Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Invio tutti a fare il propio dovere

 norme che non hanno più alcuna ragion d'essere.
No è vero che non hanno ragione di esistere, devono esistere invece, non si
può permettere che i furbi e lavativi in questo
paese la sfanghino.
Invito tutti i partecipanti del newsgroup a scrivere al ministro Martino:
l'indirizzo: 
MART...@camera.it
  oppure  
mini...@difesa.it
Dite al ministro di lasciare le cose come stanno, dite che i diritti di chi
il militare lo ha fatto lontano da casa valgono più dei diritti
dei furbi e dei lavativi.
Ringrazio fin d'ora chi vorrà scrivere al ministro, poi non vorrete andare
in poligono insieme a degli obbiettori ?
Non vorrete riempire i poligoni di pacifisti  o falsi tali ?
Non sarebbe giusto nei confronti anche di chi è morto durante lo svolgimento
della leva, di chi è stato inviato in Libano negli anni'80
Grazie a tutti e scusate lo sfogo
Ciao Max

Una lettera scritta secondo lo stile di MAX
Caro Ministro,
               io non mi sembrasse giusto che agli oBBBiettori sarebbe
il diritto di porteremmo delle armi.
Io avessi fatto il militare a Cuneo e per questo sarebbimo un uomo di
mondo, per questo io me lo sarebbi guedagnato il dirritto di portare con
me di tutte le armi.
 Io durante il militare mi avressero sodomizzato, e da questa
esperienza
traumatica sarei uscito piuttosto deblitato.
 Secondo me gli oBBBiettori
essere culattoni raccomandati come dicerebbe Sgarbi, non io che mi
avessero sodomizzato i nonni.
Gli oBBBiettori essere persone cattive.
 Io invece sarebbi una persona buona, ed inoltre avrendo fatto il
militare a Cuneo, mi hanno imparato ad usare molto bene le armi... A
militare  io non puliresti le latrine sempre però io andavi anche 2
volte in 12 mesi
a sparare al poligono.
Il segente mi direbbe che mi fecero sparare contro ad una sagoma già
bucata perchè l'esercito non avrebbe i soldi da sprecare per carne da
macello come noi, però io non gli credeva, perchè seocndo me il sergente
scherzasse sempre. Io a militare sparassi sempre con un bel fucile
antico, mio nonno mi direbbe che quel tipo di fucile lo avrebbe usato
lui sul Carso durante la prima guerra Mondiale.
Per questo caro Ministro io non vorrebbi mai che gli obiettori avrebbero
il porto d'armi.
Approfitterol anche dell'occasione di questa lettera per chiedegli se mi
potrei far cancellare una multa per guida in stato di uBBriaCCheza, e
quella condanna per rapina a mano armata.
La ringrazierei eccellenza per non dare il diritto agli obiettori. 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:EpHQc.77993$OR2.4...@news3.tin.it...

Attenzione.
Come è illegittima la pretesa di usare armi da parte di chi ha dochiarato
verso le stessa l'obiezione di coscienza, altrettanto illegittima è la
pretesa di godere di un privilegio da parte di chi obiezione non ga
manifestato.
Per ora chi è obiettore non  può usare armi in forza di legge; ben venga la
legge che invece glie ne consenta l'uso magari rinnegando l'obiezione prima
manifestata.
Benvenuto a quell'obbiettore che, in accordo con le leggi dello Stato
desideri aggiungersi a coloro che di armi sono appassionati.
Angelo

 Angelo
Su i diritti che richiedono gli odc sarei in parte d'accordo, unico punto
che sinceramente dissento completamente e' l'uso delle armi.
Comunque la cosa in ogni caso non mi turba piu di tanto, pertanto me ne vado
in ferie sereno ;), e spero che al mio ritorno non sarete ancora qui a
litigare.
Ciao a tutti
Kep

> Ho sollecitato il Ministro ad emanare al più presto questa
minkia chepppallllee!!!!
ribadisco il mio (umile) pensiero, già più volte postato in occasione di 
ste smaronate che periodicamente appaiono
io NON ho fatto l'obiettore perchè ero titolare di TAV e non volevo 
rinunciarvi
quindi ho fatto il mio "dovere" di maschio italiano, e ho perso 12 mesi 
per fare una cosa fine a sè stessa, avrei voluto vedere ci avessero 
mandato in iraq (l'ho fatto con l'8° '90), sai le risate, quattro 
sfigati con mimetiche fuori taglia, anfibi "ergonomici" e fucili buttati 
dagli americani dopo la corea (a infilare il pacchetto erano più quelli 
che ci lasciavano un pezzo di mano di quelli che caricavano il fucile)
quando ho finito di fare il mio "dovere" i miei amici che erano stati 
riformati si erano laureati, io ci ho messo un anno in più
quindi io INVIDIO gli obiettori, che hanno sicuramente svolto un compito 
più utile del mio, più utile a loro e alla società, e quelli che erano 
un pò più imboscati sono pure riusciti a completare gli studi
io INVIDIO gli obiettori, ma non per questo pretendo che non possano mai 
più cambiare idea sull'uso delle armi (sia che siano stati "furbini" 
all'inizio, sia che abbiano veramente cambiato idea)
io INVIDIO gli obiettori, ma non me ne frega nulla di trovarmene uno di 
fianco al poligono (mi chiedo inoltre da cosa si riconoscono, hanno un 
qualche segno distintivo cucito alla camicia?)
io INVIDIO gli obiettori, ma mi fa piacere che ci siano altri che 
abbiano la passione del tiro a segno o delle armi in generale
saluti a lor signori
-- 
egosumquisum<AT>
despammed.com
God saves, but Buddha makes incremental backups

 mondo, per questo io me lo sarebbi guedagnato il dirritto di portare con
Tu sei un Gay che aveva paura di spezzarsi le unghie laccate con lo smalto
per questo non hai fatto il militare, magari eri un uomo che fatto il
militare a Cuneo...
A questora non dovevi supplicare il ministro per farti dare dei diritti che
non ti spettano, io comunque ho sentito varie interviste del ministro
Martino, lui č un Uomo
con la "U" maiuscola (non č come te) e non credo che accetterą di concederti
i diritti, in oltre č il ministro della difesa, quella difesa (ti ricordo)
che hai evitato di dare al tuo paese....
Quindi credo che dovrai accontentarti di dare sfogo alla tua passione per le
unghie laccate con lo smalto e lasciare le armi agli uomini
veri....he.he.he.....
Poi tu con le armi saresti un tipo pericoloso in quanto non sei capace ad
usarle, saresti un pericolo per te e per gli altri.
Sinceramente io al posto tuo eviterei di elemosinare i diritti che non ti
spettano, (oltre che non hai fatto il militare a Cuneo), sei un lavativo per
il tuo paese e questa č
pultroppo per te una macchia indelebile, devi capire che non č come per il
tuo smalto per unghie, qui non si tratta di passare il solvente, una passata
e via.....
Ciao Max

 desideri aggiungersi a coloro che di armi sono appassionati.
Allora chi ha fatto il militare è più stronzo di questi lavativi di merda,
spero che qualcuno al governo mostri le palle
e gli renda la cosa impossibile, ricordo a tutti che durante il servizio di
leva c'è chi è morto, chi è restato invalido, ecc.
Ciao Max

 abbiano la passione del tiro a segno o delle armi in generale
Loro hanno dichiarato di essere contro le armi, questo non devi
dimenticarlo, hanno dichiarato di essere contro le armi e il loro uso,
qualsiasi esso sia,
è per questo motivo che non possono andare neanche a caccia e a fare sport,
loro non erano solo contro la leva ma anche contro le armi i genere comprese
quelle sportive........
E' per questo motivo che vi chiedo di scrivere al ministro Martino di
evitare che i lavativi possano vincere la loro battaglia
Grazie
Ciao Max

 in ferie sereno ;), e spero che al mio ritorno non sarete ancora qui a
Come fa a non turbarti ?, tu hai fatto il militare, hai perso un anno per il
tuo paese e hai dei diritti, loro hanno fatto i furbi e  pretendono i
diritti che hai tu...
Allora uno può pretendere di ricevere la pensione sensa aver versato i
contributi INPS ?, ma stiamo scherzando ?
Ciao Max


Mi spieghi il motivo per cui obiettore significa furbo o lavativo?
Secondo te occorre il militare per avere disciplina?
Che utilita' ha perdere 10 mesi della propria vita per il NULLA?

Bene ... bravo. Abbiamo capito che hai disciplina, sai usare armi, sei forte
e sei un cittadino di serie A con tutti i diritti che ti sei meritato
perdendo tempo a fare il militare (probabilmente senza rendertene conto)
ecc. e invece noi obiettori siamo solo un ammasso di lavativi vagabondi gay,
cittadini di serie B persone completamente inutili insomma (dovresi provare
a farlo in modo da renderti conto di cosa sia la tua patria ... e se poi
merita tutto cio' che ci richiede ... ma non vorrei approfondire questo
discorso),
 ... ma riguardo a una Cultura generale come siamo messi? ... sono dell'idea
(senza offesa) che certi modi di ragionare siano il prodotto di una mente
arrivata al massimo alla 3° elementare, quindi commentare o ribattere ad
alcune tue affermazioni sarebbe solo tempo perso...
Il cittadino di serie B ti saluta e si inchina di fronte a Sua Superiorita'.


e quella secondo te sarebbe una morte sensata?
Avevo amici che sono morti o si sono rovinati la vita per un inutile
servizio di leva ... persone che avevano tutta la vita d'avanti ma l'hanno
persa solo per incompetenza di talune "persone" o solo per soddisfare
qualche complesso di inferiorita' di qualche divisa di gradio superiore.
Mi chiedo ancora a cosa sia servita la leva militare ... e poi ci si
nasconde dietro a parole come "disciplina" o sciocchezze varie.
E' un bel modo di ragionare il tuo ...

 ha scritto nel messaggio
news:cf5b7k$j0e$1...@news.ngi.it...

Una parte dell' articolo tratto dal sito 
www.exordinanza.net
(Gli Italiani- Considerazioni sul Carcano) :
***********************************************
Autore Ing. Giorgio Ferrari
CHE SCELTA SI SAREBBE DOVUTO FARE
A questo punto può essere interessante ricordare che i due fatti d'arme più
clamorosi, ottenuti nella I GM con un fucile da parte italiana sono stati
ottenuti col Vetterli, con ogni probabilità con cartuccia 91. Alle ore 15
del 28 Ottobre 1917 il generale tedesco Berrer, comandante dell' I corpo
d'armata, che aveva sfondato a Caporetto assieme al XV corpo d'armata
austriaco del gen. Scotti, fu ucciso a Udine per mano d'un soldato
territoriale che lo sorprese un po' troppo in avanti e che non si lasciò
intimidire né dal rango né i dalla scorta. Nel 1915 un dirigibile austriaco
fu abbattuto al Ancona da un altro territoriale che, sdraiato supino, gli
vuotò le giberne mentre era di sentinella. In conclusione: il 91 era un'arma
interinaria, adottata in un periodo di transizione e come tale
necessariamente imperfetta, poco atta a divenire permanente e non migliore
di quel che si sarebbe potuto ottenere trasformando al meglio quello che
c'era prima e che era già molto buono.
Un'ultima considerazione: il 91 subì la suprema ignominia quando fu
trasformato in giocattolo e dato in mano ai Balilla: oso credere che il
severo, pesante, virile e soprattutto svizzero Vetterli mal si sarebbe
prestato ad una simile farsa.
***************************************************
Forse dovresti discutere di queste cose con  l'autre
dell'articolo........:-)))))
Comunque io non ho nulla contro i veri obiettori che non cercano in seguito
di diventare finanzieri o pliziotti o avere il porto d'armi :-(((
Ciao Max

 Che utilita' ha perdere 10 mesi della propria vita per il NULLA?
Fino a quando il paese è in pace nessuna, però in caso il paese si trovasse
coinvolto in una guerra, una preparazione militare è doverosa, immagina se i
paesi mussulmani ( questo è un esempio casuale) decidessero in futuro di
invadere il nostro paese, tu sapresti difentede la tua patria ?
Gli stessi Svizzeri che sono in pace da secoli sono molto più preparati e
agguerriti di noi che facciamo parte della nato, pensi che gli Svizzeri
siano dei coglioni ?,
Tu pensi di avere una cultura superiore alla loro ?, pensi che hanno la 2°
elementare ?
Ciao Max

 E' un bel modo di ragionare il tuo ...
E' bello il tuo:-(((
Ciao Max


a questa posso rispondere.
Un "servizio militare" (che non chiamerei cosi') che quando va bene insegna
a pulire bagni, soddisfare complessi di inferiorita' di qualche superiore,
cantare nudo sopra ad un armadio, dormire su un letto bagnato, essere
umiliato di fronte ad altri ... prepara la gente a difendere la patria?
Mi chiedo ... ma se scoppia una guerra ci mettiamo a pulire i bagni? ci
mettiamo a cantare sopra ad un armadio?
mentre quando va male riduce in psicanalisi o ammazza (come hai detto tu)
persone che prima di fare questo inutile servizio erano persone brillanti
con tanta voglia di vivere e di farsi un futuro.
E non mi paragonare l'Italia alla Svizzera loro sono molto diversi da noi
... in quella patria pribabilmente avrei fatto piu' che volentieri il
militare.
Se questa patria fosse stata una VERA patria (e non solo la patria dei
furbi, dei potenti, dei paraculati) e se il militare mi avesse insegnato a
difenderla l'avrei fatto senza pensarci 2 volte pur essendo contrario alle
armi anche perche' in caso di guerra una "vera patria" la difenderei in ogni
caso.
La mia scelta di fare l'obiettore di coscienza non e' stata dettata
principalmente da un ripudio delle armi (e rimango fermamente convinto della
loro inutilita') ma essenzialmente da un semplice ragionamento "logico":
a) servizio militare = perdita di tempo (non mi insegnano a difendere una
patria che comunque non sento mia... non essendo ne un furbo ne un potente)
b) servizio civile = aiutare persone bisognose (che non sarebbe una perdita
di tempo)
Ovviamente tra le 2, ho scelto la b ... pensando di farmi 10 mesi UTILI
aiutando il prossimo.
Purtroppo questa che voi chiamate patria non mi ha permesso nemmeno di
svolgere questo UTILE servizio: oramai e' evidente che nella maggior parte
dei casi "servizio civile" = "sostituzione di personale incompetente e
svogliato" o "manodopera gratuita".
Inutile dirvi che pur avendo cercato di lottare contro questa condizione ho
solamente torvato porte chiuse ... evidentemente e' questo che questa patria
cercava (schiavitu' e sfruttamento).
Cmq non voglio dilungare questa discussione, in fondo non me ne frega
niente... se devo lottare per un ideale lo faccio in posti, luoghi o
"patrie" in cui merita farlo ... non in questo Stato ormai allo sbando.
Certa gente merita di ragionare in questo modo andando avanti senza rendersi
conto di cosa ha intorno. L'Italia di oggi (non quella di ieri) e' un paese
strano (e forse nella via di una meritata "estinzione") e cosi' rimarra'...
mi dispiace solamente per chi e' morto IERI per un ideale (quello di un
paese migliore) dal quale l'Italia di oggi ne e' ben lontano e che forse
questo "popolo" non merita.
Convinto di aver perso tempo a rispondere ancora (sicuramente avrei avuto
piu' ascolto se avessi parlato del grande fratello o di qualche partita di
calcio) ti saluto e ti prometto che non intervenirro' piu'. Ora pensa a
tirar acqua al tuo mulino e a dire io ho piu' diritti di te perche' sono
stato piu' bravo di te ... ragionamento degno di una persona intelligente.
...

 Ad avere oltre 50 anni di pace e la tutela del nostro paese, poi non
io penso a ben altro ... ma questo non e' il luogo per parlarne.
...

 stato piu' bravo di te ... ragionamento degno di una persona intelligente.
No! io non ho più diritti di te, sei tu che ne hai di meno a seguito delle
tue scelte disfattiste e antipatriotiche oltre che
opportuniste, dico questo perchè in base ai tuoi ragionamenti si capisce il
tuo opportunismo, non ti ho mai sentito
parlare di non violenza, ma che razza di obiettore sei?, se almeno eri un
vero obiettore ti avrei stimato comunque.
Cordialità
Ciao Max

 io penso a ben altro ... ma questo non e' il luogo per parlarne.
fai come vuoi
Ciao Max


"non violenza ..." ... ecco ora te ne ho parlato.
Non perdere tempo a scrivere dei papiri perche' tanto non li leggo. La
pensiamo in maniere completamente differenti. Chiudiamo qui.
Saluti.

 certamente ...
Caro Gianluca, permettimi di dirti che hai rotto le palle.
Tu 6 un'imboscato, che ne sai del militare e di chi lo ha fatto senza
cercare di imboscarsi, certamente dimostrando un coraggio e una dignità che
ti sono sconosciute.
Ho visto cose che nn immagineresti mai, cose che ad un'omucolo come te
farebbero sclerare la cervice, eppure mi hanno fatto crescere, e molto
meglio di quanto nn dimostri tu.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


punti di vista differenti ...
Cmq ... finiamo questa bella discussione qui.
Saluti.

 pensiamo in maniere completamente differenti. Chiudiamo qui.
Anche la volta scorsa volevi chiudere li, ora provi a ribattere, cosè ti da
fastidio
quando senti che ti dicono la verità ?
Ciao Max

 sei qui hai diritti e doveri...
doveri che sto rispettando fino in fondo (anche piu' di quanto immagini)...
e probabilmente restero' cittadino italiano ancora per poco (a causa di
forti motivazioni e delusioni personali ).
Finiamola con questa inutile discussione. La pensiamo in maniera totalmente
differente e per chiarirci dovremo star qui a scrivere papiri e papiri di
messaggi ... non ho ne la voglia ne il tempo ne la motivazione per farlo ...
Saluti per l'ultima volta ...
P.S. : merines = marines?, soprattuto = soprattutto?, tela= te la? , cosè =
cos'e'?, in oltre = inoltre?, aruolato = arruolato?, renittente =
renitente?, ecc.

 P.S. :  renittente = renitente?
vedo che sai cosa vuole dire:-))))))
Si sono disatento quando scrivo, a volte sbaglio i tasti o li salto ecc,
però non sbaglio
ad inquadrare le persone:-(((((
Ciao Max

 Saluti.
Sull'attenti.


 Saluti.
Sull'attenti.
