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Titolo: Harmonizer e Pa800

Ciao a tutti,
ho comprato di recente una *Korg Pa800*: tra le funzioni esiste la
possibilità di collegare l'armonizzatore ad una traccia midi che attivi
e disattvi la funzione quando occorre (ritornelli, bridge, quando
serve).
La mia domanda è: 
1) Nessuno sa *come si scriva una traccia per harmonizer midi*? Quali
funzioni occorrano, quali program change, quali informazioni? E dove
posso trovare un esempio da copiare? Ad esempio: come riconosco un midi
con traccia armonizzatore?
Un'altra domanda, più specifica per il mio strumento:
2) Qualcuno sa come gestire l'armonizzatore in questi casi? Occorre
semplicemente *"legare" la traccia all'armonizzatore in lettura *oppure
occorre settare altri parametri?
Grazie a tutti!
Tom
-- 
Grazman-net
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 ho comprato di recente una *Korg Pa800*: 
Ciao ! Purtroppo non so aiutarti sulla domanda specifica, ma volevo
chiederti le tue impressioni sul pa800. Sto per decidermi su un nuovo
arranger e sono indeciso fra le seguenti:
ROLAND E60 (più che altro per i 76 tasti): circa 1000 Euro
YAMAHA S900: circa 1.400-1.500 Euro
TYROS 2: Oltre 2.000 Euro
e avevo visto anche il pa800. (in realtà avevo visto anche la pa2xpro,
ma il costo è proibitivo). 
Mi dai una tua impressione generale ? A quanto l'hai portata a casa ? 
Si possono caricare nuovi suoni/campioni ? Mi sembra di aver capito di
sì. Cosa che non ho ancora capito se è possibile sulla s900.
Ciao Grazie
-- 
Caudio67
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Ottima macchina. Stili molto buoni, moltissime opzioni e in più la
garanzia korg: ovvero aggiornamenti puntuali dell'Os (siamo all'1.5!),
contenuti condivisibili (con pa1xpro e pa80). Anche l'intuitività, se
sai usare l'arranger, è ottima; esiste comunque un easy mode. Peso
contenuto, casse frontali molto buone, l'armonizzatore è perfetto ed è
Tc Helicon. 
Accetta campioni (quasi tutti), registra e tratta audio on board, usb
frontale e sul retro, 2 sequencer (uno carica, l'altro suona), con il
nuovo sistema operativo c'è pure il guitar mode per suonare o creare
stili con un vero guitar feeling. La tastiera è un po' leggera, ma
adattissima per suonare chitarre e organi. Il campione di piano è
galattico ma si fa un po' fatica con le dinamiche. 
Presa da Merula a 1950 senza custodia (50€, valigia trolley).
Cazzo, dopo questa presentazione posso essere assunto da Korg come
copywriter!
t
-- 
Grazman-net
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 t
Veraemente ! Complimenti...mi hai confuso ulteriormente le idee, perchè
in realtà la korg l'avevo scartata, ma mi ingolosisci...l'amplificazione
non mi serve veramente, anzi quando suono con il gruppo mi confonde, si
può escludere ?
-- 
Caudio67
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Korg non mi dava molta fiducia, l'ho sempre considerata complicata e
difficile. Ma dopo la caduta verticale di Roland è stata l'unica a
dimostrarsi davvero professionale. La macchina - ripeto - va benissimo.
L'amplificazione si può escludere facilmente (una preferenza) cosi come
si interfaccia semplicemente sia con altri strumenti (midi) sia con
ps/mac (Usb).
La tyros l'ho provata e non mi è mai piaciuta. A partire dal setup,
molto poco sobrio, quasi dilettantesco. Della korg mi piace il touch
screen (velocissimo e preciso) i timbri (caldi e pieni) l'effettistica
(incredibile). Poi costa un po' meno della tyros senza avere, per me,
nulla in meno.
Un difetto è l'entrata non bilanciata per il microfono, la tastiera
corta (ma la pa2xpro è da fuori di testa: 3000 euro!) e un po' leggera.
In allegato c'è un manuale di 300 pagine, ma trovi online  pure un
tutorial video che ti insegna le basi in un'ora. Poi, ripeto,
l'assistenza e l'update mi confortano (stili nuovi, os nuovo, songbook
nuovo, guitar mode gratis...): vengo da una g-1000: dopo sei mesi
dall'uscita non esistevano più aggiornamenti, suoni extra: nulla.
Salvo difetti che vedrò in seguito, mi sembra la macchina di punta,
ora. Almeno nel rapporto prezzo/qualità.
Un difetto: la gestione via performance: un po' difficile da capire e
non sempre utile. Il songbook però risolve gran parte dei problemi e
fornisce una scaletta virtualmente illmitata.
Buona giornata a tutti. E aiutatemi per l'harmonizer! Servirà anche a
voi!
t
-- 
Grazman-net
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
Sì, credo che la maggior parte della gente che frequenta questo ng sia
più esperta di synth. L'altro giorno ero in Germania e mi sono letto un
articolo sulla pa2xpro con intervista agli sviluppatori (sono due
italiani!): roba da urlo e con tastiera a 76 tasti. Ma oltre 3.000 Euro
è veramente troppo.
In effetti a me non interessa tantissimo nè l'amplificazione e nemmeno
il microfono perchè ho un mixer behringer e due belle casse m-audio da
studio. Per cui quei soldi lì li vorrei risparmiare/reinvestire. Ma che
cosa c'è senza amplificazione e microfono ? Non esiste una pa800 senza
amplificazione ?
La yamaha s900 accetta campioni e/o espansioni future dei suoni che ne
sappiate voi ?
Tu hai quella che gestisce anche gli mp3 ?
-- 
Caudio67
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

 Tu hai quella che gestisce anche gli mp3 ?
Su Korg PA800 la scheda MP3 è opzionale.
(solo su PA2XPro è di serie)
rgrmrg

 rgrmrg
Bravo ! Mi sento proprio a metà strada e mi sembra che non costruiscano
tastiere adatte al mio uso.
In effetti io a casa elaboro i midi, ma più che altro è per preparare
l'arrangiamento da suonare insieme alla band. Però non sempre abbiamo
anche la batteria e il basso, quindi il sequencer integrato mi serve
senz'altro. 
Mi diverte anche suonare alla pianobarista quando sono a casa o per
fare un pò di festa con gli amici, però ho sia casse, sia mixer, sia
microfono. Per cui sono pronto a rinunciare a amplificazione e a input
microfono. (gli harmonizer vari sono belli, ma penso che potrei
prenderli anche esterni, giusto ?).
Le funzioni all'interno delle tastiere sono talmente tante che è
difficile sintetizzarle in due o tre punti, vorrei sostanzialmente fare
un passo in avanti rispetto alla psr 1000 che ho ora, quindi al momento
mi intrigano:
E70
PA800
PSR 900 
TYROS 2
Partirei con due domande semplici:
Su quali posso caricare campioni ?
E' vero che i suoni su psr 900 e tyros 2  sono completamente diversi ?
(mi sembra incredibile, stesso discorso per e70 e80, laddove questa è
proprio troppo pesante).
Visto che prendo in considerazione anche la pa800, sono disposto a
arrivare a 2.000 Euro, però non vorrei spenderli per cose che in fondo
ho già (amplificazione, mixer microfono). Qualcuno mi sa consigliare
qualche altra tastiera o magari spiegarmi perchè anche un synth risolve
il mio problema ?
P.S. La pa2xpro è fuori budget, peccato
P.P.S. Mi registro solamente a casa, per cui potrei anche prendermi un
modulo di registrazione.
-- 
Caudio67
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

 il mio problema ?
Una Workstation synth può gratificare nell'uso con il gruppo, mentre a 
casa, rimanendo sull'uso arranger comporta dei grossi compromessi, perchè 
ammettendo che lo strumento contenga una sezione per la concatenazione 
pattern, ti mancano i generi musicali tipici di un arranger e le parti di 
quest'ultimo (Intro/Fill Etc.). Ti ritrovi nella condizione di dover creare 
mezza orchestrazione per ciascun genere eseguito.
Se per te vale la pena.
Se sfrutti il computer casalingo in ambito musicale oggi sono disponibili 
anche software che emulano un arranger, supportano style in formato PSR di 
Yamaha e permettono di caricare VST per scopi di generatore sonoro.
Livestyler e Onemanband sono solo due esempi che ti suggerisco di cercare 
in rete.
A questo punto possedere un arranger o un synth è indifferente, perchè può 
svolgere compiti di generatore sonoro esterno e controller MIDI.
rgrmrg

 La tastiera è Fatar, per esempio.
Ahdavvero?
Sembra un gran bello strumento, comunque, e mi pare che strizzi più di
un occhio alle workstation.
-- 
"il concetto stesso di dual but e' ripugnante"  -- uliano

 
Sorry. Intendevo invece E60, che mi affascina per i 76 tasti. Però mi
sembra poco considerata, si parla di caduta verticale della Roland...ma
perchè ?
La E80 dalle descrizioni varie mi sembra ottima, ma visto che io me le
porto in giro i 22 Kg e più la rendono davvero improponibile.
Tu la conosci ?


 Tu la conosci ?
L'ho avuta, ma se cerchi l'importazione sample non c'è.
L'unica soluzione è l'installazione di card SRX per ottenenere nuove waveform, 
ma il costo di ciascuna è seriamente da considerare.
Carino lo Speaker Simulator posto sul Mix, perchè puoi utilizzarlo in modo 
creativo sui brani, inoltre c'è l'equalizzazione su ogni parte (introdotta 
anche sulla vers.3 di G-70).
Riguardo al peso anche G-70 non scherza se il problema è rimanere sotto i venti 
chili, inoltre E-80 è dotata di ingresso Mic, diffusione sonora, vocalizer e 
tutto quanto non cerchi: sei sicuro ti interessi ancora?
Magari provare G-70 se vuoi rimanere in fascia alta di Roland?
(meglio la vers.3 se fosse.)
rgrmrg

 un occhio alle workstation.
Forse è il termine workstation che può essere affiancato a una tastiera 
arranger o a un sintetizzatore.
Indica che puoi creare il prodotto musicale all'interno dello strumento, in un 
caso sfruttando sezioni complete riguardo all'accompagnamento automatico, 
nell'altro caso puoi ricevere una piccola sezione desunta dal motore di un 
arranger (vedi i pattern), oppure una funzione particolare che nasce, in parole 
poverissime, da studi sugli arranger (vedi il Karma su Korg).
Il problema sono i pregiudizi ancora insiti nell'utenza, quindi il marketing 
differenzia i prodotti onde evitare determinati problemi, ma c'è molta più 
interazione di quanto pensi da oltre un decennio.
(tu non hai dei synth GEM? Ecco un esempio di similitudine)
rgrmrg

 (tu non hai dei synth GEM? Ecco un esempio di similitudine)
Tanti pregiudizi su GEM sono fondati: è una compagnia che ha avuto
grandi tecnici e progettisti e un management suicida la cui strategia è
sempre stata "appena funziona vendiamo un po' di esemplari di sta roba e
poi raccomandiamoci a San Vito".
Inutile dire che così non si fa business.
D'altronde attualmente i synth gem hanno semplicemente IL miglior
rapporto qualità/prezzo: le macchine dirette concorrenti di Equinox,
vale a dire Trinity & C. si vendono al doppio del prezzo della medesima.
Ci perdi il ribbon controller e il campionatore (ma chi usa più
campionatori hardware? l'importante è avere il sample player), ma ci
guadagni funzioni di master da far cadere la mandibola, superfici di
controllo della madonna e una modalità drawbar cazzutissima, quindi in
definitiva ci siamo.
Non parliamo di S3 che il solo aftertouch polifonico annichilisce tutto
e tutti.
Resta il fatto che ad usare GEM bisogna essere almeno un po' amanti del
rischio, perchè se si rompe qualcosa socazzetua.


 rischio, perchè se si rompe qualcosa socazzetua.
Rompi un Curtis su un Memory Moog per assurdo e c'è da cercare e pagare forse 
più di GEM. Senza calcolare che il valore dello strumento può crollare se ti 
affidi a componenti non originali sul vintage, problema che non ti poni su 
modelli di largo consumo.
Resta inteso che se acquisti uno strumento di una certa epoca devi spostarti al 
periodo circa le caratteristiche dei componenti. Non puoi pretendere che un 
odierno hard disc sia compatibile, per esempio, e ben venga chi si studia la 
piedinatura di un floppy e offre al prossimo la compatibilità a costo zero.
rgrmrg

 forse più di GEM.
D'accordo, ma chi compra un Memory Moog lo dovrebbe sapere, chi compra
Equinox (anche nuovo, se ne trovano un paio ancora nei negozi,
soprattutto 88 pro) si aspetta un minimo di supporto e disponibilità di
ricambi ed espansioni.
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 ricambi ed espansioni.
Nel caso di Equinox il primo riferimento in questi casi è il rivenditore.
Magari dimentica di spiegare qualcosa?
In questo caso ha delle colpe la GEM?
Cerchiamo di assegnare a ciascuno le proprie responsabilità, perchè è un modo 
per saperne di più come l'amante del Memory Moog.
rgrmrg

 più costoso Kurz).
Fermo, fermo: ho detto che un CAMPIONATORE hardware è perlopiù
rinunciabile, non il sample player.
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 rinunciabile, non il sample player.
Resto dell'idea che saranno passati anni, ci sono i computer con editor audio 
sicuramente più veloci, ma passare qualche ora del proprio tempo a realizzare 
multisample su un vecchio sampler hardware aiuta nella crescita personale.
Fosse anche una miscellanea di loop su cui applichi il vetusto Time Stretching 
di Akai, uno sguardo al manuale e uno al display rendono meno difficoltosi 
anche parecchi software.
Guardare avanti voltando le spalle qualche volta al passato non guasta.
rgrmrg