Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Fucile: per iniziare?

Per detenere legittimamente un fucile in casa sostanzialmente per difesa
personale, che iter devo seguire? Parto da zero, ossia niente esperienza,
niente fucile, niente documenti e poca fretta.

 niente fucile, niente documenti e poca fretta.
per acquistare un'arma se non si ha un porto d'armi occorre un nulla osta 
all'acquisto della questura.
Questo documento vale solo per quella/e armi e per le eventuali munizioni.
Dovendo, per esempio, acquistare nuove munizioni occorre un nuovo nulla 
osta.
Per ottenere il nulla osta occorrono gli stessi adempimenti di un porto 
d'armi (visite mediche, ecc) e quindi si sostengono gli stessi costi.
Le armi detenute una volta arrivate al luogo di detenzione non ne possono 
uscire salvo apposito permesso di trasporto da richiedersi in questura (per 
esempio per portarle a revisionare o in caso di trasloco)
Pertanto è sempre consigliabile la richiesta del porto d'armi uso tiro a 
volo (a volte detto sportivo) che a parità di costi ed adempimenti ha una 
durata di sei anni, consente l'acquisto ed il TRAsporto di tutte le armi 
comuni (quindi puoi TRAsportare per andare al poligono, in armeria, al tiro 
a volo ecc.) ed il porto del fucile a canna liscia nei campi di tiro a volo. 
Ovviamente all'interno delle linee di tiro TSN si può portare qualunque arma 
comune colà TRAsportata.
All'interno del luogo di detenzione delle armi e nelle sue immediate 
pertinenze il porto è libero (quindi puoi portare ed eventualmete usare 
l'arma in casa ma appena varchi la porta diventa porto abusivo)
Inoltre è inutile tenere un'arma per difesa abitativa se non si è poi in 
grado di esercitarsi ad usarla.
Infine l'uso di un'arma per difesa abitativa deve rappresentare sempre 
l'extrema ratio, a fronte di una reale aggressione senza possibilità di 
desistenza da parte dell'aggressore.
consigliabile visitare questo sito:
www.earmi.it
in particolare:
http://www.earmi.it/diritto/faq/sintesi.htm
http://www.earmi.it/diritto/leggi/legittima%20difesa.htm
http://www.earmi.it/diritto/leggi/circ17.htm
http://www.earmi.it/diritto/leggi/circ19.htm
lmb
lmb 


Salve! :-)
Le possibiltà sono almeno due...
Qualora voglia tenere il fucile unicamente in casa e non intenda
trasportarlo altrove nè praticare un'attività sportiva come il tiro a
volo o un'attività venatoria, una è il Nulla Osta all'acquisto. C'è
da compilare una richiesta alla sua Questura in cui richiede appunto il
nulla osta all'acquisto di un'arma lunga. Si devono allegare un
certificato medico dell'ASL, due marche da bollo da 14,62€, il
congedo militare (o l'abilitazione al maneggio di armi da fuoco
rilasciata dal TSN più vicino a casa sua), e una autodichiarazione in
cui attesta di non trovarsi nelle condizioni ostative (cioè che non è
obiettore di coscienza, che ha provveduto all'eduzcazione scolastica
dei suoi figli (!), che non è un criminale abituale (!!), nè ha
subito condanne per reati violenti (!!!) [anche se poi la Questura
controllerà quanto lei ha asserito...mi chiedo perchè far
autodichiarare allora..].
In un tempo che varia da una settimana ad un mese riceverà il Nulla
Osta col quale potrà recarsi in armeria ed acquistare un'arma.
Personalmente (ma credo che concorderanno in molti :-) ) credo che le
convenga di gran lunga la seconda strada, il porto di fucile per tiro a
volo. In pratica a fronte della stessa documentazione (solo ci vorrà
un pò di tempo in più per l'istruttoria [dipende dalla Questura, of
course], ed un versamento di circa 2€ per il libretto), le sarà
assegnata una licenza di porto d'arma lunga "sportivo" che le
consentirà di acquistare tutti i fucili (da caccia) che desidera, e
soprattutto acquistare munizioni senza richiedere ogni volta un nuovo
nulla osta (ne potrà detenere max 1500 x fucile e 200 x pistola, salvo
ulteriori  autorizzazioni). Con tale titolo potrà anche acqsuitare
armi corte (può detenerne fino a 3 comuni e 6 sportive) ed armi
bianche, e trasportare le sue armi dovunque in Italia (è superfluo
credo dire che le armi possono essere trasportate e non portate..).
Maggiori informazioni (e copie dei moduli di domanda) le può trovare a
questo indirizzo -->
http://www.poliziadistato.it/pds/cittadino/armi/armi.htm
Solo un consiglio: se ha bisogno di un'arma per difesa personale in
casa, io credo (anche se molti la pensano diversamente) che un fucile
non sia molto utile: è poco maneggevole in un luogo come l'abitazione,
le impedirà di muoversi furtivamente per controllare (immagini di
dover attraversare una porta col fucile imbracciato..), e soprattutto
l'utilizzo di un fucile da caccia (x es. un cal. 12) con munizioni "di
armeria" comporterà nel caso estremo in cui dovesse fare fuoco in una
stanza chiusa senza cuffie un fastidio enorme per il suo apparato
uditivo, o danni anche peggiori (potrebbe ad es. danneggiarsi il
timpano), dando un vantaggio "tattico" notevole a chi volesse farle del
male..
Se per la difesa casalinga io mi sentirei di consigliarle un revolver
di piccole dimensioni (cal. .38sp, x esempio), magari con munizioni
ricaricate "ad hoc" (non servono dosi esasperate o palle da cannone, la
distanza massima a cui potrà trovarsi da eventuali aggressori non
supererà, credo, i 4 metri) per evitare rimbalzi o "intontimenti
post-sparo".
Spero di esserle stato di aiuto!

Pardon mentre scrivevo il msg Imb ha postato il suo! :-p Scusa Imb!! Mi
cospargo il capo di cenere (il barbiere si inkazzerà come una
biscia...)

 
Quoto in tutto, eccetto che per una cosa: *sconsiglio vivamente a chiunque
di usare munizioni ricaricate per difesa personale*.
Già mi immagino l'avvocato di controparte arringare su pallottole rese 
micidiali dalla mano delinquenzialmente esperta ed assassina del 
tiratore (sia chiaro che il tono è sarcastico). Rogne evitabili, 
soprattutto perchè il vantaggio ottenuto non è sostanziale nel frangente 
in questione.
IMHO

 del male.. 
A questo non avevo pensato, probabilmente dovrò verificare la tollerabilità 
dei vari tipi di cartucce.

 desistenza da parte dell'aggressore.
Certamente, dal canto mio l'unico colpo che sarei sempre pronto a sparare
è quello "di avvertimento" a salve, o a graniglia/pallini da caccia per
aria.

Keichix Key ha scritto:

Allora...
Per quanto concerne la certificazione ASL...In linea teorica ci si
dovrebbe far rilasciare prima un certificato anamnestico dal proprio
medico di base, poi un certificato di idoneità psichiatrica (lo si
può fare stesso presso il Dipartimento di Igiene Mentale della sua
ASL), poi recarsi con questi due documenti al Dipartimento di Medicina
Legale, dove ritireranno i certificati da lei portati e le rilasceranno
il Certificato di Idoneità psico/fisica...Dico in linea teorica
perchè ad alcuni amici il certificato del medico legale è stato
rilasciato senza la visita psichiatrica preventiva (dipende
dall'ufficio...) Quindi ti conviene informarti prima all'ufficio
medicina legale e poi procedere con i certificati che ti diranno di
farti rilasciare. I costi sono 25€ circa per il certificato
psichiatrico (costo del ticket se la visita la fai all'ASL stessa), una
15ina di euro per il certificato anamnestico del medico curante, e
altri 23€ circa per il rilascio del certificato di idoneità del
medico legale (che va in bollo, quindi altri 14,62 euro...)
Se vuole andare al poligono soltanto potrebbe farsi rilasciare dalla
sua sezione del TSN la carta verde...ma non ne vale la pena, le
conviene il porto di fucile per tiro a volo, così lo porta dove vuole
e può comprare senza problemi le munizioni...
Per l'acquisto no, non c'è vincolo nell'acquisto. Con il porto di
fucile per TaV può acquistare fucili da caccia, armi comuni e armi
sportive in numero illimitato. L'unico problema è la detenzione:
mentre per i fucili da caccia non vi è limite numerico (quel che
intendevo dire, ma mi sono espresso male prima), il limite di armi
comuni e sportive detenibili è limitato, rispettivamente, a 3 e 6.
Per la tollerabilità...beh, se il "botto" è appena sopportabile
all'aperto, le assicuro che in una piccola stanza è spaventoso (e
doloroso). Ad un amico (stupido, mi spiace dirlo ma è così) partì un
colpo mentre prendeva il fucile (carico ed armato!!!) dalla
rastrelliera per mostrarmelo. Era un calibro 12... Stendendo un velo
pietoso su come ridusse la cristalliera alle nostre spalle, il botto mi
lasciò intontito per una buona mezz'ora...e vi assicuro che all'aperto
con quel calibro ci sparo senza tappi e lo trovo divertente...Quindi è
una cosa secondo me di cui tenere MOLTO conto all'atto
dell'acquisto..Magari una carabina di piccolo calibro (es cal. .22LR),
con una buona autonomia e magari semiauto, tralasciando le discussioni
sullo stopping power etc., sarebbe una buona scelta :-)

begli amici che hai!!!!
scommetto che il tuo amico ha ancora il pda e continua a tenere 
in casa armi cariche.......
pensa se al posto della cristalliera ci fossi stato tu o un 
bambino.......
facciamo tanto rumore per il pazzo che spara dal balcone e per i 
sani di mente che fanno di queste cose.......tutto normale?
invece di preoccuparci del rumore che un'arma possa o non possa 
fare preoccupiamoci di imparare a non giocare
MarS ha scritto:

--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it


Se un mio amico fa una ca**ata (e lo era, mi sono innervosito come una
belva e gli ho detto che in mia presenza le armi non deve più toccarle
sennò me ne vado), non è certo colpa mia...Tanto più che ho sentito
a 10 cm dal mio orecchio il sibilo dei pallini (e non è piacevole). La
discussione in questo topic era su come ottenere un'arma lunga per
difesa casalinga, e non sulla liceità o l'opportunità di tenerla
carica, armata, e farsi partire un colpo per mostrarla...Quindi ecco
perchè parlavamo del rumore di un'arma e non delle conseguenze di
azioni "depravate"...
E per la cronaca si, il PdA ce l'ha...e chi glielo toglie...anche
perchè lavora in un Corpo delle FFAA dove ci convivono con un'arma al
fianco...

Keichix Key ha scritto:

Scusa queste domande qui non le avevo viste prima! :-)
Allora...Il porto d'arma lunga per TaV ha al suo interno il foglietto
intercalare (almeno nella mia provincia..), ma esso ha la stessa
validità del libretto (6 anni) e non necessita di rinnovo annuale.
Quella del rinnovo annuale è pratica dovuta per le licenze per difesa.
Per l'abilitazione, per ottenerla si devono seguire delle lezioni
teorico-pratiche (come funziona un'arma, nozioni di sicurezza, nozioni
di "diritto delle armi"..e poi tiro alla sagoma) presso la sede del TSN
che preferisce. A volte se dimostra di conoscere già bene l'argomento
e di avere dimestikezza "quanto basta" tutto potrebbe ridursi (ma
dipende dalla sezione del TSN e dall'istruttore...) ad una prova
pratica di 10 minuti e due bersagli sforacchiati...e circa 70€ di
esborso.
Tenendo conto di questo, le converrebbe magari iscriversi come socio
dopo aver comprato il fucile presso la sua sezione e frequentarla
almeno fin quando non si senta padrone della sua arma (anche se
sessioni "di richiamo" ogni tanto non guastano.. :-) ).
Attenzione ai colpi di avvertimento! :-) Meglio sparare davvero se e
solo se c'è davvero bisogno di "fermare" qualcuno...dalle mie parti a
seguito di spari di avvertimento (cartucce a pallini, un solo colpo
esploso verso l'alto, nessun danno nè ferimento) ci sono state denunce
da parte delle autorità e ritiri dei PdA...Purtroppo non sai mai con
che tipo di persona avrai a che fare quando arriveranno le FF
dell'Ordine... :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:1156147658.8...@b28g2000cwb.googlegroups.com...
Solo un consiglio: se ha bisogno di un'arma per difesa personale in
casa, io credo (anche se molti la pensano diversamente) che un fucile
non sia molto utile: è poco maneggevole in un luogo come l'abitazione,
le impedirà di muoversi furtivamente per controllare (immagini di
dover attraversare una porta col fucile imbracciato..), e soprattutto
l'utilizzo di un fucile da caccia (x es. un cal. 12) con munizioni "di
armeria" comporterà nel caso estremo in cui dovesse fare fuoco in una
stanza chiusa senza cuffie un fastidio enorme per il suo apparato
uditivo, o danni anche peggiori (potrebbe ad es. danneggiarsi il
timpano), dando un vantaggio "tattico" notevole a chi volesse farle del
male..
a parte gli eventuali danni all'apparato uditivo (meglio comunque 
temporaneamente sordi che definitivamente morti) c'è un altro problema:
sulle brevi distanze di un ingaggio in ambiente domestico la  munizione 
spezzata in piombo è devastante. (con tutte le conseguenze morali, etiche e 
penali che si possono ipotizzare)
Sui  4 - 5 metri anche le munizioni cosidette "non letali"  possono essere 
benissimo   letali se malauguratamente la botta arriva in pieno petto.
Infine se si hanno mobili dell'ikea pazienza ... ma se si sforacchiano 
mobili antichi, vasi Ming e tele del Tiepolo :-)
meglio dunque senza dubbio il buon sano revolver (non di calibro e potenza 
esasperata per non trapassare i muri e seccare la suocera del vicino di 
casa)
lmb 

 capiente,
no il limite vale solo nell'esercizio venatorio, fuori del discorso caccia 
l'arma a canna liscia può avere anche il  il serbatoio maggiorato. Usandolo 
per la caccia si monterà l'apposito riduttore.
In ogni caso per difesa abitativa (volendo proprio il fucile cosa 
sconsigliabile in appartamento per i motivi esposti da marS) meglio un "riot 
gun" semiauoto o a pompa con canna cilindrica e corta (in genere sono sui 
45 - 50  cm)
lmb 

 niente fucile, niente documenti e poca fretta.
Un "fucile " per "difesa" e' di norma un po' accessivo, sia esso a canna 
rigata che liscia. ovviemante ci sono le eccezioni: un 12 a canna liscia 
puo' essere caricato in vari modi, magari un fucile a pompa col primo colpo 
"non letale" e gli altri si,oppure un canna rigata in calibro da pistola , 
vedi beretta CX4 , che oltretutto e' molto "deterrente" e abbastanza facile 
da brandeggiare.
Dimenticavo la cosa piu' importante: se pensi di usare un arma per salvarti 
la pelle in casa tua , metti in conto anche di imparare ad usarla molto ma 
molto bene.......non commettere l'errore di prendere un arma e chiuderla 
nell'armadio o nel comodino....... 

 sono sui 45 - 50  cm) lmb
Pensavo proprio a un fucile a pompa. Conosce qualche modello con una buona
fama?

 virtù del tiro al piattello?
In linea prettamente teorica, non dovrebbe esserle in alcun modo porta
una domanda di questo tipo...il compito dei medici è di valutare la
sua condizione psico-fisica, e non l'utilizzo che intende fare
dell'arma che richiederà...Quello è compito degli operativi di
PS...Comunque, nel caso (neanche troppo remoto) che lo psichiatra o il
medico legale si sentano quella mattina dei paladini dell'oplofobia, o
siano dei verdi convinti e anti-caccia fino all'osso, le basterà
rispondere a queste domande non menzionando affatto la difesa casalinga
(non sia mai che non concordino!!!), ma parlando loro di come vi
piaccia lo sport del tiro a volo, di come sia molto più umano e sano
sparare ad un piattello piuttosto che a poveri uccellini indifesi, di
come odiavate le armi prima di scoprire che potessero essere degli
attrezzi sportivi... ;-) dovrebbe andare...

BargOl ha scritto:

Beh, i fucili "pump action" non mi elettrizzano poi tanto...Credo che
debbano la loro fama per lo più alle pellicole holliwoodiane in cui
vengono mostrati come armi dall'inaudito potenziale distruttivo, con
cui si può agevolmente sventare un attacco a Fort Knox :-)
Comunque, anche se personalmente sto "boicottando" il marchio Beretta
(quello che è accadutop con la catalogazione del Cx4 dimostra che di
noi tiratori se ne frega altamente...), mi sentirei di consigliarle il
modello Nova della Benelli.
Provandolo l'ho trovato un ottimo compromesso fra robustezza,
leggerezza e maneggevolezza (E' realizzato in tecnopolimeri, seguendo
il trend del momento..). E poi è carino e non costa proprio uno
sproposito, il che se aggiunto al resto non guasta :-)

la Benelli appartiene alla Beretta...sia coerente :-)
-- 
Ciao
Giampingjack
http://digilander.libero.it/giampingjack
http://groups.msn.com/learmidigiampiero
 

 mi sentirei di consigliarle il modello Nova della Benelli.
Sono finito anche io sul loro sito curiosando in questi giorni. Il modello
in questione però ha solo 4 colpi, mentre avevo notato il Benelli M3 Super
90 (il Tactical in particolare), "semiautomatico Inerziale Benelli
convertibile a pompa con gruppo scatto a geometria variabile" che ne ha 7.
Questa convertibilità cosa significa? Che nasce come semiautomatico ma è
possibile ordinarlo modificato a pompa? E scusandomi se approfitto della
vostra competenza, vi chiederei anche come ci si deve orientare nella
varia scelta di canne: Varichoke/slug, blindella e non, per l'impiego di
cui stiamo parlando cosa dovrei scegliere? Posto il link al sito se volete
dare una occhiata:
http://www.benelli.it/articoli/Armi.asp?ID=40

 significa?
A questa mi rispondo da solo, c'è una leva per passare da un modo
all'altro:
http://world.guns.ru/shotgun/sh15-e.htm

Giampingjack ha scritto:

Lo so. Per questo ho scritto "nonostante io personalmente stia
boicottando la Beretta". Io non lo comprerei, ma solo per una questione
di principio. Non posso certo imporre ad altri le mie guerre
ideologiche! O dire "no, non va bene" per il solo fatto che a me non
piace come la Beretta si comporta! Quello sì sarebbe incoerente... :-)
Mi è stato chiesto un parere "tecnico" ed io ho consigliato
"tecnicamente" quale è per me il migliore. Ideologie a parte. ;-)

 Questa convertibilità cosa significa?
Considerando che alla domanda della convertibilità ha già risposto
;-) credo che il discorso autonomia sia un pò personale... In effetti
è una questione credo unicamente psicologica al di sopra dei 3 colpi!
In effetti 2 colpi sembrano pochi (in alcuni casi possono esserlo...).
Ma 4 colpi sono ben al di sopra di quanto potrà sparare in un (le
auguro nuovamente che non accada mai!) conflitto a fuoco in casa...7
colpi sono certo una sicurezza in più, ma in impieghi operativi
"tosti" quali ad esempio la scorta agli autoblindo per trasporto
valori, in situazioni di "open field".
Le consiglio, per esperienza personale, di tralasciare all'inizio per
un pò la questione autonomia e concentrarsi sull'ergonomia di
utilizzo: se il fucile è "comodo", va in punteria tranquillamente, non
è eccessivamente lungo o pesante, ha uno scatto che le piace, allora 3
o 4 colpi nel serbatoio sono più che sufficienti. Avere magari 7 colpi
in un'arma pesante e scomoda da maneggiare può portare a non essere in
grado di mandarne a segno neanche uno... :-)

"BargOl" <fr...@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:ero78h8cqf6w.1fbaegukdnbse$.dlg@40tude.net...

Il fucile ha pompa  sotto certi aspetti unisce praticità e sicurezza di 
funzionamento con qualunque cartuccia (anche con dosi leggere di piombo o 
munizioni non letali) cosa che non tutti i semiauto assicurano.
Per contro per saperlo usare bene ci vuole un po' di esercizio.
La scelta di marca e modello dipende dal feeling personale e da quanto si 
vuol spendere.
Con 250 - 300 euro si prendono i modelli Escort della Hatsan  sono armi 
rustiche e senza pretese ma fanno il loro lavoro.
Con  circa 500 la replica Norinco del Winchester M97
Più o meno per la stessa cifra il Mossberg o Winchester Defender
Con circa un miglio di euro i Fabarm, i Benelli ecc.
e con 1500 euro il semiauto Benelli M4 super 90 o il corto pompa sudafricano 
Truvelo che ha la caratteristica del doppio serbatoio selezionabile (uno può 
essere caricato con munizioni non letali e l'altro con munizione in piombo)
Le scelte son molto personali, come arma da difesa abitativo ho visto pronto 
all'uso da un armiere molto particolare (al quale non mancano certo  i 
soldi) un Norinco Win 97  ... poca spesa molta resa, perché l'arma è esatta 
replica dell'originale e non ha disconnettore cosa che lo rende in grado di 
scaricare su un'area sei colpi in meno di due secondi (io sono arrivato a 
1,6 secondi piazzando 35 pallettoni su 54 su un cartone da 1,5 m. x 1,5 
posto a 20 metri)
Tuttavia, nel caso che ho citato come esempio, l'arma era prevista per un 
uso all'esterno dei locali in caso di aggressione armata lasciando all'arma 
corta la difesa pesonale nei locali interni dell'armeria.
Come ho già detto la munizione spezzata sulle  brevissime distanze ha 
effetti devastanti  poiché la rosata dei pallini non ha il tempo di 
allargarsi.
Nel malaugurato caso di un effettivo utilizzo per difesa in abitazione 
l'imputazione per omicidio volontario sarebbe quasi certa!
in questa foto
http://xoomer.alice.it/elleemmebi/M97T/Target-UBLg_03.jpg
vede il retro di una tavola di truciolato da 2 cm colpita a sette metri da 
due colpi di 12/70 piombo "0" per 32 grammi; i due grossi fori tondi sono le 
borre di plastica che hanno avuto energia sufficiente per trapassare la 
tavoletta.
Sinceramente non me la sentirei di usare una risposta del genere per una 
comune aggressione !  (certo che se ti prendono a raffiche di kala il 
ragionamento può cambiare)
(la foto viene dalle mie pagine sul Wininco 97 
http://xoomer.alice.it/elleemmebi/M97T/M97T.htm
 )
lmb

 comune aggressione!
Capisco, ma l'arma io *non* la voglio usare. Se uno č sano di mente e mi
vede con un fucile, o sente il colpo (a salve o comunque "a sale" per
aria) di avvertimento nel caso debba io farmi notare, spero vivamente se
la dia a gambe, non č che aspiro a una sanguinaria lotta da film; se
invece non desiste, quale sarebbe la risposta piů appropriata?

 portare a non essere in grado di mandarne a segno neanche uno... :-)
Era per il discorso della progressione di cartucce, se andassi per la
strada di una combinazione di sale, proiettile di gomma, pallini, palla
unica, che confesso è ciò che mi ha fatto riavvicinare all'idea di
prendere un'arma dopo che avevo scartato il detenere una pistola. Poi
dipende anche da dove ho guardato, 3-4 mi sembran pochi, e sul sito della
Banelli o sono 2-4 o sono i 6/7 del super 90. :)

-- 
mauro
ATTENZIONE AI FUMI DEGLI ACIDI
"BargOl" <fr...@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:1i4quw45lse8m.1...@40tude.net...



se non desiste, la risposta é....molto triste. Per te o per lui, a seconda 
di chi esita di piů a sparare
Mauro 

 invece?
sempre da evitare per motivi legali soluzioni casalinghe. Così come evitare 
le munizioni a palla ricaricate nella pistola per difesa personale.
Con la munizione commerciale non si danno appigli ai periti per inventarsi 
cose strane.
Per l'uso su breve distanza ci sono apposite munizioni 12-50 che lanciano 
una unica palla di gomma morbida (che fa comunque parecchio male)
La carica di lancio in alcuni casi è polvere nera con artifici luminosi in 
modo da associare alla botta (che equivale ad un poderoso pugno) anche un 
effetto Flash-bang (chi la usa sa che ci sarà un gran botto ed un lampo di 
luce ed è preparato, l'aggressore invece non se lo aspetta )
Da noi chi pensa di essere costretto a difendersi deve preoccuparsi più 
delle conseguenze giudiziarie nei suoi confronti che del pericolo costituito 
dal malfattore.
Non sono più i tempi in cui se acchiappavi un ladro ti dicevano grazie.
Un mio conoscente fermò uno scippatore ... bene, gli arrivò una citazione di 
rinvio a giudizio per lesioni e se la cavò soltanto grazie ad un amico nelle 
FO che testimoniò che il farabutto era caduto a terra da solo inciampandosi 
nei suoi stessi piedi nella concitazione della fuga.
Mia sorella al quarto scippo in un mese cominiciò ad incavolarsi  e mise a 
terra i due in motorino che la avevano aggredita. Poi se la diede a gambe.
Quando andò a denunciare il fatto iniziarono a farle un verbale con l'accusa 
di omissione di soccorso (dato che i due delinquenti erano finiti a terra) 
se la cavò esibendo al tessera di giornalista e minacciando un bell'articolo 
sul principale quotidiano nazionale.
lmb 

 posto a 20 metri)
Come stava l'indice dlla mano destra??
Ci abbiamo giocato anche noi con quel gingillo e l'uso a "raffica" tende a 
massacrare il dito che stà sul grilletto:-(((
ciao
Rusty