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Titolo: Quesito IVA

Gentili abitanti di IHN permettetemi di porvi il seguente:
Quesito IVA.
Gigi , che è Italiano, vuole comprare la barca da Franz, che è tedesco ed ha
la barca in Croazia con bandiera tedesca.
La barca è in vendita ma l'IVA non è stata pagata .
Gigi è tirato e Franz cerca di rendere il prezzo di vendita
appetibile.
Franz e Gigi rimuginano, rimuginano e poi vendono la barca ad Herbert, che è
croato e quindi non ha obblighi di IVA.
Herbert , dopo averla cancellata dal registro tedesco, la rivende a Gigi 
come natante che
tutto contento se ne torna a casa con la barca che è ormai natante.
Appena passate le dodici miglia la finanza lo ferma
1) ...e lo arresta per contrabbando
2)... e gli augura buon proseguimento e complimenti per la nuova(usata)
barca.
Quale delle due?
BV
setorc

 Quesito IVA.
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Herbert se ne fotte e come gli anno dato la barca se la tiene:-)))Oneg
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ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:421b8ede$0$6309$5fc...@news.tiscali.it...
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 L'IVA va comunque pagata, insieme a eventuali dazi doganali.
Quello che dici è giusto, e se fosse un'imbarcazione non ci sarebbero
dubbi, ma setorc parla di un natante...
Da quello che ho capito (ma ovviamente posso sbagliarmi) il problema è che
Franz (il tedesco) probabilmente è una società (e quindi non ha pagato
l'iva in germania al momento dell'acquisto, ma deve pagarla al momento
della vendita).
Pertanto Franz deve venderla fatturandola esente IVA.
Vendendo fuori dalla comunità europea "dovrebbe" fatturare in esenzione
(dovrebbe perchè ovviamente non conosco le leggi iva tedesche).
A questo punto la barca viene cancellata dai registri tedeschi ed entra in
Croazia.
Qui c'e' un punto interrogativo sia sulla registrazione che sull'IVA (che
in Croazia comunque esiste, anche se non ho mai capito come :-)
Quando Herbert vende il natante a Gigi non capisco come possa beccarlo la
finanza italiana.
Nel senso che a Gigi basta avere il certificato CE ed il manuale
proprietario (se la barca è stata costruita dopo il 1998) e farsi
rilasciare in Italia il certificato di omologazione del motore (per
richiedere poi il certificato d'uso motore).
Altri documenti in Italia per un natante non gli servono.
L'unico dubbio che io avrei è un documento per dimostrare che la barca è
veramente sua.
Se un domani Herbert si sveglia male e denuncia il "furto" del natante per
Gigi possono essere guai :-)
Anche dal punto di vista dell'IVA su un natante comprato extra-UE.
A te Francesco così fila o c'e' qualcosa che mi sono perso?
BV



... fila che è una bellezza, hai ragione tu, rientra dalla Croazia che è 
già un natante italiano.
E per il certificato di omologazione del motore come faccio?
Poi... il certificato CE è tedesco, e dovrebbe parlare di imbarcazione e 
non di natante. Certo non possiamo rifarlo in Croazia, loro CE non 
sono...
Comunque ci troviamo con un usato marchiato CE (abbiamo il certificato e 
il manuale del proprietario ) che arriva da dove?
Dalla Germania come il certificato CE e allora avrei dovuto pagare 
l'IVA.
Dalla Croazia (e bisogna dimostrarlo) e ci sono IVA e dazi.
Dall'Italia e ho perso lo scontrino fiscale?
Ok, non mi beccano, o almeno non dovrebbero... e se mi beccano per vie 
traverse in seguito a un qualsiasi altro problema 
assicurativo-infortunistico-da contenzioso-chissàscosaltropuòcapitare?
Qui mi perdo e aspetto lumi... :)))
In fondo a questo link c'è qualcosa che ruguarda la questione:
http://www.infrastrutturetrasporti.it/page/standard/site.php?p=cm&o=vd&id=1042
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D. Sto acquistando una barca a vela proveniente dalla Croazia. Rientra 
tra i natanti,quindi dopo la relativa cancellazione dal registro croato 
cosa devo fare per regolarizzare la barca in Italia?
R.In merito alle informazioni richieste con la sua e-mail le 
comunichiamo quanto segue. Una volta cancellata l'imbarcazione dai 
registri croati, la procedura più immediata da eseguire è quella 
relativa alla regolarizzazione dell'importazione (ricordiamo che la 
Croazia è attualmente un Paese extracomunitario), per cui sarà 
necessario rivolgersi ad una qualsiasi delle circoscrizioni doganali per 
espletare tale procedura. In questa fase è anche opportuno verificare 
che la barca sia munita della marcatura CE di conformità, obbligatoria 
per l'importazione nell'area economica europea delle unità da diporto 
già da giugno 1998, in applicazione della direttiva comunitaria 94/25/CE 
(recepita in Italia con D.lgs. 436/1996). Nel caso che il natante non 
fosse munito di marcatura e non sia stato utilizzato o iscritto in uno 
dei paesi CEE prima del giugno 1998, il procedimento di marcatura dovrà 
essere richiesto ad uno degli enti tecnici autorizzati. Ricordiamo 
inoltre che se il natante è dotato di un motore ausiliario, per la 
navigazione in acque nazionali, è necessario il certificato d'uso 
motore, per cui si consiglia di richiedere alle autorità croate il 
rilascio di un estratto del registro d'iscrizione (dal quale poter 
desumere i dati tecnici) da esibire ai competenti uffici italiani per 
ottenere il documento del motore.
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...estratto del registro di iscrizione croato?
Poveri noi!
firmato Ciccio, l'amico di Gigi, quello che consigliato da Paguro ha 
acquistato da Herbert, il cliente di Franz lo spacciatore... :)))
francesco
(in crisi di identità)

 Dall'Italia e ho perso lo scontrino fiscale?
Mbho' che cosa vuol dire?? Da quando in qua devo rendere conto della vita
di un bene mobile non registrato?? Dell'orologio che hai al polso hai lo
scontrino? Del DVD che hai a casa?? Della macchina fotografica??
Il problema capita appunto se al Croato viene voglia di fare il furbo e
denuncia il furto, la prova è a carico suo, ma lui ha la fattura dal
tedesco, Gigi ha solo un pezzo di carta firmato dal croato e probabilmente
ha evaso l'iva sull'acquisto di un bene usato extra-Cee.
Ma questo è l'unico caso in cui possono beccarlo.
Per la risposta della Capitaneria certo, che altro volevi che gli dicesse,
cambiagli la bandierina a poppa e fregatene?? :-))
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ok, mi arrendo.. ;)
francesco 

 ok, mi arrendo.. ;)
Guarda che mica ho detto che č legale :-))
Se Gigi fosse un bravo e ligio cittadino comprerebbe la barca dal tedesco
che verserebbe l'IVA in Germania e tutto sarebbe assolutamente regolare.
Gigi in questo modo si risparmia qualche decina di migliaia di euro ma il
croato lo tiene per le palle... questione di scelte :-))
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 BV
Gigi è sardo?
8o)) 

che verserebbe l'IVA in Germania e tutto sarebbe >assolutamente regolare.
Diciamo che per il momento è solo un esercizio per la mente. Ma come dicevo 
prima se l'operazione è possibile , essa è un escamotage + che un' 
illegalità.
Se per renderla possibile è necessario ricorrere ad un atto illecito 
automaticamente la cosa diventa  impossibile.
Sarebbe come imbrogliare facendo un solitario.
Comunque ho diligentemente salvato le risposte perchè Gigi ne faccia tesoro
BV
setorc

 automaticamente la cosa diventa  impossibile.
Un'evasione/elusione di sicuro c'e', poi puoi fregartene o meno :-))
Saluta Gigi e la cremeria :-))


 basso del reale, ma comunque congruo).
Bene, allora tutto stà a non essere troppo ingordi. Se questo benedetto di 
Gigi non esagera arriva in italia và in dogana ed invece di 40\50k euro 
nedichiara 15\20 .
A quel punto è tutto a posto?
E se sì cos'è un'evasione o un'elusione?
Che Gigi vada dove vuole , io la barca ho deciso! La compro in Italia!
...forse ! :-)
grazie ancora e ciao
sergio\setorc


... ehehehehehehhe... immagine efficacie, decisamente... ;)
francesco 

 A quel punto è tutto a posto?
Se la dogana accetta quel valore sì (altrimenti paghi sul valore deciso da
loro).
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loro).
Insomma o Herbert o il doganiere ... c'č l'imbarazzo della scelta
sulle mani, ma sempre la stretta di palle si rischia.
Ciao, Gof