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Titolo: "Isole ecologiche"

un click di cellulare
Beh, non ho fotografato un ecomostro, ma quella che mi pare 
un'ecosciocchezza
http://www.lillathedog.net/pub/isola.jpg
Mi spiego: in un'amena località del Lazio meridionale in cui mi sono 
trovato di passaggio, gli amministratori hanno pensato bene di non 
installare i soliti antiestetici cassonetti per la spazzatura, ma 
nientemeno che delle "isole ecologiche" con contenitori a scomparsa. 
Dall'esterno si vedono solo degli eleganti "imbuti", sorta di 
boccaporti in metallo colorato, con colori diversi per la raccolta 
differenziata, mentre la spazzatura dovrebbe finire in recipienti 
sottostanti...
Fin qui la bella pensata, che sarà costata un po' di soldini.
In pratica, però, le cose sembrano andare diversamente ;D
Non so bene il percome e il perché, ma anziché inserire i sacchi dentro 
i coperchi, sono stati lasciati sopra e attorno, impedendone quindi 
l'apertura. E così via, anche altri sacchetti sono stati messi sopra o 
accanto.
La geniale "isola ecologica" si è trasformata quindi in un monumentale 
cumulo di rifiuti. E non mi pare che in quei giorni ci fossero scioperi 
dei netturbini o altri problemi particolari.

 problemi particolari.
C'e' da dire che forse con questo i "cittadini" hanno
espresso direttamente cosa pensano dell'utilita' del metodo,
forse non del tutto a torto.
Presumibile reazione delle autorita': aumentare le sanzioni
e la repressione dei comportamenti "devianti".
Quando la plebe va al governo, plebe vs. plebe...

 Presumibile reazione delle autorita': aumentare le sanzioni
Ma neanche. Più probabile: assumere altri netturbini per fargli 
spostare i sacchetti da una parte all'altra.
Vedi ad esempio quel che succede a Roma.
La raccolta differenziata con le campane non dà sufficienti risultati, 
e allora si sono inventati la raccolta "porta a porta" che in pratica 
costringe i pigri condomini a differenziare.
Però questo comporta, appunto, di raccogliere i sacchetti "porta a 
porta", con impiego di manodopera maggiore rispetto alla raccolta dalle 
campane, I suppose.

 campane, I suppose.
E relativi voti. Il tutto sotto l'occhio del Grande Amministratore Prossimo
Venturo, il Bruco che, coi nostri soldi, fa il signore a Roma.
Temo rimpiangeremo Prodi.
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 i pigri condomini a differenziare.
Se ne parla per esempio in questo articolo
http://www.06blog.it/post/1272/raccolta-differenziata-arriva-il-porta-a-porta
Raccolta differenziata, arriva il "porta a porta"
Un aspetto positivo potrebbe essere la minore frequenza di raccolta, se 
spingerà a una maggiore parsimonia nella produzione di rifiuti.
Tuttavia, la stessa minore frequenza diventerà una iattura se i 
comportamenti individuali non cambieranno (come probabile), e i bidoni 
condominiali strariperanno di monnezza, con rischi per l'igiene.
Un altro piccolo progresso è la differenziazione leggermente più 
accurata, in quattro contenitori (scarti alimentari / carta / 
multimateriale vetro plastica metallo / resto non riciclabile) al posto 
degli attuali tre (manca quello per gli scarti alimentari). La raccolta 
multimateriale vetro plastica metallo però mi pare ancora un errore, si 
mischia quello che poi dovrà essere separato.
L'articolo in realtà prospetta altri benefici.
|oltre all’aumento dei rifiuti riutilizzabili...
Sul presupposto, mi pare, che i cittadini saranno costretti a 
differenziare, ciò che dovrebbero fare già ora usando cassonetti e 
campane, ma non fanno.
Ma oggi i cassonetti si svuotano quasi automaticamente: il camion li 
aggancia con un'asta e li tira su. La raccolta dei sacchetti porta a 
porta invece richiede un notevole impegno di manodopera, mi pare.
|si prevede - grazie alla rimozione dei cassonetti - una maggiore 
|pulizia delle strade...
...e una maggiore sporcizia nei condomini, forse, se i comportamenti 
poco civili resteranno gli stessi e se i contenitori saranno 
insufficienti come succede già ora.
|e più posti auto...
[...]
Ma sono curioso di vedere come si farà nei condomini con una stretta 
scala e senza cortile, come tanti vecchi palazzi a Roma.
E come saranno raccolti i sacchi? Dovranno essere lasciati davanti al 
portone negli orari prefissati? (sperando che tutti obbediscano 
ligiamente agli orari e non lascino invece stazionare la monnezza...)
Vedi anche i dubbi espressi da un blogger, tal Ruggero, nella pagina 
linkata...
QUOTE
Scusate se intervengo, ma sono ‘parte in causa’, abitando nel quartiere 
Massimina a Roma dove partirà la terza fase sperimentale della raccolta 
differenziata porta a porta (tra solo un mese, ma a parte un 
sopralluogo un sabato mattina nessuna comunicazione ufficiale).
Premesso: da sempre separo carta e vetro, carico in macchina e faccio 
centinaia di metri per conferirli a dovere, non butto cartacce per 
strada, porto i rifiuti speciali nei centri di raccolta AMA a Roma 
(provateci, a schivare gli zingari e gli accattoni che ci sono…), 
quindi non sono proprio un ’selvaggio’ della spazzatura, però sono in 
totale disaccordo sull’iniziativa romana.
Abito in una villetta di mia proprietà di due appartamenti con 
microgiardino:
1 - dove li metto i quattro bidoncini famosi?
2 - perchè devo obbligatoriamente mettere dei miei spazi privati a 
disposizione perchè venga erogato un servizio pubblico?
3 - perchè sono obbligato a fare accedere estranei dentro casa mia?
4 - io e mia moglie lavoriamo: usciamo la mattina e rientriamo la sera. 
Quando la levano la spazzatura che c’è un cancello? Devo dare le chiavi 
all’AMA?
E queste sono le prime obiezioni che mi vengono in mente. Poi c’è il 
problema logistica: il camioncino che la raccoglierà si deve fermare 
porta a porta, appunto: il quartiere ha una sola strada di 
entrata/uscita, e che coda si formerà che già ora è un pianto?
E i ‘banditi’ della spazzatura, cioè spesso cinesi o filippini di 
imprese forse pirata che per non pagare per i rifiuti speciali vengono 
la notte o il sabato ad intasare i cassonetti, smetteranno o gettano 
tutto per strada?
Insomma, non è così semplice e vantaggioso.
Il fallimento dell’AMA nella raccolta con i cassonetti stradali 
separati (nessuno controlla, nessuno fa multe) lo dobbiamo pagare noi 
in termini di minori diritti alla nostra proprietà privata e vita 
privata?
E se poi io non aderisco alla proposta di sperimentazione (o è un 
obbligo?) chiamano la polizia per mettere i contenitori nel mio 
giardino? (se ce li mettono loro la polizia la chiamo io) E quindi la 
spazzatura dove la butto che hanno levato i cassonetti?
UNQUOTE
Come va nei Comuni dove la raccolta porta a porta è già praticata?

 insufficienti come succede già ora.
La gente si terrà i rifiuti in casa un giorno in più (non è roba che puzza)
in caso di picchi temporanei, oppure richiederà più cassonetti o ritiri se
il problema fosse cronico.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

 La gente si terrà i rifiuti in casa un giorno in più (non è roba che puzza)
In realtà, già ora i rifiuti differenziati vetro, plastica, metallo, 
carta, li si conserva in casa finché non se ne fa un bel mucchio, per 
poi portare il tutto alle campane di raccolta.
Però, i resti di cibo, le famose angurie di cui si parlava in altro 
thread ;D , e simili, chessò le cacche del gatto!, specie d'estate 
possono creare cattivi odori e attirare insetti.

 possono creare cattivi odori e attirare insetti.
Vuoi dire che verrà raccolto così anche l'indifferenziato/organico?
Sono pazzi. Altro che colera. O forse stanno cercando di spingere
l'inceneritore sventolando lo spauracchio della "napoletanuzzazione".


 "napoletanuzzazione".
C'ho messo un quarto d'ora a scriverlo e l'ho scritto pure sbagliato.
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare


Maggior manodopera sicuramente ... ma ... sai che fanno ??
Soprattutto chi,  per ovvi motivi, non può fisicamente stare tutto
il giorno a casavad aspettare l'operatore ecologico
che venga a ritirare i rifiuti differenziati....
... o depositano i rifiuti (indifferenziati)  nei comuni adiacenti,
dove non è ancora stata avviata la raccolta porta a porta,
oppure, soluzione peggiore ..... li abbandonano
per la strada ...indifferenziatamente  :-(
Questo IMHO è il "termometro" del totale fallimento di questo
metodo.
Laura 

 per la strada ...indifferenziatamente  :-(
Peggio che mai. Eppure la raccolta porta a porta viene presentata come 
la panacea, una grande conquista! Bah, staremo a vedere.

 sostieni di aver sempre sostenuto la tesi contro la quale ti battevi.
Bah, non mi pare, dovresti fare un esempio. Sicuramente alcuni 
discorsi, anche tuoi, mi sono stati utili per maturare e mettere a 
punto alcune idee, ma l'ho riconosciuto e ne ho dato atto. Altre volte 
invece ho visto solo qualunquismo e provocazione, e sono stato 
altrettanto franco nel farlo notare. Tra l'altro, cerco sempre di 
comprendere pro e contro di ogni posizione, perché non sempre il bene è 
tutto da una parte e il male dall'altra, e forse questo può confondere 
un lettore poco attento.
Però sono curioso: dove vedi una contraddizione in quel che dico e in 
quel che dicevo? Sono davvero curioso, perché nel corso degli anni può 
anche capitare di contraddirsi senza accorgersene!
Ammetto invece sicuramente una evoluzione nel mio pensiero: continuo a 
pensare che guardare al mondo in ottica ambientalista sia fondamentale 
per non trovarci alla fine tutti nella m..., ma ho anche imparato 
alcune cose che mi portano essere più critico verso certi falsi miti 
dell'ambientalismo, e su questo, come dicevo, ti riconosco alcune 
osservazioni illuminanti.
Ma non è che mi illudessi troppo su Verdi & co. neanche in passato, o 
che credessi a occhi chiusi a qualsiasi eco-balla. E non è neanche che 
l'ambientalismo sia fatto solo di "falsi miti"... ;D

 anche capitare di contraddirsi senza accorgersene!
Scusa, ma non ho intenzione di fare l'esegeta, soprattutto di qualcuno che,
qui sopra, ha ammesso di aver (sacrosantamente!) cambiato alcune idee.
Tu credi che, alla tua età, non fossi schiavo degli stessi condizionamenti
komunistici ed ignoranze teorizzanti? Pensi davvero che io non sia stato un
giovane rivoluzionario? Pensi quindi che io sia una persona senza cuore?
Certo, attualmente, non sono senza testa.
-- 
Due fratelli litigano per una torta.
Uno la vuole tutta per sé, l'altro la vuole dividere.
Cosa farà il padre salomonico?
Ne darà tre quarti al primo e un quarto al secondo.

 giovane rivoluzionario? 
Mai stato.

 effettivamente ne ero più entusiasta un tempo ;D
Però non so se ciò rientri nella definizione proposta! Io non sostengo 
"di aver sempre sostenuto"... ma ammetto tranquillamente un'evoluzione 
del pensiero: solo gli idioti non cambiano mai idea di un millimetro.

 Mai stato.
Allora sei un senza cuore.
Scherzo: la differenza è solo nel fatto che una volta queste giovanili
esuberanze di ormoni e carenze di nozioni venivano incanalate dal PCI (se
non dalle BR), ora dai verdi.


 non dalle BR), ora dai verdi.
In gioventù ho bazzicato una differente "parrocchia". Ma poco importa.

 Dunque di cosa parli?
Del fatto che te ne devi andare affanculo. Senza irritazioni.
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 Del fatto che te ne devi andare affanculo. Senza irritazioni.
Mi ero appunto dimenticato di esemplificare le "provocazioni" 
bertolazziane. Ma non sono sempre così grossolane. ;D