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Titolo: Drizza dello spi: dove la tenete ??

ieri, a Marina di Ravenna, durante la veleggiata, mi e' capitato di
fare il prodiere su un piccolo cabinato di persone con cui uscivo per
la prima volta.
Di solito il prodiere non e' il mio ruolo, e se mi capita di farlo, lo
faccio in maniera diversa. Di solito tengo lo spi o nel sacchetto
attaccato alla draglia, oppure lo faccio uscire dal tambucio (con
drizza di spi che passa a poppavia dell'albero dietro le crocette).
Ieri invece lo spi usciva e rientrava dal passauomo.
Con questo sistema la drizza di spi mi ha creato qualche problema: di
bolina me la trovavo su un bordo spiaccicata contro il lato sottovento
del genoa (il che era anche sopportabile finche' questo era cazzato a
ferro), sull'altro bordo invece penzolava sopravvento al genoa, ad
ogni virata poi, rischiava di impigliarsi nelle bitte dell'albero,
nelle lampade o tutto quello che poteva trovare.
O gia' visto dei prodieri tenere lo spi dentro il passauomo senza
avere nessun problema simile, pero' non ho mai osservato dove tengono
la drizza di spi. 
Dopo averci pensato, l'unica soluzione che mi viene e' di levare la
drizza, attaccarla al pulpito di prua e attaccarla alla penna solo
all'ultimo lato di bolina, ma mi sembra che il rischio-caramella sia
un po' alto.
qualche idea ??
ciao
Z.

O gia' visto
sigh, se lo sapesse la mia maestra !!

 un po' alto.
Normalmente la drizza dello spi e attaccata ai due bracci. Infatti in
questo modo è possibile passarla di bordo senza fare acrobazie inutili, e
perditempo.
Quando si arma lo spi non bisogna MAI darlo da alcun tambuccio, passa uomo
o simili, pena la probabile distruzione dello spi.
Si lascia nel suo sacco. Pochi metri prima della boa, quando si è certi
del bordo di issata, si attaccano sacco alle draglie e poi bracci e drizza
e si tira su.
Allo stesso modo quando si toglie si ricollegano i bracci assieme (quando
c'è un po' di calma) e la drizza agli stessi. Se è rimasta sottovento,
quindi dietro il genoa, si fa passare il braccio (e scotta) dalla prua
fino a collegarli tutti insieme, braccio sotto-sopra e drizza.
Poi se necessario giri tutto. Naturalmente va messa in questo modo se
bisogna riutilizzarla entro breve tempo, altrimenti una volta portata
sopravvento la puoi fissare a prua, lasciando solo i bracci collegati che
porterai nel punto che ritieni + utile.
Perché rischio caramella ? Se lo spi è messo nel sacco bene non fa
caramelle.. (non dovrebbe :-))
--
Ciao
Al

 o simili, pena la probabile distruzione dello spi.
Assolutamente falso.
Su una caterva di barche si da e si ammaina nel tambuccio, con o senza sacco
appeso ai bordi dello stesso.
Su molte altre barche si da da prua dal passauomo.

caramelle.. (non dovrebbe :-))
No, non dovrebbe. Credo che sulla barca di ieri, fondamentalmente non
avessero il sacco, e l'unica soluzione fosse di tenerlo sotto il
passauomo. Il rischio caramella era rappresentato dal fatto che in
queste condizioni dovevo tenere in chiaro le bugne e non sapevo bene
dove assicurarle (vabbe' avrai capito che era tutta una cosa un po'
approssimativa).
In effetti per la mia esperienza il sacco attaccato alle draglie e' il
sistema migliore. 
Stando su J24 pero' ho visto che vengono prodotti dei sacchi da spi
fatti apposta per stare dentro il tambucio, ed in effetti su tutti i J
su cui sono stato, lo spi usciva dal tambucio. Se addirittura
producono dei sacchi x quell'uso non potra' poi essere un modo poi
cosi' sbagliato, no ??
Ad ogni modo mi hai confermato l'opinione che piu' o meno avevo
sull'argomento.
grazie
Z.

Su molte altre barche si da da prua dal passauomo.
Ed in questi casi dove ti risulta che stiano il circuito, e la drizza
??
ciao
Z.

 Su molte altre barche si da da prua dal passauomo.
In ammainata si è ovvio, ma in issata mai, potendo. Rischi rotture ed
incasinamenti.
Sempre dato esclusivamente da sacco, su qualsiasi barca. Infatti ... i
sacchi sono fatti apposta per tale operazione. Come fai a togliere il
genoa mentre sale lo spi e magari stai strambando se non usi il sacco ?
Questo non indica che poi qualcuno non lo dia dal tambuccio, ma solo che
l'operazione corretta è farlo da sacco.
Da tambuccio capita quando non si è fatto a tempo a rimetterlo nel sacco,
in caso di repentini cambi di vento e condizioni climatiche, ma sono rare
operazioni d'emergenza.
Per la gestione drizza ho indicato quella in uso su barche tradizionali di
certe dimensioni, sulle piccole senza braccio si possono ovviamente usare
tecniche diverse, poi ora hanno i gennaker... Il sistema di spostare la
drizza usando le scotte è comodissimo, e diminuisce gli spostamenti
dannosi a prua del prodiere.
--
Ciao
Al

 sull'argomento.
Che barca era ?
--
Ciao
Al

Che barca era ?
era un cabinato piccolo con qualche annetto, non saprei dirti ne'
marca ne' modello.
Comunque ho visto fare l'issata di spi da passauomo anche su un
beneteau 36.7. Penso che in quel caso pero' lo spi fosse contenuto in
un sacco che veniva agganciato all'imboccatura del passauomo
ciao
Z.

 Ed in questi casi dove ti risulta che stiano il circuito, e la drizza
Nel caso del tambuccio la drizza viene assicurata senza staccarla dalla penna con
un pezzo di nastro adesivo alla sartia affinchè non disturbi la randa.
Nel caso del boccaporto/passauomo di prua la si porta a base albero (un pò come
si fa col caricaalto del tangone) assicurarla con un gangio o inferendola nella
testa del tangone (nel caso balancino).

 l'operazione corretta è farlo da sacco.
Infatti tutti hanno il sacco da tambuccio.....

 cosi' sbagliato, no ??
Appunto, quel MAI scritto da ADG in maiuscolo mi ha stupito assai!!!!

 insomma io parlavo di barche.
Il J non è una barca?
Vascotto De Angelis & co. che hanno vinto dei mondiali sono dei fantocci?
Ma vai a c@g@re.......

 beneteau 36.7.
Infatti, ma lui parlava di barche.....

 Infatti, ma lui parlava di barche.....
Tipo il Sun Fastodissey 37?
:-))
Alberto

 Appunto, quel MAI scritto da ADG in maiuscolo mi ha stupito assai!!!!
E' la deformazione a regatare solo su barche da 12 metri in su... chiedo
venia.
Mi stupisce il fatto che su un 36 venga dato lo spi dal passo uomo, non mi
sembra una gran idea.. ma non conosco la barca, magari c'è un sistema
studiato appositamente a mo di lancia spi. Sono rimasto indietro.. Ho
fatto un paio di regate quest'anno su un nuovo 40 piedi, ma lo spi era
armato sempre sulle draglie. Abbiamo anche vinto, volava.. Sono rimasto di
stucco quando ho sollevato la randa di quel mezzo...  si la vela è proprio
cambiata... ma a che prezzo...
Ribadisco il fatto che vada sempre indicata la barca per la quale si
chiede un suggerimento. Io ho indicato la procedura su un classico IMS.
--
Ciao
Al

chiede un suggerimento. Io ho indicato la procedura su un classico IMS.
Beh, io nella mia pur breve esperienza ne ho viste di tutti i colori,
francamente non credo che esista LA procedura in senso assoluto,
esistono invece diversi modi di eseguire le manovre che dipendono da
tante cose: dalla barca, dall'esperienza e dall'affiatamento
dell'equipaggio. 
Su IMS (era un comet), circa cinque anni fa (e quindi direi che si
puo' parlare di classico), vidi fare l'ammainata dello spi facendolo
passare tra la base della randa ed il boma per farlo finire dentro il
tambucio. A me sembra una manovra folle, pero'......
ciao
Z.

  Io ho indicato la procedura su un classico IMS.
Classico IMS cosa vuol dire?
Generalizzando*,  in 1a e 2a classe si stramba a doppie scotte, con due uomini
a prua (1 e 2) dando spi dal sacco.
in 3a e 4a classe si stramba a bilancino e si da spi nell'altra maniera.
In IMS minialtura anche.
*rimane il fatto che ogni barca ed ogni equipaggio fa storia a se'.

 chiede un suggerimento. Io ho indicato la procedura su un classico IMS.
Sui cata dotati di gennaker skiff et similia c'e' una specie di cannone
(tubo) spara-mangia spi, dato che questi hanno superfici enormi, comparati
al peso della barca ed il tempo disponibile per l'operazione di
ammainata/issata si misura in pochi secondi dopo il quale ci si mette la
barca per cappello..Gli skiff, se ricordo bene, hanno gennaker di circa 80
mq, quindi comparabili allo spi di un 11 metri.., credo che il sistema
andrebbe studiato e proposto anche sugli IMS...

 ha scritto nel messaggio
news:4cCW8.60187$vm5.2...@news2.tin.it...
[cut]
Noto con dispiacere che Pietro e Beppe stanno rispondendo a tutti i thread,
tranne che a quello più importante di tutti (Cena di IHN)....
Alberto


Ebbe', Al, avevo gia' risposto a suo tempo; sintetizzando:
se potessi, venissi.
se lo sapessi, te lo dicessi.
saro' un last minute-man.....decidero' intorno al 20 oggiudili'

 tambucio. A me sembra una manovra folle, pero'......
E come hanno fatto ? Hi... Altro che folle...
Ho perso la voglia di fare regate IMS ormai. Dopo tanti anni e tre
Italiani vinti. Però credo che con alcune barche possa essere ancora
divertente. Solo quando si regata almeno vicino al monotipo ormai trovo la
cosa interessante. I compensi e tutte le altre amenità dell'IMS mi fanno
veramente perdere la poesia per certe regate.
Ora vado sul Laser.. più monotipo di così.... :-)) Ma che bello, anche se
prendo bastonate mefitiche.... !!! Ci vuole troppo allenamento.. che non
ho..
--
Ciao
Al

 In IMS minialtura anche.
Terza con il bilancino ??  La vela è cambiata... :-)  I vecchi terza su
cui andavo.. altro che bilancino.. Ma anche i quarta.
Sempre dato lo spi dalle draglie, ma su queste classi parlo tra i 10 ed i
20 anni fa. Ora solo prima  o seconda, quando capita.
Chissà se riuscirò mai a provare uno di quei nuovi missili di 36 piedi ?
--
Ciao
Al

 veramente perdere la poesia per certe regate.
Parole Sante

 tranne che a quello più importante di tutti (Cena di IHN)....
Questo è il thread sulla drizza spi, per cui è normale che se ne parli.
Io già risposi che Capraia non era forse il posto più comodo ed accessibile in
cui organizzare la cena di IHN.
Ti fa comodo perchè sei lì, ma è un pò egoistico da parte tua non trovi?
Allora potrei dirti facciamola il 13 ad Antibes, o il 29 a Marciana.....
siamo seri.....

 Parole Sante
Ho appena visto una regata di Farr 40 su Sailing Channel, a parte che
davano lo spi da un buco lancia spi, in corrispondenza del passo d'uomo,
mannaggia... alle antenne in carbonio.. giusto per forzare il coltello nel
mio antiquato MAI...
Sono derivoni... con genoa relativamente piccoli. Certo che con queste
barche ogni conoscenza passata va rivista alla "deriva"  Ma.. che belle !!
Niente volanti, niente stralletti, niente di niente, solo carbonio e
spectra delle invisibili drizze...  caspita ma chissà i costi..
--
Ciao
Al

 siamo seri.....
Io lo ero..
Ciao
Alberto
PS: Se sei d'accordo proseguiamo il discorso sul thread della cena, così non
disturbiamo questo.


Bravi!
Enrico