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Titolo: Citazioni degregoriane (e non solo ...?!) in QDATQ?

Sottopongo alla vostra attenzione, perché lo trovo alquanto
interessante, il commento su QDATQ inviatomi via e-mail ieri da un mio
amico 38enne, Massimo, non baglioniano (è un cultore di Luigi Tenco,
Enzo Jannacci, Giorgio Gaber, Francesco Guccini, Fabrizio De André,
Piero Ciampi, Francesco de Gregori, Renzo Zenobi ...), che di Claudio,
prima, aveva solamente Anime in Gioco e Solo, ma che ne apprezza assai
le doti vocali e la bravura di compositore musicale, tanto che non ha
resistito alla curiosità di comprarsi QDATQ.
P.S. sono totalmente d'accordo con lui sulla versione baglioniana di
Canzone per te di Sergio Endrigo!
Altro P.S. ... per Paolo Talanca: che mi dici riguardo alla possibile
citazione della degregoriana Gambadilegno a Parigi (canzone che non
conosco) nella versione baglioniana di Lontano lontano?!
Ciao a tutti:-)
Alberta
"Dunque, volevo dirti qualcosa sul doppio cd di Baglioni. Innanzitutto
che mi è piaciuto molto :)
Arrangiamenti favolosi, una voce stupenda... come hai detto tu è
riuscito a dare dignità anche a pezzi di per sè scialbi, come "Una
lacrima sul viso" o "Cinque minuti".
Per fortuna però la maggior parte dei brani riproposti sono
"d'autore".
Perfetta la riuscita su Paoli e De Andrè, semplicemente straordinari i
pezzi di Endrigo!
In particolare "Canzone per te", con la lunga introduzione di violino,
è a mio avviso la più bella canzone del disco.
Avrai notato che contiene una breve citazione musicale della marcia
nuziale...
In generale comunque ci sono molti riferimenti musicali, è difficile
tenerli a mente tutti :) Mi piacciono un po' meno i brani di Tenco,
forse perché amo troppo gli originali, e mi è sembrato azzardato
cambiare il testo di "Vedrai vedrai", posponendolo in seconda persona.
Anche la splendida "Un giorno dopo l'altro", pur esaltata dalla voce di
Claudio, mi pare eccessivamente stravolta sul piano musicale.
Una curiosità: l'incipit di "Lontano lontano", del tutto estranea alla
versione originale di Tenco, mi ricordava qualcosa. Ci ho pensato un
po' e ho avuto un lampo: coincide con la musica iniziale di un brano di
De Gregori del 2005, "Gambadilegno a Parigi". Strano , vero? Non credo
proprio si tratti di plagio, e neanche di un omaggio a De Gregori.
Anche se avesse voluto farglielo, avrebbe scelto una sua canzone più
famosa.
Non so se nei vari forum sia stato affrontato l'argomento, fammi
sapere.
Ho letto l'articolo della giornalista antipatica, Venegoni o qualcosa
del genere. Condivido i tuoi giudizi negativi su di lei, la sua
recensione è davvero ignobile. Innanzitutto la canzone in questione si
intitola proprio "Una miniera" (ho il cd originale dei New Trolls) e
confermo che l'ouverture è tratta da un aria di Bach. Poi non capisco
cosa voglia dire con il termine "baglionizzare"... Se intende "cantare
alla Baglioni" allora dobbiamo coniare un nuovo verbo per ogni
cantante: "Degregorizzare", "Zenobizzare", "Jannaccizzare" :) Non so
chi avrebbe potuto interpretare meglio questi pezzi; oserei dire che
tutti quanti, a parte le inopportune variazioni sul testo, sono stati
proposti in una versione migliore rispetto all'originale".

cosa voglia dire con il termine "baglionizzare"...
E', purtroppo, un "classico" del dileggio verso il Nostro: quando non si sa 
cosa dire, si può sempre scrivere che "baglionizza troppo"... è di moda... 
:o/
Ciao, e grazie per averci fatto leggere le considerazioni del tuo amico!
Ale

 I - VI),
EHM... ERRATA CORRIGE.. I- IV - IV - I - V...
Ciao.
Ale

 conosco) nella versione baglioniana di Lontano lontano?!
Beh, sono quattro note quattro, per di più in scala.
Parlare poi di "citazione" mi sembra azzardato, visto che fra l'altro,
se citazione avesse voluto fare, sarebbe stato più logico, che so,
prendere un passaggio della canzone che in effetti De Gregori ha
dedicato a Tenco - per inciso, si chiama Festival
http://www.lyricsmania.com/lyrics/francesco_de_gregori_lyrics_125/bufalo_bill_lyrics_619/festival_lyrics_7175.html
e fra l'altro nel testo si cita anche "Lontano lontano".
Devo ammettere che a me non sempre piace il modo di citare di Baglioni
- per quello che riguarda i testi e, ovviamente, non sempre -, che a
volte trovo gratuito e poco funzionale per immettere valenze
semantiche. Però qua oltre che gratuito sarebbe pressoché inutile,
vista la scarsa particolarità artistica della citazione stessa.
ciao ciao
Paolo

 Sostanzialmente, dunque, mi pare una semplice coincidenza.
Non avevo letto questa cosa prima di rispondere ad Alberta ma sono
d'accordo sostanzialmente

volte trovo gratuito e poco funzionale
Un esempio?
Ciao.
Ale

 Un esempio?
Mi riferisco a quando usa la citazione per sfruttarne unicamente la
forma, come la bellezza del verso (proprio i suoni magari) o il
concetto (magari il paradosso che contiene).
Molte stanno in una pagina di 
reginella.net
Alcune frasi prese da Tolkien, o da Dostoieskij, o - emblematica -
Prévert in "Amore bello".
Per come la vedo io, la citazione dovrebbe rimandare all'opera del
citato, sfruttandone senso e scopo, non solo la forma o l'effetto
"destabilizzante"che può provocare.
Secondo me si dovrebbe citare per far notare la cominuione d'intenti
con chi ha già affrontato una determinata sensazione, serve per
ampliare l'orizzonte della propria opera d'arte, aprirla a letture più
ampie. Poi il messaggio dell'opera citata si può confermare,
capovolgere, approfondire, ma comunque dev'essere qualcosa che
l'artista ha interiorizzato, dev'essere un gigante che gli offre le
spalle per sedersi, secondo la celebre riflessione di Bernardo di
Chartres: "siamo come nani che stanno sulle spalle dei giganti, così
che possiamo vedere più lontano di loro non a causa della nostra
statura o dell'acutezza della nostra vista, ma perché - stando
sulle loro spalle - siamo più in alto di loro".
Quando nel mio libro mi sono messo ad analizzare le citazioni - e qua
vorrei un parere di Alberta - è questo che ho cercato di vedere. Mi
sono reso conto che la citazione, vista sotto questo punto di vista,
assume una forza - questa sì, e senza virgolette - destabilizzante.
Intendiamoci, come detto, in Baglioni non succede solo questo. Ci sono
bellissimi rimandi a Pasolini in "Un treno per dove" e anche molte di
quelle su Reginella non sono niente male.
E poi Baglioni non è il solo che cita servendosi unicamente della
forma, questo certo no: già, per esempio, in De André se ne trovano a
bizzeffe.
Non mi si dica che torno sempre lì - :-) d'altronde per me De André,
Guccini e Vecchioni per la canzone d'autore hanno lo stesso peso di
Dante, Petrarca e Boccaccio per la letteratura - ma secondo me il
cantautore che in assoluto "usa" meglio le citazioni è Guccini.
ciao ciao
Paolo