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Titolo: Stralli di poppa e andature

Oggi ho fatto un uscita in barca (oceanis 331che ha il doppio paterazzo)
per la patente nautica, e quando interrogato sulla denominazione della
manovra fissa che sorregge l'albero da poppa, ho risposto appunto
paterazzo; l'istruttore mi ha corretto dicendo che il paterazzo e'
quello singolo (o che al massimo si sdoppia solo a meta' della
lunghezza), mantre quelli eran STRALLI DI POPPA (Ulp!).
Ora, la risposta di beppe credo di saperla, volevo sapere se persone
piu' compromesse con l'involgarimento del gergo nautico avessere
presente questa distinzione... io non l'avevo mai sentita, mi e'
sembrata una vaccata...
Inoltre un'altra cosa che mi ha spiazzato e' che ha detto che il lasco
e' a 135° dal vento, il gran lasco 160°, ed entrambi fanno parte del
giardinetto. Io sapevo che lasco era finche' le vele non stallano (e a
135° di apparente penso che siano stallate gia' da un po'...), che poi
faccia parte del giardinetto mi e' del tutto nuova...
PS
Personalmente sono uno di quelli che rabbrividisce quando sente strallo
di poppa (ma dico abrrivio) =)
Ciao
Luca

sembrata una vaccata... 
Trascrivo dal "Vocabolario marinaresco" di Carlo Bardesono di Rigras -
1932 - (riedito dall'editrice di Bolina)
STRALLO o STRAGLIO. - Ciascuna delle corde, generalmente metalliche,
che con direzione obliqua dall'alto verso il basso, sostengono gli
alberi delle navi dalla parte della prora. [...]
PATERAZZO o PATERASSO. - Ciascuna di quelle corde, generalmente
metalliche, le quali, in aggiunta delle sàrtie, frenano lateralmente
quelle parti medie degli alberi d'un veliero che diconsi alberi di
gabbia. Sono due o tre per lato ad ogni albero. [...]
Copio ed incollo dal Garzanti
strallo o straglio, s. m. 
1 (mar.) ciascuno dei cavi, normalmente di acciaio, fissati alla
coperta, che sostengono l'albero di una nave verso prora | vela di
strallo, vela di taglio, triangolare, inferita su uno strallo o uno
stralletto, tra maestra e trinchetto e fra mezzana e maestra 
2 cavo d'acciaio che serve a fissare lateralmente una struttura
metallica.
paterazzo o paterasso, non com. patarazzo e patarasso, s. m. (mar.)
cavo metallico che fa parte del sartiame e serve a sostenere i tronchi
superiori degli alberi.
Copio ed incollo Dal De Mauro
strallo
s.m.
1 TS mar., cavo d’acciaio che, fissato alla coperta, sostiene l’albero
di una nave verso prua 
2 TS ing.civ., cavo d’acciaio usato per fissare lateralmente una
struttura in modo da evitare cedimenti o flessioni laterali [quadro
12]	
Varianti: straglio
paterazzo
s.m.
TS mar., ogni cavo metallico fisso che serve a rinforzare,
lateralmente e verso poppa, i tronchi superiori degli alberi di una
nave	
Varianti: patarazzo, paterasso.
Ciao, Gof

 1932 - (riedito dall'editrice di Bolina)
Ok, e' lui che e' scemo... ma la cosa fastidiosa e' che se dici
paterazzo ti corregge e ti da' la grande verita' rivelata: stralli di
poppa...
Ora, chiamali come ti pare,  ma non correggere chi dice diversamente da
te, visto che stai "sbagliando" (o quantomeno innovando).
Non ci sono piu' le mezze stagioni...
Ciao
Luca

 poppa...
Io non pagherei uno che non sa.
Quello non deve fare l'istruttore.
Non può.

 e verso poppa, i tronchi superiori degli alberi di una nave	
Federazione Italiana Vela
MANUALE DELL'ALLIEVO  - quinta edizione del 1981  
pag.50
Per trattenere la parte superiore dell'albero dalla parte poppiera
(specialmente se manca uno straglio di poppa fisso), e anche per
bilanciare la tensione data dallo straglio di prua, si usano i cosiddetti
*paterazzi volanti* che partono all'altezza dell'attacco degli stragli;
essi scendono in coperta, a circa un quarto di lunghezza della barca
dall'estrema poppa, e vengono messi in lavoro sul lato sopravvento, a
seconda del bisogno; vengono chiamati anche «sartie volanti»³ (fig52).
³ Nelle navi a vela i paterazzi servivano, in aggiunta alle sartie, a dar
sostegno alla parte superiore dell'alberatura (alberi di gabbia ed
alberetti) e andavano a fissarsi anch'essi a murata, però più a poppa
delle sartie.
fig. 53
                                 /|
                                / | 
                               /  |
     Straglio di poppa------->/   |
     (paterazzino)           /   /|\
                            /   / | \
                           /   /  |  \
                          /   /   |   \ <----Straglio
                         /   /    |    \
                        /   /     |     \
  Paterazzo            /   /      |      \   
  o Sartia volante------->/       |       \
                     /   /        |        \
                  {¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯}   
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 Non può.
Non vado certo da lui per farmi istruire nella cultura marinaresca,
quella ma l'ha gia' passata mio babbo e se mi riuscira' l'affinero' in
mare; lo faccio perche mi da' una barcad a strusciare su pontili
cercando di far manovra e cose del genere (peraltro la manovra mi e'
piu' o meno riuscita alla prima) e perche' mi fa fare cose (a mio parere
in gran parte inutili) che potebbero chiedermi in sede d'esame.
Se qualcuno' potra' insegnarmi veramente ad andare bene per mare non
penso che sara' un istruttore prezzolato...
Ciao
Luca

lunghezza), mantre quelli eran STRALLI DI POPPA (Ulp!).
Hai detto che e' par la patente, giusto?
Fossi in te 'sta cosa la chiarirei. Perche' fino a che facciamo esercizio
di stile nel niusgruppo puo' essere anche divertente ma ci sono serie
possibilitą che il tuo istruttore, che non immagino sia lģ per prenderti 
per lo culo ma per farti prendere la patente, insista sul termine perche'
quello e' cio' che l'eventuale esaminatore vuole sentirsi dire. 
In tal caso non farei tanti sofismi e mi adeguerei. A patente presa
il paterazzo chiamalo anche Ugo tanto a quel punto non te ne frega
piu' una cippa di minchia.
cordialmente vostro :-)
Sergio Mistro

"Sergio Mistro." <mis...@CIUCCIAMEOtienneti.com> ha scritto nel messaggio 
news:rrdep0dru096mpjch...@4ax.com...

Chiamamolo Beppe e non pensiamoci piu'.
Ho cominciato a farlo un tre giorni fa, spiegando che era una l unga 
storia... mi hanno guardato strano...non capisco perche'.

 ha scritto nel messaggio
news:rp_ld.33416$Ni.12...@twister1.libero.it...

Dal vocabolario marino militare Guglielmini(1889):
derivato dall'italiano" pateracchio"che significa accordo, unione  -ciascun
canapo che si raccorda con la sartia per reggere l'albero.
I paterazzi sono di tre specie:di poppa(quelli ordinari) che chiamano
addietro l'albero e lo tengono contro i venti larghi; di petto che si tesano
innanzi e tengono contro i venti stretti; volanti che si levano e si mettono
da quella parte che bisogna.
alberto

 levano e si mettono da quella parte che bisogna.
Beh, 'paterazzo di petto', oggettivamente, mi suona di onomatopeico quando
si è molto raffreddati...
Comunque il punto è interessante...
Se dobbiamo difendere la tradizione marinara dall'imbarbarimento
dell'automobilista neo-gommonaro-cassonaro, qual'è un'obsolescenza oltre la
quale un termine è definitivamente desueto e il suo neologismo diventa
ufficialmente marino e Beppe-compliant?
Cioè, se lo strallo ('di prua', nda) era nel 1889 'paterazzo di petto',
chiamarlo oggi 'strallo' è un barbaro neologismo, o è accettabile?
...
ma quante cazzo di pare mi faccio...
Ok, pausa caffè...
Alberto
--
E tutto mi sembrava andasse bene...

che barba...
adesso libero il mio veliero Melges 24 dalle gomene e dispiego il
pappafico in cerca di venti 
migliori...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E tutto mi sembrava andasse bene...
Quesito interessante, quasi fondamentale, direi.
Su questo NG probabilmente la linea d'ombra è il Glossario di Beppe!
Quando Beppe cambierà Glossario, allora si potrà parlare seguendo quello
nuovo.
----
...tra me le mie parole e la tua anima


 migliori...
ma ricordati di tesare il Beppe altrimenti son guai.... 

 accettabile?
finalmente qualcuno che riesce a formalizzare correttamente il quesito.
sarà un caso che è un ing. inf.?
una ulteriore domanda: a quale dei tanti glossari si richiamano gli
esaminatori, quando esaminano i candidati al rilascio della patente nautica?
-- 
Salutoni
Sergio
per rispondere... togli il group dall'indirizzo

 ha scritto nel messaggio
news:20041114115547.20c92139@localhost...
Se qualcuno' potra' insegnarmi veramente ad andare bene per mare non
penso che sara' un istruttore prezzolato...
Potrebbe anche esserlo ma hai ragione a non aspettarti niente.
Buon vento e in culo alla balena per la patente.

 Buon vento e in culo alla balena per la patente.
In culo alla balena! Comunque l0'esame dovrebbe essere a febbraio, nel
frattempo vedro' di tenervi informato sulle "stranezze", sia lessicali
che sostanziali, in cui mi imbattero'!
Ciao
Luca

 In culo alla balena! Comunque l0'esame dovrebbe essere a febbraio, nel
Vabbe', naturalmente volevo dire speriamo non c@@@i...
Ciao
Luca