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Titolo: Regolatori Tensione

Chi sa come cambiare (regolare ?) il regolatore di tensione di un
alternatore e dove trovarlo e soprattutto se va fatto !!
Problema:  Vela con motore Yanmar 27 con alternatore sconosciuto
da 54 A (no info sul libretto). Attaccate due batterie 74 Ah con
un disgiuntore originale Jeanneau. La batteria del motore
(vecchia di 1 anno) resta carica ma solo a 12.1 V (conferma
densimetro) mentre quella servizi (vecchia di 2 anni) resta a
11.7 (secondo il densimetro tutte le celle sono al minimo di
densità)
Col motore in moto sia sotto che sopra i 1000 - 1500 giri la
tensione che arriva a entrambe le batterie é di 13.2 - 13.4 V.
Adesso proveró a ricaricare a fondo entrambe le batterie (devo
smontarle e portarle a terra)... comunque sto pensando se non sia
opportuno:
1) cambiare il regolatore.. quale ...come... dove... ?
2) cambiare la batteria
3) cambiare l'alternatore montandone uno piú potente in vista
magari di installare una terza batteria (2 servizi per il frigo
d'estate).
Ciao da.... Walter
Milano - Italia
wal...@pavesi.net
www.pavesi.net


Il regolatore standard non si può cambiare( è un moduletto con due
spazzole sul rotore dell' alternatore), e la corrente che eroga è in
funzione della
resistenza interna della batteria.
Il fenomeno più diffuso è che su di una batteria 'fiacca' (cioè che ha
subito scarica completa) la corrente erogata subito dopo l' avviamento è
alta per poi rapidamente calare, inutile dire che non si ricaricherà al
valore nominale nemmeno in parecchie ore.
La batteria motore presenta meno il fenomeno perchè subito dopo l'
avviamento la carica viene reintegrata, al contrario della batteria
servizi.
In definitiva la carica persa dopo un fenomeno di solforazione non può
esser ripristinata, la batteria, specialmente quella di avviamento
(piastre di piombo realizzate diversamente da quella per i servizi)
perde la sua capacità nominale (per es. una batteria da 80 A/h diventa
da 40A/h) e progressivamente arriva a 0... :-(
La batteria di avviamento è 'fiacca' per via dell' autoscarica, mentre
quella dei servizi è scarica perchè con un normale alternatore non è mai
stata ricaricata al 100%.
Questo perchè appunto la corrente di ricarica diminuisce di molto dopo
pochi minuti.
Esistono speciali alternatori, con un sensore di temperatura da
immergere nell' elettrolita, che durante il periodo di accensione del
motore, forzano la corrente sempre ai massimi livelli, in pratica
ingannano il regolatore dell' alternatore, monitorando come unico
parametro di carica la temperatura dell' acido della batteria.
Penso che la Vetus produca un sistema del genere, applicabile anche a
motori di altri costruttori.
Ciao
Lorenzo.

 
www.pavesi.net
Ari-Ciao
Lorenzo

cala progressivamente.
Oggi ho visitato un forum interessantissimo per problemi sui
motori Yanmar... 
http://www.marinedieseldirect.com/
 .... li ho
trovato vari messaggi dove si dice che la tensione deve essere
sui 14.3.


 d'estate).
Possibili soluzioni:
1) vedere se c'e' qualche possibilita' di regolare il...regolatore fino a
portare il voltaggio AI MORSETTI DELLE BATTERIE almeno a 13,8V (MOLTO
improbabile in un alternatore automobilistico).
2) se il filo del sensore di voltaggio e' riportato all'esterno
dell'alternatore, puoi staccarlo dal morsetto sull'alternatore e prolungarlo
fino ai morsetti di una delle due batterie (buone probabilita', ma ci vuole
l'aiuto di un elettrauto).
3) oppure, puoi inserire in serie al filo un diodo....non e' una soluzione
per i deboli di cuore!
4) sostituire i diodi separatori con un volgare COMMUTATORE, che non provoca
cadute di tensione (e' la soluzione piu' economica)
5) sostituire il regolatore interno con uno esterno fatto apposta per uso
marino (sono aggeggi sofisticati, che permettono anche di effettuare la
carica a fondo e poi si riportano su una tensione di mantenimento).  Costano
un occhio!
6) sostituire l'alternatore con un modello MARINO, che senz'altro ha la
possibilita' di portar fuori il filo del sensore (anzi, probabilmente non ha
affatto il regolatore interno, e quindi richiede anche un regolatore nuovo)
DIMENTICAVO, la primissima cosa da controllare: il cavo che va'
dall'alternatore alle batterie deve essere di sezione generosa (diciamo 5
mmq), specialmente se e' lungo, e tutti i MORSETTI devono fare bene
contatto: potrebbero essere anche loro a causare la caduta di tensione!)
Buon vento e...batterie cariche!
Gianfranco


Questa è nuova e molto interessante...
Spiegami il principio su cui il regolatore 'legge' la tensione non sui morsetti
della batteria ma sui suoi.
Lorenzo


Ciao da.... Walter


 Lorenzo
E' molto semplice: il regolatore, per....regolare, deve "sentire" la
tensione in uscita dall'alternatore, ed e' percio' collegato tra la massa ed
un punto qualunque del filo che va' dal morsetto + dell'alternatore al
morsetto + della batteria.
In una automobile, e' del tutto indifferente "dove" ti attacchi, perche' tra
alternatore e batteria c'e' solo di mezzo un grosso cavo, e la tensione e'
la medesima (a meno di morsetti sporchi che provocano cadute); per
praticita', di solito ci si attacca all'uscita dell'alternatore.
Se il regolatore e' INTERNO all'alternatore stesso (soluzione pensata per le
automobili), viene naturale collegare il filo del regolatore direttamente ai
morsetti di uscita dell'alternatore, o addirittura (peggio) collegarsi
ALL'INTERNO dell'alternatore.
Se l'alternatore e' collegato alle batterie con un cavo, nessun problema,
perche' ancora una volta, la tensione e' praticamente la stessa.
Se invece sul cavo ci sono dei diodi separatori, allora sono guai, perche'
il regolatore "sente" la tensione in uscita all'alternatore che non e' piu'
uguale a quella ai terminali delle batterie, e quindi continua a regolare
l'alternatore su una tensione in uscita (intorno ai 13,8 V) che NON E' PIU'
SUFFICIENTE A CARICARE LE BATTERIE, perche' a queste arrivano solo 13,2V.
Non e' un grosso problema, perche' basta portare il filo del regolatore A
VALLE dei diodi, in modo che il regolatore porti l'alternatore a lavorare ad
una tensione d'uscita piu' alta (diciamo 14,4V), e la tensione ALLE BATTERIE
torni ai famosi 13,8V.  Questo avviene in modo del tutto automatico, e
l'alternatore non soffre assolutamente a lavorare ad una tensione
leggermente piu' alta.
Naturalmente pero' occorre che CI SIA il modo di acchiappare il benedetto
filo, staccarlo dal morsetto dell'alternatore e collegarlo dopo i diodi.
Altrimenti, ciccia, a meno di operazioni di cardiochirurgia all'interno
dell'alternatore!
L'altra soluzione, ovviamente, e' di rinunciare alla comodita' dei diodi e
mettere un commutatore a mano, che non provoca cadute di tensione.
Gianfranco

 >
Il tentativo lo puoi anche fare, ma tieni in considerazione alcune cose:
1) il ponticello fallo GROSSO, ci devono passare 15-20 Ampere!
2) distingui tra CARICA A FONDO-una volta ogni tanto, e CARICA PURA E
SEMPLICE; mi spiego:
La teoria vuole che sia opportuno non arrivare mai troppo vicini a scaricare
completamente una batteria: l'ideale sarebbe di partire dal 100% di carica,
e fermarsi prima che la batteria sia scarica al 50%.
Cosi' facendo, ci sono due vantaggi:
- la vita della batteria si allunga enormemente (50-100 volte!)
- il tempo di ricarica e' molto piu' breve, e basta un'oretta di carica per
riportarla intorno ad un "sano" 80%
Tu invece ti trovi ad utilizzare batterie che non partono mai cariche, e
quindi fai un ciclo tra (diciamo) 50% e 0%.  La vita delle batterie si
accorcia moltissimo con questo tipo di trattamento.
In altre parole, anche se cambi le batterie, devi comunque risolvere il
problema del voltaggio di carica insufficiente, altrimenti le rovinerai!
La vera carica a fondo e' un'altra cosa, e si fa' portando le batterie
all'ebollizione, con un voltaggio superiore a quello normale (14,2V); il
principale motivo e' che si puo' rimuovere un po' di solfatazione, da una
batteria non troppo rovinata.  Non si puo' fare questo procedimento troppo
spesso, ne' troppo a lungo.
Per fare la carica a fondo quindi, occorre un regolatore "intelligente",
capace di operare su due voltaggi diversi o addirittura su una sofisticata
curva di carica che salga fino a 14,2 V e poi scenda ad una tensione di
mantenimento di 13,8V.
Invece che fare tutto questo con l'alternatore, se non fai lunghe crociere
in zone deserte puo' avere piu' senso attrezzarsi con un caricabatteria
sofisticato, da utilizzare quando hai disponibilita' di corrente elettrica
in banchina.
Ammesso poi che ne valga veramente la pena.....(io ne dubito molto!).
Ciao,
Gianfranco

spesso, ne' troppo a lungo.
Provato oggi... due ore a motore col ponticello solo sul diodo
della  batteria debole. Tensione a 14.4 sui poli.
Fermo.  Misuro 13... 12,8
Ma la densità dell'elettrolito resta al minimo !!!
La butto via vero ?


 ha scritto nel messaggio
news:3aa9a86a...@news.galactica.it...

Direi di si!
Ormai è irrimediabilmente rovinata.
Ho pensato ad un' altra cosa: ma se riporti il cavetto del regolatore
direttamente
oltre il pontediodi? (Per intenderci il 'filino' più piccolo che va alle
batterie)
Mmmm, boh! A dir la verità non ne sono sicuro, e poi a quale batteria fai il
riferimento?
Attendo ulteriori input. :-)
Ciao
Lorenzo

 
www.pavesi.net
Che il voltaggio scenda e' normale, ma l'elettrolito suona campane a
morto....
Tieni presente che il tempo teorico per ricaricare una batteria
completamente scarica e' di circa 10 ore; in due ore comunque dovrebbe avere
ripreso abbastanza carica.
Per scrupolo, puoi provare a farla lavorare, e vedere se e quanto eroga
prima di cominciare a scendere di voltaggio: se restituisce gli amperora che
ci hai messo dentro, c'e' ancora speranza, senno' buttala.
Ciao,
Gianfranco

Lorenzo
Non ho altri fili ne filini... credo che l'alternatore dotato di
regolatore interno non senta la tensione oltre i suoi poli, come
spiegava Gianfranco... per cui niente da fare.
