Newsgroup: it.hobby.nautica
Titolo: Costa Concordia la rotta

Se guardate questo sito :
http://www.marinetraffic.com/ais/it/default.aspx?oldmmsi=247158500&zoom=10&olddate=1/13/2012%209:02:00%20PM
 
 
e rappresentata la rotta della costa Concordia con tanto di velocita e
ora. I dati ora sono espressi in formato UTC quindi per avere l'ora in
Italia bisogna aggiungere +1.
Se l'impatto e' avvenuto circa alle 21:20 ora italiana (20:20 UTC)
dove cazzo ha impattato se secondo la rotta visibile in quel tratto di
mare non c'e' assolutamente niente ?
 
Dalla carta nautica della zona inoltre si evince che le profondita
lungo quella rotta non scendono mai sotto i 60 mt.
 
Non capisco.
O la rotta che rappresentano e' una stronzata oppure veramente ha
urtato qualcosa che non avrebbe dovuto esserci.
 

 ha scritto nel messaggio news:6rp5h7p06e49ihkpc...@4ax.com...

Premetto che il comandante merita di essere impiccato e dato in pasto ai pesci, e se dipendesse da me sarei quello che gli toglierebbe lo scragno da sotto i piedi!!!!!
 
Per me si spiega con il fatto che i punti sono "punti nave" rilevati dal satellite con un certo intervallo di tempo uno dall'altro e congiunti da una retta,
di conseguenza nel tratto il tratto di navigazione che termina con il rilevamento alle 20.53 con rotta 351° è solo il PN a quell'ora, e la retta congiunge con il precedente.
La collisione con lo scoglio è avvenuta in questo lasso di tempo, molto probabilmente ha impattato Con gli scogli subito a sud di Giglio Porto, 
per poi accostare a dritta verso il largo, diciamo con una prima manovra di allontanamento dalla costa, ed in quel momento si sono registrati gli ultimi tre rilevamenti molto vicini tra di loro, infatti la nave era quasi ferma.
Poi il comandante, resosi conto dell'enorme falla e dell'estrema gravità della situazione, ha acceso il cervello ed ha pensato bene di virare a sinistra invertendo la rotta e portare la nave a piaggiarsi per salvare passeggeri ed equipaggio.
Riguardo l'abbandono della nave da parte dell'ufficiale, voglio solo sperare per lui che sia caduto in mare durante l'ultimo coricamento a sinistra della nave, magari perchè si trovava già sul lato sinistro ad accertarsi che i passeggeri si trasferissero sul lato i dritta della nave; è l'unica motivazione seria che riesco a dare al fatto che il comandante 
avesse toccato terra così presto..............ma non ci credo molto.
Alla fine questa tragedia è avvenuta a causa di un comandante che faceva regolarmente lo sborone con una enorme dose di strafottenza delle regole e nessun rispetto dell'incolumità dei passeggeri, proprio come si addice ad un vero partenopeo "verace"!!!!!!
 
Altra riflessione:
Possibile che tra i passeggeri di nazionalità italiana si senta parlare con accenti provenienti solo ed esclusivamente da Roma in giù??????
Ma dalle ultime statistiche del Censis non erano proprio i meridionali quelli più penalizzati dalla crisi economica, 
con il più alto tasso di disoccupazione e con la media dei redditi più bassa di tutto il paese?????
Ma allora mi vien naturale la conseguente domanda: ma dove c***o trovano i soldini per la crociera??
Che siano soldi neri????
No, vero?????
Ai posteri l'ardua sentenza..............
 
-- 
B.V.
JO

Ai posteri l'ardua sentenza..............
 
Penso anch'io che l'unico punto dove possa aver impattato sia Le Scole
ma non si capisce come diavolo c'e' arrivato. Se tracciamo una rotta
diretta da Civitavecchia a Giglio Porto neanche volendo si passa in
quel punto. E' incredibile. Come mai la nave si e' prima inclinata a
Sx e poi a Dritta ? Allora ha urtato anche a Dritta ? In questo caso
vuol dire che non e' passato vicino alle Scole ma addirittura ci e'
passato in mezzo.
Possibile che la stupidita umana possa arrivare fino a tal punto ?
 


ULTIME NOTIZIE:
 
dalle ultime notizie sembra che sia stata l'isola a speronare
la nave CONCORDIA COSTA
 
il sindaco dell'Isola del Giglio č stato ligio al suo dovere,
non ha abbandonato l'isola e non ci sono vittime o feriti tra
gli abitanti della stessa
 
data la solida costruzione dell'isola non dovrebbero esserci
problemi di affondamento della stessa anche se la parte immersa
ha riportato qualche lieve danno con asportazione di materiale

 Possibile che la stupidita umana possa arrivare fino a tal punto ?
 
Evidentemente la stupidità di noi umani non ha limite.........
 
 
-- 
B.V.
JO


Verissimo 
 

 La collisione con lo scoglio è avvenuta in questo lasso di tempo, molto probabilmente ha impattato Con gli scogli subito a sud di Giglio Porto
 
Il 15/01/2012 17:55, xnoise ha scritto:
 > ... In questo caso
 > vuol dire che non e' passato vicino alle Scole ma addirittura ci e'
 > passato in mezzo.
 
Sembrerebbe che ci avete preso in pieno:
 
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/409567_281380735253201_100001438301884_822088_560704411_n.jpg
 
 
 
 > Possibile che la stupidita umana possa arrivare fino a tal punto ?
 
A quella non si puo' mettere limite. Ma la spiegazione potrebbe essere 
diversa, aspettiamo i risultati dell'inchiesta.
 
 
 
-- 
TRu-TS
Buon vento e cieli sereni
 

 Ai posteri l'ardua sentenza..............
 
Il Comandante "Partenopeo verace", adesso anche i passeggeri "terroni" 
... ammiro il coraggio dei leghisti (sei leghista, vero?), specialmente 
di fronte al ridicolo.
 
I passeggeri italiani erano diverse centinaia, li hai sentiti tutti?
La poverta' del Sud e' una faccenda statistica: e' ovvio che un 
imprenditore di Palermo ha verosimilmente piu' soldi di un operaio di 
Bergamo e si puo' permettere di andare in crociera, magari d'inverno, 
quando costano meno; diciamo semmai che ci sono assai meno operai di 
Palermo che vanno in crociera, rispetto a quelli di Bergamo ... te lo 
dovevo spiegare io?
 
Cordiali saluti
 
Abele
 
-- 
Tutto quanto e' scritto in questo libro, potrebbe non essere vero.
(Richard Bach)
 
 
 
 
 
 
 
 

 Semplice, voleva prorpio passare di là e fare il figo.
 
Ti dirò di più:
Per me era sulla classica rotta (quella corretta) quando il comandante ha 
dato ordine di fare quella turistica e quindi accostare a sinistra.
"Prora verso il Giglio! Facciamo un bel passaggio radente da sud a nord."
 
A un certo punto si sono resi conto di essere arrivati lunghi (nel senso che 
per me hanno rischiato di andarci di prora sugli scogli della scola) e hanno 
accostato a dritta in tutta fretta. Peccato che, come tutti sappiamo, le 
navi, come tutte le imbarcazioni, spostano la poppa in virata mentre la 
prora è più interna nel raggio di curvatura.
Ed ecco il motivo per il quale l'ala stabilizzatrice è intatta e lo scoglio 
è addirittura conficcato nello scafo.
 
Se avessero semplicemente strisciato su uno scoglio in navigazione 
rettilinea sarebbe prima partita l'ala stabilizzatrice oppure lo scoglio si 
sarebbe conficcato direttamente nella prua, di certo non a poppa.
 
 
Una bella banda di delinquenti al comando!
Spero che vengano puniti a dovere.
 
 
-- 
_____/)_____
 
Skipper dixit...
 
 
 
 
 

 passaggio sottocosta della nave son delle grandi soddisfazioni .......
 
Sě, ma queste cose succedevano anche con i sindaci precedenti 
 
 

 dovevo spiegare io?
 
Dimentichi un piccolo particolare: secondo le statistiche anche l'imprenditore di Palermo risulterebbe per il fisco un morto di fame......se non dichiara il suo reddito pagandoci sopra se giuste tasse......in realtà statisticamente circolano più auto al sud che in a Milano......tanto per fare un'esempio.
 
 
 
Ma stiamo scherzando??????
C'è poco da menar il can per l'aia!
In questa brutta tragedia gli unici NON RESPONSABILI sono il personale dell'equipaggio e la 
dirigenza della Società Costa.
L'unico e vero colpevole è il comandante della nave!
Qualunque fosse stata la "tradizione dell'inchino", anche se ordinata sottobanco dalla dirigenza societaria, il comandante doveva condurre la nave in 
osservanza alla rotta prestabilita ed a distanza di sicurezza dalla costa!!!
Tutto il resto sono banali scuse e giochini di scaricabarile!!
O mi verresti a dire che se a te ti dicono di buttarti nel pozzo, tu ti ci butti con tutto il carrozzone perchè è tradizione????
Prorpio un bel marinaio sei, complimenti!
 
 
-- 
B.V.
JO

 compagnia.
 
La compagnia l'ha già scaricato:
 
http://www.repubblica.it/cronaca/2012/01/15/news/costa_concordia_comunicato_ufficiale-28191255/?ref=HREA-1
 
 
http://www.repubblica.it/cronaca/2012/01/16/news/concordia_vittime-28199505/?ref=HREA-1
 
 
 
 
-- 
Luca Villani           OpenSailing.org NOC manager
                       GPG Public Key Available
 
Remove "+settanta" in address for email replies


http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/409567_281380735253201_100001438301884_822088_560704411_n.jpg
 
 
Incredibile.
Se questa ricostruzione e' vera sono dei pazzi assoluti e uso il
plurale apposta perche' in plancia ci saranno state almeno 5,6 persone
e se nessuno si e' accorto dove stavano passando vanno semplicemente
rinchiusi tutti (armatore compreso) .

 sarebbe conficcato direttamente nella prua, di certo non a poppa.
 
+100 punti per la ricostruzione, scommetto 200 euro che e' andata cosi: anche a 
me non tornava l'ala stabilizzatrice intatta e lo scoglio cosi' dentro, la 
scodata laterale lo spiegherebbe eccome.
Cazzo, e si' che l'avranno visto il Titanic: facevano prima ad andare indietro 
tutta: possibile che abbiano girato tutta la barra a dritta inconsapevoli dello 
spostamento laterale di poppa???
 
 
-- 
Matteo
 
http://tinyurl.com/nonpossiamo
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:201201161...@mynewsgate.net...

ehm...
Se avessero dato indietro tutta sarebbero arrivati direttamente con la prora 
in cima alla collina: la nave si sarebbe accartocciata sugli scogli e si 
sarebbe ferita/ammazzata molta più gente.
Non è che una bestia del genere la fermi in 100 metri, eh...
Hanno dato tutta la barra a dritta nella speranza di non prendere lo scoglio 
e se solo l'avessero data 20 secondi prima, probabilmente non l'avrebbero 
preso.
Avrei agito anche io così: mai avrei dato macchine indietro.
Tutta la barra a dritta, se va bene nessuno si accorge di nulla e la mia 
carriera continua. Se invece centro lo scoglio, subito valutazione del danno 
e immediato abbandono della nave con le scialuppe.
 
Il comportamento sbagliato è stato quello successivo, di non rendersi 
immediatamente conto della falla (e di voler probabilmente cercare il tempo 
per pararsi il culo) e non iniziare subito le procedure di abbandono della 
nave.
 
 
 
-- 
_____/)_____
 
Skipper dixit...
 
 

Non č che una bestia del genere la fermi in 100 metri, eh...
 
Infatti e poi se questa nave avesse delle eliche tradizionali come fai
a dare macchine indietro se sei a 15 nodi ? L'elica continua a girare
per inerzia e prima che si ferma ce ne vuole.
Non mi e' ancora perfettamente chiaro la storia dell'inclinazione
prima a SX ( e li l'impatto lo abbiamo visto tutti) e poi a Dritta.
Perche' si e inclinata a Dritta ? Sara sfasciata anche li ?
 

 Perche' si e inclinata a Dritta ? Sara sfasciata anche li ?
 
Su navi di quelle dimensioni è raro che ci sia qualcuno al timone,
normalmente la rotta viene stabilita in automatico sul plotter
cartografico (computer) che è interfacciato con la timoneria e GPS,
una delle du cose è successa:
1) è sata stabilita con il mouse una nuova rotta che era troppo vicina
alla costa e non ha permesso alla nave di accostare (curvare) in tempo
a destra, l'abbrivio l'ha portata sugli scogli con la poppa. non credo
a questa ipotesi.
2) è stata usata una vecchia rotta che la nave faceva sempre quando si
passava da lì, solo che è stata percorsa a 16 nodi invece che a 10
nodi, questo ha creato n maggiore bbrivio che l'ha portata ad urtare
contro gli scogli. Io credo a questa ipotesi.
 
Questo spiega anche la castroneria del comandante che afferma che la
nave viaggiava con 100 metri di acqua sotto chiglia: la X che aveva
impostata sul plotter era sulla isobata 100, peccato che le navi non
accostino ad angolo ma facendo una curva con abbrivio.
 
In ogni caso si è perso molto tempo coi soccorsi dopo l'evacuazione
che dovevano essere fatti anche di notte, con una nave appoggio sub
della marina, su più equipaggi di soccorso e non sospese durante la
notte.
 
Questa la vera vergogna.
 
 
 

 Prorpio un bel marinaio sei, complimenti!
 
Ho navigato per circa vent'anni nella marina mercantile e ti assicuro 
che di rischi calcolati ne ho dovuti assumere parecchi. Poi, 
naturalmente, puoi sempre decidere di cambiare mestiere (che e' poi quel 
che ho fatto, sia pure per altre ragioni).
D'altra parte non capita solo a chi naviga, come ben saprai, e allora 
non prendiamoci in giro!


 lo sapeva la Guardia Costiera che adesso finge di cascare dal pero.
 
Ecco, questo era il senso del mio post che avevo lanciato ieri e che finora 
era rimasto senza risposta. Se è vero che anche le barchette debbono 
osservare una distanza di sicurezza dalla costa, perché non lo deve fare una 
grossa nave? E perché la guardia costiera che, a detta loro, dispone di 
strumenti sofisticatissimi per rilevare la posizione di ciscuna nave nello 
spazio di mare di sua competenza non è intervenuta ordinando di non 
avvicinarsi? Ci può essere una responsabilità, anche di natura penale, per 
questa omissione di intervento? Senza per questo dimenticare le 
responsabilità del comandante, ovvio
 
 

 control-room.
 
 
No, non è vero, si tratta di obbligo giuridico imposto dal Codice
della Navigazione e penalmente sanzionato:
 
Articolo 1097 - Abbandono di nave o di aeromobile in pericolo da parte
del comandante.
Il comandante, che, in caso di abbandono della nave, del galleggiante
o dell'aeromobile in pericolo, non scende per ultimo da bordo, è
punito con la reclusione fino a due anni.
Se dal fatto deriva l'incendio, il naufragio o la sommersione della
nave o del galleggiante, ovvero l'incendio, la caduta o la perdita
dell'aeromobile, la pena è da due ad otto anni. Se la nave o
l'aeromobile è adibito a trasporto di persone, la pena è da tre a
dodici anni.
 
Cordialità

per inerzia e prima che si ferma ce ne vuole.
 
Quindi pensi che una nave come la Concordia non abbia la possibilità
tecnica d'invertire la rotazione delle eliche (in questo caso quelle
di dritta) per cui il comandante non avrebbe in alcun modo potuto
ordinare il macchine indietro per le eliche a dritta?

 ordinare il macchine indietro per le eliche a dritta?
X me è più ragionevole che abbiano dato timone tutto a dritta.
Il botto ha creato il black-out e i comandi non rispondevano più, bloccando 
il timone tutto a dritta.
Con la velocità il timone ha 'frenato' la barca più che darle un verso, poi 
con abbrivio e velocità più bassa, il timone bloccato ha fatto in maniera di 
portare la nave a scogli.
Se fosse così, schettino è stato solo fortunato.
MAH 
 

 ha scritto nel messaggio news:4f1f269d$0$1385$4faf...@reader2.news.tin.it...

All'inizio credevo anch'io che Schettino avesse avuto un momento di barlume nel "spingere" la nave a terra usando l'elica di prua e timone a sx, prorpio come alla cappa,
ma con l'aggiungersi dei dettagli, vedi macchine ferme e timone bloccato, e visto la ricostruzione della rotta con anche la velocità e direzione della prua, credo anch'io che la nave si sia avvicinata alla costa semplicemente sotto la spinta del grecale che soffiava quella notte, seppur leggero, imprimendo alla nave quella spinta di circa un nodo.
Poi con una botta di culo, e solo per quello, è riuscita ad arenarsi appena prima dell'ingresso del porto evitando di bloccarlo.
In conclusione, Schettino non ha nemmeno l'attenuante di aver tentato di rimediare alla prima cazzata, ma anzi ha perseverato.
Poi ci fu il casino nel sbarcare tutti i passeggeri, ma qui forse è stato anche meglio che il cosiddetto comandante se la sia data a gambe levate....è stato più bravo l'equipaggio dei ranghi inferiori a gestire la folla........
 
Poi si andrà a cercare il pelo nell'uovo nel scaricare le responsabilità al resto del mondo, ma io non ci credo, per me non perdono il fatto che per quante pressioni possa aver ricevuto, che avesse avuto ordini espliciti, lui doveva verificare dove andava a finire con la nave!!!!!!
 
Era lui il responsabile, come tutti i comandanti su tutte le navi del mondo, solo che o è andato in palla per fighe o orgoglio personale, oppure non era all'altezza e preparato come si vuole far credere, in altre parole io andrei indagare su come si sia "guadagnato" il posto di comandante...........e come lui indagherei anche su tutti gli altri comandanti della Costa/Carnival.
So che secondo alcuni del NG mi verranno ad accusarmi di avere dei preconcetti verso alcune regioni italiane, o peggio di essere "razzista", ma la zona geografica di provenienza dello Schettino non è certo nuova a eventi "poco limpidi" percui...................anche i miei dubbi hanno fondamento di verità.
 
 
-- 
B.V.
JO
 
P.S.: ho cercato il più possibile di addolcire la pillola per più delicati di stomaco.........eventualmente provate con il malox.
 
 
 
 


Tranquillo, x me non serviva nemmeno addolcirla.......
;-) 
 

 MAH
 
15/16 nodi non erano la velocita' massima della Concordia, ma non erano 
nemmeno la velocita' di manovra. Magari mi sbaglio, ma credo che la 
ragione della collisione possa essere diversa; se dai timone alla banda 
e magari fermi anche l'elica dal lato dell'accostata la nave gira 
eccome, non esageriamo gli spazi di manovra, il problema e' che queste 
navi hanno una altezza metacentrica piccola, per essere piu' dolci al 
rollio, hanno delle sovrastrutture enormi, che tra l'altro causano un 
fortissimo "effetto vela", e quasi niente sotto, anche per non evere 
eccessivi problemi di pescaggio. Sono strette, per essere dei panamax, 
stanno su solo per i pesi, per cui, con il timone alla banda, a 16 nodi 
la nave si sarebbe sbandata di 20 gradi almeno. In effetti sono successi 
parecchi incidenti per accostate brusche, con fratture, cristallerie 
rotte ecc..
Con la gente oltretutto a cena, una accostata di emergenza avrebbe 
creato un macello. Schettino ha impostato l'accostata piu' stretta che 
poteva, compatibilmente con il tenere la nave ragionevolmente dritta, e 
penso credesse di essere piu' fuori (roba di centinaia di metri, 
comunque, certo difficili da apprezzare), tanto che quando gli hanno 
fatto notare che erano troppo sotto, credeva in buona fede di farcela 
(da qui la fesseria dello scoglio non segnalato) e non ha stretto di 
piu' la virata. Evidentemente aveva torto, ma deve essere rimasto 
sorpresissimo.
In quanto alla manovra per portare la nave in costa, con una propulsione 
diesel-elettrica le macchine sono andate in avaria immediatamente, 
figuriamoci (e' restato comunque un abbrivo notevole, sui 5 nodi), ma il 
timone probabilmente no, il compartimento dell'agghiaccio penso sia 
rimasto asciutto almeno per un po', inoltre la giravolta che si vede 
nella simulazione postata da Luca nel punto piu' alto della traiettoria, 
e' troppo veloce per essere effetto del vento, per me e' perfettamente 
compatibile con una ancora che agguanta il fondale. Una volta che la 
nave si e' girata, un po' il vento da grecale, considerando l'effetto 
vela delle sovrastrutture, un po' il richiamo della catenaria, sono 
riusciti a prevalere sulla corrente per nord-ovest e hanno scarrocciato 
la nave sulla secca di punta gabbianara (una delle due ancore, infatti, 
era sotto la prua).
Chissa'? ... vedremo cosa dira' la commissione di inchiesta.


 piu' la virata. 
 
Ma come spiegate il fatto che nell'ultima parte della curva la velocitŕ passa
da 15 a 16 nodi? (vedi 
news:jhgqh75a5095ojd2g...@4ax.com
) 
 
A me pare chiaro che non poteva piů stringere col timone e ha accelerato per
tentare di chiudere il raggio della virata. Penso anch'io che sia stato solo
fortunato, e che se solo si accorgeva degli scogli qualche secondo dopo non
poteva fare altro che andare a sbatterci di prua.
 
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
linuxfan.it
 


Dalle riprese sottomarine almeno una delle ancore non ha fatto testa,
la catenaria e' in parte accumulata sulle marre.
E' quindi stata liberata quando la nave era gia' ferma.

 (Richard Bach)
 
Dalle riprese sottomarine almeno una delle ancore non ha fatto testa,
la catenaria e' in parte accumulata sulle marre.
E' quindi stata liberata quando la nave era gia' ferma.
__________________________________________________________
 
Infatti, come si vede dal video, è stato dato fondo all'ancora che la nave era già ferma da tempo, a dimostrazione della grande confusione e disorganizzazione che regnava sul ponte di comando in quei momenti........
 
http://video.repubblica.it/dossier/naufragio-giglio-costa-concordia/la-concordia-50-minuti-dopo-l-impatto-i-naufraghi-sulla-fiancata/86530?video
 
 
 
-- 
B.V.
JO
 
 

 E' quindi stata liberata quando la nave era gia' ferma.
 
Si, l'ancora di dritta, si vede chiaramente nel filmato della Guardia di 
Finanza.
Dell'ancora di sinistra, invece, non abbiamo dati certi.
Ripeto, una giravolta cosi' veloce mi sembra improbabile sia dovuta al 
solo vento, poi magari mi sbaglio.


 
http://video.repubblica.it/dossier/naufragio-giglio-costa-concordia/la-concordia-50-minuti-dopo-l-impatto-i-naufraghi-sulla-fiancata/86530?video
 
 
Nella ripresa si vede dare fondo all'ancora di dritta; quando la 
commentatrice dice che si sta dando fondo all'altra ancora in realta' 
stanno solo filando altra catena sempre a dritta.
Bisognerebbe vedere se e quando hanno dato fondo a sinistra.
In effetti non ne ho idea, pero' la giravolta nel punto piu' alto della 
traiettoria percorsa sembrerebbe l'effetto di un'ancora che fa testa, e 
non del vento. Poi magari, puo' anche darsi che non sia cosi'.
 
E' significativa pero' una cosa, nella ripresa ci sono diversi salti 
temporali d'ore, si passa da una fase iniziale piuttosto lunga, con le 
lance ancora sulle gru, verso le dieci e mezza, allo sbarco delle ultime 
persone che scendono per la famosa biscaggina, verso mezzanotte al 
richiamo di Schettino in porto, e sono quasi le tre. Il commento fa 
sembrare questi eventi quasi contemporanei.


 
 
-- 
B.V.
JO

 L'esatto effetto di quando si da fondo all'ancora con la barca a vela.
 
Infatti, non capisco a cosa ti riferisci?
Nella simulazione si vede la nave fare perno sulla prua ...
Boh? ... staremo a vedere.


 Boh? ... staremo a vedere.
 
Infatti, le informazioni arrivate finora sembrano una marea ma sono 
frammentarie e incomplete, e gli unici che hanno qualche possibilita' di 
tappare i buchi sono gli inquirenti.
 
 
-- 
TRu-TS
Buon vento e cieli sereni
 

 
Nessuna idea?
 
Luca:


 poteva fare altro che andare a sbatterci di prua.
 
Puo' darsi, ma la variazione di un nodo mi sembra poco significativa.
Credo inoltre che potesse benissimo dare piu' timone, e che alla fine 
l'abbia effettivamente fatto (la botta l'ha presa in accostata), ma non 
l'abbia dato prima per non far sbandare troppo la nave, pensando a torto 
di farcela.
 
credo che abbia scambiato lo scoglio di mezzo per quello piu' esterno, 
che il radar non gli batteva, resta il fatto che passare in velocita' a 
simili distanze e' veramente una assurdita'.
 
Non credo, inoltre, che se avesse preso lo scoglio in pieno ci sarebbe 
stata una strage, anche se le vittime sarebbero state probabilmente di 
piu'; in effetti l'ha praticamente preso in pieno.


 piu'; in effetti l'ha praticamente preso in pieno.
 
La "scola" più esterna è comunque emersa. Se l'avesse presa di prua, invece
che strisciare lateralmente sulla parete immersa, ci sarebbe salito sopra con
la chiglia. La nave si fermava lì, squarciata, e probabilmente si ribaltava
subito. Bastava che la prua fosse più bassa di venti metri. 
 
Il mio punto è che non è stato un errore di valutazione dell'ultimo momento,
bensì già quasi un miglio prima il naufragio era ineluttabile, e solo per puro
caso non si è trasformato in una catastrofe di proporzioni inaudite. Esiste
una nave /nella storia/ che abbia fatto un frontale pieno a 15 nodi contro la
roccia?


Avrei una curiosità:
Quanto è spesso lo scafo del Concordia ?
 
Qualcuno lo sa ?
 
Ciao,
Maria
 
"xnoise"  ha scritto nel messaggio 
news:6rp5h7p06e49ihkpc...@4ax.com...
 
Se guardate questo sito :
http://www.marinetraffic.com/ais/it/default.aspx?oldmmsi=247158500&zoom=10&olddate=1/13/2012%209:02:00%20PM
 
 
e rappresentata la rotta della costa Concordia con tanto di velocita e
ora. I dati ora sono espressi in formato UTC quindi per avere l'ora in
Italia bisogna aggiungere +1.
Se l'impatto e' avvenuto circa alle 21:20 ora italiana (20:20 UTC)
dove cazzo ha impattato se secondo la rotta visibile in quel tratto di
mare non c'e' assolutamente niente ?
 
Dalla carta nautica della zona inoltre si evince che le profondita
lungo quella rotta non scendono mai sotto i 60 mt.
 
Non capisco.
O la rotta che rappresentano e' una stronzata oppure veramente ha
urtato qualcosa che non avrebbe dovuto esserci. 
 

 mare non c'e' assolutamente niente ?
 
Vedi 
 
http://groups.google.com/group/it.hobby.nautica/browse_frm/thread/d8bbdccf48c67972/8f3bf285a03d5735?tvc=1&fwc=1
 
 
e anche
 
http://groups.google.com/group/it.hobby.nautica/browse_frm/thread/550ded4709af9e4f/1e04849f8d159473#1e04849f8d159473
 


Ai posteri l'ardua sentenza..............
 
Per ora l'unica sentenza, l'hai partorita tu, con le tue generalizzazioni 
cretine.
 
E poi ci sorprendiamo, se l'Italia sta andando a puttane.
 

 ha scritto nel messaggio news:jgeoh9$3tp$1...@dont-email.me...

Infatti, è già andata a puttane grazie alle innumerevoli ed inquantificabili "casse del mezziogiorno", "fondi straordinari al sud", incentivi alla disoccupazione la sud", varie centinaia di migliaia di persone assunte nei enti provinciali regionali a fronte di raccomandazioni, favoritismi, vincoli parentali/mafiosi, concorsi truccati e pilotati; ultimi ma non ultimi il ponte sullo stretto di Messina, la A3 Salerno Reggio C., le varie cattedrali nel deserto di costruzioni pubbliche iniziate nella notte dei tempi e divenute pozzi senza fondo di incameramento di fondi pubblici................
Per non entrare nel privato con aziende ""produttive"" al di fuori di ogni regola normativa su sicurezza ed ambiente; o quando va bene sono sottomesse violentemente alla mafia o camorra pena la vita degli imprenditori.
Per non parlare della conservazione dell'ambiente, il quale riesce a mantenersi vivo (circa) solo per la forza della natura!
 
Questo elenco di piaghe non è generato da luoghi comuni, come tu sempliciottamente e superficialmente mi hai accusato, ma da esperienze vere e dirette con decine di miei amici originari dalle regioni del sud, ma che ora finalmente e fortuna loro vivono e lavorano al nord, da pochi o tanti anni, e che per loro affermazione a casa ci tornano solo per i parenti e le bellezze naturali del territorio (purtroppo ne avete a centinaia e non sapete valorizzarle in concerto......), con i quali amici "terroni" (tra virgolette perchè loro moralmente e civilmente non lo sono da quanto sono attivi, onesti, corretti e generosi) spesso affermano e condivido che "se metà dei residenti al sud avessero la voglia ed il coraggio di noi, l'Italia sarebbe l'America".
 
Mi fermo solo perchè non ho e non voglio sprecare ulteriore prezioso tempo del mio lavoro in argomenti così bassi ed inutili, a rimarcare fatti già affermati e consolidati, dove provo solo amarezza e rabbia, tanta nel vedere tanto degrado e spreco.
Aggiungo solo: 
Svegliati!
Togliti le fette di lardo dagli occhi e guardati attorno nel tuo Sud!!!!!
P.S.: per tua curiosità comunque non sono leghista! Dio me ne scampi!!!!!!
 
-- 
B.V.
JO

P.S.: per tua curiosità comunque non sono leghista! Dio me ne scampi!!!!!!
 
Non sarai leghista, ma sempre veneto resti. Ossia discendente diretto da chi 
appena 100 anni fa era costretto ad emigrare per vivere, mentre oggi ha la 
puzzetta sotto il naso e crede di essere migliore di uno nato a sud del Po!
Dio ce ne scampi.