Newsgroup: it.hobby.nautica
Titolo: La prima volta ... (forse OT)

So che probabilmente pochi capiranno quello che sto per dire, ma la voglia di
raccontarlo c'e', e ci provo ugualmente:
ebbene si! stasera, per la prima volta, mia moglie e io passeremo la notte
sulla nostra barca, pronti per l'uscita di domani. Che c'e' di eccezionale?
Che i bimbi li lasciamo a casa stasera e domani con la baby sitter! E' la
PRIMA VOLTA per mia moglie (una notte senza bimbi), e quindi per noi come
coppia. Una notte e una giornata a vela tutta per noi tre (io, lei e la
barca)!
Intendiamoci, ai miei bimbi voglio un gran bene, li ho portati in barca
dall'eta' di qualche mese, e ora che "il grande" ha 3 anni a volte il sabato
ce ne andiamo via "noi uomini" da soli.
Ora, l'andararci mia moglie e io, senza bimbi, sara' pure un piccolo passo,
ma a me sembra una grande conquista verso il recupero della normalita' di
coppia!
Qualcuno mi capisce?
C'e' qualcun altro con bimbi?
BV,
Rol
PS: a chi gia' mi ha scritto via e-mail: ho cambiato indirizzo!
    rol_2@my-dejanews
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http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own    

 C'e' qualcun altro con bimbi?
Io bimbi non ne ho ancora, intanto mi godo i nipoti :-), ma vista
l'esperienza dei miei due fratelli, posso immaginare cosa intendi.
Vi auguro un week-end da favola!
Ciao
francesca

 C'e' qualcun altro con bimbi?
Bho? Io mi sarei suicidato prima :-)))))))))
Comunque ho sentito da poco una storiella in tema, vero Foglia :-)
Futuri velisti forse.
Buon Weekend allora e
BV
--
email: 
e.r...@adgb.df.unibo.it
ICQwork: 14142419
Cell: +39 0338 9064702
Unibo ADGB.CED: +39 51 630.5070 - Fax: +39 51 4210020

 C'e' qualcun altro con bimbi?
Capiamo........capiamo, non ti preoccupare...............buon divertimento
........


 Futuri velisti forse.
ah su questo non c'e' dobbio:
e quando vorranno provare loro in prima persona, basta che comincino la frase
che corro a comprare 3 optimist:
1 per il grande, 1 per il piccolo e 1 per me ... :)
BV,
Rol


 > C'e' qualcun altro con bimbi?
si'! e a leggerti mi son venuti i brividi...lo giuro! ( si sono
agnostica...ma va bene lo stesso...insomma...credimi!)capisco benissimo
cosa intendi dire. si ha come la sensazione di "lavoro ben fatto" ...non
so...ma piu' o meno.
beh, insomma...un bacino a tutti e due

Futuri velisti forse.
No, no spiega bene, non so nulla
Ciao Enri'
un salutone
Mauro-Filo
Rimuovi NOSPAM dall'indirizzo
Ciao a TUTTI
scrivetemi qui: 
vela...@altavista.net

ce ne andiamo via "noi uomini" da soli.
Pochi ma BUONI .
Piccola battuta: 
Mi raccomando non fare troppi ''punti nave ..'' al lago !!!
:-))
DIVERTITI sinceramente, e fa sapere alla baby sitter che la gradisci
un week end ogni due , cosi' ti godi i tuoi amori , Moglie e barca. 
Un salutone


 
ro...@my-dejanews.com
 scritto nell'articolo 
: Qualcuno mi capisce?
: C'e' qualcun altro con bimbi?
Mi sembra che molti abbiano capito. io credo di aver capito benissimo e,
visto che rol si e' messo sull'intimo, vorrei ricollegarmi piuttosto
alla sua frase:
: Intendiamoci, ai miei bimbi voglio un gran bene, li ho portati in
barca
: dall'eta' di qualche mese, e ora che "il grande" ha 3 anni a volte il
sabato
: ce ne andiamo via "noi uomini" da soli.
per poter dire che la barca vale la pena di averla e viverla anche come
una sorta di deposito delle memorie familiari (come una casella E-mail
che funzioni meglio della mia che oramai é piena di 50 msg che forse non
leggero' mai). Rol parla del suo primo week-end in barca con la moglie,
io vorrei raccontare cosa e' stata la barca per la mia famiglia prima
che le figlie (ora dai 18 ai 22 anni) chiedessero giustamente e
ottenessero maggiore autonomia. La barca é stata per anni
l'elemento costante di unione familiare, non solo come luogo fisico in
cui, abitando in una citta' di mare, ci si trovava talvolta anche
giornalmente a contatto ravvicinato ma principalmente come motivo di
interesse comune che permetteva un rapporto con la figliolanza che nelle
altre famiglie vedevo diluito o inesistente. Ricordo che nel settembre 
1986, dopo i venti giorni di crociera, siamo usciti praticamente ogni
giorno dalle 14,30 al tramonto. Si passava a prendere la moglie in
ufficio e si andava al porto  ogni santo giorno. Ma comunque tutti i
w.e. fino a 3-4 anni fa erano occasione per una regata, una gita a capri
o almeno ad amalfi. Finita una crociera il giorno dopo il ritorno a casa
si apriva l'atlante per pianificare la successiva, si faceva il calcolo
dei tempi di trasferimento, si inseriva sempre almeno una "tappa" lunga
e qualche visita a terra nell'interno, si leggevano le guide per cercare
i luoghi imperdibili, si discuteva per mesi su come scrivere il diario
da inviare a Bolina (cosa che in 13 anni non abbiamo mai completato ma
abbiamo sempre incominciato), si programmavano i lavori a bordo per
ovviare agli inconvenienti riscontrati. 
Ora puo' sembrare ovvio tutto cio' e puo' sembrare che ogni interesse
comune possa essere cosi' coinvolgente (anche la partita allo stadio o
l'interesse per il tennis) ma la mia esperienza della vita nelle
famiglie "coetanee" e' stata sempre quella di figli che uscivano dalla 
casa di vacanze o dall'albergo la mattina per tornare la sera tardi o 
la notte con il solo intervallo, talvolta, del pranzo o della cena. 
E che lo stesso succedesse durante i w.e.. 
Ho esperienza al massimo di sport che uniscono padre e figlio lasciando
generalmente fuori la mamma. 
Io invece ora do  con grande tranquillita' una grande autonomia
alle figlie (anni in USA e in questo momento  45 giorni in spagna)
proprio perchè credo di averle conosciute e cresciute in quegli anni in
cui un interesse comune le portava a discutere giornalmente con me e a
tenerle senza costrizione in un rapporto  costante di confronto. 
Credo che la barca funzioni meglio di altri hobby come momento di
coagulo perché non si tratta solo di discutere dell'abilità di un
giocatore o delle qualita' di una racchetta, ma si ha a che fare da una
parte con un oggetto cui affezionarsi collettivamente e senza gelosie,
d'altra parte si ha un'occasione per vacanze ogni anno diverse, per
momenti di competizione casereccia (abbiamo vinto per anni la coppa per
l'equipaggio familiare quando prevista) per un bagno piu' bello e un po'
meno affollato. Le vacanze in barca, se organizzate un po' fuori porta,
acquistano poi un significato particolare perché talvolta costringono 
a rapporti ravvicinati con la parte vera dei paesi visitati: penso alla
scoperta nell'88 della yugoslavia allora unita e ancora in regime
comunista prima del crollo del muro (quando si era alla ricerca di merce
rara come una catena zincata o un parabordo o uno yogurt non andato a
male per i frigoriferi accesi a giorni alterni, o quando bisognava
cercare tutti insieme nella notte la traccia dei fari caratterizzati da
luce tenuissima) o la scoperta della tunisia nel 90 che ci costringeva a
dividere il porto, come unica barca straniera da diporto, con decine di
pescherecci variamente e pittorescamente abitati. Al ritorno lasciata la
barca a pantelleria agli amici che la riportarono a Salerno tornammo in
Tunisia e ci fermammo a fare il giro del deserto e poi atterrammo, prima
di ripartire con il traghetto, in un grande albergo di tunisi dove
incrociammo centinaia di Alpitour. Cosa avranno capito della tunisia?
mah.!
E tutti questi aspetti positivi e accattivanti possono servire
principalmente ad organizzare un equipaggio familiare come  un insieme
ben coordinato di persone in cui ognuno ha qualcosa di preciso da fare e
una precisa responsabilita' e vivere questo come un'esperienza
pedagogica. 
Con le barche a sartie volanti non era molto difficile trovare un
compito per ognuno; anche se qualche persona avrebbe potuto svolgere
piu' compiti si suddividevano il piu' possibile le responsabilita'. Uno
molla la scotta, un altro cazza la nuova scotta e lo stesso per le
sartie volanti e se qualcuno non aveva proprio niente da fare le si 
attribuiva il compito importantissimo di dire ad ogni virata o strambata
"papa' ricordati di abbassare la testa". Questo mi permetteva di evitare
qualche bomata e dava un ruolo ed un'importanza ad ognuno, tutti
soddisfatti! Alla fine nascevano delle vere e proprie specializzazioni,
per cui quando "regolarmente" si arrivava in piena notte in baie
sconosciute era necessario svegliare almeno la figlia che leggeva per
tradizione l'ecoscandaglio, perché la specializzazione, nata per gioco,
era diventata una reale capacità di interpetrare meglio anche del padre
quel segnale non sempre chiarissimo. Non c'e' a mio parere niente di
meglio per far crescere un figlio che attribuirgli compiti e 
responsabilità vere. 
Pensate come cio' e' diverso da un'estate in viaggio in auto o in
albergo!!
La barca diventava un'occasione  per incrementare e tipizzare il gergo
familiare ( la randa avvolta sul boma era "bianchina", una puledra a
cavalcioni della quale le piu' piccole  cavalcavano quando si andava a
motore e purtroppo ne hanno fatte di cavalcate! e il "pilota automatico"
fatto con l'elastico aveva un altro nome ("francescantonio") ed era un
altro essere animato da rimproverare quando sbagliava e ci portava fuori
rotta) ed ogni cosa in barca serviva per unirci e  farci sentire sempre
piu' una famiglia.
Quando penso che la gran parte del NG si nasconde dietro una sigla mi
da' un po' fastidio mettermi cosi' a nudo (con la mia pancia poi non é
un bello spettacolo!) ma mi sembra utile incoraggiare i piu' giovani
(cioe' purtroppo tutti gli altri) a dare alla comune passione per il
diporto anche i significati che io sono riuscito a darle e di cui sono
sinceramente e forse bambinescamente orgoglioso.
mario

leggero' mai).
[omissis]
Mi e' piaciuto molto, ti faccio i complimenti per la schiettezza e il
bel rapporto che hai instaurato con le tue figlie, mi hai dato molto
da pensare .
P.S. non ti scordare di leggere  il messaggio sulla tua richiesta di
aiuto .....
Ciao 
Mauro (detto filo )
di Milano 


ottenessero maggiore autonomia.
[........]
Brrrr caro Mario mi hai fatto venire la pelle d'oca !
Complimenti davvero per la prosa ma soprattutto per i contenuti.
Purtroppo il mio amore per la vela e' iniziato tardino, (aveo piu' o meno
l'eta' che hanno adesso le tue figlie), mio padre amava la montagna e ci ha
sempre portato in alto. Esperienze bellissime che ci hanno legato molto a
livello famigliare pero' erano le gite di un giorno o due, con una notte
nel rifugio, niente di paragonabile alla vita in barca ( e poi mia madre ha
sempre sofferto il mal di mare alla grande).
Ebbene devo sinceramente ammettere che leggendo il tuo messaggio mi sono
accorto di ambire fortissimamente a poter un giorno dividere lo stesso tipo
di esperienza con la mia famiglia (per il momento ho una moglie - per i
figli si vedra').
Con frequenza minore, vista la mia lontanaza dal mare, e probabilmente
noleggiando (ma su questo abbiamo gia' avuto un simpatico scambio di
battute ; - )) credo che faro' del mio meglio per poter coinvolgere i miei
figli in questa passione (al momento lotto con la moglie per convincerla
che anche d'inverno VELA e' bello).
Per il resto mi sembra di capire che abbiate sempre tenuto dei DDB di tutti
i vostri viaggi (li mandavate a bolina ??  ho capito bene ??).
Perche' non ne mandate qualcuno a Vela e Crociera cosi' che ne possiamo
godere tutti ?
ALOA
Mack

sinceramente e forse bambinescamente orgoglioso.
Anche se, come al solito, non ho il tempo di commentare come vorrei,
trovo cio' che hai scritto molto bello. Complimenti!
Ciao
Claudio Ratti
Comet 11 - RAINBOW 2°
Marina degli Aregai (IM)

mario
Per quanto riguarda l'anonimato di molti nel newsgroup, capisco che ti
possa dare fastidio, ma e' un'usanza molto comune. Anch'io preferisco non
mettere il cognome, non per nascondermi agli occhi di chi legge, ma per
ragioni professionali. Se preferisci, utilizza anche tu un nickname, invece
che il vero nome.
Si tratta comunque di un anonimato fittizio. Dietro ogni messaggio c'e' una
persona fisica: adesso lo sanno anche quei criminali che speravano di poter
usare impunemente Internet per i loro loschi traffici.
Ciao

 ...
mario,
dopo aver letto con estrema attenzione il tuo post, l'ho stampato, in 2 copie.
Una per leggerla la sera insieme alla moglie.
L'altra per tenerla in barca.
Da parte mia ti confermo che quanto da te letto descrive esattamente l'ideale
ruolo della barca a cui ho sempre pensato.
Spero di avere il tuo stesso successo nel metterlo in pratica.
Ti ringrazio per averci voluto raccontare tutto cio'.


 scritto nell'articolo
<01be06b5$c31da620$LocalHost@lepore>...
: 
: Con frequenza minore, vista la mia lontanaza dal mare, e probabilmente
: noleggiando (ma su questo abbiamo gia' avuto un simpatico scambio di
: battute ; - )) credo che faro' del mio meglio per poter coinvolgere i
: miei
: figli in questa passione (al momento lotto con la moglie per
convincerla
: che anche d'inverno VELA e' bello).
Del NG la cosa che trovo piu' positiva e' che tu possa trovare (come me
del resto) simpatico uno scambio di battute che al momento non sembrava
proprio idilliaco. La cosa piu' negativa sono alcuni scambi di invettive
con altri personaggi che credo  non saranno simpatici (ne' gli scambi di
battute ne' i personaggi) neanche tra 10 mesi...
 
: Per il resto mi sembra di capire che abbiate sempre tenuto dei DDB di
: tutti
: i vostri viaggi (li mandavate a bolina ??  ho capito bene ??).
Ci ripromettevamo di mandarli a Bolina ma non li abbiamo mai finiti ed é
stato un grosso errore perché ho perso le tracce degli appunti ed ho
perso anche il ricordo di tanti avvenimenti secondari ma pure importanti
(ad esempio non potrei citare il nome di tante baie da suggerire ad
altri perche' l'indicazione sarebbe del tipo "quella a nord di quel
paese, come si chiamava?" molto poco professionale!).
: Perche' non ne mandate qualcuno a Vela e Crociera cosi' che ne
possiamo
: godere tutti ?
Se lo ritieni utile e mi aggiorni sull'indirizzo del  sito di vela e
crociera invierei la parte discorsiva di un piccolo pannello preparato
per una mostra degli hobby degli iscritti all'Ordine degli architetti di
Salerno. Sono solo due paginette fitte fitte ma sono il mio testamento
(corna facendo) velico e due didascalie. Ma le foto e la carta con le
rotte dovete immaginarle perché purtroppo dovrei
smontare tutto per inviarle. Tra l'altro non saprei manipolare il mio
materiale (per i miei usi professionali ho solo uno scanner bianco e
nero). Se ritieni che la cosa  sia di interesse per qualcuno potrei
farlo
 "scannare" dal tecnico cui mi appoggio che ha uno scanner piano enorme,
ma sarebbe leggibile in Internet la "scannata di un pannello 50x70 cm
con scritti, carta del mediterraneo e foto 7x10 cm? e in che formato
dovrei inviarlo? Tra l'altro ora lo scanner megagalattico é in
riparazione.
 
ciao
mario

 aveva anche lui il vizietto di portarci fuori rotta ..
Il nostro si chiama " pirlot " ... e' un po' scemo e ogni tanto gli
prende il coccolone ... ma in fondo gli vogliamo bene ... guai se non ci
fosse ...
Ciao claud ! 1.berto

smontare tutto per inviarle.
Perche' no, credo che sia di interesse generale.
Credo che tu debba inviare il tutto a Marco La Sala
Marc...@iol.it
ALOA
Mack

battute ne' i personaggi) neanche tra 10 mesi...
Gia`,
e` possibile che ti occorra molto piu` tempo, ma prima o poi ti
arrenderai Mario, ancora troppo tronfio, troppo "Ordine degli
Architetti", ora.
Lascia fare al Mare, al mare della Vita... con le sue burrasche e le
sue bonacce, le sue maree e le sue stanche...
Il seme io l'ho gettato nel tuo cuore, ed e` questo cio` che conta.
Lascia pure che la tua Mente sputi tutto il veleno della sua
arroganza, prima o poi si sgonfiera`.
Bye,              Govinda
ps ma allora e` proprio PAZZO questo Govinda, eh? ;-)
Navigate, Marii e Marie, navigate!
     **  QUI ED ORA  **   SONO/SEI/E`  **    L'ETERNO INFINITO **

fosse ...
Non sara' per caso uno Sharp, di quelli con bozzellini, cimette e
moschettoni da collegare alla barra? Il mio vecchio pilota lo era, e
non ti dico le botte che beccava ogni volta che decideva di entrare in
sciopero. Fortuna che non mi ha mai denunciato per comportamento
antisindacale .. ;-))
Ciao!


 Navigate, Marii e Marie, navigate!
No, non e' pazzo. Solo gli piace fare questo gioco.


 goda da morire di tutto questo.                               *************
  ******************************
ESATTO! e' proprio quello il punto. E' difficile non rispondere quando si
viene smerluzzati pubblicamente, ma conviene non alimentare ulteriormente il
gioco che tanto gli altri capiscono benissimo chi sta facendo la brutta
figura ... Non vorremo micca metterci a scaricare meta' dei messaggi
inutili?!
Ricordatelo anche a me, che ogni tanto ci casco ... :)


goda da morire di tutto questo.
Pare che il termine "storico" su usenet, per quelli cosi', sia "trolls".
	Luca
===================================
e-mail:
p.stevens at 
usa.net

C'e' qualcun altro con bimbi?
anche a nome del collettivo scapoloni :
buon weekend!
ciao!
Marco C.Fraschini detto Isidoro

 C'e' qualcun altro con bimbi?
Ti capisco eccome .... io di bimbi ne ho tre (6 - 4 - 2)
Alla fine, sino ad oggi, la  verita' e' che in barca ci sono andato solo io.
E i perche' sono tanti .... li butto li' alla rinfusa sapendo che suscitero' un
vespaio....
- perche' e' difficile separare una mamma dai suoi piccoli
- perche' e' vero che li puoi portare anche piccoli, che si divertiranno, perche'
se ci sono mamma e papa' va tutto bene ... ma e' la cosa migliore che possiamo
proporre loro? Parlo di under 6, ovviamente.
- perche' se non hai una barca tua i costi sono ... significativi
- perche' e' difficile trovare altre famiglie per organizzarsi insieme
Morale, il mio sogno da velista e' una bella crociera all together magari in
flottiglia con altri pupi e C..... (pronto ad organizzare gia' per la prox
estate)
Il mio sogno da marito e' un bel week end senza le belve, soli, io, Chiara e una
vela .... (mi arrangio, grazie)
E il mio sogno da papa' e' il giorno in cui partiremo insieme io e qualche figlio
verso isole lontane ... chissa' ...
Foglia

 verso isole lontane ... chissa' ...
eh, eh, io ci ho provato a dire a mia moglie che quando salpero' per i Caraibi
lei si gestisce il piccolo e io il grande ... abbiamo praticamente litigato!
Ma non desisto! Per ora me lo porto dietro in giornata, tra un po' andremo a
dormire in barca il venerdi' sera ... e chissa' che con la tecnica dei
piccoli passi ...


...
: > Qualcuno mi capisce?
: > C'e' qualcun altro con bimbi?
: 
: Ti capisco eccome .... io di bimbi ne ho tre (6 - 4 - 2)
: Alla fine, sino ad oggi, la  verita' e' che in barca ci sono andato
solo io.
: E i perche' sono tanti .... li butto li' alla rinfusa sapendo che
suscitero' un
: vespaio....
I bambini li butti alla rinfusa? madonna mia, che sfacelo altro che
vespaio!
Ah!
meno male che  butti solo i perche'!
a parte gli scherzi io ho sulle spalle un pisciotta-salerno con mia
moglie, uno stag 24, una figlia di 6 anni e due gemelle di 2 anni. In
due tappe con tanta paura ma, ora, con un bellissimo ricordo. 
Poi  due anni dopo Fiumicino, circeo, ponza, ventotene, ischia, capri,
(buriana in porto) salerno su uno zigurat812 stesso equipaggio + un
amico e stretti come zingari (o buttati giu' alla rinfusa?) ma
felicissimi e tranquillissimi.
L'anno successivo solo la famiglia in crociera: Salerno S.Marco,
Pisciotta, Marina di Camerota, Panarea e giro delle Eolie.
Il terrore fu l'arrivo a Panarea, reso proprio drammatico dalla presenza
delle bimbe (altrimenti sarebbe stata una strizza ordinaria) e causato
dalla totale inesperienza. Il solito esperto di turno (un maresciallo
della finanza in pensione che fa ancora ora,regolarmente in nero, 
charter a Pisciottacon un ex peschereccio trasformato in goletta) ci
disse che l'orario perfetto per partire per l'eolie erano le 4 del
mattino. io inesperto e stupido, di fronte allo skipper navigato, presi
per oro colato l'informazione senza rendermi conto che la differenza tra
la velocita' della mia barca e quella della sua barca poteva rendere
diversa l'ora ottimale, con il risultato di arrivare alle ventiquattro
in punto in vista di Panarea senza luna, senza uno strumento serio di
rilevamento a parte la solita bussola che in mancanza di un abbondanza
di punti certi non permette grossa precisione e sapendo solo che di
fronte a panarea c'erano degli scogli (di fatto sono isolotti)
totalmente invisibili ai nostri occhi atterriti. In base alla
incapacita' (vergognosa per un architetto ex ufficiale di artigliera)
nel valutare dalle carte la dimensione del braccio di mare libero (che é
abbondantissimo) mi buttai praticamente sull'isola a mezzo nodo
(letteralmente) facendo lo slalom tra le barchette dei pescatori locali
alla fonda davanti alle rocce. Riuscivo ad avvistarle nonostante tutto
solo tre secondi prima di travolgerle perche' non si vedeva un beato
piffero e l'inesperienza non mi aveva suggerito una bella torcia o
meglio ancora un ottimo fanale. Ero cosi' atterrito per le figlie che
dormivano a prua che aprii al massimo l'osteriggio per poterle piu'
facilmente recuperare dall'alto in caso di naufragio che ritenevo
imminente, senza pero' avere il coraggio di svegliarle per non
trasmettere loro la tensione e rifiutando per orgoglio la soluzione di
aspettare il sorgere del sole in mezzo al mare. Beh! li' forse mi sono
buttato proprio alla rinfusa perche' il primo di tanti atterraggi
notturni mi ha fatto amplificare un pericolo praticamente inesistente
spingendomi ad un comportamento che realmente poteva diventare un poco
pericoloso ma ora, smaltito lo spavento, anche quello e' solo un ricordo
formidabile. Stai a sentire a me: non buttare i figli alla rinfusa,
buttati tu in un avventura a mare e tieni presente che il primo figlio
mi sembra cresca bello alto e avrebbe bisogno proprio di una cerata
(vedi mio precedente avviso)!
mario

 (vedi mio precedente avviso)!
:)))))) e vaiiii ... facciamo 100 per tutte e due e non se ne parla piu'?
Sorry Mario, te le comprerei io ma i miei sono decisamente ancora troppo
piccoli ... passerebbero solo dal tuo armadio al mio (le cerate, non i
bimbi)!
BV,
Rol
NB: a chi gia' mi ha scritto via mail: ho cambiato indirizzo di mail!
    rol_2@my-dejanews
