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Titolo: newbee: gli antennisti mi hanno rotto...

da mesi sto cercando di chiedere a elettricisti e antennisti cosa devo fare
per ricevere i canali inglesi
BBC 1, BBC 2 ecc ecc
i più informati mi hanno consigliato soluzioni a pagamento per ricevere solo
BBC world news..che fa un telegiornale ogni due ore e lo ritrasmette in
continuazione
è possibile ricevere i tre/quattro canali BBC inglesi, corrispondenti tra
l'altro alle nostre tre RAI...e quindi pubblici e in teoria gratuiti?
ultima cosa: che parabola (dimensioni) e decoder (digitale o analogico) mi
conviene comprare?
grazie mille a tutti per la vostra pazienza!

 ha scritto nel messaggio
news:M8Qac.18769$jY1....@tornado.fastwebnet.it...

...dipende dove abiti.Per il nord-ovest e' sufficiente puntare una parabola
da 90 cm a 28 ° est,dove trasmette sky uk,troverai in chiaro i 4 canali
bbc.E' tutto molto semplice.
Saluti,Luca

 
Se ti accontenti di BBC World, un qualunque ricevitore digitale (ESCLUSI 
quelli di SKY Italia) ed una parabola puntata su Hot Bird oppure Astra.
Se invece ti interessano BBC ONE, TWO, ecc., diffusi da Astra 2D, il 
discorso riguardo alla parabola si fa piu' complicato.
Riguardo al ricevitore nessun problema: dovrebbe andare bene qualunque 
ricevitore digitale, evitando quelli di SKY.
Il problema principale riguardo alla ricezione da Astra 2D 28.2°E e' il 
diametro minimo che deve avere la parabola, che e' diverso a seconda 
della regione d'Italia in cui tu risiedi.
Qui, purtroppo, non posso essere molto preciso.
Il footprint di Astra 2D e' centrato sul Regno Unito e l'Italia risulta 
al di fuori dell'area coperta da Astra 2D (diametro minimo di parabola 
120 cm). Il link per visualizzare il footprint di Astra 2D dovrebbe 
essere il seguente:
http://www.ses-astra.com/satellites/beam/beamByXpr.php?pos=2&sat=ASTRA+2D&xpr=41,+42,+43,+44,+45,+46,+47,+48,+49,+50,+51,+52,+53,+54,+55,+56
In effetti, il footprint sopra riportato da' solo delle informazioni di 
massima.
Da un punto di vista pratico, le regioni d'Italia che sono piu' 
favorevoli alla ricezione da Astra 2D sono quelle nord-occidentali, 
principalmente Piemonte e Valle d'Aosta.
In base a post inviati i mesi scorsi, sembra che in queste regioni la 
ricezione da Astra 2D sia perfetta gia' con parabole da 80-85 cm.
La situazione peggiora muovendosi verso Est e, soprattutto, verso Sud.
Durante mie prove (da Milano) ho ricevuto tranquillamente i segnali di 
Astra 2D con una parabola da 80 cm. Il segnale e' pero' al limite di 
ricezione: probabilmente, con brutte condizioni meteorologiche, lo si 
perde. A naso, direi che da Milano occorrono almeno 120 cm per una 
ricezione a prova di pioggia e temporale.
Altre persone hanno indicato, ad esempio, che da Roma, occorre almeno 
una parabola da 150 cm.
Questa e' la situazione: se tu abiti nel Nord-Ovest d'Italia sei in una 
posizione privilegiata, e puoi ricevere i canali BBC da Astra 2D con una 
parabola di piccolo diametro (80-85 cm).
Se invece tu abiti nell'Italia centro-meridionale, devi mettere nel 
conto di utilizzare parabole di grande diametro, o addirittura, 
rinunciare alla ricezione da Astra 2D. In ogni caso, puoi forse 
guadagnare qualche pizzico di segnale utilizzando un LNB a cifra di 
rumore bassissima (0.3 dB).
Nota
----
Sempre dalla posizione 28.2°E, i satelliti Astra 2A e 2B diffondono 
altri programmi BBC (presumo molto meno interessanti). Dati i footprint 
di Astra 2A e 2B, completamente diversi da quello di Astra 2D, questi 
canali dovrebbero potersi ricevere da tutto il territorio italiano con 
parabole di piccolo diametro.
Da Astra 2A:
12.129	V  27.500  2/3  BBC Parliament
Da Astra 2B:
12.441	V  27.500  2/3  BBCi
Questo e' tutto quel poco che so.

 Questo e' tutto quel poco che so.
Accidenti!!!..meno male che ne sai poco!
grazie mille...sei stato prezioso e molto gentile
cmq io abito a 45 km da Milano, precisamente a Mortara (PV)...spero che con
una parabola di dimensioni umane
e cioè che non faccia sembrare la casa un avamposto della NASA
spero dicevo di riuscire a prendere i BBC1...2 .3..4
ecc sorì riesco magari a imparare un po' di
inglese!!!!
Grazie ancora

 
Io abito nell'hinterland Est di Milano e, dai test che ho fatto qualche 
mese fa, ho verificato che posso ricevere BBC dai 28.2°E con una 
parabola da 80 cm (ed un normalissimo ricevitore digitale "Free-To-Air", 
neanche tanto recente).
Purtroppo, come ti ho detto, con tale diametro di parabola, la ricezione 
e' "al limite". Con buone condizioni meteorologiche la ricezione e' 
perfetta, ma in presenza di pioggia, temporali, o altre attenuazioni e' 
probabile la perdita del segnale (non l'ho verificato: i miei test si 
sono limitati al bel tempo).
Le condizioni di ricezione da Mortara credo siano simili alle mie. 
Pertanto, se vuoi ricevere i canali BBC con una ragionevole sicurezza di 
vedere, anche con condizioni meteorologiche perturbate, credo tu debba 
orientarti su parabole da almeno 100 cm o, forse meglio, 120 cm, 
accoppiate ad LNB di ottima qualita'.
Purtroppo non so darti dei dati precisi: solo provando puoi sapere quale
e' il diametro minimo necessario da casa tua.
Se abiti in un condominio la parabola da 120 cm sul balcone non e' 
proprio il massimo della vita: se invece hai una villetta ed un terrazzo 
disponibile...
Se non vuoi superare i canonici 80-85 cm di diametro, potresti provare 
ad utilizzare una parabola di queste dimensioni, accoppiata ad un LNB 
con figura di rumore molto bassa: ad esempio un Invacom 0.3 dB.
Se ottieni una ricezione adeguata da Astra 2D 28.2°E (anche con brutte 
condizioni del tempo) sei a posto.
Se invece il segnale e' troppo debole, puoi rinunciare alla ricezione 
dai 28.2°E, e "riciclare" la parabola per puntare i "tradizionali" Hot 
Bird 13°E o Astra 1 19.2°E (o entrambi, utilizzando la configurazione 
dual-feed). Ci sono diversi canali in Inglese anche su questi satelliti.
Oppure, potresti accettare di non poter vedere BBC quando il tempo e' 
brutto...
Se volessi fare dei test, ricorda che, per puntare Astra 2
a 28.2°E, il puntamento da dare alla parabola, e' sostanzialmente 
diverso da quello per ricevere Hot Bird.
E, data la relativa debolezza del segnale di Astra 2D, il puntamento 
della parabola deve essere molto preciso.
A titolo d'esempio, per il puntamento, da Pavia, della parabola, dovrai 
servirti dei dati del prospetto qui sotto:
SATELLITE             AZIMUTH (PV)       ELEVAZIONE (PV)
---------------------------------------------------------
ASTRA 2 - 28.2°E      153.7°             34.5°
ASTRA 1 - 19.2°E      166,0°             37.0°
HOT BIRD - 13°E       174.7°             37.8°

>HOT BIRD - 13°E       174.7°             37.8°
contiene tutti i dati necessari per installare la parabola?
quello che intendo è questo: se lo passo ad un antennista (non molto
informato...) lui è in grado di farmi vedere questi benedetti canali BBC??
perdona la mia ignoranza!!
grazie mille ancora per il tuo aiuto fondamentale

 
Risposta: si'... se il diametro della parabola e' sufficiente per la 
ricezione da Astra 2D 28.2°E, ed il ricevitore satellitare e' 
correttamente settato sulle frequenze BBC.
Azimuth ed Elevazione
---------------------
Il puntamento della parabola su un satellite consiste nell'orientarla 
correttamente, agendo su due angoli distinti: azimuth ed elevazione.
L'azimuth e' la direzione geografica lungo la quale è orientato il 
braccio porta-LNB della parabola: 0°=360°=Nord, 90°=Est, 180°=Sud, 
270°=Ovest. Per la regolazione di azimuth e' utile una bussola.
L'elevazione e' l'inclinazione del piano contenente il disco della 
parabola rispetto alla verticale: 0°=disco della parabola verticale; 
90°=disco della parabola orizzontale. Per la regolazione di elevazione, 
se il palo di supporto e' perfettamente verticale, fa fede la scala di 
elevazione riportata sul supporto della parabola.
I valori di azimuth ed elevazione da impostare sulla parabola dipendono 
da due grandezze (e possono da esse calcolarsi mediante semplici calcoli 
trigonometrici):
-1- la posizione orbitale del satellite da cui vuoi ricevere (Ad esempio 
28.2° Est per Astra 2)
-2- la posizione geografica della localita' in cui e' installata la tua 
parabola.
Puntamento e angolo di polarizzazione
-------------------------------------
Lo schema che ti ho scritto nel post precedente, riporta tre valori di 
coppie azimuth-elevazione da assegnare, ad una parabola montata in 
provincia di PAVIA, per puntare tre diverse posizioni satellitari.
Nel tuo caso, dato che sei interessato a ricevere i segnali diffusi dai 
satelliti co-posizionati a 28.2-28.5° Est (Astra 2A, Astra 2B, Astra 2D, 
Eurobird 1) l'antennista dovra' puntare la parabola imponendole un 
angolo di azimuth di circa 153.7° ed un angolo di elevazione di circa 
34.5° (tra Pavia e Mortara ci sara' la differenza di qualche frazione di 
grado).
L'antennista utilizzera' questi valori per un puntamento di massima 
della parabola ed eseguira' poi piccole variazioni di azimuth ed 
elevazione, tenendo d'occhio le indicazioni del suo misuratore di campo, 
fino ad ottenere la massima qualita' di segnale possibile.
In effetti, per fare un lavoro ben fatto, l'antennista dovra' anche 
impostare un terzo angolo: l'angolo di polarizzazione da applicare al 
convertitore LNB.
Per Pavia e per la posizione satellitare a 28.2°E, l'angolo di 
polarizzazione dovrebbe valere circa -18°.
In parole povere, l'antennista, deve anzitutto montare l'LNB in 
posizione "verticale" nella sua sede, e poi applicargli una rotazione 
pari all'angolo di polarizzazione. Guardando la parabola di fronte, dal 
lato del braccio porta-LNB, dovra' ruotare l'LNB di 18° in senso ORARIO: 
di solito sull'LNB c'e' una scala graduata allo scopo.
Anche questo valore di -18° e' un valore di partenza, che poi 
l'installatore affinera' basandosi sui rilievi strumentali.
Satelliti co-posizionati a 28.2°Est
-----------------------------------
Quando la tua parabola sara' correttamente puntata (azimuth=153.7°, 
elevazione=34.5°, polarizzazione=-18°) sullo slot orbitale a 28.2°E, 
essa ricevera' i segnali dai 4 satelliti che sono co-posizionati in 
questa posizione: Astra 2A, Astra 2B, Astra 2D e Eurobird 1.
Questi 4 satelliti vengono "visti" dalla tua parabola come se fossero un 
unico satellite.
Come ti ho detto, i segnali BBC provengono solo da Astra 2D, che di 
questi 4 satelliti e' quello che ha intensita' di segnale di gran lunga 
piu' "debole". Considera infatti che tu potresti ricevere i segnali 
degli altri 3 satelliti con una parabola da soli 60 cm.
E' percio' essenziale che, al termine del puntamento, verifichiate che 
il tuo impianto riceva effettivamente da Astra 2D, altrimenti ciao BBC!
In altre parole, la sola verifica che tu riceva da Astra 2A, Astra 2B e 
Eurobird 1 non e' significativa, dato che questi satelliti hanno 
un'intensita' di segnale assai maggiore rispetto ad Astra 2D.
Le frequenze dei segnali di Astra 2D dovrebbero essere quelle riportate 
nella lista seguente. Verifica di riceverle (almeno quelle BBC!) con 
sufficiente qualita' di segnale.
[Nota - Le frequenze "crypt" diffondono solo canali codificati: per cui 
e' normale che non vedrai nulla]
Frequenza   Pol.    Symbol Rate    FEC     Broadcaster
----------------------------------------------------------
10.744       H      22.000         5/6     SKY UK (crypt)
10.773       H      22.000         5/6     BBC (fta)
10.788       V      22.000         5/6     BBC (fta)
10.803       H      22.000         5/6     BBC (fta)
10.818       V      22.000         5/6     BBC (fta)
10.832       H      22.000         5/6     ITV (crypt)
10.847       V      22.000         5/6     BBC (fta)
10.862       H      22.000         5/6     SKY UK (crypt)
10.876       V      22.000         5/6     SKY UK (crypt)
10.891       H      22.000         5/6     ITV (crypt)
10.906       V      22.000         5/6     ITV (crypt)
10.921       H      22.000         5/6     SKY UK (crypt)
10.936       V      22.000         5/6     SKY UK (crypt)
-----------------------------------------------------------
Una volta puntata correttamente la parabola sui 28.2°E, riceverai oltre 
ai transponder "deboli" di Astra 2D., contenuti nella lista precedente, 
anche quelli "forti", provenienti da da Astra 2A, Astra 2B e Eurobird 1.
I canali TV diffusi dai transponder "forti" sono, per la maggior parte 
codificati. I canali in chiaro (FTA) sono principalmente di televendite 
in Inglese.
L'elenco sarebbe lunghissimo: consulta 
http://www.lyngsat.com
 oppure 
http://www.satcodx.com/ita
 per un elenco aggiornato. Cerca le pagine 
relative alle posizioni satellitari 28.2°E (Astra 2A, Astra 2B, Astra 
2D) e 28.5°E (Eurobird 1).
Oppure, acquista in edicola la rivista Eurosat e consulta le tabelle dei 
canali: sono meno aggiornate di quelle dei siti web, ma almeno le hai a 
portata di mano.
Ti auguro di trovare un antennista minimamente preparato.
Saluti.