Newsgroup: it.fan.musica.baglioni
Titolo: E basta con le polemiche!!! Forse un po OT ma non troppo





Per fortuna in questo NG la stragrande 
maggioranza delle persone è mitica, straordinaria, e chi più ne ha 
più ne metta... Tuttavia ci sono altre persone (per fortuna la minoranza) 
che scrivono su questo NG solo per buttare fango addosso alla persona di 
Clà e al tour che sta portando in giro per l'Italia!!!


E' stato detto di tutto su questo tour. che 
è gelido, che la scenografia è bruttissima, che è quasi 
tutto cantato in PB, che Clà è maleducato, addirittura che 
Clà si comporta come Ambra, che compie un "delitto" quando 
ringrazia gli sponsor, e queste sono solo alcune delle critiche che sono state 
mosse a  Clà (ma solo una minima parte). Vorrei dire a queste 
persone che riflettano un pochino prima di annientare così Clà, e 
poi se non vogliono più vedere Clà in tour liberissimi di farlo!!! 
Tanto il suo pubblico di fans ce l'avrà sempre e sempre di più!!! 
Secondo me c'è molta gente (di quella che critica) che va ai concerti di 
Clà per trovare il pelo nell'uovo, io non metto in dubbio che qualche 
difetto il tour ce l'abbia, ma i pregi sono molti molti, moltissimi di 
più... E invece vedo messaggi che nessun elogio di questo tour, e tutti i 
difetti. Le opinioni di tutti sono rispettabili, ma se sono così pesanti 
allora...


Grazie a tutti baci Gio


 



Senza alcun intento polemico,
credo che ognuno abbia il diritto di pensarla come vuole, seguire un
cantante, un'ideologia, la ferrari o la juve, pittosto che il milan, però
non deve portare all'accettazione assolutamente acritica delle situazioni. A
proprosito del tour, non credo che dire che Claudio canta in playback, sia
buttare del fango, ma può rispondere ad una constatazione di fatto. E'
giusto non eccedere con le critiche, ma è altrettanto giusto non sbagliare
nella direzione opposta, ovvero nel trasformare l'uomo Claudio Baglioni, in
un Dio tra di noi, del resto "QUI DIO NON C'E' ";-))))))

 wrote in message 8bknvb$ke1$1...@serv1.iunet.it...


...


 credo si riferisse al tuo post.
Caro, Paul, a quale post ti riferisci? Non credo che ciò che ha scritto
Giovanni carlini si riferisca ad alcun post che io abbia inviato, forse c'è
stato un fraintendimento ;-)
ciao


 Giovanni carlini si riferisca ad alcun post che io abbia inviato, forse
c'č


 wrote in message 8bknvb$ke1$1...@serv1.iunet.it...


 
  wrote in message 
8bkkcq$ioc$1...@lacerta.tiscalinet.it
...


Per fortuna in questo NG la stragrande 
  maggioranza delle persone è mitica, straordinaria, e chi più ne ha più ne 
  metta... Tuttavia ci sono altre persone (per fortuna la minoranza) che 
  scrivono su questo NG solo per buttare fango addosso alla persona di Clà e al 
  tour che sta portando in giro per l'Italia!!!


E' stato detto di tutto su questo tour. che 
  è gelido, che la scenografia è bruttissima,


 


Perché travisi?


 


 


 che è quasi tutto cantato in 
  PB,


 


 


Alcuni passaggi di 2 canzoni ti pare 
  tutto?


 


 che Clà è 
  maleducato,


 


 


Nel frangente del biglietto lo è 
  stato.


 


 addirittura che Clà si comporta come 
  Ambra,


 


 


Quando anziché cantare mette un disco sì. E' un 
  dato di fatto. Non un parere. Ambra lo faceva per 2 ore. CB per forse 3 minuti 
  in tutto.


 


 


 che compie un "delitto" quando 
  ringrazia gli sponsor,


 


 


Gli sponsor, visto che son tanto vitali per CB 
  non credi che lo avrebbero potuto accompagnare, da bravi "compagni di viaggio" 
  anche in Sardegna come mi pareva tu desiderassi?


 


 


 e queste sono solo alcune delle 
  critiche che sono state mosse a  Clà (ma solo una minima parte). Vorrei 
  dire a queste persone che riflettano un pochino prima di annientare così Clà, 
  e poi se non vogliono più vedere Clà in tour liberissimi di 
  farlo!!!


 


Personalmente l'ho rivisto oggi. Son stato felice 
  di rivederlo, ringrazierò all'infinito chi me ne ha dato l'opportunità. Oggi 
  era molto migliore.


 


 Tanto il suo pubblico di fans 
  


 


I fans non possono esprimere opinioni e mettere 
  in risalto delle realtà come il playback (limitatissimo) e il biglietto 
  gettato?


 


 


ce l'avrà sempre e sempre di più!!! Secondo 
  me c'è molta gente (di quella che critica) che va ai concerti di Clà per 
  trovare il pelo nell'uovo, io non metto in dubbio che qualche difetto il tour 
  ce l'abbia, ma i pregi sono molti molti, moltissimi di più... E invece vedo 
  messaggi che nessun elogio di questo tour, e tutti i difetti. Le opinioni di 
  tutti sono rispettabili, ma se sono così pesanti allora...


 


Come si fa ad elogiare CB? Non esistono parole: finirei col 
  dire che il concerto è bello perché mi piace. O mi piace perché è 
  bello.


 


 


Grazie a tutti baci Gio


 


Ciao


 



 è troppo, è troppo... vedi Mec (o Mac?), Cloud, e per fortuna pochissimi
Mec o Mac scegli tu.
Ti invito a rispondere a quanto da me scritto ed indicare cosa non condividi
e perché. Son qua per discutere, non per dire, come hai fatto tu, che non si
può discutere.
Inoltre non puoi esprimere opinioni travisando quanto da me scritto.

 Ciao Essevi, a rileggersi ;o)))))))))))))
Illuminami su cosa ti infastidisce del mio post e delle succesive
spiegazioni nelle varie risposte.
Personalmente credo nella libertà. Sul NG di CB c'è libertà di parlare di
CB. Sia bene che male. Personalmente ho solo fatto notare alcune cose, di
cui solo una x me brutta ovvero la storia del biglietto. Del playback
parziale e degli sponsor in fondo me ne frego.
Comunque io non me la sentirei di dire che farei a meno di una voce in più
sul NG. L'importante è che sta voce non faccia catene di Sant'Antonio e non
venda porno. Tutto qua. Io non ho fatto nulla del genere e siccome non
pensavo questa fosse una massoneria continuerò a dire quel che mi pare. Ma
sempre su CB.

 wrote in message
OmuD4.19818$pn3.2...@news.infostrada.it...


 sempre su CB.
Daccordo...
Ultima cosa, la cosa che ha contribuito ad infastidirti è stato il post di
"il viaggiatore", se hai letto la mia risposta hai capito perchè),
di Coud (verso il quale nutro una sana antipatia.... Credo sia umano, magari
anch'io sarò antipatico a te o a lui.. Ma credo che sopravvivere tutti
quanti... In fondo neanche ci conosciamo....), di Podez (che cmq ti ha
offeso, ed anche se il tuo post, come ormai avrai capito, non mi è piaciuto
molto, ripeto non mi piace le persone vengano offese, a prescindere...)...
Spero di averti illuminato...
Dai scherzo, in fondo hai ragione: anche le polemiche, se ben impostate
possono essere costruttive. Q
Quindi se ti sono sembrato troppo sgarbato, non posso che
rammaricarmene!!!!!

 che tu stesso abbia fugato i dubbi con le tue controrisposte...:))))))
Esatto anche perchè (questo i nuovi non lo sanno) Mec è uno dei "vecchi" del
NG.
Non si può dire che non sia un pochettino (:))) ) polemico ma è una persona
estremamente corretta che cerca sempre la discussione :))
E certe discussioni (fino a quando non diventano sterili) fanno bene al ng!
Baci
Giada

Grazie della comprensione e di tutto)))

 ha scritto nel messaggio
news:8bo5rh$c6c$6...@nslave1.tin.it...


Ho appena scaricato 114 nuovi post :-(, per cui non ricordo chi mi ha
avvertito del fatto che tu non sei uno dei tanti denigratori occasionali di
Baglioni, ma un vecchio e caro amico che non si faceva sentire da un pò...
Quando c'eri tu non c'ero io (Striscia) poi sei sparito un pò e sono
arrivato io... Solo per questo ero un pò "arrabbiato (?)" con te, appunto
perchè ti credevo uno dei soliti...
I miei occhi si rigonfiano di lacrime per l'insolente modo con cui ho
accolto il ritorno di un amico che ancora, purtroppo, non avevo avuto il
piacere di conoscere...

 wrote in message 8bovpp$87t$1...@news.mclink.it...


 wrote in message 8boj7o$9h0$1...@serv1.iunet.it...



Vero, Mec ama le discussioni... ma per il gusto del confronto... non è
che a volte ci si incaponisce in eventi così sporadici, casuali (e
magari dettati dalla situazione del momento)? A me il post di Mec (con
tutto il tempo che ci ha visti combattere cause comuni oppure
scontrarci per idee opposte e la simpatia che provo per lui) non è
piaciuto per nulla.. e non perchè attaccava CB ma perchè per
attaccarlo, lui stesso si "attaccava" a cose... un po' eccessive ;)
Yuza delle Nuvole

 > Sembrano polemiche fatte tanto per essere fatte...
Anche a me hanno dato la stessa impressione.
--
Yuza delle Nuvole
Sito Ufficiale di IFMB
WAP-Version: 
http://www.hoiley.com/user/ifmb/index.wml

 attaccarlo, lui stesso si "attaccava" a cose... un po' eccessive ;)
Son senz'altro partito da cose poco importanti come la definizione "prove",
ma l'ho anche scritto. Sono infine giunto ad una cosa che confermo
gravissima e che secondo me giustifica il mio tono acido fin dall'inizio
anche quando parlavo delle prove. Quel biglietto non č una cosa da niente e
non č eccessivo quanto da me scritto. avresti dovuto vederlo...
Ciao

 AAAAAAAAAAAAAAAAAAHH lo sponsor.
Purtroppo TV Sorrisi e Canzoni c'era anche sul biglietto di Vecchioni e poi
Vecchioni per 1ora ha cantato e per l'altra ha insultato Berlusconi...
Comunque io non ho NULLA contro gli sponsor. Invece non tollero avere
sponsor, vergognarsene e quindi mascherarli da compagni di viaggio
(definizione piena di significati per uno come Baglioni che canta da 30anni
i viaggi e gli incontri durante questi) o chissà che altro (ne feci di
fatica per convincere qualcuno ai tempi  dello spot Omnitel con CDA che
Omnitel era lo sponsor di Baglioni!).

 i viaggi e gli incontri durante questi)
Finalmente ho capito cos'è stato che ti ha dato fastidio.
CMQ prova a pensare che non ha ringraziato il direttore generale di
Omnitel, ma l'organizzazione, quella che viaggia con lui, quella che
permette a 400 fortunati di essere estratti per viaggiare con CB e
vedersi un dietro le quinte di una giornata, quello che ha permesso di
far vincere a me un cofanetto. Questo, a mio avviso, può essere
considerato "compagno di viaggio" e non tanto perchè "viaggia" con lui
ma proprio perchè permette al "Viaggio" di essere così com'è. Ti
assicuro che quando mi è arrivato il cofanetto anche io ho ringraziato
OMNITEL.
Yuza delle Nuvole

 OMNITEL.
Io pure quando anni fa feci un botto in auto e potei chiamare il 116 col cel
Omnitel (anche se aveva poco segnale). Il mio cel era mio compagno di
viaggio. per questo mi domandavo se il cel usato da CB fosse Tim o Omnitel.
Ma credo sia Tim. Chiunque ha il cel da una vita ha un Tim!
Ciao)

 Ciao)
Esatto, grazie al cellulare ha fatto un concorso (giocavi tramite il
cell), che ha permesso a Kelly di andare al concerto (ma come Kelly ci
potrebbe essere stato Mr. PincoPalle che non si è mai avvicinato a CB
perchè lo considerava cantautore per ragazzine... e poi si è reso
conto che CB gli piace eccome... compra il disco, compra tutti i
dischi indetro ecc. ecc.)
Di conseguenza il cellulare ti ha fatto conoscere la sua musica.
Saluti
Yuza delle Nuvole

 Ciao)
Ti stai incaponendo sulla parola "viaggio". Il viaggio non è solo
salire in macchina e andare da Arezzo a Genova (esempio ;)) ma anche
fare un percorso, seguire un progetto. Non stare sempre a fare il pelo
alle parole, eppure seguendo CB i vari discorsi sui viaggi "virtuali"
li dovresti masticare tranquillamente ;)))
Ciao ciao ;)
Yuza delle Nuvole

 li dovresti masticare tranquillamente ;)))
Certo: lui perň che viaggio virtuale fa con Omnitel e Valtur? E noi, tranne
i 400 fortunati, con chi viaggiamo? Con Valtur? lo spero, ma la prox
estate!p)


 viaggio. Camilla era compagna di viaggio, l'inglesina, non Omnitel!
Ma uno li può chiamare come meglio crede, dai :-)))))
Baglioni ha voluto essere più originale di tanti altri.
Ha voluto restare coerente al suo progetto.
Se i loro soldi permettono di migliorare gli effetti, di aumentare il numero
delle serate, di incrementare il numero dei siti in cui esibirsi ecc. perché
lamentarsi?
In fondo, a "guadagnarci" siamo anche noi, no?
Io capisco il tuo punto di vista. Era anche il mio fino a quando, per altri
motivi e settori, non sono finito dentro ad un ingranaggio analogo.
A quel punto impari ad apprezzare l'aiuto degli sponsor.
Sta a te mantenere la giusta distanza e indipendenza da loro, anche se non è
facile.
Certo, vedere Baglioni saltare su un palco vestito di verde e con la scritta
Omnitel sulla schiena sarebbe poco bello... :-))
Ma non mi pare che si sia a questo punto, no?
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.com
walte...@tre.it
 (sostituisci tre con iol)
Personal Home Page: 
http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
Guarda qualche foto su 
http://digilander.iol.it/WalterP/
FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
ICQ#: 29698846
Anche Socio GAF, CIR, IGC, GAEL :-)
_______________________________________________________________
Chi non può permettersi di pagare l'affitto, è in affitto.
Chi può permettersi di pagare l'affitto, è proprietario.
_______________________________________________________________

 comprarli. Che c'entrano invece i compagni di viaggio?! proprio niente!
Solo una precisazione.
E' nata per informarci DELL'ESISTENZA dei prodotti.
L'INFORMAZIONE sui prodotti non la fa certo la pubblicità (vedi acque
minerali dai poteri taumaturgici, shampoo per capelli che fanno vincere
concorsi e passare esami universitari ecc...).
Riguardo a spingerci a acquistare, dissento.
Non sei mica obbligato a comprare nulla.
Siamo in regime di libero mercato e se un prodotto non ti piace, non lo
comperi.
Per principio, io al supermercato non compro NULLA che sia pubblicizzato in
maniera esagerata.
A meno che non sia l'unica possibilità :-)))
Sui compagni di viaggio, ti ho risposto in un altro post :-)))


 nulla!?
In tv c'era la pubblicità di CB e OMNITEL la radio può anche non
ascoltarla... io non la ascolto quasi mai.
Perciò il "legame CB-OMNITEL" ha fatto si che CB fosse molto più
visibile e ha portato (senza dubbio) maggiore diffusione alla sua
musica.
Poi se ti vuoi agganciare a qualsiasi parola per continuare a pensarla
come vuoi tu... fai pure. Le cose OBBIETTIVE sono queste. (ma ne
abbiamo già parlato allo sfinimento, qualche tempo fa...) ;)
Insomma, secondo te CB ha messo in piedi tutto questo meccanismo solo
per avere un po' di soldi in più? Io continuo a pensare di no. Tu fai
pure ciò che prefersici.
Ciao ciao
Yuza delle Nuvole

 estate!p)
Se speri di sentire al termine del concerto "Grazie Mec", mi spiace ma
non lo sentirai. Poi mi sembra che ringrazi il pubblico per buoni 5
minuti prima di andar via, ci applaude e ci fa l'inchino...
(dove le trovi le ventose di quel modello??? le ho cercate per un
sacco di tempo ;))
Ciao
Yuza delle Nuvole

Yuza delle Nuvole
Troppo d'accordissimo, papà dice sempre cose incredibilmente giuste!!!!
Ciao
Gio

 pure ciò che prefersici.
Io invece penso di sì, perché, lo ripeto, per regalare 400 biglietti non ci
vuole dietro una società come Omnitel! 400 biglietti x CB hanno costo 0 e li
poteva regalare ai poveracci!Ciao

 Ma non mi pare che si sia a questo punto, no?
Se va avanti di sto passo...
 Ai tempi di Ultimo Valzer tutti mi saltavano addosso dicendo che lui non
faceva pubblicità, che mica faceva i messaggi promozionali come Mike. E poi
invece eccolo, circondato da luci verdi a parlare dell'utilità di Omnitel
2000!!!!
Comunque io non sono assolutamente contro la pubblicità. Credimi. Però sono
contro chi la maschera e chi vede in essa utilità che vadano al di là di un
ritorno economico per le due parti ovvero chi fa la pubblicità e chi la
ospita (Omnitel e CB, Nutella o Pampers e Mediaset, ecc..)
Ciao)


 "SCOMMESSA". Era un gioco "non attuarialmente equo".
Ehi Mec, cosa intendi per non attuarialmente equo????? (Matematica
Attuariale?)
Non capisco :-))))))
Ciao

 "SCOMMESSA". Era un gioco "non attuarialmente equo".
ROTFL!!! Studi scienze statistiche??? Cmq, non puoi dire che era un gioco
"non attuarialmente equo", perché il "valore" di una giornata con CB non è
misurabile in termini economico-monetari...Per te può valere zero (in
ipotesi), per pincopallino mille...C'è chi sarebbe disposto a sborsare somme
"ingenti", pur di poter passare una giornata con CB. Il tuo discorso sarebbe
stato valido se si fosse avuta la possibilità di vincere SOLO un biglietto
per il concerto, invece esiste l'altra chance, ben più ambita!!!
Ciao.
Ale


 calano grazie agli sponsor)
Perché non vuoi renderti conto del fatto che li aveva anche prima, gli
sponsor!!!! Non li chiamava compagni di viaggio?? E vabbè....:)))
Ciao.
Ale

 Non capisco :-))))))
Qualche rimasuglio di economia politica.
Comunque vuol dire che il premio (in lire) era troppo basso rapportato alla
spesa x la scommessa e alle probabilità di vittoria.

 ipotesi), per pincopallino mille...
Infatti io ho scritto valore ECONOMICO in maiuscolo. Perché è ovvio che ci
sono altri valori, ma valori per noi, non spese per Omnitel o CB. Al massimo
un po' di pazienza a reggere un fan magari troppo invadente per una giornata
intera. Ma in ogni caso ECONOMICAMENTE non costa loro nulla! Mentre a chi ha
giocato costava eccome!


 wrote in message
8c4rts$he5$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 via internet....una decina  di lire in tutto)
Ed io scemo non c'ho pensato((

 poteva regalare ai poveracci!Ciao
400 per un tot di date... + dietro le quinte, gente che si occupa di
gestire la mandria dei vincenti, e poi il ritorno in pubblicità.
Per tirare le somme (perchè sono davvero fiaccato da questo topic) ti
assicuro che il ringraziare i "compagni di viaggio" a me non ha fatto
nè caldo nè freddo, non mi sono neppure posto il problema, il
biglietto trovo che sia stato sgarbato buttarlo (e l'ho scritto..
credo) ma sono certo che ci sarà stato un motivo, stanchezza, rabbia
per l'invasione, magari la donna che gli ha dato il biglietto è una
sua terribile nemica... e che comunque non tocca l'imagine che ho di
lui, gentile e disponibile con il suo pubblico.
Questo era quello che volevo dirti... poi è venuto fuori un topic
lungo una quaresima... ;)
Saluti
Yuza delle Nuvole

 li chiamava in quel modo!
Allora è solo questione di "apparenza"? Ti agiti tanto per
l'apparenza, piuttosto che per la sostanza? Io credevo che tu non
volessi lo sponsor in quanto tale... non che tutta stà bagarre fosse
solo per il nome che ha usato...
Bha!
Yuza delle Nuvole

 A cosa ti riferisci? Scusa ma forse qua son tonto. Non capisco.
Era solo una battuta per sdrammatizzare un topic che mi sembrava
diventare un po'... pesante ;) nulla di interessante ;))
Ciao ;)
Yuza delle Nuvole

 no. ;)
La accetto e la critico!)
Anche se lui "la ha spiegata".
Ciao)



Ok ma organizzare un concorso di quella portata ha comunque un costo e
necessita di un certo tipo di organizzazione che non credo che ClaB abbia.
Appurato che Omnitel gli serviva per questa cosa credo che il premio
eventuale valesse la spesa di giocare...ma non in termini monetari.
Giada

 Ciao)
Eh si... con questo msg abbiamo chiarito definitivamente i nostri
punti di vista... che su questo argomento non collimeranno mai ;))
Ma va bene anche così no?
Baci
Yuza delle Nuvole

 Va benissimo!))
Saluti
Yuza delle Nuvole

 1 a 1 palla al centro ;) (anche se di calcio non ne capisco nulla) ;))
Dai: le mie più che sensazioni sono osservazioni psicologiche abbastanza
ovvie. Pensa di trovare sul giornale che se chiami il 2000 puoi vincere una
giornata con Vasco! Parteciperesti? Forse sì, x dirgli quel che pensi. Idem
io. Ma se io avessi visto un concorso x un concerto di Paolo Conte (che sarà
bravissimo ma non riesco a sentirlo + di 15 secondi) di certo non avrei
partecipato. Idem x Jovanotti!
Ciao!

 canzoni di CB. Proprio tutte. Dove queste stiano non m'importa!
Proprio tutte?
Penso che sia impossibile!
Io, per esempio, vorrei ascoltare l'album E tu come stai? in francese.
Chissà se qualcuno...
Ciao
Antòfa
@962 beats
**********************************************
Visita 51 MONTESACRO - sito non ufficiale su Claudio Baglioni
http://fly.to/51montesacro
**********************************************
   "mentre UNA sera va via..."

A proposito! Non si potrebbe fare una sottoscrizione, noi del NG, per
chiedere una ristampa di tutti gli "inediti" in realtà editi?! Così almeno
certa gente che specula su CB senza che lui ci guadagni non avrebbe più
tanto terreno. Pensa che per il 45 di QPGA con sul retro CaroPadrone mi
avevan chiesto 1500000! Magari per un collezionista è ok, ma io volevo solo
sentire la canzone!!! che poi c'era nel cd di Clab per fortuna. Ma tutte le
altre?! Dai, facciamo qualcosa!
Ciao)

 Chissà se qualcuno...
E una delle cose che più vorrei anch'io!
Una volta avevo trovato il 45 giri, ma a 200k! Allora nulla(
Ciao)


 ha scritto nel messaggio
news:8clj0h$4d1$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Io ci stò!
Yuza delle Nuvole

 Yuza delle Nuvole
Ci starei anch'io, ma qualcuno di voi sa dirmi come si puņ fare?
Baci
Giulia

A saperlo...
Ma qui qualcuno un po' di contatti li ha!
E poi anche senza contatti siam tanti e magari si potrebbe chiedere a Clab,
anche se penso Clab se ne freghi altamente... Speriamo in bene e facciamoci
venire qualche idea!
Ciao)