Newsgroup: italia.treviso.discussioni
Titolo: (xpost) Incendio alla DeLonghi

(xpost it.scienza.ambiente, italia.treviso.discussioni)
un bell'incendio con impressionante colonna di fumo nero dai capannoni
dell'industria DeLonghi. E' andato distrutto il magazzino imballaggi e, mi
pare, la produzione.
Da quanto dice l'ARPA Veneto non c'e' pericolo di inquinamento (diossine).
Che ne pensate? Che danni puo' causare respirare i prodotti chimici generati
dall'incendio (principalmente imballaggi, macchinari e un bel po' di
plastica)?
Thx!
Andrea
-- 
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http://www.no4er.it
  ICQ#: 32168396
Sito ISA 
http://itsciastro.altervista.org/
"...over the hills and far away!"

 ha scritto nel messaggio 
news:OlrVh.10453$R_5.3...@twister1.libero.it...



Bello. CC e ARPAV che dicono cose diametralmente opposte.
Io sono dell'idea che è impossibile fare le frittate senza rompere le uova,
che l'acqua bagna, e che domani sorgerà il sole.
Quindi credo ai CC del NOE.
Saluti               Archi

 cittadinanza di sigillare porte e finestre.
Da dove è stata presa la notizia? Quanto è affidabile la citazione del 
cosniglio delle autorità? Quali autorità?
Sigillare porte e finestre ... questa poi! Roba da matti!!
--
as 

 plastica)?
Stamane in zona Treviso Sud si respirava uno spiacevole olezzo di
plastica bruciata...
Non so se fa gli stessi effetti dello sniffo della colla o del glad
deospin ma non è molto piacevole. Se la nube si è diretta in zona
villorba/ponzano suppongo che lì l'odore sia ancora più forte (da
postioma confermano)... non so quanto l'odore possa essere però
indicatore di una concentrazione preoccupante di sostenza nocive a
guisa di diossina...

 
Ieri sera anche a Castelfranco si respirava un forte odore di bruciato, 
ma non penso che dipenda dall'incendio della De Longhi dato che a quanto 
so la nube mefitica si stava spostando verso Conegliano (ah! e la festa 
del prosecco? non č che poi ci ritroviamo con la sagra del torbolino?)
m.

 plastica)?
Il bruciare plastica a bassa temperatura ne produce parecchie. In pratica,
se il capannone crolla o almeno le strutture in metallo sono piegate, vuol
dire che la temperatura di combustione era buona e quindi la produzione di
diossine ridotta.
Ma bisogna poi vedere quanto tempo c'hanno messo a spegnerlo e se, quando
hanno iniziato, gli imballaggi plastici erano già stati combusti, dato che,
durante l'operazione, per definizione, la temperatura non è rimasta
sufficientemente elevata.
Una nota a margine: chissà se i napoletani che non vogliono gli
inceneritori sono gli stessi che danno fuoco alla spazzatura nei
cassonetti, liberando quantità di diossine milioni di volte superiori.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

 Quindi credo ai CC del NOE.
Anch'io credo alle stesse cose. Ma so anche che una cosa è aprire un uovo,
un'altra è spappolarlo, e che il sole può essere più o meno oscurato da
nubi. Insomma, non sono un manicheista ignorante, almeno non quanto te.
Quanto ai CC, mi si permetta, ma sono perlopiù meridionali. Che non
vogliano estendere al Veneto le psicosi dei loro conterranei per
convincerli a dare altri soldi alla camorra (che poi almeno possono
combattere meglio arruolando il cugino)?


 elettrodomestichi 
Elettrodomestichi?
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 Elettrodomestichi?
io? si a volte...
:o)
A.
PS: grazie a tutti per le risposte
-- 
www.no4er.it
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"...over the hills and far away!" 
PS: se despammed non va stesso nick su libero 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:1ermlh850l7xu$.1rs728cc1dzxc$.dlg@40tude.net...
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La plastica quando brucia genera diossina.
è un principio chimico che conosco persino io che non sono uno scienzato.
il polistirolo è creato dal petrolio e quindi la scienza chimica ci insegna 
che quando brucia rilascia benzene.
la medicina ci insegna che il benzene è cancerogeno.
lo so persino io che non sono uno scienzato.
perciò quando l'arpav "informa" la cittadinanza trevigiana che la nube non è 
tossica raconta balle insostenibili ed occulta la verità.
perchè vi chiederete?
perchè ci sarà una inchiesta della magistratura e la causa di questo 
disastro ecologico potrebbe essere addebitata  a qualcuno (politici o 
imprenditori come il superprotetto De Longhi) cui si vuole già fin d'ora 
parare il culo.
anche questo è scientifico.
io però non sono uno scienziato.
g.

 io perň non sono uno scienziato.
Questo č piů che evidente.
Gli idrocarburi sono composti di idrogeno e carbonio, come il benzene e le
diossine. Per questo č cosě importante che la temperatura di combustione
sia elevata, per permettere che sia completa e dia, alla fine, anidride
carbonica ed acqua.
Il cloro č un gas fortemente urticante e tossico. Il sodio č un metallo
velenoso che prende fuoco in presenza di ossigeno a temperatura ambiente o
quasi.
Ma tu non metti un pugno di cloruro di sodio nell'acqua della pasta quando
bolle?
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

tossica raconta balle insostenibili ed occulta la verità.
Io ho sentito parlare di percentuali di componenti tossiche nell'aria
non preoccupanti. è un pò diverso.
Saluti, Skuer

 non preoccupanti. è un pò diverso.
Ma le analisi dove le avrebbero eseguitte?
Hai sentito che aria tirava ieri sera?
Non erano margherite e violette, te lo assicuro! 

>Hai sentito che aria tirava ieri sera?
No, ho inserito ilricircolo dell'aria a Roncade e l'ho tolto solo a
casa mia (San Zeno)
Stamattina in tangenziale qualcosa si sentiva effettivamente.
Però odore e tossicità non sono equivalenti...
Saluti, Skuer

 io però non sono uno scienziato.
Si si e' capito.
Ciao
Andrea Zille

 ha scritto nel messaggio 
news:1177005140.6...@n76g2000hsh.googlegroups.com...
gilg escreveu:
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Aggiungerei che non è errato sostenere che non vi è pericolo a fronte della 
non determinazione analitica delle concentrazioni nel terreno e nell'aria.
Prima di risultati analitici seri, per quello che si sa e che ci dicono, 
potremmo essere di fronte ad un moto convettivo naturale che ha determinato 
una sufficiente dispersione degli inquinanti (tra l'altro non pioveva) a 
quantità depositate tali da avere livelli inferiori ai limiti di legge 
previsti per i vari campioni prelevati. Troppo facile dire che i fumi sono 
velenosi; e la dose? tutto fa male per principio.
Poi ci possiamo divertire a ricostruire le migliaia di combinazioni che un 
incendio di tale portata comporta. La presenza di plastiche di vario genere, 
vernici, legni, metalli come il rame che è un precursore delle diossine, il 
tutto mescolato ad idrocarburi presenti (è bruciato più di un veicolo), il 
nichel, il cadmio, oppure i residui organici della mensa (altri precursori 
delle diossine), oltre a tutti i fenomeni di distillazione e ossidazione che 
Dio solo sa cosa hanno generato.
E' facile, io credo, giungere a conclusioni, ma è bene avere sempre un 
quadro molto più preciso per poter prendere posizioni solidamente 
scientifiche; altrimenti si fa la fine degli pseudo intenditori-terroristi 
che vanno in giro affermando che tutto fa male e quindi tutto deve essere 
fermato e rifatto.
Ciao. Max.

 incendio di tale portata comporta.
Quando ho risposto non ne avevo idea. Madonna che roba!
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 Ciao. Max.
Concordo con la tua analisi. Aggiungo che in questo caso si sta
facendo molto terrorismo a riguardo. Non esistono praticamente incendi
dove non si formino diossine in concentrazioni piu' o meno elevate. Mi
fa ridere che i verdi insorgano per un evento casuale come
l'infortunio di un incendio e mai si preoccupino delle reali fonti
croniche di diossine.
Ciao
Andrea Zille

 dire che la temperatura di combustione era buona
Eh no eh!!!
E' da cinque anni che ci stanno rompendo i coglioni col fatto che le twin
towers sono crollate per il rammollimento delle strutture in acciaio
nonostante la bassa temperatura di combustione!!!    :-)
Saluti                  Archi

 nonostante la bassa temperatura di combustione!!!    :-)
Bassa temperatura?
Ah, già, immagino che, per coerenza, tu creda anche che sono state minate e
che quindi sono crollate ad una velocità superiore a 9,8 m/s2.


 cassonetti, liberando quantità di diossine milioni di volte superiori.
si infatti.
A.

 aggiungo al mix tutto il vecchio tetto al gusto di amianto.
Bazzecole, pinzillacchere.
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Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 Bazzecole, pinzillacchere.
no? oppure e' tutta roba buona?
A.