Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: maaaa.... quotare un po' meglio? :-)

Senza nessuna presunzione di insegnare nulla a nessuno, senza entrare
nel merito dei contenuti dei post, tuttavia se molti di noi facessero
piu' attenzione a citare il testo a cui si risponde il NG si leggerebbe
con meno fatica e i post sarebbero piu' corti...
Visto che sono pure simpatiche, mi permetto di postare queste note con
esempi pratici di come si deve/non deve quotare...
:-)))  (gli esempi sono molto carini, IMHO vale la pena di legegrli)
Poi, per favore, cerchiamo di metterli in pratica, a noi tiratori la
vista serve che sia in ordine e non e' bello affaticarla rileggendo tre
volte lo stesso testo che si perpetua inutilmente nelle risposte...
Corso di Quoting
                              Satanica Editori
                          Livello 1 (principianti)
                               1- Introduzione
Molti di voi, comprando questo libro, si saranno posti la stessa
domanda: 'azzo č 'sto quoting?
usiamo anche noi questo simpatico termine per definire l'arte di
rispondere ad un
post citando parte del messaggio a cui si sta rispondendo ma facendolo
in modo che la risposta si distingua facilmente dalla domanda (NB: in
questo contesto, il termine 'domanda' č inteso come un qualcosa al
quale segue qualcos'altro che puņ essere definito come 'risposta',
seppure nella 'domanda' non compaia alcun punto interrogativo nč
frasi del tipo "questa era una domanda anche se non c'era il punto
interrogativo").
Seppure il concetto di quoting appaia scontato e di facile
comprensione, non č infrequente che da alcuni post emerga l'incapacitą
di certi soggetti di rispondere alle 'domande' in modo opportuno senza
causare fastidi agli altri.
Scopo di questo testo č spiegare i principi e le tecniche di quoting,
e minacciare in maniera molto sottile coloro i quali intendono
persistere nell'incasinare Usenet e nel far girare le palle a chi per
decifrare un post deve prendersi un giorno di ferie.
                            2- I principi di base
Usenet č un bel posto. 
Insomma, ci si vive bene. A patto di capirsi.
Ora, il quoting č la chiave. La chiave x capirsi, intendo.
La vera domanda č: COME si quota?
Ebbene, esistono varie scuole di pensiero, ognuna delle quali adotta
un proprio metodo di quoting.
Nei seguenti capitoli verranno illustrate le varie tecniche, complete
di esempi illuminanti.
Leggete e studiate, in futuro vi servirą.
                               3- Le tecniche
Le principali tecniche di quoting sono:
 a) top-quoting
 b) bottom-quoting (volgarmente detto butt-quoting)
 c) stepbystep-quoting
 d) random-quoting
 e) null-quoting (altresģ chiamato whats-quoting?)
 f) mess-quoting
 g) fuckyoubastard-quoting
Andiamo ad illustrarle una ad una.
                              3.1- Top-quoting
Questa tecnica consiste nell'inserire la propria risposta prima della
parte quotata.
Esempio:
 Sģ, te la do
 *Ho un gran mal di testa
 *Mi dai un'aspirina, per favore?
(le righe che iniziano con * sono quelle quotate)
Ecco, come vedete in questo modo si puņ creare confusione nel lettore,
il quale leggendo la risposta ('sģ, te la do') ha subito l'impressione
di essere capitato in un figa-shop, dove il prodotto va al miglior
offerente, mentre leggendo la 'domanda' (si ricordi il senso in cui
viene inteso tale termine in questo contesto) risulta ovvio come si
sia giunti alle conclusioni sbagliate.
Per questo tale tecnica, seppure molto usata, č sconsigliata.
                             3.2- Bottom-quoting
Il butt-quoting č l'esatto contrario del top-quoting, ovvero la
risposta viene inserita dopo la parte quotata.
Esempio:
 *Lo sai che sei proprio zoccola?
 Sģ, te la do
Come si puņ osservare nell'esempio, il post assume le caratteristiche
di un discorso lineare, in cui domanda e risposta si susseguono in un
ordine logico.
Questa č la tecnica preferita dai veterani, i quali si incazzano a
morte con chiunque ne usi una diversa.
                           3.3- Stepbystep-quoting
Questa tecnica č molto simile al butt-quoting, in quanto anche in
questo caso la risposta si trova dopo le righe quotate; la differenza
sta nel fatto che nello stepbystep le 'domande' sono multiple, e
quindi anche le risposte si susseguono nello stesso modo.
Esempio:
 *E' da tanto tempo che ci conosciamo
 'nsomma, saranno sģ e no 10 anni
 *e io non so come dirtelo ma...
 in italiano, magari?
 *sono mesi che non trombo
 il che č comprensibile
 *Me la dai?
 Sģ, te la do
Questa tecnica č in alternativa alla precedente.
Spesso risulta necessaria per la comprensione del discorso.
                             3.4- Random-quoting
Ecco, questa č una di quelle tecniche che solitamente usa chi pensa
che Usenet sia un prodotto sturacessi e che un post sia quell che trov
sempr occupat quand vai al cinem.
No, cari lettori, il random-quoting č MALE.
Esempio:
 *me la dai?
                            solo se me lo chiedi
                 per favore
 *giuro che poi te
     *la restituisco             ti ho detto di no
                       non sono mica
                una zoccola  *sono disperatooo!!
Datemi retta, se proprio dovete fare casino, si ottiene un risultato
migliore sbattendo la tastiera per terra e ballandoci sopra la
macarena.
                              3.5- Null-quoting
Il null-quoting, secondo recenti studi, č la seconda causa di ulcera
gastrica nei paesi civilizzati e anche in Italia. Fare null-quoting,
come il termine lascia intuire, significa non quotare affatto.
Non fatelo.
Esempio:
 Sģ, te la do
Ora: questa č la risposta a QUALE domanda?
Per scoprirlo, bisogna andarsi a rileggere i post precedenti, il che
non sempre č facile, soprattutto per i nuovi utenti ai quali nessuno
ha ancora spiegato cosa diavolo č un thread.
Ripeto, non fatelo. In caso contrario, tenete presente che da qualche
parte in rete c'č qualche internettaro che sta morendo di emorragia
allo stomaco.
                              3.6- Mess-quoting
Il mess-quoting č tipico di chi non rimette mai in ordine la propria
casa e quando cucina rischia di amputarsi una mano con il guscio di un
uovo rotto.
Tipico dei casinisti, insomma.
Significa quotare senza criterio, ignorando il fatto che ognuno ha una
propria logica interiore e che quello che scrive non puņ essere
decifrato da tutti.
Esempio:
 *e sai cosa ti dico? fottiti
 ma achi ha idetto fotito ibmecillw
 *xchč se credi che io te la dia...
 vhi caxxo ti h adetto ch ela volgio. zovvola
 *...sei proprio un coglione
 colgiome l'ho dicia tia sorelka!"
Beh, in effetti questa tecnica č tipica + che altro dei dislessici e
ha poco a che fare con il quoting vero e proprio, ma č comunque molto
diffusa e ci č sembrato giusto accennarne.
                         3.7- Fuckyoubastard-quoting
Recenti studi hanno dimostrato che questa tecnica č la prima causa di
ulcera gastrica tra gli utenti esperti (seguita dal null-quoting).
Il concetto č semplice: l'utente risponde ad un lunghissimo messaggio
quotando TUTTO il messaggio (spesso di tratta di un allegato) e
rispondendo per altro con 2 inutili righe.
Esempio:
 *Nel mezzo del cammin di nostra vita...
 [segue tutta la Divina Commedia comprensiva
  di spiegazioni a fronte]
 Hey, guarda che siamo su un NG di barzellette!
Chiaro, no?
                               4- Conclusioni
Il quoting č qualcosa di utile e potente, ma va usato con moooolta
cautela e coscienza, non lasciate che la pigrizia prenda il
sopravvento, rendete la vita + facile agli altri, in modo da allungare
la vostra.
-- 
...e qualcuno dira' che c'e' un modo migliore.

 con meno fatica e i post sarebbero piu' corti...
Straquot!

 
pero' hai quotato al contrario :-) quindi non te la do 
(prima la citazione, poi la risposta, mannaggiammuort')
:-))))
ciau
marchetiell'


 wrote in message
1fbz5ar.1vc1jyti0ffewN%slo...@despammed.com...

Uffa! Mi sono perso un'occasione unica...
Meno male...
Va meglio cosě?
Tanti saluti,
Lupin 3°

 Va meglio cosě?
stai migliorando, ma non e' ancora perfetto, quindi te ne do solo un
pezzo  ;-)))
Un quote ben fatto da la soddisfazione una bella rosata, compatta e
raccolta... se mi spiego. :-)
Bisognerebbe togliere quelle parti superflue che non servono a capire a
cosa stai rispondendo (e che non ha senso far rileggere a chi le ha gia'
lette nel post precedente, come anche le signature e altri orpelli)
richiamando alla mente il discorso, cosi' chi ti legge fa molto prima a
capire il senso di quello che dici, senza ravanare troppo nelle
citazioni.
Dai, che se ti perfezioni te la do proprio tutta!  ;-)
A parte gli scherzi, in alcuni NG se non si quota a puntino si viene
sbranati a vista, in certi NG moderati non fanno nemmeno apparire i post
finche' la citazione non e' in ordine, non parliamo delle R: di
autluk... 



E in certi Ng ho risposto di concimare (dalla fonte) le ortiche... ;-)
Cmq. il tuo post mi è piaciuto tantissimo, speriamo che "attecchisca"!
Ciao,
M!
-1 dalle ferie.

 -1 dalle ferie.
Ci stai per andando o stai subendo un tremendo "effetto lunedi" perche'
le hai appena finite?  :-)
Cmq se ci vai (in ferie, non a... sulle ortiche) goditi tutta la mia
invidia. Tanto non te la do... :-)
ciau
Mll'



Avrei l'aeroplanino in partenza da Bologna domenica mattina ad ora
antelucana. Il GSM antispruzzi e antiurto è già in valigia. Avevo messo
dentro anche il portatile con Nokia pc card.
Poi l'ho guardato, l'ho fissato, ho sorriso e l'ho tolto.
Una settimana a telefono rigorsamente spento e senza pc! Pinne e maschera
sono in valigia.... ;-)))))))
Ciao,
M!

 sono in valigia.... ;-)))))))
Cosi' si deve fare!!! Altrimenti che ferie sono?
Divertitevi!!!
marco


 Il quoting è qualcosa di utile e potente, ma va usato con moooolta


cominci ad avere l'ulcera?    :-)
null quoting colpisce ancora.
ciao
danidane

 ciao
ciau
marco


 W. Churcill
Azz!!!
E parli proprio tu che hai fatto un post di 10 Kb per scrivere quattro
righe???
^______________________^
Tanti saluti,
Lupin 3°

PROVA!!!!
( questo non vi fà incazzare????)
lol
--
nicola...@virgilioNOSPAM.it  (togliere "NOSPAM" per rispondere )
"

 con meno fatica e i post sarebbero piu' corti...ect.......
Grazie per avermi "involontariamente" illuminato; ritengo che dare per
scontato che tutti sappiano tutto è un'errore.......io sono uno di quelli,
per esempio, che usava il "mastino-quoting"......ovvero quotare alla "cazzo
di cane" non per mia volontà ma per ignoranza in materia e quindi cercavo
(sbagliando) di scopiazzare come facevano gli altri....qualche volta lo
facevo bene, qualche altra volta no!! Detto ciò da oggi cercherò di postare
per benino.....e ti autorizzo a richiamarmi all'ordine se sbaglio!!! ;-)))))
Ciao, MaxC.

 e ti autorizzo a richiamarmi all'ordine se sbaglio!!!
 
Sorry, non e' mia abitudine richiamare nessuno (a quale titolo, poi?),
:-)))  salvo casi di emergenza o se la cosa e' fattibile in toni
scherzosi e poco drammatici (IMHO i piu' efficaci, offendere non serve a
nulla).
Non ci sono NG piu' pallosi di quelli dove ogni 5 minuti tirano in ballo
la netiquette (vedi it.hobby.pescare nei suoi periodi neri...), la R: di
outlook, o dove si questiona in continuazione sulla pulizia del quoting.
Tuttavia spero che nessuno se la prenda se ogni tanto, trovando
istruzioni simpatiche sul buon uso dei NG mi permettero' di postarle. 
E con questo spero anche di aver prodotto un eccellente e imitabile
esempio di quote interlineare selettivo...  :-)
(ogni risposta messa ordinatamente sotto alla parte a cui si risponde,
eliminando quello che non serve piu' rileggere per ricollegare il
discorso). Se sbaglio cazziatemi. :o)
Ciau
marco


 ha scritto nel messaggio
news:MmWC8.40710$US3.8...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:1fc0upc.3qw7x39kudqN%slo...@despammed.com...


 Saluti a chi mi legge.
Ci fa molto piacere sentirti, ci piacerebbe che postassi più spesso, ma mi
devi togliere una curiosità, senza polemica.
Sei il terzo partecipante che si congratula vivamente con il post sul come
quotare i messaggi che lascia per intero il messaggio cui si riferisce, per
ben 10 Kb, più o meno.
Per quanto ne sapevo e quanto mi sembra di intuire proprio da quel
messaggio, il "quoting" serve proprio a non occupare banda inutilmente,
visto che i messaggi devono essere scaricati.
Come si concilia questa vostra estrema soddisfazione (che condivido) con il
non quotare affatto il messaggio precedente, lungo 10 Kb?
Ripeto, la mia è semplice curiosità e non c'è polemica.
Tanti saluti,
Lupin 3°


Oooooops, ho letto solo ora il tuo messaggio di rettifica...
Fai come se non avessi scritto niente.
^___________^
Tanti saluti,
Lupin 3°

 
Cercherņ di fare del mio meglio! A proposito perchč non riesco ad aprire
certi post tipo quello di Filippo sul caso "sitra"
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 certi post tipo quello di Filippo sul caso "sitra"
Scusatemi volevo dire STITRA



entro poche ore ti spediscono password e username da inserire nel tuo
programma news per potervi accedere.
Sul sito hanno anche le istruzioni necessarie.
ciau
marco


 Ringrazio per l'eventuale comprensione e saluto tutti.
ricambio  :-)
ciau
marco


 marco
GRAZIE!


 raccolta... se mi spiego. :-)
(cut)
Non capisco ... forse perchč non ho mai fatto una rosata cosě ;o)

 post.
Allora in bocca al lupo!!!
Tanti saluti,
Lupin 3°

 Eeehhh... (sospiro). :-)
Aaaaaaaahhhhhhhhhh....... [Sospirone]  :-)))
.
Yours Truly Raoul, ex Folgore.