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Titolo: Nuovo codice... Chi ne sa qualcosa?

Come da oggetto:
Pare che il consiglio dei ministri si sia riunito per approvare il nuovo
codice della navigfazione da diporto.
Chi ne sa qualcosa?
Io ho trovato questo:
http://forum.velarossa.it/topic.asp?TOPIC_ID=416
e se un quarto di quello che dicono e` vero, e` un disastro...
Paolo
---
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).
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 e se un quarto di quello che dicono e` vero, e` un disastro...
Non fasciamoci la testa prima della botta...
E' necessario immatricolare, o registrare tutto ciò che naviga, accade
dappertutto, in Francia lo hanno fatto e sono diminuiti drasticamenti i
furti.
Può piacere o no, ma paragonare legislativamente un 10 metri ad un surf non
è serio.
E' andata bene fino ad adesso, grande bum, e se si dovesse pagare 500 euro
ogni 8 anni non sarebbe poi tremendo.
Sulle barche immatricolate ad uso privato ed usate come charter mi sono
sempre visto contrario e contrariato, non ne posso più di vedere gente che
non è in grado neppure di badare a se stesso che se ne arriva e "IO FACCIO
CHARTER" quasi tirandosela con quelli che invece non lo fanno.
E' questione di serietà, onesta' fiscale e intellettuale, sicurezza.
Resta da dire che di questo governo, così votato e voluto dal  popolo e così
contestato oggi anche in piazza, secondo l'abominevole e radicato costume
italico del W il Re abbasso il RE,  non mi fido...
Timeo Danaos Et Dona Ferentes


Non ho capito dove sono i doni... :-(


Non fasciamoci la testa prima della botta...
Per chi ha una deriva sarebbe una botte.
Ciao, Gof

 Ciao, Gof
Pagherebbero anche gli Optimist?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Pagherebbero anche gli Optimist?
Non vedo il problema.
Con quello che si risparmierà di Irpef, sai quanti certificati puoi pagarti?
Alberto
--
E tutto mi sembrava andasse bene...

Per chi ha una deriva sarebbe una botte.
E una botte condita con la sabbia grezza per chi ne ha cinque
e le utilizza per farci veleggiare le persone aggratisse perche' disabili.
Sergio Mistro
"attendo fiducioso la secolarizzazione"

 Per chi ha una deriva sarebbe una botte.
No.. no... sarebbe un'inculata, dillo pure!!!!

 Per chi ha una deriva sarebbe una botte.
Secondo me le derive, come accade in Francia e Spagna, non le
immatricoleranno.

 immatricoleranno.
Perdona l'ignoranza... qual'e' il confine tra deriva e natante?


Mi è appena capitata una telefonata che cade proprio a fagiolo.
Un mio cliente parlamentare mi ha telefonato in una pausa dei lavori in aula
e ho subito colto la palla al balzo chiedendogli lumi:
Niente di tutto questo.
E' vero che c'è in corso una guerra tra Italia e Francia sulla questione dei
natanti, portata anche in ambito europeo, per cui è probabile che dovremo
adeguarci con qualche restrizione sui natanti (cosa che mi trova
perfettamente d'accordo) ma niente che riguardi le derive e in genere le
piccole barche.
Si parla anche di istituire una sorta di patentino per i motori di potenza
superiore ai 9,9HP ( ma dove sono finiti i Kw?), sempre per adeguarci alla
normativa europea, ma di questo se ne parla da tempo.
Nessuna restrizione per l'autocostruzione, cosa che a me preme molto;-), ma
alcuni aggiustamenti della legge precedente che effettivamente lasciava dei
vuoti e delle perplessità.
Al momento tutto il resto è clamore o terrorismo informativo, anche perchè
ormai l'Italia non può legiferare come vuole ma deve omologarsi alle
direttive europee.
Leo

Niente di tutto questo.
Tutto bene (a parte i kW)
Ciao, Gof

 ... a parte i kW
Oops, che finezza, ci ho messo un pò a capirla :-)
Ciao
Leo

 direttive europee
OK.
Sicuramente credo piu` a te che al signore che ha fatto circolare le notizie
in questione...
Dopo la prima incazzatura, mi ero riletto la legge e avevo notato che fra la
notizia e la legge c'erano diverse incongruenze...
Ma allora che interesse ha il signore in questione a diffondere simili
notizie?
A me una risposta viene in mente ma, per ovvii motivi, non la posso dire...
Paolo


Non so, non lo conosco di persona.
Preferisco pensare che sia stata una buotade fatta in buona fede, e mi
piacerebbe leggere un suo approfondimento sulla questione.
Posso dirti che da un paio d'anni a questa parte tra i vari organismi vi
sono tremende lotte al coltello, che al confronto le guerre di camorra sono
giochi di parrocchia.
Ciao
Leo

 notizia e la legge c'erano diverse incongruenze...
Dove si può vedere la proposta di legge? (google lo so usare ma un link
non sarebbe male :-)
BV


 non sarebbe male :-)
La legge e` quella del 2003... niente di nuovo... manca il regolamento, di
questo stiamo parlando, e di questo non sono riuscito a trovare tracce
affidabili...
i soliti siti danno delle versioni commentate delle bozze, ma quanto ad
avere una bozza ufficiale...
La legge la trovi in tutti i soliti siti, inclusi quelli del governo.
Paolo

 La legge la trovi in tutti i soliti siti, inclusi quelli del governo.
Abbhč', quella ce l'ho :-)


 vuoti e delle perplessità.
Per esempio? La legge del 2003 apporta correzioni esplicite alla legge 70...
Il regolamento non si dovrebbe poter scostare molto...
Scusa se sono un po' diffidente...
Paolo

 Scusa se sono un po' diffidente...
Hai i miei stessi dubbi ;-)
Speriamo solo che ci sia un pò di ragionevolezza, il che credo sia possibile
visto che tutto sommato la legge 2003 è stata migliorativa e il trend è
verso la semplificazione... almeno, mi auguro.
Leo

 penalizzando una realtà produttiva che invece era in ripresa.
Come dicevo sopra la mia preoccupazione non e` il registro. Ne la
regolamentazione dei Kit.
Credo di avero gia detto, avere un "numero di targa" che mi permetta di
mettere su una bandiera, magari mi permetterebbe di fare brevi crociere
oltrefrontiera (Francia, Spagna) anche viaggiando sottocosta...
La paura e di una politica vessatoria e burocratizzante, che ci riempia di
carte bollate, talmente inutili, costose e difficili da reperire da rendere
piu` conveniente la demolizione della barca...
Paolo


Intanto un saluto a tutti
il mio parere è questo:
Favorevolissimo ad una patente nautica anche per potenze inferiori ai
40cv. Tutti questi gommoni e/o motoscafi che girano come schegge
sottocosta al mare come nei laghi, dentro e fuori i porti, senza che
venga loro richiesta anche una pur minima conoscenza delle norme per
prevenire gli abbordi è semplicemente sbagliato.
Riguardo alla immatricolazione sono favorevole; avere un documento
simile alla attuale licenza di navigazione anche per i natanti mi pare
una cosa buona.
Tutto da discutere sarebbe invece il costo e gli eventuali tempi dei
rinnovi della immatricolazione, che non dovrebbe riguardare la licenza
di navigazione quanto il certificato di sicurezza, perchè credo
occorrerebbe creare varie categorie (a vela, a motore, varie lunghezze,
varie potenze) che ne pensate?
ciao a tutti

 penalizzando una realtà produttiva che invece era in ripresa.
Sull'autocostruzione non ho nè elementi nè esperienza per esprimere un
qualsivoglia parere :-)


 ...  che ne pensate?
Beh, se andiamo sul personale...
un'opinione si può dare
Favorevolissimo a una patente per i motori sopra
gli 8 kW - per Goofy ;-) - con esame serio
Tanto io ho 8,5 hp, eh, eh eh...
Troppi scalmanati e imprudenti con i senza patente attuali
Ho sempre criticato i "natanti" di 9-10 metri, sono un'assurdità.
Starei nel limite degli 8 metri circa, considerato che in questa misura vi
sono molti day-sailer sportivi e motoscafi che non sono adatti per lunghe
crociere ma sono ottimi per brevi uscite giornaliere.
Darei comunque la "facoltà" di una "immatricolazione semplificata", per chi
pensa a navigazioni più impegnative (con le barche adatte) o per chi
preferisce la crociera costiera, anche all'estero. Ribadisco che dovrebbe
essere una procedura facoltativa e molto leggera.
Tasse come 500,00 Eur una tantum o in un lungo periodo sono stupidi balzelli
fuori dal tempo.
Riguardo all'autocostruzione, per rispondere a Paolo,  la legge 2003 ha
trattato frettolosamente la questione dei kit di costruzione, ad esempio,
penalizzando una realtà produttiva che invece era in ripresa.
Ciao
Leo

 piu` conveniente la demolizione della barca...
quoto questa tua ultima parte
Ciao
Leo

 parte ed i C e D dall'altra
L'otto metri è una misura strana: già troppo grande per essere un day-boat,
ancora troppo piccolo per essere un comodo cruiser, con le dovute eccezioni
naturalmente. Visto che è sulla linea di demarcazione, gli concederei il
beneficio di stare dalla parte più conveniente (il fatto che abbiamo allo
studio un progetto per un otto metri da crociera è pura coincidenza, giurin
giurello ;-)).
Le categorie A,B,C e D della marcatura potrebbero essere una via maestra,
visto che è già tracciata, ma vi sono alcuni casi limite, meno rari di
quanto si possa pensare:
un Tridente, o l'Alpa S della nostra cara Bianca, o un cabinatino in
navigazione costiera all'estero; penso sia giusto che abbiano almeno un
identificativo, anche per responsabilità civile ecc., come dici più sotto. E
poi diciamocelo, hanno la targa perfino i motorini, i cinquantini... a
pensarci bene non è poi così scandaloso.
All'opposto, un Mini 6.50 o il nostro Idea 19, progettati e costruiti per
l'altura nonostante le dimensioni da natante, per i quali si dovrebbe
provvedere a una maggiore elasticità nel passaggio da natante a qualcosa di
più, definitivamente a imbarcazione o viceversa.
Per il resto, condivido alla grande.
Ciao
Leo

 su Google mi sfinirebbe ;-)
Non sono particolarmente competente, ricordavo di aver trovato un
riferimento all'omologazione del disegno nel sito della "compagnie
entusiaste" (Serpentaire, in tutte le sue varie dimensioni... giusto per
fare un nome.)
Sono andato a controllare, qui:
http://www.enthousiaste.com/PrixPlans.htm
in fondo alla pagina, si parla di idsegni in attesa di omologazione...
E` tutto quello che so...
Paolo

... Serpentaire, in tutte le sue varie dimensioni...
Caspita, lo noto solo adesso dopo vent'anni !!!
La mia barca č un Serpentaire un pň piů lungo...
... ma non ho mai fatto l'Oceano :-(
Leo

aggiungo questo e smetto...
Questo e` il riferimento formale governativo
http://www.mer.gouv.fr/loisirs/02_reglementation/02_bateau/01_normes/01_marq
uage.htm#2
Paolo

...
Grazie Paolo,
lo salvo tra i preferiti, per documentazione.
Beh, in effetti parla di approvazione dei piani ma non specifica le
caratteristiche di questi. In pratica,  rispetto a quanto normalmente c'è
sui disegni, l'approvazione non richiede cose diverse (che so... grafici di
stabilità, calcoli strutturali ecc.) che comunque qualsiasi progettista
dovrebbe avere a disposizione su richiesta, essendo componenti essenziali
nello studio di un progetto.
Invece scorrendo le pagine del sito, se il mio francese traballante non mi
inganna, noto che le loro barche corrispondenti ai nostri natanti hanno una
"carta di circolazione" semplificata (come dicevo io... :-)) e, udite udite,
sono di stazza inferiore alle 3 tonnellate, come ai nostri vecchi tempi.
Forse è la cosa più ragionevole?
Ciao
Leo