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Titolo: strane concrezioni rossatre

Dopo i lavori nella casa di camapagnagna ho trovato dietro casa nel 
terreno alcune porzioni di intonaco, internamente amorfo (come bolloso) 
di colore rosso sangue, con dentro dei ferretti sottilissimi e mi sono 
un pò preoccupato pensando all'amianto. Il tipo che ha fatto i lavori 
non mi ha saputo spiegare cosa sia e chi possa averlo scaricato, ma mi 
ha detto che tutto l'eternit che c'era è stato regolarmente smaltito. 
Resto un pò preoccupato.

"TTT TTT" <T...@TTT.TTT> ha scritto nel messaggio 
news:g64bg1$176$2...@aioe.org...

possono essere tracce di Vegatron?

 possono essere tracce di Vegatron?
Secondo me è banale Kriptonite.

TTT TTT <T...@TTT.TTT> ha scritto news:g64bg1$176$
2...@aioe.org
:

A me invece preoccupa quanto la TV e i media abbiano inculcato paure e 
disinformazione!
Avrò svolto non meno di 100 analisi in ambienti di tutti i tipi senza mai 
rilevare livelli di pericolosità nella concentrazione in aria di fibre di 
amianto.
L'amianto non è tossico, radioattivo o velenoso per contatto.
L'amianto può provocare il cancro ai polmoni SOLO se respirato 
(mediamente in quantità  elevate e per lungo tempo).
Chi è morto e muore per l'amianto sono quei lavoratori che hanno operato 
in aziende che producevano amianto o in altre lavorazioni (tipo 
coinbentazioni con lane o schiume) con diretto contatto spesso senza 
nessuna precauzione (bastava una semplice mascherina).
Per il resto l'AMIANTO rimane un materiale FANTASTICO, purtroppo 
utilizzato in alcuni casi a sproposito e in forme pericolose (schiume, 
lane, polveri). Il CEMENTO-AMIANTO come altri utilizzi in cui rimane 
inglobato (tipo vinil-amianto) NON dà nessuna pericolosità. 
Quello da te descritto sembra materiale derivante dalla demolizione di 
qualche barbecue in conglomerato di cemento ed inerti refrattari con 
leganti in spezzoni di ferro. 
-- 
TIGER
tra le tante cose:
PERITO AGRARIO
LAUREA IN SCIENZE NATURALI AD INDIRIZZO FARMACO-BOTANICO
Oggi INGEGNERE AMBIENTALE (per poter campare). 

Tiger Flower ha scritto:

Posto per assurdo che nel terreno dietro casa mia ci sia una buona 
quantità di ethernit; cosa devo fare a livello legale per tutelarmi
(a livello di salute posso ormai averlo respirato per mesi...), 
considerato che vi è stato un cantiere di ristrutturazione di un 
edificio e dopo il cantiere mi hanno lasciato metri cubi di detriti di 
vario tipo che ho dovuto far rimuovere a mie spese.
grazie

 quantità di ethernit
Non mi stò riferendo alle concrezioni rossastre, ma a spezzoni di lastre 
di cemento dall'aspetto di tavole, spezzate che ho trovato sotto la 
legnaia e sotto un albero.
Inoltre avrei bisogno di un sito sul quale vedere l'aspetto di vari 
diversi materiali edilizi in ethernit.

TTT TTT ha scritto:

L'ethernit quando lo spezzi lungo la linea di rottura ha un
aspetto fibroso. Dagli una martellata e guarda. Non so
riconoscerlo dall'odore ;) (anche perche' in realta' non ne
ha). Adesso nell'ethernit al posto dell'amianto si usa la
fibra di vetro, che ha aspetto fibroso pure (e s'incurva
purtroppo...)

 sotto la legnaia e sotto un albero.
A parte che mi dovresti spiegare come hai fatto a respirarlo (cosa fai
ogni giorno ci passi sopra una spazzola d'acciaio e contemporanemente
applichi contro un ventilatore?); se hai letto quello che ho scritto in
nessun caso ho trovato tracce di fibre aerodisperse in siti contenenti
Ethernit (o cemento-amianto) anche in tettoie in condizioni disatrose. 
Se hai qualche lastra di ethernit a terra (sotto la legnaia e sotto un
albero?) che probabilmente servivano da isolante per l'umidità: lasciali
dove sono! NON possono recare alcun danno a Te, all'ambiente, ecc. 
Se si dovesse eliminare tutto l'Ethernit presente in Italia si dovrebbe
INUTILMENTE rimuovere il 70% degli acquedotti, degli scarichi fognari,
delle pareti e delle pavimentazioni degli edifici pubblici, per non
parlare di tetti, fabbriche, ecc. 
L'unico amianto di cui preoccuparsi è quando è in forma di lana, schiuma
o polvere.  
-- 
TIGER

 o polvere.
Se lo maneggi quotidianamente per 30 anni, beninteso.

 Se lo maneggi quotidianamente per 30 anni, beninteso.
Purtroppo non è così.
L'effetto oncogeno dell'asbesto non è dovuto alla durata ed all'intensità 
dell'esposizione, ma dalla tipologia delle fibre inalate ed alle loro 
caratteristiche.
Quindi gli effetti patologici sono subordinati, al diametro (per essere 
respirabili) e alla biopersistenza, cioè la capacità di permanere 
inalterate nei polmoni.
Su questo occorre dire che anche alcuni sostituti come lane minerali e 
ceramiche presentano gli stessi problemi.
-- 
TIGER

 purtroppo...)
Per una prima determinazione delle fibre occorre usare il classico 
microscopio ottico a contrasto di fase (MOCF) anche se non consente
di discriminare tra le varie specie di amianto, né tra fibre simili, 
specialmente la cellulosa. Per avere certezza del tipo di amianto si fa 
mediante microscopia elettronica a scansione (SEM).
Se hai un pò di pratica, puoi fare un primo tentativo, prendendo un 
campione, lo metti in un pestello e una volta ridotto in polvere, lo tratti 
in modo da liberarlo dal legante (cemento - carbonato di calcio) con acido 
(HCl), neutralizzi poi con ammoniaca, termini con lavaggio in acqua. Se 
rimangono fibre cristalline visibili (alla lente) con buona probabilità è 
amianto.
-- 
TIGER

 ceramiche presentano gli stessi problemi.
Mi confermi un sospetto che ho sempre avuto.

 Mi confermi un sospetto che ho sempre avuto.
Purtroppo (per motivi economici) molto si è legiferato sull'amianto e 
nulla sul controllo di altre fibre. 
-- 
TIGER

 ridere dietro da mezza UE.
passeggiavo nel bosco in compagnia dell'allora vicesindaco di Mompantero, e 
raccolsi un pò di "lana di roccia" per ricordo (non so se l'ho annusata 
;)))))))
Mi disse che il comune aveva provveduto a bonificare il tetto di eternit del 
municipio, però gli sembrava (giustamente!) una sciocchezza con tutto quel 
minerale affiorante spontaneamente .........

 visibili (alla lente) con buona probabilitŕ č amianto.
Grazie per le info. Non ho molta esperienza in proposito, ma
quando aggiusto la tettoia di eternit ho l'impressione che,
sull'eternit rotto, la presenza di amianto sia evidentemente
ed immediatamente riconoscibile ad occhio nudo (anche se non
la forma cristallina, non avendone io mai visto che di un
tipo solo credo). Cosi' come distinguiamo una persona
dall'altra guardandola in faccia ;)
Ho del vecchio filo isolante in amianto per stufe, e'
completamente diverso dalla fibra di vetro e immediatamente
riconoscibile.
Cellulosa impastata col cemento per coperture o
coibentazioni refrattarie spero non se ne usi ;)

 coibentazioni refrattarie spero non se ne usi ;)
A parte che esistono lastre in calciosilicato idrato con fibre di cellulosa 
anche per l'antincendio, ma sapessi quanti non sanno riconoscere a vista 
una lastra piana di cartongesso da una di eternit!
 
-- 
TIGER