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Titolo: Pari.e e Hamichord

Il post sul Namm mi ha fatto ricordare che l'anno scorso lo attendevo 
con impazienza perchè ero curioso riguardo il nuovo Rhodes.. allora ho 
fatto una ricerchina sugli elettromeccanici e tadà.. sul sito Pari.e 
c'è un link(bruttino) ad un nuovo prodotto*, l' "Hamichord"! Dietro 
questo nome un po' seventy in realtà si nasconde una generazione 
totalmente digitale(pc e B4II) dentro uno scheletro simil-Hammond.
http://www.hamichord.com/
*in realtà cercando su guggo scopro che la notizia circolava in rete 
già da un mese abbondante.
Non mi pare che qui se ne sia parlato.. Che ne pensate?

 ha scritto nel messaggio 
news:200801221...@mynewsgate.net...


 wrote:

Solo a me pare una schtrunzata?
-- 
tastieraio offresi: theDOTrealDOTanalogDOTkidATgmailDOTcom
"seriamente parlando, i tacchi mi fanno vomitare, sono indice di una 
 stupidità e superficialità che non riesco a sopportare... "
                                          - Davi Ze Petru

 Solo a me pare una schtrunzata?
No, anche a me..
Se fosse autocostruito da qualcuno ammirerei quel qualcuno, del resto la 
cosa è stata già fatta, ma così non mi dice niente.. forse il Parie nuovo 
non vendeva abbastanza? Il prezzo (intorno ai 2600 euro da quanto ho capito) 
in realtà mi sembra quasi sensato: fra pc, b4, struttura, tastiere, 
controlli ecc.

 Solo a me pare una schtrunzata?
E' stata proprio la prima cosa che ho pensato.
Ciao
Gianni
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

si, e' un PC con installato un B4  e i controllers.
Mi viene da dire solo una cosa:VERGOGNA
PaoloC
---------------------------------------
Zacci...@arubaZ.it
magari senza le 'zeta maiuscole'
-- 
Posted via a free Usenet account from 
http://www.teranews.com

 controlli ecc.
Calcolando che, se sei pratico, puoi tranquillamente installare e gestire 
quello che vuoi.
Non lasciamoci andare a pregiudizi e giudichiamo lo strumento solo dopo 
averlo provato, la presentazione è tra pochi giorni a Milano, e sarà 
direttamente paragonabile con i concorrenti Italiani.
Mica poco.
Un saluto a tutti.
R.Gerbi
-- 
www.myspace.com/smstrumentimusicali

 Mi viene da dire solo una cosa:VERGOGNA
Mi sarei aspettato risposte più "articolate" circa gli elementi che lo 
compongono, magari dopo una prova diretta.
Peccato, perchè "demolire" un prodotto sulla base delle caratteristiche 
tecniche e una foto non si può proprio definire un giudizio approfondito, 
oltretutto parlando di un'emulazione così "difficile" come l'Hammond.
L'invito resta quello di fare un giro all'Hammond Day il 10 di Febbraio.


 quello che vuoi.
APPUNTO!
E' un normale PC, l'unico motivo per comprare quel coso è il mobile.
Ora, se qualcuno si è innamorato di quel mobile, ok, ma altrimenti non
ha senso neanche fare la fatica di sfogliare le specifiche IMHO
-- 
tastieraio offresi: theDOTrealDOTanalogDOTkidATgmailDOTcom
"come OSI criticare in questo modo quello che delle persone 
 credono affermamente e che credono che siano degli idoli...
 i metallari non sono froci" -- Amico sgrammaticato di Davi

 E' un normale PC, l'unico motivo per comprare quel coso è il mobile.
Vorrei approfondire circa il "normale PC", perchè se te lo configura qualcun 
altro non puoi sempre sperare di cavartela offrendo "un caffè", inoltre resto 
seriamente perplesso circa il motivo legato al mobile, perchè se vogliamo, è 
l'ultimo elemento che personalmente valuterei in determinati prodotti.
Come ho già scritto c'è prima la meccanica che, se vogliamo, è elemento su cui 
devono poggiare le mani per suonare.....
Sgombriamo il campo da eventuali pregiudizi: se io, che lo faccio 
per "mestiere", ancora non mi esprimo sullo strumento aspettando il 10 di 
febbraio per trarre qualche conclusione dietro prova diretta, rimango stupito 
leggendo giudizi basati sulla sola visione di una foto o delle caratteristiche 
disponibili in rete.
In passato il giudizio non si basava sul "sentito dire", oggi è cambiato 
qualcosa?
C'è il rischio di perdersi qualcosa di valido basandosi sui pregiudizi.
(vale per qualsiasi tastiera)


Devo dire che in parte sono d'accordo.
Prendi un normale pc, mettici una scheda audio buona, mettilo in un 
mobile con i drawbar e due manuali buoni (tanto saranno le solite fatar) 
e preinstallaci il software, poi ci sono i drawbar, tutti i controlli... 
questi vanno mappati poi nel software...
Quanto viene il costo? Magari non proprio 2600 euro, ma andiamo a vedere 
quanto costa un clavia c1... 2250 euro... e si tratta di un prodotto 
industriale, e fra l'altro il pc dentro questo hamichord vale 
sicuramente di più di tutta l'elettronica del c1.
Insomma, siamo lì (naturalmente sto supponendo che tutto l'hardware 
utilizzato sia di buon livello!). Che poi uno possa far da sé e 
risparmiare è un altro discorso... ma visto quanto costano e visto il 
lavoro artigianale che (mi sembra di capire) c'è dietro a questo 
prodotto a me il prezzo non sembra così campato in aria. Senza contare 
che un altro hammond non credo tu possa attaccarlo a un monitor ;) e 
probabilmente su quel pc embedded ci installi poi i VST che ti pare, 
immagino... e a quel punto...
Se qualcuno vi facesse una master keyboard con già inserito dentro un pc 
fanless, il tutto in un hardware perfettamente integrato e di qualità, 
non paghereste il costo dell'hardware (master + pc + schede) più una 
certa addizionale per il lavoro?
Altra cosa: il nome hamichord è agghiacciante, il sito è osceno, 
dovrebbero vergognarsi, e da qui si vede purtroppo l'approssimazione di 
certe realtà aziendali italiane, ed è un peccato perché dalle foto il 
prodotto sembra molto bello e costruito con gran cura...

 caratteristiche disponibili in rete.
Mi permetto di intervenire per dire che forse i giudizi negativi non sono
stati espressi nei confronti dello strumento in se. Nessuno pensa di
giudicare uno strumento da una foto e da un datasheet.
E' l'operazione imprenditoriale dietro questo strumento che desta
perplessità.
Non si vede nessuno sforzo progettuale o di ricerca, nessuna innovazione,
nessun elemento di originalità.
Come è stato detto, l'unica cosa che non si può comprare per corrispondenza
sembra essere il mobile.
Chi produce questo strumento in realtà non ha il minimo controllo su nessuna
delle tecnologie impiegate, eccetto forse le opere da falegname.
Un altro aspetto negativo è il prezzo. Sembra davvero troppo alto.
Molto superiore alla somma dei componenti usati, ma allora ci deve essere
del valore aggiunto.... ma se il rischio e gli oneri dell'innovazione se li
assumono altri, dov'è il valore aggiunto da questi assemblatori?
Insomma, si tenta di vendere al massimo possibile con il minor sforzo
possibile. Una speculazione.
Non c'è nulla di male per carità, ma non mi pare ci sia da gridare al
miracolo.
ciao
pablo

 miracolo.
Beh, a mio parere è esagerato pure definire l'operazione una "speculazione", ma 
io da qualche parte ho scritto che è un "Miracolo"?
Muoverei perplessità identiche si discutesse del lavoro di E.Previati, 
rimanendo nell'ambito, o altro artigiano Italiano del settore.
Calcolando che qualche "critico" in altra epoca definì R.Moog un pazzo (a 
essere gentili) circa la sua attività, mentre I.Kakehashi non fu ascoltato in 
Italia quando propose l'idea di produrre una fisarmonica elettronica negli anni 
settanta. Entrambi personaggi cocciuti che hanno lanciato belle sfide.
Avevano ragione i critici?
Solo il tempo ci dirà se Hamichord piace o no, pure per quanto riguarda il 
prezzo, discuterne oggi (adottando pure terminologia "colorita"), a mio parere, 
è prematuro.
Un saluto a tutti
R.Gerbi
-- 
www.myspace.com/smstrumentimusicali

 ammette forti analogie con l'ambito informatico.
Scusa, ma cos'hanno in comune Oasys e questo coso, a parte il montare un
processore compatibile col set x86?
-- 
tastieraio offresi: theDOTrealDOTanalogDOTkidATgmailDOTcom
"vita e morte nella mia frase sono aggettivi e quindi sono CONTRARI 
 e non sinonimi." -- Madame

 nell'ultimo anno)
cioè, ne hanno venduti cinque? :-)
scherzi a parte, mi sono sempre chiesto: chi è che usa Oasys? Studi di 
registrazione? Compositori/arrangiatori/produttori grossi? E quanti se 
ne vendono?

 registrazione? Compositori/arrangiatori/produttori grossi?
Secondo me la domanda non è "fa quello che mi serve?" (la risposta è
quasi sempre 'sì') ma "ho la grana?" :-D
Comunque hai posta, cowboy :)


 Scusa, ma cos'hanno in comune Oasys e questo coso,(cut)
Il pregiudizio iniziale da parte dell'appassionato.
Mi ricordo i primi commenti, identici a quello che leggo per Hamichord, perfino 
Muse Receptor non fu esente da critiche.
Diamogli il tempo di essere commercializzati, andiamo a provarli, poi 
stabiliamo se "sono buoni o una....".
Tutto qui.
In gergo si dice di fronte a un insuccesso: "lo strumento non è stato capito", 
io mi chiedo sempre se l'appassionato ha raccolto tutti gli elementi utili per 
fare un'analisi oggettiva.
Internet è uno strumento potentissimo che va affiancato alle vecchie abitudini, 
non deve sostituirle.
Torno su un argomento già discusso in un mio recente speciale: oggi la tendenza 
è acquistare online senza nemmeno provare lo strumento (in sintesi), io non 
riuscirei mai a effettuare un bonifico o vaglia postale da addirittura 1000 e 
più euro "a scatola chiusa", oggi la tendenza è questa.
Come mai?


 ne vendono?
I numeri sono sempre piccoli e torniamo sul discorso esclusività e prezzo 
importante, ma se fai una previsione di sette vendite in un anno e arrivi a una 
quarantina, direi che è un bel successo. 


settore controller MIDI, per esempio.
Forse un PC e un B4 sono prodotti di nicchia, anche se assemblati
artigianalmente? Comunque taccio perchè l tema "clone Hammond" per me
e' assai spinoso.
C'e' L'Hammond, quello vero, elettromeccanico, col suo bravo Leslie.
Tutto il resto NON ESISTE.
Se esiste, sta su un universo parallelo, dove la gente trova bello il
suono dei cloni. Per fortuna non vivo in quell'universo.


 Tutto il resto NON ESISTE.
Personalmente sono molto più democratico e tra un'emulazione software odierna a 
meno di 200 euro, e un Hammond vero a più di 5.000, se il mio budget mi 
consente di suonare solo con il primo mi accontento fino a quando non potrò 
permettermi quello vero.
O sono così estremista che arrivo a non suonare se non è il "Re"?


 suono dei cloni. Per fortuna non vivo in quell'universo.
Beh, mi pare un atteggiamento un po' snob! :)
Nessuno sostiene che un hammond vero + leslie vero e un clone siano la 
stessa cosa, così come nessuno sostiene che uno Steinway&Sons e un piano 
digitale siano la stessa cosa.
Non tutti però possono permettersi l'originale: per motivi di spazio, di 
soldi o di portabilità.
Ed allora ben venga il clone hammond: è il tipo di sintetizzatore che va 
più vicino all'hammond vero come suono e come "modalità operative", e 
per chi non può o non vuole permettersi l'hammond vero (che peraltro, a 
differenza dei pianoforti acustici, non è più in produzione, quindi 
anche volendo non sarebbe facile) è una cosa, ti assicuro, comunque 
gradevolissima da avere. Per il suono si fanno dei compromessi, come in 
tutte le cose della vita, e ci si diverte ugualmente... per fortuna vivo 
in quell'universo! ;)

 Mica poco.
Hai ragione sul fatto del provare prima di critacare. Ci tengo a ripetere
che non sono titubante sul prodotto ma sull'idea che ci sta dietro. 
Ciao,
Andrea


 Mica poco.
Hai ragione sul fatto del provare prima di critacare. Ci tengo a ripetere


 sfornino un prodotto del genere con dettagli non curati.
brrrrr...ehm..ero di fretta :)) In italiano, quello che ho scritto, dovrebbe 
suonare più o meno così:
No certo. Nella frase che hai quotato, mi riferivo alla realizzazione 
artigianale di qualcuno fatta ben un anno fa(forse anche di più). Capisco che 
realizzare un progetto non è una cosa da poco e arrivare a commercializzarlo è 
ancora più difficile: l'idea però non è proprio "originale" e forse è stata 
sviluppata un poco in "ritardo" per riuscire a dare quello stupore che un 
prodotto nuovo dovrebbe dare. Certo la meccanica sarà ottima(spero) e le 
connessioni sul retro sono complete e di una comodità disarmante: ma ci manca 
solo che sfornino un prodotto del genere senza aver cura di questi (importanti) 
dettagli.

 che non sono titubante sul prodotto ma sull'idea che ci sta dietro. 
Sono stati nominati alcuni modelli più "blasonati" in precedenza e, alla 
presentazione di Hamichord, è saltato fuori che il prezzo di vendita è 
assolutamente concorrenziale, pur rimanendo un prodotto artigianale.
Torniamo al principio: fascino dell'artigianeria e prezzo tenuto a livelli 
industriali, valgono ancora questi parametri?
Guarda che per un artigiano vuol dire un bel sacrificio.


 Guarda che per un artigiano vuol dire un bel sacrificio.
Quoto completamente.
G

O sono cos?stremista che arrivo a non suonare se non ?l "Re"?
Qui devo dire che il B4II (basta scaricare il demo per accorgersene)
non lo trovo poi tanto bello dal punto di vista della qualita' della
simulazione. capisco che costa un frazione di un  Clavia con un rotary
vero, ma se clone deve essere, preferisco non aver a che fare con roba
software su PC. piuttosto vado in cerca di un VK8, CX3, XK3 etc.
usati.
oltretutto sono abituato da anni ad usare suoni di Hammond campionati
(principalmente by E-MU ma non solo), e li trovo piu' veri dei cloni,
qui molti avranno di che ribattere, per motivi anche validi (il
passaggio slow/fast del Leslie, il trigger nonofonico della
percussione etc..), ma ormai sono abituato cosi'. 
Forse le prossima generazione di cloni saranno sempre piu' "vere" e
allora rimpiangero' meno i 200Kg del B3.
Comunque anch'io avevo un clone, il Voce DMI-64 (coi drawbar), uno
strumento costoso e dal suono orribile. 
Ma ricordo di aver letto su una nota rivista di musica, recensiti da
un nome moolto noto, queste testuali parole: nella prova A/B tra il
Voce e un vero B3 e' quasi impossibile accorgersi della differenza....
Insomma, non facciamoci ifinocchiare dalla pubblicita', dai fantasiosi
nomi che ognuno da al proprio sistema di siintesi.
Bisogna ascoltare. e comunque, passi il clone, ,ma almeno collegarlo
ad un vero Leslie.
ciao


 --> 

La mia era una provocazione generata dal leggere chi difendeva la
scelta della e.Pari, che io trovo "povera di inventiva" per una casa
che un tempo costruiva strumenti veri!!
il resto l'ho scritto sulla risposta che ho dato a  R.Gerbi.
ciao


 ad un vero Leslie.
Aggiungerei che bisogna ascoltare e formare il proprio gusto personale senza 
farsi suggestionare da altri, questo è fondamentale.


 il resto l'ho scritto sulla risposta che ho dato a  R.Gerbi.
Ma li costruisce ancora gli strumenti veri!
Per quanto mi riguarda - giusto per farti capire che i potenziali clienti
esistono - Hamichord è la risposta a molte mie necessità. Concordo che il
nome sia orrendo :-)
Bisogna solo vedere *fino a che punto* il fatto che all'interno ci sia un PC
possa comprometterne la praticità d'uso rispetto ad un clone tradizionale -
posso accenderlo e spegnerlo brutalmente? Si può impallare? La
configurazione ha dei parametri "blindati" che mi impediscano di combinare
danni? - per il resto, master keyboard, controlli, un mobile e un PC
dedicato per me sono un'ottima cosa.
X

Scusate, sono nuovo e, capitato per caso in questo forum ho letto questo
post.
1° - Prima di disprezzare e demolire uno strumento nuovo come
l'HAMICHORD si dovrebbe quanto meno provarlo.
2° - Affermare che solo l'Hammond esiste e tutti i cloni sono schifezze
è come affermare che solo chi usa una Ferrari è un'automobilista, tutti
gli altri possono stare a casa.
Ebbene col mio gruppo ho girato per anni con un Hammond C3 e leslie
Hammond,
spezzandoci la schiena ad ogni concerto e riducendo questo eccezionale
strumento ad un "cadavere" ambulante. Da sei mesi usiamo l'Hamichord e
vi garantisco che non fa affatto rimpiangere l'Hammond e vale bene i
soldi che costa (€2450,00 + borsa trolley €250,00). Ciao tutti e.......
alla prossima.
-- 
Lucren52
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 Scusate,
se si parla solo di strumenti
l'hamicord è una figata
ciao
piotre
-- 
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