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Titolo: Nuovo dilemma

A parte che merula riapre il 26 (mannagg...) ora ho un dubbio amletico:
A parte l'opzione tritone mi si sono aggiunte la motif e la motif es.
Gli mp3 che ho ascoltato (in attesa di andare a sentirle di persona) mi
dicono + motif (sento timbriche più fedeli alla realtà, fermo restando che
il triton nel suo "buca" bene casse ed orecchie eh)e qui sorgerebbe un
dilemma:
Se motif dovesse essere ho letto che a settembre -ottobre arriva la ES.
Di differente, stando al sito yamaha, ci sarebbe una ROM (quindi non
writable, al contrario del tritone) più grande, il doppio dei presets, un
arranger del doppio delle note, 512 mb (anzichè 64) per i samples, una porta
usb-to device (quindi hd et similia) e polifonia 128.
L'uscita di uno strumento del genere ho letto che ha già scatenato proteste
e fatto attivare una sorta di probabile trade-in per chi avesse già il motif
serie vecchia (gli utenti yamaha avrebbero preferito o una nuova serie o una
scheda plugin x la vecchia...).
Va da sè che all'uscita della ES il motif "liscio" dovrebbe calare ancora di
prezzo.
La mia domanda è: posto che non me ne frega niente dell'arranger nè di avere
un hd usb (la smartmedia e l'usb to host m i basterebbero, poi c'è l'uscita
audio digitale...) vale la pena l'ES? La cosa che mi lascia più dubbioso è
la polifonia 128 perchè si narra che la 64 in certi casi vada un pò
strettina.
Anche se riflettendoci da qualsiasi sequencer posso tramutare le tracce midi
in audio anche una alla volta quando registro, è corretto come metodo o mi
sbaglio? Dal vivo con 10 dita, ottomila sustain e quindicimila layer capita
spesso di passare le 64?
E' oggettivamente limitante? (chiedo a chi ce l'ha anche...se ha notato
problemi).
Volendo caricare i campioni dell'akai ho limitazioni sul motif liscio? Avrei
vantaggi sull'ES?
Sono fortemente indeciso anche perchè ste tastiere costano una cifrazza e io
ad esempio di roba come il touch screen e l'arranger me ne faccio (almeno
per ora...se non mi prende poi...) obiettivamente poco.
Non esiste una versione senza arranger che costi un pò meno? Io non ho
trovato nulla....altri strumenti di altre marche? (anche se il piano del
motif mi ha fatto una GRANDE impressione....)
Morale: il motif liscio va + che bene o comprarselo nuovo ora è una
stupidaggine arrivando tra 1 mese l'ES?
ARGH :)
Ciao a tutti
FA

 Non esiste una versione senza arranger che costi un pò meno?
Mah...le versioni Rack sono sprovviste di sequencer...
Ma nel caso del Motif, perdi pure la possibilità di importare Campioni......
saluti
peu

[stracut]
64 note se sono reali e se ci suoni solo (niente basi midi ecc...) per me
sono fin che mai...
Conta che un accordo pieno di 10 dita lo puoi ripetere 6 volte tenendo il
sustain giù e avanzi ancora quattro note...
Se è multitimbrico a 2 voci diventano 32 e per me vale lo stesso discorso...
Insomma... 15 anni fa si suonava con i synth a 6 note di polifonia e con le
"workstation" a 16 e le canzoni le suonavano eccome...!
Se c'è un problema che NON ti devi porre è questo...
Io non conosco le caratteristiche del motif, ma hai mai provato a sentire la
xp-30? Io ce l'ho e sono pienamente soddisfatto! E credo costi la metà...
Magari tre 6 mesi coi soldi del motif es ti compri motif e xp30 entrambe
usate... boh...?
Per esempio la XP30 (ma credo non solo lei...) quando suoni parti
multitimbriche ti permette di assegnare un certo numero di note fisso che
deve essere sempre presente nel suono... esempio se hai un piano+strings e
assegni questo parametro per i violini a 32 quando si satura la polifonia
vengono mutizzate (?) note ma per i violini saranno sempre almeno le ultime
32.
A parere mio questo rende la polifonia "reale" molto superiore di quella
numerica, a patto di saper cosa si fa.
Ciao.
DM

 stupidaggine arrivando tra 1 mese l'ES?
Non mi sembra particolarmente furbo, ce ne sono 2 o 3 usati in giro. Se non
hai problemi economici però fatti l' ES!!!

 stupidaggine arrivando tra 1 mese l'ES?
dipende, se trovi una buona occasione (motif usato a 1500 euro o meno)
allora fatti il "liscio" diversamente
occorre vedere le tendenze di mercato.
io comunque per l'ES aspetterei a primavera 2004.
ciao, Matteo.

 ha scritto nel messaggio
news:Pp2%a.243727$lK4.7...@twister1.libero.it...


Diciamo che:
La polifonia è più per un discorso di usabilità "singola" dello
strumento...se un bel giorno decisdo di uscire dal pc solo su di lui magari
con 128 son sicuro di andarci tranquillo, ma forse anche con 64....contate
che finora ho lavorato (bene x le mie esigenze con e-70 e d-70 + gli altri
due exp quindi....)
Era solo per prendere una cosa che sia valida anche in quel senso ed offra
buone possibilità.
Più importante il discorso ram, posto che io alla porta scsi attaccherei un
cd rom e non credo ci siano prob, rimane il fatto che un campione akai va a
finire in quella ram giusto? Quindi magari ne posso caricare di più con 512?
Faccio queste domande perchè non ho idea come nel motif funzioni il load di
samples esterni...
Ciao
FA

La XP30 nn la conosco...ho suonato qualche volta in studio la xp80 che nn è
male ma mi da sempre l'idea di spendere per qualcosa di un npò
sorpassato...fermo restando che uno dei miei requisiti è poter caricare i
campioni akai.
Ciao
FA

 finire in quella ram giusto? Quindi magari ne posso caricare di più con
512?
Si, in teoria è così......
Calcola che un timbro in formato Akai, contiene un Multisample....che è
formato da diversi campioni  che possono essere disposti su diversi livelli
di dinamica.....
Cmq.... da 512 Mega, non mi è ancora successo di trovarne.......quindi.
saluti
peu

 Cmq.... da 512 Mega, non mi è ancora successo di trovarne.......quindi.
Se però uno volesse caricarne due o tre in diverse zone splittate della
tastiera? Con 64mb ce la fa?
Ciao e thx delle risposte.
FA

 ecco, questo si che tre o quattro anni sarà da cambiare. :)
Campione del P250 (ovvio suonerà peggio), tastiera del P120 dicono, il tutto
in meno di 17 kg. Eccezionale.
Se non uscirà qualcosa di altrettanto leggero ma migliore (e magari con
qualche funzione di master) difficilmente lo cambierò mai

 Ciao e thx delle risposte.
 Ci mancherebbe.....
saluti
peu

Sì...hai pienamente ragione, il mio prob è che sui campioni da caricare
sarebbero quasi sempre piani.
Al punto che, si trovasse una tastiera che avesse almeno due piani di buon
livello forse potrei lasciare i campioni akai ad un utilizzo su sequencer pc
e finita lì perchè i vari piani akai cmq nn mi servirebbero più di tanto
(con la korg invece sono d'obbligo...)
quindi da un certo punto di vista diventerebbe una scelta possibile anche
l's90 la cui tastiera mi sembra ottima, 88 tasti pesata ed un piano a 3
layer che dicono di buon livello, ho letto sul newsgroup che i convertitori
sono un pò peggio e in generale fa un pò meno del motif ( a me del sequencer
ovviamente frega niente, del campionatore solo per caricare suoni già
fatti...io di solito non campiono un bel niente di "mio").
Sulle periferiche e compatibilità ti capisco pienamente (il mio lavoro,
sistemista, mi ha portato a non meravigliarmi + di niente ;)) cmq lì da
loro, come dici tu, dovrei trovare anche un modello compatibile e quindi
poterne valutare il prezzo (fermo restando che sull's90 non servirebbe).
Potrei tenermi il d-70 per assoli più sintetici (dovrei provare la tastiera
dell's90 e capirne un pò il livello di pesatura...) e lanciare la e-70
(sigh...ci sono affezionato) e il korg m3r.
per il vintage keys vedere se val la pena qualche espansione (se c'è)
sull's90 o tenermelo.
Anche se, così a "senso" l's90 mi sembra qualcosa di "diverso" dal
motif...anche se non so dire se "di meno".....immagino che, data l'assenza
di seq e campionatore, dovrebbe almeno costare un bel pò meno...
Cià
FA

 di seq e campionatore, dovrebbe almeno costare un bel pò meno...
Un "Bel po'"...non lo so, cmq. si....sul listino Ufficiale, si piazza "Un
Gradino" sotto rispetto al Motif 6....(poi, da rivenditore a rivenditore,
dovresti sapere che il listino viene "riveduto e corretto"....a volte anche
pesantemente....)
saluti
peu

Approfitto della tua pazienza e tii faccio quindi una domanda che magari non
ha molto senso però...
C'è un motivo per cui cmq l's90 ha un numero di presets "limitato" (si fa x
dire...) rispetto a tastiere che mi sembrano orientate allo stesso mercato
come la korg n1 per esempio? (l'avevo suonata tempo fa da merula e mi pare,
se non prendo un abbaglio, che avesse qualcosa come 1000 e passa presets).
Ad esempio l's08 (ma non l's80 credo...) si portava dietro un banco xg da
500 suoni, come mai è stato tolto? C'è un motivo commerciale?
Ho detto una stupidaggine? (probabile.... ;)) Ok che i suoni sono ottimi e
c'è un bel synth..però...
Ciao
FA

 c'è un bel synth..però...
...però ha anche una ottima tastiera ed un gran bel suono di piano, è
leggera, poco ingombrante ecc.
ciao, Matteo.

 c'è un bel synth..però...
...però ha anche una ottima tastiera ed un gran bel suono di piano, è


Ricevuto :)
Chiaramente l'N1 č di qualche generazione (correggetemi se sbaglio)
precedente...quindi mi sa che ci stia che suoni "peggio" intendevo dire che
come segmento in tastiere del genere magari una volta si preferiva mettere
tantissimi presets (almeno nel caso dell'N1), ora magari qualcosa meno.
Ma siamo ovviamente d'accordo che sono ben meglio 384 presets che "suonano"
piuttosto che 1120 che "annoiano" :)
Ciao
FA

 C'è un motivo commerciale?
Beh....(IMHO) si....
Yamaha si "discosta" dal ragionamento "Compatibilità basi"....(che a molti,
quando vedono la dicitura sullo strumento, fa storcere il naso,
indipendentemente dalla bontà o meno dello strumento stesso....) offrendo
dei prodotti senza compatibilità.....
In pratica, evita che al suo strumento, vengano affibbiate delle
"etichette"....(come invece è accaduto ad alcuni strumenti Roland....)
Se poi ti interessa la compatibilità, la implementi tramite scheda....con
l'aggiunta dell'ampliamento della polifonia....(che non è cosa di poco
conto...)
Anche se questa scelta, ha il suo prezzo....(per le nostre tasche....)
saluti
peu

 investire ancora oppure sei già pronto per l'importazione....)
Con il Pc ho sempre fatto cose asbbastanza "base" (lo uso già talmente tanto
sulò lavoro che.....mi nauseo 1 pò ad usarlo anche x suonare...)
Cmq: Ho un athlon 2200 con 512 mb ram ddr pc2700, hd da 120 gb master dvd
toshiba, scheda audio terratec dmx 6 fire 24/96.
Ce la posso fare o dovrei cambiare qualcosa nella mia cfg in base alla tua
esperienza?
Ciao
FA

 tantissimi presets (almeno nel caso dell'N1), ora magari qualcosa meno.
si, ma suona peggio anche perchè comunque quando era uscita non aveva la
pretesa di suonare "benissimo", era rivolta ad una fascia di utenti media.
Infatti non credo che abbia avuto particolare successo, compravano tutti la
versione
a 61 tasti (N5)...
ciao, Matteo.

 Anche se questa scelta, ha il suo prezzo....(per le nostre tasche....)
non direi... il motif e S90 hanno dei prezzi estremamente concorrenziali...
non dimentichiamo che korg dopo che yamaha ha sfornato il motif ha dovuto
necessariamente ritoccare i prezzi di triton e far uscire una nuova versione
"studio".
ciao, Matteo.

 quella numerica, a patto di saper cosa si fa.
E soprattutto, io ho concluso che la qualita` timbrica conta molto piu`
della polifonia, almeno per me che conosco poco l'arte
dell'arrangiamento e punto molto sul paddone ricco o sull'assolo fatto
con un suono che "buca" bene (e per questo la Trinity e` il top).
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 esperienza?
Bell'HD...non c'è che dire....(invidia...invidia...)
Va più che bene.....La Terratec, per me è Ok...la Ram è più che
sufficente....aggiungerei solo un altro HD se comincio ad usare il PC in
modo "Intensivo"...(ti venisse voglia di fare Audio/Midi)......
Nel primo programmi......nel secondo, l'audio che registro......
Ma già così, è un bell'inizio......
saluti
peu

 "studio".
Meno male che, almeno lei, lo fa......
C'è anche chi si barrica dietro il ragionamento:
"Vuoi il mio prodotto? Paga......"
saluti
peu

In realtà ho sia un 120 sia un 80 quindi nel complesso faccio 200gb :)
Tuttavia sono entrambi EIDE a 7200 giri, volendo usare degli scsi da 10000
giri ne ho un paio da 9 gb l'uno ma credo che nell'audio (ma non sono così
esperto x dirlo) tra eide e scsi non ci sia questa differenza e cmq sono
piccoli..
Poi spassionatamente ritengo gli eide 7200 più robusti, nelle reti che
amministro gli scsi dopo un paio di anni di utilizzo giornaliero diventano
quantomeno rumorosi se non peggio.
Conta che ormai gli hd eide costano pochissimo e quasi tutte le schede madri
hanno anche un controller raid aggiuntivo che ti permette ad esempio di
collegare anche 4 o 6 hard disk oltre al dvd e a un masterizzatore (occhio
però all'alimentatore che deve avere un Wattaggio sufficiente eh) quindi
anche tu sevuoi espanderti per un 80 gb in + spenderesti una 80ina di euro..
Quindi potrei destinare un hd ad un utilizzo specifico...volendo.
La terratec l'avevo presa per la buona qualità e il basso rumore uniti alla
praticità del modula da 5 e 1/4
Ho scaricato le demo dell's90 e sono rimasto colpito dalla pulizia del
piano, non vedo l'ora di provarla (se su da merula ce
l'hanno....speriamo!!!) ma oramai mi sa che propenderò per quella (previo
ascolto) perchè obiettivamente sul motif vorrei almeno 76 tasti e mi sa che
mi costerebbe assai di più (almeno credo, quando sarò là vedrò :)).
Inoltre per me che suono anche classica l'88 tasti pesato è una cosa che mi
sarebbe sempre piaciuta ma che mi sarebbe sempre costata troppo.
Anzomma....sono vicino all's90 (e ciao ciao ai campioni akai...li suonerò
con la pesata tramite pc) anche perchè l'88 tasti del motif è fuori dalla
mia portata, non volevo spendere più di 1500 euros....che son già troppi ;)
(venderò l'e70 e il vintage anche se le batterie dell'e-70 a volte tornavano
comode)
Mi sa che invece terrò la d-70...per gli assoli più synth ha un peso ideale,
ed è cmq un buon synth per me (obiettivamente non è facile da programmare,
qui il retroterra da programmatore aiuta :)) poi se la do via facendo ben
revisionare la tastiera più di 350 euro non ci faccio...in ogni caso mi
rimane una seconda tastiera "coi tasti" e se una delle due non è disponibile
almeno c'è l'altra (fermo restando che la d-70 stocca tasti a manetta) senza
contare che in una catena midi il d-70 è un pò un incubo ma la sua tastiera
(pur "problematica" secondo me rimane una delle più belle semipesate di
roland (IMHO)
.
Una cosa: tu le tastiere le apri per pulire i tasti (mis embrava di aver
letto una cosa in proposito)?
nelle roland aiuta?
Se si...cosa fai e come?
Thx perchè magari certi tasti con la dinamica inchiodata potrei sbloccarli
io allora....
Ciao
FA
.

 con un suono che "buca" bene (e per questo la Trinity e` il top).
Ti dirò.....ho un DX100
Timbriche generate da 4 operatori in FM.....giudicavo quei banchi un po'
"magri" rispetto alle possibilità offerte dall'SY......e li ho lasciati un
po' da parte relegandolo solo a BC converter.....
Poi, una sera.....lo presto al mio amico che vuole "giocare" con il
Breath.....
Le stesse timbriche, eseguite da lui (con più anni di studio del
sottoscritto....)...guadagnavano parecchio.....
Ecco perchè diffido sempre delle demo presenti sui vari strumenti......
Perchè anche un timbro "poco credibile"...eseguito a dovere....ci guadagna
sempre.....
saluti
peu

 io allora....
Mah.....
In rete non so se c'è qualche info a riguardo o qualche schema di un D70
"Esploso"....(come ho potuto recuperare per il W30....)
Puoi tentare....ma devi essere conscio delle tue capacità
"Hobbystiche"....(nel senso, se "sgarri"...son dolori...)
saluti
peu

 timbro "poco credibile"...eseguito a dovere....ci guadagna sempre.....
Gia`, alcuni timbri sono un po' da interpretare, cosi` come alcuni
synth. Ma io non sono il tipo che si smonta facilmente. (-: La Supernova
II sulla quale ero in dubbio col Virus aveva dei bellissimi suoni
preconfezionati (molti di quelli del Virus sono invece un po' delle
schifezzine), ma il Virus e` potenza, potenza pura! Per cui, per me,
meglio il synthozzo potente e "da interpretare" che quello "tutto e
subito" ma limitato. Anche perche` poi sperimentando (anche a casaccio)
si possono fare delle scoperte interessanti, per tornare a un discorso
di qualche giorno fa. (-:
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Errare e` umano, ma per fare *veramente* casino ci vuole la password di root.

 che quando hai finito di suonare, beh, hai un portatile). (-:
Non è sbagliato il tuo ragionamento......
Però, dall'altra parte....con il "crollo" dei prezzi, puoi trovare dei
prodotti tipo il Roland S760....a meno di 300 Euro...(magari espanso....),
che occupa 1 Unità Rack......
Il Ragionamento Sampler....è una cosa che ancora mi "frena".......(sulla
scelta Hard o Soft....)
saluti
peu