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Titolo: Ti hanno fregato

i piattini di ceramica Albe!!!
Hanno messo in classe con te l'Allegrissima (il J92) e ti è finito davanti
(nella prima regata non lo so, mi mi pareva davanti bene).
Adesso tua moglie ti darà un sacco di mazzate, aveva già messo in
preventivo il completo da 7 :-))
BV
-- 
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 (nella prima regata non lo so, mi mi pareva davanti bene).
Ma come, si iscrivono dopo?

 Ma come, si iscrivono dopo?
No, erano in classe regata e li hanno passati in crociera (da quello che
ho capito i regata hanno l'IMS standard gli altri l'ORC).


 No, erano in classe regata e li hanno passati in crociera
Avevano il frigo pieno di tavenello o erano vestiti molto male?

 l'ORC)
La questione mi sa che sia un pochino più articolata,
nel senso che una condizione potrebbe essere necessaria ma non
sufficiente, cioè a dire in altre parole,
Una delle confusioni più tremende, che chi ci capisce qualcosa è bravo..
Il concetto fondamentale, a parte pochi esagitati, mi sembra sia quello
di voler andare nella categoria /inferiore/ con la speranza di aumentare
le probabilità di accaparramento delle porcellane..
| NORMATIVA PER LA VELA  D’ALTURA
|
| 3) - Per appartenere alla categoria "Regata", le imbarcazioni dovranno
| essere in possesso del certificato di stazza standard internazionale
| con la dicitura "Racing" (rispondenza alle sistemazioni da regata), in
| conformità alle Regulations IMS per questa categoria. 
| 
| 4) - Per appartenere alla categoria "Crociera/Regata", le imbarcazioni
| dovranno essere in possesso del certificato di stazza standard
| internazionale con la dicitura "Cruiser/Racer" (rispondenza alle
| sistemazioni da crociera) o ORC Club purché in conformità alle
| Regulations per questa categoria 
| 
| 6) - Per appartenere alla categoria "Crociera" (attività di base), le
| imbarcazioni dovranno avere le caratteristiche appresso descritte,
| avendo mantenuto la propria configurazione originale di barca da
| diporto, ovvero senza alcuna modifica successiva al suo scafo ed
| appendici ed essere in possesso di certificato di stazza standard, ORC
| Club o IRC semplificato in conformità all'art. 2.2 d delle
| Disposizioni Tecniche. Dette imbarcazioni, in regola anche con le
| Norme vigenti per la Navigazione da Diporto, devono essere dotate
| d'arredi interni da crociera completi e idonei per lunghe navigazioni
| e sono caratterizzate da alcune attrezzature proprie per una facile
| crociera, quali: Rollafiocco con vela installata o vela di prua con
| Garrocci - Rollaranda - Ponte in teak completo - Elica fissa -
| Alberatura senza rastrematura - Salpancore installato -
| Desalinizzatore proporzionato - Vele di tessuto a bassa tecnologia -
| Bulbo in ghisa (qualora nella serie fosse previsto anche quello in
| piombo) - bow-thrusters - impianto di condizionamento ..ecc. Le
| Società Organizzatrici d'attività per detta categoria, devono
| prevedere nel Bando l'obbligatorietà di tre o più dei sopra
| specificati parametri, per l'ammissibilità al Gruppo "D" "Crociera".
Nel programma per le classifiche, e quindi intrinsecamente in ogni
certificato, ci sta una casella-colonna con scritto 
"C" che dovrebbe stare per Crociera/regata oppure una 
"R" che dovrebbe stare per "regata"
ma possono essere sovrascritte manualmente barca per barca
per assegnare il eventuale cambio categoria oppure il 
"D" che dovrebbe stare per "crociera" in regate di circolo o zonali
Per fare un esempio, a puntaala quest'inverno ci sono le due categorie
"C" e "D" mentre qualche anno fa mi sembra ci fosse anche la "R"

 (nella prima regata non lo so, mi mi pareva davanti bene).
C'era un comunicato fuori già da parecchio, semplicemente le classifiche non
erano ancora pronte.
La cosa strana è il calcolo del compenso (non che ci abbia capito tanto, con
'sta storia del vento implicito...).
Cioè, noi sia nella prima che nella seconda regata, abbiamo 'guadagnato' una
decina di minuti fra reale e compensato.
In effetti, le due regate hanno avuto condizioni molto simili (la cosa
diversa era l'onda, ma il vento come intensità è variato nello stesso
identico modo).
Il J92, invece, nella prima regata ha 'guadagnato' meno di 7', nella seconda
più di 9'.
E visto che ci è stato davanti per meno di 2', c'è la sua differenza...
Ciao
Alberto

 | Regulations per questa categoria 
Se ti consola agli ultimi invernali di Chioggia mi hanno sbattuto in
classe regata pur avendo un semplicissimo ORC Club. :-(( 
Non ho ben capito chi decide dove farti correre. Per me lanciano la
monetina.
BV
Ale


 monetina.
Poi ti arriva a casa la rivista dell'Uvai, che nell'editoriale dice che il
problema principale dell'altura è il casino che si genera con questa
controproducente divisione ORC e IMS.
Poi leggi il comunicato del Ravenna YC che dice che hanno ricevuto
disposizioni dall'Uvai di spostare una barca da Regata a Crociera, a
campionato iniziale...
Temo che ci sia un vuoto decisionale, da qualche parte...
Alberto
--
E tutto mi sembrava andasse bene...

 campionato iniziale...
'iniziato'


 No, erano in classe regata e li hanno passati in crociera
nella classifica della prova del 21 novembre, stampata il 29 mattina,
http://www.ravennayachtclub.com/clas_regate.htm
Hanno stampato una nuova classifica otto giorni dopo la prova? Ci sono
state contestazioni/cambiamenti in corso d'opera? qualche pettegolezzo?
Il programma per le classifiche gli assegnerebbe di ufficio la "R" come
inizialmente attribuito (anche se hanno il certificato Club)

 campionato iniziale...
Ma allora hanno ricevuto disposizioni dalle alte sfere..
qualche pettegolezzo sulla questione? hanno verificato a bordo di quella
specifica barca la corrispondenza degli interni (regulations) da
crociera? solo per quella barca o per tutta la produzione del cantiere?
su fateci sapere qualcosa ché siamo curiosi come le donne...

 Per me lanciano la monetina. 
In ogni caso, a parte le disquisizioni teoriche, nella pratica si vedono
cose da (d)rizzare i capelli (e spettinare la gente)

 cosa che il tuo bel gioiellino molto probabilmente non corrisponde
Ma come no?? Avevamo i paglioli, volendo anche i materassoni da dormire,
il cesso bugliolato, fornello campingaz fisso (nel senso di ruggine)...
cosa vuoi di piu'?
Dopo limavamo le viti per risparmiare peso ma questo e' un altro discorso.
:-)) 


 state contestazioni/cambiamenti in corso d'opera? qualche pettegolezzo?
Che a Ravenna stampino le classifiche una settimana dopo č normale :-)
Io non sopporto l'IMS da un pezzo, poi loro ci mettono anche il carico :-)


 identico modo).
Mbho', secondo me nella seconda regata ce ne era complessivamente meno, ma
quello viene calcolato in base al tempo che ci metti a fare i bordi.
Era invece diversa la composizione del percorso, forse ha influito quello,
ma è inutile fare ragionamenti strani.
Pensa al Silver Age, che si è trovato un compensato superiore al reale (e
che se avesse anche solo avuto il reale avrebbe vinto :-)
VIVA L'IMSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSs :-)


 Ale
Cos'č che avevamo? ma se ci facevi fare la cacca prima di uscire per
essere piů..... performanti !! :-))


 su fateci sapere qualcosa ché siamo curiosi come le donne...
Questo è il comunicato (dovrei guardarci più spesso :-):
COMUNICATO DI REGATA N° 6
In seguito alle indicazioni ricevute dalla Segreteria U.V.A.I. di Roma,
l’imbarcazione “ALLEGRISSIMA”, Cat. ORC Regata, essendo stata costruita in
base ad un progetto antecedente l’anno 1992, è da considerarsi a tutti gli
effetti come ORC Crociera.
Di conseguenza le classifiche verranno elaborate in base a queste
indicazioni.
----------------------
Alla luce di quanto hai scritto precedentemente, mi pare più strano che il
Lunica sia in classe regata e Albe no, piuttosto che l'Allegrissima in
classe crociera.
O meglio, secondo me sono tutti da mettere in classe Crociera/Regata in
quanto in classe regata vera e proprio dovrebbero esserci solo i prototipi
o giù di lì, e la classe crociera dovrebbero essere i Diporto (quindi con
rollafiocco, ponte in teak, aria condizionata etc. etc.).
In ogni modo, dopo i casini dell'anno scorso, sono riusciti a rifarli pure
quest'anno.
BV 


 solo per quella barca o per tutta la produzione del cantiere?
Non lo avevo visto..
http://www.ravennayachtclub.com/comunicati.htm
| COMUNICATO DI REGATA N° 6 
| 
| In seguito alle indicazioni ricevute dalla Segreteria U.V.A.I. di
| Roma, l'imbarcazione "ALLEGRISSIMA", Cat. ORC Regata, essendo stata
| costruita in base ad un progetto antecedente l'anno 1992, è da
| considerarsi a tutti gli effetti come ORC Crociera. 
| 
| Di conseguenza le classifiche verranno elaborate in base a queste
| indicazioni.
Allora, in pratica, hanno detto che a roma si erano sbagliati, (anche
nella compilazione del file per fare le classifiche), e che tutti i J92
rientrano (o possono rientrare) nella categoria "crociera/regata"
a norma dell'articolo 3) della Normativa, e più precisamente proprio
della piccola parte che nella citazione di ieri avevo omesso:
| Le imbarcazioni varate prima del 1/1/92 possono far parte della
| categoria "Crociera/Regata" di cui al punto successivo anche se
| sprovviste delle relative Regulations
A parte che il comunicato del circolo parla di "progetto antecedente"
mentre che la normativa parla di "varate prima del", e che l'anno
riportato per il j92 guardacaso è proprio il 1992, ossia lo spartiacque,
sembra proprio una questione sul filo del rasoio...

essere più..... performanti !! :-))
E poi lui medesimo si dimentica di fare pipì :-)))
Sergio Mistro
"attendo fiducioso la secolarizzazione"

 spartiacque, sembra proprio una questione sul filo del rasoio...
Ti descrivo la mia interpretazione:
Allegrissima, il J92, si ritrova in classe regata.
Non va piano, ma ci sono due/tre barche con dei rating spaventosi, e in
compensato diventano imbattibili.
Allora qualcuno fa osservare al comitato che 'ci sarebbe una regolina
che...'.
L'Uvai, interpellato fra una pausa caffè e l'altra, conferma che 'ci sarebbe
una regolina che...'.
Così il J92 viene messo in Crociera, e essendo oggettivamente una barca
veloce, mi ruba il piattino di maiolica.


 spartiacque, sembra proprio una questione sul filo del rasoio...
Dimenticavo: la normativa parla di "post '91" in classe regata e di "pre
'92" come classe crociera, riferendosi comunque sempre al varo, non al
progetto.
Se mai il concetto di '92' fosse vago, nel dettaglio dell'articolo viene
citato lo spartiacque come 01/01/1992. Quindi, a meno che 'sto J92 non sia
stato varato il primo gennaio del '92, credo che siano riusciti a fare un
po' di casino...


 compensato diventano imbattibili.
Perfettamente plausibile, ma allo stesso modo non si capisce come mai tu
sia in classe crociera (che dovrebbe essere la Diporto).
Situazioni analoghe in altre classi.
A Ravenna riescono sempre a fare dei casini, l'anno scorso è stato
defenestrato Sauro, vedremo chi si piglierà le colpe quest'anno :-))
BV



di Paguro del 30 Nov 2004 14:14:35 +0100
Ma il fatto è che quando nella intestazione delle classifiche ci vedi
scritto "crociera" e nella casellina ci vedi C3 o C2 in realtà intendono
che quella sia la "Crociera/Regata" cioè la categoria di mezzo intermedia
tra le tre che abbiamo in italia.
Se avessero voluto dare ad Albe la categoria propriamente detta
"crociera" (che sarebbe diporto) (rollafiocco ponteinteck desalinizzatore
ariacondizionata) gli avrebbero appioppato la casellina "D"   
Le categorie, in italia, sono tre: 
[R]Regata 
[C]Crociera/Regata 
[D]Crociera
L'equivoco è che molto spesso alla seconda categoria viene tolta la parte
finale del nome dopo la barra, e quindi si confonde con la terza. Quando
tu nelle classifiche vedi una C vuol dire regata/crociera e non crociera
A Ravenna hanno applicato le prime due
a Puntala hanno applicato la seconda e la terza
In altre nazioni credo che non abbiano la terza categoria [D], ma solo le
prime due [R] e [C], per cui le possibiltà di equivoci sono minori.
Oppure se anche ce ne hanno una terza, sicuramente la avranno denominata
in maniera non ambigua.
Riguardo a l'altro first36.7 essendo che ho letto che fa molte regate,
anche a livello superiore ad Albe, potrebbe essere che abbiano tolto che
so, il tavolo o le stoviglie e le posate, e che quindi non rientri più
nelle fa(u)mose Regulations (per abitabilità interna)
| NUMBER OF BERTHS, FRESH WATER CAPACITY, DIESEL FUEL CAPACITY, FOOD
| STOWAGE, PERSONAL GEAR STOWAGE, TABLE AREA (SQUARE METRES), HEADROOM
| (METRES) 
| 
| A companion to the IMS Rule Book spelling out accomodation regulations
| for the Racing division and Cruiser/Racer Division respectively, along
| with sail inventory and construction material requirementa. Unlike the
| IMS Rule Book, the provisions of the IMS Regs are applied by National
| Authorities and event organisers.
senza poter avere neanche la scappatoia dell'interpretazione dell'anno di
progetto|varo ante|post 1992 1gennaio31dicembre pausacaffè aummeaumme..

 rientri più nelle fa(u)mose Regulations (per abitabilità interna)
Tavolo stoviglie e posate le abbiamo tolte anche noi.
Abbiamo lasciato il minimo richiesto da non so bene quale regolamento, cioè
le tazze per la zuppa, i cucchiai, e le presine :-).
La differenza grossa, negli allestimenti, è che noi abbiamo lasciato cosine
tipo porte delle cabine, paglioli, wc funzionante, frigorifero, cucina con
forno e fuochi, bombola del gas, salpaancore (solo il motore), piani delle
cuccette, che sull'altro sono stati rimossi o tagliati a metà (tipo la
cucina che ha 'perso' il forno o il wc con le prese a mare resinate).
Diciamo che, dormendo un po' sul duro, col BeFirst così com'è,
sufficientemente rifornito di polpette e tavernello, potrei fare una
lunga/lunghissima senza problemi.
Loro farebbero molta fatica a cucinare e cagare.


 l'Allegrissima in classe crociera.
per il poco che so, il lunica non è esattamente un first 36.7 "di
fabbrica"...
-- 
Salutoni
Sergio
per rispondere... togli il group dall'indirizzo

 Loro farebbero molta fatica a cucinare e cagare.
;-)

 fabbrica"...
Questo non c'entra assolutamente nulla, praticamente tutte le barche IMS
di un certo livello vengono ottimizzate, dall'alleggerimento del bulbo in
avanti.
Mi pare solo strano che quello del Lunica (che non mi pare così pirla)
abbia fatto delle modifiche senza badare a rispettare le specifiche della
crociera/regata.
Allo stesso modo mi pare strano che il Settimo Cielo (un Grand Soleil 39
del 1981) sia un regata pura (malgrado abbia modificato il bulbo, ma
questo va dentro la stazza).
Se guardi la divisione in classi pare (ripeto pare) che abbiano messo in
classe regata tutti quelli col certificato standard ed in classe crociera
quelli col certificato semplificato.
E per quanto diceva Cataldo in questo hanno fatto un bel casino, con
conseguenti richieste di spostamento da una parte all'altra.
A questo proposito occhio all'Eletta (un grand surprise), che nell'elenco
barche iscritte e nelle classifiche delle singole prove è un R2, ma che
(casualmente) nelle classifiche generali miracolosamente passa in C2.
Mi pareva strano che esistesse uno tanto pirla da stazzare in IMS standard
un Grand Surprise :-)


 un Grand Surprise :-)
E questa è un'altra delle mie preferite...

 E questa è un'altra delle mie preferite...
Sicuramente è molto scarso lui (oppure è successo qualcosa) ma le due
volte che l'ho vista (alla pesaro/rovigno e la settimana scorsa) è andata
pianissimo.


 un Grand Surprise :-)
Il mondo è bello perché è vario. Di GranSurprise ne ho trovati 4, di cui
tre con cerificato Club (1 R, 2 C) e uno con certificato Standard (R)

 tre con cerificato Club (1 R, 2 C) e uno con certificato Standard (R)
Dove trovi questi elenchi?


 Dove trovi questi elenchi?
Riguardo l'italia, dovrebbero essere forniti alla segreteria del tuo
circolo, o, per lo meno, a quella che organizza la regata.
Per nazioni più evolute della nostra tecnologicamente e moralmente, 
come la Spagna o l'Olanda, basta guardare sul sito delle loro federazioni

"Al, quello pettinato."
Al, toglimi una curiosità :  ma cosa vuol dire "quello pettinato" ?
8 - ))
maria