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Titolo: tassa x porto armi (un po' lungo)

Questa mattina mi reco c/o armeria della mia zona x acquisto di bersagli x
sala, mi viene in mente di chiedere se ha della vithavuori 160 mi risponde
di si, a quanto domando, la confezione di un kilo costa euro ecc.ecc.
Daccordo la prendo, mentre l'esercente si reca a prendere la polvere penso
"ma si domani vado ad Alessandria.....questa sera ricarico una cinquantina
di munizioni con la vithavuori, vediamo come si comporta il tutto ho sempre
usato la mrp vediamo un po' sta nuova(x me) polvere" giunge l'esercente con
la confezione, presento il porto armi uso caccia in mio possesso, Lui apre
il librone comincia a scrivere,poi, si interrompe e dice:
scusi dov'e' il versamento di quest'anno?
Rispondo quest'anno non sono andato a caccia pertanto!
Risposta non posso venderle, ne armi, ne munizioni, ne tantomeno polvere.
Scusi!......(traduzione ma che ca@@o stai dicendo?)
ma lo sportivo non paga tasse pertanto non avendo pagato la tassa quest'anno
non e' valido x uso caccia ma e' valido x uso sportivo.
Immaginatevi il tutto all'interno di un'armeria nella quale sono entrato per
la prima volta,con una decina di clienti,a me tutti sconosciuti.
Improvvisamente e' caduto il silenzio, mi sono sentito gli occhi di tutti
addosso,il gestore mi dice: guardi io ho un porto per difesa personale se
non pago le tasse non e' valido,pertanto anche nel suo c'e' scritto che e'
valido, subordinatamente al pagamento delle tasse.
Di perse' il ragionamento non fa' un grinza,chiedo se ha un bollettino
postale da li a poco sarei tornato con la ricevuta di pagamento.
Non ne aveva ha tirato una riga su quanto prima scritto,e me ne sono andato.
Cerco ufficio postale, indico la ricevuta precedente chiedo se posso avere
un modulo x versamento tasse governative,non ne hanno, altro ufficio postale
non ne hanno, cerco armeria.
Sono in Comune limitrofo vedo auto vigili chiedo dov'e' un'armeria da queste
parti?
Gentilmente me la indicano.
In armeria domando se hanno bollettino postale x rinnovo, mi sono inoltre
sentito in dovere di raccontare  parte della dissaventura, questo gentile
signore mi dice per me e' valido, se vuole la polvere eccola!
Ha solo precistato di non far passare 5 anni senza pagare la tassa
diversamente avrei dovuto rifare l'esame.
Non la ho presa ho detto che sarei ripassato.(bell'armeria molto ben fornita
si lunghe che corte e rastrelliera di ex ordinanza)
Bene fatto 100 facciamo 101 cerco commissariato di zona entro e all'ufficio
porto armi domando:
-Scusate quest'anno non sono andato a caccia pertanto non ho pagato la
relativa tassa posso acquistare munizionamento?
Il funzionario mi ha fatto notare la dicitura sul porto di fucile uso caccia
"ed e' valido x 6 anni subordinatamente al pagamento annuale degli oneri
fiscali dovuti per la licenza contenuta"
In buona sostanza sono o non sono in possesso di porto d'armi?
Se sono in possesso di tale titolo,cosa ci posso fare fintanto che non paga
la relativa tassa?
cordialita'
augi
...........................................
per risposte togliere
          nospam

Sono venuto inoltre a conoscenza nel pomeriggio di oggi
che l'asso armieri ha inviato una circolare ove si vieta/si invita  alla non
cessione di armi munizioni e polvere,a coloro che hanno porto d'armi uso
caccia con tassa governativa non in corso di validita'
da informazioni assunte tale circolare? porta il logo della repubblica
italiana (a questo punto le minuscole ci vogliono) e la dicitura ministero
dell'interni!
In che armeria sono capitato?
Nell'armeria di persone che a livello di dirigenza fanno parte dell'asso
armieri di Torino!
Adesso capisco perche'.
Magari l'attuale governo per recuperare soldi da poter
dare ai signori gia' ricchi con sgravi fiscali e quant'altro si rufiana
l'asso armieri (querelatami pure)
ha ragione un noto personaggio televisivo quando ha definito "destra
cialtrona"
saluti augi


 ha scritto nel messaggio
news:0wdgc.93763$rM4.3...@news4.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:ybegc.131321$Kc3.4...@twister2.libero.it...


della tassa erariale non puoi fare acquisti.
Mori si era gia' espresso in merito tempo fa, dicendo che il porto per
uso caccia con tasse non pagate per l'esercizio venatorio andava
assimilato ad un TAV, ed aveva le stesse prerogative.
Non a caso... se prendi il porto uso caccia, ti ritirano il porto uso
TAV. Ed e' quindi palese che si tratta di documenti analoghi, e che
l'unica differenza consiste nel potere effettuare, da parte dei
titolari di porto da caccia, l'attivita' venatoria pagando le tasse
relative.
Se le tasse non sono pagate, resta esclusa l'attivita' venatoria ma il
documento vale a tutti gli effetti come un TAV, purche' sia nei limiti
di validita'.
Absolut

di sanzione amministrativa
Direi proprio che hai capito male.
Se non paghi la tassa, non puoi PORTARE il fucile (e per "porto" si
intende "fucile carico e pronto all'uso"), ma puoi solo "TRASPORTARLO"
fino al luogo nel quale ti eserciterai al tiro a volo.
Le munizioni le puoi comprare senza problemi.
Absolut

chiedi in questura centrale, comunque il porto uso caccia se non paghi non è
valido, non è stato ancora confermata dal Ministero la paragonabilità al
tav, si paga solo quando scade il giorno dopo altrimenti decade il pagamento
alla data del porto, e  puoi detenere il porto scaduto anche per 20 anni
l'esame è sempre valido poichè è un esame amministrativo che nulla ha a che
vedere con le armi!! ciao -al-

 augi
cut
La cosa andrebbe approfondita dal punto di vista del diritto amministrativo
e non solo della logica, secondo la quale l'interpretazione di Mori e quella
di Absolut non fanno una grinza, conto di studiarla un po' meglio, comunque:
se il rinnovo annuale avviene con il pagamento della tassa, la licenza,
senza lo stesso versamento erariale, non sarebbe rinnovata e quindi non
sarebbe valida per l'anno in corso. Se non è valida non è valida per nessun
uso, quindi tanto per portare che per trasportare che per acquistare.
Poi si può discutere sul fatto che esisterebbe in tal caso una differenza di
trattamento tra due fattispecie simili (ovvero con il porto per tiro a
volo), forse sarebbe possibile una interpretazione analogica, ma a leggere
la cosa dal punto di vista strettamente amministrativo mi mpare che si
tratti di una licenza non rinnovata e pertanto temporaneamente priva di un
requisito sostanziale di validità, e perciò con la stessa non potresti farci
nulla.
In questa storia  il governo non c'entra nulla, al massimo prenditela con
chi ha inventato il diritto amministrativo.
Comunque conto di approfondire la cosa.
Gualbo

Ringrazio quanti hanno risposto al post
Il problema comunque e' : La tipa non mi ha venduto la polvere!
ed ha aggiunto magari nel frattempo ha anche acquistato
armi?
Certo che le ho acquistate!
........Mi piacerebbe sapere da chi le ha comperate...
non la ho mandata a fare in ............ma poco ci e' mancato.


Penso tu ci possa fare poco. In effetti la licenza č subordinata al
pagamento delle tasse, tanto che in caso ti pizzichino col porto d'armi non
scaduto, ma senza i versamenti,  sei soggetto ad una sanzione, sia pure solo
amministrativa . Anche da altre parti, Viterbo inclusa, funziona cosě e,
nonostante non mi sembri di essere sottomesso ai padroni del vapore, credo
che in questo ci sia un minimo di logica.
Ciao
mauro

che in questo ci sia un minimo di logica.
Scusa Mauro... ma dove la vedi la logica?
Mi spiego... se io ho gia' il TAV, sostengo gli esami venatori e
richiedo il porto per uso caccia.... se mi lasciano il TAV che gia'
avevo, allora hai perfettamente ragione.
Ma se invece, come attualmente avviene, il TAV mi viene ritirato
quando mi viene consegnato il porto per uso caccia, diventa palese che
il porto per uso caccia e' una autorizzazione che "incorpora" due
distinte autorizzazioni, quella per praticare il tiro a volo e quella
per praticare l'attivita' venatoria.
Tra l'altro, il TAV, contrariamente a quel che avveniva un tempo, non
e' soggetto a pagamenti annuali.... 
Se decido che nel 2005 non andro' a caccia... questo non deve comunque
impedirmi di andare a fare tiro a volo... ma non posso richiedere un
TAV perche' ho gia' il porto per uso caccia, a dimostrazione del fatto
che le attivita' praticabili con il TAV sono comprese nel porto per
uso caccia... ed il mancato pagamento delle tasse (che sono dovute
annualmente solo a fronte delle attivita' venatorie), sicuramente mi
deve proibire l'attivita' venatoria... ma NON e' assolutamente logico
che mi proibisca anche l'attivita' agonistica!
Io... una logica non ce la vedo proprio!
Absolut

 Gualbo
nei tuoi approfondimenti, tieni anche presente che a chi è possessore di
TAV, quando prende la licenza di caccia, viene ritirato il TAV poiché la
licenza di caccia è più estensiva di quella di tiro a volo.
A questo punto però nasce un'incongruenza. Se gli lasciavano il TAV poteva
acquistare e trasportare per sei anni, adesso se vuole fare la stessa cosa
deve pagare?
Ciao
danidane


Non sono  partito  dal primo messaggio, e quindi la mia era la risposta ad
un quesito "parziale":si possono comperare armi col PDA caccia, senza i
versamenti validi?. Il difetto sta nella struttura dei PDA, ovvero nella
prassi di ritirarne uno quando se ne rilasci uno più ampio. Infatti non si
tratta, a mio avviso, della stessa licenza, ma di due licenze che abilitano,
tra l'altro, entrambe all'acquisto di armi.
Certo che se avevo il TAV e me lo levi per darmi l'uso caccia hai ragione
tu!!!!!!! Prima comperavo col Pda, ora ci vuole Pda e versamenti!! Bel cazzo
di capolavoro!!!
Il problema sta sempre in questa mania di complicare le cose semplici e
nella tendenza a spremerci, oltre alle palle, quattrini in ogni modo. Mi
chiedo poi perchè, oltre a dette ragioni, la patente auto duri 10 anni senza
rinnovi, il Pda caccia 6 il pda difesa 6,.......... .ma con rinnovi annuali
(bela validità quella del solo  libretto!!!!!!) .
Invece di raccontare barzellette sulle riviste potrebbero usare il cervello.
Mauro