Newsgroup: it.scienza.ambiente
Titolo: ASSOSPIAGGE - Motore Termico Geologico ed Erosione Marina

 > circolazione oceanica.
Egregio Citterio,  Egregio Paolo Poncia
Io faccio l' ingegnere e  mi  dicono  che  alcuni  professori   hanno
scritto  autorevoli  testi,  certificando ufficialmente che il territorio
del Circeo  č stato formato dalle  sabbie trascinate dal Tevere.
Esamino il testo ufficiale  del CNR, tanto per fare nomi , e vedo che quel
territorio  viene definito totalmente di origine marina.
A chi devo credere, ai  professori  suddetti  oppure al  CNR,  che  dichiara
e documenta esattamente  l'  opposto  ?
Da  buon  ingegnere  rilevo  che,  a  seguito  delle  certificazione  di
quei  professori,  sono state  realizzate  opere  marittime  per  decine  di
miliardi  sulla  costa  del  Circeo,  il  cui  degrado  e  sfascio  totale
č  una  vergogna  sotto  gli occhi  di  tutti.
A  questo  punto  da  buon  indagatore  vado  a  controllare  di  persona
E  trovo  i  riscontri  alle  documentazioni  del  CNR,  le  cui  analisi
sono  state  da  sempre  disattese,  come  se  fosse  il  parente  povero.
E  riscontri  non  da  poco,  egregi  signori.
Questi  riscontri  e  le  relative  conclusioni  saranno  riportati  nel
libro  in  questione.
Altro  non  mi  interessa.
Se  non  mi  si  crede,  si  facciano  le  stesse  indagini  e  si
troveranno  gli  stessi  risultati.
Io  non  faccio  il  professore universitario,  anzi  anni  fa  rifiutai
uno  specifico  incarico  offertomi  in  tal  senso.
Tttavia  come  semplice  cittadino  e  come  utente  del  Circeo,  ma  anche
di  altre
spiagge,  sono  stufo  di  sopportare  ancora  questo  sfascio  delle
coste.
Come  ingegnere  dico  che  una  verifica  operativa  delle  mie  teorie
costa  poco (fori  nei  porti  a  bacino  o  modifica  degli  stessi  in
porti  a  diga  foranea).
 e  per  questo  potrebbe  essere  ostacolata.
ASSOSPIAGGE,  che  č  in  fase  di  fondazione,  ha  come  obiettivo  l'
azione  legale  contro  tutti  i  nemici  della  natura  ed  in  particolar
modo  contro  tutti  coloro,  che  credono  di  poter  fare  il  proprio
comodo  sulle  coste,  infischiandosene  delle  leggi.
Accettiamo  persone  oneste  e  competenti,  disposte  a  darci  una  mano.
Ing.  Romano  De  Simone -  Roma
===================
www.spalic.com

solo per fini di netiquette sarebbe meglio portare avanti il thread su un solo
newsgroup e non su it.scienza.geologia, it.discussioni.ingegneria e
it.scienza.ambiente.
Saluti
PIER paolo poncia

 wrote in message
3A0FEEB5...@digitalmedia.it...

Il messaggio  sopra  riportato  č  un  errore,  in quanto  lo  stavo
preparando  e  mi  č  sfuggito  per  una  cliccata  in  piů,  fatta  per
sbaglio.
Quindi  non  č  da  prendere  in  considerazione  come  tale.
De  Simone


Michele Citterio
slei...@freemail.it

 pantani).
Caro  Citterio,
La  contraddizione č del tutto evidente e negarla significa negare l'
evidenza,  con  la conferma dei vergognosi  risultati operativi  raggiunti
da  coloro,  che  affermavano  forse  proprio questa  "non Contraddizione".
Sabbie  di  origine  marina  sono  portate  dal  mare.
Nel  caso  del  Circeo  le  sabbie  non  hanno  una  composizione  tale  da
consentire  la  provenienza  dal  Tevere,  sia  ben  chiaro.
Quindi  occorre  prima  di  tutto  fare  chiarezza  e  definire  se  il  CNR
ha  torto  nel  definire  certi  territori  di  origine  marina.
I  giochi  di  parole  servono  a  confondere  le  idee  ai  profani,  ma
non  a  noi.
Le  prese  in  giro  e  lo  sperpero  di  miliardi  sono  durati  troppo a
lungo  ed  č  proprio  ora  di  finirla.
D'  altra  parte,  se  č  vero  e  provato  che  il  fondo  del  mare  si
trova  alla  temperatura  di   4 °C  e  la  terra  si  trova  alla
temperatura  di  15-25 °C,  quale  č  il meccanismo  termico,  che  consente
questo  sbalzo  tanto  rilevante  ?
La  tua  tesi  quindi  č  doppiamente  non  credibile.
Ciao  Romano  De  Simone
Nelle  indagini  tecniche  credo  di  avere  qualche  esperienza  in  piů,
rispetto  a  molti,  avendo  fatto  questa  professione  fin  dal  1976,  o
anche  da  prima,  con  molte  centinaia  di  indagini  svolte,  tutte  ad
altissimo  livello.
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www.spalic.com

 
La temperatura di 4 gradi e' anche quella di un lago d'inverno
all'interfaccia tra epi e ipolimnio, se e' per questo non serve scendere in
fondo al mare.
Irraggiamento solare?
Calore specifico dell'acqua?
Zille

 wrote in message B63C1C06.222B%zi...@clix.pt...

Caro  Zilletti,  cosa  sono  epi  ed  ipolimnio  ?
Ciao  Romano De Simone

 
Primo: Intanto non vedo cosa le da il diritto di storpiare il mio nome.
Secondo: se e' solo per i termini si puo' anche fare la fatica di prendere
un vocabolario...
Terzo: comunque sono pronto a chiarire qualsiasi dubbio
Limniologia :  studio delle condizioni chimico fisiche meteoro biologiche
delle acque ferme ed estensivamente di tutte le acque dolci.
Termini usati nella descrizione del ciclo termico dei laghi
Epilimnio: zona superficiale di solito corrispondente alla zona irraggiata o
altre volte a quella della produzione primaria
Metalimnio: zona del termoclino (gradiente termico)
Ipolimnio : zona profonda
Zone, bada bene, che si suddividono per le diverse densita', non per
composizione, ma per effetto della temperatura.
Estate: in media nei laghi temperati epi (19°) ipo (4°)
Autunno: Rimescolamento autunnale tutto il lago in media e' 4°
inverno:  in media epi 5° ipo 4° ,Stratificazione a volte inversa per
effetto dei ghiacci superficiali
Primavera: rimescolamento primaverile tutto il lago in media e' 4°
Se precisasse di altre informazioni , sono a disposizione.
Un 'ultima cosa sig. Ingegnere visto che zilletti non mi pare una forma
educata di riferirsi ad una persona gradirei che da oggi si riferisse a me
come Dr. Zille, Grazie.
Ossequi
Andrea Zille

 >
Egregio Dr. Andrea  Zille
Chiedo scusa  della  svista,  ma  non  so cosa  mi  abbia  indotto in
errore.
Il  mio  approccio  comunque  voleva  e  vuole  essere cordiale.
Mi perdoni.
Grazie per le spiegazioni.
Romano  De  Simone


I giochi di parole li fa lei quando ci racconta che:
" L'  integrale  dell'  altezza   dell'  acqua  marina  a  contatto  con la
     crosta  terrestre,  di  circa  dieci  gradi  centigradi  superiore
     rispetto
     al  resto  dell'  acqua  del  mare,  determina  un  maggior  livello
     dello
     strato  di  contatto,  che  arriva  a   misurare  un  metro,  su  una
     profondità  di  mille  metri."
Queste sono parole a vanvera, che le ho più volte chiesto inutilmente di
spegare. Ma forse si riferiva a lei stesso quando parlava di prese in giro e
di "confondere le idee ai profani". Oppure le fa difetto anche la capacità
di esporre le sue idee e di rispondere consequenzialmente ai suoi
interlocutori.
Quanto alla presunta contraddizione, lei è palesemente un completo ignorante
di questa materia, quindi è possibile che non capisca. Del resto le fa
difetto la logica stessa (si veda la sua teoria sulle mucillagini).
Altrimenti si sarebbe già posto la domanda più ovvia: se le sabbie sono
portate dal mare, il mare dove le va a prendere?
Sarebbe veramente ora di finirla che della gente come lei senza nessuna
competenza pretenda di pontificare su campi di studio che non sono i suoi,
senza nemmeno prendersi il disturbo di studiare le conoscenze acquisite.
Questo vizio di credersi esperti di tutto, tipicamente italiota, diventa
davvero indisponente quando lei, evidentemente ritenendosi detentore di
intelligenza e capacità di osservazione impareggiabili, pretende di leggere,
interpretare e contestare tutto il lavoro di un settore intero di
ricercatori sulla base delle sue deduzioni a tavolino. Come se tutti quelli
che si sbattono a fare il proprio lavoro siano dei fessi che perdono il loro
tempo e i loro fondi di ricerca: c'è l'ing. De Simone, che conosce la
termodinamica! Basta chiedere a lui e qualunque problema trova risposta
senza nemmeno schiodare il culo dalla poltrona...
Quanto alla sua "esperienza nelle indagini tecniche" (cioè su cosa? da
tuttologo presuntuoso come qui e su it.scienza.geologia o su qualcosa in cui
era veramente competente?) vedo con divertimento che resta fedele alla sua
modestia...
Questo scadente approccio metodologico ai problemi e la scarsa
serietà complessiva non sono una buona pubblicità per il suo prodotto che
sponsorizza continuamente, e nemmeno per la fantomatica associazione
assospiagge.
Chiudo riportando una perla, che giustamente ha notato Maurizio Negri su
it.scienza.geologia : caro ingegnere saputello, la deviazione dovuta
all'effetto Coriolis nel nostro emisfero è verso _destra_ , non verso
sinistra come ha sempre sostenuto lei.
Michele Citterio - 
slei...@freemail.it
p.s.: crede davvero che tra cnr e università non ci siano proprio rapporti?

 > > > > >

Ha ragione lei quando dice che sono incompetente.
Sono effettivamente incompetente nella  mancanza  di  rispetto,  che  lei
ha  usato  verso di me fin dal suo primo post.
Se poi vuole sapere dell' integrale di cui ho  scritto, e per questo
offende, sappia che si tratta di vecchi trucchi  per  sapere, degni di chi
li usa.
Sull' effetto  Coriolis  ho  risposto  alle  critiche  costruttive  di
Maurizio Negri  su  free.it.ingegneria.ambientale.
Sulle mucillagini confermo appieno quanto scritto e sfido chiunque a provare
il contrario con argomenti validi.
Romano De Simone
=================
www.spalic.com

In lReS5.3854$
FV2....@news.infostrada.it
, Romano De Simone,


Ok scusa anche me, forse mi sono irretito esageratamente, ti prego lascia
perdere Dr. Zille mi suona come un Mad Doc :)
cordialmente Andrea

 Ciao  Romano De Simone
Ciao Ciao
AleX
"E' un mondo difficile. Che vita intensa.
Felicita' a momenti, e futuro incerto"
Odio ICQ, se avete Msn messanger contattatemi

 Romano De Simone
Grazie


fondo.
Escludendo zone di acqua molto bassa, è evidente che la temperatura
dell'acqua avrebbe potuto aumentare soltanto in prossimità della superficie.
Invece perchè la sua ipotesi sia logicamente consistente servirebbe un
aumento di temperatura sul fondo. Questo per quelle che sono le mie
dirette competenze. Modestamente e dubitativamente mi permetto di trovare
strano che delle alghe normalmente vegetino sul fondo in mancaza di luce.
Chiedo scusa ai frequentatori del newsgroup se quest'ultima parte è la sola
a non essere pura polemica tra me e De Simone. Forse è opportuno che io la
pianti di rispondere a questo genere di messaggi...?
Michele Citterio - 
slei...@freemail.it


Rispondo  per  puro  rispetto  dei  lettori  di  questo  NG  e  non  certo
per  lei.
Premesso  che  la  deviazione  di  Coriolis  nel  nostro  emisfero  è  verso
sinistra,  come  ampiamente  dimostrato  e  come  ho  scritto  fin  dal
primo  momento,  passiamo  alle  mucillagini  dell'  Adriatico.
E'  del  tutto e vidente  che  la  diminuita  solubilità  della superficie
del mare,  legata  all'  aumento  della  sua  temperatura,  comporta  la
"fuga"  dei  gas  disciolti  dalla  massa  liquida  marina.
Questa  "fuga"  non  deve  necessariamente  verificarsi  nei  punti  in  cui
l'  acqua  è  più  calda,  ma  sui  "nuclei"  di  degasazione,  come
avviene  in  una  normale  ebollizione,  in  quanto  le  velocità  di
diffusione  dei  gas  nel  liquido  del  mare  sono  abbastanza  ràpide
rispetto  all'  evolvere  del  fenomeno  dell'  innalzamento  termico,  che
si  svolge  nell'  arco  di  qualche  settimana.
Sui  "nuclei"  di  degasazione  si  attaccano  le  bollicine  di  gas
"espulse"  dalla  massa  liquida.
Se  questi  nuclei  fanno  parte  di  filamenti  liberi  di  galleggiare,
come  appunto  le  mucillagini,  questi  emergono  in  superficie  perché
sollevati  dalle  bollicine  attaccate.
Questo  è  tutto,  e  lo  capiscono  anche  i  bambini.
Altre  critiche  costruttive  non  esistono  su  quersta  valanga  di  post,
ma  solo  arroganza  e  presunzione  senza  limiti.
E  qui  chiudo  per  rispetto  di  tutti  i  lettori.
Dr.  Ing.  Romano  De  Simone.

 E  qui  chiudo  per  rispetto  di  tutti  i  lettori.
Se questo significa la sua auspicabile sparizione dai newsgroup
it.scieza.ambiente, it.scienza.geologia, free.it.ingegneria.ambientale,
it.scienza.chimica e da tutti gli altri dove è solito spargere il suo letame
e il suo spam mi complimento per la saggia e insperata decisione.
Michele Citterio - 
slei...@freemail.it

 Dr.  Ing.  Romano  De  Simone.
Cav. Arch. Comm. Dott. Amb. Eco. AleX P


 Cav. Arch. Comm. Dott. Amb. Eco. AleX P
...questa se la meritava proprio :-)))))

Egr.  Alex P,  o  chiunque  tu  sia,
Sulle dimostrazioni di ingegneria, consentimi di soprassedere per qualche
tempo.
Dò  atto  a  tutti  i  lettori  che  le  correnti  marine  sono deviate  per
effetto  Coriolis  verso  sinistra,  se  chi  guarda  sta  fuori  della
Terra  e  la  vede  ruotare,  mentre  lo  sono  verso  destra,  se  chi
guarda  sta  sulla  Terra  e  ruota  insieme  ad  essa.
A  seguito  di  tante  discussioni  con  studiosi  attenti  e  simpatici,
estremamente  costruttive,  salvo  quelle  di  qualche  salame  di  marca,
resta  ancora  nascosta  tuttavia  la  vera  causa  scatenante  del  verso
delle  correnti  costiere  del  tirreno,  che  sono  dirette  verso  nord.
Né   è  accettabile  la  generica  affermazione  che  questo  andamento
antiorario  corrispondente  è  da  ricercarsi  nelle  maree.
Infatti  la  marea  si  può  ritenere  una  effetto  dovuto  a  qualche
altra  causa,  che  allo  stato  non  è  accertata,    o  che  comunque  è
rimasta  nascosta.
Sull' individuazione  di  questa  causa  chiedo  aiuto  a  tutti  i  geologi
(e  non  geologi)  di  buona  volontà.
Sulla  mia  intransigenza,  ti  dò  ragione,  ma  è  servita  a  chiarire
il  fenomeno  per  tutti.
Ciao  Romano  De  Simone.
Ah  dimenticavo  :  Non  amo  i  titoli,  ma  tu  fai  pure  come  ti  pare.

 ...questa se la meritava proprio :-)))))
LOL !!!!!!!!!  ;-)))))))))
Ciao Ciao
AleX


 Ah  dimenticavo  :  Non  amo  i  titoli,  ma  tu  fai  pure  come  ti  pare.
beh, certo, che mica ti chiedo il permesso ........
