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Titolo: Tangone antisdrucciolo...

Per chi usa il tangone come parte dell'armamento della barca, e non solo
come strumento di piacere, il subject dovrebbe essere abbastanza chiaro.
Quando si deve 'puntare' il tangone sull'albero, dopo aver incocciato la
varea sul nuovo braccio, se il timoniere fa passare la randa, quella bestia
scivolosa inizia a sfuggire dalle mani, siano esse nude o con guanti.
Che sia in carbonio o, come nel mio caso, in alluminio, quando è bagnato è
veramente un casino, visto che il diametro non consente di impugnarlo con
una mano, e occorre in qualche modo metterlo sotto l'ascella.
Stavo pensando di comprare qualcosa da applicare sulla superficie del
tangone:
- l'antisdrucciolo da gradino, quello tipo carta vetrata, sarebbe ottimo, ma
il bordo è tagliente e non posso dare due punti di sutura al prodiere ad
ogni strambata.
- l'antisdrucciolo in gomma nera è altrettanto ottimo, ma lascia sulla
coperta dei silacchi indimenticabili.
Qualcuno ha altre idee??
Ciao
Alberto
--
Be First - ITA13958
http://www.stopglobalaids.org
http://www.greenpeace.org
http://www.stopbush.com

 Qualcuno ha altre idee??
le calze di stoffa da parabordi, magari fissate con un po' di biadesivo dal
di dentro?
ciao
bianca
(alla peggio te le trovi piene di dolci, il 6 gennaio :-)))

Qualcuno ha altre idee??
Anni fa, perlomeno a Venezia, esistevano fogli di materiale
antisdrucciolo gommoso grigio, venduto nei negozi di nautica ed usato
soprattutto dai taxisti acquei per i punti di salita e discesa dei
passeggeri sulle falche
Circa 3 mm di spessore, tanto che l'ho usato sul Meteor anche  come
antiusura sulle zone di possibile contatto tra boma e sartie
Era molto resistente sia alle intemperie che come collante, e pur
offrendo una buona presa, non era per niente abrasivo,  per cui credo
farebbe proprio al caso tuo
Purtroppo non ho alcun riferimento del nome ma probabilmente si trova
ancora......
Bye
Camillo
----------------------------------------------
Se la cravatta è troppo stretta, 
il sangue affluisce al cervello con difficoltà
e si inizia a ragionare come George W. Bush
(Robin Williams)

 Qualcuno ha altre idee??
Sul nuovo tangone per il 31 che ho appena fatto vorrei provare
l'antiscivolo che normalmente si usa sulle racchette da tennis... non
so, è un'idea che mi frulla da un po'.
Io coprirò solo la parte che sfrega contro lo strallo, ovviamente da
tutte e due le parti :-))
Ti saprò dire se è una ciofeca oppure no.
BV

> Sul nuovo tangone per il 31
Potete provare con il grip che si usa per i boma da windsurf. E' quella
gomma tipo neoprene morbida, lo spessore non supera i 2mm, si può tagliare a
misura e si incolla con il bosticksuperchiaro. Il prodiere vi ringrazierà
perchè non gli grattugerà i polpastrelli, e il costo è decisamente
contenuto. (la confezione, con cui si poteva ricoprire tutto il boma,
costava qualche anno fa 12-15mila lire)
--
Natasa

 Potete provare con il grip che si usa per i boma da windsurf.
Mi piace sia l'idea del neoprene che quella del grip per le racchette da
tennis.
In entrambi i casi, il mio dubbio è la tenuta del collante, visto che il
tangone è quotidianamente bagnato di acqua di mare e piovana, esposto al
sole, al freddo ed al caldo, e l'alluminio non è un materiale stabile con la
temperatura.
Non vorrei trovarmi col tangone ricoperto di colla e con i pezzi di neoprene
che volano ovunque (però le scaglie di colla funzionerebbero proprio come
antisdrucciolo....)
Ciao e grazie
Alberto

 Qualcuno ha altre idee??
Ciao Alberto,
l'ultimo tangone che ho provato (quello famoso da 4.30 mt per l'ancora più
famoso spi da 110 mt2) aveva nelle parti terminali circa un metro (per
parte) di pelle chiara, con una cucitura.
Non sono stato a guardare bene come fosse fissata, ovvero se era solo la
cucitura, unita al fatto che la pelle bagnandola di "restringe" a tenerla
ferma sull'alluminio, o se era anche incollata, però siccome l'artefice di
quel tangone è quello che ci fa' un po' di lavoretti sulla barca, la prima
volta che lo vedo glielo chiedo.
Effettivamente la tenuta era perfetta.
Un saluto
--
Walter Veneruz
www.veneruz.it/wubix


No, ti assicuro che se lo fai bene, regge. Del resto, i boma da windsurf
sono di alluminio, e stanno in ammollo.
L'importante è avere le superfici pulite, e far asciugare bene il
bosticksuperchiaro...e che sia quello, non un'altra colla.
Non penso che il grip per le racchette abbia la stassa resistenza all'acqua.
Ciao
--
Nataša

 Non penso che il grip per le racchette abbia la stassa resistenza all'acqua.
Decisamente no.
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed 
e' di 4 lettere."
"Tu bari."

 una mano, e occorre in qualche modo metterlo sotto l'ascella.
Provalo in carbonio.. non è vero che è la stessa cosa... la leggerezza
risolve tutto.
--
Ciao
Al

 una mano, e occorre in qualche modo metterlo sotto l'ascella.
Provalo in carbonio.. non è vero che è la stessa cosa... la leggerezza


 una mano, e occorre in qualche modo metterlo sotto l'ascella.
Provalo in carbonio.. non è vero che è la stessa cosa... la leggerezza


 una mano, e occorre in qualche modo metterlo sotto l'ascella.
Provalo in carbonio.. non è vero che è la stessa cosa... la leggerezza


 ha scritto nel messaggio
news:7plM9.39578$t_1.3...@tornado.fastwebnet.it...

In sostanza vuoi dire che un tangone incocciato sul braccio, nel momento in
cui il timoniere si sbaglia e stramba in anticipo, sottoposto alla spinta
del braccio che entra in forza, spinge longitudinalmente in modo diverso a
seconda che sia in alluminio o in carbonio?
Mi sembra poco probabile...
Comunque sia, io ho il tangone in alluminio, e per il momento non ho alcuna
intenzione di farmelo fare in carbonio. Mi basta provare ad applicare quel
po' di neoprene che stasera vado a comprare in negozio, assieme a questo
Bostiksuperchiaro che dice Nata...
Ciao
Alberto

 seconda che sia in alluminio o in carbonio?
Be.. no quando è sotto sforzo cambia poco, ma risolvi prima appena la vela
sventa. E' davvero + semplice. Non a caso lo usano tutti ormai.
Ma che timoniere hai ? Sbarcalo hi..  :-)) Non deve capitare, se non in
casi eccezionali, tipo per evitare collisioni.
--
Ciao
Al

 casi eccezionali, tipo per evitare collisioni.
Beh, con onda, può capitare di tutto. Se avessi a disposizione Paul Cayard,
probabilmente adesso sarei in mare ad allenarmi invece che nel NG a postare
:-((
Comunque, giusto per una precisazione tecnica, quella di far passare la
randa dopo che il tangone è incocciato è una mia fissa. Conosco molta gente
che fa passare la randa all'inizio della manovra. Per quanto ci si trovi
alla fine con una tangone molto più nervoso da incocciare all'albero, in
realtà ho notato che lo spi è molto più stabile, e che, se il timoniere ha i
cosiddetti, la manovra con la randa che passa all'inizio non è certo da
buttar via.
Ciao
Alberto

 che fa passare la randa all'inizio della manovra. Per quanto ci si trovi
Normalmente noi prima quadriamo, poi si stacca il tangone dal braccio
vecchio mentre si stramba la randa e, tenendo lo spi sempre su con le
scotte, si ri-incoccia il tangone sulle nuove mura. Tutto ciò con un
tangone leggero è un gioco da ragazzi.
Ovviamente sia il timoniere il randista che chi porta lo spi devono sapere
quello che fanno, ma la cosa è molto semplice e fattibile anche con onda,
se non terribile o di traverso.
Quindi senza dubbio si incoccia il tangone sul nuovo braccio a randa già
strambata.
--
Ciao
Al

 che fa passare la randa all'inizio della manovra. Per quanto ci si trovi
Normalmente noi prima quadriamo, poi si stacca il tangone dal braccio


 strambata.
Ecco, vedi...
Sei la conferma di quello che dicevo. Mentre alcuni fanno passare la randa a
tangone già incocciato sul braccio (ad esempio io), altri fanno passare la
randa prima.
Tu sei fra questi ultimi.
Lo stesso corso di vela dei Glenans riporta entrambe le soluzioni, spiegando
che ognuno si troverà meglio con l'una o con l'altra.
Ho sperimentato diverse volte entrambe le manovre. Personalmente, mi trovo
infinitamente meglio facendo passare la randa alla fine. Avevo cominciato
anche io con la randa che passa a inizio manovra, poi un giorno ho detto "e
se provassimo ad aspettare un attimo, con la randa?". Abbiamo provato e...
wow... il tangone si incoccia all'albero come se fosse ammaestrato...
Fatica dimezzata, e manovra ridotta di qualche secondo.
Proverò altre soluzioni, se mi saranno suggerite, ma per il momento di
tornare indietro non ci penso neppure.
Ciao
Alberto

 che ognuno si troverà meglio con l'una o con l'altra.
Non dirlo, tutto 'sto thread per niente?


Mi raccomando, aspetta che si asciughi bene la colla! E' fondamentale per la
riuscita dell'operazione. alcune confezioni di grip hanno anche la colla...a
me hanno sempre consigliato di usare comunque il bosticksuperchiaro. Si
compra in qualsiasi ferramenta.
fammi sapere ;-)
--
Nataša

 Alberto
non so se lo dai per scontato e perciò non ne parli
ma io ritengo fondamentale il lascamento (brutto ma non mi viene altro,
speriamo che Camillo mi abbia killato) del vecchio braccio quando si
disincoccia (vedi sopra) e del nuovo braccio quando si incoccia.
La manovra é fonte di urla bestiali tra prodiere e pozzetto
ma se chi sta in pozzetto ti segue, ti aiuta davvero
ciao
mario

 Alberto
non so se lo dai per scontato e perciò non ne parli
(scusami se é così ... io non leggo manuali)
ma ritengo fondamentale il lascamento (brutto ma non mi viene altro,


 Alberto
non so se lo dai per scontato e perciò non ne parli


 disincoccia (vedi sopra) e del nuovo braccio quando si incoccia.
Lascare il nuovo braccio lo davo per scontato, effettivamente, tant'è che,
se hai notato, spesso ho detto che "il prodiere, prima di incocciare il
tangone all'albero, fa volare la varea sul nuovo braccio verso lo spi, in
modo da avere il tangone più avanti dell'albero'.
Lascare il vecchio non mi cambia pressochè niente, visto che aprendo la
varea il tangone si abbassa istantaneamente, che sia o meno in forza il
braccio. Al massimo, il prodiere si troverà la scotta genoa appoggiata sulla
varea, e dovrà sfilarla con una mano per evitare che entri nella varea al
posto del braccio che ne è appena uscito.
Considera che il prodiere può tranquillamente (io lo faccio) dare un pugno
al tangone verso poppa, un attimo prima di aprire la varea sul vecchio
braccio, per evitare che il moschettone sia dentro la varea stessa e possa
in qualche modo aprirsi nell'operazione (adesso metterò le ciambelle alle
scotte, così il problema sarà prevenuto in partenza).
Ciao
Alberto

speriamo che Camillo mi abbia killato) 
Speranza vana ..
Mai permettere ad un architetto di tenerti all'oscuro ... :-))
.. e comunque con tre copie dello stesso post mica potevi sperare di
non dare nell'occhio... :-)))))))))))))))))
Buon Natale!


 Camillo
dopo anni di internet faccio ancora queste cazzate e proprio quando dovrei
scrivere sottovoce.
Auguri a te e a tutta la lista.
ciao
mario

 Alberto
ciao
mario
AUGUri

 molto casalinghe.. poco tecnologiche
Per adesso ho trapanato due palline da tennis...
Alberto

 ......... 117 righe
Non sono praticamente intervenuto su questo thread, trovavo assurdo tutto questo
argomentare per una manovra che fanno in deriva i ragazzini.
Mi sembra però leggendovi che le vostre spiegazioni siano ormai eccessive
rispetto alla puerile facilità della strambata a bilancino......
Intendo dire che se dovessi usare i vostri post per spiegare ad un neofito la
cosa, credo si spaventerebbe.
Fortunatamente poi esiste la pratica.....
.-)

 Fortunatamente poi esiste la pratica.....
Spiegare una manovra come questa è la classica cosa che, mentre siamo in
barca con tutte le manovra in vista, con due gesti si spiega in un attimo.
Ma in Outlook Express l'aspetto grafico è un po' carente, per cui bisogna
sopperire con tante parole...
Del resto, se vogliamo thread 'tecnici', cose come queste sono inevitabili.
Altrimenti, si discute di manuali del Tohatsu, e con poche righe si riesce
già a litigare...
:-)
Ciao
Alberto

 Alberto
non escludo di essere a Torino di nuovo (ne sono appena tornato) intorno al
3 .. per il 4-5 c'è ancora posto???
rimani raggiungibile via internet fino al 2-3???
ciao
mario

 fortissima.
Quando strambi..... poggi
Quando poggi...... quadri
Quando quadri (fuori piove :-)..... la compressione diminuisce
(catalano)
Quindi lascare il braccio non ha alcun senso.... sposti lo spi dalla
parte opposta a quella verso cui deve andare e si porta dietro il
tangone (spesso contro lo strallo).
Se vuoi ridurre la compressione, prova a lascare bene la scotta mentre
il timoniere poggia (quadrando il braccio).... lo spi inizia a ruotare
dalla parte giusta, resta gonfio, e la compressione sparisce.
BV
PS: Al limite lascare un po' di braccio (nuovo), può aiutare il
prodiere quando incoccia nuovamente la varea sull'albero (quello si')

 sicuro che tutto andrà bene.
??!?!?!??!?!?
Quando mai ammaini spi prima di aver issato il genoa?!?!?
Se è per quello puoi pure avere il genoa dalla parte sbagliata, ed
allora che fai? passi pure quello sopra il tangone??
Per una volta sono d'accordo con Beppe (sarà il Natale :-), state
complicando una cosa semplice (e con delle idee piuttosto confuse).
BV

 complicando una cosa semplice (e con delle idee piuttosto confuse).
Può essere che ci avanzi del tempo. Sai, con tutti i thread seri che vengono
aperti in questo periodo, l'alternativa a questa discussione è il Trim per
l'Evinrude.
Ciao e Buon Natale
Alberto
PS: Sono stato relegato in salotto da mia moglie che sta preparando
l'arrosto... Fra un po' arrivano suoceri, mamma, fratelli, e chi più ne ha
più ne metta... Sono terrorizzato...

 .-)
ne faccio poca purtroppo
forse perciò mi piace scriverne.
auguri di nuovo..
mario

 Immagina però che ti salti il grillo del caricabasso del tangone...
Albe, sarà il profumo dell'arrosto ma siamo al delirio.....
Se ti salta il grillo il prodiere riagguanta il tangone r lo tiene giù mentre il
2 rimette a posto tutto.
Piuttosto si toglie il tangone e si va bene anche senza, ma ammainare prima di
aver issato il fiocco mai.
Ed il braccio non si lasca MAI, se non dopo avere ammainato.
Ripeto, queste elucubrazioni sono ormai deliranti.
Buon appetito.


 prodiere quando incoccia nuovamente la varea sull'albero (quello si')
proverò senz'altro come dici tu, se lo spi restasse pienamente gonfio credo
che la compressione non cambierebbe di molto ma si tratta di svuotarlo
di quanto basta e uno si trova già pronto il nuovo braccio a portata di
mano senza affannarsi a gridare "molla questo, ora lasca quello..." ..
Questo tuo msg dimostra la non inutilità del thread...
mi dispiace contraddire te e Beppe :-))
ma io almeno ho ancora molto da imparare... e lo so, altri.....
auguri
mario

 
Anche a te.

 sopra al tangone, e doverla anche gestire ad ogni strambata.
Mi sorge un dubbio..... non è che vai in regata con L'AVVOLGIFIOCCO?!?!? ;-)
Birbante!!!
BV

 Mi sorge un dubbio..... non è che vai in regata con L'AVVOLGIFIOCCO?!?!?
;-)
Altro che.
Come anche in crociera, del resto.
Però mi sembra che siate un po' drastici nelle vostre sentenze.
E soprattutto che stiate un attimo perdendo il filo del discorso.
Il punto era: la scotta del genoa sta sopra al tangone o la si lascia sulla
coperta e la si sistema eventualmente alla fine?
Io la tengo sopra al tangone. Perchè?
Ho azzardato motivazioni di praticità in caso di ammainata imprevista, o
cose del genere, ma devo confessare la verità: mi hanno insegnato così, lo
trovo semplice e pratico, per cui ritengo sia il modo migliore.
Il perchè sia consigliato, ho cercato di capirlo, e ho sparato quelle che mi
sembravano le spiegazioni migliori.
L'unica volta che ho dimenticato di mettere la scotta là sopra, ero in
crociera, ho ammainato lo spi senza prima svolgere il genoa, e mi sono
trovato con un incastro di scotte, tangone, basso e alto, che sembrava di
impazzire. Ho immaginato di trovarmi nella stessa situazione con un mare più
sostenuto, e ho ritenuto che il tenere la scotta là sopra, non comportando
alcun fastidio, sia il modo migliore.
Ma se voi insistete a dire che è una cazzata, cercherò di capire perchè sono
così fissato.
Tuttavia, ritengo che non cambierò idea, visto che "manovra che funziona non
si cambia".
Ciao
Alberto

 2 rimette a posto tutto.
Sarà...
Però quando mi è successo, il tangone si è messo assolutamente verticale,
contro l'albero, e non ci sono stati cazzi di farlo venir giù, per quanto i
barber fossero corti e il braccio cazzato, visto che il barber è leggermente
più indietro dell'albero, per cui una volta che il tangone si mette in
verticale, il tiro del braccio diventa praticamente in asse col tangone, se
non addirittura all'indietro.
Comunque sia, il tangone giù non ci è venuto finchè non abbiamo ammainato.
Forse, si poteva provare a lascare molto il braccio, in modo che lo spi si
sventasse dietro alla randa, e poi 'forse' il tangone sarebbe caduto giù per
gravità, e l'avremmo potuto prendere. Forse. Sul momento ammainare mi era
sembrata la soluzione più semplice, ed effettivamente ha funzionato.
Ciao
Alberto
PS: L'arrosto era ottimo :-)

 mi dispiace contraddire te e Beppe :-))
Io non ho detto che è inutile, ho detto che stavate facendo casino
:-)) (su due argomenti diversi cmq)
BV

 poggia) e la compressione quasi sparisce.. provare per credere :-)
In uno di questi duecento post, avevo azzardato che la compressione
diminuisse, portando il tangone sopravento [quadrando], perchè cambia
notevolmente l'angolo di rinvio del braccio stesso, più che per motivi di
portanza della vela. Per assurdo, arrivando con il tangone abbastanza
indietro, la compressione si azzererebbe perchè il braccio sarebbe
semplicemente 'passante' nella varea. Era legato al mio consiglio di
allungare il barber del braccio, per modificare tale angolo. Consiglio che
era passato assolutamente inosservato, ma su cui mi sento di insistere.
Secondo me, con un metro di barber si riduce drasticamente la compressione.
Ciao
Alberto

 Alberto
Altro "consiglio", non usare le palle da tennis per i terminali spi,
oltre che esteticamente oscene pesano, si possono riempire d'acqua e
mettono troppo spessore tra la bugna e la varea. Usa dei normalissimi
dischi in teflon di 3/4 mm di spessore, volendo li trovi anche già
fatti nei negozi di nautica (sono anche colorati rosso e verde... ma
costano una follia per nulla :-))
BV

 Anche a te.
buon natale a tutti
mario

 costano una follia per nulla :-))
Concordo. La pallina da tennis è un ripiego temporaneo. Esteticamente però
mi piace. Ero dubbioso sul problema del peso se si riempiono d'acqua, e
adesso me lo confermi. Altro problema, ci mettono due giorni ad asciugarsi,
per cui se le infilo nel sacco dello spi mi fanno la muffa in una settimana.
Beppe suggeriva delle palline in sughero, tipo portachiavi. Esteticamente
forse sono ancora peggio delle palline, ma come peso dovrebbero essere
perfette.
Ciao e Buon Anno.
Alberto

 vieni a Salivoli...
Basta che cavi il tamburo e ci provi che lo capisci subito :-) anche
se la cosa ti sconvolge.... ti assicuro che ci sono barche più veloci
del first 36.7 :-))
Ciao

 Alberto
ciao
mario

 alte tra la bugna del genoa avvolto e le sartie, tutto qui.
Il numero di incomprensioni e fraintendimenti, legati all'impossibilità di
utilizzare gesti e disegnini nei post, ha raggiunto un livello tale che
trovo la discussione oramai troppo sterile.
Ne riprenderemo volentieri un'altra dopo aver superato l'effetto pandoro.
Buon Anno e Buon Vento a chi va in mare.
Alberto
PS: DA NON FARSI:
Mercoledì: vellutata di cannellini con MOLTO PEPE
Giovedì: torta di mele MOLTO LASSATIVA

 Beppe che Mario ragionavano con un genoa ammainato e non avvolto.
Puoi scommetterci il culetto.....

...

No grazie, magari per farmi dispetto giureresti subito il contrario :-)
A proposito.... finita la latitanza??? :-)
BV

 A proposito.... finita la latitanza??? :-)
Ho la sana abitudine di far vacanza tra il Natale e l'Epifania, pur non professando alcun
credo.