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Titolo: A proposito di Hammond Portatile..date uno sguardo qui:

http://www.xelenio.com/recensioni/Virtual-Hammond/

L'assemblaggio del computer, utilizzando componenti usati, è costato meno
di 200 euro, aggiungendo una >scheda audio multimediale ma di qualità ( il
rumore residuo di fondo migliora paradossalmente la >"analogicità" del
suono)
Non è che un po' di fruscìo dei converitori dona al suono chissà che
sonorità vintage, al massimo ne deteriora la presenza e la brillantezza.
Secondo me.
Ciao

 Ciao
Gia'... non e' proprio il massimo della vita il fruscio di un DAC pessimo...
una scheda audio oscena ha anche una latenza dura da sconfiggere e
un range di dinamica che non spinge...
Secondo me non e' per niente un progetto conveniente...
Contando...
200€ di pc nella piu' fortunata delle ipotesi di assemblaggio ruderi...
190€ di native Instrument B4... a far gli onesti fino in fondo
200-250€ per una scheda audio semipro a bassa latenza...
150€-200€ di masterina da 61 tasti
i drawbar midi della Voce o Hammond-Suzuky son parecchio rari e se li trovi
non te li regalano mica e devi sobbarcarti di sbattimenti a seguir aste su ebay...
... insomma con 700-800-900-1000€ sull'usato (e con un minimo sforzo anche nel nuovo)
si trovano fior fiori di cloni ben piu' pratici e standalone... Un VK7 o un DB3...
un Voce V3 (o un V5 piu' rotosphere) per chi ha già la tastiera...
e a voler spender meno piuttosto cerco un OB3^2 che puo' tornarmi utile un domani
come controller...
e poi a dir la verita' un cassone in lamierino con ventola rumorosissima, una tastiera
midi posticcia con appiccicato con il velcro un controller midi... un software emulativo
che puo' piacere o meno... non e' che la consideri una soluzione splendida... al rischio
di crash e inchiodamenti e nemmeno bella esteticamente... ;)
Boh!?!
Ciao
Mos
www.pucpuc.net/mosite

| che puo' piacere o meno... non e' che la consideri una soluzione
splendida... al rischio
| di crash e inchiodamenti e nemmeno bella esteticamente... ;)
| Boh!?!
|
se il sistema che usi è leggero (pochi programmi con windows all'osso) non
ti si pianterà mai: parlo per esperienza
ciao

 ti si pianterà mai: parlo per esperienza
D' accordo, però alla fin della fiera ha anche ragione Mos...
Se paragoni un NE a questa specie di assemblato strano che usi al minimo
delle sue potenzialità, con una latenza non indifferente, dei convertitori
mediocri, una meccanica e una portabilità pessimi, ti rendi conto che il
gioco non vale la candela...
Anche col sistema più stabile del mondo..
Questa, come dice lo stesso autore, è una macchina sviluppata per delle
esigenze personali, che nella maggior parte dei casi possono non coincidere
con quelle delle altre persone...
Ciao, Paolo

Lo stesso sistema lo usava il tastierista dei New Trolls.In questo momento
mi sfugge il nome!Lui usava addirittura come sistema un celeron
450Mhz!Praticamente diceva che non gli si era mai piantato,e aveva ridotto
il sistema operativo all'osso!Aveva fatto il modo di portarsi dietro solo i
case,quindi senza monitor tastiera mouse ecc..  Il problema  della latenza
la si potrebbe raggirare per esempio utilizzando un SBLive con driver KX.
Quel sistema che ha lui (parlo del pc) al giorno d 'oggi  la si trova
tranquillamente a meno di 100 euro,con 200 euro ti porti a casa un PIII.
Bah..secondo me conviene..
"Paolo Ingraito" <nonvoglio...@smettila.basta> ha scritto nel
messaggio news:88yCb.15992$i_5....@news.edisontel.com...


 Bah..secondo me conviene..
Ma il problema non e' tanto il pc... quanto quello che sta attorno al pc...
una buona scheda audio, una tastiera decente, uno controller
midi a drawbar assolutamente non facile da trovare e dispendioso...
uno puo' accontentarsi degli slide di una master da casa midi/usb...
(ma insomma, se e' un clone che vuole, non e' una soluzione definitiva...)
oppure potrebbe prendersi direttamente un OB3^2 da attaccare al pc
beh, 150-200€ per il pc 300-400€ per l'OB3^2, 150-200€ per una scheda
audio ASIO dai convertitori un minimo accettabili, consideriamo il
software come ''regalatoci a natale dalla fidanzata'' ma anche quello
costa 180€...
Totale?
Per un cassone con ventola fastidiosissima e boot mortalmente lento? ;)
Perche piuttosto non un VK7, un XK2 usati o nuovo un DB3?
Se poi vogliamo un doppio manuale?
Aggiungiamo un'altro OB3^2 e una midimerge box...
compattezza, suonabilita', solidita', feeling della meccanica, bellezza estetica
lascerebbero a desiderare...
e forse converrebbe pazientare, forse aggiungere ancora qualche centone,
ma prendersi un doppio manuale come il DB5 o usato un OB5
Ciao
Mos
www.pucpuc.net/mosite

 costa 180?...


> Che mi dici del viscount d9e?E' buono? L'ho trovato a 150 euro.
Se vuoi a tutti i costi farti un clone pc ;) puoi usarlo...
piuttosto cercandolo a tastiera, dovrebbe costare 250€ al massimo
ed e' forse una soluzione piu' bellina anche da vedere...
poi magari ricopri lo scatolone del pc con della fòrmica finto legno...
Da suonare il problema e' sempre lo stesso, tastiera non waterfall,
ma suprattutto punto di trigger a fondo corsa invece che alto...
Altro punto, non ho capito come si possono salvare e ricaricare le
combinazioni fatte, senza la normale interfaccia da pc... cosa che su un B4
andrebbe fatta, visto che i parametri da scegliere sono molti, e una
volta trovato un set ''credibile'' salvarlo sarebbe cosa buona...
pero', boh, magari con un po' di esperienza e qualche comando midi,
forse si riesce anche a far salvare da un pc una patch con nome sequenziale...
Sicuramente qualcosina si risparmia con questo assemblato... sotto
i 1000€ si sta sicuro... anche perche' basta accontentarsi e risparmiare
sulle componenti audio per tener bassi i prezzi... ma... boh?
Il gioco vale la candela?
L'interfaccia e' sempre un ripiego...
e il B4 non lo trovo un emulazione cosi' ben fatta (manca di leakage ad esempio,
e suonarlo con voicing, cluster, colpetti, e aciaccature, imho suona piuttosto
impastato)
Ciao
Mos
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 ha scritto nel messaggio
news:pABCb.87379$AX1.3...@news1.tin.it...


 del tempo impiegato per riprodurre il click del tasto.
Beh, il chitarrista a 10 rovina il sound di tutto il gruppo: sparisce la voce, il batterista
e costretto a picchiare e a dire addio alla dinamica e alla differenza tra due piatti
scelti con cura, il basso vien ammutolito e relegato alle sole frequenze telluriche,
Rickenbacker o Ibanez, Ampeg o Trace Elliott, la differenza non la senti...
e anche lo stesso chitarrista non riesce a far molto di piu' che assordare il pubblico ;-P
Ciao
Mos
www.pucpuc.net/mosite

fastidiosissima e boot mortalmente lento? ;)
| Perche piuttosto non un VK7, un XK2 usati o nuovo un DB3?
rispetto al b4 sono tutti dei cloni lontani 500km rispetto al suono
orginale...
fatti un giro in lista hammond-italia...

 ha scritto nel messaggio
news:pABCb.87379$AX1.3...@news1.tin.it...
| Che mi dici del viscount d9e?E' buono? L'ho trovato a 150 euro.
dove????? lo volgio io! devo farmi un'interfaccia per il B4

 fatti un giro in lista hammond-italia...
Ho le orecchie! ;-PPPPPP
Il Vk7 non e' affatto male... e comunque a me proprio non piace la
pasta di suono che vien fuori dal B4... questione di gusti...
Ciao
Mos

 pasta di suono che vien fuori dal B4...
qui andiamo sul soggettivo,
comunque se dovessero fare un clone "hardware"
con i suoni del b4 avrebbe davvero pochi concorrenti.
Le possibilità di settaggio sono davvero molte e darebbe sicuramente
del filo da torcere a clavia, roland e korg.
ciao, Matteo.


Da che mi ricordo io, il mio d9 non aveva prese midi.
Saluti
	Scander

"Mos" <ELIMI...@pucpuc.netQUESTO> ha scritto nel messaggio
news:brftlq$iof$1...@newsread.albacom.net...

forse non hai mai suonato su un hammond vero.

> forse non hai mai suonato su un hammond vero.
Qualche volta... qualche bella jam con un A100 e Leslie 251 a manetta...
nella sala di un amico... esperienze che ti segnano ;)
beh, il B4 secondo me e' quanto di piu' lontano possa esserci  da un organo 
come concetto... un softsynth (da usare come, dove, perche' e con chi?)
interfaccia... inesistente (devi fartela con robe MIDI e accontentarti)
suono... assolutamente posticcio (freddo, digitale, carico di medi, fangoso)
E' una mia opinione, 
basata su confronti con tutte le macchine (patch per rompler, plugin, cloni e hammond)
con cui ho avuto a che fare
So che lo usi... ma a me non piace proprio per nulla... ;)
Nell'impossibilita' di prendere un hammond, che comunque non potrei portare
in giro, comunque preferisco un clone come il VK7 (o un piu' recente CX3) 
suono credibile a sufficienza, interfaccia buona, trasportabilita' elevata, estetica. 
Grazie ad un clone posso suonar con molta piu' gente, gruppi, jam, collaborare 
con altri, farmi chiamare per un aiuto in qualche registrazione e demo. Uscire da 
casa o dalla cantina adibita a saletta, dove molti musicisti svernano una vita 
e altre situazioni piacevoli.
Ciao
Mos
www.pucpuc.net/mosite

 suono... assolutamente posticcio (freddo, digitale, carico di medi,
fangoso)
molto strana la tuo opinione di suono hammond. Peccato che nella lista
hammond italia che io frequento da oramai 2 anni e che è affollato da
persone che convivono in casa con A100, C3 ... dicono che il migliore suono
emulato è del b4.
Cercto è un programma però ci sono persone che si sono costruite macchine a
doppio manuale con scheda madri inserite e doppia fila di drawbars oppure io
ho fatto un programma che mi permette di usare il clone ob3 come controller
(e già altri 2 della lista lo fanno).
ABBIAMO FATTO UNA PROVA ALLA CIECA: abbiamo collegato un a100 e un b4 allo
stesso leslie (un 122) e molti non riuscivano a trovare quale fosse il vero
esemplare!!!
Un vk7 lo smascheri subito, un b4 molto difficilmente... ascolta il cd nuovo
di Fossati: le parti di organo sono di un b4... lo capiresti se non te lo
dicessi? :)
ciao

 dicessi? :)
probabilmente no... anche perche' il tecnico di studio e l'outboard professionale
a disposizione di Fossati e' tale che qualsiasi registrazione vien fuori calda, precisa,
compressa in maniera affascinante, trasparente, ricca e potente...
potrebbe registrare una Bontempi e farla suonare in maniera unica, con suoni elettropop
lo-fi irripetibili senza quei mezzi tecnici che ha uno studio professionale...
Alle mie orecchie, a casa mia, con i miei mezzi e le mie mani... il B4 suona assolutamente
innaturale (sibilante, compressa, priva di bassi, senza leakage e orribilmente impastato
nei cluster e voicing a parti strette, completamente distante al suono che ho sentito migliaia di
volte)... ed e' questa l'unica prova che per me e le mie esigenze conta...
Quando si valuta una cosa entrano in gioco giudizi personali e soggettivi... ognuno si fa
una sua idea, naturalmente... e la mia sul B4 l'ho detta...
Ciao
Mos
www.pucpuc.net/mosite

 e amenita' straconosciute del Midi...
in origine il b4 era uno stupido programma che non sembrava avere ragioni di
esistere se non negli studi virtuali comandato da un sequancer tipo cubase.
Poi sono arrivate le schede audio asio usb con pochi millisecondi di
latenza. Po ci sono stati dei pazzi (e anch'io mi metto nel gruppo) che
hanno creato un'interfaccia midi filologicamente corretta con tutti i
comandi al posto giusto oppure gente più povera, come me, che ha smacchinato
nottate a capire il linguaggio esadecimale e di messaggi esclusivi del midi.
solo in questo modo si può godere del suono e del programma stesso del b4.
Senza interfaccia con un minimo di crawbars nessuno organista lo
utilizzerebbe compreso io). Solo quando l'hardware e il software si fondono
un po' grazie all'abilità di alcune mani brave a suoanre ma manche a segare,
incollare e saldare allora ci si può appoggiare a b4.
Adesso Michele Bon delle Orme vuole cercare di commercializzare il suo nuovo
clone harware basato su Reaktor con scheda audio e madre incorporata nel
case che ha tutti i controli filologicamente corretti
ciao

 del filo da torcere a clavia, roland e korg.
Mi rifaccio al mio post precedente sulla configurabilità di un clone
Hammond. L'Hammond è uno e l'unica impostazione extra che può avere un
Hammond reale è la vecchiaia.
Vediamo invece di configurare meglio il Leslie, di simulare tutti i diversi
modelli e le loro peculiarità e di poter simulare il suono di un leslie con
i coni segati, per esempio, o con i bassi fermi, o cose del genere, anziché
concentrarci sulla velocità delle trombe che non si può cambiare così
finemente su un 122 ma nemmeno su un 21.

> Merito del Leslie, io direi...
L'hammond è uno. Sono i leslie che sono tanti.
Dell'hammond cosa puoi regolare in più che un c3 non ha? Filologicamente,
solo keyclick e leakage, per poter simulare diversi gradi di invecchiamento.
Sono gli effetti esterni (leslie, ring, e quant'altro) che fanno la
differenza. La simulazione di chorus/vibrato del b4 è la meno filologica
possibile... il Leslie invece ha 8 impostazioni contro quelle innumerevoli
del Korg.

 finemente su un 122 ma nemmeno su un 21.
Gia'... son d'accordo
I modelli fisici hanno gia' concesso a molti chitarristi le simulazioni di amplificatori
storici... Fender, Vox, Marshall... emulati piu' o meno bene nella loro ripresa
microfonica...
Vedrei veramente utile per gli organi digitali la scelta di modello di ampli...
il valvolare 122 o il solid state 760 (due dei modelli leslie piu' venduti)
ed altri piu' vecchi singolo motore o di minor potenza e piu' facile saturazione...
o il cabinet 3x12 degli A100 con il suo riverbero...
e anche ampli concorrenti e cloni-leslie...
Questo sarebbe un uso corretto e organisticamente interessante delle potenzialita'
dei modelli fisici.
Ciao
Mos
www.pucpuc.net/mosite

 dei modelli fisici.
Vedrei di buon occhio le simulazioni filologiche di:
Leslie 122
Leslie 147
Leslie 900
Leslie 760
Elkatone 710
Elkatone 810
il leslie dell'Fbt
Marshall
Mesa Boogie
Hughes & Kettner
tutto quello che sta fuori da una simulazione filologica non è "clone", è
"organo". E tutto quello che non fa solo hammond è "simulatore
elettromeccanico con qualche cosa in più..."

 (e già altri 2 della lista lo fanno).
Mi inserisco qui per rettificarmi. Ho controllato e anche il vecchio D9
ha le porte midi, contrariamente a quanto ho affermato in un altro mio
post in questo thread.
saluti
	Scander

 Lo stesso sistema lo usava il tastierista dei New Trolls
Vittorio de Scalzi?!
Mah..vedo un paio di concerti all'anno dal 98 e non l'ho mai visto con un PC
appresso.
Piuttosto vedrei meglio il fratello Aldo, che con Pivio fa molta musica per
colonne sonore e sceneggiati, ad armeggiare con nuove tecnologie...
Saluti, Il Sora!!