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Titolo: reintegro munizioni

Una volta e per tutte, gradirei avere chiarezza su un quesito 
che continua ad avere pareri discordanti.
Tale quesito è rivolta a persone, realmente, competenti della 
materia.
Ringrazio anticipatamente.
QUESITO:
Sono stato in possesso del porto d armi per pistola per oltre 4 
anni.
Avevo acquistato una pistola con una scatola di 50 proiettili.
Chiaramente, sia la pistola che le munizioni sono state 
denunciate al Commissariato di P.S..
Durante il porto, ho sparato, nel mio terreno privato, fuori 
città e da qualunque centro abitato, 25 proiettili.
Pertanto, oggi, detengo sia la pistola che le restanti munizioni 
non utilizzate.
Avevo intenzione di acquistare altre munizioni, considerato che 
si possono detenere fino a 200 proiettili.
L armiere, a cui mi sono rivolto, mi ha dichiarato che appena 
faccio richiesta al commissariato per le munizioni da 
acquistare, mi sarà richiesto che fine hanno fatto quelle che 
mancano e appena dichiaro che le ho sparate in campagna rischio 
di passare seri guai, perché, anche se in possesso di un 
regolare porto d armi, non si può sparare in campagna ne in 
nessun altro posto che non sia un poligono autorizzato.
Grazie ancora a chi potrà darmi una chiara e certa risposta.
-- 
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 mancano
E tu le hai scaricate con il martello cinetico.
Mica le hai sparate! :-)

ho letto su earmi il sito del dott. Mori(se non erro) che 
comunque ci sono sentenze che hanno scagionato possessori di pda 
per difesa che hanno esercitato tiro in campagna
alla stregua di noi cacciatori che nel periodo venatorio 
circoliamo tranquillamente con cannoni sparando in giro attenti 
a non fare danni a cose e persone il titolare di porto per 
difesa può esercitare il tiro in terreni di proprieta con le 
dovute precauzioni.
non vedo comunque il motivo per il quale al commissariato 
dovrebbero chiedere cosa hai fatto delle cartucce mancanti 
l'importante è che la detenzione sia nei limiti della denuncia. 
in meno, puoi averci fatto qualunque cosa scaricate, sparate al 
poligono
se hai ancora il pda chi ti vieta di andare (per sicurezza in 
poligono) a sparare le altre 25 e acquistare una scatola nuova e 
ripristinare la quantità?
le soluzioni sono tante e non credo ci siano grossi problemi 
 
audaces ha scritto:


Max ha scritto:

Perdona l'ignoranza, cosa significa li hai scaricati con il 
martello cinetico?


 martello cinetico?
http://www.thegunners.it/munizioni_ed_esplosivi/ricarica_delle_munizioni/strumenti_-_il_martello_cinetico.html
ciao
Marco
-- 
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 mancano
forse l'armiere poensa che le cartucce si acquistino per collezione.
Il reintegro non va denunciato e nessuno è tenuto a chìedere che uso se ne 
sia fatto.
 poiché vuoi aumentare il numero dichiarerai l'acquisto di x munizioni che 
si aggiungono alle 50 già denunciate.
per cui avrai in denuncia 50 + x cartucce.
detto questo l'importante è non superare mai il limite massimo dichiarato, 
ossia se hai in denuncia 100 cartucce, ne consumi 50 ne potrai acquistare 
senza ulteriore denuncia altre 50
questa è l'importante circolare che regola la materia:
DIPARTIMENTO DELLA PUBBLICA SICUREZZA - UFFICIO PER L'AMMINISTRAZIONE 
GENERALE - Ufficio per gli Affari della Polizia Amministrativa e Sociale
Risposta n. 557/PAS.10611-10171.(1) del 7 agosto 2006
OGGETTO: Articolo 58 Reg. Esec. T.U.L.P.S. - Variazione in diminuzione di 
munizionamento regolarmente detenuto.
- Quesito.
Si fa riferimento alla nota suindicata, con la quale codesta Questura ha qui 
segnalato che, il Tribunale di Oristano, con decreto penale di condanna n. 
482/05, divenuto esecutivo il 18.11.2005, ha condannato una persona imputata 
di aver omesso di denunciare all'Autorità di P.S., ex art. 58 Reg. Esec. 
T.U.L.P.S., la riduzione del numero delle cartucce in suo possesso.
Al riguardo, tenuto conto che la problematica in questione riveste 
certamente interesse generale, appare opportuno ribadire l'orientamento che 
questo Ufficio ha più volte espresso in merito, in riscontro alle numerose 
richieste di chiarimento pervenute dalle Questure e dalle Associazioni dei 
cacciatori, nei termini che seguono.
Come è noto, l'art. 38 T.U.L.P.S. impone l'obbligo di denunciare all'autorità 
di p.s. le armi, le munizioni e le materie esplodenti.
Più precisamente, poi, l'art. 58 Reg. Esec. T.U.L.P.S., prescrive che deve 
essere denunciata all'autorità di p.s. competente qualsiasi variazione nella 
specie e nella quantità delle munizioni.
Le finalità alla cui tutela è preposta tale ultima norma sono quelle di 
porre l'autorità di p.s. - in relazione alle esigenze di tutela dell'ordine 
e sicurezza pubblica - nella condizione di conoscere le persone che 
detengono munizioni nei limiti dei quantitativi autorizzati (ovvero, senza 
licenza del Prefetto fino a un massimo di 200 cartucce per pistola o 
rivoltella e fino a un massimo di 1500 cartucce per fucile da caccia 
caricate a polvere, ex art 97 Reg. cit.).
Essa, peraltro, non obbliga il detentore al costante e permanente 
mantenimento della quantità delle munizioni precedentemente denunciate.
Ne deriva che - come stabilito dalla Suprema Corte di Cassazione (sentenza 
n. 1282 - I Sez. Pen. dell'1.12.1993) - l'obbligo di denuncia ex art. 58 
Reg. Esec. T.U.L.P.S. deve ritenersi posto a carico del detentore di 
munizioni nella sola ipotesi di modificazione in aumento del quantitativo 
delle medesime, mentre il detentore è esentato da detto obbligo (e dunque la 
relativa omissione non è penalmente perseguibile) in caso di modificazioni 
in decremento delle munizioni stesse.
Pertanto, è parere di questo Ufficio, anche alla luce dell'orientamento 
della Suprema Corte, che una eventuale variazione in decremento (così come 
il reintegro) dei materiali di cui trattasi non debba essere denunciata, in 
quanto non pregiudica la ratio della norma in esame.
Le Questure sono pregate, per quanto di rispettiva competenza, di voler 
dare, nei modi ritenuti più opportuni, tempestiva diffusione del contenuto 
della presente circolare agli Uffici periferici.
IL DIRETTORE DELL'UFFICIO PER
L'AMMINISTRAZIONE GENERALE
(Dr. Cazzella)
quanto al tiro in campagna esso è lecito fatti salvi l'idoneità del porto 
(nel tuo caso la pistola per difesa personale) ,la sicurezza pubblica, spari 
in luogo pubblico, accensioni pericolose
inoltre ovviamente sia in terreno privato che pubblico non dovrà verificarsi 
atteggiamento venatorio
così dal sito della Polizia di Stato:
Domanda n. 43: Le attività di tiro dove sono consentite?
Risposta: Le norme vigenti contemplano le attività di tiro consentite, 
inquadrandole: a) nell'attività addestrativa e di promozione al tiro, da 
svolgersi presso le Sez. U.I.T.S.; b) nell'attività sportiva da svolgersi 
oltre che presso le citate Sez. U.I.T.S. anche presso associazioni di tiro 
iscritte ad una federazione sportiva affiliata al CONI (cfr. art. 3 legge 
25.3.1986, n. 85); c) nell'attività di caccia, da svolgersi nei luoghi, nei 
tempi e con le modalità previste dalla legge 11 febbraio 1992, n. 157; d) 
nell'attività di mero intrattenimento,.come previsto all'art.121 del Reg. 
TULPS con riguardo al tiro al volo; e) nell'attività libera dei privati, con 
i limiti relativi agli art. 703 c.p., 57 T.U.L.P.S. e 110 reg. T.U.L.P.S.
Data: 16-07-2003
LMB


sul sito do bordin 
http://www.bordingl.com/
  trovi tutto il TULPS e le varie 
leggi e circolari in materia di armi (che è bene conoscere)  idem su 
www.earmi.it
in sintesi si tratta di spari (di armi, fuochi artificiali, accensione 
fuochi ecc) in prossimità di abitati, in luogo pubblico o in direzione di 
pubbliche vie.
CP
Art. 703 Accensioni ed esplosioni pericolose
Chiunque, senza la licenza dell'Autorità, in un luogo abitato o nelle sue 
adiacenze, o lungo una pubblica via o in direzione di essa spara armi da 
fuoco, accende fuochi d'artificio, o lancia razzi, o innalza aerostati con 
fiamme, o, in genere, fa accensioni o esplosioni pericolose, è punito con 
l'ammenda fino a lire duecentomila.
Se il fatto è commesso in un luogo ove sia adunanza o concorso di persone, 
la pena è dell'arresto fino a un mese.

 LMB
Intanto molte grazie per la chiarissima delucidazione.
Ma il problema che mi pongo è:
chiarito quanto sopra mi chiedo, con quale titolo o con che 
titolo vado in armeria a chiedere le munizioni, non essendo più 
in possesso di un porto d'armi per pistola?
Grazie, ancora


 Grazie, ancora
dovresti richiedere un nulla osta.
Però, considerando i documenti da fare ed il fatto che varrebbe soltanto per 
un singolo acquisto, è certamente consigliabile richiedere il rilascio di un 
porto d'armi per tiro a volo (il TAV). con quello puoi acquistare e 
trasportare armi e munizioni per tutto il tempo di validità del titolo
Ne abbiamo parlato molto in diverse occasioni
ciao
Max 

 Grazie, ancora
Se hai un porto d'armi per arma lunga (caccia o tiro a volo) non ci sono 
problemi a meno che tu non abbia limitazioni all'acquisto stampigliate sul 
PDA.
(in certe zone succede)
Se invece non hai nessun porto d'arma allora dovresti fare il nulla osta 
all'acquisto  che perň comporta tutta la stessa procedura e quasi gli stessi 
costi della richiesta di porto d'armi uso tiro a volo (che qualcuno chiama 
sportivo) e vale una volta sola per l'acquisto di quanto indicato sul nulla 
osta.
A quel punto impieghi gli stessi soldi e lo stesso tempo per fare il PDA 
tiro a volo  che vale sei anni e ti consente di acquisire tutte le armi 
comuni da sparo e relative munizioni, di TRAsportarle dove ti pare, e di 
portare il fucile a canna liscia nei campi di tiro. (ovviamente nelle 
sezioni del TSN spari con quel che vuoi anche senza PDA)
vedi:
http://www.earmi.it/diritto/leggi/circ17.htm
http://www.earmi.it/diritto/leggi/circ19.htm
LMB 

ancora grazie per l'informazione.
gradirei, a questo punto, sapere se la domanda, per la licenza 
di porto d'armi per il tiro a volo, da presentare al 
Commissariato và prodotta in bollo e a quanto ammonta il costo 
del certificato d'idonietà Pisco Fisica rilasciato dalla USL.
Grazie ancora


 Grazie ancora
il costo in più che avrai col TAV è un paio d'euro per il libretto da 
versare per cc postale
Le marche da bollo sono alcune.
I passi sono:
-medico di base per certificato anamnestico  di solito c'è un costo-
-medico militare o  ASL (consigliabile rivolgersi alla sezione di una 
associazione cacciatori, o scuola guida, o altro a volte i medici fanno 
appuntamento rpesso i TSN)
Certificato maneggio armi se non hai fatto il militare e presenti fotocopia 
del congedo
autocertificazioni varie
due foto
in alcune provice si richiede l'iscrizione alla FITAV ... è illegittimo ma 
purtroppo se lo chiedono va fatto.
versamento del CC postale alla tesoreria provinciale
comunque chiedi al tuo commissariato o stazione CC proprio per essere certo 
di queste piccole varianti locali