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Titolo: Opinione di un profano a proposito della legge sulla legittima difesa

Come da oggetto:
Sono contento di questa legge perche se non ho capito male:
Anche se non correrò ad armarmi di pistola, fucile balesta o altro per
difendermi in casa;
Anche se molta gente (specialmente politici) dice che la gente comune non è
abituata a sparare ma i malviventi si e non ci pensano due volte e saranno
più violenti proprio perchè sanno che c'è la legge in atto.
Ebbene:
Con questa legge in vigore sono sollevato dal fatto che se una notte un
malintenzionato si addentra in casa mia io possa accoglierlo a legnate (cosa
per la quale sono per altro già pronto da tempo) con un po meno problemi del
tipo "se gli faccio troppo male poi passo dei seri guai e quindi legno
piano".
Adesso con la nuova legge questo problema mi sembra che sia stato
adeguatamente ridimensionato, così potrò andarci giù senza remore.
Intendiamoci io non ho istinti omicidi verso un eventuale ladro scovato in
casa mia solo non voglio incorrere in problemi legali una volta che ho
solamente tentato di salvaguardare la mia incolumità, quella dei miei cari e
quella delle mie cose.
o sbaglio?
Ciao.
Lo

Lo wrote:

Non so se sbagli o no. Mi risulta che, in caso di necessita', questo lo
decidera' il giudice, esattamente come accadeva prima che la legge
venisse modificata.
Se fosse vero che il "problema e' stato ridimensionato" si dovrebbe
anche spiegare in che modo e in quali termini.
Ma, visto che siamo a meno di 80 giorni dalle elezioni, pare che,
se pure per convenienze diametralmente opposte, dare troppe
spiegazioni non convenga a nessuno.
-- 
Stardust®
«Forza Italia è un partito leninista, dove comanda solo
il capo e non si è mai sentita una voce in dissenso».
[Vittorio Feltri]

 più violenti proprio perchè sanno che c'è la legge in atto.
Aneddoto:
C'era un benzinao che faceva il sevizio notturo sulla SS16 Adriatica nei 
pressi di Cervia (RA) che, per le sue caratteristiche di 
sempreapertobarannesso era diventato una sorta di bancomat per qualsiasi 
coglione avesse bisogno di contante. Non ricordo bene se fu alla terza o 
quarta rapina che il benzinaio si ruppe decisamente i maroni e si portò 
dietro la doppietta (legalmente detenuta, come direbbero i mass media) 
che usava per l'esercizio venatorio e, la sera che i due testadicazzo di 
turno si presentarono col cutter, ricevettero in pieno petto 32 grammi 
di pallini del 10.
Risultato:
Denuncia per omicidio plurimo (i TdC morirono entrambi);
Denuncia per porto abusivo d'arma;
Processo.
Morale della favola: fu accusato di eccesso di legittima difesa (avrebbe 
dovuto sparare in aria :-((((, venne cancellato il reato di porto 
abusivo d'arma, condizionale, indulto, buon avvocato, non ha fatto (per 
fortuna) un giorno in carcere e il servizio Bancomat-per-TdC è stato 
revocato, ergo dal 1989 non ha più subito una rapina.
Caso?
Coincidenza?
O forse se sanno che ci sono ottime possibilità di portarsi a casa del 
piombo invece che dell'oro ci stanno un po' più attenti????
Mah, l'una speranza è che tutte le Teste di Cazzo del mondo decidano di 
darsi una calmata o di suicidarsi in massa.  :-)
Ciao, Raoul.

 piombo invece che dell'oro ci stanno un po' più attenti????
Personalmente sono d'accordo con te però effettivamente io che non ho quasio
mai sparato in vita mia non credo che se oggi possedessi una doppietta
saprei come adoperarla per difendermi in caso di rapina.
Quel che è certo e che se la legge è dalla mia parte io per non sapere ne
leggere ne scrivere se entra un estraneo in casa di notte al buio vado di
legnata (ho da anni  il manico di un picco pronto sotto il letto, non si sa
mai) senza starci troppo a pensare sopra, se stordisco il malintenzionato
bene! chiamo i Carabinieri e basta, se la legnata và a finire in testa, o
gli spacco un braccio o una gamba mi spiace epr lui ma ci doveva pensare
prima di entrare in casa di altri ed io non voglio avere problemi perchè ho
datto quel che ho fatto, non so se mi sono spiegato?
Lo

Lo wrote:

Ti sei spiegato, ma qui si parla d'altro. Non mi risulta che esista
una licenza di "porto di manico di picco" e/o "detenzione di manico
di picco".  Inoltre, immagino che la tua casa abbia occasione di
rimanere incustodita. Se in quelle occasioni entra un ladro e ti
ruba il tuo manico di picco chissenefrega.  Mi spiego?


Questa legge è importante, al di la delle reali possibilità diapplicazione
perchè ha aperto il dibattito sul problema che prima era sempre solo visto
con l'ottica della stampa rossastra (la tua preferita?) e i Pisanu e soci.
Alcuni giornali antigovernativi, pensando di averla facile a far propaganda
hanno aperto dei sondaggi che ha scornato tutti coloro che erano e forse
sono contro il diritto di legittima difesa.
Oggi almeno sappiamo, grazie a ciò, che nonostante i menagramo, gli ostili,
i favorevoli con riserva (temo coloro che sono contrari perchè mi vorrebbero
dare di più) e gli scettici, che esiste una maggioranza trasversale
politicamente che vuole potersi difendere.
E' già molto, rispetto a prima, quando per comodo proprio, coloro che hanno
il potere decisionale o di indirizzo cercavano di far sentire  dei malati
mentali con turbe paranoiche tutticoloro che osavano parlare a favore dei
cittadini armati.
Saluti
Angelo

 ha scritto nel messaggio 
news:drsq5h$ch8$1...@nnrp-beta.newsland.it...

auguri, e congratulazioni per l'ottimismo.
-- 
Mauro
By appointment with
the Ganzirri's Mussel King 

 parlare a favore dei cittadini armati.
Io vorrei comprare, per autodifesa, una bomboletta di spray urticante.
Mi risulta che in Italia siano vietate dalla Legge. Ne deduco che esiste
una legge dello Stato italiano che mi impedisce di difendermi. Sbaglio?


Vedi, Io mi chiamo Angelo Razzano
    tu ti chiami polvere di stelle.
    Io critico i giornali rossastri o politicamente corretti
    tu dici di non sapere che non sai quale č la tua stampa preferita.
    Io sono contento di una legge che mi ha dato poco, pochissimo, ma ha
avuto il pregio di andare oltre le intenzioni come effetto generale.
    Tu invece non l'avresti voluta per avere di piů.
Sei di quelli che mi rifiutano una misera mela perchč devo pretendere pane e
posciutto; intento perň nell'attesa muoio di fame.
La legge c'č. La mettiamo a cassa e tutti coloro che apprezzano il diritto
all'autodifesa (ed abbiamo visto che sono tanti), continueranno a chiedere
di piů: non invece ma in aggiunta.

Purtroppo i media hanno enfatizzato parlando solo di armi da fuoco. ma
un lettore attento come te sa  benissimo che la legittima difesa si
esercita con qualunque mezzo, anche con le mani, ed in qualunque caso
può configurarsi l'eccesso.
Bastonare il delinquente che ti trovi ai piedi del letto può portarti
dritto dritto in galera, ma quel che è più grave è che il
delinquente può intentarti causa chiedendo il risarcimento del danno
trasformando un evento occasionale in un vitalizio.
Questo succede spesso. Attualmente la vittima di una rapina è sotto
processo per eccesso di legittima difesa perché pratica arti marziali
e si è difeso con le mani sfruttando queste sue capacità, ovviamente
il delinquente ha chiesto il risarcimento del danno.
Con la nuova legge si introduce una presunzione di proporzionalità per
cui, almeno in teoria, dovrebbe essere più difficile il verificarsi di
simili aberrazioni giuridiche.
lmb

 simili aberrazioni giuridiche.
Questo resta da dimostrare.  Io vedo in giro tanta gente dire che
con la "nuova legge" (ripeto, non esiste nessuna nuova legge)
si potra' finalmente ed impunemente sparare ai *LADRI*.
La bufala e' evidente. Tanto per cominciare, la modifica all'articolo
52 prevede espressamente che la difesa sia ammessa in caso di
aggressione o pericolo di aggressione. Se la lingua italiana non e'
un'opinione, un ladro che aggredisce cessa di essere ladro, e diventa
rapinatore. Un ladro fa furti, nella stragrande maggioranza dei casi in
luoghi incustoditi, quindi la possibilita' che possa aggredire chicchessia
e' piuttosto remota. Se parliamo delle famose aggressioni in villa,
non parliamo di furti, parliamo di rapine. E in questo caso la legittima
difesa era gia', piu' che giustamente, prevista ed ammessa.


 datto quel che ho fatto, non so se mi sono spiegato?
Penso che in queste poche righe di post tu abbia spiegato in modo chiaro 
ed inequivocabile che cos'è il principio della legittima difesa. :-)
Ciao, Raoul.

 continueranno a chiedere di piů: non invece ma in aggiunta.
Io continuo a chiedere di poter detenere una innocua bomboletta al
peperoncino, o una scacciacani senza tappo rosso. Altri sognano la
44 Magnum dell' ispettore Callaghan.  Siamo in democrazia :-)
-- 
Stardust®
«Forza Italia č un partito leninista, dove comanda solo
il capo e non si č mai sentita una voce in dissenso».
[Vittorio Feltri]

 Il Sole 24 ore, e un'altra dozzina di testate. Difficile orientarsi...
sì come no, ora sono tutti *comunisti*. Ma pensa te! anche la testata
della Padania, giusto? ma vada al chiu', piersilvio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Riassumendo credo sia chiaro che la modifica, che non e' proprio una 
modifica ha suscitato scalpore e, come reazione se ne parla e parlandone 
vengono fuori tanti aspetti sommersi, come la percentuale molto alta di 
italiani che vuole difendersi.
Purtroppo non si da un vero e proprio " manuale d'uso " e quindi c'e' il 
reale pericolo che tanta e troppa gente cada in errore, e qui l'errore 
si paga molto salato.
Ci si auguri che anche i malintenzionati non abbiano a pieno capito la 
legge e che comunque capiscano che in errore o no ci rimettono la pelle.
Il rischio che ne consegue e' anche che ora uno spray al peperoncino o 
un bel randello, temo non siano piu' sufficenti, dal momento che chi 
rapinera', se prima era disarmato, ora sicuramente sara' armato.
Tutto sommato la cosa diventa piu' sportiva !!!

MacLeod wrote:

Questo e' l'equivoco di fondo. Che io sappia la rapina avviene sempre
a mano armata. Se non si tratta di arma da fuoco, si tratta di arma
da taglio, oppure di una siringa infetta. Ma non riesco a immaginare
un rapinatore che si presenti a mani nude.
-- 
Stardust®
«Forza Italia è un partito leninista, dove comanda solo
il capo e non si è mai sentita una voce in dissenso».
[Vittorio Feltri]

un rapinatore che si presenti a mani nude.
basta la minaccia per  fare la rapina
Saluti
Logan



comunque anche la violenza non deve essere necessariamente perpetrata
mediante armi... basta uno spintone...
la rapina con l'uso delle armi č una aggravante.
Saluti
Logan