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Titolo: (GEN) Superficialità dilagante?

Perdonate la "provocazione"... ma in questi giorni di riposo "forzato"......
(Nuovamente, aggiungerà qualcuno! Vabbè... sono arrivato alla conclusione 
esista qualcuno che mi ha fatto rito Voodoo.....)
Faccio analisi della situazione di quanto leggo in questo e altri Ng o 
Forum......
Si è persa la curiosità nel valutare i prodotti "oggetto" delle nostre 
attenzioni?
Distinguo la schiera dei frequentatori in due "blocchi".
A) Gli appassionati Curiosi..... (butto il sottoscritto, A=MM o Jacopo 
Mordenti... e ne cito solo alcuni...)
B) Il Tecnico.... (Paolo Tramannoni o Luca Pilla sono i primi che mi vengono 
in mente......)
Morale: calcolando che pochi possono permettersi "il lusso" di appartenere 
alla fascia B), perchè per molti non è "lavoro".... e molti fanno parte 
della fascia A).... perchè si perde il "gusto" di esplorare per "benino" le 
caratteristiche dello strumento "agognato"?
Mi ripeto, lo so....ma un tempo si faceva "gita" dal grosso rivenditore il 
Sabato (per chi poteva), per farsi un'idea di quanto offriva il mercato.....
"Ti facevi le orecchie", provando per più di mezz'ora lo strumento, senza 
cedere alle lusinghe della Demo....
(oggi Online....)
L'acquisto era "fisico" e non "Virtuale".... (anche qui, ci sarebbe da 
scrivere.....)
La situazione attuale è questa: abbiamo info in rete in grado (se abbiamo 
capacità! Anche qui capitolo a parte da quanto leggo.....) di "voltare come 
un calzino" lo strumento sulla base delle caratteristiche tecniche..... c'è 
solo da superare la prova di ascolto....
(soggettiva....)
Invece... molto spesso ci fidiamo del "primo fesso" di turno che 
consiglia... (e questo thread nasce da una risposta ricevuta in privee da 
appassionato che acquista sulla base del mio ascolto..... Vai a 
fidarti!)...e facciamo "fatica" a muoverci per ascoltare con le nostre 
orecchie.
Perchè questa "pigrizia"?
Perchè questa "Involuzione" in pochi anni nonostante la tecnologia, al 
nostro servizio, evolva?
Lascio a Voi la parola.....
-- 
saluti
peu
Sito aggiornato:
http://xoomer.alice.it/musiclandstudio/
Ora mi trovi anche qui:
http://www.myspace.com/175180018

 Sabato
credo di aver speso più soldi in questo tipo di gite che in strumenti :-(
ciao
piotre
-- 
http://www2.blogger.com/profile/15293756695690385364
http://www.flickr.com/photos/7170211@N04/
 

 credo di aver speso più soldi in questo tipo di gite che in strumenti :-(
Se la "butti" sul mero discorso economico, nessuna di queste gite è 
gratis....
Ma c'è gente che al Bar, il sabato pomeriggio, spende di più in aperitivo 
che noi in benzina (o gasolio) per queste gite.....
Vantaggi?
Tu ti "fai l'orecchio" perlomeno.... chi va al Bar si gioca il fegato.....
Al momento (e IMHO) giustificazione che non regge......


 attenzioni?
O forse no.
Forse al giorno d'oggi, a meno di andare in fascia "alta", chi non è
proprio un novellino è capace di farsi un'idea ragionevolmente
rappresentativa di una workstation guardando i demo e leggendo le
specifiche, stringendo quindi il campo di ricerca a quei due o tre
modelli e facendo la valutazione finale al momento dell'acquisto.
Alla fine, le cose che solitamente ti interessano sono, bene o male:
* Motore di sintesi
* Meccanica
* Interfaccia e feature assortite
* Costo
Dipende anche dal tipo di prodotto, ovviamente (un paio di monitor o una
master e/o piano digitale è ragionevole pensare che vada per forza
toccata con mano, a meno che tu non conosca un modello sostanzialmente
identico, che differisca per feature), ma se conosci già una macchina
più o meno imparentata e hai presente che tipo di meccanica monti forse
non è così sciocco o irreale pensare di andare in negozio con un'idea
chiara, impiegando così il tempo speso per le "gite" in negozio
suonando, provando o semplicemente abbuffandosi di pane e salame.
Non dimentichiamo che di solito il gentil sesso ha una strana e
incomprensibile ostilità all'idea di passare il sabato tra ampli e
effetti, così come sempre meno negozianti sono disponibili a farti
giochicchiare con gli strumenti... ammesso che ne abbiano in negozio.
Spesso e volentieri hanno solo quattro arranger in croce - immagino
perchè è roba che si vende bene, rispetto al resto - e se ti va di lusso
una Trinity o affine nell'usato.
Detto ciò: secondo me la superficialità NON viene fuori tanto nel modo
in cui si compra, quanto nel modo in cui si usa.
Io resto basito quando arriva gente che vuole riempirsi la casa ti
strumenti senza sapere andare al di là dei preset in nessuno di essi.
--
Io.

 nostro servizio, evolva?
secondo me ci sono molte risposte più o meno agghiaccianti...mi sono 
fatto un'idea in questi anni...scrivo di getto quindi è probabile che 
sia un discorso poco lineare :)
secondo me c'è poco di "pigrizia"...c'è gente che compra solo per il 
marchio, solo se l'oggetto è usato da vari "idoli" o solo se costa cifre 
assurde (vabè forse questa un po' meno) e già qui c'è semplice mancanza 
di interesse nel cercare...lo usa ciccio bello? allora sicuro fa quello 
che voglio/faccio il figo :) quante volte mi hanno guardato con occhi di 
ammirazione appena cacciavo il kurzweil (associandolo a chi 
sappiamo)...quando ho iniziato a portare il jv1010 quasi mi guardano 
dicendo "hai solo quel cosettino?"...tanto la massa non sa che su un 
synth ci si puo' buttare il sangue per programmare dei suoni e che un 
casio puo' cacciarne da far invidia a molti marchi...
un punto è proprio questo...la maggior parte dei "tastieristi" usa 
preset...non si programma i suoni...non gli frega niente delle 
caratteristiche ecc...si compra quello che ha i preset che gli servono 
senza sapere che magari un syntariello qualsiasi con un minimo di 
programmazione caccia quello e ben altro...
la gente si fida del "primo fesso" anche per questo..."io non ne so 
niente, ma se tizio - che pare essere uno buono - lo usa/consiglia 
allora sicuro vado bene"...
prima si andava in negozio a sentire perchè cmq era l'unica 
soluzione...ma difronte a pannelli, menu' knob e varie il poveretto 
"ignorante" non sapeva cmq che farci...chiedeva al negoziante "è 
buono?"..."si è il migliore" e via...ora basta ascoltare una demo e 
chidere ai più...se la maggioranza approva allora dev'essere buono 
perforza...purtroppo molti la pensano così.
svariate persone mi hanno chiesto aiuto con i loro synth...io, se posso, 
vado a leggermi il manuale per dare una mano...e poi chiedo "ma il 
manuale l'hai letto?"...puntualmente "manuale?"...cioè, uno spende anche 
più di mille, duemila euro per un affare e non lo sa usare perchè non si 
legge il manuale?! mi dicono "vabè ma tanto di sintesi non ne capisco 
niente"...è questo il problema...non c'è interesse. figuriamoci andare a 
fare confronti, ascoltare, confrontare...
una volta lessi una pubblicità di una chitarra creata (non vorrei dire 
stronzate) in collaborazione tra fender e roland...da quello che 
ricordo, una chitarra in grado di cambiare suono proprio come se fossero 
più chitarre messe insieme...e tra le varie FAQ c'era qualcosa tipo "ma 
è difficile da usare?"..."assolutamente no, è facile come suonare una 
chitarra...bla bla bla...chi vorrebbe leggersi un manuale dalle 
dimensioni di un elenco telefonico per suonare?"
quest'ultima frase mi lasciò leggermente di merda...guardo alla mia 
destra...manuale xiosynth (vabbè un 60 pagine), alla mia sinistra 
manuale kurzweil (effettivamente grande quanto un elenco 
telefonico)...in alto (vi giuro non sto scherzando...) lo scaffale con i 
manuali del resto del mio setup (alcuni ridotti quasi a 
brandelli...qualcosa come una decina tra fotocpie di quelli venduti 
ecc)...pensavo...ma per quale altro strumento bisogna leggere un 
manuale!?...ritornando a prima, la massa non è pigra...la massa non 
vuole...è diverso.
forse ho divagato in modo assurdo...bho :) cmq per ripendere...secondo 
me non si è persa la curiosità...semplicemente pochi ce l'hanno...ed il 
viaggio dal negoziante è stato sostituito con video/demo/mp3 da internet 
supportato da recensioni, informazioni e consigli vari...
-- 
http://www.myspace.com/carlocastellano
http://www.progsounds.com

 secondo me ci sono molte risposte più o meno agghiaccianti...mi sono 
vabè ho esagerato :) e mi so mangiato una parte nel messaggio...
personalmente io molte cose le ho provate...ma molte altre no, e ci sono 
andato bene contando su un minimo di esperienza che tenevo valutando le 
info trovate (come dice colossale pezzo di idiota).
per esempio sugli ultimi due acquisti che ho fatto: xiosynth e jv1010...
lo xio l'ho provato e confrontato con altre macchine...ma il jv1010 no 
anche per il semplice fatto che era ormai fuori produzione...ho cercato 
in rete, mi sono fatto fare mp3 da conoscenti, scaricato tutto quello 
che potevo, e in più mi sono letto il manuale sano sano :) diciamo che 
quando mi è arrivato era come se l'avessi già avuto...


 in cui si compra, quanto nel modo in cui si usa.
(IMHO) In entrambi i casi.....
Quando lo scegli... se non lo conosci e ti fidi di altri.... non potrai mai 
farti idea personale sull'utilizzo con il rischio di sfruttarlo al 
minimo.... (Preset come indichi... o quanto spiegato dal rivenditore senza 
nemmeno consultare il manuale a corredo... altro Minus)


 Al momento (e IMHO) giustificazione che non regge......
guarda
ogni "uscita" fatta č stata divertente e la ricordo ancora. non compro 
niente se non valuto ogni aspetto che possa essere utile anche se alla fine 
il compromesso spesso č inevitabile. dal cellualre al computerino per la MTB 
tutto deve tornarmi ad hoc. la scelte sugli strumenti per me č una questione 
di passaggio di sensazioni dalla pressione sui tasti a quello che esce in 
cuffia (o minitor). per "capire" mi sono spostato piů volte a siena, pisa, 
milano, piacenza, bologna e un paio di negozi a firenze (ho un solo 
strumento e ne ho avuti pochi in passato). spiego una *constatata* 
differenza: da un paio di settimane sto veramente perdendo il capo per 
ebay... ho fatto 4 acquisti e nessuno mi ha soddisfatto... "provare per 
credere". i consigli sono certo utili per valutare ogni possibile 
particolare sull'acquisto, ma non sono i fondamentali.


 Perchè questa "pigrizia"?
E se non fosse (solo) pigrizia?
E se fosse solo voglia di un confronto che altrimenti è difficile da
trovare?
Quando ho iniziato a suonare, c'era una grande possibilità di incontrarsi
tra musicisti, di confrontarsi, di misurarsi.
Oggi è tutto "monadizzato": in sala prove ti scambi uno sguardo di sfuggita
col musicista che suonerà dopo di te, i concorsi sone sempre meno e sempre
più "freddi", i locali con la musica dal vivo non pullulano.
E, soprattutto, c'è un clima culturale che contempla poco gli scambi
interpersonali.
Allora anche un newsgroup va bene...
Perché poi la gente ci va, nei negozi, ma non trova più la professionalità
che c'era prima, i commessi che perdevano tempo a spiegarti per filo e per
segno uno strumento. Ti ritrovi lì, con una fila di macchine da provare alla
svelta e se sei principiante, il minimo che ti può succedere è sentirsi uno
scemo.
Meglio sentire anche opinioni diffuse, di gente che quelle macchine le usa,
avere a che fare con chi ha passione, che magari spende qualche minuto in
più per darti informazioni e suggerimenti.
Allora anche un newsgroup va bene.

la mia quasi-sempre brutta esperienza con i negozi, mi ha di fatto 
allontanato abbondantemente da essi: ho trovato addetti ai reparti che non 
sanno le specifiche degli strumenti, che storcono il naso se vuoi provare 
magari due o tre strumenti. e se fai qualche domandina tecnica un po' in 
profondita'.... lasciamo perdere!
Poi spostarsi comporta comunque spese non del tutto indifferenti, oggi. E 
anche se abiti a Milano, uscire nella citta' per recarsi almeno a due negozi 
ti fa perdere una giornata o quasi.
Le specifiche (e molto di piu') le trovi sui siti dei produttori.Ci sono una 
quantita' di siti e forum dove chiedere direttamente agli utilizzatori le 
impressioni, i pro e contro. Addirittura se sei fortunato puoi organizzarti 
e andare a provare direttamente a casa dell'amico............ o se proprio, 
in negozio ;-)
infine non condivido del tutto il subject: superficialita' dilagante. 
frequentando altri forum e locali dove si suona, mi sembra di riscontrare 
sempre piu' utenti evoluti. poi, chiaro che la possiblita' dell'acquisto 
"sfigato" c'e'....... e ci sara' sempre, non solo nel nostro ambito, 
soprattutto per "l'avventato". 

 nostro servizio, evolva?
Da musicante (rigorosamente ONLUS) per diletto e da professionista del 
settore (la mercatistica/marketing)... direi che non è propriamente 
"corretta" la tua generalizzazione.
Tu hai citato DUE categorie (i tecnici e gli appassionati curiosi)... ma 
in realtà qualsiasi mercato si ripartisce in MOLTE categorie all'interno 
delle quali i consumatori si possono "raggruppare"... ed ogni 
consumatore appartiene a più categorie dello STESSO mercato... a seconda 
del parametro che si intende "studiare".
Io non parlerei di "pigrizia"... perchè dubito che questo difetto possa 
essere predominante in una persona che ha intenzione di fare un acquisto 
*oculato* (dal punto di vista economico e/o dal punto di vista 
strettamente musicale).
Direi che alla radice c'è un processo più "lineare": il potenziale 
consumatore è impreparato sulla merceologia... e ne è consapevole... 
vuole acquistare... non sa che pesci pigliare... per apprendere ci vuole 
tempo... ma lui vuole soddisfare il proprio bisogno rapidamente.
Ed è *proprio* su questa fascia di mercato che le aziende investono in 
pubblicità, redazionali, edorsement... eccetera... ed è proprio questa 
fascia di mercato che lurka *avidamente* qualsiasi giudizio sullo 
strumento che "vorrebbero", che naviga su siti in lingua cinese o 
parsi... pur di vedere un qualche "conforto"... e fa le domande 
(assurde... viste razionalmente) che tu citi.
Concludo con un'osservazione: questa, IMHO, non è *un'involuzione* 
perchè questa fascia di consumatori è sempre esistita... in qualsiasi 
mercato.
Un tempo si vendevano moltissimi prodotti... perchè raccomandati 
dall'amico (o perchè era di "moda" o perchè lo usava il tal 
musicista)... quanti strumenti musicali "mediocri" hanno avuto gran 
successo di vendite perchè "sospinti" da chi li aveva comprati?
Oggi succede ancora... e fra i *media* si è aggiunto il WEB... fonte di 
amici/testimonials per chi non ne ha di disponibili nella realtà.
Ciao
A=MM

 ogni "uscita" fatta è stata divertente e la ricordo ancora. (cut)
Esatto.... hai colto uno dei "particolari" da evidenziare....


1) giudicare il mondo dai forum puo' portare facilmente a risultati
discutibili  
2) non condivido la suddivisione nelle fascie "A" e "B" 
 ci sono molti professionisti che non capiscono una mazza ma hanno gli
 agganci giusti (=A ?!?) , e milioni di artisti costretti a fare altri
 lavori perche' non li hanno (=B ?!?)  
3) un tempo si andava a fare il giro dal grosso rivenditore perche' non
cera altro modo per comprare lo strumento,  oggi se fai un giro su
internet ti accorgi realmente cosa offre ilo mercato e spesso ti accorgi
che non
corrisponde a quello che offre il negozio
4) la prova in negozio e' utilissima ma molto spesso porta a conclusioni 
assolutamente sbagliate, se suoni con altra gente non riuscirai mai a
provare in un nedozio lo strumento in modo valido
5) l'acquisto era fisico e non virtule non significa una mazza,
  se ti si rompe uno strumento in garanzia sei nei guai,
  spesso ottenere la riparazione non e' facile. soprattuto se in mezzo
  c'e' un negoziante incompetente, con internet c'e' la distanza (e i
costi)
  ma in genere sono molto piu' attenti a non trattare male il cliente
6) nei negozi ormai se non spendi  fior di mille sistemanticamente quando 
provi gli strumenti ti guardano storto, io personalmente mi sono rotto
il cazzo di farmi trattare tutte le volte come un pezzente (nonostante
i pezzi da mille che spendo con regolarita') e quindi nei negozi ci entro 
il meno possibile 
7) scusami se te lo dico ma spesso ci fidiamo anche del primo stronzo di
negoziante che ci spara un sacco di palle....
P.S.
compro regolarmente sia nei negozi che su internet.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 negoziante che ci spara un sacco di palle....
Qui applaudo.
I negozianti con cui ho a che fare io sono veramente viscidi.
Prova in negozio?
Tzè, in genere è già tanto se hanno qualcosa da farti provare più di tre
arranger giocattolo.
In realtà, per "toccare con mano", secondo me la cosa migliore che si
possa fare, se si ha una giornata da spendere e un po' di pazienza, è
andare alle fiere.
--
Io.

 negoziante che ci spara un sacco di palle....
Precisazione: Alcuni di Voi si fidano......
Ho scritto spesso quale atteggiamento adottare di fronte a determinate 
spiegazioni per capire se il negoziante "fa il suo mestiere" con passione o 
solo per mero interesse.
Conosco gente di "quasi" mezza Italia che passa in un Guitar Shop e un Drum 
Center di zona solo per la pazienza e la cortesia dei due titolari.....e c'è 
da aggiungere che l'esposizione, specie per quanto riguarda le batterie, 
ultimamente è limitata a pochi esemplari.
Eppure... c'è chi passa, prova, si diverte e compra...e non sono l'unico 
caso.
(e dicono pure..."pensa te se non la provavo e la compravo Online"....)


 (e dicono pure..."pensa te se non la provavo e la compravo Online"....)
non so pare che parliamo di due italie diverse
io tutta questa costesia nei negozi la riscontro sempre di meno
eppure spesso i soldi li caccio.
se devo dire la verita' trovo che gli unici negozi dove e' rimasta un po'
di cortesia e competenza riguardano i piccoli negozi.....dove pero'
purtoppo i reparti tastiere sono veramente esigui dato che non possono
competere con la concorrenza e tenersi aaggiornati alle nuove produzioni.
una volta uno strumento usciva sul mercato e ci rimaneva vari anni,
oggi i modelli sono vecchi dopo sei mesi, per vendere le tastiere 
devi vendere tanto e in fretta....non penso che si possano fare paragoni
con il passato...il mercato e' cambiato....
per batterie e chitarre il discorso e' diverso...fatto sta che non conosco
nessun "keyboard shop" cioe' negozi che vendono solo tastiere
elettroniche.....ma solo grandi negozi con reparti piu' o meno forniti.   


 elettroniche.....ma solo grandi negozi con reparti piu' o meno forniti.
La risposta è semplice basandosi sulle tue risposte.
Fai un rapido conto di quanto devi investire per "mettere su" un negozio 
specializzato solo in tastiere.
(anticipo: cifre da "capogiro"....).
Da non sottovalutare l'aspetto "obsolescenza" che pure tu segnali e che non 
ti permette di pianificare sul lungo periodo oggi.
Dopo aver calcolato l'investimento per avere un minimo di magazzino, calcola 
la "fetta" di potenziali acquirenti... vai a vedere i dati DISMA pubblicati 
ogni anno.... da questi dati devi "estrapolare" una percentuale che, sulla 
carta, raggiungerà il tuo negozio.
A tutto questo aggiungi che c'è una fetta di acquirenti che non verrà nel 
tuo punto vendita perchè troppo distante.... magari vuole lo strumento in 
prova (hai scritto tu determinate esigenze), tu ipotizzi pure (per assurdo) 
di avviare un servizio "ad hoc" sfruttando un corriere espresso per la 
spedizione.....
Sicuro di riuscire a guadagnare qualcosa?
Se si.... auguri.
Ecco perchè puoi trovare un negozio diversamente assortito con 10 chitarre 
Ibanez che complessivamente costano quanto una S90 Yamaha.
Le 10 chitarre Ibanez, avendo bacino di utenza maggiore... girano più in 
fretta e godono ancora di un periodo più lento di "invecchiamento" (anzi, in 
alcuni casi diventano modelli ricercati!).
La S90 c'è il rischio rimanga lì oltre il tempo da te indicato per 
considerarla "vetusta".
Mettiti nei panni del piccolo rivenditore di zona: per portare a casa la 
"pagnotta" scegli le 10 Ibanez o ti tieni "sul groppone" una S90 per la 
gioia di chi vuole provarla, magari pure a casa?
(dopo, la vendo Ex Demo?)
Il problema del rivenditore è altrove e l'ho già indicato....
In Italia superano del doppio quelli presenti in Germania.... dove 
intrecciano (in parole povere) ottimi rapporti tra loro e organizzano gli 
ordini per "staccare" prezzi migliori.....
Qui si "scannano" già all'apertura della saracinesca e, in molti casi, 
aspettano il rappresentante per sapere cosa ha acquistato "l'altro" solo per 
fargli i conti in tasca.....o evitare di ordinare materiale analogo. (forse 
è per questo che non trovi tutto?)
Poi acquistano un pezzo ciascuno... con margini "esorbitanti" per la gioia 
del rappresentante e del rivenditore....
Anche Online non cambia nulla....
Verificano il listino dell'avversario e "calano" di mezzo euro al dì solo 
per "battagliare"....
"Paradossale" ma pare vero: vanno pure nei Forum sotto pseudonimo e parlano 
male della concorrenza in stile "Max Ventura" qui dentro a inizio 
millennio.... (chi c'era si ricorda....)
"Dispettucci" da bambini da una parte... presi singolarmente si lamentano 
che non fanno "gruppo".
Questi sono (IMHO) i veri problemi della categoria....
