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Titolo: Salone del Mare 99 - Riva di Traiano

Dopo la brutta impressione che questa manifestazione mi fece un paio di anni
fa, devo riconoscere che e' notevolmente PEGGIORATA!
L'unico settore che offriva un ventaglio abbastanza ampio di scelte era
quello sui gommoni ed i semicabinati a motore tra i 6 e gli 8 mt (di cui,
ovviamente, non me ne importava nulla). Praticamente inesistenti, invece,
l'accessoristica di qualsiasi tipo e le vele. Le uniche imbarcazioni a vela
esposte erano quelle dei charter e qualche usato. Se non era per una visita
a bordo di un Jeanneau Sun Odissey 40 di proprieta' di un charter (adoro
sempre di piu' le realizzazioni di questo cantiere) e lo stand dei Mariposa
(che mi ha incuriosito molto), avrei preparato qualche molotov per la
direzione della fiera. Un furto di 14.000 lire, senza nemmeno possibilita'
di riduzione per i soci FIV. LADRI e buffoni! Spero che questa
manifestazione sprofondi nel dimenticatoio. Possibile che le uniche fiere
decenti del settore nautico in Italia non arrivino a contarsi nemmeno sulle
dita di una mano?
Lorenzo
P.S.
Vista la buona impressione che mi ha fatto penso che Callipigia verra'
dotata di un Mariposa... per il Jeanneau, invece, c'e' da aspettare un
po'...   ;)

dotata di un Mariposa...
Io e Mario siamo dei Maripo-fili ormai di vecchia data. Io mi sono trovato
bene. Se vuoi qualche dritta prima dell'acquisto... ciao. gio'

 Io invece non apprezzavo gli oblo apribili sotto la falchetta.
Ma il 40 non ha oblo' apribili sotto la falchetta!
Quello della dinette, che hanno tutte le francesi, è fisso.
Piuttosto mi è sembrato terribilmente poco robusto, costa pochino ma non
lo cambierei con un 41 Classic, al di là della carena che è sicuramente
veloce (la stessa del Sun Fast di prossima uscita).
Il doppio timone lo trovo esagerato, anche se farà la gioia dei
charteristi mitomani.....

...
|Dopo la brutta impressione che questa manifestazione mi fece un paio di
anni
|fa, devo riconoscere che e' notevolmente PEGGIORATA!
|[ Snap....]
 Possibile che le uniche fiere
|decenti del settore nautico in Italia non arrivino a contarsi nemmeno sulle
|dita di una mano?
|Lorenzo
E' effettivamente una tristezza ! Anch'io che ci devo lavorare, noto sempre
di più e con sommo dispiacere quanto siano sempre e molto più bravi ed
efficienti all'estero (Germania, Francia ecc.) quando si tratta di
esposizioni e/o fiere. Prossimamente mi gioco una carta rischiosa al
Nauticshow (1^ salone nautico dei Laghi) di Montichiari (BS) - dal 10 al 18
aprile.
Il quartiere Fieristico di questa "ridente" ( ;-)) ) cittadina nelle
immediate vicinanze del Garda è notevole, sono moooooolto curioso circa
l'organizzazione. Voglio partire senza pregiudizi .... ma è difficile.
Chissà che non ci si incontri con qualcuno di "noi" !!
Aguas claras,
felter
feltr...@tin.it
www.nauticafeltrinelli.it
(Rimuovi ".nomail" dall'indirizzo per le risposte)
(Please, remove ".nomail" from email address to answer)

po'...   ;)
Non ti avranno informato ma sono appena stato nominato rappresentante per
l'italia centro meridionale, aspetto la provvigione! A parte gli scherzi
sono a tua disposizione per consigli. Tieni presente che il 2,60 va bene
fino a due tre persone, oltre devi andare sulla misura superiore.
mario.posa

 Chissà che non ci si incontri con qualcuno di "noi" !!
Ma certamente..........con immenso piacere.
Ciao          alberto.

 bene. Se vuoi qualche dritta prima dell'acquisto... ciao. gio'
Scusatemi, ma io non l'ho trovato per niente pratico, con l'abitudine che
ha il mio equipaggio di arrivare con il gommone a tutta birra al fianco del
Trappolone..........se era un Mariposa ........a quest'ora non c'era piu'
ne' mariposa e ne' trappolone.
Mi sono comperato per questo ...(anche per via che il mio vecchio gommone
non ce la fa' piu' ) ...un nuovo zodiac
2.75 con carena vtr .......dicono ch'e' una favola.........vedremo.
Il mio 4 cv penso che sara' piccolino........pero'  se lo prendo piu'
grosso posso avere problemi di peso........
Chi sa dirmi quanto pesa un 8 cv?
Ciao             alberto
 
 

alberto ha scritto nel messaggio <01be6541$d805f020$2142b1c2@default>...
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[ Snip ... ]
|Il mio 4 cv penso che sara' piccolino........pero'  se lo prendo piu'
|grosso posso avere problemi di peso........
|Chi sa dirmi quanto pesa un 8 cv?
|
|Ciao             alberto
|
Se 4 tempi dai 35 ai 45 Kg;  30 Kg. (costanti, tranne Yamaha sui 27) per i 2
T.
Semper Voster
Aguas claras,
felter
feltr...@tin.it


 Semper Voster
Preziosissimo Felter!

2.75 con carena vtr .......dicono ch'e' una favola.........vedremo.
Mmmmhhhh, con carena in VTR? Come fai a stivarlo, quando non lo usi?
Lo lasci costantemente in coperta?
--
Claudio Ratti
Comet 11 - RAINBOW 2°
Marina degli Aregai (IM)

 Lo lasci costantemente in coperta?
Si', lo lascio in coperta e quando lo sgonfio .......e' un po' piu' corto.
Tanto,......lo uso solo in crociera e...........quando lo
traino.........da' meno problemi dell'altro per via della carena.
ciao         alberto
-- 
ALBERTO 
GUI...@CBN.IPERV.IT

...
|
|> Se 4 tempi dai 35 ai 45 Kg;  30 Kg. (costanti, tranne Yamaha sui 27) per
|i 2
|> T.
|
|
|Porcaccia la miseriaccia zozza..........ma che mi deve
|venire..........un'ernia con disco?..........Ma se il mio povero Suzuki 4
|(mussi) sara' si e no 13/14 KG.
Il tuo "povero Suzuki" sarà perlomeno 18/20 Kg quindi : a) fai il modesto.
b) sei veramente più forte di quanto pensi tu stesso quindi ... forza cosa
sono 10 Kiletti in più !! ;-)))
.........gia' mi "rompe"
|tirarlo su'........metterlo giu' .......e viceversa..........
|Cosa mi consigli?...............mi tengo il 4 ?
|ciao            alberto
Cosa vuoi che ti consigli ..... ti sei "impelagato" da solo, del resto ...
non te l'ha mica ordinato il dottore un Zodiac con chiglia rigida. Se vuoi
"performare" .... performa, stai in forma e poi fatti riformare !!!!
Oppure tieni il 4 mussi sul nuovo gommone ... anche se non ci farà ... un
figurone. (Cos'è, l'angolo del poetucolo ? )
Msg. per Marco: se questa va nelle FAQ, TOGLI le ca###te, che ci ho una
reputazione, pur minima, da difendere !!!
|> Semper Voster
|
|Preziosissimo Felter!  (ma va là ... !!! )


ciao         alberto
Ma allora danno problemi?
Credevo di aver capito il contrario, mi avevate convinto che le mie
esperienze negative fossero un cattivo ricordo o il risultato di una
sbornia in barca (molto difficile, in barca sono astemio l'alcool mi
porta mal di mare). O forse eri ubriaco tu quando notavi dei problemi in
crociera?
mario.hic.hic.(testardus)

ciao            alberto
Consiglio disinteressato di un rappresentante (in sonno):
passa a un mariposa a remi, il propulsore pesa pochissimo, te lo porti
con te senza alcun ingombro e non corri il rischio di affettare nessuno
nei golfi della croazia e di svegliare tutta la baia se torni in barca un
po' tardi la notte.
mario.posa

T.
Se non avessi paura di fare pubblicita' potrei parlarti di un 6 hp
monocilindrico quindi muy leggero ed economico (vibra di piu' di un
bicilindrico naturalmente ma per i tender va da Dio visto l'uso che se ne
fa'!)
Il peso ??? 20 kg
Che marca e' ???
Boh, non ricordo ; - )
Cosi' almeno non mi potete sgridare troppo hihihih
ALOA
Mack

 po' tardi la notte.
Ho gia' comperato il zodiac...........arriva a giorni.
Ma vi ho spiegato in un mio mex .........che viste le abbitudini del mio
equipaggio (le possino).......devo per forza prendere un
gommone..........le "bambine" arrivano sparate sul fianco del povero
trappolone, se fosse un tender rigido.......sono piu' che sicuro che ogni
volta ...........mi fanno un buco.


 figurone. (Cos'è, l'angolo del poetucolo ? )
Lo provo e poi ........vedremo.
Forse e' la soluzione migliore .......per il momento.
ciao e grazie           alberto 

bene. Se vuoi qualche dritta prima dell'acquisto... ciao. gio'
Certamente, ci conto...
Lorenzo

grosso posso avere problemi di peso........
A quanto ti vendi il tuo 4 cv?
Mario, Gio'... andate a remi o avete montato il motore?
E, nella seconda ipotesi, quanti equini lessi avete adottato?
Lorenzo

 E, nella seconda ipotesi, quanti equini lessi avete adottato?
Ecco ........loro lo sanno di sicuro.
Ciao            alberto

 Cosi' almeno non mi potete sgridare troppo hihihih
Ma tu scherzi..........."BEPPE!.........IL MACK sta facendo
pubblicita'............."   Tie' ........cosi' impari a farti vivo!
ciao alberto 

Mario, Gio'... andate a remi o avete montato il motore?
Sul mariposa si rema benissimo, al contrario dei gommoni: io l'ho sempre
usato cosi'.
Semmai fai sempre a tempo a comprare dopo un motore.
Io sono piu' interessato al kit vela.
Come dimensione, evita il 2,60 (troppo instabile) e vai subito sul 3,10.
ciao. gio'

Quello della dinette, che hanno tutte le francesi, è fisso.
Come sui Beneteau: e' comodissimo. Si puo' controllare l'ormeggio stando
seduti in dinette.
ciao. gio'

corra...
Si': qualche minuto, non di piu'. ciao. gio'

Ma allora danno problemi?
Alberto, devi essere un po' masochista, visto che servi su di un
vassoio d'argento un simile assist a Mario. E adesso, chi lo tiene
piu'? Te la sbrighi tu a convincerlo che i gommoni al traino non danno
problemi!! ;))


 problemi!! ;))
Danno problemi quelli che non hanno la carena rigida.................o
quando c'e' un po' di maretta.............
Io personalmente sono anni che me lo tiro dietro.......quando devo fare
molta "strada" allora lo tiro su', ma se devo (come al solito) fare 20 max
25 mils al di' va' bene anche il traino........
ciao        alberto-traino
 

non'e' troppo grande?
Una volta piegato e' davvero poco ingombrante. Io adesso ho il 3,60, su una
barca di 10,60. Nessun problema.
Per quanto riguarda la capacita' di carico (che chiedevi altrove), il 2,60
portava tre persone "normali" tranquillamente. Quindi due piu' spesone
senza problema alcuno.
Il motore consigliato era il 2-4 cavalli.
Devo ancora sperimentare il 3,60 con onda. Pero' direi che fino a 5 persone
o 4 piu' spesone, non ci sono problemi. Il motore puo' essere fino a 10
cavalli.
ciao. gio'

 o 4 piu' spesone, non ci sono problemi. Il motore puo' essere fino a 10
Addirittura?.........e' una "forza" sto mariposa........s' che ho gia' 
comperato il gommone........pero' s'e' come dici non e' 
niente male.
Ciao e grazie        stupito alberto



Mica solo sulle barche franciose, anche sui comet 11. Di oblo' fissi
ce ne sono 2 su ogni fiancata. E 2 apribili sullo specchio di poppa,
utilissimi per la ventilazione. Eh eh ;)


Cmq , so che adesso sono stati rinnovati e non hanno problemi
Non concordo. Diciamo pane al pane. L'unico fuoribordo che non mi
abbia MAI creato problemi e' stato proprio un Selva da 10 cv. L'avevo
montato su slitta a poppa del mio EC8. Finiva spesso sommerso dalle
onde, ma ha sempre funzionato perfettamente ed e' sempre partito al
primo colpo. E sto parlando di piu' di 20 anni fa!
Mack, quello che ho scritto e' la pura verita', pero' una birra me la
devi lo stesso ;)


 devi lo stesso ;)
E' proprio come dicevo io...........Selva.........Sel VA' .......e quello
......andava!
Ciao        alberto
 

Danno problemi quelli che non hanno la carena rigida.
Non e' del tutto esatto. Danno problemi quelli senza chiglia, cioe'
quelli a fondo piatto. Fidati!


Gli altri, compreso lo skipper, no.
Dopodiche' si sviluppo' una grossa polemica tra assicurazione e casa
costruttrice in quanto un sopravissuto asseriva di essere sceso nel quadrato
ed averlo trovato completamente allagato. Dopodiche' sono bastati 2 minuti e
poi l'affondamento.   Logicamente l'assicurazione insisteva per un cedimento
strutturale mentre la casa costruttrice lo escludeva.
Alla fine venne fatto un sopraluogo sul relitto (  credo poi recuperato) e
dalle foto si vedeva chiaramente che un oblo' del bagno non era stato
chiuso.
notizia ansa

 quelli a fondo piatto. Fidati!
Ma certo............e' proprio fatto cosi' .....il mio vecchio gommone.
Pensa l'ho comperato usato 10 anni fa (quando ho comperato il trappolone)
L. 600.000, ho pensato........lo uso per qualche anno......e poi ne compero
uno nuovo, dopo la seconda volta che mi si e' staccata la poppa.......mi
sono deciso.
Riuscivo a stivarlo nel gavone di poppa ......era molto pratico .......ma
come navigazione si comportava  proprio come un'ancora galleggiante.
Ciao       alberto


Lorenzo
credo che un 4 cavalli sia gia' grande per il mariposa (almeno per il
2,60 ml) ma io eviterei il motore, perche' la possibilita' di bagni e'
comunque piu' elevata che con il gommone.
Poi il tender anche riempito di acqua rimane a galla se non ci sono altri
pesi, invece con un motore corri il rischio di perdere mariposa e motore
insieme. Ma cmq a remi per tratti brevi un giovanotto come te va a
velocita' paragonabili a quella di un gommone non planante (quando il
tratto e' piu' lungo i vecchietti come me si "abbafano" un poco, ma la
cosa non dovrebbe riguardarti).
mario.posa

ciao        alberto-traino
Ragazzi, ho colpito duro, claudio ha accusato il colpo, barcolla e si
tiene alle corde come nardiello junior, prima di stramazzare al suolo.
Katia poi e' tornata in germania per la vergogna.
mario.2 la vendetta

Claudio Ratti
A me gli oblo' fissi, mobili o semimobili sotto la falchetta mi sono
sempre sembrati un punto di debolezza piu' o meno ingiustificato. Sara'
bello vedere l'ormeggio da seduti ma non credo sia bello farsi vedere dal
vicino di ormegggio mentre si e' seduti o ci si sta cambiando. Pero' devo
dire che i due oblo' apribili sulla poppa del comet sono una delle cose
piu' fresche che io sia riuscito ad immaginare. secondo me nelle cabine
di poppa quando si e' nella baia con la brezza giusta ci deve essere
addirittura da prendere una mano di terzaroli (o avvolgere un po' di
randa) .
mario.fresco

mario.fresco
Parente di Paolo, quello che se ne stava a Tahiti? ;))


Katia poi e' tornata in germania per la vergogna.
Naaaa, sono ben saldo sulle gambe! Puoi solo sperare (ma non troppo)
nel prossimo round ;) Alberto parlava dei tender a fondo piatto, senza
chiglia. Se ben ricordi, ho sempre affermato che quelli non possono
essere trainati, he he ...


addirittura da prendere una mano di terzaroli
A poppa non ci sono cabine, c'e' la dinette sotto al pozzetto con un
divano a U intorno ad un tavolone dove si mangia anche in 10.
--
Catja - Comet 11 - MdA
-------------------------------------
Il marinaio spiego' le vele al vento, 
ma il vento non capi'.

Comincia ........a piacermi sto' Mariposa..........peccato che non vi ho
letto prima..........un pensierino lo facevo.
Ciao Mario e........grazie
alberto

voglia il 2 cv
Quanto pesa? Io pensavo di farmi il modello successivo al 2,60 (non ricordo
se e' 3,40 o 3,60)con 4 persone + la spesa penso che 4 cv non siano
eccessivi...
Lorenzo

Come dimensione, evita il 2,60 (troppo instabile) e vai subito sul 3,10.
Ti ricordi per quante persone e' omologato il 3,10?
Lorenzo

"Selva.........sel-va'."
Si vero, vecchia storiella.
Quest'estate, ho addirittura la prova fotografica, in Croazia, un tapino con
un Malta 4 hp che si e' massacrato un bicipite prima di avviare. E poi
dicono dei nostri mah !
Comunque ti dico un altro pregio:
Hai presente quando fai il pieno del tuo serbatoietto incorporato, in
equilibrio sul tender o a cavalcioni del pulpito, oppure con uno che regge
il motore ?
Ebbene il Capri 6 hp come tutti i modelli Selva con serbatoio incorporato
della stessa casa produttrice, ha il serbatoio incorporato nella capote e
non fissato sul motore.
Morale, per il refuelling levi la capote, stacchi l'attacco rapido e vai a
far benzina con la capote sottobraccio, oppure la passi in barca dove sul
fondo del pozzetto, bello stabile, ti fai il pieno.
Niente male no ??
ALOA
Mack

devi lo stesso ;)
Gigante.


Ti ricordi per quante persone e' omologato il 3,10?
Il 2,60 da 2.
Il 3,10 da 3.
Il 3,60 da 4.
Questo in teoria: in pratica, sono ancora sicurissimi moltiplicando per 1,5
questi numeri (anche se non ho capito come si fa a mettere 4,5 persone sul
3,10 ;)
Sul 2,60 si stava persino in 4. Pero' il bordo libero diventava minimo. E'
un carico fattibile in estate con poca onda e vicino a riva. Non lo
rischierei d'inverno.
Per aumentare la stabilita' e l'inaffondabilita', forniscono come optional
due salsicciotti gonfiabili che in caso di onda si legano ai bordi.
In 4 anni di utilizzo assiduo, una sola volta ho visto il mio Mariposa
allagarsi. Era a bordo un mio amico DA SOLO, senza vento ne' onda.
Schienando troppo forte durante la voga, ha cominciato a far entrare acqua
a prua senza rendersene conto... fino a quando si e' trovato l'acqua ai
polpacci... non e' una volpe ;) ... pero' e' riuscito a raggiungere lo
stesso la meta, nuotando e tirando la barbetta  con i denti...
In generale, non mi sono mai spiegato la diffidenza di molti velisti
italiani verso il Mariposa. Basta ricordarsi che e' una barca e non un
gommone. Se sono tanto appassionati dei gommoni, perche' vanno in barca a
vela ??? ;-) ciao. gio'

La Marcuzzi non l'ho mai potuta soffrire...
Sono con te' !!!
Tutt'altro stile !!
Se si parla di belle pupattole non e' mai OT vero ??
ALOA
MACK

Sul 2,60 si stava persino in 4.
Io ho una storia di trasferimenti in 5 sul 2,6 ma dipende dal peso se si
e' sul pesante e c'e' un po' di onda 2 per il 2,60 e' davvero il massimo.
mario.posa