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Titolo: Basta cavi!

ciao a tutti
se io volessi uscire stereo dal mio piano ed entrare stereo nel mio mixer 
senza cavi, come potrei fare?
ciao
piotre
-- 
http://www.blogger.com/profile/12281541
 

 senza cavi, come potrei fare?
ahahahah
LOL :))))
Il problema è comune... io potrei aggiungerei: BASTA TASTIERE PESANTI!
a parte scherzi: esistono dei ponti radio.... ma secondo me  non ti 
convengono x' sono costosi e comunque avresti bisogno di cavi (anche se 
corti) + si aggiungono 2 scatole (sender e receiver): forse l'impaccio è 
addirittura maggiore.
Altrimenti aspetti l'invenzione della "TASTIERA BLUETOOTH"  eheh
ciao 

 addirittura maggiore.
beh non e' solo quello... c'e' da contare che le uscite di una tastiera 
sono gia' "amplificate", nel senso che sono segnali di linea... i ponti 
radio imho sono efficaci per chitarra e/o microfono il cui segnale 
viaggia non ancora amplificato e quindi e' decisamente piu' gestibile di 
quello di una tastiera...inoltre secondo me ne risentirebbe molto la 
qualita' e non so quanto convenga.
-- 
dipa

dipa ha scritto:

Sei sicuro di questo? Un segnale a livello linea non dovrebbe risentire 
di meno dei disturbi rispetto ad un segnare livello chitarra?

 qualita' e non so quanto convenga.
E perchè mai non dovrebbe essere possibile l'esistenza un
trasmettitore che accetti linea, magari bilanciata, in ingresso?
--
Io.

 trasmettitore che accetti linea, magari bilanciata, in ingresso?
dai dai... che ci arriviamo...


 Altrimenti aspetti l'invenzione della "TASTIERA BLUETOOTH"  eheh
lol 


 senza cavi, come potrei fare?
Io il problema cavi l'ho risolto utilizzandoli, ma ragruppandoli con
fascette (circa 70 e più).
Ho diverse tastiere ed espander, quindi porto i vari segnali audio al mixer
(mackie 3204) attraverso un cavo multipolare a 24 poli, il cavo
originarimante era di 6 metri circa, ma poi ho ridotto a seconda di dove
devo arrivare e fatto le saldature usando connettori neutrik.
Per l'alimentazione uso diverse ciabatte, e ho tagliato i cavi elettrici di
misura, come spine ho trovato un ottima soluzione con biticino, fa spine
molto piatte (e a pipa) che permettono l'allacciamento di alimentatori
adiacenti ad esse.
Le ciabatte sono fissate ai portarack con silicone a caldo e fascette. Ci ho
messo quasi un mese a rifare tutti i collegamenti, ma sono di misura e non
fanno disordine.
Ciao, Fulvio.

 fascette (circa 70 e più).
[cut]
io ci ho solo il piano digitale :-)


 io ci ho solo il piano digitale :-)
Non il nord electro :-p?
Scherzi a parte perchè i cavi ti danno fastidio?
Ciao, Fulvio.

 Scherzi a parte perchè i cavi ti danno fastidio?
io non ho uno studio (come immagino molti qua dentro) e in camera danno un 
po' di ingombro, poi collegare il tutto al PC (AUDIO IN e OUT più MIDI)...


Colossale Pezzo di Idiota ha scritto:

non ne metto in dubbio l'esistenza, ma la qualita' e la funzionalita'...
-- 
dipa

 piotre
Non ho uno studio, e proprio per evitare l'ingombro ho ragruppato il piů
possibile, e con un pň di pazienza ci sono riuscito.
Le fasciette le trovi in un qualsiasi posto dove vendono articoli elettrici
oppure un fai da te, tipo bricocenter o cose simili.
Se devi montare e smontare, puoi acquistare un ulteriore cavo di
alimentazione, midi e audio; in modo che a casa utilizzi quelli che
ragrupperai e fisserai in modo da eliminare ingombri e fastidi per questo,
mentre in giro (smontando solo la tastiera) ti porti i cavi "doppioni".
Cosa ne pensi?
Fulvio.

Assembly Wizard ha scritto:

forse hai ragione ma io pensavo al fatto che con gli impulsi elettrici 
(di debole intensita') che manda un pickup di una chitarra, c'e' meno 
"sforzo" nel trasmetterli. Mi sbaglio? Saluti.
-- 
dipa

 Cosa ne pensi?
ai cavi doppioni ci avevo già pensato, quello dell'alimentazione no, in 
genere sono di 2/3 tipi e ne ho da parte alcuni. per quanto riguarda le 
fascette ne faccio uso anche io, ho una ciabatta avvitata al muro sopra lo 
zoccolino che smista la corrente alla ciabatta del PC (avvitata al supporto 
di legno della scrivania) e alla ciabatta per la musica (2 casse, mixer, 
lampada,nanopiano e tastiera) fascettata sul retro di un braccio dello stand 
del piano superiore, comunque il mo "problema" sembra lieve, rispetto al tuo 
:-)


 addirittura maggiore.
a me da la stessa impressione... alla fine hai un pensiero in piu con il
wireless... effettivamente i cavi una volta collegati non danno alcun
disturbo, se non "inquinamento visivo". il wireless puň essere comodo per i
chitarristi che sono piů mobili, devono girare saltare lanciarsi in mezzo
alla folla =D ... questo a noi tastieristi non ci appartiene, siamo li
tranquilli sul nostro cavalletto :P se il disturbo e montare e smontare
tutto lo dovrai fare anche con wireless.. io lo vedo come un qualcosa in piů
che ti puň lasciare a piedi li sul palco e basta...

 Mi sbaglio? Saluti.
ehm.. è esattamente il contrario :) a rgandissime linee più è forte il 
segnale, meno risente del rumore sul canale radio.
ciao
Daniele - Skrauso
-- 
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
E perchè mai?
--
Io.

 segnale, meno risente del rumore sul canale radio.
Sì, ma al momento della trasmissione il segnale viene amplificato
comunque a un livello adatto, non c'è assolutamente nessuna differenza
se non nella costruzione dello stadio di ingresso.
--
Io.


Qualita' mi avete gia' smentito. Funzionalita' perche' portarti appresso 
due scatolotti al posto di 2 cavi mi sembra proprio una boiata ;-)
-- 
dipa

  non nella costruzione dello stadio di ingresso.
l'osservazione era sulla "faciltà" della trasmissione di un segnale, che è 
direttamente proporzionale alla sua ampiezza. Più un segnale è basso invece, 
più servono accorgimenti per trattarlo, come appunto uno stadio 
preamplificante in ingresso.
ciao
daniele - skrauso


 se non nella costruzione dello stadio di ingresso.
E mi sento di aggiungere che molti trasmettitori (ad es. il mio) hanno
un trimmer per regolare il gain sul segnale in ingresso, che
indicativamente dovrebbe coprire da segnale di livello mic a livello di
linea :) 

 linea :)
Tutto questo mi fa venire in mente la parola 'impedenza di ingresso'
scritta a caratteri di fuoco, seguita da 'adattamento', 'distorsione',
'riflessione', 'attenuazione'.
Ah, e più in piccolo 'Phantom Power'.
--
Io.

 preamplificante in ingresso.
Nel trasmettitore il segnale che entra nel jack non va mica a finire
direttamente a modulare il segnale trasmesso.
C'è sempre e comunque uno stadio di preamplificazione/attenuazione,
che sarà ovviamente costruito diversamente a seconda di cosa ci devi
attaccare.
Trasmettere il segnale di un microfono è 'facile' quanto trasmettere
un segnale di linea, basta che lo stadio di ingresso sia adeguato e
progettato secondo le classiche tecniche che si applicano ormai da
decenni per gli stadi di mixer, registratori, ecc...
Ovviamente un segnale basso porta con sè tolleranze molto inferiori,
ma questo non rivoluziona in alcun modo la progettazione dei
trasmettitori, limitandosi all'applicazione delle buone, vecchie
accortezze come l'uso di linee bilanciate, cavi schermati, scelta di
buoni componenti, ecc... 
--
Io.

 buoni componenti, ecc...
queste sono migliorie, se serve una figura di rumore di 5-6 dB inferiore non 
te la cavi mica in questo modo. servono architetture circuitali ad hoc.. 
niente di sconosciuto, ma semplicemente più costoso che un normale buffer 
con buoni componenti. È vero che a lf sono problemi meno gravosi, ma cmq 
presenti, e a volte richiedono appunto circuiti pensati apposta.
ciao
Daniele - Skrauso


> 'adattamento', 'distorsione', 'riflessione'
per fortuna a lf sono fenomeni del tutto trascurabili-


 trattare può essere meno raffinata.
Vabbè, sul fatto che far girare i microvolt sugli spaghetti non è una
buona idea siamo d'accordo tutti :-)
--
Io.

Se stai in casa...se proprio vuoi fare una cosa "bella da vedere"... prendi 
una canalina passafili e ti fai dei jack su misura,  basta passare per 
esempio sulla gamba della X o robe simili...
Se vai su e giù per i palchi: io ho risolto con il mixer attaccato con il 
velcro alla X, ed i cavi sono da 1-1,5 mt... già fatti a "coppie" (ogni cavo 
ha 2 jack per parte)... anche la ciabatta è attaccata con il veltro alla X.. 
in modo che anche le alimentazioni stanno vicine... non ho fili che ballano 
in giro, e se devo fare una data con più gruppi monto prima tutto e poi 
sposto la X in blocco che ha già tutto rendendo facile i cambio palco.
Insomma sbatti subito nel fare i cavi su misura, ma poi maggiore comodità ad 
ogni concerto!
Ciao, Andrea
-------------------------------------
 
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Mica tanto, dipende da quanto lungo è il cavo.
--
Io.

Colossale Pezzo di Idiota wrote:

Mi ero scordato che si parlasse di trasmettitori, che tipicamente
servono ad *eliminare* i cavi.
Mi cerco un lavoro in miniera, ho capito.
--
Io.

 Mi cerco un lavoro in miniera, ho capito.
:D cmq anche se si trattasse di cavi lunghi non sarebbe un problema... i 
fenomeni di distorsioni dovuti a onda stazionaria per disadattamento hanno 
andamento spaziale con periodicità ~ landa/2.. a 20kHz, landa=15Km.. non 
credo che in uno studio, per vasto che sia, ci siano cavi lunghi 7.5Km :D
ciao ciao
Daniele


 andamento spaziale con periodicità ~ landa/2
in realtà la condizione per cui si può considerare un circuito 
elettricamente corto (e quindi esente da problemi di distorsione da onda 
stazionaria) è che la lunghezza sia < di landa/10.. quindi 1.5Km.. comunque 
sufficienti, no? :)
ciao
-- 
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

 credo che in uno studio, per vasto che sia, ci siano cavi lunghi 7.5Km :D
Mah, io non ci metterei la mano sul fuoco, devo ancora determinare
l'esatta lunghezza totale dei cavi che passano sotto la mia scrivania
:-D
--
Io.