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Titolo: Codacons lancia 'sciopero del pieno'

http://www.agendalodi.it/adnview.php?ArtID=20060422180314
"Economia, 22 aprile ore 18:03
Benzina: codacons lancia 'sciopero del pieno', invita cittadini a non
rifornirsi nei ponti
Roma, 22 apr. - (Adnkronos) - Il Codacons lancia lo 'sciopero del
pieno' invitando i cittadini a non rifornirsi nei ponti del 25 aprile e
del primo maggio per lottare contro il caro benzina. ''L'unica difesa
per i cittadini e' quella di limitare i consumi, evitando quando
possibile di utilizzare l'automobile per gli spostamenti'', sottolinea
in una nota il presidente del Codacons, Carlo Rienzi che invita quindi
''i consumatori a non utilizzare l'automobile per i prossimi ponti,
evitando quindi di rifornirsi di carburante, e ricorrere a mezzi di
trasporto alternativi ,come bus, pullman o treni, per spostarsi da una
citta' all'altra''. "
Per chi può aderire, è una buona idea.
Saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:1145725550.3...@i39g2000cwa.googlegroups.com...
http://www.agendalodi.it/adnview.php?ArtID=20060422180314



Saluti
LA SOLITA DEMAGOGIA!!!!!!
Non serve a nulla, cercate piuttosto di convincere la gete ad usare il mezzo 
pubblico.
DANDO VOI PER PRIMI L'ESEMPIO 

 DANDO VOI PER PRIMI L'ESEMPIO
Potresti, per cortesia, dare l'esempio e quotare bene?
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
Grazie.
D.


che il codacons si nutra di demagogia d'acordo, ma "cercare di
convincere ad usare il mezzo pubblico" e' proprio cio' che tentano di
fare. E quindi dov'č il problema???
ciao
mik

 Per chi può aderire, è una buona idea.
io vado a metano e comunque uso i mezzi pubblici, ma vista 
l'inciviltà della stragrande maggioranza di quei coglioni 
di automobilisti di Malano e di quelle merde di pollitici 
che votano non mi aspetto molto ........
-- 
Fratello Berengario

 fare. E quindi dov'è il problema???
Molto meglio, quando possibile, il mezzo privato "bicicletta".
Il mezzo pubblico, al di la' della sacra retorica politica
collettivista che lo accompagna, ha montagne di problemi: e'
poco flessibile, va a anche quando non serve, e soprattutto
rende inutile e stupido il comportamento virtuoso dei
singoli (problema comune a tutti i beni pubblici):
rinunciare al mezzo pubblico per andare a piedi o in
bicicletta o restare a casa e' inutile, dato che esso
viaggia, consumando lo stesso, vuoto.
Quando c'e' il mezzo pubblico disponibile, diventa probabile
la convenienza dell'incoraggiare gli spostamenti inutili di
merci e di persone, da cui la tipica l'inversione di valore
dei tempi attuali: non e' piu' la macchina a servire l'uomo,
ma l'uomo a servire la macchina.
Invito tutti a considerare seriamente questo obiezioni, per
non ritrovarsi come al solito, come paese, a fare col
paraocchi ideologico scelte di retroguardia che aggravano i
problemi invece di risolverli.
Attenzione che si sta imboccando il solito vicolo cieco, in
cui siamo specialisti.
Ah, dimenticavo: quando tutti andrete in bicicletta, non
pensatevi neanche di imporre, come e' vostro solito: bollo,
assicurazione, casco, revisione eccetera obbligatorie,
perche' stavolta ci incazzeremmo sul serio. Siete avvertiti,
attenti.

 attenti.
Non vedo perché il casco non debba essere obbligatorio. Oppure, in
alternativa, un'assicurazione che copra le spese sanitarie in caso di
incidente.
-- 
Quando di notte soffro d'insonnia prendo dei lassativi.
Non dormo lo stesso, ma almeno ho qualcosa da fare.

 percorsi.
Ovvero, come dico io, quadruplicare il prezzo della benzina.


DANDO VOI PER PRIMI L'ESEMPIO
Io, quando posso, già lo faccio
Saluti

Ovvero, come dico io, quadruplicare il prezzo della benzina.
Qualche volta qualcosa di sensato lo scrivi ..
Se fosse fatto per calmierare i consumi,
con una struttura efficiente di mezzi pubblici e alternativi,
veicoli elettreci in sharing, etc.
e l'aumento di prezzo andasse SOLO allo stato, per finanziare
proprio progetti ecologici, per trasporti, energia, etc.
sarebbe una possibile soluzione
risolveremmo:
inquinamento da smog
inquinamento da distributori
si recupererebbero tante aree da destinare a parcheggi,
abitazioni, servizi sociali, etc.
stress
etc.
Saluti

 spese sanitarie in caso di incidente.
Perche' chi si rompe la testa muore e non costa un bel
niente al sistema sanitario. E' chi si rompe il collo
e resta in carrozzella perche' aveva il casco che costa.
Questa e' l'obiezione razionale.
L'altra, molto piu' pregnante, e' che se mi rompo la testa
mia sono cazzi miei, nessuno ti ha chiesto di ripararmela,
tantomeno gratis, tu pensa come meglio preferisci alla tua,
e non rompere i coglioni, OK?
Che visti i ragionamenti sopra, credo sia il caso comunque.

 Che visti i ragionamenti sopra, credo sia il caso comunque.
Non vedo. Spiegati meglio.


 ha scritto
"Economia, 22 aprile ore 18:03
Benzina: codacons lancia 'sciopero del pieno', invita cittadini a non
rifornirsi nei ponti
Ma quei cittadini,
a quale scopo pagano bollo ed assicurazione dell'auto?
a quale scopo la fanno revisionare, bollino blu, motore a posto?
Per poi lasciarla ferma?
Idea stupida.

 Idea stupida.
Molto. Decuplicando il bollo probabilmente li si dissuaderebbe. Qui a
Genova lo stanno facendo, più subdolamente, con le "zone blu". I cui
proventi vanno direttamente all'AMT (azienda trasporti municipale).


 Ovvero, come dico io, quadruplicare il prezzo della benzina.
Finche' l'automobile resta il feticcio primario, vedo
probabile che qualsiasi moltiplicazione del prezzo della
benzina porterebbe ad un uguale aumento di tutti gli altri
prezzi, vanificando ogni tentativo dirigistico.
Come del resto piu' o meno indirettamente e' successo finora.
Senza automobili va a pallino il turismo (20 per cento del
pil), l'edilizia (che adesso vede il boom delle periferie
distribuite, grazie al fatto che si sa di poter contare su
un mezzo di trasporto autonomo), tutta l'industria
automobilistica primaria e dell'indotto che in italia fara'
da sola un 30 per cento del pil, il commercio (provate ad
andare a fare la spesa in bicicletta come faccio io con lo
zaino da montagna o in autobus, e vediamo quanta roba in
meno comprate voi o peggio una famiglia).
Eccetera eccetera eccetera.

 meno comprate voi o peggio una famiglia).
Sì, e poi magni meno? Maddài. La cosa più pesante è l'acqua minerale che,
se non venisse commerciata affatto, non sarebbe poi questo gran male.


 Qualche volta qualcosa di sensato lo scrivi ..
Oddìo. Ma davvero è una cazzata?


 me disturbano assai di piů i secondi.
Questo e' un problema tuo.
Vedi di risolverlo da te, io non avendo chiesto niente ne' a
te ne' a lui, non posso soddisfarvi, sono spiacente, e non
posso farci nulla.

 posso farci nulla.
Non so se tu possa firmare una liberatoria con la quale proclami che gli 
eventuali danni che subissi per incidente (mi viene in mente mio cugino che 
si ruppe un braccio perché gli si spaccò il telaio affaticato dai 
sampietrini (?) di Firenze) saranno a tuo carico.
Quindi, volente o nolente, sei costretto a chiedere il mio aiuto. Ed io, 
volente o nolente, a chiederti, almeno, di usare il casco.


 Che misure hai fatto?
Peso la pasta che mangio sia quando pedalo che quando sono a
riposo, basta o devo portare un certificato vidimato per
ingrassare qualche professionista del cazzo?
Senti, in ogni caso 10.000 km/anno si fanno pedalando
dolcemente per un'ora o poco piu' al giorno.
Credo sia impossibile mantenere un minimo, ma proprio un
minimo, di forma fisica, facendo di meno di cosi'.
Sicuramente 10 minuti di corsa a piedi sono piu' faticosi.
Il tutto unendo l'utile al dilettevole.
In  una citta' di pianura cio' significa pace e silenzio,
dimensione degli spostamenti a misura d'uomo, ridefinizione
degli spazi urbanistici in senso umano, cose che nemmeno i
trasporti pubblici, surrogati collettivisti di quelli
privati con altrettanti difetti seppur diversi, possono
assicurare. (ma questo non si puo' dire, e' attentato alla
religione di stato, di socratica memoria)
A te, genovese, saliscendi a parte, l'idea non solletica,
perlomeno nelle citta' dove e' praticabile, di pianura?

 Ti sembrerebbe un gran male non americanizzarci urbanisticamente?
E' quello che abbiamo gia' fatto, devastando un territorio
di impianto medioevale che era perfetto per lo spostamento
non in bicicletta, ma a piedi, in barca a vela o a remi o a
dorso di mulo.
Bertola', figurati se io, che faccio 10.000 km/anno in
bicicletta, di cui non uno per sport, non sono d'accordo con
questo e gli altri punti.
Quello che contesto e' che, nel contesto della nostra
economia che e' dipendente dall'automobile probabilmente
MOLTO di piu' di quella americana (perche' loro hanno anche
qualcos'altro che noi non abbiamo, e del resto i dati in mio
possesso danno circa 600 auto pro capite in italia, 500 in
USA), un aumento dirigistico come quello che proponi non
possa avere effetti del tutto diversi da quelli che pensi,
fors'anche perversi.
Come fai ad essere sicuro che gli altri prezzi non debbano
allinearsi in fretta a tale aumento, in virtu' del fatto che
la nostra economia e' pesantissimamente vincolata
all'andamento del mercato automobilistico in senso esteso,
comprendendo cioe' anche l'uso e l'abuso che viene fatto
dell'automobile?
E se dovesse accadere, come credo altamente probabile, come
pensi di impedirlo, spedendo la polizia annonaria di
mussoliniana memoria nelle macellerie, come pensava di fare
all'instaurarsi del corso dell'euro quel grandissimo  c.,
autoproclamantesi "liberale", docente di economia in qualche
disgraziatissima universita' del sud, che e' stato uno dei
precededenti ministri dell'industria o qualcosa del genere,
non ne faccio il nome per pieta'?
Per ricordare quanto pesi l'automobile nella nostra
economia, ti ricordi la rottamazione lanciata dal Prodi
precedente?
Credi che servisse per eliminare le auto inquinanti?
Quello e' stato il pretesto, fornito dagli utili idioti che
in quel caso (di nuovo...) furono i verdi, la vera ragione
per cui e' stata fatta, ha confessato lo stesso  Prodi in
seguito, e' che mancava ancora qualche punto di pil per
rientrare nei parametri di maastricht allargati, e la
rottamazione "incoraggiata" delle automobili, da sola, li
forniva.
E probabilmente anche l'introduzione delle costose marmitte
catalitiche dispensatrici di platino e benzene, le revisioni
frequenti obbligatorie eccetera eccetera seguono la stessa
traccia... Aumentare il PIL prima di tutto.

 proventi vanno direttamente all'AMT (azienda trasporti municipale).
Geniale l'idea del bollo.
Cosi' il vecchio contadino che va con la panda in paese una
volta al mese al consorzio agrario a comprare il becchime
per le galline per complessivi 100 km all'anno e 5 litri di
benzina, viene giustamente punito per l'idiozia dei genovesi
(tutti, eh, non solo "gli altri"), e cosi' impara.
Ma immagino gia' l'obiezione delinquenziale tipica di questi
casi, che il contadino e' l'eccezione, e non si puo'
legiferare sulle eccezioni, e che si arrangi.
Delinquenziale, appunto.
Il cittadino italiano ideale poi e' un bel campione di
umanita': deve essere uno che acquista una macchina per ogni
membro della famiglia, nuova ogni tre anni per adeguarsi
alle normative anti-inquinamento ultimo grido, ma poi non
solo non la deve usare, ma deve anche pagarci sopra un bollo
stratosferico per il bene della patria, per "occupazione di
suolo pubblico". Ah, dimenticavo, chi la macchina se la
tiene a casa sua e' un laido proprietario terriero e deve
essere punito, per cui paga lo stesso come se occupasse il
suolo pubblico, anzi visto che ci siamo di piu'.
Bertola', tu qua dentro sei uno dei meno peggio.
Siete tutti pazzi, l'italia e' un incubo squinternato.
Sotto poi ce ne e' uno che e' preoccupato, perche' se le
Multinazionali fanno una cosa logica, allora forse si e'
paranoici a pensarlo, crede...
MAH (grande come una casa)
Come diceva Cartesio, all'inizio del suo "discorso", la
ragione deve essere uno dei beni meglio distribuiti, perche'
ognuno e' convinto di possederne la quantita' ottimale.
(cito a memoria, potrebbe essere diversa)

 volente o nolente, a chiederti, almeno, di usare il casco.
Detta cosi' lo farei volentieri.
Se dovesse diventare Obbligatorio, MAI.
Comunque resta il fatto che, davvero, senza casco l'unica
cosa che rischi in piu' e' di restare secco, quindi un sacco
di soldi risparmiati in pensioni, assistenza sanitaria ad un
anziano eccetera. Se l'individuo maggiorenne senza figli a
carico quindi si rifiuta di indossarlo, e' una cosa che deve
riguardare lui e solo lui. Nessun costo aggiuntivo per l'erario.
A casa mia comunque il fatto che sia questo a promuovere
l'obbligo di caschi cinture eccetera sa di una meschinita'
che mi fa vergognare di essere cittadino italiano, ma
profondamente.
A genova il soldo viene prima di tutto?
Molto, molto, molto meschino.

 USA), un aumento dirigistico come quello che proponi non
scusate, ogni 1000 abitanti, non uno, ovviamente...

 perlomeno nelle citta' dove e' praticabile, di pianura?
Massě, certo. Solo che mi prendo un po' meno sul serio di te. ;-)


piotr:

Ah. Stavo già sghignazzando...


 Eccetera eccetera eccetera.
appunto 
-- 
Fratello Berengario

 ma erano comodi anche per gli anziani
Un caso, questo, di attività solo apparentemente improduttive.



per me tu la bici la vedi solo in cartolina perchè uno che va davvero in
bicicletta al lavoro o a scuola sa bene che la situazione è molto peggio di
quanto tu la descrivi; quando andavo a scuola io già la bici era un lusso e
di chilometri ne ho fatti tanti, non per diletto ma per necessità e non mi
sono mai divertito a prendere freddo, vento, acqua, grandine a slalomare tra
i binari del tram e fare equilibrismo su sabbia, terra, neve, ghiaccio.... e
poi le salite e, peggio, le discese con i freni che c'erano.....quanti
ruzzoloni!
e adesso quattro gatti tirano fuori la bici per fare le domeniche
ecologiche....
ma fatemi il piacere
provate davvero a usare la bicicletta per gli spostamenti in una città
neanche tanto grande come Brescia e dove sindaco e assessori stravedono per
la bicicletta (quindi in situazione ideale con piste ciclabili fino al
gabinetto di casa): vedrete che non c'è niente nè di bello nè di ecologico a
fare gimcane in mezzo agli autobus ed ai camion puzzolenti, per non parlare
di qualche vecchia Volvo starata...
certo che andare in auto tutta la settimana e poi fare due chilometri in
bicicletta la domenica per mettersi in vetrina è simpatico, ma solo il
sindaco se lo può permettere, gli altri no
provate davvero e poi ne riparliamo
giorgio

 per me tu la bici la vedi solo in cartolina perchè uno che va davvero in
Che vuoi che ti risponda.
Tutte le cose che tu descrivi con raccapriccio io le vivo da
oltre 10 anni con grande soddisfazione, lastra di ghiaccio
tipo pista da pattinaggio, quella che blocca TUTTO il
traffico su ruote gommate, compresa.
Non sono riusciti a disarcionarmi nemmeno venendomi addosso
in pieno di lato (con l'automobile, colpa loro marcia, 3,5
euro di danni alla bicicletta, anche lei e' solida, ha 34
anni e negli ultimi 10 ha fatto circa 10.000km all'anno -
consumo una o due catene all'anno, e un rocchetto ogni
15-30.000 km, dipende dalla qualita' dell'acciaio, tutta la
manutenzione la faccio io, rettifica degli ingranaggi ad
ogni cambio catena, taratura periodica e sostituzione sfere
nei cuscinetti e sostituzione dei raggi rotti per
affaticamento del metallo comprese - per
dirti che un pochino la uso e la conosco la bicicletta).
La uso solo come mezzo di trasporto, non per sport, che
detesto, e ci faccio TUTTO spesa settimanale compresa.
Abitando a quasi una decina di km dal centro importante piu'
vicino sono costretto ad usarla in media per 30km/giorno,
anche perche' per lavoro mi muovo, portando il necessario
nello zainetto.
Del resto quando fino a pochissimi decenni fa non c'era
l'automobile, ti sei mai chiesto come hanno fatto a
sopravvivere nonche' a fare felicemente figli gli avi
prossimi, come comprova la tua stessa esistenza?
Incredibile? Erano di ferro?
O siete voi adesso che siete di polenta?
Evidentemente apparteniamo a due razze diverse.
Oppure proveniamo da un retroterra culturale, esperienze di
vita eccetera chiaramente diversi.
Il mondo e' bello perche' e' vario.
Pero' perlomeno non darmi del farfallino, come fai con te
stesso.
Evidentemente conosci te stesso, ma non conosci me.
E non ci fai una gran figura pero' eh.
Certo che la cosa piu' triste di tutto cio' e' l'implicita
presunzione che il vostro modo di vita attuale sia l'unico
possibile e desiderabile, o quanto meno il meno peggio. E
che chi vive o cerca di vivere diversamente o e' un nemico
di classe, o della patria, o sta peggio, oppure mente. Avete
perso anche la capacita' di immaginare.
Il problema e' che come massa finite, col peso della
legislazione da schiavi che evocate, per schiacciare ogni
eccezione che non si conformi alla vostra mediocrita',
spogliata anche della speranza.
Ed e' cio' che ci condannera' tutti all'estinzione, voi
tutti e noi pochi. Per una volta insieme.
Pazienza.

"piotr" <m...@mah.mah> ha scritto nel messaggio
news:40x3g.97085$PR2.1...@twister2.libero.it...

amen
giorgio

 Siete tutti pazzi, l'italia e' un incubo squinternato.
Ogni tanto lo penso anch'io. Poi però penso che la "normalità" sia
definibile solo statisticamente. Quindi i pazzi non solo loro.
Visto il costo *irrisorio* dell'energia i pazzi siamo noi che non ne
approfittiamo.


 traccia... Aumentare il PIL prima di tutto.
Su questo non ho mai avuto il minimo dubbio.


 Che c'entra il consumismo con quanto dici poi?
che invece di comprarsi la borsa firmata del grande 
fratello è meglio farsi una gita in campagna
 
-- 
Fratello Berengario

 arrivare dei mezzi pubblici si può solo arrivare in auto
Mezzi pubblici? Vorresti usare i miei soldi per portare clienti a gente che 
già non paga tasse???


 arrivare dei mezzi pubblici si può solo arrivare in auto
Credo di non aver capito bene.
Tu vorresti che le 4 persone alla volta che vanno negli
agriturismi ci debbano arrivare non con un'automobile da
800kg ma con un autobus da 30 tonnellate che fa 2 volte il
percorso invece di una sola?
E questo in nome dell'ecologia?

 che non ne approfittiamo.
Mah, non viviamo certo peggio per questo, anzi.
Lascia che si sbrodolino nelle loro chiacchiere.
E' TUTTO inutile, non meritano niente.

 E questo in nome dell'ecologia?
LOL!


On it.scienza.ambiente piotr <m...@mah.mah> wrote:

come troll tu e merdocazzi non valete una minchia
-- 
Fratello Berengario

"Fratello Berengario" <brother...@metanista.nospam> ha scritto nel
messaggio news:MPG.1ebc12031...@news.fastwebnet.it...


certo che dare del troll a uno perchè non sai cosa rispondere (almeno sembra
di capire)......
giorgio

 E questo in nome dell'ecologia?"
mi pare difficile capire che non si tratti di una 
coglionata di un coglione, visto che le 30 tonnellate di 
cui parla ammesso che siano tali possono portare ben più di 
4 persone a costi inferiori, inquinando meno, con meno 
preoccupazioni di spendere soldi per la manutenzione della 
propria macchina, assicurazione, etc....
contento?
trattasi o di ambientalisti del cazzo o di troll, scegli te
-- 
Fratello Berengario

Fratello Berengario:

Mi sa che tu stia sbarellando.
Pensi davvero che qualcuno possa prender per buono il tuo "ragionamento"?
No di certo, sennò non avresti sbroccato in maniera così spettacolare...


 No di certo, sennò non avresti sbroccato in maniera così spettacolare...
minchia! "spettacolare"!
io non sono mai stato così tranquillo, se vuoi fare il 
troll almeno impara, che così ci si diverte pure, ce ne 
sono di bravissimi, fatti un giro che non sai fare neanche 
quello
-- 
Fratello Berengario

 di 4 persone a costi inferiori, inquinando meno
Gia', in un agriturismo, cioe' un posto tipicamente sperso
in mezzo alla campagna con tipicamente 5 posti letto.

piotr:

Io avevo scritto qualcosa di estremamente simile nel mio post precedente,
ma poi l'ho cancellato per evitare di umiliarlo troppo.
Certo che sei un bello stronzo! ;-)


On it.scienza.ambiente piotr <m...@mah.mah> wrote:

te 6 un emerito coglione
-- 
Fratello Berengario

Fratello Berengario:

"Tu sei", in Italiano.
Davvero non ti rendi conto della figura che stai facendo o sei un troll?


 della figura che stai facendo o sei un troll?
Bertola', guarda che stai
rivolgendoti chiaramente ad
un quattordicenne coi brufoli
e frustrato, che probabilmente
da grande sparera' alle gambe
alle persone per rifarsi.
Usenet e' soprattutto questo.

 Usenet e' soprattutto questo.
sicuramente siete dei merdusconiani del cazzo 
-- 
Fratello Berengario