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Titolo: quanto contiamo in studio

Non ho alcuna esperienza di studio... ma mi chiedevo...
che ruolo ha un tastierista in questo ambito?
Cioč.. quanto spazio abbiamo per suonare in senso stretto?
A parte le parti di pianoforte e magari organo... tutte le altre cose che si
sentono su disco (synth, effetti, piccoli fraseggi, ecc ecc ) vengono
suonati dal vero o semplicemente scritti e fatti suonare da macchine? E in
che misura?
Tipo un album di Britney Spears per esempio... lě sembra non ci sia niente
di suonato...
Quanto poi di quello che viene suonato viene prima registrato midi e quindi
manipolato con quantizzazione e affini?
Grazie, Luke

 ha scritto nel messaggio
news:vvIEc.558909$rM4.23...@news4.tin.it...


 Cioè.. quanto spazio abbiamo per suonare in senso stretto?
Dirò una banalità, ma dipende dalla produzione. Riporto il mio caso
concreto: gruppo di 4 elementi costretto per amore o per forza
all'autoproduzione in uno studiolo. Le mie parti le ho preparate a casa sul
mio sequencer ed esportate in midi (sempre in casa ho programmato i timbri a
partire da quanto usato in prova); una volta in studio è stato sufficiente
ricaricare nel sequencer in loco i midi al seguito del sottoscritto e
registrare in audio le parti, se necessario aggiustando il tiro (per esempio
per quanto riguarda l'EQ).
Ciao!
Jacopo


Era solo un esempio....
prendi qualsiasi produzione italiana... che ne so... renga, ramazzotti,
baglioni...
qualsiasi parte anche semplicissima di chitarra o batteria viene suonata...
3 note in croce di tastiera invece possono venir scritte direttamente su
sequencer... la mia domanda era... in studio, a questi livelli... si cerca
un tastierista, o per le parti semplicissime ci sostituiscono dalle
macchine?
E poi.. c'è ancora qualche situazione dove si registra direttamente in
audio, o si passa sempre e cmq dal midi?
Luke

 macchine?
con baglioni spesso suona Danilo Rea ed altri veterani dello strumento.
comunque il discorso è molto ampio.
Per le produzioni che non badano a spese vi è un lavoro notevole anche
dei turnisti, per le produzioni fatte in economia in genere si cerca di
midizzare il più possibile.
Ciò dipende anche dal genere musicale (britney contro baglioni... sono cose
ben diverse).
ciao, Matteo.

 ha scritto nel messaggio
news:m3SEc.560314$rM4.23...@news4.tin.it...


di suonato...
Cosa vuol dire suonato? in realtà anche se inserisci le note dentro il
pc è sempre suonare.. 
Comunque tieni presente che dipende dai casi:
Se si tratta di una produzione commerciale, tipo Britney ma anche
Baglioni (qualcuno si arrabbierà.. peggio per lui), allora
l'obbiettivo di solito è avere parti perfettamente a tempo sul click..
conosco arrangiatori che sono anche bravi pianisti.. ma quando hanno
bisogno di fare cose del genere (pop) fanno col pc.. per comodità
anche.
Se poi hai bisogno di un bell'hammond rock può essere più veloce usare
un bravo tastierista specializzato.. ho detto veloce non a caso: il
tempo in studio costa.
In fondo, che senso avrebbe "suonare con le mani" una linea di basso
tecno? ma anche per un pianoforte di molti pezzi di musica leggera
italiana usano il computer...
Personalmente non sopporto "ideologie" e preconcetti in queste cose..
Si tratta di scelte anche artistiche: un pezzo jazz quantizzato mi fa
shifo.. ma anche un pezzo pop fuori tempo non è un gran che..
Ritornando alla tua domanda.. synth, effetti, fraseggi, etc.. che
senti nel 99% dei dischi non vengono suonati "dal vero".. tieni però
presente che registrare su un programma tipo cubase non è una cosa
molto diversa dal farlo su nastro.. hai solo delle possibilità in più
(e risparmi tracce preziose).
Ciao,
Pietro

La cosa più importante imho: un tastierista che è solo un "esecutore"
di parti non ha grandi prospettive  in studio.. se però hai competenze
d'arrangiamento, di composizione di parti di tastiera, etc., il
discorso cambia notevomlmente.
Ciao,
Pietro


Riporto la mia esperienza:
personalmente non amo usare il sequencer. Lo faccio il meno possibile e se
proprio è ASSOLUTAMENTE indispensabile. In quest'ottica ragionava tutto il
gruppo per il quale suonavo (2 chitarre, basso, batteria).
Quindi pure con pochissimi soldi (e quindi pochissimo tempo), alla prima
esperienza in studio abbiamo optato di lavorare così:
- registrazione praticamente LIVE (tranne gli assoli di chitarra che son
stati overdubbati in seguito) ognuno sulla propria traccia.
- ri-registrazione di parti poco convincenti da parte di ognuno
- ZERO ritocchi in POST registrazione.
Pur con le notevoli pecche dovute alla totale inesperienza (ad esempio
portarsi un click gia' pronto dei pezzi da registrare non sarebbe stato
male..), il lavoro è stato piu' che soddisfacente e il fatto che abbiam
registrato praticamente live traspare ed è stato molto apprezzato.
Il contro del lavorare così è che bisogna arrivare in studio STRAPREPARATI e
qualche inconveniente capita lo stesso.

 RAY
tra tastierista e programmatore però c'è differenza....
capisco che si sia assottigliata però a livelli pro di solito uno sa far
bene o l'una o l'altra cosa... almeno credo...
ultimamente ascoltando cd di musica commerciale quasi tutte le tastiere mi
paiono finte...
l'esempio di baglioni era l'estremo opposto, per le parti di pianoforte
siamo tutti d'accordo che vengano suonate... ma per tutto il resto???
Luke

"Pietro" <progetto...@virgilioPUNTO.it> wrote in message
news:4f38e01ues15l36jt...@4ax.com...

Era giusto qui che volevo arrivare... per tutti gli altri strumenti non è
così... non so se sia un bene o un male.. ma un batterista o chitarrista
suonano le loro parti e il gioco finisce qui... un tastierista deve avere
competenze del suo strumento e di programmazione/fonia e a mio parere è
difficilissimo avere ottimamente sviluppate entrambe...
Luke

 suonano le loro parti e il gioco finisce qui...
Non ne sarei così sicuro. Né per quanto riguarda la fine del gioco né per
quanto riguarda - ancora prima - il suonare. Di palo in frasca mi chiedo
senza retorica quante produzioni utilizzino drum set campionati pilotati da
un sequencer... Il tutto rigorosamente IMHO.
Ciao!
Jacopo

un sequencer... Il tutto rigorosamente IMHO.
Infatti. lasciando stare chi suona per la sola passione/vocazione (ho
diversi amici che lo fanno, i miei elogi sinceri a loro), nel campo
professionale e quindi commerciale i batteristi sono forse quelli che
l'hanno vista piů brutta. Se per produzioni intendi quelle
professionali (cioč quelle che devono avere dei precisi rientri
economici) le batterie sono al 99% campionate.. forse anche di piů ;-)
Quindi, se un tastierista ha i suoi problemi.. ce li hanno anche, e
grossi, gli altri. Pensa al lavoro che una volta dava .ai musicisti il
fatto che in tutte le produzioni italiane c'era l'orchestra.. vera!
direttore, violinisti, percussionisti, etc.. anche se non č che ci
diventavano proprio ricchi..
Beh, č il mondo che cambia.. adesso in casa puoi fare cose impensabili
prima. Forse č il  prezzo da pagare..
Ciao,
Pietro

siamo tutti d'accordo che vengano suonate... ma per tutto il resto???
Il resto 100% su sequencer. Il pianforte: non ne sarei tanto sicuro
che č suonato..
Ma, imho, non c'č niente di male.
Ciao,
Pietro


Non suonata dal vivo... scritta direttamente in notazione credo volesse
dire...
Luke

 ha scritto nel messaggio
news:bm2Gc.577413$rM4.24...@news4.tin.it...


 sbavature, possiamo solo ringraziare. :)
Sě... ma se quantizzi... togli magari anche velocity... quanta espressione
rimane????
Le tue cadenze non ho capito cosa intendi....
Per non parlare quando dai tasti neanche ci si passa... direttamente col
mouse!
Secondo me c'č ancora una grande differenza tra questo e le registrazione di
una chitarra, per dire...  quantizzazzione audio o meno, qui l'espressione
si che rimane.
Luke

 si che rimane.
Su certi dischi anche nelle chitarre si sentono alcune cose inverosimili...
credo che ci mettano lo zampino piů di quanto si pensi; prova ad ascoltare
il disco degli evanescence e mi dirai, ci sono dei pezzi dove la
sincronizzazione č tale da rendere quasi evidente il ritocco posticcio, ma
oltre agli attacchi intendo anche note stoppate senza alcuna coda con dei
suoni distortissimi e compressissimi; prova tu a fermare le corde e fare
immediatamente il silenzio piů totale: č impossibile.
...E con la compressione a quei livelli suona tutto allo stesso volume.
Questo per dire che ritocchi alla sorgente, dopo o durante (per mezzo di
multieffetto usati in modo pesante), quello che arriva alle nostre orecchie
spesso passa da maneggiamenti, indipendentemente da quale sia lo strumento,
la stessa cosa faccio anche io con le batterie registrate da microfoni, non
c'č trucco nč inganno ma i colpi di rullante ritardati o deboli vanno a
posto, magia! Figuriamoci cosa fanno nelle produzioni per la grande
distribuzione dove tutto deve suonare perfetto! ;)
Credo che alla fine dei conti non dobbiamo preoccuparci troppo del midi, non
č la cosa piů "falsa" che si trova in uno studio...
Se poi parliamo di veri chitarristi (vedi Eric Clapton ecc.) dove c'č gente
che suona sul serio ci sono anche tastieristi veri.
Ciao
RAY