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Titolo: Elettrosmog: Strumento per EMF

Vorrei comprare uno strumento che misura il campo eletrrico ed il campo
magnetico.
Il mio scopo é di misurare il campo generato da un elettrodotto che si
trova nel mio terreno ed é circa 100 metri da casa.
Ho visto che non ci sono molti stumenti a livello non professionale che
misurano entrambi i campi a prezzi modici.
Ho trovato il link ad un sito tedesco,dove vendono direttamente online
questi stumenti, ma non so se scegliere il modello ME3030B o qualche
modello superiore.
C'é qualcuno che può darmi un consiglio?Sono abbastanza
precisi(specialmente riferito al modello più economico).
Che scopo può avere a misurare il campo elettrico/magnetico su frequenze
sui khz?
Il sito a cui mi riferisco é il seguente:
http://www.gigahertz-solutions.de/PRODUKTE/ME3030B.HTM
grazie
Giorgio
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 magnetico.
cut
http://www.ecosistemi.biz/misuratori_di_radiazioni.htm
ciao
giorgio
www.irrigazione.info/shopit

 trova nel mio terreno ed é circa 100 metri da casa.
Non fartene una paranoia. In città si cammina senza saperlo su
elettrodotti da 200 KV sepolti sotto si e no due metri di terra... e non
credo siano in cima alla lista dei problemi che ha in testa la gente.
Una buona sgassata di motorino è molto più nociva! ;-)
Ciao!
Piercarlo

 Piercarlo
Alla sgassata di motorino non ci vivi 24 ore al giorno per 365 giorni per 90 anni vicino
:)
E meno che mai ci dormi accanto...la gente non si preoccupa di molte cose e forse fa bene
nel senso che i campi elettromagnetici sono meno epricolosi di quanto si pensi, ma sai
comè questa frase magari la dicevano anche altri ai tempi in cui lavarovano negli
zuccherifici con le pareti e il tetto di amianto (Ethernit).
-- 
*Cerco 2Cent e 50Cent  Olandesi*
*Scambio Euro Internazionali*:
_
http://kevinfree.supereva.it/euroindex.html_

 Vorrei comprare uno strumento che misura il campo eletrrico ed il

Io personalmente ho realizzato quello di Nuova Elettonica, poi lo mandato a loro per la
taratura rpecisa e infine (Diciamocelo chiramente per amicizie) messo a confronto con
quello della ASL locale, il costo mi pare fosse equivalente, direi che va molto bene,
misura i campi magnetici in MicroTesla perchè quando era uscito era poco dopo che il
parlaemnto europeo aveva stabilito una soglia massima di attenzione (poi abolita....), non
ricordo il numero di KIT ma se sul sito cercchi misuratore di campi elettromagnetici lo
trovi di sicuro.
P.S. Io avevo il tuo stesso problema un elettrodotto che alimenta una cabina della
ferrovia, ho fatto presente che avevo liveli altini in alcune stanze, sono venuti dopo
milllequattrocentoventisette solleciti dei responsabili della ASL locale e 2 anni dopo
hanno sdoppiato la linea, esteticamente è peggio di prima ma i livelli emessi sono
crollati, non credo sia stao merito della mia segnalazione credo piu che altro sia stao un
intervento programmato da ben prima.


 
http://www.ecosistemi.biz/misuratori_di_radiazioni.htm
Una domanda. Ma perché tali misuratori non misurano anche il campo a
frequenza nulla ("in continua")? Mi sembra partano sempre da qualche decina
di Hz.

 lavarovano negli  zuccherifici con le pareti e il tetto di amianto (Ethernit).
Quando non erano ancora ben noti i suoi rischi... quando lo sono
divenuti li si è rimossi. Sui campi elettromagnetici usuali (cioè non
nel bel mezzo del fuoco di un'antenna radar...) finora non è emerso
alcunché di significativo. Se fosse emerso, credimi, ci sarebbe stato da
un bel pezzo ben altro genere di casino: negli Stati Uniti ci sono da
sempre legioni di avvocati pronti a mungere miliardi alle grosse
compagnie (di qualsiasi genere) non appena le si possa accusare di
qualcosa che stia in piedi in tribunale. Se ancora non hanno l'hanno
fatto vuol proprio dire che, al di là delle chiacchiere, non c'è nulla
di verificabile e comprovaabile in maniera inoppugnabile.
Per ripetermi: si mantenga una giusta vigilanza sui rischi (su questo
come su altre cose più concrete) ma, per favore, non azzoppiamoci con
paranoie inutili.
Ciao!
Piercarlo
PS - Detto di passata: a me pare che tutta questa "paura dei campi
elettromagnetici" poggi semplicemente su un elemento da cultura tribale:
i campi elettromagnetici non si vedono e sono, per qualunque forma di
senso comune "forze invisibili", quindi "per forza" maligne...
Pensateci un attimo e vi accorgerete che, alla faccia dell' "europeo",
"occidentale" e quant'altro, non ci stiamo facendo una figura granché
migliore di un aborigeno sperduto nel terzo mondo che la superstizione
se la deve tenere anche controvoglia visto che, nel bene o nel male, è
tra le poche nozioni che possiede. Se lui (o lei) è in un certo senso
"giustificato" dalle circostanze, noi credo proprio che non possiamo
godere in alcun modo di simili attenuanti.

frequenza nulla ("in continua")?
perche' non ha senso farlo.

:)
invece si, e non te ne rendi nemmeno conto.
Seconda cosa, come fai a trarre conclusioni sui campi EM usando
l'amianto come base di partenza?

"Lord Arthur / Inverse" <art...@darkness.time> ha scritto nel messaggio
news:1nlca0hrkbvjo6ula...@4ax.com...

Un campo elettrostatico č cosě diverso da un campo a 50Hz, ai fini degli
effetti biocellulari? I quattro milioni per quell'apparecchietto mi sembrano
sempre di piů buttati.

 misurano entrambi i campi a prezzi modici.
Non ha molto senso misurarli entrambi. Il campo elettrico e' MOLTO piu' 
difficile da misurare, e viene schermato egregiamente dalla pelle (a 50 
Hz questa e' sostanzialmente una gabbia di Faraday).
Se ti riferisci al campo elettrico a radiofrequenza, pure ha poco senso 
avere uno strumento che li misura entrambi. Di fatto sono due strumenti 
  differenti nella stessa scatola, e costano come o piu' dei due 
strumenti separati. Inoltre un misuratore non professionale di onde 
radio da' indicazioni estremamente "a spanne", ed e' difficilissimo da 
usare bene.
Comunque non ha molto senso misurarli vicino ad un elettrodotto.
Per chi ha una discreta manualita' con il saldatore (visto il cross-post 
con hobby.elettronica) consiglio senz'altro il modello in kit di Nuova 
Elettronica. Costa il giusto, e viene venduto con una bobina di 
calibrazione. Naturalmente i numeri che tira fuori van presi con un po' 
di cautela, ma non sono distanti dal vero.
Sulla pericolosita' dei campi a bassa frequenza, sono molto scettico.
Si tratta di uno dei potenziali agenti cancerogeni meglio studiati, con 
decine di milioni di anno-uomo di esposizione complessiva, e non e' 
finora emerso nulla di preoccupante. Resta solo una sospetta 
correlazione tra esposizione e leucemie infantili, ma gli stessi autori 
del maggiore studi a riguardo ritengono che sia improbabile una 
relazione di causa-effetto. Con l'aumentare della sensibilita' degli 
studi, poi, questa correlazione si e' sempre ridotta di intensita', 10 
anni fa si parlava di un aumento di leucemie per campi di 0,2 
microtesla, oggi quell'aumento e' stato smentito e ce ne vogliono almeno 
0,5 di microtesla. Nessuno studio in laboratorio vede effetti DI NESSUN 
TIPO che siano un minimo riproducibili sotto 50-100 microtesla, e un 
minimo preoccupanti per la salute sotto 5000 microtesla.
Se consiederiamo gli effetti del muoversi nel campo statico terrestre di 
50 microtesla (quello della bussola), ad es. facendo jogging, questi 
sono identici a quelli di un campo alternato di qualche decimo di 
microtesla. Campi di quest'ordine ci sono anche a livello delle gambe in 
un'auto, per via del fatto che le parti metalliche dell'auto si 
magnetizzano, e muovendosi producono campi oscillanti.
Per rispondere quindi ad un'altra domanda, i motivi per cui i misuratori 
di campi non misurano MAI i campi statici sono due:
- e' molto piu' difficile costruirli
- misurerebbero il campo statico terrestre, di 50 microtesla circa.
Per chi fa confronti con l'amianto, direi che e' un motivo in piu' per 
star tranquilli. Dopo 5 anni di studi, la pericolosita' dell'amianto era 
gia' ben piu' di un sospetto, e dopo 10 anni ne dubitavano quasi solo le 
ditte che lo producevano. Ci sono poi voluti 20 anni per proibirlo, ma 
questo e' un discorso differente.
Un'ultima nota, che non c'entra nulla, sulla diceria che dormire con la 
testa a nord sia piu' salubre perche' in questo modo le linee del campo 
magnetico terrestre attraversano il corpo nel senso della lunghezza. Il 
campo terrestre, alle nostre latitudini, e' molto inclinato, si infila 
nl terreno con un angolo di 30 gradi dalla verticale. Se la diceria 
avesse un fondamento, occorrerebbe dormire in pratica a testa in giu'.
Gianni Comoretto
Campi EM e salute: 
http://www.arcetri.astro.it/~comore/campiem

 - misurerebbero il campo statico terrestre, di 50 microtesla circa.
Appunto. Siccome tra 0Hz e 50Hz mi viene a naso da dire che cambia poco ai
fini degli effetti cellulari, filtrare le 50 microtesla del campo magnetico
terrestre a frequenza zero per rilevare magari 0.5 microtesla a 50 Hz
rischia di essere completamente inutile. O no?

Per darti un idea della precisione ti posso dire che strumenti 
professionali arrivano al 10% e che una taratura della sonda per campo 
magnetico costa più di 500 euro (fatta da centri SIT).
Del campo elettrico non mi preoccuperei, in quanto viene schermato 
perfettamente dai muri dell'abitazione e se cerchi in letteratura puoi 
trovare indicazioni di quanto può essere il campo elettrico (in base al 
voltaggio della linea e alla configurazione dell'eletrodotto. Infatti 
non dipende dalla corrente ed è pressochè stabile).
Per quanto riguarda il campo magnetico (che varia in base alla corrente 
della linea e quindi del carico) i limiti italiani sono molto bassi, ma 
le misure non sono così semplici da fare (la legge del 23 luglio 2003 
dice che devi considerare la mediana sulle 24ore, quindi si presuppone 
l'utilizzo di uno strumento con capacità di memorizzazione); io ti 
consiglierei di fare un esposto al sindaco (che è l'autorità sanitaria 
locale) che generalmente lo gira all'ARPA o all'ASL che generalmente 
interviene.
Nel caso di richiesta direttamente all'ARPA, in Piemonte il costo della 
misura è di 220 euro + iva
Cordiali
Saluti
Ivan


effetti biocellulari? 
Quali effetti biocellulari, prima di tutto?

"Lord Arthur / Inverse" <art...@darkness.time> ha scritto nel messaggio
news:td5va0590tnsgrq6l...@4ax.com...

Eventuali effetti nocivi che potrebbero favorire lo sviluppo di tumori,
ecc...

 rischia di essere completamente inutile. O no?
Tra frequenza zero e qualsiasi altra cosa la differenza e' infinita 
(50/0 = inf). Il misuratore di solito e' una bobina, che misura dH/dt. 
Ha quindi una risposta in frequenza che e' all'incirca proporzionale 
alla frequenza del segnale, ed e' quindi zero per un campo statico.
Sugli effetti biologici, siccome non sappiamo SE ce ne siano, non 
abbiamo idea se siano, nel caso, imputabili al campo o alla sua derivata 
(ad es. se sono causati da microcorrenti). Se sono dovuti al campo, non 
ha molto senso mettere limiti molto inferiori a 50 uT, il microtesla 
vicino ad un elettrodotto non farebbe nulla. Se sono dovuti a variazioni 
del campo, pero', muoversi nel campo statico terrestre CREA una 
variazione nel campo visto dal corpo. Facendo jogging, ho una dH/dt 
confrontabile a quella sotto un elettrodotto.
In linea di principio pero' potrebbero esistere effetti (non compatibili 
con la biofisica nota per campi cosi' deboli, ma non sappiamo tutto) di 
   campi alternati a bassa frequenza. Ad es. la frequenza di precessione 
degli ioni calcio nel campo statico terrestre e' vicina a 50 Hz, e 
potrebbe esistere un fenomeno di risonanza. Peccato ( o per fortuna) che 
tutti i conti fatti sul fenomeno lo rendono implausibile per campi a 50 
Hz piu' deboli di una decina di uT.
Gianni

 ha scritto nel messaggio
news:85f5242e85c8b187c46...@mygate.mailgate.org...

Caro Giorgio sono Mauro
Ritengo che tu sia preoccupato per una eventuale esposizione a campi
elettromagnetici, stai tranquillo perchè a quella distanza (circa mt.100)
il campo è pressochè nullo, te lo dice uno che sta seguendo la vicenda di
presunto inquinamento da elettrodotti da anni.
Ciao Mauro