Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Fucile e manganello alla POLIZIA MUNICIPALE

Rilancio una domanda che feci tempo addietro: che ne pensate di dotare
la nostra polizia municipale di Fucili e manganelli, come negli Stati
Uniti? Ovviamente sarebbe bene anche fare qualche modifica alla PM,
per renderla più idonea a fare la polizia e non la "serva del
sindaco", ma di questo si sta già occupando il CDM ed il (se non
ricordo male) SULPM.
Se fate caso ai film negli stati uniti la PM ha i fucili a pompa ed
anche dei fucili automatici che non conosco, con il caricatore, che mi
ricordano i mitra dei marines, ma non so se siano gli stessi. Comunque
contro i sempre più numerosi rapinatori, albanesi e criminali
spietati, che non hanno nessuna paura della legge, sarebbe bene
aumentare il tipo di armi a disposizione della polizia di stato,
ovviamente, ma allo stesso tempo ottimizzare anche la PM, attualmente
sottoutilizzata. Ricordiamo che ad esempio Milano ha più di 3000
vigili (più altri 1500 che albertini vuole aggiungere). Sono quasi più
vigili che carabinieri, e se venissero usati maggiormente come
poliziotti sarebbe meglio, ma per farlo bisogna anche dotarli
dignitosamente, ed ovviamente avere un numero unico per le emergenze.
Albertini finalmente chiedeva anche di dotarli di manganello, per
difendersi dai drogati e dalle aggressioni e non dover ricorrere alle
armi nei casi meno gravi. In america la PM ha il manganello, ed anche
in Francia ed in altri stati europei, senza che nessuno si lamenti,
perchè invece da noi è un argomento tabù? Bisogna prendere atto che
contro i delinquenti serve la forza, e non le belle parole. E poi mica
avere il manganello significa usarlo quando non serve. E' ovvio che va
usato per difendersi, ci mancherebbe. Che ne pensate?
ps: scusate se ripropongo un tema già trattato, ma secondo me i tempi
cambiano e le cose possono sempre migliorare, è nel nostro interesse!
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non è mio però è molto utile!

 ha scritto nel
messaggio news:1Db18.34568$cU4.1...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel
messaggio news:1Db18.34568$cU4.1...@twister1.libero.it...


 cambiano e le cose possono sempre migliorare, è nel nostro interesse!
Non se ne parla mai abbastanza.
Nb. Il 5.45x39 è precisissimo, potente a distanza ravvicinata, buon potere 
perforate (auto, ecc.) e con proiettili adeguati non da adito a molti rimbalzi
pericolosi in quanto si desintegra facilmente impattando su superfici dure 
come pavimenti, muri, ecc.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ricordo male) SULPM.
In Italia, e' facolta' del Sindaco dotare di manganello la PM.  La
Citta di Monza, infatti, ha la PM dotata di manganello, non il tonfa
ma va bene lo stesso ;-)
Se ben ricordo anche Mantova!
Per quanto riguarda i fucili, alle pattuglie motorizzate li darei,
magari se uno brontola per la multa in doppia fila gli fanno i buchi
nelle gomme!!!!
:-)))))))
Bye!!!!!
Giancarlo
--
ori...@katamail.com
"Le opinioni espresse sono personali"

 :-)))))))
mah, da noi i VVUU sono stati dotati di un fucile (mi pare uno SPAS, ma
non ricordo di preciso) , per qualche settimana si e' vista la pattuglia
con il fuciliere che si portava in giro quell'accidente di zavorra (tra
gli sguardi perplessi dei e alcune battutine dei passanti).
Dopo un mese o due lo SPAS si e' visto di meno, e poi e' sparito quasi
del tutto. Immagino che lo abbiano lasciato a nanna nell'armadio
blindato dell'ufficio, forse perche' impicciava a scrivere le multe e
comunque era una bella scomodita' e nessuno lo voleva.
Ciau, zio Gian!
marco
-- 
...e qualcuno dira' che c'e' un modo migliore.
L'indirizzo e-mail E' valido!

 comunque era una bella scomodita' e nessuno lo voleva.
Mi sa' proprio che e' cosi'!!!!
A Milano tempo fa' se ne parlo'.......poi i Sindacati della PM
abortirono l'idea!
:-(
A onor del vero, ho diversi Amici nella PM di Milano, e se non fosse
che "Vogliono" sparare, andrebbero solo una volta all'anno!!!
:-(((((((((((
Bye!!!!
--
--
ori...@katamail.com
"Non mostrarla, se lo fai usala.....Bene! "

 ha scritto nel messaggio
news:a24abq$nt7$1...@serv1.albacom.net...


 wrote in message
1Db18.34568$cU4.1...@twister1.libero.it...


 > Giancarlo
Scusa, ma allora come mi spieghi la situazione di Monza??????
Va bene che e' "terra di Padania" :-)))) Ma e' pur sempre Italia, e
fino a prova contraria la PM di Monza e' dotata di manganello!!!!
Addirittura lo stesso manganello ha una striscia catarinfrangente
all'apice, in modo da poterlo usare anche da segnalatore qualora
agitato in situazioni di scarsa visibilita'!
Visti con i miei occhi, ed anche al TG Lombardia!
;-)
Comunque le Leggi cambiano, magari il Dott. Mori ne sa' qualcosa di
piu'!
Bye!!!!
--
ori...@katamail.com
" Le opinioni espresse sono personali "


 9x21-40S&W-45 a.c.p..
...Scusa...non capisco questa frase??? I vigili urbani con arma corta non
usano un 9x21? E io, con un porto d'armi per difesa non posso girare con una
40S&W ? Per portare il fucile ci vuole il porto d'armi per difesa armi
lunghe...difficile da avere....ma comunque esiste....ed e' vietato l'uso di
munizioni spezzate......quindi tutto a palla unica...( guardie
venatorie...per esempio...possono avere tale licenza)......Spiegati
meglio......non ho capito bene...
Ciao


E tre! Non ho capito, tutti quelli che postano li saluti? Forse mi sfugge
qualcosa...
Ciao Marco!
(stavolta t'ho fregato sul tempo).

 ha scritto nel messaggio
news:a24ncu$ca5$1...@serv1.albacom.net...


 ha scritto nel messaggio
news:D4m18.2023$tl3....@twister2.libero.it...


Ma si.......e' bello salutare gli Amici!!!!
:-)))


 non sente)
Non possono sostituire le Palette, visto che non hanno la necessaria
superficie riflettente minima prescritta dal CdS, sicuramente e' una
valida scusa,  e probabilmente e' come dici, ma comunque, sapendo come
la PM sia sindacalizzata, come e' giusto che sia, dubito che qualcuno
non avrebbe contestato la cosa, come dubito che un Magistrato
"occulterebbe" un'esposto di qualunque sigla sindacale!!!
;-)))
Tra l'altro a Mantova, ed in altre Citta' minori che non ricordo li
anno neri.
Tieni conto che la PM ha dei requisiti minimi di visibilta' che vanno
dalle Palette ai "Polsoni" all'obbligo dei guanti bianchi per
effettuare viabilita'!


 Preciso che non č mio perň č molto utile!


 wrote in message
news:a24nfd$can$1...@serv1.albacom.net...

Allora, avevo promesso molti mesi fa che non mi sarei + occupato del settore
legale
su ng. quando fui rimproverato di aver affermato "erroneamente" che i 
silenziatori per le armi erano vietati.
Quindi prendi quanto ti dico con il beneficio del dubbio.
Salvo diversa disposizione per i vv.uu. il porto di arma lunga in area urbana è
consentito solo per armi "lunghe" considerate comuni e non da caccia, quindi 
solitamente in calibri non da caccia.
I calibri suddetti 9x21-40s&w-45 ACP, 30 M1 sono calibri certamente da caccia 
mentre il 5.45x39 sia per calibro che per altezza di bossolo NO!
Data la mole di lavoro non posso andare a consultare i testi di regolamenti 
dei vv.uu riguardo alle armi, ti consigli di dargli un'occhiata.
Per me che siano vietati in assoluto pallettoni in zona urbana e armi splendide
 come la WW 30M1 e gli siano preferite pericolose cartucce a palla da cinghiale
e degli M12 è una bestemmia. Nb. della 30 m1 c'e' anche la versione a
calciatura
pieghevole anche made in Italy...


 > 
Per me le polizie italiane (cc. inclusi)stavano meglio quando stavano peggio!
MAB con doppio grilletto e non si rischiava troppo la raffica per sbaglio,
preciso e affidabile (se revisionato a dovere)entro 50-100m e anche 
oltre nel semiautomatico soprattutto grazie alla calciatura tipo caccia.
Carabina Wincherster 30 M1 precisissima fino a 150 m splendida per il 
calibro nell'uso urbano, anche anti materia, ovviamente con calciatura 
da caccia ma anche con quella pieghevole era ottima.
Moschetto 91-38 con baionetta a spiedo pieghevole sotto la canna
spesso utilizzato come lancia granate fumogene e lacrimogene e manganello
gigante per ordine pubblico. 
 Nb. Negli anni 70 un amico cc. colpì il ginocchio di un 
terrorista a lunga distanza facendolo arrendere prima che i colleghi dovessero
falciarlo con gli M12!
Fal bm 59, preciso e potente fino, ad una 15ina di anni fa i cc. ne avevano 
in dotazione di reparto e quando dovevano fare servizi in aree extra urbane e
rurali li portavano = l'ideale contro autoveicoli che volevano superare posti 
di blocco e criminali asserragliati in case e per abbattere grossi animali 
pericolosi scappati da allevamenti o macelli.
L'm12 lasciamolo perdere, seppur eccellente mitra, stabile ed affidabilissimo
solo di recente è stato reso veramente sicuro, altresì a causa della chiusura a
massa nell'uso urbano dove occorre la massima precisione gli preferirei 
sempre una Mauser C96 con calciolo fondina, (ex ordinanza Marina Militare 
Italiana).
Lo SPAS 15 e il 12 nonostante siano stati già adottati da una decina e passa
anni
dalle nostre ff.aa non li hanno mai distribuiti a reparti che non erano in 
qualche modo speciali, eppure per far scappare una folla inferocita basta piu'
uno Spas 15 caricato a munizioni anti sommossa che una 50ina di feroci
celerini.
Insomma le armi ci sono o comunque c'erano, la metologia dell'addestramento 
secondo me dovrebbe cambiare completamente (ad esempio che gli istruttori 
vadano loro nelle caserme e commissariati, appoggiandosi anche a poligoni 
privati o t.s.n. come gia' accade), dopo di che gli agenti, solo gli agenti 
che hanno conferito le qualifiche = con tanto di stemma di riconoscimento 
e gratifica mensile sullo stipendio
vengano autorizzati all'uso di armi diverse dalle pistole e che esse siano 
in dotazione personale  e non di reparto!
Che vengano formate delle squadre operative tipo s.w.a.t. anche in ogni piccolo
comando di stazione, ossia degli elementi scelti di cui si possa fare maggior 
affidamento in operazioni ove occorrano dei buoni tiratori che magari sappiano
colpire un ginocchio ad un terrorista dietro un'auto che una 50ina di imbranati
"principianti" che fanno scappare 4 rapinatori circondati dai tetti sotto il 
fuoco disordinato di 92fs ed m12 (è successo).
Ok non pretendo che diventino tutti dei Texas Ranger ma almeno un tiratore 
quasi scelto su 10 ci vuole...


non rubano neppure una autoradio.
Ci credo. Anche perchè in Francia la polizia PUO' fare il suo lavoro
senza paura che i giudici si arrabbino...
Comunque la polizia francese è cattivissima ;-)



Il capo dei terroristi islamici del '95 (quello che menziono sopra) fu
rintracciato a Lione, inseguito fuori città e misteriosamente rinvenuto
cadavere. Nessuno protestò.
Alberto

 ha scritto nel messaggio
news:a24vlm$lba$1...@serv1.albacom.net...


 Ciao a tutti.
GRAZIE!!!!
:-)))


 Comunque la polizia francese è cattivissima ;-)
Quella Inglese è peggio e visto che sono disarmati spesso fanno delle cariche 
per dare delle deterrenti lezioni!
Cittadini italiani che hanno lavorato a Londra hanno rimpianto la polizia
italiana "armata" perchè hanno rischiato di essere coinvolti in certi atti 
veramente brutali.


 
http://www.collinelli.net/antispam


 affidamento in operazioni ove occorrano dei buoni tiratori
Nel piccolo comando di stazione dove ho fatto servizio di leva c'era il
maresciallo prossimo alla pensione, un appuntato panciuto, un effettivo e
tre ausiliari.  'An vedi che che s.w.a.t :-)))
Zanzo

 Ciao a tutti.
Bhe se sai usare bene una paletta ammazzi pure qualcuno, peccato che non siano
deterrenti.
Ricordo che negli anni 70 mio padre trovo' in dotazione di servizio una 
malridotta paletta di metallo e qualche volta ebbi modo di impugnare in
caserma.
Insomma a pensarci una vera e propria arma da taglio della testa.
Visto che in caserma era l'unica paletta rimasta e che non gliele mandavano
altre mio padre era costretto a portarsi spesso la mia paletta giocattolo 
in plastica, tanto di servizio in una zona di montagna chi poteva notare che 
era in leggera e morbida plastica?
La paletta d'ordinanza era talmente mal ridotta che si rischiava il tetano 
soltanto a guardarla e secondo me precedentemente era stata sicuramente usata
come arma e visti i segni probabilmente pure contro qualche feroce cane
randagio...


 quasi scelto su 10 ci vuole...
Che dire... hai ragione al 101% pero', gira e rigira finiamo sempre per
lamentarci che Pubbliche Amministrazioni non funzionano. :-(
Va a finire che c'e' proprio qualcosa che non funziona. :-(((((((


Sě, hanno installato una cremagliera alla manetta d'armamento, in caso di
rilascio involontario prima del blocco di fondo corsa l'otturatore viene
stoppato. La maggior parte degli incidenti avveniva in fase d'armamento
quando il manettino sfuggiva di mano all'operatore e causava degli spari
indesiderati.
Mi pare di ricordare che ora si chiami M12R (l'ho provato un paio d'anni
fa).
Ciao,
Marco!

 >


 questo č un'altro discorso...
   A Torino la cd "mazzetta di segnalazione" verrebbe anche chiamata
"manganello di carnevale" se solo le inserissero la trombettina che
suona quando viene utilizzata negli scherzi tra bambini. Questo grazie
al suo ridicolo peso.
   La vera mazzetta di segnalazione (in materiale simile al teflon) e'
stata ritirata agli agenti circa tre anni fa nel timore che potessero
essere denunciati per porto d'arma abusivo.
   In compenso gli agenti possono partecipare alle gare di tiro che si
svolgono alternativamente nei poligoni della regione denominate "Trofeo
Ferri Vecchi" (non e' una battuta!). La partecipazione e' consentita
grazie all'adeguato requisito di anzianita' dell'arma.
   Questo sempre che si trovi qualcuno fornito di porto d'armi
disponibile a trasportare l'arma che hanno in assegnazione fuori dai
confini comunali.
Ciao a tutti 
Franco
-- 
mailto:vercelli@libero.it______________
http://web.tiscali.it/f_vercelli/

 Zanzo
Ecco mentre l'appuntato panciuto (SNIPER) rimane a distanza con la carabina 
cal 30 m1, bucando le gomme dei "terronisti"...
l'anziano maresciallo (Van Damme) ex campione di judo imparato sull'asfalto e 
le pietre della scuola allievi a Firenze quando le palestre non c'erano ancora,
blocca Bin Laden, 
mentre i 3 giovincelli di leva rimangono bloccati da:
1 dalla telefonata della mamma al cellulare
il 2° si spara un colpo sul piede e un'altro di rimbalzo buca la gomma della 
Panda di servizio
Tu dalla avvenente cassiera del bar dove ti eri "infiltrato" per accerchiare il
sospetto "nemico".
Cmq sapere che si puo' contare su un elemento o almeno conoscere il grado di 
preparazione e non mi riferisco al fatto che fosse sniper del Tuscania in
Libano
nell'82 o sei mesi fa durante l'ultimo addestramento, ma ad un'addestramento 
costante permette di poter contrastare bene molte evenienze e affrontarne altre
che altrimenti sarebbero rimandate a quando la caserma disponga di almeno 9 
elementi come da regolamento.
Mio padre conoscendo le capacità effettive dei suoi cc. a secondo della 
situazione sceglieva chi mandare di servizio,
di solito si affidava ad un vecchio appuntato (occhio di lince) ma scattante  
come un quindicenne di "oggi" ed un robusto cc. scelto che aveva fatto boxe =
per ordine pubblico si organizzava così, ma in situazioni di conflitto a fuoco
non so ma allora in caserma avevano ancora fal bm 59, Elmetti, granate 
lacrimogene, ecc., bombe a mano soprattutto quelle stordenti della Winchester.
Chi pur avendo a disposizione certe armi non le porta dovendo affrontare 
criminali armati di fucili d'assalto per me è un'imbecille come del resto
quelli che hanno permesso di smilitarizzare effettivamente l'arma in questo
modo
perdendo di fatto l'efficacia di distaccamento o piccola base militare.
Il Tuscania sara' pure meglio dei Marines ma secondo me si stava meglio quando
si stava peggio e i Carabinieri erano veramente tali con il moschetto o
carabina
in spalla, se rifondassero oggi la benemerita per come sono armati li 
chiamerebbero "Pistoleri" e poi abbreviato "pistola".
Insomma è da incompetenti "assassini" pensare di contrapporre una pistola a cui
si è anche
male addestrati e portata in fondina a bauletto tipo secolo scorso ad un fucile
d'assalto o un semiautomatico calibro 12.
Altresì un colpo di 9x19 spesso non raggiunge l'abitacolo di un'auto se si
spara
sul bagagliaio vuoto di una grossa berlina in fuga...
Chi è che l'imbecille responsabile di aver tolto i fal alle caseme?
Siccome ho passato l'infanzia e l'adolescescenza addormentandomi solo dopo
mezzanotte aspettando che mio padre tornasse dal servizio.
Mi sento autorizzato a dire questo ed altro.
Ciao :-)


 ha scritto nel > l'ultima versione, non
so se adottata in Italia, lo M12SD
Ok x il nome SD allora, credo che l'abbia adottato la PS, l'ho provato al
CNPT.
Ciao,
Marco!

 Mi sento autorizzato a dire questo ed altro.
Io non ero preoccupato perche' tanto il mio era in ufficio (Comando Legione,
con la *L* come si diceva una volta) e l'unico suo rischio era di farsi
venire l'ulcera per le incazzature con i superiori :-)))
Ciao.
Zanzo

polizia sia armata con armi piu potenti di quelle disponibili anche
ai >civili.
NOn lo metto in dubbio. Ma quì ci interessa vedere cosa è meglio per
sconfiggere i criminali, e non cosa fa più piacere ai "pacifisti" ;-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam


 abortirono l'idea!
Io non mi sentirei tanto sicuro a fare un posto di blocco a Milano
senza fucile o mitra. Se fermi un terrorista o un delinquente
assassino, ora che estrai la pistola...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://www.collinelli.net/antispam


 :-)))))))
:-)))


quel punto quelle in dotazione normalmente sono + che sufficienti.
Questo è vero. Però penso che un terrorista si metta a sghignazzare
della grossa nel vedere la tua beretta. Contro certa criminalità, un
mitra da guerra sarebbe ancora troppo poco.
E poi ripeto, vedere un manganello ed un fucile, secondo me aumenta il
fattore "paura" e quindi fa pensare due volte il criminale prima di
sfondare il posto di blocco od opporre resistenza.
Quello che non puoi usare le armi è vero. Comunque un ottimo avvocato
la spunterebbe, penso (spero di diventare uno di quelli, e di
difendere sempre le FO!), anche se il fastidio del solito PM che
invece che perseguire la criminalità persegue la polizia rimane... :-(
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam


 comunque era una bella scomodita' e nessuno lo voleva.
Eh, le cose o si fanno bene, o finiscono male...
ps: ma è stato il sindaco a spingere per il fucile o...


 Scusate se sono stato prolisso...
Anche io lo sono stato ;-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam


armi splendide  come la WW 30M1 e gli siano preferite >pericolose
cartucce a palla da cinghiale e degli M12 è una >bestemmia.
Beh, forse qualche super lobby avrà spinto affinchè venisse adottato
l'M12. Si sa che in italia i vari agnelli e company hanno sempre
l'ultima parola su tutto ;-)
Comunque a me l'M12 piace, quantomeno per l'effetto intimidatorio che
ha...


 Non se ne parla mai abbastanza.
Sono daccordo.


terrorista dietro un'auto che una 50ina di imbranati
Non sarebbe una cattiva idea...
Sentivo che si vocifera di uan possibile guardia nazionale italiana
simile a quella USA, ed anche in questo caso sarei favorevole, specie
considerando che i volontari come "volontariato" sarebbero tanti e
spopperirebbero alle solite carenze di organico e di fondi ;-)


 Badino Riccardo (Istruttore di tiro della PM di Genova e >dirigente
SULPM)
Concordo...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam


l'otturatore...eheheh bastard inside.
MITICO!!! DOvresti farlo quando fermi certi motorini strafottenti ;-)


 senza pistola.
Solo alcuni VVUU "obbiettori"..... !  :-(
Bye!!!!!


alla migliore efficacia rispetto alla pistola!
Fermo restando che con l'AR15 (versione civile semiauto dell'M16) ci
sparo fin troppo spesso, ritengo che esistano molte armi piu' valide
per questo scopo, a cominciare dal calibro (223R).
L'M16 IMHO e' molto bello da vedere, non valido IMHO per il tiro
chirurgico... e con un calibro con potere d'arresto inadeguato ma con
esiti non immediati e spesso letali.
Ciao
Absolut

 ha...
Esistono tante armi piu' adatte all'uso di polizia che pero' la beretta
non produce, quando la Beretta li produrrà li avranno in dotazione pure
cani
e porci.


Sarà che sono fissato, ma se si riuscisse a fabbricare una Winchester M1
"aggiornandola" con polimeri e poche altre sottigliezze, si otterrebbe il
"non plus ultra" per usi di polizia.
(Ve lo dice uno che ha un amore spassionato per la piccola "Winnie", come la
chiamano gli americani)
Ciao
Francesco

> Absolut
Tutto dipende da quale AR 15 PRENDI, PER IL CALIBRO OK MA NO è UN
GRANCHE' PER USO ANTIMATERIA E ANTIVENTO. CIAO


 Solo alcuni VVUU "obbiettori"..... !  :-(
No, io intendevo quei comuni (sai benissimo di quale orientamento
politico) che non danno le armi ai vigili perchè li vogliono
"pacifisti". Questo per me è non solo assurdo, ma addirittura
offensivo per la dignità e la sicurezza dei vigili.
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam


 offensivo per la dignità e la sicurezza dei vigili.
Ma ce ne sono ancora????
:-(((
Bleah!
Bye!!!!


offensivo per la dignità e la sicurezza dei vigili.
Se non ricordo male... dare l'arma da fianco ai VV.UU. significa
dovere pagare l'indennita' di P.S. ....
E mi chiedo se questo abbia un senso, considerando che conosco troppi
VV.UU. che NON fanno servizio effettivo, che sono distaccati negli
uffici, che fanno i bibliotecari nelle biblioteche comunali (almeno
tre casi conosciuti personalmente) o che sono distaccati full time nei
sindacati.
E poi... conosco troppi casi di vigili urbani che si limitano a fare i
"notificatori", ed alla fine sulle strade rimangono solo pochi
"appassionati del lavoro" .... e qualche ragazzino gasato al quale
preferirei non dare un'arma da fianco.
Scusa, ma da ex VV.UU. (sono passati numerosi lustri, allora ero
giovane, e mi pagavo l'Universita' lavorando d'estate come VV.UU.)
credo che una serie di compiti debba essere una prerogativa di
Carabinieri e Polizia, e che i VV.UU. abbiano proprie prerogative e
compiti per i quali un'arma da fianco e' superflua se non addirittura
dannosa.
Ovviamente... parere personale.
Ciao
Absolut 

 ha scritto nel messaggio
news:a2kc0b$i1f$3...@serv1.albacom.net...


Al massimo secchiello e paletta

 ha scritto nel messaggio
news:dCD38.17875$Rv3.6...@news2.tin.it...


 sbaraglio nelle vie della sociatŕ di oggi?


 Ciao
Ciao anche a te.
Ivano

 
Un ragazzetto smanioso delle armi è sempre meglio di un adulto 
presuntuoso e senza passione perchè ha voglia anche di imparare e puo' 
diventare bravo anche in questo e crescere molto piu' di altri e 
in breve termine.


 Bleah!
Purtroppo si. Salvo eccezioni (il mio comune è in mano ai DS eppure le
armi alla PM le lasciano), moltissimi comuni "pacifisti" disarmano i
vigili se erano armati, e se non lo erano, non gli danno le armi. E'
triste ma è così. Io non ho fatto un concorso proprio perchè mi dava
fastidio l'idea che il loro corpo fosse disarmato, eppure era una
città grandicella... D'altronde è tipico di chi vede la PM solo come
dispensatrice di multe, e non come polizia vera e propria :-(


 giovane, e mi pagavo l'Universita' lavorando d'estate come >VV.UU.)
??? Come facevi a farlo solo d'estate? Mica le assunzioni sono a tempo
indeterminato o determinato? Ma in ogni caso non solo pochi mesi. Ed
il corso???


 Al massimo secchiello e paletta
Se non hai argomenti interessanti ed utili ai fini della discussione
puoi anche non dire nulla. Nessuno verrà a rimproverarti!


hanno una preparazione astronomica per usarla. pero' loro >possono
averla, certo... anche se non la sanno usare o sono >ragazzetti, tanto
c'hanno la scritta Carabinieri o Polizia..
Vero. Persino il mitra possono usare, dopo tre mesi di corso in cui
l'avranno usato si e no due volte! Comunque un amico che ha fatto la
leva nei CC diceva che in genere il maresciallo usava il mitra e lui
solo la paletta per fermare le auto ;-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non č mio perň č molto utile!

discussione?
Certo che puoi... altrimenti cosa l'avremmo cominciata a fare? ;-)


il corso???
Non so bene come funzionino le cose ora, perche' ne sono rimasto
totalmente fuori rifiutando l'assunzione definitiva.
Nel 1979, anno in cui ho cominciato io, ho sostenuto un concorso per
titoli ed esami con assunzione a tempo determinato (3 mesi) perche' in
una citta' turistica si riteneva che fosse necessario potenziare
l'organico nel periodo di maggiore afflusso turistico.
Dopo avere superato il concorso ho frequentato un corso durato circa
due mesi (se non ricordo male due o tre pomeriggi a settimana) con
relatori piuttosto validi (un paio di giuristi, il Procuratore della
Repubblica, un medico specializzato in medicina d'urgenza ed... uno
storico della citta'). Ovviamente per il corso non ci hanno pagato una
lira :-)
Finito il corso abbiamo cominciato a lavorare ed abbiamo fatto
"esperienza sul campo". E finita la stagione, il Comune ha continuato
a chiamarci ogni estate perche' il concorso aveva una validita' di 5
anni. Alla fine del quarto anno.... onestamente mi ero un po' rotto le
scatole, poi  non ho mai amato troppo il portare una divisa e
soprattutto.... non era il mio lavoro. Quindici giorni prima della
fine della quarta stagione estiva sono stato contattato da una azienda
che mi ha offerto uno stipendio doppio rispetto a quello di VV.UU., e
soprattutto nessuna divisa :-). E cosi' nel 1982 ho mollato tutto, e
quando l'anno successivo mi hanno comunque offerto l'assunzione a
tempo indeterminato come VV.UU., ho rifiutato.
Se ti dovessi dire che ho un buon ricordo di QUEL corpo... ti direi
una grossa bugia. Molti dei colleghi "anziani" erano dei perfetti
incapaci, reduci di un'epoca in cui bastava un diploma di quinta
elementare per diventare VV.UU. .... ed in TROPPI vivevano di.....
chiamiamole elemosine (per non usare il termine "mazzette").
In molti casi la reali capacita' comunque non si spingevano oltre al
sostituirsi ad un semaforo guasto :-(
Di gente che avesse voglia di lavorare, tra quelli assunti a tempo
indeterminato, ce n'era veramente poca, e perlopiu' si tirava a
campare (parlo dei vigili "fissi") con il classico (ed ignobile)
"tengo famiglia".
All'epoca, con la motivazione ufficiale di non potersi permettere il
pagamento della indennità di P.S., il corpo era totalmente disarmato
ma il comune era disponibile a pagare il porto d'armi a chi ne facesse
richiesta, fermo restando che ognuno doveva comprarsi la propria arma.
Che io sappia, a fronte di circa 80 VV.UU. REALMENTE in servizio sulla
strada, oltre a 16 stagionali, uno soltanto (un cinquantenne) aveva
richiesto il porto d'armi e si era dotato di una Beretta 7.65
bifilare, che a quanto mi risulta e' stata usata una sola volta,
ovvero quando, esibendola in un bar ad alcuni avventori, gli e'
partito un colpo per sbaglio riuscendo a bucare il pavimento.
Insomma... non credo che ci sarei rimasto a lavorare neppure se non
avessi avuto offerte decisamente piu' vantaggiose.
Pochi anni dopo ho saputo che hanno fatto un "repulisti" degli
elementi maggiormente "sporchi", ma NON con sanzioni disciplinari o
altro, ma trasferendoli ad attivita' di ufficio. Insomma... il
classico promovetur ut amoveatur.
Quelli entrati con me nel 1979 ormai non sono piu' VV.UU. .... credo
ne sia "sopravvissuto" uno soltanto. Altri 4 o 5 sono riusciti a
trovare un ruolo piu' adatto agli studi fatti (uffici tecnici comunali
ecc.) e tutti gli altri sono passati a lavorare in aziende private. 
Insomma... non mi e' rimasto un buon ricordo.... a parte il fatto che
per un "ragazzino" com'ero allora, nella vita mi e' stato utile il
fatto di avere imparato (perlopiu' da esempi negativi) la "gestione
del potere" e soprattutto l'avere imparato come NON abusarne (anche
qui... evitando gli esempi negativi che in quell'epoca ho potuto
toccare con mano).
Ciao
Absolut

Il secchiello è per raccogliere i bossoli...


presuntuoso e senza passione perchč ha voglia anche di >imparare e
puo'  diventare bravo anche in questo e crescere >molto piu' di altri
e  in breve termine.
Fatto, letto e sottoscritto!
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://www.collinelli.net/antispam


 elementi maggiormente "sporchi", ma NON con sanzioni >disciplinari o
altro, ma trasferendoli ad attivita' di ufficio.
Capisco. Auspico che non sia così dovunque, e che il tuo sia stato
solo un caso...



Solitamente è il contrario. Temo che l'addestramento degli ausiliari (ma
anche degli effettivi) sia una questione lunga e spinosa.
Ciao,
Marco!
131° corso ACA ('87)

 ha scritto nel messaggio
news:afG38.2519$Mj4....@twister2.libero.it...


moltissimi altri miei colleghi, non credo di essere un'incapace.
Beh... io mi sono limitato a descrivere la realta' in cui lavoravo
io... e quella non posso cambiarla.
Ho anche precisato di essere uscito dal Corpo dei VV.UU. vent'anni fa,
e da allora mi auguro che le cose siano cambiate.
Il discorso della "incapacita'" mi pare di averlo spiegato... c'erano
troppi VV.UU. anziani con un livello di scolarizzazione bassissimo, e
questo certo non aiutava nel NECESSARIO aggiornamento professionale, e
stiamo parlando di persone che avevano 60 anni alla fine degli anni
70.
Quando ho cominciato io, dei 16 vincitori del concorso almeno una
decina era laureata, e gli altri 6 erano diplomati e frequentavano
l'universita'.
Ricordo che nel 1982 lo stipendio di un VV.UU. era di 640.000 lire
(senza anzianita').... insomma... era piuttosto difficile pensare di
mantenerci una famiglia, e non mi meraviglia che parecchi laureati
abbiano "usato" l'assunzione come VV.UU. per poi cercare di passare ad
altri incarichi di livello "meglio retribuito".
Per quanto riguarda le "elemosine"... ovviamente non ne ho mai prese
nemmeno io.... ma come sai basta una mela marcia per rovinare tutto il
cesto.
Tra l'altro, trattandosi di Polizia a livello municipale, i problemi
che mi sono limitato ad esporre riguardavano un singolo Corpo in un
singolo Comune, e sono ben lontano dal fare una generalizzazione, a
maggior ragione se consideri che l'arco temporale da me preso in esame
(l'unico del quale io abbia esperienza diretta) e' ormai decisamente
lontano.
Ciao
Absolut

solo un caso...
Onestamente me lo auguro anch'io, ma sono rimasto per troppo tempo "al
di fuori" per potere dare un parere. Tra l'altro il lavoro che faccio
ora mi ha portato a girare parecchio e nella citta' in cui lavoravo
allora ci torno solo un paio di settimane l'anno durante le vacanze.
Ciao
Absolut

Scusa ma non capisco perchè te la prenda con me!
Non mi sembra di avere accusato nessuno....
Ivano
"Trikek" <> ha scritto nel messaggio
news:B5T48.14724$761.5...@twister1.libero.it...


e gli altri 6 erano diplomati e frequentavano l'universita'.
Come me!!!


 > effettuare viabilita'!


 MI PARE CHE LE MAZZETTE DI SEGNALAZIONE SIA BEN >ALTRA COSA;
beh, si dice manganelli per farsi capire. Poi che sia sfollafente,
tonfa o altro, è comunque sempre utile per difendersi senza dover
sparare.


 sparare.
Inseganre ad usare i Tonfa agli agenti, sarebbe un'ottima cosa, anche perchč
sono stati creati, nelle arti marziali, per essere usati con molta
efficacia, in qualunque modo siano maneggiati...
A mio parere, sarebbero piů efficaci di quei simil-manganelli che danno ai
reparti celere...
Il TOP perň č dato dai moschetti dei Carabinieri....
credo che il calcio faccia piuttosto male, se preso nelle gengive

 credo che il calcio faccia piuttosto male, se preso nelle gengive
:-)))))
Occhio per poi spunta casarini e si mette a parlare di polizia
cilena!!!


 > credo che il calcio faccia piuttosto male, se preso nelle gengive
Purtroppo le carabine dei carabinieri cominciano a scarseggiare, sono state
tutte rotte sulle gengive e sulle schiene.
I '91 di una volta erano molto meglio. Loro rompevano le schiene e le
gengive!  :-)


 cilena!!!
Su da bravo prima di postare certe cose pensaci otto volte; te ne saremo
riconoscenti.
Ti saluto con affetto, non scherzo, pensaci, octopensaci.
Alexventura

 Alexventura
Un msg, passa, due anche, tre stufano, otto....ROMPONO IL C@##O!!!!!!!
FALLA FINITA E SE NON HAI DELLE COSE INTELIGENTI  DA DIRE CAVATI DALLE
SCATODE DA QUESTO NG!!!
--
Yours Truly, Raoul
############################
Le buone leggi le fanno i cattivi governi.
W. Churcill
############################


Quale sarebbe "questo"? Se guardi nell'intestazione ce ne sono tre: in
quello it.hobby.armi non è molto interessante leggere di manganelli... ci
sarebbe un post sull'utilità di questi continui "crosspost".
Ciao,
Marco!

 Quale sarebbe "questo"? Se guardi nell'intestazione ce ne sono tre
[...]
Hai ragione Marco!, scusa, intendevo dire dal NG it.hobby.armi.
Mi é sfuggito il CP. Sorry :-((
Però se avesse detto cose intelligenti non gli avrei risposto così. Mi era
proprio scappata la pazienza.
Ri-sorry.  :-(



"
Capisco che forse avevo esagerato con i post, ma il fine era quello di
evidenziare certi comportamenti OT.
Comunque, dato il tuo tono ritengo che la risposta sottoriportata, che avevo
confezionato e spedito ieri per un
certo Absolut valga anche per te (anche se dai post precedenti ti avevo
giudicato più
intelligente). Chiedo nuovamente scusa a tutti per aver alimentato questo
infame filone di discussione.
Alexventura
<Io scrivo cretinate per cercare ironicamente, bonariamente e
<provocatoriamente di far capire a
<Gaetano ed ai suoi interlocutori che sono completamente "OT" con i loro
<posts e che è meglio che smettano,
<posizione la mia che ritengo fortemente condivisa nel group.
<Tu dimostrando di non capire appari veramente ignorante in senso
etimologico
<ed inoltre ti esprimi dimostrando una maleducazione veramente degna di
<miglior causa; comunque non cerco di entrare in polemica con te e ti invito
<a lasciar cadere l'argomento, non ritenendo che abbiamo molto da dirci.
<Chiedo scusa a tutti gli amici del group per questo post e per i
precedenti,
<spero che il livello del group possa migliorare e auspico un impegno
<generale a lasciar cadere certi argomenti non in sintonia con la n/s
<passione.
<Saluti Alexventura"

 saremo riconoscenti.
Quando un drogato o uno spacciatore aggredisce la polizia, per me le
manganellate per difendersi sono ancora poco. Vedrai che quando un
drogato aggredirà te, sarai il primo a chiedere che la polizia si
possa difendere.


 quello it.hobby.armi non è molto interessante leggere di
manganelli... >ci sarebbe un post sull'utilità di questi continui
"crosspost".
Questo alex sta spammando in tutti e tre i newsgroup...



Cosa cavolo c'entra con it.hobby. armi??? Basta Crosspost!!!!!!!
Uffa!