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Titolo: Lucidare il gelcoat..pasta da carrozziere non funge :(

il gelocat della coperta ha fatto ormai il suo dovere,
e' ora di andare di olio di gomito.
Ho riletto i post precedenti e qualcosa in internet,
ho letto spesso della carta vetrata finissima e poi la pasta abrasiva da
carrozziere..
bhe..per rimuovere le macchie facile..
ovvio tra carta e pasta ok.
Ma con ben tre serie di finezze di pasta abrasiva
da carrozziere, dalla piu grossa, fino a quella piu fine fino a quella di
finitura..ottengo solo una superficie molto liscia,
ma solo una traccia di lucido...
ben lontano da quel che con non so quale prodotto e non so quale sistema,
riescano a riportare all'originale lucentezza i professionisti.
Voi dite pasta abrasiva ma niente..sull'auto riesco a toglierti qualsiasi
graffio o macchia..ma questo benedetto gelcoat mi fa impazzire..tirata a
mano, tirata a platorello, tirala con la macchinetta orbitale..niente
lucido.
Ora voglio provare uno di quei prodotti specifici per
gelcoat..dicono..ridonano originale lucentezza alla superficie..bhe arrivato
qui e riletto con google i messaggi precedenti e non trovando nessun
riferimento a tali prodotti..mi sorge il dubbio che non otterro' ancora il
risultato sperato.
Che mi dite?
il gelcoat e' molto spesso, potrei farci di tutto, ma superficie ormai
fortemente ossidata e porosa.
Mat

 fortemente ossidata e porosa.
Il gelcoat si lucida difficilmente a mano, è necessario un lucidatore e
piuttosto potente, con un panno specifico. Si tratta essenzialmente di un
trapano con apposito accessorio ma di tipo professionale. la pasta abrasiva
è invece adatta. Se non venisse affatto lucido allora il gelcoat è troppo
deteriorato, in questo caso non rimane che la verniciatura.
-- 
Ciao
Al


Premesso che se il gel coat è molto vecchio e poroso non è detto che torni
proprio lucido...
Io ho lavorato così:
1) carta vetro da carrozzieri a bagnato (quella in fogli neri), per togliere
i grossi difetti
2) carta abrasiva e consumati il gomito, o meglio con un piattorello
3) un polish a finire e di nuovo a lucidare
Il terzo punto è fondamentale se vuoi la superficie veramente lucida, però
ti assicuro che viene a specchio.
buon gomito
Luca

 deteriorato, in questo caso non rimane che la verniciatura.
ma intendi qualcosa tipo la vernicie delle auto quando e' troppo sottile non
riesci piu a lucidarla?
qualcosa del genere l'avevo sentita..
ma pensavo che qualsiasi superficie bene o male deve tornare lucida :\
mmm bha
Mat

 3) un polish a finire e di nuovo a lucidare
ecco qui non so piu che dire...tre livelli di pasta abrasiva da
carrozziere..
20 euro a barattolo..
uno che si chiama qualcosa tipo renovator...insomma un rinnova vernici,
constistenza tipo CIF, grossa insomma,
e ovviamente rinnova la vernicie ma non e' lucentissimo nemmeno sull'auto, e
ok data la prima lucidata.
poi pasta piu fine..chiamata di finitura..e ok, sull'auto la fa diventare
uno specchio..
sul gelcoat della mia barca nisba...al tatto sempre piu liscio come la
vernicie dell'auto nuova,
ma lucentezza..solo un leggero velo e non uniforme...insomma nessun bel
riflesso brillante detto terra terra.
bhe a sto punto dopo due platorelli consumati, e una 50ina di panni e due
giorni di lavoro..
mi son cadute le xxxxx :\
voi dite semplice polish..eppure non risponde come la vernicie dell'auto :(
la lucentezza non appare :\ una comune vernicie alla prima passata a mano
torna lucentezza...noti subito la notevole differenza fra la vernicie
ossidata e quella trattata anche a mano col polish...
ma con sto cavolo di gelcoat, niente..diventa piu liscio al tatto..quello
si..ma lucido..niente di niente :\
sabato saranno al mio cantiere a fare una barca..voglio proprio fargli fare
una prova sulla punta della mia :\
ci mancherebbe solo che dopo 7-8 anni di barca e soli 3 mesi l'anno di sole
al lago, devo rifare il gelcoat :\\
Mat

 e due giorni di lavoro..  mi son cadute le xxxxx :\
Sbagli prodotti... i polish da carrozziere usali sulle macchine!
usa una pasta finemente abrasiva tipo la Iosso:
http://www.nautikit.com/detail.asp?PRODUCT_ID=320.015
e/o un polish arricchito con cera, tipo il polish della International:
http://www.nautikit.com/detail.asp?PRODUCT_ID=320.015
Sono uguali a quelli dei carrozzieri? Forse.
Fatto sta che i cantieri usano questi, ci sarą un motivo...
Ciao
Leo

 e/o un polish arricchito con cera, tipo il polish della International:
 Oops:
http://www.nautikit.com/detail.asp?PRODUCT_ID=320.200

 ha scritto nel messaggio
news:LbLvc.90611$Qc.35...@twister1.libero.it...
era appunto questo che non mi quadrava,
nessuno nemmeno nei colorifici lungo il lago,
mi parlava di prodotti appositi per il gelcoat..
tutti con barattoloni enormi di paste abrasive generiche...
che scommetto se comperavo erano l'ennesima fregatura..
ora non so se trovo proprio quella da te consigliata,
ho visto qualcosa della 3M nei negozi da me, per il gelcoat,
23 euro un litro, ma non e' facile trovare qualcosa tra milano e il lago
maggiore.
Ma almeno vedro' se fa la differenza..
visto che penso hai un po piu le idee chiare di me,
ennesimo punto su cui tanti cantieri si soffermano per farmi passare la
voglia di fare tutto da solo
cosi che venga in tasca qualcosa a loro (non e' nemmeno quello il problema,
e' che e' diventata una sfida ormai...
se una cosa e' tua devi saperla curare almeno)
dicevo appunto..ultimo cavillo...
per alcuni se non ho una macchinetta lucidante che arriva anche negli
angoli, non posso lucidare...
a sto punto dico..quante diamine di macchinette con quante punte e forme
hanno per arrivare ovunque
loro?
e' impossibile..
secondo me col prodotto giusto e buon olio di gomito, luciderei anche
l'intera barca senza macchinetta..(oddio aiuta)
ma secondo me non e' quello il
problema..platorello..lucidatore...rotoorbitale, cazzi e mazzi
l'unica cosa utile a parer mio e' cercare uno di quei platorelli d'agnello
ma col supporto snodabile..non si trovano facilmente
ma evita che il trapano si metta a sfarfallare ingiro...
ciao a tutti! e grazie ancora
Mat

 Mat
Ciao,non ti vorrei confondere le idee ulteriormente,ma cerco se riesco di
aiutarti.
Dunque il gelcoat e' una resina poliestere pigmentata,se il pigmento si
opacizza devi:
Scartavetrarlo con della carta fine(il top quella ad acqua,non lascia
righe)e successivamente lucidare con pasta abrasiva.Questo e' il
procedimento medio usato dal90% dei cantieri di manutenzione.tra te e loro
ce' solo una differenza:la loro superiore manualita'e una buona
lucidatrice .Non di sicuro trapani con cuffie di agnello etc etc.
La lucidatura non va fatta con platorelli tipo trapano che girano troppo
veloci.Ma con lucidatrici atte alla cosa,quindi appastanza grosse e
pesanti.Max numero di giri 900-1200 senno' bruci il gel.Ne esiste una,di
lucidatrice,  piccola ma ma costosa tipo 500 euri vedi tu.La lucidita' e'
il rapporto tra numero di giri,pressione,e pasta abrasiva,spalmata sulla
spugna che gira.A Milano in via Mac Mahon mi pare ce' il colorificio
Falleri molto attrezzato per i prodotti anche della 3M,ma ti assicuro e'
solo un problema di manualita'.Ti ho confuso sufficientemente??Scusami Oneg
-- 
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> ma pensavo che qualsiasi superficie bene o male deve tornare lucida :\
Infatti.. normalmente il gelcoat diventa sempre lucido, anche se molto
vecchio. Certo il lucidatore serve sulle superfici + grandi, vicino ai
particolari si finisce a mano, ma senza il disco hai voglia a farlo a mano..
non viene bene.
Ci sono anche altri prodotti di finitura per il gelcoat, ma prima ci vuole
il polish.
Se però è poroso non si lucida, in quanto assorbe perfino sporco e lo stesso
polish. Las soluzione ottimale in certi casi è la verniciatura, ne ho viste
un paio riverniciate, da professionista, davvero belle. Tieni presente che
ci hanno chiesto 8000 Euro per un 47 piedi però... abbiamo rinunciato. La
nostra è lucida, ma il colore non è bellissimo.
-- 
Ciao
Al

 3) un polish a finire e di nuovo a lucidare
Non vorrei essermi espresso male, si lucida il polish, e basta, non si riusa
la pasta anche se fine.
Comunque sia ha ragione Oneg, guarda che il piattorello da trapano non va
bene, va troppo veloce, ci vuole proprio la lucidatrice lenta.
Ciao


Scusate se mi intrometto..... Il trapano va veloce vero...Sarebbe +
complicato mandarlo più veloce che non lento....
esistono i riduttori di velocità fatti apposta oppure un sistema
semplice semplice ed efficace.. usare un dimmer per alzare o abbassare
la luce di casa... ovviamente di tenuta (watt) adatti alla potenza
massima del  trapano e così anche un trapano può girare lentamente.
Buon vento a tutti
Gianky1957

 solo un problema di manualita'.Ti ho confuso sufficientemente??Scusami
Oneg
bhe ehm...facciamo finta di no va ahahah :D
tanto domani tentiamo sto benedetto rinnovatore per gelcoat della 3M.
unico piccolo problema come da subject:
Problemi a lucidare al sole?
si fanno piu danni che altro,
come per la vernicie d'auto?
(usare il polish sulla vernice bollente, e' piu un danno sull'auto)
sul gelcoat?
non penso tutti voi la tirate sempre a secco e la infilate nel capannone per
dargli anche solo una passatina veloce.
pero ditemi voi.
E' proprio la diversita' di materiale da trattare vernicie<->gelcoat, che
non ci azzeccano niente, che mi ha fregato totalmente.
Mat

 complicato mandarlo più veloce che non lento....
bhe in effetti, con i trapani in cui e' possibile cambiare il rapporto (1-2
diciamo)
la velocita' non e' molto alta, e cmq ci sono quelli a velocita' regolabile,
e' io faro' cosi semmai.
Certo il segreto della lucidatrice e' che ce ne sono alcune che oltre a
girar lente
hanno un movimento rotoorbitale..cioe' ruotano e e fanno su e giu come
quegli aggeggi per cartavetrare.
Insomma un gran bel lavorare il fondo da trattare.
bha vedremo :)
grazie dei consigli per ora, vi sapro' dire lunedi' ;)
Mat

 nostra è lucida, ma il colore non è bellissimo.
e' un cabinato?
mi pare ugualmente una bella cifretta, ok che e' una bella bestia..ma bha...
con 16 milioni ne tratti di metri quadri di superficie...
Mat

 con 16 milioni ne tratti di metri quadri di superficie...
Si... calcola che è anche largo quasi 5 metri, ma il trattamento è davvero
costoso, se il risultato deve essere perfetto nel tempo.. infatti ci teniamo
la coperta color vaniglia.., già lucidata peraltro :-)
PS: ne ho vista una rifatta in quel modo... nuova, esattamente come nuova.
-- 
Ciao
Al