Newsgroup: it.comp.ia
Titolo: Eravamo quattro amici al bar... DUE

A: Per quanto detto sopra, si.
In virtu di cosa continua a offendere la gente lei che tanto pigola
per avere credito e soprattutto poche offese dagli altri (il che mi
sembra anche giusto...+ o -).
P.S.: da quando si e' introdotto l'uso di porsi da soli le domande,
rispondersi etc..etc.. ?
Augusto Pucci
Webmaster di Prospektiva On-line
http://go.to/Prospektiva

Chiedo scusa se apro un nuovo filo, ma seguire quello precedente assomiglia
a fare la classica polemica: una cosa per la quale non sono preparato.
Infatti vi sono due modi di discutere: il primo è quello in cui si tenta di
dire qualcosa, di trasmettere informazioni, e magari di riceverne; il
secondo è quello i cui si tenta di avere ragione. Il secondo modo ha due
varianti: la variante-A è quella in cui si tenta di avere ragione portando
una serie di argomentazioni, dicendo che altri la pensano così e quindi la
maggioranza vince, ecc; la variante-B è quella in cui si tenta di avere
ragione screditando l'interlocutore, insultandolo più o meno apertamente, e
così via.
Esempio di Modo2/Variante-B: io sostengo che la Terra è quadrata; il mio
interlocutore, invece di dire che non lo è... perchè alcuni dati in suo
possesso dimostrano il contrario, dice che è la mia testa ad essere quadrata
;-)
Ognuno sceglie il modo e la variante più confacente al proprio carattere,
alla propria cultura, alla propria educazione. Personalmente scelgo sempre
il Modo-1, anche se mi trovo al bar. Così posso anche beccarmi degli
insulti, però questi non mi dicono nulla, poichè non cerco di avere ragione.
Al contrario, chi cerca di avere ragione si arrabbia sempre. Nella peggiore
delle ipotesi, rischia veramente un infarto...
Dunque ora proverò a trasmettere delle informazioni. Se riceverò altre
informazioni, anche contrarie alle mie, bene. Se riceverò non-informazioni o
insulti, male. Ma non per me. Siccome non cerco di avere ragione, potrei
anche scoprire di avere torto. Ma per me sarebbe esattamente la stessa cosa.
------------------------------------------------------
Q: NEUGENTS è un programma senziente?
A: Naturalmente, si.
Q: Perchè NEUGENTS è un programma senziente?
A: Senziente non è un aggettivo dell'altro mondo: è solo il participio
passato del verbo sentire. NEUGENTS è sensibile all'input dei dati, quindi
nessun problema a definirlo "senziente".
Q: NEUGENTS è un programma intelligente?
A: Se le caratteristiche sono quelle dichiarate nel sito, si.
Q: Perchè NEUGENTS è un programma intelligente?
A: Intelligente non è un aggettivo dell'altro mondo, ma, come dice Edgar
Morin, denota la capacità di effettuare connessioni. Se le caratteristiche
sono quelle dichiarate nel sito, NEUGENTS è sicuramente capace di effettuare
connessioni, e in modo piuttosto efficiente.
Q: NEUGENTS è un programma che può essere definito pensante?
A: Se le caratteristiche sono quelle dichiarate nel sito, si.
Q: A che livello NEUGENTS può essere definito pensante?
A: NEUGENTS può essere definito pensante ad un livello basilare. Se le
caratteristiche sono quelle dichiarate nel sito, direi che possiede una
rudimentale capacità di pensiero.
Q: Esistono programmi senzienti e intelligenti?
A: Per quanto detto sopra, si. Esistono numerosi programmi che presentano
caratteristiche simili a quelle di NEUGENTS.
Q: Esistono programmi pensanti?
A: Probabilmente, si. Esistono programmi capaci di attuare forme rudimentali
di pensiero.
Q: Perchè questi programmi sono sottovalutati, perfino dagli addetti ai
lavori?
A: Gli addetti a lavori, gli specialisti, i cosiddetti "esperti", sono
sempre gli ultimi ad accorgersi delle innovazioni. Proprio a causa della
loro specializzazione, sono afflitti da una specie di barriera psicologica.
Prima o poi questa barriera viene abbattuta, e l'innovazione entra a far
parte dei loro schemi mentali. Allora essi iniziano a scrivere articoli
sulle loro riviste, e l'innovazione viene accettata anche dai non
specialisti.
Q: Sarebbe possibile costruire una macchina pensante?
A: Sicuramente, si. Ciò avverrà prima di quanto non si creda.
Q: La prima macchina pensante somiglierà a quella sognata dei pionieri
dell'IA, come Marvin Minsky?
A: Probabilmente, no. Il futuro non è mai come ce lo aspettiamo. Se poi ci
aspettiamo che sia come lo vede Marvin Minsky (in un'intervista pubblicata
recentemente in Italia) penso che avremo qualche delusione.
Q: Marvin Minsky è una persona simpatica?
A: Certamente, si. E' una persona gradevole e molto popolare tra gli addetti
ai lavori, anche per via delle numerose pubblicazioni, molte delle quali
tradotte in italiano.
Q: Questo significa che le idee di Marvin Minsky abbiano un grande valore?
A: Naturalmente, no. Il fatto che una persona sia simpatica e affabile non
implica che le sue idee siano esatte, o abbiano un grande valore. Anche una
persona così può commettere errori fatali. Cosa che a Marvin Minsky è
accaduta almeno una volta nella vita.
Q: Quale valore potremmo attribuire alle idee di Marvin Minsky?
A: Lo stesso valore che attribuiamo alle idee di qualsiasi persona. La
popolarità di un personaggio non ci deve influenzare al punto da considerare
le sue idee equiparabili a quelle contenute nel Vangelo. Anche perchè lo
stesso Vangelo, come tutti sanno, è opinabile.
Q: Marvin Minsky può essere considerato un coglione?
A: Per quanto detto sopra, si.
----------------------------------------------------------
Questo dovrebbe bastare per tutto il fine-settimana, al bar e fuori. Per
affari urgenti sono sempre disponibile via e-mail.
--
Cibernetica-mente,
Francesco Lentini - Living Machines
http://www.eloisa.it
 - Eloisa® Official Web Site
Francesco Lentini - Living Machines
http://www.eloisa.it
 - Eloisa® Official Web Site

 A: Per quanto detto sopra, si.
Suppongo che "quanto detto sopra" sia quella frase che ho riportato.
Beh, invece è proprio per quello che è intelligente! L'intelligenza sa
accettare e riconoscere i propri errori. Neppure Einstein è stato esente da
errori, ed in più era tutt'altro che simpatico a volte. Era un coglione? E
Newton? E Leonardo?
In generale, tutti hanno fatto degli errori nella vita. Sono tutti dei
coglioni? E lei, Lentini, mai fatto un errore? Non posso crederci.
Se invece il punto è un qualcosa del tipo "in fondo in fondo, ogni essere
umano è un coglione", posso essere d'accordo, ma magari preferirei usare un
termine che abbia una sfumatura di significato meno offensiva.
Sono solo miei gusti personali, è vero, ma la prego di rispettarli per
quanto riesce
--
Alessandro Monti

 rispondersi etc..etc.. ?
Questa forma di comunicazione si chiama FAQ ed è la preferita da chi si
confronta continuamente con gli altri. Fa risparmiare tempo, perchè evita di
dover rispondere sempre alle stesse domande. E' l'esatto contrario delle
chiacchiere, dei pettegolezzi, delle battutine acide dietro le spalle. E' la
morte della confusione. La confusione genera confusione, e si finisce
immancabilmente fuori strada. In ogni caso devo darle due notizie, una
brutta e una cattiva (per lei, date le le premesse). Prima quella brutta:
FAQ è una forma di comunicazione molto in auge, su Internet. Poi quella
cattiva: userò il contenuto del suo e di altri post per creare una IA-FAQ
molto più grande, sul mio sito Web. Per questo ribadisco i ringraziamenti
fatti all'inizio e la mando lì, per eventuali approfondimenti.


Ma vale la pena di rispondere????
Pietro Bello
  PEPPUS
http://www.geocities.com/peppusoft/

 

Assolutamente NO, sarebbe solo una perdita di tempo.
Ciao
Marco d'Ambrosio  
m.dam...@tiscalinet.it
http://utenti.tripod.it/razzimodellismo
    ACME I-RM-05
http://web.tiscalinet.it/mda
http://digilander.iol.it/robotica
 (under construction)

...

Ognuno pensa che il suo tempo sia più prezioso di quello degli altri, e
questa è una cosa regolare.
Ma se fa perdere tempo agli altri, spara qualche piccola offesa personale e
poi si defila con il solito "NO, non ci sto"... non mi sembra una cosa tanto
regolare.
E' sempre meglio perdere tempo, che perdere le staffe.
Francesco Lentini
http://www.eloisa.it


http://www.eloisa.it
Siccome sono probabilmente uno dei + giovani su questo NG, e siccome
spesso ai giovani si permette una maggiore
immediatezza...franchezza..e soprattutto maleducazione, le dico con
tutta la mia giovanile irrequietezza e la mia ignoranza che lei
sig.Lentini ha veramente rotto i coglioni.





 umano è un coglione", posso essere d'accordo,
heheheh anch'io, visto che lo spermatozoo che ci
ha inseminati e' uscito da li' :)))
x---------------x
|Saluti da 'Sty'|  
http://mainet.iscool.net
|[Stefano Maini]|  IRC: #demo-ita #gameprog-ita
x---------------x

prime reti neurali funzionanti.
Mmmm, mi ricorda un certo tizio che propugnava l'inutilita' del TT e
delle IA, a favore del concetto di PV, per poi affermare che la sua PV
in realta' e' una IA che per giunta in + occasioni ha superato il TT.
C'e' qualche analogia o sbaglio?
Byez
un DeK vedere la legenda a fondo pagina :)
--
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)
Visita One Big Mob - 
http://dek.hey.to