Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.tastiere
Titolo: A Max

Ciao,
io non posto molto, ma leggo tutto.Oggi ho letto i tuoi messaggi in risposta
a Yosemite Sam, La Morte e mi piacerebbe che tu avessi il coraggio e la
capacità di spiegare qui davanti a tutti perchè ti comporti così.
Mi sembra che altri ti abbiano già esposto le ragioni per cui tu, secondo le
regole di questo ng, non ti stai comportando correttamente, e sembra che tu
non lo abbia capito o non lo voglia capire.Secondo me ti stai facendo del
male e A=MM te lo ha spiegato bene. Vorrei vedere se ora tu sai spiegarmi (o
spiegarci) sinceramente, e possibilmente senza offendere nessuno, le ragioni
di questo tuo atteggiamento nei confronti del ng.E dico del ng, e non di
qualche persona in particolare, perchè penso che la maggior parte dei
partecipanti la pensino come me e come A=MM (e come La Morte, Gerolamo,
Yosemite Sam). Se così non fosse invito quelli che la pensano come te di
postare un messaggio di solidarietà nei tuoi confronti, e se sono stato
presuntuoso nel credere di interpretare il pensiero della maggioranza chiedo
scusa fin d'ora.
Ciao
Edo
p.s.  se risponderai, fallo qui sul ng. Se risponderai in privato rispedirò
qui nel ng la tua mail anche se so benissimo che non si dovrebbe, ma visto
che te lo dico prima...

 scusa fin d'ora.
....Per me non sei stato affatto presuntuoso....
Anch'io come tanti altri, tempo addietro,  ho cercato di farmi spiegare da
questo Titolare di un'attività (attenzione....Non hobbysta, amatore o
quant'altro....), il perchè di questo suo comportamento......(che, tra
l'altro, porta nelle sue tasche non clienti, ma pubblicità negativa....)
Probabilmente otterrai le medesime risposte che ho ottenuto io.....cioè
niente!
Anzi.......Viste le conclusioni di Max questa sera......
Edo....Benvenuto tra i cretini.....(ovvero, quelli che non lo capiscono!)
ciao
peu




Per Edo:

avevo scritto un lungo messaggio di risposta, ma poi  inavvertitamente l'ho cancellato per aprire un'altro programma. 

Ora non ho piu' voglia di rimettermi a scrivere, ti sommarizzo i punti salienti poi casomai ci sentiamo un'altro giorno.



-
Io non ho mai offeso per primo
 senza essere prima stato offeso a mia volta.



-Se tu vedi
 le risposte ai miei post 
di occasioni e anche a quelli di commenti e consigli vedi che
 ci sono sempre i soliti che insultano
, anche pesantemente; a volte rispondo, ma la maggior parte delle volte no.



-
Io sono pertinente su questo NG perche' mi occupo solo di strumenti musicali elettronici e tastiere
. E non faccio solo pubblicita', ma sono molto disponibile a consigli e commenti.



-
La gente che mi detesta e' meno della gente che mi apprezza
, e che ha avuto modo di apprezzare il servizio di informazione che diamo anche senza vendita. Sul nostro sito si possono mettere annunci personali di compravendita, commenti e opinioni tecniche, ecc.



-
Io modestamente me ne intendo
, me lo concederete, sono 20 anni che ci bazzico professonalmente, anche all'estero.  Ho lavorato come tastierista, produttore, tecnico audio ed installatore di studi anche in America e Inghilterra.

Pero' se non so niente di un argomento non ne parlo: non mi avete mai sentito parlare di computers, software e hardware, materiale Kurzweil, Edirol o Clavia. Non li conosco, quindi mi faccio i fatti miei.



-
Io non faccio magazzino e non ho bisogno di sbolognare merce invenduta.
 L'usato che abbiamo e' quasi tutto in conto vendita, alcuni dei proprietari sono su questo NG. Se ne vogliono quella cifra, fatti loro.



-
Quando mi telefonano, o mi mandano e-mail, io do' consigli obiettivi secondo la mia esperienza.
 Io mi baso prima di tutto su: facilita' d'uso della macchina; abbondanza di caratteristiche; rapporto qualita'/prezzo; qualita' dei suoni; reperibilita' di accessori ed espansioni.



-
La Morte (che nome simpatico, la dice lunga sulla personalita') ha accusato l'altro giorno che si rischia a comprare da noi. A parte l'insulto, che cosa ne sa lui? Non ha mai comprato da noi.
 

In 380 vendite per corrispondenza in poco piu' di un anno di attivita' abbiamo avuto esattamente 8 casi in cui ci sono stati dei problemi: 


2 pacchi sfasciati dal corriere, 

1 spedizione rubata, 

3 pacchi con merce errata oppure con pezzi mancanti, 

2 spedizioni che hanno tardato tantissimo a partire. 


Direi che 8 su 380 e' una media ottima, considerato che tutte questi casi sono stati poi da noi risolti a nostre spese.

Inoltre, 
siamo l'unico servizio di vendita per corrispondenza in Italia che fa le rateazioni per posta
. Ci sono altri negozi che non fanno neppure il contrassegno, accettano solo il vaglia anticipato. Ed inoltre 
siamo gli unici a dare a tutto il materiale usato da uno a tre mesi di garanzia.


A me non sembra poi tanto male.



-Infine, per quanto riguarda la regola "sul NG non si devono postare messaggi publicitari..." e blah blah blah, la verita' e', che, onestamente, a me non interessa niente. 
Non e' una regola vitale
, non e' importante, non l'ho controfirmata io, nessuno mi ha chiesto il parere, e non crea nessun problema pratico essere presenti con la pubblicita'. Non faccio male a nessuno. Le regole  sono fatte per essere infrante, soprattutto quando sono arbitrarie. Lo sai che e' Infostrada che gestisce i NG? Tu vuoi che sia Infostrada a decidere quello che tu puoi fare o no sulla rete?

La liberta' e' anche questo. Il mondo e' bello perche' e' vario.

E comunque, una frase per tutti:

ma invece di sprecare le giornate ad incazzarvi sul NG, non avete di meglio da fare? Andate a fare volontariato, aiutate qualcuno che sta male, ecc. 

Ci sono problemi piu' importanti al mondo che la netiquette.



Ciao



Max







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Le regole  sono fatte per essere infrante
Ecco....Come diceva Yosemite il mese scorso, sei uno di quelli che, davanti
ad un Vigile passi con il rosso....e gli fa pure il dito!
Complimenti.....10 kb. di post quando per esprimere tutto il tuo "credo"
bastava questa riga........
Torno a chiedermi....Ma lo sai quanto male ti fai?
peu
p.s. Visto che dici che le regole sono arbitrarie.....con il seguito della
frase pare tu voglia rinominare il newsgroup in: it.arti.musica.Max
Ventura......
....E visto che aggiungi che tu continui a postare i tuoi annunci
fregandotene.....
Domanda: chi si comporta in modo arbitrario?

 arbitrarie.
Per un po' ti ho seguito e ho cercato di adottare il tuo punto di vista, ma
ora non ci siamo Max.
Le regole che tu chiami arbitrarie sono state fissate alla nascita del NG.
Nessuno ha chiesto niente neppure a me, ma se le avessi ritenute sbagliate
avrei avuto i mezzi per farlo notare.
Se, come sostieni, molti apprezzano i tuoi inserti pubblicitari periodici
potrebbero farsi sentire con messaggi del tipo "Perché non cambiamo le
regole? A noi la pubblicità sulle tastiere interessa perché la riteniamo
informativa, utile, ecc. ecc.". Se questa "maggioranza silenziosa" ritiene
di restare tale (silenziosa) significa che queste regole arbitrarie non lo
sono poi così tanto.
Io personalmente non ritengo i tuoi inserti così fastidiosi, ma alcuni mal
li tollerano e si appellano -giustamente- a norme che non sono state scritte
ad hoc per il tuo caso ma per cercare di dare un assetto ordinato al NG. Con
la reazione "io delle regole me ne frego, non faccio male a nessuno"
autorizzi ognuno di noi a scriversi le sue proprie regole di vita, decidendo
in piena autonomia che cosa CI consentiamo di fare e che cosa no. Dove credi
che finiremmo di questo passo?
Niente di personale.
--
Ciao
G.

sulla rete?
Di Internet... proprio non ne capisci un tubo.
Avrei anche ammesso che dicessi che il GCN è composto prevalentemente da
dipendenti Telecom (argomento di risse vecchie di cinque anni)... ma che tu
creda che Infostrada sia la "mamma" delle regole e della netiquette...
francamente ti pone fra i newbie più impreparati.
ma invece di sprecare le giornate ad incazzarvi sul NG, non avete di meglio
da fare? Andate a fare volontariato, aiutate qualcuno che sta male, ecc.
Ci sono problemi piu' importanti al mondo che la netiquette.
Non ti preoccupare (almeno per me)... faccio tutto quanto ritengo necessario
(lavoro, suonare, volontariato, associazioni culturali, hobbies vari).
Mi incazzo perché mi pesti i calli e mi rompi le scatole con le tue
pubblicità... io frequento i newsgroup PROPRIO per discutere con
appassionati come me... senza la rottura di palle degli spot pubblicitari.
Se tu vuoi essere educato, corretto e rispettoso di tuoi COLLEGHI
musicanti... ti proponi come Max Ventura e dialoghi senza "offerte".
Se ti senti superiore a tutto e soprattutto al rispetto verso i tuoi
COLLEGHI musicanti... ti proponi come Galassia 303... ed accetti (IN
SILENZIO) di farti mandare a quel paese... perchè sei in TORTO.
Ciao
A=MM
PS: Se le regole sono fatte per essere infrante... ed io vengo a rubare nel
tuo negozio... non puoi offenderti e denunciarmi!!! Pensaci prima di sparare
luoghi comuni stupidi!

Giorgio, aspetta, frena, fai un passo indietro, non puoi accumunare tutte le
regole in tutti gli aspetti della vita sotto un'unico tetto, la legge e la
giurisprudenza non sono nella stessa categoria delle regole dei NG: la rete
ha avuto un boom prorpio perche' e' libera e non ha censure, se non quelle
dettate dalle restrizioni in tema di crimine che equivalgono a quelle nella
vita reale (ad es. pornografia vietata ai minori e pedofilia). Il NG IAMST
e' moderato (teoricamente), ma prortrebe anche non esserlo se fosse nella
categoria "alt", dove regole non ce ne sono ma i NG hanno lo stesso tenore.
Dicevo, non puoi accumunare la legge della Rep. Italiana con le regole del
NG; il NG e' una piazza del mercato, dove chi vuole parla, chi vuole compra
e chi vuole vende. Negli altri NG americani, dove io vado spesso, esiste
l'unica regola che si debba mettere un prefisso al proprio messaggio se si
vuole vendere, comprare o cose del genere, cosicche' il messaggio va a
collocarsi, in ordine alfabetico, insieme a quelli simili a lui. (Ad
esempio, FS- come For Sale, FA- come for auction, WTB- come want to buy,
ecc.)
Io sarei il primo ad andarmene da qui se ci fosse un NG Mercatino, ma non
ce'. Bisogna arrangiarsi.
Su con la vita che io non sono poi tanto Barbablu'.


cattivone....il povero Maxolino...

 Su con la vita che io non sono poi tanto Barbablu'.
Non lo sei per niente...infatti... Barbablù aveva mille difetti... ma era un
"Signore": colto, garbato ed EDUCATO.
Ciao
A=MM





Non sono uno di quelli che scrive molto su questo 
ng anzi, praticamente non scrivo mai. Comunque sono un assiduo lettore e tante 
volte il ng mi è stato di aiuto come devo ammettere lo è stato anche Max 
Ventura. Non voglio prendere le difese di questo individuo perchè 
sinceramente mi ha propio irritato con il suo continuare a mettere assurdi 
annunci (basta fare qualche confronto con la concorrenza che tra l'altro non si 
pubblicizza mai attrverso il ng) fregandosene delle regole che tutti i 
frequentatori del ng rispettano... Max Ventura mi era sembrato quasi un 
professionista vero ed invece è solo un bambino maleducato e capriccioso mi 
dispiace Max non ci siamo... 
Nel sito Galassia 
303 si legge: " ...di aiutare nella creazione di un mondo migliore..." e poi lui 
dice che le regole sono fatte per essere infrante e allora come ha già detto 
qualcuno, diamo una pulita al tuo negozio, facciamo i nostri bisogni sui muri o 
sulle vtrine dello stesso e poi non lamentarti, le regole sono fatte per essere 
infrante... Per creare un mondo migliore caro Max bisogna soprattutto RISPETTARE 
e tu non sei uno che rispetta...



 addosso.
Questo č vero. Perň bisogna dargli atto che l'esponenziale diffusione (e il
conseguente successo) di Internet č dovuta anche al carattere anarchico e
sregolato con cui č avvenuta. Il termine "ragnatela" non mi evoca
esattamente immagini di ordine e pulizia ;-)
Certo, da qui a fare i propri comodi su un ng tematico ne corre, perň non
tutto quello che dice Barbablů č sbagliato.
--
Ciao
G.

cattivone....