Newsgroup: it.hobby.nautica
Titolo: A me e' capitato questo

Correva l'anno 2001 e navigavo da Grado a Dubrovnik.
Avevo superato Pola ed ero in avvicinamento al Golfo del Quarnaro,
trovandomi a piu' di  5 miglia dalla costa. Caldo torrido, mare piatto, non
una bava di vento. Erano circa le 8,30 del mattino  del 22 luglio. A bordo
eravamo solo mia moglie ed io.Navigavo con una barca a motore e tenevo una
velocita' di circa  23 nodi.
Mi ero leggermente " distratto" dalla guida, voltandomi a guardare la scia
della barca, (in realta' e' buona  abitudine, girarsi di lato, per "sentire"
eventuali  variazioni del rumore dei motori, ( a quella velocita' ,
sacchetti, o  altro, possono causare pericolo), ma, riportando  la vista a
prua, mi sono sentito raggelare, di fronte a me , affiorava appena una forma
conica, color ..roccia . Ho immediatamente urlato   verso mia moglie,
dicendo: uno scoglio! uno scoglio affiorante!!! Istintivamente , riportavo
le manette  a folle  ( anzi per la troppa fretta si innesta la retromarcia,
col rischio di creare gravi danni ai motori) ed impietrito aspettavo l'urto.
Lo "scoglio" con tanto di "verde" sulla sommita' l'avevo visto a non piu'
di  10 - 12  metri dalla mia prua. In quei secondi interminabili, ti vengono
in mente tante cose: le carte nautiche, come e' potuto acccadere; perche';
ma soprattutto, cosa fare.
Nel frattempo i secondi passano e del  catastrofico "urto", non si sente
..nulla. I motori erano ormai  spenti. Un silenzio irreale regnava intorno a
noi.. I miei sguardi che si incrociavano, con quelli ancora piu' preoccupati
di mia moglie, come per chiederci che cosa stesse accadendo, quando su un
lato,abbiamo sentito un "Pluff".
Abbiamo girato nervosamente lo sguardo verso quel "rumore" ed una bellissima
tartaruga Caretta Caretta si inabbissava a non piu' di 3 - 4  metri dalla
nostra barca, scorgendo sul dorso del Carapece,  verdi molluschi e denti di
cane che avevano colonizzato la robusta corazza.
Ho abbracciato mia moglie per lo scampato pericolo, ma per circa 3 giorni
sono dovuto ricorrere  a dosi massicce di ..limoni. Quasi la vendetta di
Montezuma!!!E' proprio il  caso di dirlo: me la sono letteralmente fatta
addosso!!!
Abbiamo poi fatto varie congetture, sul fatto che una tartaruga, (e che
tartaruga!!)  se ne stesse a "galleggiare" in mezzo al mare.
Forse stava dormendo. O forse era ammalata.Oppure stava tranquillamente
mangiando. Resta il fatto che ancora oggi ci chiediamo, come sia stato
possibile che con il "casino" del rumore dei nostri motori, non si  sia
accorta dell'avvicinamento.
Purtroppo,  a queste domande, nessuno sapra' darci una risposta.
L'unico lato positivo, di tutta la terrorizzante esperienza, e' quella di
aver potuto ammirare sia pur per pochissimi secondi, una bellissima creatura
marina....ma questo...l'abbiamo pensato...un po' di tempo dopo.

 marina....ma questo...l'abbiamo pensato...un po' di tempo dopo.
E' successo anche a me, ora che ci penso era proprio l'estate del 2001
ma più
tardi, tipo 10 Agosto.
Ero in traversata con barca a vela da Senigallia Punte Bianche e verso
mattina
(ero praticamente in mezzo all'Adriatico) ho visto la tartaruga che
nuotava
proprio a fianco della barca... 30 secondi di show e poi lo stesso tuo
"pluf".
E' stato buffo, sembrava proprio che volesse salutarci o forse
semplicemente
le nostre rotte si incrociavano.
Io ho molta paura della velocità in mare, posso immaginare gli istanti
di terrore che hai vissuto!!
Cmq mi sono capitati delfini ma una tartaruga solo quella volta.
Ciao
Monica
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 tartaruga!!)  se ne stesse a "galleggiare" in mezzo al mare.
Forse respirava......


Oltre che ti sei "liberato" per bene l'intestino...


Sei solito farti questi clisteri per interposta tartaruga, scusa? :)
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed 
e' di 4 lettere."
"Tu bari."

 accorta dell'avvicinamento.
Sono abituate a sentire rumori di motori nel mare e raramente i rumori si
materializzano in un diportista in piena rotta di collisione

 velocita' di circa  23 nodi....
Ecco la differenza tra la navigazione a vela e quella a motore !
E' capitato anche a me giusto lungo le coste della Iugoslavia ma una
quindicina di anni fa.
Nessun terrore, solo un lungo e meravigliato stupore nell'ammirare quella
splendida tartaruga.
Ciao
Leo

 in galleggiamento, quando il mare è piatto.
Fra le altre cose, abbiamo pensato anche noi questo
Ciao

 manette, innesti quasi sempre il reverse ed i motori, al 90%  si spengono.
Mmmmm, continuiamo ad avere percentuali diverse :)
Hai piedi poppieri o linea d'asse?

 velocita' di circa  23 nodi...
domanda da profana della velocita': ma una accostata, virata, cambio di
direzione (come dite voi?:) non sarebbe stata possibile, o almeno, tentabile?
Noi velisti diciamo "velocita'=sicurezza", forse lo spazio per una manovra ci
poteva essere, anche a quella velocita'?
A parte la conclusione positiva, il discorso mi interessa in generale: fosse
stato un tronco, un bidone o un relitto, ma magari anche uno scogliazzo, la
manovra piu' istintiva, oltre a ridurre motore, per me forse sarebbe stata una
brusca accostata, anche per presentare il fianco all'ostacolo invece della prua.
O a motore non si fa?
ciao
bianca
(interessante questo thread...)


veramente il Titanic è affondato proprio per questo motivo.... ha dato
motori indietro tutta e ha tolto pressione alle pale del timone e quindi
diminuito manovrabilità... ma la massa e l'abbrivo sono ben diversi...
Non sono un motoscafista ma io avrei semplicemente prima virato e poi
ridotto velocità per vedere di cosa si trattasse..
--
skipper dixit...
www.superskipper.it

 ridotto velocità per vedere di cosa si trattasse..
Sì, su un'automobile  forse si fa così.



Senza dubbio e' istintivo effettuare una brusca virata.
Ma il fatto e' che in quel momento (ecco il micidiale fattore "sorpresa")
fai  (almeno, io faccio) la cosa  piu' elementare: togliere gas.(figurati,
ormai in tilt per la fifa,  ho  addirittura innestato la Retromarcia)
Anche perche' a 23 nodi, ( guarda che intorno a noi, nell'arco di 2 - 3
miglia non c'era proprio nessuno) se vedi  "qualcosa"  a circa 10/12 metri
davanti a te, per i tempi di virata di una barca a motore (in linea d'asse
poi ancora peggio) sfido chiunque a non sbattergli contro.
Tieni inoltre presente, che immediatamente non ho affatto  realizzato
potesse essere una "mini secca" ( o, in pratica solo quello che avevo
visto), l'urto me l'aspettavo perche' pensavo che quanto visto fosse solo la
punta e pensavo di sbattere, sulla parte estesa del presunto "scoglio"
Tutto qui.
Sai, poi ognuno in fase di emergenza, reagisce nei modi che crede
A me.. ma anche alla povera tartaruga.. e' andata bene.
Sono perfettamente d'accordo che soprattutto sulle barche a motore, bisogna
stare sempre all'erta e guardare 50/100 metri avanti.
Pur facendo cosi' ..un  "sacchetto" nelle eliche,(durante le vacanze) non te
lo leva nessuno. Quest'anno a Gorgona. ma questa e' un'altra storia

 O a motore non si fa?
Mbho' Bianca, vela o motore, io preferirei cozzare con la prua
piuttosto che col fianco (se proprio proprio sono costretto!!! :-))
Voi no?
Ad un Gorla di 2 anni fa, in partenza, un altro Ufo mi ha cozzato a 6
nodi, lui con la prua (non si è fatto una fava) io con l'ala sinistra
(un bel buchetto!! :-))
In base a cosa preferiresti offrire il fianco?
BV

> In base a cosa preferiresti offrire il fianco?
Si domanda che mi sono posto anch'io, chi sa rispondere?

 Si domanda che mi sono posto anch'io, chi sa rispondere?
probabilmente in base a un errore di matrice automobilistica :)
non so se davvero avrei tentato una virata, non ho mai pilotato una barca a
motore veloce, ma ho pensato che, forse, il mio istinto mi avrebbe portata a
fare cosi'. Con la mia barca, andando a 6/7 nodi probabilmente tenterei di
cambiare rotta, anche perche' l'accostata stessa fa perdere un po' di velocita'.
Magari sarebbe disastroso con entrambe le barche, chi lo sa? dipende anche dalla
distanza effettiva dall'ostacolo e dalla sua estensione sopra e sotto il pelo
dell'acqua.
Se la parte affiorante e' piccola, virando almeno una lontana probabilita' di
evitarlo c'e' mentre puntandolo non c'e' scampo :)
Tolto motore, voi chiudereste gli occhi tirando dritto?
ciao
bianca

 A me.. ma anche alla povera tartaruga.. e' andata bene.
A te forse e' andata bene, alla tartaruga un po' meno. E' stata
ritrovata la carcassa dopo qualche tempo a Venezia sulla battigia
della spiaggia (c'era anche un articolo sul giornale). Sicuramente
qualcuno non ha fatto a tempo ad evitarla e gli e' passato sopra a 23
nodi! :-((

Tolto motore, voi chiudereste gli occhi tirando dritto?
Ovviamente stiamo chiacchierando del sesso degli angeli :-)
Impossibile stabilire la cosa giusta in assoluto, le variabili sono
talmente tante (tra cui quella preponderante secondo me è il fattore K
:-))
Di sicuro una barca a vela si muove in maniera diversa rispetto una
barca a motore, la deriva ti fa ruotare praticamente su te stesso, a
motore sopra i 20 nodi credo che il raggio di accostata sia cmq molto
ampio.
Il mio ragionamento nasceva in caso di inevitabilità della collisione,
nel senso se proprio devo sbattere preferisco farlo di prua/chiglia
piuttosto che rischiare una falla in orizzontale lungo la fiancata che
non è particolarmente rinforzata (titanic docet :-)
Inoltre mi viene da pensare che in caso di tronco/container/oggetto
galleggiante in generale, il "salirgli sopra" con la chiglia possa
essere meno pericoloso.
Per assurdo, anche su uno scoglio/secca, il montargli sopra andandosi
ad incagliare puo' essere meno pericoloso di una falla che mi fa
affondare mezzo miglio dopo.
Cosi', "pour parler" :-))
Bon, ognuno tocchi tutto quello che ha a portata di mano!! :-))
BV

 nodi!
Penso proprio che avresti anche letto che una barca e' affondata  cozzando
contro una tartaruga.
Perche' a 23 nodi, (faccio i dovuti scongiuri), se cozzi, vai a fondo!!
Sono andati a fondo barche che hanno cozzato  contro oggetti piu' piccolo di
una corazza di tartaruga.
Se non sbaglio, una nel Canale di Sicilia, un po' di anni fa.

In B9Iza.67484$
DN.16...@tornado.fastwebnet.it
, Ulisse, 
ro...@hotmail.com
,


Ma di che barca stiamo parlando esattamente... 3m, 30m planante,
dislocante....?
Ale孟

 ha scritto nel messaggio
news:3ECE6041...@me.excite.it...

Veramente io ho scritto tutt'altro ma non importa... ho scritto di virare e
poi tornare indietro a vedere che fosse...
non vedo l'eresia visto che è la pressione sulla pala del timone che fa
virare un'imbarcazione... e se questa ha i piedi poppieri (non so se il
termine si a giusto) non vedo proprio come possa virare senza la propulsione
delle eliche..
BV
skipper dixit

 motore veloce, ma ho pensato che, forse, il mio istinto mi avrebbe portata
a
La virata dipende dal tipo di barca , ogni  barca ha un "suo comportamento"
, credo che offrire il fianco venga naturale perche' facendo cosi' si pensa
di offrire piu' carena e di diminuire la velocita' . il problema quando vedi
uno scoglio affiorante e' che non sai se da una parte ci si puo' passare , e
se si da che parte si passa ? Esiste in mare la possibilita' di
generalizzare ? sinceramente non credo , la casistica di eventi e' altamente
eterogenea . anche se ... mi chiedo come fanno tutte le arche che finiscono
a scogli a porto vecchio in corsica , il percorso e' tracciato ma ogni hanno
sulla banchina c'e' sempre qualche barca con gli asse elica da sistemare  o
i piedi poppieri divelti .Poi si in caso di incaglio e' sempre e' sempre
meglio controllare che la barca sia sana prima di rimuoverla , poi per
quanto riguarda il fatto meglio a prua o sulla fiancata? be' le pompe di
sentina cmq non sono in grado di svuotare l'acqua agevoltemente ...
Nell'agosto del '95 dopo 3 giorni di tempaccio preso a campoloro ( con
tromba d'aria nel pieno della notte in porto ) decidiamo di partire alla
volta di Bastia con altre due barche a motore . Visto che venivamo tutti da
un'estate piena di rovesci decidiamo di partire scaglionati . a meta'
percorso tra campoloro e bastia la seconda barca lancia un mayday perche'
imbarca acqua , noia siamo i piu' vicini e quando arriviamo l'armatore ci
dice cha ha un metro d'acqua nei gavoni del motore ....e che la pompa di
sentina non riesce a svuotare tutto ....

 skipper dixit
no comment

 Bon, ognuno tocchi tutto quello che ha a portata di mano!! :-))
SSSGGRRRAAAATTTT
:)

 no comment
No Comment ad uno che non ti ha chiesto nessun commento è già un commento,
anche superfluo e non gradito dalla netiquette tanto osannata da voi.
"skipper dixit" è la mia firma o bisogna chiedere permesso a voi su come
firmare?
Per Ulisse: vorrei sia chiaro che non ho mosso alcuna critica nei tuoi
confronti, che non giudico assolutamente la tua condotta in mare, che il mio
ragionamento su cosa avrei fatto io al tuo posto è un ragionamento a freddo
seduto davanti ad un pc e non bel mezzo della situazione (quindi molto più
facile da pensare).
BV
Skipper ri-dixit

esistere.
ROTFL ... ma sei sicuro di esser mai andato per mare ?
--
Il che è bello ed istruttivo...
Bye 
Camillo

 ROTFL ... ma sei sicuro di esser mai andato per mare ?
no.... io stavo parlando per esperienza su sail simulator 4....  ;-)
cmq nessun problema... tu cerchi di prenderlo il più piano possibile senza
modificare la tua rotta... io cerco di evitarlo riducendo velocità e
rotta... fai quello che vuoi.
Visto che non si sa da cosa sia rappresentato l'ostacolo io cerco di
evitarlo.... La mia era una considerazione e non un obbligo....
Altra considerazione è questa: se so per certo che è uno scoglio
probabilmente mi ci accomodo sopra se sto andando piano e se proprio non
riesco ad evitarlo... ma se non so cosa sia (facciamo l'esempio peggiore del
container) è meglio evitarlo... tanto di certo non sorregge il peso della
barca che affonda (per il principio di Archimede se il container è al pelo
d'acqua significa che qualche quintale lo affonda).... Scoglio hai ragione
tu anche se probabilmente io (io non tu... io per mia scelta) cercherò
ugualmente di evitarlo .... se sai che scoglio non è evitarlo mi sembra
necessario... ma se tu vuoi andarci dentro fai pure... ma tieni presente che
con un impatto brusco e violento la gente che hai a bordo potrebbe anche
ferirsi molto gravemente...
skipper dixit...
www.superskipper.it

 anche superfluo e non gradito dalla netiquette tanto osannata da voi.
BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA
BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA
BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA
BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA
BLA BLA BLA BLA

ferirsi molto gravemente...
Perchè invece di un'accostata "tutto a dritta" a 30 nodi non si
accorgono nemmeno, vero? sei fortunato se non finiscono fuori bordo a
farsi tritare dall'elica...
Bye
Camillo
--
13 orizzontale: "Simile ad una monovolume ?... PLATINETTE!"
( Da Zelig... e dove, sennò?) 

 farsi tritare dall'elica...
Tutto a dritta lo hai deciso tu e 30kn pure.. io avrei ridotto velocità e
accostato di poco ( 5/10° forse 15°) con la barca che come mi hai appena
insegnato si inclina verso l'interno della curva non dovrebbe cadere nessuno
fuori bordo....piuttosto che con un impatto che ti genera una decelerazione
notevole...
Anche questa è una domanda e non una polemica.
--
skipper dixit...
www.superskipper.it

 BLA BLA BLA BLA
Quoto


Il motore con elica che non gira fa effetto "timone"?
Io, da super ignorante non credo...

 Skipper ri-dixit
Plonk!

Anche questa è una domanda e non una polemica.
I 30 kn mi sembravano uno dei presupposti del dibattito...se
preferisci  facciamo pure 25.( comunque siamo su un ferro da stiro,
non su un Bav'aria...)
Con meno di due lunghezze  tra te e l'ostacolo una accostata di 10 °
fa solo fresco... lo prendi in pieno con l'ultimo terzo di barca.
Se invece togli manetta virando, la barca pianta giù il muso e il culo
spiattella di brutto ( almeno col piede... col timone non so), .per
cui ottieni l'effetto opposto... prendi l'ostacolo di sicuro e per di
più in fiancata. idem per il coricamento che è dovuto al braccio
verticale  tra il centro di carena e la spinta delle eliche... se
manca la spinta, e per sfiga hai  il baricentro alto, ti corichi verso
l'esterno... 



wrote:

Una prece per i poveri cristi che prenotano una crociera con lui
(Gratis, suppongo, visto che il sito secondo lui è NO PROFIT) e come
unica alternativa hanno quella di fuggire col tender...


 l'esterno...
ok.. capito alla perfezione: grazie della spiegazione tecnica.
A questo punto non posso fare altro avvicinarmi sia allo scoglio tartaruga
che al tuo modo di manovrare...
Scusami un precisazione... ma guarda che dal mio link non si arriva a nulla
di commerciale... all'interno del mio sito non c'è nemmeno il link al sito
di chi mi noleggia le barche....
--
skipper dixit...
www.superskipper.it

vedere abbonderei, non mi limitere a 5 gradi strimminziti...
Lui ragiona da velista... lasca tutto e poggia di 10° ( non di più
altrimenti la randa riprende) oppure, se ama il brivido, va all'orza
per far prendere a collo il genoa e fermare la barca.
Poi con calma  tira fuori il cannocchiale stile "Horatio Nelson" e
sentenzia "nulla di grave... una testuggine.."
.
A motore la frase diventa  "nul-glu-glu-glu"....:-))


 unica alternativa hanno quella di fuggire col tender...
E con una testuggine in agguato a pelo d'acqua...
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed 
e' di 4 lettere."
"Tu bari."