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Titolo: ancora vergine

doveva essere la mia prima volta...
rinviata per nebbia, che tristezza
--
Salutoni
Sergio
per rispondere... togli il group dall'indirizzo

 (ne approfitto per provare il no-archive fuori dall'intestazione)
E io ti quoto, cosě va in archivio di google, 10 Euro Prego!
:-P
Ciao
Lorenzo
P.s. cmq se non č nell' intestazione (permesso da Agent e non da $AutLook)
non dovrebbe funzionare.

 rinviata per nebbia, che tristezza
postaccio, è un postaccio.

 rinviata per nebbia, che tristezza
Ieri ero molto triste anche io. Probabilmente lo si notava dall'espressione
che mi sono reso conto di avere.
Innanzitutto ho scoperto di avere cannato clamorosamente le date delle
prossime regate, incasinandomi con una serie di impegni e, soprattutto, di
promesse alla moglie che non posso rimangiarmi.
Poi ho notato un tal disinteresse in diversi membri dell'equipaggio, che
sinceramente ho avuto un grosso calo di entusiasmo.
Il rinvio in sè può accadere. Poco o troppo vento, nebbia, onde, ci sono
tanti fattori. Può capitare e non mi crea problemi.
Ma vedere gente che doveva arrivare alle 8.30 per dare una mano a sistemare
la barca, e che si presenta alle 9.30 per dire "vado al bar a far
colazione", o vedere altri che, ancor prima del primo annuncio del comitato,
avevano già deciso di non uscire se non all'ultimo momento, proprio mi ha
demoralizzato.
Alberto

proprio mi ha demoralizzato.
Coraggio che poi passa.
Goofy - 
g....@ciaoweb.it
 - leva la ics per rispondere

 postaccio, è un postaccio.
hai ragione, è proprio un postaccio.
il mio, intendo: un post senza nè capo nè coda.
per chi non c'era, per chi non sa e per chi non è aggiornato, ampliamo un
pelo la descrizione.
domenica avrebbe dovuto svolgersi una regata valida per il campionato
invernale organizzato dal "ravenna yacting club". credo dovesse essere la
quarta, forse la quinta, oppure la ripetizione del recupero della seconda,
ma questi sono dettagli che di solito non interessano al velista.
al velista interessa soprattutto che c'è un'occasione per fare un giro in
barca, e siccome l'armatore ci terrebbe a provare a far bella figura (mi
scuso per l'ingarbugliamento di questa frase, ma onestamente non è possibile
descrivere in modo diverso la situazione), si esce anche il sabato a fare
qualche bordo.
sabato ci siamo divertiti: faceva un freddo becco, ma il vento sostenuto e
il mare relativamente piatto ci hanno permesso di navigare bene. soprattutto
abbiamo realizzato che con quindici nodi di reale, di bolina bisogna
timonare con le vele, più che con il timone, e che bisogna stare molto
attenti con la randa per non straorzare sotto raffica.
abbiamo passato la giornata cercando altre barche da ingaggiare, ma la
nostra fama deve aver indotto i non pochi equipaggi presenti a rifiutare
pervicacemente qualsiasi confronto... insomma, non si facevano neanche
raggiungere.
bisognerebbe dedicare un capitolo a parte alle polpette portate da giacomo,
ricetta partenopea che utilizza, oltre a carne, pane e uova, anche pinoli e
uva passa, il tutto cotto nel sugo di pomodoro: una bontà assoluta, chiedere
conferma ad alberto che ha pensato bene di finire le polpette avanzate
facendone la portata principale della sua colazione della domenica.
beh, insomma, siamo rientrati in porto nel pomeriggio e abbiamo tentato di
ripristinare una temperatura corporea accettabile ingollando una cioccolata
bollente. finalmente ho avuto modo di conoscere (eviterò di aggiungere "per
la prima volta", in omaggio al personaggio) il beppe e la sua signora.
cena alla "cubana" (per chi non lo sapesse: non è uno stile ma un
ristorante) e pernottamento in barca, con sincero ringraziamento
all'inventore delle stufette elettriche: il freddo era arrivato al punto da
far brinare i moli galleggianti del marina, abbiamo dovuto raggiungere la
barca sorreggendoci a vicenda, e non era solo colpa dell'alcool.
domenica poi è andata come già detto... peccato, sarà per la prossima volta.


 Alberto
Ciao se ti serve equipaggio che esce sempre con qualsiasi condizione e alla
mattina si sveglia presto io e un mio amico siamo disponibili.
P.s.(siamo di bologna)
Ciao
Gomez

 a far colazione"
piccola riunione di autocoscienza?
se ieri mattina ti avessi proposto, come sono stato tentato di fare,
"usciamo subito, chi c'è c'è", cosa sarebbe successo?


 altri che hanno deciso? Scusa ma chi e' il comandante - armatore?
La barca non è solo mia, ma anche di due che ieri erano a bordo.
E l'equipaggio è sostanzialmente un gruppo di amici.
Questo è bene, perchè si scherza e si ride.
Questo è male, perchè ieri eravamo all'anarchia più totale.
In realtà, la cosa funziona in modo molto subdolo. Cioè, se uno su sette non
ha voglia di uscire presto perchè ha freddo, scende dalla barca, si
incammina sul pontile e mentre si allontana fa "vado al bar che c'è troppo
freddo. Ci vediamo dopo".
Se ci fosse un minimo di 'fermezza', il singolo 'ammutinato' si
rassegnerebbe e tornerebbe a bordo, ma essendo un gruppo di amici, nessuno
ha il coraggio di richiamarlo mentre si allontana, e la cosa muore lì.
A questo punto, o si esce in sei e si provano le manovre alla meno peggio, o
ci si rassegna e si aspetta. Se poi l'uscita era mattiniera prima della
regata, non c'è soluzione, perchè quando esce il comitato è impensabile
rientrare a recuperare l'ammutinato.
Tutto si potrebbe risolvere se ci fosse almeno rispetto per chi si impegna.
Invece, ogni volta che qualcuno fa osservare che 'adesso si dovrebbe
uscire', 'proviamo la strambata in quel modo là...', 'cronometriamo la tal
manovra per evitare di arrivare lunghi', c'è sempre uno che gli fa l'eco
"che due palle che fai venire". Scherzando e ridendo, certo, ma dopo due/tre
volte il risultato è che nessuno ha voglia di sentirsi dare del rompiballe,
e tutti stanno lì a guardarsi senza che nessuno prenda l'iniziativa.
Anche a livello tecnico la cosa è così.
Avevamo dato il ruolo di tattico a un ragazzo. Aveva un po' di esperienza
sui J, qualcosa sapeva fare. Ha detto un paio di cose, una di queste è
andata male (sfiga, non ci eravamo accorti della corrente) e, dopo due ore
di battute incessanti e impietose, si è messo a fare peso e adesso non si fa
più vedere (ha anche altri impegni, certo, ma secondo me le ultime volte non
si è divertito).
Per assurdo, a questo punto credo che qualche elemento nuovo, anche se meno
preparato, serva, quantomeno perchè se c'è entusiasmo un po' di freddo o di
onda non si sentono troppo, e a forza di provare e riprovare anche un
principiante la sua porca figura riesce a farla.
Vedremo...
Alberto

 se meno preparato, serva,
il problema, a questo punto, è che qualsiasi elemento nuovo arrivi, se
dovesse provare a dire la sua, verrebbe sottoposto allo stesso trattamento,
chedduepalle e sfottò infiniti in caso di errore.
mi sembra di ricordare che anche tu, quando hai provato a fare il randista,
ti sia beccato il tuo tanto.



Per niente assurdo. Anche perche' in fin dei conti se ciascuno ha il
suo ruolo le cose da fare non sono tante e si imparano alla svelta (se
vengono spiegate in allenamento, con esclusione dei ruoli chiave). E
per la tattica meno teste ci sono, meglio e'. 


 ti sia beccato il tuo tanto.
Un salutone a tutti.
Faccio il mio rientro in banchina per salutarvi dopo le lunghe vacanze
natalizie e approfitto di questo post per dire che se vi occorresse un
punch-ball da provare in equipaggio, io sono disponibile, la mia esperienza
(pochissima) si limita alle derive e al periodo estivo, ma ho le palle
foderate e gli sfottò non mi toccano più di tanto, per di più, visto che ora
il tempo non manca, desidererei davvero fare un po' di esperienza.
Sempre che la cosa sia di vostro gradimento.
saluti e baci
-- 
-Dean Barker- a.k.a. Anakin
"Sono un principe libero ed ho altrettanta autorita'
di fare guerra al mondo,quanto colui che ha cento navi in mare"
-Samuel Bellamy-  Pirata nelle Antille - XVII° Secolo

 "usciamo subito, chi c'è c'è", cosa sarebbe successo?
Ieri da me (dopo ricentratura totale dell'albero e pulizia carena più
seria) qualcuno ha proposto: andiamo a fare 2 bordi in canale??
La mia risposta è stata: MA VOI SIETE SCEMI!!! :-))
Però tutti sono stati d'accordo sul ristorante romagnolo :-))
Purtroppo quest'anno l'invernale è sfigato, a parte la prima regata, con
delle condizioni davvero belle, il resto è andato tutto storto, con troppi
rinvii e troppe giornate perse per nulla.
Tutto questo non aiuta il morale.
BV
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Pagare, non ti resta che pagare un equipaggio professionista preparato al
freddo e al gelo e alle cazzate che si fanno in barca. Lo assumi, gli dai
l'orario e il ruolo, lui fa e sta zitto. 
Se invece ti porti dietro gli amici (perche' ti diverti di piu' e non
costa nulla) devi anche aspettarti qualche sfotto', che qualcuno ti mandi
a cacagre se vuoi uscire con meno 12 gradi o se gli vuoi far cronometrare
in quanto tempo si fa la gassa d'amante. :-) 
In barca a questi livelli (io parlo del mio ma penso sia quello medio di
tutti in questo forum) si va essenzialmente per divertirsi. Qualcuno si
diverte di piu' se arriva primo e ci mette tutto se stesso, mentre
qualcuno si diverte solo perche' e' sopra un barca che galleggia. Tu
prendi la regata in modo maniacal/ossessivo mentre qualcun altro la prende
molto piu' alla leggerla: non siamo tutti uguali.
Ho esperienza diretta della cosa e ti dico solo che se non vuoi pagare (ce
ne sono tanti che lo fanno) non ti resta che tenerti stretti gli amici,
conivolgerli il piu' possibile, fargli venire la voglia (di vincere, non
di gnocca) e soprattutto non farli mai sentire in una barca estranea.
Le uniche barche che di solito hanno risultati importanti, tranne rari
casi, sono le barche con sopra gente professinista e pagata! Ci sara' un
motivo. 
BV
Ale


 Tutto questo non aiuta il morale.
Ma la panza si...:-))) 
BV
Ale


 Ma la panza si...:-))) 
Certo, ma per andare a mangiare all'una c'e' proprio bisogno di alzarsi
alle 7?!??!!? (e' questo che mi rompe di più :-))
BV


motivo. 
Il risultato importante al mio livello e' migliorare.


 preparato [cut]
Non credo sia l'unica soluzione.
Io, sinceramente, ho una voglia tale di andare in barca, che se non ne
avessi una mia pagherei, pur considerandomi bravino almeno quanto tanti
altri, pur di uscire a fare una regata.
E ne conosco tanti che si snocciolano chilometri e freddo pur di salire a
bordo, quali ad esempio il buon Sergio che arriva dall'altra parte del mondo
ed è pure il primo in banchina.
Ieri mattina molte barche sono uscite lo stesso, anche dopo l'annuncio del
rinvio, e non avevano l'aria di essere gente pagata.
Ciao
Alberto

No dico, siamo mica in Tirreno eh!! 
no, è proprio sfiga, perchè al campionato J24 (che si svolge 10 Km più
a sud, sfasato di una settimana), finora abbiamo incontrato sempre
condizioni ottime 
ciao
Z.

 bordo, quali ad esempio il buon Sergio che arriva dall'altra parte del mondo
ed è pure il primo in banchina.
Entusiasmo... 
Cmq sono dalla tua parte Albe...


 quanta sfiga quest'anno.
Appunto... quanto ne vuoi avere di culo?? 
BV
Ale


Cmq sono dalla tua parte Albe...
me too.
Sergio
Sign--------------------------------------------------------------
Gesů: primo caso di fecondazione assistita con donazione eterologa
------------------------------------------------------------------

 gli allenamenti e poi mi arrivano con un ora di ritardo gli stessi
allenatori.
Se uno ti arriva in banchina (ma anche a qualsiasi altro appuntamento)
tardi capisci molte cose del suo essere. Essere puntuali per me significa
rispetto degli altri e serieta'. Io posso capire uno arriva che tardi al
lavoro o a cena dalla suocera... che cavolo ...ma in barca nooooooo :-)))


 (sara' perche' sono alto bello occhi azzurri e simpatico???) ahahah
e la pettinatura sempre in ordine dove la lasci? ;-))
Enrico

 Ale
una puo' anche trovare l'autostrada chiusa, cavolo!!!!!!!!


 una puo' anche trovare l'autostrada chiusa, cavolo!!!!!!!!
E' quello che ti ha raccontato l'ultimo che ti ha dato buca ad un
appuntamento?? :-))
Ciribiribin


> una puo' anche trovare l'autostrada chiusa, cavolo!!!!!!!!
ahahah vero, dimenticavo. Cmq puo' prendere pure la multa per divieto di
sosta!!! :-))
BV
Ale


> e la pettinatura sempre in ordine dove la lasci? ;-))
Sappi cmq che in barca ho sia il CRC che la lacca fissante. Non posso
presentarmi con i capelli in disordine alle premiazioni dopo una regata
ventosa... ehhh!! 
Ben tornato.


ventosa... ehhh!! 
E come fai a non sbagliare mai la bottiglietta?


 E come fai a non sbagliare mai la bottiglietta?
Ecco perche' l'ultima volta il bozzello della randa non scorreva bene!!
:-) 
BV


ehhehe nel caso specifico il titolo avrebbe dovuto essere, ancora 
vergine e già capricorno :-)
adieu


 rinvio, e non avevano l'aria di essere gente pagata.
Mode sincerità on:
Ma non dire cazzate.....
C'era una nebbia che non si vedeva la banchina di fianco, tant'è che tutti
gli equipaggi pur abituati alla nebbia locale erano concordi sul fatto che
non si potesse regatare. La temperatura era prossima allo zero (ghiaccio
sulle banchine fino ad un paio d'ore prima) e alla notizia del tanto
auspicato annullamento nessuno si è lamentato, anzi tutti a dire che avevano
aspettato troppo.
Non dico regatare ma anche uscire con quelle condizioni non ha senso perchè
non è divertente, è pericoloso perchè non vedi dove vai e se ti cade un uomo
a mare è assai peggio che di notte, è inutile perchè non puoi allenarti non
potendo vedere il vento, nè una barca a fianco....Se riesci ad allontanarti
dal pericolo delle dighe foranee rischi di schiantarti contro le
piattaforme, che per capirci sulle condizioni avevano le sirene ad
intermittenza accese....
Il problema è che a differenza degli altri per le tue vicessitudini
famigliari sei affamato di vela, ma l'osso di gomma non sfama il cane.
E mi stai diventando capriccioso, hai una compagnia di amici dal carattere
invidiabile, che hai trascinato in un posto di merda (scusami ma ho girato
l'Italia velistica ed è il posto più brutto che ci sia) a fare un campionato
di merda (75 barche dai 20 ai 50 piedi che partono assieme e regatano in
reale divise solo per lunghezza fuori tutto).
L'appuntamento era come detto alla cena alle 9.30, e a quell'ora eravamo
tutti lì (io sono arrivato alle 9.34 perchè mi sono fermato tre barche prima
a parlare col Zanza e mentre percorrevo la banchina già mi stavi chiamando
col cellulare...). Non si vedeva la prua dalla poppa e dopo pochi minuti
hanno comunicato che la partenza era (ovviamente) posposta alle 12.
A quel punto abbiamo scaricato i gavoni (inutilmente) e poi qualcuno se ne
andato al caldo del bar (affollato da decine di persone normali che tu
definiresti ammutinati).
Tu sei rimasto seduto sulla tuga, col cappellino che gocciolava di condensa
a masticare la situazione, tramortito non dalla notizia che si sarebbe
regatato il week-end successivo, ma dal fatto che tu, proprio tu potessi
esserti confuso nelle date; nelle tue implacabili geometrie mentali non
riuscivi e non riesci a capire come possa essere successo che nel palinsesto
dell'ingengere perfetto avessi promesso a tua moglie di essere con lei nel
3° sabato del 2004 mentre invece c'è regata.....
Impossibile rivedere tutto, ovviamente, i 52 week-end del 2004 sono tutti
incastonati perfettamente e non si può più muovere nulla, solo sperare in un
nuovo nebbione o in una bora forza 8. Nella bonaccia non sperare perchè nel
paradiso ravennate anche con 3 nodi si regata alla grande:-)
Il cattivo umore ti ha tolto lucidità, sei rimasto nell'umido 3 ore e la
nebbia ti ha invaso il cervello ecco perchè giudichi così i tuoi amici.
Lo spirito è amichevole, e non puoi pretendere di più, la barca è una saetta
con delle vele bellissime, con su le porte, il tavolo, le pentole con tanto
di sugo secco lasciate sul gas... Non vedo cosa ci sia di male se qualcuno
all'annuncio del rinvio anziche' lucidare gli ottoni (Quali?) si va a fare
un caffé, o se altri all''annullamento non fremono per uscire anche se 3 o 4
barche su 75 lo fanno (magari si sono fermate al molo dopo, non si vedeva
nulla e non lo sapremo mai).
La vela dipende dal mare e dal vento e a MdR anche dalla nebbia.
Avevi voglia di veleggiare come tutti gli altri che han fatto chilometri in
macchina (io 950) speso soldi, lasciato a casa fidanzate o mogli, ma non era
quello il giorno giusto, tutto qui.

 mattina si sveglia presto io e un mio amico siamo disponibili.
Ciao, se ti serve gente forte che esce solo quando le condizioni lo
consentono, senza mai mettere a repentaglio la propria sicurezza e salute,
regata solo quando danno una partenza e si sveglia al momento giusto sono
sempre disponibile.
Meglio se in un bel posto, grazie.
;-)

 "usciamo subito, chi c'è c'è", cosa sarebbe successo?
Che ci saremmo sbagliati, perchè la regata non si è fatta, e non avremmo
potuto neppure dire "che bel giretto in barca" viste le condizioni....

 Tutto questo non aiuta il morale.
E' quelllo che cerco di dire ad Alberto che cocciutamente pensa che con una
veleggiata nel canale commerciale con radar e gps acceso e rischi connessi
avrebbe esorcizzato la sua ansia di mare, figlia di una estate troppo
terraiola.

 No dico, siamo mica in Tirreno eh!!
Nello stesso momento a Sanremo regatavano con 10 nodi di ponentino e sole
con 16 gradi.
Non credevo giuro, che potesse essere così in Adriatico....

 quello il giorno giusto, tutto qui.
Effettivamente... però l'analisi è molto divertente :-))
BV


 condizioni....
eppure...
sarà la fame, come dici tu, dovuta al lungo (direi atavico) digiuno, però mi
sarebbe piaciuto vedere com'era navigare nel latte.
così a occhio la situazione non mi pareva molto rischiosa; certo, non era il
caso di far regatare 70 imbarcazioni, ma un giretto si sarebbe potuto anche
fare.
--
Salutoni
Sergio
per rispondere... togli il group dall'indirizzo

"Albe V°" <vaccariTOGLI_QUESTO@TOGLI_QUESTOhotmail.com> ha scritto nel
messaggio news:vTwMb.250820$e6.99...@twister2.libero.it...
Riappaio oggi sul ng, innanzitutto, per ringraziare Alberto per
l'ospitalità concessami sabato notte, e poi per salutare tutta l'allegra
brigata della cena.
Su con la vita, Albe!
;-)))
-- 
Saluti, Guido
--------------------------- Guido (at work) ----------------------------
   The pessimist complains about the wind; the optimist
expects it to change; the realist adjusts the sails (Ward)
-Questo messaggio e' prodotto con il 100% di elettroni riciclati-

 quello il giorno giusto, tutto qui.
E qui mi ritorna in mente la mia esperienza da vololiberista.
Non e' facile organizzare tutto, nel caso specifico trasportare 40 kg di
ferraglia e telacci in cima da un cocuzzolo, organizzare il recupero,
etc.etc. e poi scoprire che non ci sono le condizioni.
Eppure fa parte del gioco e questa eventualita' deve essere interiorizzata
(bleah, lo so...) il primo possibile.
Nel volo libero e' abbastanza facile.
Di solito chi non lo fa si rompe qualche osso di quelli importanti, prima o
poi.
Nelle uscite invernali in barca molto meno ma cosi stanno le cose.
E poi non mi sembra che incontrarsi con amici che condividono la stessa
passione sia cosi male.
altrimenti perche' dovremmo scriropparci centinaia di km a questo modo?

 Ma non dire cazzate.....
[cut]
Mi rendo perfettamente conto che chi non è al corrente degli accordi che
c'erano con l'equipaggio vede tutto sotto una luce diversa.
Infatti è un discorso che adesso porterò in avanti con i ragazzi, perchè è
una cosa troppo articolata.
Ciao
Alberto

 una cosa troppo articolata.
Non gli è ancora passata....
:(

 Ma non dire cazzate.....
Finalmente uno dei presenti ai fatti che parla  con coerenza ! Noi,
equipaggio del Be First, di sicuro non siamo stimolati positivamente dalla
polemica innescata da Alberto sulla giornata di domenica, e comunque fosse,
in facoltà di suoi amici ed interessati , avremmo il desiderio ( o
pretesa? ) di ascoltare da lui le critiche e le lamentele rivolteci .
Riteniamo di poter decidere se mettere a repentaglio la nostra incolumità
uscendo con condizioni meteo rischiose e visti i precedenti abbiamo imparato
a valutarle. Se poi l' anarchia deve prevalere a bordo , che dire del fatto
che 2 dei 3 armatori presenti alla regata  , quella fredda domenica mattina
si sono rifugiati velocemente in bar trascinando con loro una parte
dell'equipaggio? Ragazzi, mettetevi d' accordo.
L' equipaggio del Be First
Michele, Giovanni , Fulvio, Massimo , Calli

Michele, Giovanni , Fulvio, Massimo , Calli
wow, stiamo assistendo in diretta all'ammutinamento del Bounty...
scherzi a parte, non ho parlato abbastanza con voi per sapere cosa
succeda su Be-First, ma posso parlare della mia esperienza.
Per gli equipaggi dilettanti, come siamo noi, il problema della
motivazione è importante. I motivi che ci portano a spendere le nostre
domeniche a fare regate sono tanti e diversi: acluni lo fanno spinti
dall'ambizione di ottenere dei risultati sportivi e per questo sono
disposti a impiegare tempo, soldi ed energie, altri invece vedono
nella regata della domenica un momento per passare due ore all'aria
aperta lontano dagli stress e null'altro. Se in un equipaggio la
motivazione è diversa, è facile che insorgano tensioni.
Io appartengo alla schiera di fanatici che uscirebbero in qualsiasi
condizione (e difatti domenica, ero di quelli che due bordi nel canale
se li sarebbero fatti comunque), però ho imparato a riconoscere il
fatto che ci sono condizioni in cui l'unica ragione per uscire è il
fatto di farlo in se e non perchè ci sia un qualche valore aggiunto.
Domenica la visibilità era nulla e il vento inesistente,
obiettivamente non c'era niente di costruttivo da fare li fuori. 
comunque, sperando che su Be-First si ristabilisca presto l'armonia,
vi saluto tutti e vi ringrazio ancora per l'ospitalità
ciao
Z.

 obiettivamente non c'era niente di costruttivo da fare li fuori.
Vai a farglielo capire.....
Savessi saputo avrei portato la telecamera.