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Titolo: Navi e  Williamson - Aggiornamento

Come avevo detto nell'altro post, ieri sera ho visto un amico nel settore 
navale ed ho chiesto informazioni.
Secondo il Codice Internazionale della Navigazione ogni nave *DEVE 
OBBLIGATORIAMENTE* effettuare la manovra di Williamson almeno una volta alla 
settimana. Su ogni nave è installato un registratore di rotta quindi se una 
nave non effettua tale manovra incorre in sanzioni. Il cosiddetto 
registratore di rotta non registra la rotta bensì l'angolo di barra e il 
tempo trascorso. Il funzionamento è lo stesso del barografo.
Per quanto concerne il recupero dell'uomo a mare, mi è stato detto che 
l'ordine di iniziare la Williamson parte nel momento stesso in cui in 
plancia giunge la notizia del MOB. La procedura prevede, oltre al consueto 
lancio di salvagenti e fumogeni la calata della Rescue Boat, che è una 
scialuppa più facile da ammainare, solitamente agganciata con un solo cavo a 
sgancio automatico appena la barca tocca l'acqua.
Generalmente la Williamson viene effettuata sempre sullo stesso bordo, 
indipendentemente dal lato di caduta del naufrago: le navi infatti con la 
barra a 40° possono avere una grande differenza tra le due accostate. Il 
raggio di curvatura su un bordo potrebbe anche essere 2/3 dell'altro bordo.
Detto ciò, vista l'obbligatorietà dell'effettuare almeno settimanalmente la 
manovra di Williamson, direi che senza ombra di dubbio la manovra da 
effettuare in caso di MOB sia appunto tale curva...
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'è minga el sescènt!!! L'è 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm

 Generalmente la Williamson viene effettuata sempre sullo stesso bordo,
Frullano i cinesini con le eliche la metà delle volte?
Presupponendo ovviamente che ogni volta li buttino a mare su lati diversi...
-- 
Luca Villani           OpenSailing.org NOC manager
                       GPG Public Key Available
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 Frullano i cinesini con le eliche la metà delle volte?
A 20Kn una nave percorre 10,29m/s...
In 10 secondi quindi percorre 103 metri....
Secondo te da quando uno si accorge del MOB a quando in plancia inizia la 
procedura di recupero passano più o meno di 10 secondi?
Su una nave passeggeri se io dovessi vedere una persona cadere in mare, per 
prima cosa gli lancerei il salvagente mentre cerco di avvisare qualcuno che 
avvisi la plancia... probabilmente passerebbero almeno una 30ina di 
secondi...
Su una nave da carico ogni membro dell'equipaggio è munito di radio, ma 
credo che 10 secondi di tempo di reazione sia il minimo, a meno che ad 
accorgersi della caduta non sia l'ufficiale di guardia stesso...
Ho avuto modo di provare a fare un'accostata con un traghetto postale in 
Norvegia: imposti i gradi di accostata su un display e poi premi il pulsante 
e la nave inizia ad accostare... diciamo un'operazione da 3-4 secondi....
Ma vorrai prima assicurati della notizia?
...
SPLASH...
marinaio che vede e freddamente prende la decisione senza perdere tempo: 
prende la radio dalla cintura e chiama la plancia senza prima lanciare il 
salvagente.
*Uomo a mare caduto a tribordo*, se non sei Superman almeno 5 secondi li 
perdi....
In plancia per recepire e per dare l'ordine altri 5 secondi....
3 secondi per iniziare a muovere la barra del timone...
sono passati 13 secondi pari a 133 metri....
Se l'uomo a mare è passato dall'occhio di cubia e la nave è più lunga di 
150metri forse non viene frullato....
In ogni caso io ho solo riportato quello che mi è stato detto essere 
obbligatorio sulle navi....
skipper dixit... 

 Se l'uomo a mare è passato dall'occhio di cubia e la nave è più lunga di 
Non hai contato il tempo di caduta dall'occhio di cubia fino alla
superficie dell'acqua e il rispettivo avanzamento della nave.


 superficie dell'acqua e il rispettivo avanzamento della nave.
è un parametro troppo variabile.....
se è una petroliera a pieno carico è minimo...
se è una nave da crociera a mille ponti potrebbe anche essere pari 2 
secondi...
e poi scusa... se il cinese è titubante e rimane aggrappato?
non è un parametro seriamente valutabile....
:-)


 Uomo a mare caduto a tribordo
Quanti anni hai: 270?
pecora nera
-- 
"Avesom che s'anghesom
 mo as divartesom"
http://www.ravennarfc.it/
http://www.myspace.com/muflonepazzo
http://www.flickr.com/photos/42285914@N00/

 e poi scusa... se il cinese è titubante e rimane aggrappato?
Nono: se sono stati assunti per questo, non titubano.


 Quanti anni hai: 270?
Potrebbe essere un francesismo...


 Potrebbe essere un francesismo...
Ah... mon dieu!
pecora nera
P.S.
Comunque io avrei usato una manovra di Boutakoff, cosi', per il gusto di 
distinguermi.


 effettuare in caso di MOB sia appunto tale curva...
Te lo ripeto NON è scritto da nessuna parte che si debba fare la Williamson, 
si parla solo di esercitazione di uomo a mare.
La manovra da effettuare è quella che l'Ufficiale di guardia ritiene la 
migliore in quel particolare frangente, e qui conta enormemente oltre che le 
proprie conoscenze tecniche sulle varie manovre, la propria esperienza 
personale.
Ciao
Giovanni 

> Su una nave da carico ogni membro dell'equipaggio è munito di radio,
Anche questo te lo ha detto il tuo amico?
Diciamo che è più facile il contrario.
Premesso che le radio portatili obbligatorie sono tre VHF GMDSS e sulle 
passeggeri un VHF aereonautico ( sulle grosse ultimamente ne chiedono 2 ), 
sulle navi da carico sei già fortunato se ogni ufficiale di coperta ne ha 
una, figurarsi una per ogni membro dell'equipaggio.......
Sulle navi passeggeri invece, date le dimensioni e la necessità di 
rintracciare continuamente il personale, circa il 60/70% del personale è 
dotato di telefonini ( tipo cellulari, anzi spesso sono proprio dei gsm )o 
radio UHF ( con i quali è possibile contattare chiunque sulla nave ( incluso 
il ponte di Comando ).
Ciao
Giovanni 

 distinguermi.
Guerrafondaio.....
Ciao
Giovanni

 Potrebbe essere un francesismo...
Bastardo 2....
:-)
-- 
Skipper dixit...
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 Anche questo te lo ha detto il tuo amico?
no, questa è una semplice supposizione mia, adottata per ridurre i tempi e 
far si che il Cinese MOB contoterzi possa ancora finire nelle eliche...
skipper dixit... 

 ( manoverboard drill )
Probabilmente, visto che è materia d'esame per diportista, sarà, forse, 
anche materia d'esame per un comandante vero?
 ...
Scusa, mi hai fatto pelo e contropelo su ogni mia parola...
Hai evidentemente dimostrato di saperne molto...
L'unica cosa che ancora mi sembra tu non abbia detto è che caspita di 
manovra compie una nave per il MOB...
Sinora hai solo saputo dire che *accosta*....
Spassionatamente, mi sembra strano che non esista un regolamento in cui non 
sia indicata una manovra standard per una simile circostanza...
Sai, a questo punto un giudice che dovesse interrogare il comandante di una 
nave che si è trovato con il MOB, potrebbe anche sentirsi rispondere che il 
comandante ha dato ordine di accostare di solo 5° per non rompere la 
cristalleria di bordo, ed è tornato sul punto di caduta due giorni dopo... 
dopo tutto i bicchieri non si possono rompere... non fosse stato cristallo 
di boemia avrei accostato di 7°, ma sa, signor giudice.....
:-)
Posso chiederti quanto sei *dentro* nella marineria? commerciale o militare?
Giusto per capire se le tue frasi sono quelle di un tecnico oppure come nel 
mio caso di uno che riferisce semplicemente...
Skipper dixit... 

 nel mio caso di uno che riferisce semplicemente...
Sinceramente io non chiedo mai in internet quale siano le credenziali di chi 
stà parlando con me anche perchè quello potrebbe dirmi ciò che 
vuole........Comunque io divido il mio lavoro tra la ricerca scientifica ( 
1/3 di anno )  in un campo che nulla ha a che vedere con il mare e lo 
sfruttamento del titolo di Comandante senza limitazioni ( 2/3 di anno ).
Ciao
Giovanni

 sfruttamento del titolo di Comandante senza limitazioni ( 2/3 di anno ).
Cioč Vela e Motore oltre 12 miglia?.....
Comandante senza limitazioni come molti di noi qui dentro?
Diportista...
Giusto?
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'č minga el sescčnt!!! L'č 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm

 Giusto?
Molti di noi sono inportisti. 

"Beppe" <be...@it.hobby.nautica> ha scritto nel messaggio 
news:YH1bk.8797$f86....@tornado.fastwebnet.it...

o exportisti?


 Giusto?
No, infatti io ho parlato di sfruttare e quel titolo non č usabile per 
lavorare ma solo per portare a spasso la fidanzata o gli amici a titolo 
gratuito.  Io parlavo del titolo professionale ossia "Comandante su navi di 
stazza lorda pari o superiore a 3000 GT" senza limitazioni. E' il titolo piů 
alto esistente nel settore marittimo.
Ciao
Giovanni 

 esistente nel settore marittimo.
oh... finalmente...
apprezzo molto l'attitudine al low profile... ma non potevi dirlo prima?
adesso tutti sappiamo che le risposte date da te sono risposte di un tecnico 
del settore...
grazie


 titolo piů alto esistente nel settore marittimo.
Chiedo scusa, Giovanni, ma sono piů di 15 anni che ho "appeso al chiodo" il 
titolo di CLC, e non sono piů molto aggiornato, comunque io mi ricordavo che 
i titoli professionali erano tre, oltre a quelli minori di "padrone 
marittimo", ecc., e a quelli esteri, ovvero: "Aspirante Capitano di Lungo 
Corso" (il cosiddetto "patentino"), "Capitano di Lungo Corso" e "Capitano 
Superiore di Lungo Corso"; le cose sono cambiate, quindi?
Ho visto sul web che lavori con la Costa come "Ufficiale per la protezione 
ambientale"  o "Environmental Officer" che dir si voglia, ma avendo assai 
poca conoscenza delle navi da crociera, non so bene se questo ruolo implichi 
comunque una carriera come ufficiale di coperta: e' cosi'?
Sono perfettamente d'accordo, comunque, su quanto scrivi sulla williamson 
turn, ed avendo fatto e facendo tuttora (sia pure per hobby, ormai) corsi 
per le patenti nautiche, sono davvero stufo di dover insegnare (che poi 
all'esame glielo chiedono) stupidaggini ai miei poveri allievi.
Complimenti per il bel sito sulle malattie infettive: un interesse insolito, 
va detto.
Cordiali saluti
Abele
Cazzo il fiocco, signore?
Cazzi, buon uomo, cazzi!
(Davide Besana) 

 insolito, va detto.
Beh si il sito è un hobby ma la ricerca in quel campo mi serve per
arrotondare le magre entrate che oramai la profesione del marittimo
fornisce.................
Ciao
Giovanni

 alla settimana.
Skipper, sii gentile e spiega ad una povera ragazza
cos'è questa manovra di Williamson in dettaglio.
:-))))
Ciao,
maria 

 officer era un Ufficiale di coperta o anche di macchina che ha come solo
Ciao
purtroppo nella fretta di risponderti perchè dovevo uscire ho un pò 
incasinato i tempi della frase. Il concetto che volevo esprimere era che 
l'E.O. esiste sempre ma mentre prima la posizione era ricoperta da uno da un 
Ufficiale prossimo al Comando via via il rango di chi occupava tale 
posizione è sceso e adesso è ricoperto anche da giovani primi ufficiali.
Ciao
Giovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:486d1f17$0$41653$4faf...@reader4.news.tin.it...

nel dettaglio ... non troppo dettagliato....
come ti accorgi dell'uomo a mare metti tutto il timone dallo stesso lato di 
caduta accostando per 70 gradi;
come raggiungi la nuova rotta inverti il timone e accosti sino a raggiungere 
una rotta contraria a quella tenuta al momento della caduta;
come raggiungi la rotta contraria puoi diminuire motore e rallentare.
Esempio:
1 - stai facendo rotta per 0° quando un uomo cade in mare dal lato di dritta 
(con tribordo mi hanno dato del vecchio...)
2 - accosti a dritta con tutto il timone e senza diminuire velocità (questo 
per non togliere pressione alla pala del timone) sino a quando non ti trovi 
per 70°
3 - quando sei per 70° inverti tutto il timone senza diminuire velocità sino 
a quando sarai sulla rotta di 180°
4 - quando sei per 180° dovresti essere esattamente sulla rotta opposta a 
quella tenuta al momento della caduta.
5 - a questo punto togli motore in modo da raggiungere il punto di caduta 
con il solo abbrivo (se hai iniziato la manovra nel momento stesso della 
caduta)
Questo è quanto ricordo delle chiacchierate con mio padre più di 33 anni 
fa.... Era comandante sulle petroliere..
Visti gli anni passati posso anche ricordare male....


 Visti gli anni passati posso anche ricordare male....
Ricordi bene solo che al punto 2 sono 60 gradi, e nel punto 3 puoi rimettere 
barra al centro quando sei circa ad una ventina di gradi dal reciproco della 
rotta che seguivi ( questo dipende dalle caratteristiche evolutive del mezzo 
nelle tue mani ) e l'accostata dovrebbe fermarsi giusto sulla nuova rotta.
Ciao
Giovanni 


70°-60° = +10°
10° -20° (per caratteristiche evolutive) = -10°  in 33 anni....
mhmmmmm
18' di precessione  negativa dell'arteriosclerosi all'anno
:-)
skipper dixit... 

 tecnico del settore...
E l'hai capito solo adesso??