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Titolo: ridurre randa con i terzaroli

Ciao a tutti. Sono un quasi esordiente nel mondo delle barche da
"crociera" avendo avuto fino ad ora solo esperienze su derive.
Ora esco con un Avventura 703 (7 metri).
Lo scorso weekend mi sono trovato in difficolta' e ho dovuto ridurre la
randa con i terzaroli...ammettoavere avuto non poche difficolta.
Avete qualche consiglio su come manovrare per ridurre agevolmente la
randa?
Ogni consiglio e' apprezzatissimo
Ciao
Roberto

 randa?
1) Uscire con le borose già armate
2) Mettersi di bolina larga
3) Mollare la drizza della randa, dopo averle fatto fare un paio di giri
attorno al winch, tanto perchè non scappi.
4) Agganciare l'occhiello della prima mano sull'apposito gancio posto
sulla trozza del boma
5) Cazzare la drizza della randa
6) Cazzare la borosa
 
-- 
Salutoni
Sergio
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0) Fare tutto prima che sia ora di farlo.
Ciao, Gof

6) Cazzare la borosa
Sergio Mistro
 
"sono lì da un giorno e gia' ho voglia di cambiare porto"

 2 bis) se c'e' mettere un pelino in forza l'amantiglio
Se sei di bolina larga non č cosě necessario, laschi la drizza (senza
mollarla di botto ;-) ed il boma si appoggia sulle draglie senza nessun
problema (se poi hai il vang rigido manco te ne accorgi :-)
Tesare l'amantiglio č solo una perdita di tempo (poi tu sul 210 manco ce
l'hai!! :-))
BV
-- 


 2 bis) se c'e' mettere un pelino in forza l'amantiglio
C'est vrai.
Ho anche dimenticato di dire di sventare la randa mollando la scotta, che
è peggio.


 Sergio
se non c'è il vang rigido una cazzatina all'ammantiglio non guasta..
se si è in regata è diverso e poi dipende anche da come è comodo manovrare
all'ammantiglio...
ma se ci fosse la certezza che il boma si appoggi sulle draglie si potrebbe
anche evitare...
ma chi ci assicura che non si poggi su qlc testa???
ciao
mario

 ma chi ci assicura che non si poggi su qlc testa???
Se sei nelle condizioni di prendere una mano, se sei di bolina larga con
la randa sventata, se c'e' qualcuno seduto sottovento con la testa
appoggiata sulle draglie... bhè una botta in testa se la merita!! :-))
BV 
-- 


 BV
maestro,
se permette :-))
un boma mentre scende con la vela in fase di mollamento, può fare tutte le
traiettorie che vuole compresa qlla che passa sulla testa di qlc incauto
alla tastiera, specialmente se ci fosse onda e un po' di casino a bordo.
Ripeto sommessamente che se l'ammantiglio è a portata di mano, come dovrebbe
essere, una cazzatina la darei, anche perchè un boma alto permette di
mettere meglio in tensione la borosa, non devi alzare il boma con la borosa
perchè il boma è già bello alto...devi solo mettere in tensione la borosa
stessa...
scusassero e bacio le mani :-)) ma ho sempre fatto così..
mario

 6) Cazzare la borosa
Sette... fai un segno sulla drizza per mollarla tanto quanto serve (e non
di piu') per dare la prima mano e agganciare la brancarella sul gancio e
non farla scappare (che e' frustrante). Se hai due mani fai due segni
sulla drizza in misura e per lo stesso scopo.
Otto...Non nominare il nome di Dio invano... mentre dai la prima. 
Nove... Non bestemmiare...mentre dai la seconda.
Dieci... Non desiderare la barca d'altri...specie quelle piu' grandi.
BV
Ale
-- 


 scusassero e bacio le mani :-)) ma ho sempre fatto così..
Questione di abitudine, io l'amantiglio se possibile non lo uso proprio,
una cosa in meno da fare (cazza, lasca, cazza, lasca... sono pigro :-))


.. io questo thread me lo stampo.... giusto due domeniche ho fatto
baruffa con queste maledette borose e con i matafioni troppo
corti......  e mi sono messo controvento....
Domanda: un mio amico mi diceva che alcuni sconsigliano di legare la
tela che "avanza" con i matafioni... confermate? Perchè?
Saluti,
Davide

 tela che "avanza" con i matafioni... confermate? Perchč?
Beh, io non la lego perchč ho i lazy jack, per cui č di fatto inutile.
Perň normalmente avere quella immane sacca di stoffa che penzola dal boma č 
una gran rottura di coglioni, con anche alcuni racconti para-leggende 
metropolitane, di sacche di stoffa riempitesi di quintali d'acqua.
Personalmente quando ho avuto in mano barche senza lazy-jack, ho sempre 
legato la tela in eccesso con i matafioni, ma senza girare questi ultimi 
sotto al boma (che altrimenti rischi veramente di strappare tutto...).
Ciao
Alberto
-- 
E tutto mi sembrava andasse bene... 

 tela che "avanza" con i matafioni... confermate? Perchč?
Preferisco i matafiosi :-) elestici che se niente niente non cazzi bene la
borosa o ti scappa fai la randa in due.
In qualche caso la randa se non e' legata con i matafioni fa sacco e puo'
rimpirsi di acqua. Doccia assicurata quando viri! :-))
BV
Ale


 tela che "avanza" con i matafioni... confermate? Perchč?
Non uso l'amantiglio, ti pare che usi i matafioni?? :-))
Perň c'ho visto sbregare in 2 una bella randa in kevlar ;-)


... mi sfugge un particolare: ma in quale caso la randa si può
danneggiare, usando i matafioni?? Io li ho legati passando sotto il
boma: ho fatto una super-cazzata???

 boma: ho fatto una super-cazzata???
Appunto...
Se usi il matafione per "insalsicciare" la randa, non la sottoponi ad
alcuno sforzo strano. Se con il matafione giri sotto al boma, sottoponi
una zona della vela ad uno sforzo che non è tra quelli cui è costruita per
resistere, quindi la metti a rischio di strappi.
-- 
Salutoni
Sergio
Per rispondere... togli il group dall'indirizzo
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

... ho la base della randa inferita nel boma: se non faccio passare i
matafioni sotto il boma, come faccio a fissare la tela che avanza? Non
riesco a visualizzare una soluzione alternativa....

 riesco a visualizzare una soluzione alternativa....
Effettivamente, in questo caso, la vedo dura anche io :-)
Non stringere troppo i matafioni, almeno...


 riesco a visualizzare una soluzione alternativa....
Infatti in questo caso non c'e' :-) O meglio, puoi fare a meno di usare i
matafioni.
BV
-- 



Se hai la randa inferita, non hai altra soluzione che far passare i 
matafioni sotto al boma (beh, in realtà potresti anche tagliare la randa col 
coltello ogni volta che devi prendere una mano, ma per il momento lasciamo 
stare).
Ti consiglio quindi di lasciarli moooolto laschi, in modo che la randa non 
vada mai a fare forza sul forellino. Ancora meglio, come diceva quel ragazzo 
coi capelli in ordine, potresti usare le cimette elastiche. Se la randa 
tira, si allungano. Se proprio la borosa ti scappa (o, peggio, se nel dare 
una ulteriore mano ti si stacca la presa della prima mano dalla trozza), al 
massimo le cimette si spezzano e tolgono un occhio al timoniere. Ma la randa 
si salva.


 coi capelli in ordine, 
tutta invidia la tua!!! :-))
BV
Ale


 tutta invidia la tua!!! :-))
Non vedo di cosa dovrebbe essere invidioso.
Albe non ha MAI un capello fuori posto.
-- 
Salutoni
Sergio
Per rispondere... togli il group dall'indirizzo
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

 Albe non ha MAI un capello fuori posto.
Domenica ho voluto fare il fico, al sole con la pelatona lucida lucida...
Sono due giorni che spalmo mezzo barattolo di Nivea sulla testa.
Beh, sempre meglio dell'uso che ne fa Tony...


 Albe non ha MAI un capello fuori posto.
Cavolo, tra barbiere, gel e shampoo... che bel risparmio. Ecco perche' lui
cia' la barca piu' ggrande.
BV
Ale
-- 


.... mi sà che le cimette elastiche sono la soluzione migliore, al
limite, vada per l'occhio in meno.... vedrò di lasciare il posto al
timone a qualcun altro quando riduco la randa... :-)


ed aggiungi uno stroppo serio che tenga la base terzarolata nel caso 
qualcuno o qualcosa abbia la brillante idea di far cedere la borosa....
Enrico 

Mi ci metto pure io che sono solo un mezzo marinaio.
Sul B25, almeno sul mio, se mi metto di bolina larga larga la randa proprio 
non viene giů e tanto meno va a riva.
Si possono proprio provare sforzi disumani ma preferirei non avere qualcuno 
che fa Hulk sulla tuga mentre c'č onda e tira vento.
Non mi resta che mettermi con la prua quasi al vento.
Idee per migliorare?
A.-


E' un problema che ho avuto anche io con la randa in mylar e i garroccini 
troppo miseri.
Ho risolto mettendomi di bolina stretta, e sventando bene la randa.
Ciao




Provato a viaggiare di bolina larga ma col genoa piu' cazzato del
necessario per l'andatura?
magari il backwind che si crea all'albero ti sventa la randa giusto dove
serve. L'ho detta troppo grossa? :-)
Sergio Mistro
"sono lě da un giorno e gia' ho voglia di cambiare porto"

 Enrico
io non utilizzerei cmq i matafioni ma solo uno stroppo serio sul punto di
mura;
il fagotto della randa, se stretto bene vs prua da qsto stroppo, non si
riempie di aria e di acqua e si dispone lungo il boma senza dare molto
fastidio. Per tenerlo su qndo hai preso la seconda mano conviene tenere in
tensione anche la prima in maniera che anche verso la varea del boma il
tutto sia non completamente libero. Trovo operazione pericolosa e inutile
inerpicarsi lungo il boma per mettere in ordine i matafioni, lo stroppo
vicino all'albero invece chiaramente non richiede nessuna attività
acrobatica.
ciao
mario

 mura;
non intendevo un sistema che tenesse "in ordine" la randa ridotta ma un 
sistema di sicurezza messo sull'angolo di scotta in modo che se la borosa 
per cause sue o per cause di terzi - leggi: errata manovra sullo stopper! - 
ceda.
Se non hai mataffioni la randa sbatte o, al massimo le stecche si divertono 
a volare, se invece hai i mataffioni sono dolori e non piccoli. Uno stroppo 
ti salva da questi inconveniente.
Lo stroppo sul punto di mura mi pare superfluo a meno che non cedano le 
"corna" in acciaio solitamente predisposte per ridurre la randa. Vero che se 
chiudi la bocca il vento e l'acqua li non si incuneano, quindi un mataffione 
solo potrebbe fare la differenza.
Nel caso di rande in laminato, poi, non ci sono gli anelli per i mataffioni 
quindi valgono solo i lazy jack.
Sono d'accordo che presa anche al seconda mano tenere in tensione anche la 
prima aiuti a fare ordine sulla randa residua. Qui vale ancora di più la 
precauzione dello stroppo sul punto di scotta.
Ciao.
Enrico 


ahi ahi cosě mi perdi almeno 0,0000001 knt e circa 0,00003 gradi di bolina 
:-))))
Enrico 

 Enrico
ciao
mario


meglio riepilogare:
premessa: la randa si dovrebbe ridurre con andature vicine alla bolina 
o comunque con al randa che, sventata, "entra" in barca.
Bene, a riduzione effettuata, per prima cosa metto uno stroppo sul punto 
di scotta che passa dentro all'occhiello della mano e SOTTO al boma.
Questa operazione su barche di dimensioni "umane" avviene solitamente 
dal pozzetto e/o appena fuori ma SEMPRE sopravento al boma. Questo 
stroppo mette al riparo il tessuto della randa nel caso di chiusura 
della randa con i mataffioni ed aggiunge sicurezza anche nel caso di 
presa di mataffioni con operazioni acrobatiche tipo passeggiate sopra il 
boma.
Fatto questo, qualsiasi soluzione tipo: mataffioni, lazy jack, bostik, 
coltellaccio da macellaio, riti voodoo vanno bene.
Lo scopo del "mio" stroppo è solo ed esclusivamente questo: proteggere 
la randa e proteggere l'equipaggio.
In ogni caso sono sempre pronto a mettere in saccoccia le esperienza 
degli altri.
Ri-Ciao.
Enrico


ciao
mario