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Titolo: bravi anche senza conservatorio?

Non vorrei dare inizio a una polemica, mi chiedevo solo se ci sono (magari
anche tra di voi) dei turnisti o comunque dei professionisti che lo sono
diventati senza conservatorio.
Ho grande rispetto per i pianisti del conservatorio per la loro dedizione,
capacità rapida di lettura, tecnica e precisione, ma non ho tempo e voglia
di iscrivermi e sono tanto scarsino che non mi prenderebbero!

 ha scritto nel messaggio
news:pFiDc.20800$c_1.6...@twister1.libero.it...

Il mio maestro di jazz (Giuseppe Emmanuele, magari qualcuno di voi lo
conosce... ha all'attivo diversi dischi con Splas(h), ha suonato con Rava,
Fresu, Trovesi, Cazzola, A. Kramer e P. Leveratto, Steve Grossman, Lee
Konitz e un fottio di altra gente) è praticamente autodidatta, sia come
pianista che come arrangiatore/compositore.
Ha svolto gli studi da solo, ma con molto metodo, quasi scientificamente,
facendosi consigliare di tanto in tanto da qualcuno e studiando sui "sacri"
testi (dice cosi a proposito del Berlioz, il trattato di orchestrazione :-))
Lui dice di essere molto piu bravo ad arrangiare che come pianista, pero se
io suonassi solo un'unghia di come suona lui credo che mi potrei ritenere
piu che soddisfatto...
Non per leccare il culo, comunque credo che sia un musicista estremamente
sottovalutato e a quanto dice lui ce ne sono diversi in Italia. E nemmeno
per fare ancora una volta il solito disfattista, cmq nel nostro paese la
musica gode di scarsissima considerazione...
Ciao,
Paolo


tecnica e precisione ok, ma la capacità rapida di lettura è appannaggio
molto più dei turnisti "imparati da soli" :) diciamo che il conservatorio ti
fornisce la tecnica che ti serve per affrontare praticamente qualsiasi
genere, ma non ti dà lo status (e l'apertura mentale) per suonare generi
diversi dalla musica colta, costringendoti a lavorare da solo in quel senso.
Conosco la maggior parte dei pianisti del conservatorio che non saprebbero
suonare "tanti auguri" senza spartito. Non è comunque da tralasciare il
fatto che è una scuola gratuita (o quasi) che ti fornisce molta tecnica se
studi come si deve, personalmente lo frequento e non sono pentito della
scelta, anche se sono il primo a riconoscere che per suonare altri generi
musicali non dà una mano (ed è anche logico...mica ad una scuola di jazz ti
insegnerebbero a suonare rock...).

 wrote in message
news:pFiDc.20800$c_1.6...@twister1.libero.it...

Io come prima professione faccio il musicista (tra band ed insegnamento) e
non sono diplomato. Sono arrivato alla preparazione del compimento
inferiore, senza peraltro dare l'esame.
Al conservatorio ho dato solo teoria e solfeggio da esterno.
Non sono in ambito turnismo ma cover band, anche se da qui vengono "pescati"
molti turnisti e a dire il vero la preparazione che dà il conservatorio non
mi servirebbe poi molto.
In questo ambito viene richiesta una discreta tecnica meccanica, ma
soprattutto un'ottima capacità di rielaborazione dei brani, facilità di
apprendimento senza spartito, capacità di suonare correttamente timbri
diversi dal pianoforte, abilità nella programmazione dei synth e,
ultimamanete con sempre più importanza, utilizzo di programmi di sequencing
e virtual instruments.
Dei turnisti che conosco io cmq non è vero che la stragrande maggioranza
provenga da altri studi. Per quanto riguarda piano/tastiere ci sono ancora
molti che sono diplomati in conservatorio. Di chitarristi ad esempio quasi
nessuno invece.
Luke

molto più dei turnisti "imparati da soli" :)
Ti assicuro che dopo 3 anni di solfeggio e tanti anni di letture a
prima vista sullo strumento è raro trovare un pianista di
conservatorio non abile nella capacità rapida di lettura..
Lo dico per esperienza personale..
ciao
Matteo

 di iscrivermi e sono tanto scarsino che non mi prenderebbero!
Però devi avere tempo e voglia per affrontare un percorso ugualmente
impegnativo. Non è che non andando al conservatorio l'apprendimento è più
semplice. Ci vuole la stessa fatica (forse ce ne vuole di più, considerando
che non ti corregge o ti sprona nessuno, che nessuno ti da scadenze, che con
il tempo rischi di scocciarti perché non ti senti soddisfatto del tuo
livello tecnico).
Può darsi che con l'aiuto di un insegnante privato (anche discontinuamente)
la strada sia meno pesante da percorrere.
Ciao
G.

 resto della tecnica jazzistica da autodidatti. Potrebbe essere altrimenti?
Sono tantissimi i pianisti jazz provenienti da studi classici. Oltre a
Jarrett (che peraltro suona, e non "suonava", grazie a Dio), penso a Bill
Evans, Chick Corea, Herbie Hancock tantissimi altri. Anche tra gli italiani
la maggior parte dei più dotati jazzisti hanno background classico. Che poi
abbiano sviluppato il loro lato jazzistico certamente al di fuori del
conservatorio è vero, come è altrettanto vero che è molto più frequente
trovare un buon jazzista che sappia suonare il "clavicembalo ben temperato"
di Bach, piuttosto che un buon pianista diplomato al conservatorio che
sappia combinare qualcosa su uno standard jazz.
cià
Antonio

 Antonio
Cià cià cià
G.

 stressato?
Lui ha effettivamente smesso di suonare per un pò a causa di una malattia
rara e poco conosciuta, la sindrome da affaticamento cronico, che impedisce
a chi ne è colpito di svolgere qualunque banale attività fisica. Ma è già da
un po' di anni che, guarito, ha ripreso l'attività concertistica e la
produzione (live) discografica.
Riguardo al resto del tuo post sono abbastanza d'accordo fermo restando che
le difficoltà legate all'affrontare la strada della classica e quella della
musica improvvisata, sono diametralmente opposte e riguardano problematiche
per certi versi antitetiche. L'esecutore di musica classica prima di un
concerto conosce esattamente le note che deve suonare (spesso sublimi) e
l'ascoltatore sa cosa sta per sentire: la sfida è affrontare, ridandogli
vita, il pensiero musicale di un grande compositore, il quale in realtà
continua ad essere col musicista, li' sul palco, con tutta la sua
ingombrante grandezza, protagonista principale, mentre l'esecutore sarà un
interprete più o meno personale, più o meno originale, più o meno
interessante. Il Gould più straordinario possibile non sarà mai "più
straordinario" delle pagine di Bach che interpreta, sarà un tramite,
certamente eccezionale, tra il pensiero del genio e noi ascoltatori.
La sfida del musicista di jazz o di musica improvvisata è proprio l'essere
egli stesso, nudo e senza rete, il protagonista e il responsabile unico
delle note che il pubblico ascolterà, note che nè l'esecutore nè il pubblico
conoscono, prevedono o immaginano un minuto prima dell'inizio del concerto:
avrà una traccia, un seme da cui partire (il tema degli standards del
repertorio programmato, ad esempio, e spesso, vedi certi lavori di Jarrett,
nemmeno quello), ma, una volta cominciato, la musica si muoverà
autonomamente, riflettendo esclusivamente il pensiero, il talento, il genio,
l'estro e l'umore del musicista, con risultati che potranno essere
entusiasmanti o deludenti.
E' evidente che i due approcci sono così differenti, così lontani, da
affascinare tipologie di musicista altrettanto diverse e solo raramente un
musicista può eccellere in entrambe.
cià
Antonio

 ha scritto nel messaggio
CUT
Siamo sulla stessa lunghezza d'onda :)
Ciao
G.

 di iscrivermi e sono tanto scarsino che non mi prenderebbero!
do per assunto che per professionista intendi turnista o comunque esecutore
pianista-tastierista... (ci sono moltissime altre professioni legate alla
musica).
se sei scarsino, non ti offendere ma lascia perdere, nel senso che la
professione implica una tecnica ineccepibile e doti molto sviluppate oltre
che conolidata esperienza, umiltà e perseveranza.
se hai tutte queste qualità hai forse l'1% di possibiltà di riuscire.
dico questo perchè comunque considera che non è una carriera che puoi
pianificare: puoi eventualmente decidere di fare l'avvocato, il medico, il
dentista, il fattorino, il pizzaiolo ecc, ma il musicista (turnista) se lo
diventi è per una continua evoluzione e maturazione progressiva nonchè una
certa fortuna (fondamentale) nel conoscere le persone giuste, le situazioni
giuste, ecc.
E' l'evolversi degli eventi che poco per volta ti porta a diventare un
musicista professionista.
ciao, Matteo.


Prima o poi Media, dovrai dirci dove suoni perņ!!!!
L'anno scorso mi pare ce lo stavi accennando... :-p
Luke

 ha scritto nel messaggio
news:pFiDc.20800$c_1.6...@twister1.libero.it...

Un autodidatta per esempio e Paolo Polcari ex tastierista degli
Almamegretta.
A parte la discografia degli Alma, ha realizzato vari dischi tra cui:
"Luna Rossa" colonna sonora (film di Martone)

 "Luna Rossa" colonna sonora (film di Martone)
inoltre il corso di pianoforte di conservatorio è rimasto a un paio di
secoli fa. sicuramente è utile anche a chi voglia fare tastierista,ma ha
tante cose "in piu",tanta minuziositò e ricerca di espressioni e sonorità
che anche un bravo pianista su una tastiera elettronica non ottiene (infatti
si schifano). ci sono comunque gli insegnanti privati! ;-)

 che anche un bravo pianista su una tastiera elettronica non ottiene....
comunque chi non sa ottenere quel tipo di "minuziosità" difficilmente farà
strada anche nel campo pop in genere...
e' inutile stare qui a raccontarsela...
la musica classica se per certi versi è antiquata offre una preparazione
altamente
qualificata dal punto di vista tecnico ed espressivo in genere.
A questo poi bisogna aggiungere tanto swing ed esperienza diretta in studio
ed in live.
Se manca soltanto una di queste cose è impensabile fare il professionista.
ciao, Matteo.



Franco D'Andrea e' autodidatta. Credo di aver detto tutto.


Io non sarei così categorico...
oppure dipende cosa intendi per "professionista"... io intendo chi lo fa
come mestiere, tu?
Luke

 come mestiere, tu?
E' chiaro che se si parla di liscio (con tanto di professionisti
stipendiati) la cosa non è così importante ma se si parla di musica pop ad
alti livelli (es. mina, baglioni, dalla, de gregori e via dicendo...) la
concorrenza è spietata e alla fine vince chi se la cava al top in _ogni_
situazione quindi la minima "lacuna" tecnica, espressiva, stilistica può
causare la sostituzione.
senza contare che ultimamente tra i "big" si stà diffondendo la moda di
chiamare musicisti stranieri (soprattutto inglesi e americani) ed allora si
che per noi italiani sono guai seri...

 ha scritto nel messaggio
news:ChSTc.143030$5D1.7...@news4.tin.it...
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Però mattè, non credi (ma è un'ipotesi) che dipenda dagli studi che uno fa e
da come studia? Io conosco più di un pianista/tastierista professionista che
non si è dedicato in maniera così categorica alla musica classica e sono
musicisti ad alto livello (turnisti con nomi importanti), pur non togliendo
che abbiano comunque fatto studi anche classici. Io in effetti non ne ho mai
fatti, se non metodi, e ne ho sentito la mancanza, ma più come completezza
di linguaggi che come discorso meramente tecnico...non so se mi spiego!
Per ciò che riguarda l'uso di nomi stranieri credo sia una delle mode che
derivano dal fatto che un dato nome, spesso, fa prestigio...o sbaglio?