Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Acquisto sniper

Sapreste indirizzarmi verso uno sniper (se esiste in 9x21) con ottica, che
costi il meno possibile, anche d'annata, e con cui possa iniziare questa
specialità?
Ten.Drogo



Scusa... ma "sniper" e "9x21" sono termini antitetici :-)
Uno sniper e' un fucile per tiro di precisione a lunga distanza, il
9x21 e' un calibro da arma corta (e su questo si puo' polemizzare
quanto si vuole... per caratteristiche di utilizzo resta un calibro
per arma corta) non abbastanza preciso per questo scopo.
IMHO, ovviamente.
Ciao
Absolut

 wrote in message
news:q91g2vgpsnsuk5r3j...@4ax.com...

Concordo pienamente!
Ciao, Cris

 Ciao, Cris
Se mi permettete, mi associo, anche perche' credo che uno sniper in 9x21 non
ci sia neppure.
E poi cerchi uno sniper ex ordinanza o attuale? Perche' sono due cose
diverse.
Ciao
mbrac
 
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

diverse.
Me la sento di escludere due cose:
1) che esista un fucile sniper 9x21
2) che esista un'arma ex ordinanza in calibro 9x21. Il 9x21 IMI, che
gli americani chiamano "stranamente" 9x21 italian, e' solo un
escamotage tutto italiano per potere usare armi in calibro 9, visto
che in italia il calibro militare 9pb e' (assurdamente) vietato.
Esistono delle ex ordinanza corte in 9x21, ma si tratta di armi nate
in calibri diversi (generalmente 9pb) e ricamerate per poterle
importare in Italia.
Ciao
Absolut

 ha scritto nel messaggio > Sapreste indirizzarmi
verso uno sniper (se esiste in 9x21) >cut>
poche idee molto ben confuse ...
scherzo ...

On 17-01-2003 18:05, in article xJWV9.61054$
AA2.2...@news2.tin.it
,
"Sandro" <s_...@TOGLIMIhotmail.it> wrote:

Giusto, giustissimo quello che dite. Sono assolutamente ignorante in
materia.
1) ho citato il 9x21 pensando al Beretta Cx4 Storm multicalibro e pensando,
nella mia ignoranza, che se la Beretta ha fabbricato un semiauto che ha
anche questo calibro potesse esservi un fucile sniper analogo.
2) ho citato il 9x21 perche facendo tds con una 9x21 vorrei, portandomi
appresso un fucile in 9x21, superare il limite delle 200 cartucce.
3) non vorrei, come quel mio amico di qualche post or sono, acquistare un
fucile inutile per il solo scopo del superare il limite di cui sopra.
4) comunque, poichč ho poche risorse finanziarie da destinare a questo sport
- mi rivolgo principalmente al mercato dell'usato - se volessi iniziare la
disciplina nel tiro sniper quale consigliate, anche exordinanza, ma che
costi poco e possa iniziare a capire se mi piace e mi interessa .
Grazie e scusatemi per gli strafalcioni o le inesattezze.
Ten.Drogo

costi poco e possa iniziare a capire se mi piace e mi interessa .
Dipende cosa intendi per "sniper". Lo sniper, secondo me, e' uno che,
da 600 metri, uccide un uomo.
Quindi... calibro "sostenuto", energia terminale elevata, arma di
discreta precisione.
Se non ricordo male attualmente gli USA stanno utilizzando per questo
compito dei Remington 700 Police con ottica.
Personalmente lascerei perdere almeno all'inizio il fucile sniper, e
mi orienterei per cominciare su un buon fucile ex ordinanza a prezzo
basso e con mire metalliche. Di recente si sono visti parecchi Mosin
Nagant lunghi a prezzi decenti, parecchi Schmidt Rubin svizzeri.
Un "sempreverde" rimane il P17, gran bel fucile in 30.06... peccato
che ce l'abbia molta brutta gente (io, Rage Hard ecc.) :-)
Altro evergreen e' il Mauser svedese M96, gran bel fucile e gran bel
calibro.
Ti direi anche l'StG 57 svizzero, che tira molto bene... ma sembra una
mitragliatrice, ti costringe a ricaricare, e per le cariche sei molto
condizionato dalla realizzazione meccanica, insomma... munizioni un
po' troppo potenti, e prezzo molto superiore ai fucili che ho citato
prima.
Andando sul "civile", il blasonatissimo Remington... con degli scatti
modello "incredibile Hulk", o... perche' no, una italianissima
Sabatti, magari in calibro 6 e spendi la meta'.
Ciao
Absolut

 Sabatti, magari in calibro 6 e spendi la meta'.
Oppure un Winchester 70 Stealth che costa ancora meno del 700 e, almeno per
quello che riguarda l'arma in mio possesso, è egualmente preciso.  :-)
Certamente per forare della carta a 100 o 200 metri una Sabatti o una Zoli
in 6ppc o 6 Norma br sono certamente un'alternativa più che valida. :-)
Ricorda una cosa fondamentale per il tiro di precisione: le armi sparano
bene tutte, ma le ottiche e gli attacchi fanno la differenza (oltre
naturalmente alla ricarica delle munizioni), per cui se devi spendere spendi
nell'ottica e negli attacchi atrimenti ti potresti trovare con un'arma in
grado di fare rosate da 1/4 di moa ma con un'ottica che non te lo permette.
More info? Chiedi pure.....   ;-)
--
Yours Truly, Raoul

grado di fare rosate da 1/4 di moa ma con un'ottica che non te lo permette.
Perfettamente d'accordo... anche se mi arrivano voci sull'arrivo in
Italia di ottime ottiche in grado di competere con "le solite al top"
a prezzi decisamente concorrenziali.
Ciao
Absolut

tiro a 300 metri.
Beh...effettivamente a 300 metri col mio, più che vedere il bersaglio,
lo intuisco :)))
-- 
Chi fu' il primo ad inventare le spaventose armi ?
Da quel momento furono stragi, guerre.
Tuttavia il misero non ne ha colpa.
Siamo noi che usiamo malamente cio' 
che egli ci diede per difenderci 
dalle feroci belve
                 Tibullio (1 Sec. a.C.)
_______________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net
_______________

>4) comunque, poichè ho poche risorse finanziarie da destinare a questo sport


 
In che senso, non comprendo.
Vorrei iniziarmi al tiro con il fucile...
Ritengo la domanda lecita, visto che sono un neofita.
In quanto all'uso, visto che non sono un cacciatore, il tiro lo vorrei
finalizzare al tds ovvero in ambiente gare militari.
Infine, visto che non ho risorse finanziare tali da consentirmi di comprare
più armi, vorrei spendere il giusto=meno possibile.
Perciò se riuscite a quantificarmi una spesa...mi aiutereste.
Visto che poi che potrei farmi dare, tranquillamente una superfregatura, se
mi indicaste armeria a Firenze e dintorni (ma anche Bologna città in cui
vado per ragioni di studio o Torino, città da cui provengo e in cui torno
spesso). Infine vi risulta che solo Lastra a Signa ha piazzole per il tiro a
distanza, mi pare 300 mt oppure anche Galceti (Firenze, no sono sicuro).
Infine, se l'ho acquistassi a Torino o a Bologna con il semplice tav lo
potrei portare a Firenze?
Ten.Drogo

In parte hai già  risposto: non vai a caccia e vorresti tirare solo al
poligono.  Io non mi intendo di fucili militari e quindi non ti posso
consigliare. Non bene, almeno o forse non altrettanto bene di altri.
Considera, comunque che trovare un fucile militare anziano preciso è
più difficile che trovare un corrispettivo ciivile. Quindi mi pare tu
debba chiederti: voglio tirare il più preciso possibile o voglio
tirare con un fucile affascinante preciso come si riesce?
La spesa per un fucile non militare nuovo ( ti parlo dei miei, di cui
almeno conosco i prezzi ) va da 1.5 mil di una CZ  ai circa 3mil e
mezzo mi pare della Steyr Jagdmatch. ( scusa, io ragiono in lire, mi
sento molto poco europeo ). Poi viene l'ottica che talvolta costa più
del fucile. Poi l'attrezzatura da ricarica per fare una cartuccia per
quel fucile. Visto che vuoi fare lo sniper. 
 Insomma non si fanno le nozze coi fichi secchi.
Come se tu mi chiedessi: vorrei un'auto per correre che regga bene la
strada, vada fortissimo, non si rompa e costi poco, il meno possibile.
Non potrei consigliarti un'auto d'epoca, costano. Se non costano sono
malridotte. Nemmeno la Fiat Panda che non corre. Ma neanche una da
corsa nuova, costa anche lei.
Potrei consigliarti un'auto da corsa un po' usata, che qualcun'altro
abbia già preparato....  
Gli armaioli a Firenze vendono quello che hanno, a mio parere. Cioè se
hanno un buon fucile ti vendono quello, se lo hanno cattivo te lo
vendono lo stesso.  Mi sono trovato bene con l'armeria Lenzerini di
Poggibonsi che ha tantissimi fucili provenienti da collezioni. E'
cara, ma con me sono sempre stati seri.
L:  


 precisione, ma dal rispetto delle specifiche di cui sopra.
Visto che sono interessato anche io...dove potrei trovare su internet una
carrellata di questi fucili "replica"?
io conosco questo sito... 
http://www.snipercentral.com/rifles.htm
c'è altro dove potrei guardare per farmi un'idea?
Quale fucile della serie 700 della remington sarebbe piu datto allo scopo?
Grazie:-)


Se dovete acquistare il Remington, prendete il 700 normale, l'M24 non ha
motivi validi per giustificare un aumento cosi significativo di prezzo
rispetto alla versione base..........................................Ciao
Max


 Ten.Drogo
Si puoi.
Per le armi, da neofita, se vuoi fare del tiro sniper "alla buona" puoi
prendere un buon ex-ordinanza  tipo Schmidt Rubin, o altri, montarci
un'ottica discreta con attacchi possibilmente non "distruttivi" nei
confronti dell'arma che prevedano cioè buchi, viti ecc, e tirare.
Il costo calerebbe notevolmente. Ti resterebbe comunque anche il problema
ricarica.
Con una soluzione del genere però non puoi partecipare a gare ex-ordinanza,
a meno che l'ottica non sia quella originale.
ciao
danidane

 Max
Quale? Di 700 nel listino ve ne sono ben 14, con prezzo dagli 832  ai 2225
euro!
Ten.Drogo

 danidane
Scusa la ripetizione della domanda, ma non ho proprio idea dei prezzi e se
ho dei punti di riferimento, forse, potrei evitare fregature.
C'è qualcuno di Firenze che può farmi da consigliere?
Ten.Drogo 


Se vuoi risparmiare ed avere un buon fucile prendi il sendero se vuoi
qualcosa di piu' prendi XB 40 che è un fucile semi artigianale che si usa
per il tiro a 1000y, io se fossi al tuo posto opterei per
quest'ultimo................................Ciao Max
Ps. L'XB40 costa la metà del'M24 ed è molto piu' preciso............


Ten.Drogo 
io sono di Firenze.
L.
lor...@tin.it

Costo dell'ottica originale?
Improponibile... questa arma non ha mai montato un'ottica.
La versione sniper, con ottica, e' parecchio diversa dalla versione
standard, parecchio rara e quindi molto, molto costosa...
Per la versione sniper, che si chiama Kar31/55 (la piu' recente, ma ci
sono due versioni piu' vecchie ancora piu' rare ed ancora piu'
costose) se la si trova (e non e' comune trovarla) viaggia attorno ai
3000 euro, in condizioni di "praticamente nuova".
Ciao
Absolut

 Absolut
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 > >> Con una soluzione del genere però non puoi partecipare a gare


se cosě fosse, bisognerebbe chiarirloa questa simpatica matricola
E' stato consigliato il calibro 7,5 swiss perche' i bossoli boxer sono
di facile reperibilita', le palle sono quelle del 308 (e comunque sono
disponibili anche le originali svizzere)... e se uno non ha voglia di
ricaricare trova le munizioni gia' pronte della FNM, per i miei gusti
un po' sottopotenziate, ma con un ottimo bossolo boxer :-)
Ciao
Absolut

 C'è qualcuno di Firenze che può farmi da consigliere?
www.florensport.it
Prezzi umani e belle ex-o.
--
Yours Truly, Raoul

 ti renderai conto che non è una spesa ma un investimento.  :-)
E' QUESTO che racconti a tua moglie quando torni a casa con un nuovo
acquisto???? :-))))))
Ciao :-))
Absolut

Comunque se hai la pressa RCBS puoi usare il sistema a baionetta per fissare
dies che usa la Hornady....................................Ciao Max


dies che usa la Hornady
Questo vale per qualunque pressa... 
Comunque della Hornady non uso praticamente niente, a parte il case
trimmer ed un dosatore micrometrico da banco (secondo me molto
superiore all'RCBS).
Come dies, ne ho 5 per arma corta (4 sono RCBS), una trentina per arma
lunga (tutti Lee), un paio fatti fare apposta perche' introvabili
(della CH americana) e tre "da gara" della Reddings.
L'unica accortezza e' che sui dies della Lee, almeno in quelli che uso
piu' spesso, ho sostituito i dadi originali con dei dadi bloccabili
per ritrovare "al volo" la taratura.
Ciao
Absolut

 per ritrovare "al volo" la taratura.
Allora non sono l'unico, io ho acquistato dalla Lee dei dei dati
aggiuntivi da mettere in tutti i miei dies utilizzandoli come controdato a
quello originare raggiungendo cosě il tuo stesso scopo...
Ciao, Cris

 qualcosa di piu' prendi XB 40
io non li vedo sul sito remington nella sezione del modello 700... :-\

 io non li vedo sul sito remington nella sezione del modello 700... :-\
sorry, il sendero l'ho trovato.l'altro no..

 Ciao, Cris

Economico e pratico.
Hai ragione, economico e pratico...
ma per noi paranoici che trattiamo i dies come se fossero animali
domestici, li coccoliamo e li vezzeggiamo... l'idea di mettere un
grano allen che "fa tenuta" sulla filettatura del die... mi fa
sanguinare il cuore :-)
Le ghiere che utilizzo io sono quelle "spezzate", con il grano allen
che va a stringere la ghiera, bloccandola ma senza creare un "punto"
sul filetto :-)
Ciao
Absolut


Hornady o Bonanza ???...............................Ciao Max


Hornady o Bonanza ???...............................Ciao Max
Non lo so :-))))
Non sono marcate... le vendeva come fine stock la "D and R discount",
una specie di discount per tiratori... credo di averle pagate attorno
ai 50 centesimi di dollaro cadauna, e le ho usate anche come regalo di
natale per alcuni amici tiratori :-)
Ciao 
Absolut


Io conosco questi due fabbricanti che le costruiscono................Ciao


 >
++++++++++
Le ghiere spezzate sono della Lyman, almeno le ho viste su un loro catalogo.
Ottime per cambiare i dies. Saluti, davide


scusate l'intrusione, anche a me presa la passione per il tiro con
carabina e
questi ultimi giorni non faccio altro che pensare alla carabina da
acquistare, ho letto praticamente tutte le riviste di settore ho
girato internet in lungo e largo, giro per le armerie per cercare di
capire meglio e strappare qualche consiglio a quelli più esperti di me
in quanto ho paura di fare un acquisto sbagliato.
Comunque ho visto una serie di carabine sia nuove che usate (ma in
ottimo stato, garantite), potete dirmi se sono indicate per il tiro in
poligono per le medie e lunghe distanze?
- Browning mod. B.B.R. cal. 30.06 springfield canna 61 cm, catalogo
2854;
- SAKO FINNBEAR L61R cal. 30.06 (€ 800);
- C Z mod. ZKK 602 cal. 375 con diottra (€ 700);
- C Z mod. ZKK 600 cal. 308 .
Grazie ancora per i consigli, aspetto Vostri suggerimenti.
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:14tl2vogqigjne9im...@4ax.com...


ANCHE PER UNO ESPERTO?
I bossoli berdan sono una palla per tutti, esperti ed inesperti :-)
Fortunatamente per il 7,5 svizzero si trovano tutti i bossoli boxer
che vuoi... sia gia' pronti come munizione (esempio FNM, con un bel
bossolo NON berdan), che come bossolo "vergine" (esempio Lapua).
Ciao
Absolut

 ha scritto nel messaggio
news:62Z211Z177Z35Y1...@usenet.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:VsXW9.26570$ZE.7...@twister2.libero.it...


Absolut
io ho interposto un cilindretto di nylon tra  la punta del grano ed il
filetto, cosě ottengo il bloccaggio senza rovinare nulla.
Ciao
Giorgio

 Spesa orientativa?
Ad esempio, a Milano vendono schmidt Rubin mod K31 a 200 euro in altri posti
un pň di piů, poi un'ottica
comprata in america tipo la  BSA costa 100 euro, poi gli attacchi da trovare
per lo schmidt, infine l'attrezzatura da ricarica.....non indispensabile,
almeno subito.
Il problema piů grosso sono gli attacchi per lo schmidt. Io ne sto ancora
cercando dei non "distruttivi", e non so dove trovarli.
ciao
danidane
Ho pensato anche un'altra soluzione......
Un bel P17, in calibro 30/06, costo contenuto, anche qui si va sui 300-450
euro, ma il bello č che la B-Square e altri hanno gli attacchi per l'ottica.
ciao
danidane


Tossico sarai tu e tossicini i tuoi nipotini......................
La bilancetta della Lee va benissimo, e ha l'unico limite nel fatto che
arriva a 100 grs.
Solo per questo sto meditando di prenderne un'altra, ma visti i programmi di
spese piů urgenti, questa č proprio in fondo.
ciao
danidane

 ha scritto nel messaggio
news:5c2o2vstj6jl6dfnv...@4ax.com...

Le vende la Hornady.
Io ho preso un die inseritore New dimension per 357 magnum, e ha la ghiera
fatta cosě.
ciao
danidane

 Tossico sarai tu e tossicini i tuoi nipotini......................
Se non era tua intenzione offendere dovevi metteci le faccine ;-) :-)
-( ecc..
Dal momento che non ci sono la ritengo un offesa personale e familiare.
--
Yours Truly, Raoul

 ha scritto nel messaggio
news:ip0X9.28195$ZE.8...@twister2.libero.it...

Vista la rima, ritenevo la cosa superflua.
Comunque, se li vuoi...         :-)))))
;-)))
OK?
ciao
danidane
PS
HAI DEI NIPOTI?
A questo punto mi domando quanti anni hai.....e se hai visto la guerra di
secessione....
Ci vogliono anche qui gli emoticons?     ;-)
ciao
danidane

 secessione....
Ne ho fatti 40 il 3 dicembre e la guerra di seccessione č avvenuta appena un
po' prima che nascessi. ;-)
--
Yours Truly, Raoul

 ;-)
Se a quarantanni ancora fai di queste cose..... mmmhhhh chissà quanto
pagherai il tuo medico per falsare l'anamestico all'atto del rinnovo del
pda....
O sei tu che ha il medico in casa aggratis?
;-) (non si sa mai)

 pda....
Quello non è un problema, ho certe foto che lo ritraggono in situazioni
che...... 8-O
Il problema più grosso è convicere l'agente di custodia a farmi uscire un
paio d'ore per fare le pratiche, in quanto il mio avvocato è ancora in
ortopedia, dopo che l'ultima volta si era rifiutato di farle.  :-(=(
:-)))))))))))))))))))))))))))
--
Yours Truly, Raoul

 ha scritto nel messaggio
news:UmBX9.34640$ZE.9...@twister2.libero.it...


 siete troppo forti!!!!
Diciamo che si riesce a "spararle grosse" anche con la dialettica.
E poi io e Rage siamo nati a distanza di 4 o 5 giorni e, volendo da credito
agli oroscopi.... lo immagino (caratterialmente) simile a me.... Per cui,
senza voler sminuire qualità altrui, mi fa simpatia... d'istinto!
Ciao :-)))


Se ne hai così pochi, allora io ero già nato da un pezzo....
ciao
danidane
PS
come va con la netiquette?
Me la cavo?  :-)