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Titolo: Chiedo consigli, si può?

Intanto Buon vento a tutti!
Avevo già chiesto informazioni sul Brigand 7,50 ma evidentemente
nessuno lo conosce. Beh, poco male, prima o poi riuscirò a vedrne uno.
Volevo chiedere aiuto a chi suppongo di barche se ne intende, quindi
il problema è questo:
Pochi soldi e tanta voglia di passare finalmente ad un cabinato (dopo
derive e catamarani vari...) e nel frattempo mi sono preso la patente
entro.
Che mi date come consiglio? Quali le barche che ad un prezzo
ragionevole siano comunque barche affidabili? Per intenderci, oltre al
Comet 800/850 etc. quali altre barche sono da prendere in
considerazione?
Non cerco il lusso ma semplicemente una barca marina e ben costruita
che non riservi brutte sorprese, insomma ci siamo capiti no?
Grazie in anticipo a tutti quanti.
Beck!

 che non riservi brutte sorprese, insomma ci siamo capiti no?
Sull'usato si trovano parecchi First 260.
Barca bella, confortevole, divertente, robusta, e abbastanza diffusa da
poterne trovare di ben tenute.
Ciao
Alberto

 ragionevole siano comunque barche affidabili?
Come interpretare "prezzo ragionevole"?
10k?
20 k?
50k?

Ciao Beck!
penso che deputato a crisponderti sia sicuramente uno che conosca bene il
brigand, personalmente la reputo una delle barche "classiche" degli anni
'70/'80, ma non so dirti di più essendo la mia conoscenza limitata ad averla
vista in banchina e qualche foto/disegno.
Quali barche.... vedi le risposte al thread "comet 703 comprarlo?" , in
linea di massima ti daranno un indicazione.
Cmq sul tipo/età/quotazioni (12/20 K.Eur) brigand, ti suggerirei di cercare
un' "Aquila" Jeanneau ( puoi vederla a quest' indirizzo
http://site.voila.fr/lebergerdesschlums/index.html
 ) , forse poco conosciuta
ma veramente una "grande" barca (definizioni assolutamente personali.... io
non sono uno sportivo... l' unico sport che pratico seriamente e con
determinazione è il "sollevamento   ....posate!") se ami la barca a vela
classica, senza pretese sportive oppure una "Tarantelle" o gli Show (occhio
all' osmosi...) o un Pierrot o similari.
Con queste barche vai + o - su " semplicemente una barca marina e ben
costruita " poi devi scegliere tu cosa preferisci.
Spero di non averti confuso, cerca anche di fare un uscita sulla barca che
vorrai comprare, e portati un amico almeno un pò competente, che, senza il
prosciutto sugli occhi di stà per acquistare una barca, la guardi
criticamente per te.... e poi ascoltalo....
Buon Vento!
Massimo Stara
www.comet1000.it

 nessuno lo conosce. Beh, poco male, prima o poi riuscirò a vedrne uno.
Caro Beck, non ti avevo risposto perchè non ci ho mai navigato ma in
mancanza di altro,.... Il brigand 7.50 è un progetto di Camper & Nicholson
e quindi di per se è già una garanzia.
Io ci ho fatto un paio di crociere gomito a gomito nel senso che io ero su
una altra barca. In particolare una in Corsica con una coppia di attempati
(magari avevano l'età che ho io adesso) romani che senza problemi uscivano
anche quando nelle Bocche soffiava forte. L'abilità mi sembra fosse
discreta anche se non ricordo l'atezza in cabina e poi io sono basso.
Ovviamente non la possiamo paragonare al First 260 (di cui parla Albe) che
ha 20 anni di meno ne agli show o i pierrot di Massimo che hanno 1.5mt e
svariati milioni in più.
Tutto dipende da te e dal tuo budget. Sulle inserzioni dell'usato vedo dei
brigand 750 a 30 milioni e, sinceramente mi sembra una pazzia. Tieni anche
presente che in genere queste barche piccole sono tenute maluccio. Io non
ci spenderei più di 20 milioni.
Personalmente con una barca molto simile (Jeanneau-sangria di 7.7mt( molti
anni fa ci ho fatto delle crociere magnifiche anche per 2 mesi di seguito
senza nessun problema ..... ma erano altri tempi.
W il Brigand ma occhio alla spesa e alle condizioni.
Buon vento,
Roberto
-- 
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poterne trovare di ben tenute.
Innanzitutto grazie per la risposta Alberto,
Ho dato un'occhiata al sito del gruppo Finot dove ho trovato le
caratteristiche di questo First 260.
Devo dire che non è affatto male, anche se mi lascia un po' perplesso
l'abitabilità. Tu lo hai mai provato? Com'è a vela? Come ci si sta?
Saluti
Beck!
Beck!

50k?
Beh, prezzo ragionevole, in questo momento, non dovrebbe essere sopra
i 25k...
BV Beck!
Beck!

all' osmosi...) o un Pierrot o similari.
Quindi gli Show soffrono di osmosi?
Conosci lo Stag? Ho visto che si trovano a prezzi molto vantaggiosi...
BV Beck!
Beck!

 l'abitabilità. Tu lo hai mai provato? Com'è a vela? Come ci si sta?
Abitabilità: per le dimensioni, discreta. Un GibSea 264 è sicuramente più
abitabile, ma la paghi poi a vela.
A vela: Va benissimo.
Diciamo che nei 26 piedi, si trovano dei veri e propri cabinatoni, comodi e
spaziosi, ma di prestazioni terribili, e si trovano dei derivoni
velocissimi, con terrazze, senza alcun tipo di abitabilità ma vere fabbriche
di adrenalina a vela.
Mi sembrava di aver capito che tu cercassi un compromesso fra i due estremi,
e ti ho parlato del First 260. Che comunque, più che un compromesso, è già
molto sbilanciato verso l'estremità 'cabinatone'.
Se vuoi ancora più abitabilità, arrivi a fine corsa :-(((
Ciao
Alberto

 Beck!
come ex proprietario di due stag non consiglio lo stag a nessuno..
che non sia armato di un'ottima dose di masochismo..
troppo difficile e troppo lento (specialmente in alcun andature) rispetto a
barche + semplici e + moderne. Di poppa con vento leggero un comet 850 sotto
spi o uno show 29 ti distrugge e di bolina o al lasco sotto spi appena il
vento é fresco lo stag diventa un destriero che fa di tutto per
disarcionarti...
Rappresentano quasi il momento peggiore dello IOR (il massimo secondo me si
raggiunse con le barche "romane " degli schomachen, spoiler kilometrici,
contorsioni di flessi tutte legate alle regole di stazza... eppure ne ero
innamorato).
mi dispiace parlar male delle mie vecchie amanti ma ...amicior veritas
ciao
Mario

Se vuoi ancora più abitabilità, arrivi a fine corsa :-(((
Esatto, non mi voglio addormentare su una barca impiombata, ma è ovvio
che ho bisogno di qualcosa che mi permetta anche di viverci umanamente
per qualche giorno in due...
Che vuoi dire che arrivo a fine corsa?
BV Beck!
Beck!

W il Brigand ma occhio alla spesa e alle condizioni.
Qui ci casca l'asino!
Grazie e Buon Vento
Beck
Beck!

 Che vuoi dire che arrivo a fine corsa?
Fine corsa = Estremità di un percorso
Vediamo se riesco a fare un grafico.......
Derivone--------------First 260----Gib Sea 264
___^_____________     __^______^
estremo-------------------siamo-----fine corsa
sportivo--------------------qui-------comodoso
Chissà come viene una volta postato....
Alberto

 l'abitabilità. Tu lo hai mai provato? Com'è a vela? Come ci si sta?
Mooring di 260 ne ha due stupendi (di color senape) nella base di Nizza in
Costa Azzurra (non nel Monferrato).
In questa stagione affittare per un WE deve costar pochino.
Le affittano anche per la giornata.
Puoi fare il one-way alla base di Hyeres, e visitare "le porkerol".........

che non sia armato di un'ottima dose di masochismo..
Beh, non c'č dubbio che il tuo commento mi č molto utile!
Ma dimmi, di quella categoria cosa mi consigleresti?
BV Beck!
Beck!

Chissà come viene una volta postato....
E' venuto benissimo ed hai reso l'idea!
Insomma ho capito, bisogna che trovi il sistema di fare qualche prova
in mare... Qualcuno si offre? ;-)
BV Beck!
Beck!

 Conosci lo Stag? Ho visto che si trovano a prezzi molto vantaggiosi...
Ti ha risposto esaustivamente Mario, sono d' accordo con lui.
Ciao,
Massimo Stara

 Beck!
ciao
mario

non so di osmosi su show 29 ho due amici felici prprietari di show 29
E che mi dici dei vari comet? Ad esempio ho visto prezzi interessanti
per i 910 (non il plus), ma a me andrebbe bene anco piů piccolo, tipo
l'800 o l'850...
Ormai ti sfrutto a dovere ;-)
Grazie ancora e BV
Beck!
Beck!

 Beck!
i comet sono paragonabili alle due barche che ti dicevo io.
Del 910 trovavo macchinosa la cucina scorrevole, ma sono barche corrette che
hanno fatto la storia della nautica.. proprio perché sono ormai storia e
perché riconosci che il budget é vincolante io mirerei a qualcosa di piccolo
(che non solo ti costa forse meno di acquisto ma ti costa meno anche di
ormeggio e di manutenzione) considerando già nel budget una bella revisione
motore, una sostituzione del sartiame, una pulizia della carena con
successiva mano di epossidica etc.etc.etc.
Sotto lo zig 812 non scenderei per quello che ho detto all'amico che
chiedeva notizie del Brigand. Se la barca non ti permette una crociera tanto
vale che sia anche molto più piccola ma + scattante e corsaiola e fare + di
2-3 giorni con la testa sempre piegata, con una cucina sacrificatissima
etc.etc.. diventa una sofferenza. Se devi fare solo il bagno subito fuori il
porto anche una barca di 7 metri va bene lo stesso ma ti da altre
soddisfazioni.
ciao
Mario