.
E 'successo, in verita' di uscire con Maestrale da 50 nodi a Caprera ( Comet
9.10) Ma sapendolo, con tormentina e randa svedese...legati etc.etc. acqua
piatta e surfate e straorze... e' stato divertente ma al rientro ci
fischiavano le orecchie come dopo una notte in disco. Una barca piego'
l'albero. ( sartie molli...)


 uscita ad un rientro con acquario in pozzetto
Negativo.
Dopo l'onda anomala, bagnati come pulcini e con una discreta fifa nelle
ossa, abbiamo preferito tirare dritto ed allontanarci dal porto.
In quel momento, ho ritenuto che il pericolo fossero i sassoni della diga o
della baia, mentre le ondone del mare aperto erano, appunto, solo ondone.
La decisione di uscire era *parzialmente* avventata, nel senso che prima di
noi era uscita un'altra barca senza problemi, e che di onde come quella fino
a quel monento non se ne erano viste.
Comunque rimane un ricordo divertente, emozionante, e fortemente istruttivo.
ciao
Alberto

 motore ???
E che ne so, io in Croazia non ci sono mai stato.
Forse non c'era vento o ce ne n'era troppo?
Forse veniva da prua o peggio da poppa che se č poco diventa nullo?
Forse sono charter che non son buoni ad andare?
Forse facevan tragitti piccoli che non val la pena issare le vele?
Forse lě č vietato?
Hai provato a chiederlo a loro?

 ricognizione in spiaggia
a Caorle, lo scirocco se teso e se spira da 6/12 ore ti fa vedere i sorci
verdi per uscire e peggio ancora per entrare, meglio la bora
Enrico

verdi per uscire e peggio ancora per entrare, meglio la bora
L'unico lato positivo di Chioggia e' che anche se lo scirocco ha
tirato su un onda lunga e bastarda, di quelle che fanno venire il mal
di mare anche a chi ha lo stomaco foderato di sale grosso, ti resta
comunque la possibilità di tirare un paio di bordi in laguna. 
Sergio

 comunque la possibilità di tirare un paio di bordi in laguna.
non solo, credo che prima risulti inagibile la bocca di porto di chioggia
alle nostre imbarcazioni,  lo scirocco (forse è peggio la bora ma comunque
il vento in generale) deve essere veraremte oribile. L'entarta di Caorle
oltre al basso fondale proprio all'altezza delle 2 foranee (4 mt circa ) è
anche stretta se la devi "centrare" con onda e vento teso (circa 100 mt)
all'imbocco, quella di chioggia è fatta per le navi (almeno 10 mt di
profondita ed 1/4 di miglio di larghezza) che mi pare sufficente, almeno a
Mizar III ;-))
Ciao
Enrico

che mi pare sufficente, almeno a Mizar III ;-))
Il marito di una cliente mi ha invitato sulla sua barca lě al Marina4, se quel
giorno le nostre congiunzioni astrali (mie e tue) lo permettono mi farai
visitare Mizar III che mi sono incuriosito? :-)
Sergio

 ha scritto nel messaggio
news:43s6lvgvkbklafgje...@4ax.com...

certo che si, vedi risposta in privato.
Ciao
Enrico