Newsgroup: it.hobby.nautica
Titolo: Le site de la semaine

Visto che i miei link non vi fanno dormire la
notte.................................
state svegli e approfittatene per impare qualche cosa:
http://membres.lycos.fr/imagineimagine/nav_de_nuit.html
Peter

Ieri con la famiglia quasi al completo usciamo in barca dopo due w.e.
saltati, uno per una mia indisposizione (la mia ormai solita bronchitella) e
uno per cattivo tempo.
Mare sporchissimo, siamo proprio a livello di fogna, le piogge di ottobre
hanno portato a mare tutte le schifezze accumulate durante l'estate nei
valloni e il vento da sud ha impedito a queste monnezze di diffondersi e le
ha tenuta ben raccolte sotto costa..
un vero schifo ed è un vero schifo che non ci sia un qlc ente,
organizzazione o similia che raccolga questo ben del diavolo e non lo lasci
lì a inquinare, anche se meno concentrato, per i prossimi venti trenta anni.
Arriviamo a motore sotto capo d'orso, c'è poco vento e nessuno ha voglia di
sprecarsi in una bolina con 5 nodi di vento... c'è pochissime barche a mare,
il sole è bellissimo, molti fanno il bagno in spiaggia, mangio i miei panini
e mi addormento  (io che normalmente non prendo sonno se non nel buio
completo) con la faccia al sole, mi sveglio con la faccia arrosto e mi godo
lo spettacolo di baie e rocce che, per essere le mie solite baie e rocce,
non mi  sorprendono + ma sono sempre tra i paesaggi più belli d'Italia.
Sono le 5, il sole in costiera amalfitana sottocosta tramonta presto e
decidiamo di tornare.. un po' di vento (7-9 nodi) ci sarebbe ma siamo
impigriti e poi ci sono 3-4 miglia da fare....  non vale la pena.. mi adeguo
alla volontà della famiglia e si torna a motore.. All'imbocco del porto
mentre siamo praticamente trai due fari sentiamo un casino della miseria,
tutto vibra come se si dovesse spezzare in mille pezzi; mia figlia mette in
folle, io spengo il motore e rimaniamo senza sapere cosa fare all'imbocco di
uno dei porti commerciali più attivi di Italia.. prima di chiedere un
rimorchio, provo a riaccendere il motore e innestare la retromarcia per
vedere se ql qlcosa che si è messo sull'elica può andarsene a fare in cççço
e la cosa non funziona ma ql maledetto coso ignoto si sistema in maniera
tale da permettere all'elica di girare senza vibrare eccessivamente,
procediamo a 1000 giri, controllando continuamente se il motore piscia bene
e arriviamo in prossimità del pontile, un'inversione di 180 gradi per
portare la poppa verso il pontile e innestiamo la retromarcia.... cioè
cerchiamo di innestare la retromarcia perché come mettiamo la retromarcia ci
sembra di stare in un frullatore, dobbiamo ripassare in folle e finiamo con
la prua sulle banne in gomma che proteggono i pontili e impediscono proprio
l'accumulo di schifezze nella scogliera del porto. Pian piano riusciamo a
portare la poppa sul pontile, ci ormeggiamo e passo la serata a cercare qlc1
che mi presti un giubbetto da sub o qlcosa di simile, chiedo al pontilaro se
conosce qlc1 che possa sistemare la cosa  e mi parla di un sommozzatore che
dovrebbe venire da Napoli previa presentazione di credenziali presso la
Capitaneria di Salerno ... intuisco già il prezzo dell'operazione e decido
di provvedere io senza giubbotti o tute. In gioventù era una buona abitudine
fare l'ultimo bagno alla festa di tutti i santi ma erano secoli che non
facevo bagni dopo settembre. L'acqua è 25,8° e quindi non freddissima ma i
primi 2 minuti sono da brivido.. poi davvero sarei rimasto in acqua per ore.
Intorno all'elica c'è una bellissima busta che in passato non molto passato
ha contenuto concime per frutteti, non si sarebbe squarciata neanche se
presa a martellate, infatti faccio fatica con un coltello molto tagliente
che approfitto dell'occasione per conficcarmi nel pollice della mano
sinistra ma la cosa si risolve abbastanza velocemente.
La cosa che mi sconforta però è lo stato della carena... l'antivegatativa mi
è costata 2 mln di vecchie lire, ho chiesto a IHN un parere se farla io o
farla fare al cantiere e fui dipinto come un tirchiaccio eccessivo
(certamente sono un tischiaccio eccessivo). Beppe si scandalizzò e
teoricamente aveva ragione ma io avrò dato almeno una ventina di volte
l'antivegetativa alle mie barche e non mi è mai successo di avere dopo 5
mesi decine di chiazze di 30x30 cm piene zeppe di denti di cane. Dopo 5 mesi
ho avuto al massimo un po' di lippo e 2-3 denti di cane su tutta la carena..
ora invece la carena è tutta un allevamento di denti di cane. Mi chiedo se
sono io eccessivamente pignolo io ed è normale che un trattamento
antivegetativo duri solo 4 mesi, oppure devo essere confermato nella
sensazione di avere avuto a che fare con incompetenti assoluti... Faccio il
tifo per la seconda ipotesi perchè immagino che abbiano risparmiato i 50
euro di una terza mano o 50 euro per aver preso un prodotto scaduto.. ma
davvero, per una ditta che vende centinaia di barche, 50 euro sono un
importo significativo????
ciao
mario
P.s.
qlc1 sa dove posso procurarmi delle sfere di Nailon di circa 3 cm di
diametro???
vorrei costruirmi io il pezzo che neylpride vende per armare il gennaker
sullo strallo.

 saltati
Pessimo periodo per stare fermi con la barca, se il mare è, come dici, molto
sporco e caldo.
Bastano due/tre settimane, e ci si attacca di tutto, se sei in una zona
particolarmente 'vivace'.
Ciao
Alberto

 ha scritto nel messaggio
news:2u3orlF...@uni-berlin.de...

cit Mario L.
Mare sporchissimo, siamo proprio a livello di fogna, le piogge di ottobre
hanno portato a mare tutte le schifezze accumulate durante l'estate nei
valloni e il vento da sud ha impedito a queste monnezze di diffondersi e le
ha tenuta ben raccolte sotto costa..
un vero schifo ed è un vero schifo che non ci sia un qlc ente,
organizzazione o similia che raccolga questo ben del diavolo e non lo lasci
lì a inquinare, anche se meno concentrato, per i prossimi venti trenta anni.
Non c'e' da stupirsi che la microflora e fauna crescano bene e sani....
La mia prima antivegetativa e' durata bene per un anno, da Febbraio 2002 a
Febbraio 2003.
Basto' una sistolata per pulire tutto.
Certo, era sottile:dopo la sistolata emergeva qua e' la il primer e le
solite fasce delle taccature, dove di mani, se va bene, ne danno si e no
una.

 una.
ragazzi ho scritto che ho fatto almeno altre 20 volte carena io alle mie
barche in passato,
non le ho mai tirate su prima di un anno dal trattamento
e non le ho mai tirate su nelle condizioni in cui dopo solo 5 mesi è la mia
barca ora..
delle due l'una:
o hanno risparmiato in qualità e quantità
oppure
l'antivegetativa slovena non è adatta al tirreno.
Mi spiego:
un amico che ha una piccola/media impresa produttrice di vernici mi
spiegava che le antivegetative sono tarate per i vari mari a seconda del
tipo di vegetazione (e fauna) che in quel mare si sviluppa.. potrebbe essere
(a voler scusare Adriaship) che abbiano dato antivegetativa adatta all'alto
adriatico e totalmente incompatibile con il basso tirreno. Questo li
scuserebbe fino a un certo punto perchè dovrebbero sapere loro del problema
e adeguarsi (per qllo che si fanno pagare).
tra l'altro tra la linea di galleggiamento teorica loro e quella reale ci
sono almeno 7-8 cm di differenza. Io per non far crescere vegetazioni sulla
parte non protetta sto normalmente con i serbatoi dell'acqua semi vuoti.. ho
una zattera da 50 kg e un tender di 15 kg a bordo ma 7-8 cm fanno circa
700-800 kg in più. O la barca pesa una nefandezza in più rispetto ai calcoli
di progetto oppure hanno risparmiato anche sulla linea di galleggiamento e
quindi sulla quantità di antivegetativa..
Novità dell'ultima ora.. ultima chicca:
Domenica il cugino, dopo che io ho liberato l'elica, esce in barca con la
moglie e mi telefona "Mario ma che succede al fornello?? volevo fare il
caffè ed è uscita una fiammata".
Gli rispondo che sono 3 settimane che il fornello non viene usato, che la
bombola è nuova (17 euro per una ricarica di 2,6 litri di GPL) e forse la
pressione è un po' più forte. Oggi ci vediamo per decidere se tirare la
barca su prima del previsto per fare carena e che lavori fare durante
l'inverno e decidiamo di provare a vedere come funziona il fornello. Uno dei
due fornelli fa un piccolo peto fiammeggiante e si spegne, non si accende
più... l'altro è subito un piccolo lanciafiamme, dopo due secondi tutto il
forno è un grande lanciafiamme, escono fiamme di 20, 30 cm specialmente da
dietro perchè nel frattempo mio cugino ha chiuso il fornello, io mi sento
avvolto dalle fiamme due tre volte (poi scoprirò dal fatto che i vestiti
sono rimasti intatti che erano solo vampate di calore) quando, invece di
esserci fiamme che partono dalla cucina e rimangono "incollate" alla cucina,
sembra riempirsi di fuoco tutto l'ambiente.....e manifesto la mia
imbranataggine cercando di spegnere le fiamme con il soffio dei miei polmoni
e con movimenti frenetici delle mani, spingendo mio cugino che era davanti
ai fornelli ancora più nel fuoco. Sono nel pallone più assoluto. Non è la
prima volta porca puttana.. perdo subito la calma, nell'emergenza non riesco
ad essere lucido ed è la cosa che mi angustia di più ora; perché per il
resto è andato tutto bene, non vi sto scrivendo dall'altro mondo :-)). Mio
cugino che per essere più anzianotto di me e genericamente più lento poteva
essere l'anello debole della catena mi grida di prendere l'estintore e io
chiedo "dov'è l'estintore???" che pure sapevo benissimo dov'era perché la
mancanza (alla consegna) di un estintore è stato uno dei tanti motivi di
contenzioso con il cantiere, alla fine mi ricordo dov'è, tolgo la spina
"scarico la polvere alla base della fiamma" e mentre mio cugino si avventa
sulla valvola del gas (che è nella pentoliera dietro la monnezza :-(() tutto
passa. Per me l'estintore professionalmente è stato sempre un oggetto da
mostrare ai Vigili del fuoco come si mostra un quadro o un mobile antico,
scoprire che da un estintore piccolissimo possa uscire tanta polvere da
riempire tutta la barca e pure la coperta è stata la scoperta più bella
degli ultimi anni. Abbiamo raccolto due centimetri di polvere su tutto il
pavimento, tutta la tappezzeria è leggermente azzurrina e anche in coperta
si è raccolta della polverina azzurrina attraverso i due osteriggi aperti...
+
smontiamo con non poca fatica la cucina e scopriamo che non sono visibili
danni, fortunatamente tutto il vano cucina è chiuso in una protezione in
lamiera inox e se qlcosa si è bruciato non è visibile. La barca sembra non
aver subito danni di alcun tipo. Abbiamo avuto due tre vampate forti che
sembrava saturassero tutto l'almbiente ma per il resto l'effetto
lanciafiamme era orientato sul retro della cucina verso la protezione inox.
Porto la cucina al bombolaro sotto casa (a salerno è rimasto solo lui a
portare le bombole del gas ai pochissimi che non si sono allacciati alla
rete del metano) che è un po' il re del quartiere. Gigino prende la cucina e
la collega a una bombola del suo deposito, con una mano sulla valvola della
bombola accende un fornello:- Tutto Ok, accende l'altro tutto OK, mette una
sonda fiammosa in tutti i meandri della cucina.. tutto OK... decreta che si
è rotto il riduttore di pressione, e che la pressione in barca era troppo
forte e quindi così si spiega il lanciafiamma nel fornello, che la cosa
succede più spesso di qnto si pensi anche nelle case che il riduttore di
pressione è fondato su una piccola membrana da 4 soldi che può rompersi e
che se la bombola non ha il riduttore attivo sono in gioco pressioni
fortissime etc.etc.etc. perchè cacchio ha continuato a bruciare tutto anche
a fornello chiuso non ha saputo spiegarmelo... c'è qlche esperto nel NG??
+
sono proprio scosso e preoccupato per la mia insipienza...
ciao


Fatti aiutare da tuo cugino e portate la barca a spalla fino alla Madonna di
Pompei.
Forse una cerimonia catto-pagana vi giova.
peppe.

 scoperta più bella degli ultimi anni.
Qualche anno fa ho fatto il classico corso di prevenzione incendi. Il
docente aveva bisogno di un volontario per fare vedere i diversi tipi di
estintore, e come cambiano in funzione dello stato di carica.
Camicione addosso, bidone di gasolio in fiamme, avrò sparato una decina di
estintori di quelli da officina. Non mi sono mai divertito tanto.
Alberto

 valvola del gas
ehm...
lo so che nella concitazione del momento è difficile ragionare...
ma l'operazione compiuta da tuo cugino era più che sufficiente a risolvere
il problema alla radice, senza riempire di polvere tutta la barca :-)
-- 
Salutoni
Sergio
per rispondere... togli il group dall'indirizzo

 barca :-)
La valvola del gas dell'Elan è in un posto sfigatissimo, in quanto
teoricamente raggiungibile proprio dalle stesse fiamme. Cioè, con la giusta
dose di sfiga, può accadere di doversi tuffare fra le fiamme per girare la
valvola.
A parte questo, immagino che Mario fosse effettivamente un po' nel pallone,
e poi non trovo così assurdo aver sparato con l'estintore. Chiudendo la
valvola, sicuramente si arresta il gas e quindi la fiamma originale, ma se
il fuoco ha acceso rivestimenti, stracci, legni, cielino, o altro, un colpo
d'estintore non fa che bene.
Ciao
Alberto
--
E tutto mi sembrava andasse bene...

 Alberto
Beh si, pensa che nella mia multiforme attività ho anche fatto l'istruttore
dei corsi prevenzione incendi...
La cosa meno divertente e' constatare quanto poco duri un estintore di
quelli piccoli da 2, 3 o 5 kg, quelli insomma che abbiamo in barca. Diciamo
che in 10, 15 secondi al massimo lo vuoti ma in realta' lo spruzzo efficace
durauna manciata di secondi.
Ecco perche' e' cosi importante ricordarsi di puntare alla base della
fiamma.
Se Mario sbagliava la sua barca era finita ed anche loro avrebbero corso un
bel rischio.
Insomma si e' giocato la barca in forse meno di 10 secondi.
 'Sta cosa della membrana mi sembra importante!!!!!
Allora, vediamo se ho capito:
Ci sono due membrane;
- una sulla bombola
- una nel circuito, da qualche parte ma immagino subito a monte della
valvola del circuito gas (tra parentesi io ce l'ho nel mobiletto della
cabina di sx, ad una certa distanza dalla bombola ma non in zona di completa
sicurezza, visto che in caso di incendio devi passare attraverso il
lanciafiamme per arrivarci...sarebbe molto meglio se fosse fuori, dalle
parti della bombola).
Il buon Mario che dovrebbe IMMEDIATAMENTE portare un santino alla Madonna di
Montenero, l'unica veramente docg per quanto riguarda la protezioni a
naviganti ed affini, senza contare che ci sono dei cacciucattori di
prim'ordine nei dintorni, ha avuto abbastanza sfiga da avere TUTT'EDUE le
mebrane lesionate.
Di qui la bella fiammata (etticredo nella bombola ci sono tra 5 e 10
atmosfere, ovvero circa kg/cmquadro, se ricordo bene....).
Allora: PERCHE' non ci fanno presente che sarebbe il caso di cambiare la
membranina ogni, che ne so', due anni?
Domanda 2: Caro Mario, te lo dico da laico, FORSE una benedizione alla
barchetta, anche una scrollata di rosari, magari un rotear di simboli
newage, insomma un qualche rito propiziatorio antisfiga ci starebbe bene (Il
progetto Montenero e' consigliabile in ogni caso...)
Domanda pratica:
DOVE si trovano membranine di ricambio e chi ci garantisce sulla corretta
installazione delle medesime?
Infine: qualcuno ha avuto analoghe rogne per analoghi motivi?
Pietro

 Infine: qualcuno ha avuto analoghe rogne per analoghi motivi?
Per caso proprio domenica scorsa durante il solito giretto in barca si è
parlato proprio della prevenzione incendi. Anni fa a Taranto è affondata
una barca per un malfunzionamento della cucina mi sembra proprio per
quello che tu hai detto. In più l'armatore della barca affondata aveva
posto diverse fascette ben strette al tubo del gas. Quando hanno aperto il
gas, questo è fuoriuscito a tale pressione che la fiammata ha causato un
incendio a bordo. Il panico, ma ancora di più la velocità di propagazione
delle fiamme, hanno causato l'affondamento. Il tutto sembra sia avvenuto
nel giro di pochi minuti.
Ciao
Pierluigi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Infine: qualcuno ha avuto analoghe rogne per analoghi motivi?
http://www.kataweb.it/news/detail.jsp?idCategory=707&idContent=853277


 Ci sono due membrane;
perchè due?
afaik ci sono due rubinetti, collocati più o meno dove dici tu, ma la
membrana dovrebbe essere unica, contenuta nel riduttore di pressione che
di solito è montato immediatamente a valle della bombola stessa, almeno io
l'ho visto sempre avvitato direttamente alla bombola.
non ho mai sostituito la membrana del riduttore, credo che convenga
sostituire tutto l'aggeggio.
-- 
Salutoni
Sergio
Per rispondere... togli il group dall'indirizzo


 d'estintore non fa che bene.
senza ombra di dubbio.
oltretutto adesso ha una buona scusa per effettuare una accurata pulizia
di tutta la barca.


 
http://www.kataweb.it/news/detail.jsp?idCategory=707&idContent=853277
:-()

 da raggiungere l'ontologica essenza universale....
Sai che quando mi chiedono cosa penso degli Elan penso alle sue avventure e
sconsiglio a tutti l'acquisto....

>barca :-)
Quando qualcosa va a fuoco conviene provarle tutte!
Comunque intervengo sulla "membranina". In un circuito di gas normale ce 
ne e' una sola e si trova dentro il riduttore di pressione. 
Quell'aggeggio che sembra un piccolo disco volante qualche volta con una 
manopolina di regolazione.  In genere, per fare in modo che il circuito 
ad alta pressione sia il piu' ridotto possibile, si trova attaccato 
direttamente alla bombola.
E' la prima volta che sento dire di un regolatore di pressione che si 
rompe facendo passare tutta la pressione della bombola ma probabilmente 
puo' capitare e la sua rottura potrebbe essere compatibile con quello 
che Peppe ha descritto.
In ogni caso: come mai le fiamme uscivano dal forno?  C'era un rubinetto 
del forno aperto? Io controllerei questo fatto perche', anche con 
pressione alta anomala, non ci sarebbero dovute essere fuoriuscite a 
lanciafiamma se non dai rubinetti aperti.
Daniele

 si è raccolta della polverina azzurrina attraverso i due osteriggi aperti...
Credo che abbia fatto più danni la polvere che la fiamma, comunque sei
sfigato forte!! :-)) (detto con affetto ovviamente)
BV
-- 


 ciao
Ciao,
Claudio.- 

 sono proprio scosso e preoccupato per la mia insipienza...
Essenzialmente è un fenomeno del tutto naturale.
Essendo rotto il riduttore di pressione, è possibilissimo che il tubo del 
gas
dalla bombola al fornello si sia riempito di GPL in forma liquida,
che scaldandosi progressivamente abbia generato una pressione tale da dar 
luogo ad
un piccolo lanciafiamme.
Il GPL è pesante e una volta sottoposto a forte evaporazione, si raffredda 
parecchi gradi
sotto zero permanendo in stato liquido anche a temperatura e pressione 
ambiente.
Per questo il residuo liquido continua a bruciare anche dopo qualche secondo 
dall' aver chiuso
il rubinetto.
Coi fornelli portatili da campeggio privi di regolatore
mi è successo più di una volta questo effetto, ovviamente al chiuso e in 
barca capisco possa essere
alquanto terrorizzante.
In barca da quando ho il fornelletto camping gaz non ho più patito di simili 
problemi,
c'è da dire che al massimo mi faccio un risotto liofilizzato... :-)
Ciao
Lorenzo

 Daniele

 mario
ho letto dopo il commento di lorenzo che mi sembra piů che credibile..
ciao
chiudo qui la faccenda