Newsgroup: it.hobby.nautica
Titolo: a proposito di "motoristi"

Lurko da circa 1 anno questo ng e mi sono fatta la convinzione che questo 
dovrebbe ridenominarsi it.hobby. nauticaavela. Non si capisce altrimenti la 
ragione di risposte quanto meno sarcastiche per tutto ciò che riguarda la 
nautica a motore (vedi 
es.post
 moto d'acqua). E' vero che la navigazione a 
vela ha un fascino unico, è vero che gran parte dei "motoristi" sono 
maleducati, ma dovrebbe considerarsi anche la possibilità che alcuni sono 
motoristi obbligati (vedi mio caso personale) da problemi fisici e non 
possono permettersi altro, pur amando il mare.
Scusatemi lo sfogo e prometto di non intervenire più.
Paola 

 motoristi obbligati (vedi mio caso personale) da problemi fisici e 
felicissimo di sapere che esplichi una nobile attività del popolo 
italiano che, persi i santi tanto da doverli riesumare, gli eroi che 
non sono disposti a mollare una cadrega neanche davanti all'evidenza, 
ormai confida sol piu nei navigatori.
 A tal fine va ricordato che una vela naviga e una barca a motore va da 
qualche parte.....
Auguri di divertenti crociere.

 
Non è che tutti i velisti, in particolare nei weekend primaverili,
dimostrino di essere dei gran manici alla barra, eh? Diciamolo con grande
sincerità! C'é della gente in barca a vela... (in genere barche dotate di
albero su cui dovrebbero essere mandate a riva le vele e che regolarmente
navigano a motore)
Qlc cogl***e c'è pure tra noi velisti dai!
BV

 Qlc cogl***e c'è pure tra noi velisti dai!
Quoto, nelle ultime due stagioni, ho rischiato due collisioni. In 
entrambe le occasioni io ero alla fonda, sdraiato a prendere il sole, ho 
sentito qualcosa che si stava avvicinando, e ho visto appena in tempo la 
classica vela sui 9 metri col timoniere che si stava facendo i cazzi 
suoi nel pozzetto senza guardare dove stesse andando. In entrambi i casi 
ho urlato costringendolo a virare, la prima volta mi ha toccato con la 
fiancata sul mio specchio di poppa (no danni ma una strizza fottuta, mi 
sono buttato in mare pensando al peggio), la seconda volta collisione 
scampata per una questione di 50 centimetri.
Sinceramente non concepisco la diatriba vela/motori (le moto d'acqua non 
sono imbarcazioni a motore, sia chiaro), io dico che in mare siamo tutti 
ugualmente responsabili delle nostre azioni e della nostra incolumità. 
Ci sono un sacco di teste di cazzo a vela, così come ci sono tante 
persone in gamba a motore, smettiamola coi luoghi comuni.

 Paola
Capisco perfettamente, in questi casi non c'è vela o motore che tenga
se non l'ammirazione per quanto sia forte la voglia di vivere il mare
nelle maniere possibili, in famiglia ne ho un chiaro esempio.:-)

 Qlc cogl***e c'è pure tra noi velisti dai!
Voci false e tendenziose.
-- 
Luca Villani           OpenSailing.org NOC manager
                        GPG Public Key Available
Remove "+settanta" in address for email replies

 Voci false e tendenziose.
come lo definiresti uno che in regata arriva mure a sx e non ti da
acqua? :-))))


 quoto ma mi affido alle statistiche e ricordo che il mare è diventato 
peggio del centro il sabato sera, divieti di parcheggio, ancore a 
go-go, servizio di polizia per le barche in rada che non usano banchine 
a pagamento ( belli i miei tempi che ho girato il mediterraneo senza 
mai un porto privato) e, almeno per i velisti, l'obbligo di imparare 
una manovra senza l'aiuto dell'elica di prua che spesso manca.
Aggiungo che ho sempre trovato gentilissimi motorari che chiedevano in 
mezzo al mar se andavano bene per andare dove volevano andare 
dimostrando di non aver idea di dove erano, altri che scambiavano le 
misure di longitudine per quelle di latidudine con qualche effetto 
sulle miglia da calcolare... ma simpaticissimi e miti  capitani !
in altre occasioni ho apprezzato l'aiuto e la cordialità dei 
professionisti, anche su barche meravigliose i marinai sono gentili e 
ti danno una mano con grazia e accondiscendenza... gli armatori invece 
passano da un estremo all'altro, uno se ne frega perchè con la casco si 
ripaga i danni e magari mezzo pieno, altri che ne fanno una questione 
di supremazia sociale e ti urlano dietro....
Ricordo di aver sofferto molto quando un incompetente velico che mi 
ospitava stava speronando un 20 metri alla fonda tentando di cacciare 
le crocette nel pulpito di prua e ignorava i miei allarmi.... e questo 
conferma la tua tesi! :')

 Paola
Fai quel che ti pare. 

Io faccio parte della categoria dei motoristi, qualcuno mi scuserà per
questo :)))
Ho letto una cosa interessante "servizio di polizia per le barche in rada
che non usano banchine
a pagamento.." mi domando, c'è qualche zona d'Italia ove è obbligatorio
servirsi delle strutture private?
Cmq scherzi a parte, la diatriba tra velisti e motoristi credo sia vecchia
quanto il mare e sempre divertente, imho non è importante il mezzo, ma il
fine..vivere il mare in libertà (magari senza fare danni)
Saluti
Massimo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

possono permettersi altro, pur amando il mare.
Due equipaggi di paraplegici e non (ma comunque disabili) stanno
partecipando tranquillamente al campionato IRC di Caorle. Gli stessi
che andranno a Pechino a fare le paraOlimpiadi.
Non dire che sei motorista obbligato/a da problemi fisici perche' io
ho visto che voi umani non potete neanche immaginarvi.
Sergio Mistro

 acqua? :-))))
A parte che in regata non fa testo (ci si prova), vogliamo i testimoni e 
i filmati.



no,no.... puoi tranquillamente lasciare la barca in rada a 
Portoferraio, rada grandissima, quasi sicurissima ( capitato che 
qualche aratura abbia creato problemi), ma non azzardarti a lasciarla 
(senza un patentato se dovuto) se non la vuoi ritrovare in cantiere con 
verbale e spese di spostamento.
Navighi da solo? neanche la spesa puoi fare!!
Attento anche a non sostare di notte al distributore in attesa di fare 
il pieno al mattino- manca poco mi fanno verbale salato e gogna per 
aver scansato una notte di banchina a pagamento ( per inciso mi avevano 
vietato di arrivare di notte e ormeggiare da solo).
A pensar male ( che la Capitaneria sia daccordo con gli ormeggi 
privati) si fa peccato ma s'indovina diceva Andreotti.

 fine..vivere il mare in libertà (magari senza fare danni)
Giusto.
Il problema può essere che gran parte dei motoristi (compresi i falsi 
neo-velisti sempre a secco di vele) questo fine non sempre lo condividono 
educatamente.

 ho visto che voi umani non potete neanche immaginarvi.
... magari pure delle navi da combattimento in fiamme al largo dei bastioni 
di Orione...
Quelli erano replicanti, mica paraplegici...
;) 

 si fa peccato ma s'indovina diceva Andreotti.
Quello sempre. 


--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ciao buone Palme a tutti
ROFTL questa mi mancava.
Sembra quasi un invito all'onanismo.
E' la giornata dei bigotti.... 

 E' vecchia la scusa daaaai...
A pensar male ecc..! se ti dico che mi avevano telefonicamente proibito 
di attraccare da solo di notte, mezza stagione, porto semivuoto, 
equipaggio pagante... a me che ne veniva?? Il verbale lo avrei pagato 
solo mi sai e l'ormeggiio loro!! Quel che conta sono le bugie sue sugli 
orari di arrivo e la negazione del rifiuto (...zo ne sapeva lui?) avuto 
dal gestore, pur di multare e far pressione per il futuro sull'uso 
della banchina.
Queste cose mi hanno tolto molto della poesia di quando giravo un po' 
piratescamente arrangiandomi e conoscendo magari addetti ai lavori 
simpatici, ospitali e non organizzazioni a delinquere di stampo 
ormeggiante.
Per fortuna con l'età e gli acciacchi finisci per vivere di ricordi 
affastellati ma pieni di umanità,invece di farti un fegato cosi con la 
realtà asettica dei marina attuali pieni di barche morte o da uscite 
fuori porto.
Aggiungo che, in solitario, stare fuori circa 8 mesi senza un posto 
barca e a giro in tirreno con l'obbligo di pagare banchine mi avrebbe 
comportato un matrimonio con il figlio di Berlusconi l-) e i DICO non 
ci sono ancora! lol


--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 un matrimonio con il figlio di Berlusconi
Ah se si potesse non pagare mai nulla ci staremmo tutti in giro 8 mesi 
l'anno...

 Che tristezza, QUESTA TE LA POTEVI DAVVERO RISPARMIARE.
Ma anche no. 

 scrivere un post utile avevi l'influenza.
Stamane hai ritirato il ramo d'ulivo della pace e al pomeriggio è già in 
guerra col mondo.
Io l'unica influenza che ho subito è quella di Papa Giovanni XII, e scusa se 
è poco. 

 scrivere un post utile avevi l'influenza.
Avanti un altro...


Quelli erano replicanti, mica paraplegici...
:-)
Sergio Mistro

 Paola
Cara Paola, avrai sicuramente ragione, ma in circa 10 anni che vado x mare 
(e sono veramente pochi), gli unici che ho sentito dare dei meidei (LO SO 
che non si scrive così) reali o perchè sono rimasti solo a secco di 
carburante con giornata di bonaccia, scusami ma sono sampre e solo stati dei 
motorari.
Purtroppo è la dura legge dei numeri.
In mezzo al mare è un po' come in strada: il più grosso o il più veloce ha 
la precedenza sul più piccolo o il più lento, se poi sta facendo il garino 
con l'amico... Certo se trovassero sulla loro strada una bella petroliera!
E' anche vero che in mezzo al mucchio ci sono motorari corretti ed educati, 
nei quali tu penso e spero ne faccia parte.
Ciao 

 l'anno...
Con i se o con i ma io ci ho fatto svariate annate e non avendo che la 
passione e poco contante, va da se che ingegnarsi era l'unico modo, 
magari 20anni fa era anche un mare piu libero e meno arginato, quello 
che mi piaceva per la libertà e la poesia di una sistemazione 
fantasiosa e piena di incognite, scoperte, piaceri e amicizie... oggi 
vedo marine asettiche, relitti o splendidi abbandoni, silenzio, ma 
tutto molto regolamentato e poco umanizzato.
Non tutti sono Berluscones... ci sono anche i piccoli, i meno, i 
peggio....

Caro Tonno
Di anni in mare sono già al quarto di secolo venti dei quali passati su 
barche a vela di vario tipo dai 7 fino ai 12 mt di cui io e mio marito siamo 
e resteremo innamorati. Purtroppo, entrambi abbiamo avuto "problemini" 
fisici che ci hanno quasi obbligato a passare su barche a motore pur di 
restare in mare. Conosco perfettamente le attività di quelli che oggi 
vengono chiamati "diversamente abili" sia per la navigazione a vela che per 
moltre altre attività anche molto più impegantive, ma non tutti riescono ad 
avere la loro meravigliosa tenacia. Le mie ossevazioni nascevano da commenti 
che ho sentito da amici con cui abbiamo condiviso meravigliose traversate e 
che come me seguono regolarmente questo ng. Alcuni di questi, motoristi, 
dicevano che mai si sarebbero azzardati ad intervenire, anche solo per 
consigli o suggerimenti, considerato le risposte che in genere a questi 
vengono riservate. In fin dei conti credo che la prima cosa che s'impara ad 
andar per mare sia proprio la solidarietà. Se ti chiamano una cima non stai 
a guardare se chi te la chiede sia sopra uno Swan 82, un open da 10 mt o un 
tenderino da 2 mt. Gliela lanci e basta
Paola 

 mt o un tenderino da 2 mt. Gliela lanci e basta
Sono assolutamente d'accordo, una cima non si nega mai a nessuno.
Altro conto č qua sopra; dipende dagli argomenti che i vostri amici volevano 
intavolare; scremare poi gli arroganti da chi invece di dritte te ne puņ 
dare a iosa e con cognizione di causa, dipende solo da loro.
Questo č internet, e sai quanta fauna caratteristica ci trovi??
Il mare reale invece č altra faccenda, o quasi.
Il fatto che avanzare in mare x velisti sia la fatica e la bravura di ognuno 
invece che due manette e dei cilindri, non deve cmnq far dimenticare a tutti 
che ci unisce un'unica passione.
Cmnq, se vai a curiosare in tanti post precedenti, vedrai che in mezzo al 
mucchio di risposte adeguate o discorsi logici con motorari, ce ne sono, 
poche ;-) ma ce ne sono.
Ciao 

 
Bella discussione hai aperto con il tuo 1° post, cara Paola;
credo di aver contribuito con la mia risposta con cui segnalavo l'imperizia
di parecchi velisti della domenica. Un'osservazione che ha avuto il conforto
di buona parte del NS e dei racconti degli equipaggi dei J24 che ieri hanno
partecipato alla "costiera" (molte virgolette perché il percorso si snoda da
2 edizioni intorno a 6 boe e due cancelli poste tra Ostia e Fiumicino) che
ha chiuso l'invernale di Fiumicino. 15 nodi (20 raffica max) da libeccio e
mare un po' mosso, un centinaio di barche divise in due partenze diciamo 70
il primo e 30 il successivo con i J e i crociera; beh un paio di equipaggi
dei J più che al CDR volevano rivolgersi direttamente al Giudice!
Li credo, perché qlc settimana fa un 40 piedi con l'equipaggio tutto carino
con le cerate uguali e con tanto di sponsor ha voluto forzare l'incrocio
mure a sinistra e solo perché non c'ho la pompa (e soprattutto perché la mia
barca è di 28 piedi) non l'ho preso pieno!
Per tornare ai motoristi il loro (nostro) problema è che se navighi alle
18,00 di sabato pomeriggio in agosto a 1/2 miglio dalla punta del faro di
Ponza  con 35 tonnellate di barca a 30 knt per sbrigarti a rientrare in
porto o per far vedere a tutti il tuo giocattolone da qlc milione di euri è
difficile risultare simpatico; pensa poi se mi passi così discosto da
schizzarmi la coperta! Su almeno 20 yachts che rientravano da Palmarola UNO
solo ha rallentato e io l'ho ringraziato con un cenno.
Tanto per raccontare.
Buon mare.

 2 mt. Gliela lanci e basta
...e' verissimo quel che dici.
E spesso manco ti arriva un grazie.
Per non parlare di quando arrivi in equipaggio ridotto in una banchina di 
barche piene di gente imbolsita che mangia l'abbacchio e nessuno viene a 
tirarti la cima. 

 dimenticare a tutti che ci unisce un'unica passione.
Ma siamo poi sicuri di questo?
A me non interessa andare a 40 nodi consumando 200 litri l'ora.
A me non interessa avere in barca il plasma, sky, l'aria condizionata etc 
per andare in mare.
Non ho fretta di arrivare in rada e cerco di fare del mio meglio per dar 
fondo insicurezza e senza disturbare gli altri.
Io non scarico moto d'acqua e non faccio girare i banbini con il tender a 
motore.
E' un'altra passione la mia.
E la tua. 

tirarti la cima. 
E quelle poche volte che lo fanno te la tirano immancabilmente in faccia.
Sergio Mistro

 E la tua.
Beppe, siam d'accordo, ma voglio essere ottimista riguarddo al post di 
Paola.
Son sicuro che in mezzo al mucchio qualcuno si salvi, e non sono pochi; 
alcuni li conosco, ma non voglio pensare che siano mosche bianche.
Ciao