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Titolo: X Garolini G.

Prima di tutto grazie per le info sulla ricarica del Gustu, siamo andati
ad Alessandria e sui 300mt li ho messi tutti dentro , addirittura vicini
al 9-10 ed addirittura due musche!!!!incredibile vero?
Lasciando perdere le "laudanze", volevo chiederti :
Le munizioni che mi ha aiutato a caricare tempo fa' un mio amico, con H
79.5 e 36 grs di n150-palla 139 mollicotata( lo so che non č il max , ma
ho quella roba e devo terminarla),hanno sporcato molto i bossoli(
macchioni neri di polvere inconbusta),e a mio parere erano leggermente
alti, centrati ma alti.
Quelli che ho fatto io con 34 grs di N150 e sempre le solite palle, invece
mi sono sembrate 7-8 cm piu' basse e non hanno sporcato il bossolo, come
mai??
Per ultimo , e poi mi dissolvo, volevo sapere perchč, secondo te stessi
bossoli, stesse cariche ,stesse volte che sono stati riutilizzati, e con
il ricalibratore tarato come giustamente dici tu, alcuni  risultano
stretti, ed alcuni larghi , non me lo spiego proprio.
Grazie
PS il mio Gustu č magnifico
-- 
Alfiere
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Mi sono dimenticato di dire che quelli che ho caricato io sono alti 77
mm(come dice il manuale della LEE 76.7), invece dei 79.5 che mi avete
consigliato( li avevo gia' fatti).
ciao
e grazie ancora
Alfiere 



Alcuni stretti ed alcuni larghi dove? Nel colletto?
I colletti, sparando e ricalibrando...sparando e ricalibrando, si
incrudiscono (non in modo uniforme su tutti ibossoli) ed assumono una
rigidezza che causa loro un effetto "molla", quando li ricalibri alcuni
ritornano più degli altri e quindi trattengono un pochino meno decisamente
la palla.
E' consigliabile ricuocere i colli dopo 5-6 ricariche e comunque ricalibrare
sempre il bossolo non in un passaggio unico nel resizer, ma in due o tre
passaggi ruotandolo leggermente (120°) ogni volta.
Nei Gustafs, la OAL di 79,0/79,5 è sempre stata la misura più redditizia ai
fini della miglior precisione (si dovrebbe comunque misurare prima a quale
lunghezza della cartuccia con "quella palla" il FB = 0), se la cartuccia la
terrai appena più corta non ci saranno controindicazioni, salvo forse una
leggera perdita di precisione.
Cordialità
                       G.G.

Si nel colletto, come si ricuociono i bossoli?
Se comunque il problema è della precisione, penso di potermi definire
soddisfatto, quindi li terro un briciolino piu' corti, per il resto
prevedo di andare a tirare con il mio Gustu tra una 15ina di gg., vosi'
riesco a valutare bene.
Domanda secca, devi decidere a parita' di condizioni l'acquisto dei
seguenti pezzi di legno e ferro:-) Garand in calibro originale, Rubin,
Nagant Moisin, che sceglieresti???
ciao
Alfiere 



Non sono un appassionato di ex-ordinanza e l'unico che possiedo è un mauser
svedese mod. 94, ma tra i tre citati che sono tutti molto interessanti,
quello che mi piace di più è lo svizzero Smidt Rubin mod. 1911 lungo, che
tra l'altro spara molto bene ed ora costa davvero il giusto, poi secondo il
Garand di produzione Usa (o anche Beretta per la Danimarca) naturalmente in
calibro 30-06 e terzo il fucile di Tzaichev nel "il nenico alle porte"  il
Moisin Nagant 91/30 PU; ma qui ci vorrebbe Absolut.
Secondo me se dai un'occhiata al suo sito 
http://www.exordinanza.net
  avrai
le idee più chiare.
Cordialità
                      G.G.

     
Ciao e grazie
Alfiere                  G.G.


Però non ci hai spiegato le modalità per una ricottura corretta del
colletto:
Come va fatta?
ciao
danidane

 Come va fatta?
Sottrai furtivamente una teglia da forno. Disponi i bossoli in piedi
nella teglia (puoi metterli in una tavoletta da ricarica per evitare che
cadano).
Riempi d'acqua la teglia fino grossomodo a metà del collo dei bossoli,
poi con una piccola torcia a gas (se ne trovano a pochi euri che usano
le cartucce di gas da campeggio) scaldi con la massima costanza e
uniformità possibile la parte emersa dei bossoli, in questo modo eviti
di ammorbidire il corpo e il fondello.
Quanto bisogna scaldare? Bella domanda. Dipende molto dal materiale e da
molte altre cose che non so. In pratica si va per tentativi, qualcuno
sostiene che bisogna ottenere un leggero viraggio del colore del
metallo, io in genere mi fermo prima.
Dovrebbero andare bene anche i phon per sverniciatura, ma preferisco il
gas.
ciau
marco
-- 
... e qualcuno dirà che c'è un modo migliore.

 ha scritto nel messaggio
news:1g5jjs2.1jquf5q1q6dbnsN%slo...@despammed.com...

Chiedo a Gianluca se esiste un parametro indicativo sul riscaldamento da
dare al colletto...
che so, il colore rosso del metallo, l'inizio di ebollizione dell'acqua
attorno al bossolo, ecc ecc.
ciao
danidane

 ha scritto nel messaggio
news:V1YAb.63980$AX1.2...@news1.tin.it...

Solitamente quando il bossolo che resta fuori dall'acqua (io lo lascerei
fuori da un mezzo centimetro sotto alla spalla)  ha un viraggio di colore
tra il grigio azzurrino e l'arancio (non incandescente!) come è evidente nei
bossoli Lapua nuovi, la temperatura di ricottura è raggiunta, comunque
servirà solo un pochino di pratica, acquisibile facilmente in un paio di
volte.
Io se ho poco tempo avvolgo il bossolo in una pezzuola ben bagnata fino al
livello di un centimetro sotto la spalla e lo porto in temperatura ruotando
il collo spalla sul gas del fornello di cucina (ci mette un pochino di più
ma si dosa meglio il calore)  non appena c'è il viraggio di colore tuffo il
bossolo nell'acqua fredda.
Non è stato detto, ma è il punto chiave dell'operazione, che il bossolo nel
sistema indicato da Marco deve essere rovesciato ed immerso subito
nell'acqua non appena si ha il viraggio di colore, per raffreddarlo
repentinamente proprio in questo preciso momento e temperatura.
Per ottenere l'effetto della ricottura che sulle leghe d'ottone è
esattamente effettuato come una tempra localizzata sui materiali acciaiosi,
ma sortisce l'esatto effetto contrario, ammorbidendo anziche indurire il
metallo, ci vuole tassativamente il rapido raffreddamento una volta
raggiunta la giusta temperatura, altrimenti non si ricuoce niente.
Ciao
               Gianluca

 repentinamente proprio in questo preciso momento e temperatura.
mi son dimenticato di specificarlo, ma in genere basta muovere un poco
la teglia perché le onde raffreddino subito la parte emersa, comunque
con la quasi totalità del bossolo immerso la dispersione del poco calore
accumulato nel colletto è pressoché immediata appena si toglie la
fiamma. Tuffare subito l'ottone invece è più importante se si usa il
sistema dello straccio bagnato (ma non ti bruciacchi le dita?) :-) 


 CUT
In genere ogni quanti colpi praticate la ricottura?
Grazie
--
Omnes valete
O°O Mauro


Non tutti i bossoli sotto questo aspetto sono uguali e si comportano allo
stesso modo, alcuni (i vecchi Winchester ed i vecchi Norma) tenevano
perfettamente 6-8 ricariche senza ricottura, altri soprattutto quelli
militari dopo 3 ricariche hanno il colletto molto indurito che non risponde
più in modo omogeneo alla ricalibratura e soprattutto comincia a fessurarsi
in corrispondenza del colletto in alcuni dei bossoli della partita.
A questo punto si salvano soltanto facendogli il trattamento spiegato da
Marco o quello indicato da me.
In effetti, Marco, il mio metodo è molto casalingo e bisogna bagnare sempre
bene la pezzuola e tenere le dita indietro se non si vogliono ricuocere
anche quelle, però funziona bene. :-))).
Curiosità:
Ho visto (non ricordo bene dove, forse sul libro americano "Ammunition
making" ) una macchina da produzione per la ricottura industriale dei
bossoli fatta a guisa di giostra, i bossoli si avvicendano e si raddrizzano
su una specie di nastro trasportatore e tramite questo giungono alla
stazione di ricottura dove sono trattenuti in corrispondenza di un foro del
pavimento da una pinza con due ganasce a tegola (non so se bagnate o
raffreddate in quale modo) qui una doppia fiamma scalda velocemente a180°
il tratto colletto spalla e trascorso il tempo preimpostato per portare il
metallo al viraggio, la pinza si apre e lascia il bossolo che cade dal foro
sottostante in una vasca piena di liquido refrigerante.
Cordialità
                        G.G.

 In genere ogni quanti colpi praticate la ricottura?
l'odiosa "operazione bollito" da me dipende dal calibro. 
308, 7,62x39, 30-06 praticamente mai, non ho quasi mai avuto rotture dei
colletti.
7-08, 30-30, 7x65R, 222 molto raramente (diciamo oltre la decina di
ricariche, che per il 7x65 vale a dire mai), ma in questi calibri uso
bossoli che sembrano molto plastici.
7RM, 17rem, 270, 264WM, 30 newton, 6,5MS, 7x64 ecc. ogni 4-5 ricariche,
ma non sono particolarmente critici.
Il 243 è particolarmene maledetto, vanno bolliti ogni 2-3 ricariche al
massimo altrimenti butto il 15-20% dei bossoli a ogni tornata, potrebbe
esserci qualche esuberanza dimensionale nei dies.
Oltre che dalla lega dei bossoli e dal calibro, credo dipenda molto
dalla camera di sparo (più la sede del colletto è larga più si stressa
l'ottone ma la carabina è più sicura) e dalla forma del die
ricalibratore. Ho l'impressione che certi die stringano il colletto
molto più del necessario, lasciando all'oliva il compito di rimettere le
cose a posto. Mi capitò con il 30-30, con i vecchi dies lyman (che
oltretutto davano alla spalla un profilo molto "alternativo") spaccavo
continuamente i colletti e avevo un allungamento assurdo, con gli
hornady attuali non ho praticamente più avuto fratture e l'allungamento
dell'ottone è quasi trascurabile.
Come in tutte le cose, credo che ci voglia un po' di culo...  :-)


 ha scritto nel messaggio
news:C12Bb.176169$e6.65...@twister2.libero.it...

Molte grazie, adesso è molto più chiaro.
ciao
danidane