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Titolo: Acquisto prima ex ordinanza....

Ho un po' paura al pensiero di acquistare la mia prima ex, la paura e' che
una volta iniziato non riesca piu' a smettere !! :-))))).....allora, grazie
al sito di abs e a qualche libro sono ora un po' meno niubo. Per iniziare
non vorrei spendere una grossa cifra e vorrei un fucile che mi permetta( per
ora...) di adottare munizioni commerciali gia' pronte....sento gia' abs
storcere il naso.....
Quello che mi colpisce di piu' e' comunque la bellezza ed' il fascino
storico di queste armi, quindi il fatto di spararci lo metto in secondo
piano ( per ora....). Allora, mi piace in Mosin-Nagant 91, ho visto sul sito
Royal che i prezzi sono interessanti, ma dubito che il 7.62 x 54 sia
commerciale :-))), mi piace tantissimo anche in garand...ovviamente quello
originale in 30.06 anche li ne ho visti a prezzi interessanti, oltretutto mi
sa che il calibro sia umanamente recuperabile, vero ???  Altri consigli??
Grazie a tutti.

non vorrei spendere una grossa cifra e vorrei un fucile che mi
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 una volta iniziato non riesca piu' a smettere !!
Paura fondata!
Comunque, se puo' interessare, io ho iniziato con un Lee-Enfield
No.4 Mk.I, seguito da un Carcano 91/38 6,5mm
Buon divertimento
Antonio
---
Manco' la fortuna, non il valore
El Alamein, 1-7-1942


il 91 lo escluderei per i motivi che ha detto, la munizione commerciale per
il 91 al momento non c'é.
Le norma hanno la palla sottocalibrata (.264) e per giunta l'unghiatura del
fondello sbagliata e le Prvi-Partizan hanno il bossolo giusto e le palle
sbagliate. L'unica è la ricarica.
Per motivi simili escluderei anche il 30-06 su semiauto (garand)
Io per iniziare partirei dal classicissmo Mauser svedese vedi anche (detto
volgarmente  Carl Gustafs anche quando sulla culatta c'è scritto Mauser o
Husqvarna)
http://www.euroarms.net/ExOrdinanza/ExordTextIT/CatalogoVirtuale/Svezia/Svez
iaTXT/Mauser_svedesi.htm
 se è lungo copia tutto e incolla nella barra del browser oppure  vai qui e
clicca su scheda generale:
http://www.euroarms.net/Mailing/ele031027/elenco031027_02.htm
Il 6,5x55 commerciale si trova anche in configurazioni adatte al tiro a
segno (e in molti tipi per la caccia) costa relativamente poco e non è
stressante al tiro.
LMB 
www.il91.it

 ha scritto nel messaggio
news:S2Knb.370890$R32.12...@news2.tin.it...
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He he......l' Enfield ha un calibrino un pochino troppo tosto mi pare, il 91
non so perche' ma non mi affascina piu' di tanto.....dovrei maneggiarne uno
per cambiare idea.
Ma il 30.06 del Garand non e' commerciale ???

 Husqvarna)
Grazie !! ho dato un'occhiata e mi sembra un ottima scelta !!  ontre al 96
ho visto anche il 38 che a parte una lunghezza della canna leggermente
inferiore e la leva dell'otturatore piegata , mi sembra molto simile. Il 6.5
x 55 si trova commercialmente ????


Guarda: l' M96/ 38 derivato da accorciamento degli m96 ed anche gli M38
fatti ex novo dalla Husqvarna (quello col manubrio piegato)  IMHO sono
ottimi fucili con dei grossi vantaggi quali la maggior maneggiabilità
rispetto al m96 chilometrico e l'alzo che parte da 150 metri invece che da
300.
Poi ci sono le versioni M96 con diottra che però io non definirei ex
ordinanza in senso stretto (sono stati usati per le gare sia militari che
civili ma ovviamente non in servizio operativo)
Infine c'è l'ottimo M41 purché l'ottica sia la prima, l'Ajack tedesca, e non
sia un tarocco (cosa facile)
Ah. dimenticavo i modelli CG63 e CG80 che però son armi da gara svilupate
appositamente su meccanica M96 ed m38
sugli svedesi:
http://www.mtek.chalmers.se/~m95perm/vapen/index_e.html
Di munizioni commerciali per il 6,5 swedish ne trovi quante vuoi (è un
calibro attuale usato sia per tiro che per caccia)
ti metto qui il collegamento al calcolatore della Norma in cui puoi vedere
le prestazioni delle loro 6,5
http://www.norma.cc/htm_files/javapagee.htm
  versione in misure inglesi
http://www.norma.cc/htm_files/javapageem.asp
  versione europea

commerciale :-)))
Quello sul sito Royal dovrebbe essere il 91/30... perche' l'unico 91
che c'era (un finlandese serie P) l'ho preso io appena arrivato :-)
Per il 7,62x54... credo che tu ti sbagli di grosso... e' una munizione
che trovi molto facilmente, e generalmente a prezzi abbastanza bassi.
Evita solo di prendere le bifocali che sono generalmente surplus
militari, e generalmente corrosive.
E purtroppo... le Prvi Partizan (che se le trovi ancora costano poco)
hanno l'innesco bifocale 
http://www.prvipartizan.com/en/mil762x54.htm
mentre le MFS, secondo il loro sito
http://www.mfs2000.hu/loszerek2.html
 sono TEORICAMENTE tutte con
innesco boxer da almeno due anni... ma in Italia stranamente fino ad
ora ho trovato solo le bifocali, che almeno in teoria NON risultano
prodotte ma che evidentemente l'importatore continua a smerciare
perche' ne avra' una scorta da paura.
Ciao
Absolut

il 91 al momento non c'é.
Forse si... forse no :-))))
Probabilmente non e' ancora arrivata in Italia... ma vedo che Graf
vende le munizioni del 6.5 carcano, produzione Hornady, con la palla
giusta.
E non me la sentirei di escludere che Bignami gia' le abbia...
purtroppo da quando non c'e' piu' Marco!.... nemmeno i rappresentanti
Bignami conoscono tutti i prodotti che hanno da vendere :-((((
Ciao
Absolut

Ma il 30.06 del Garand non e' commerciale ???
Certo che e' commerciale... e va su tanti bei fucili.
Rimanendo su questo calibro, personalmente, prima del Garand penserei
ad un P17....
Ciao
Absolut


Capirai, la MFS produceva per il Patto di Varsavia e ci saranno montagne di
surplus da smaltire!

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C'e' solo un problema.... all'estero la MFS vende VERAMENTE quel che
scrive sul sito, ovvero munizioni non corrosive con innesco boxer e
con bossolo in ottone.
Solo in Italia, a quanto ho potuto vedere.... l'importatore (e
sappiamo entrambi chi e') ci rifila immondizia a basso prezzo :-(
Ciao
Absolut

...e non credo neanche che siano di "surplus"!
La palla dovrebbe essere intorno ai 125/130 grani, se non ricordo male.
Ciao
Franz


Le vie del Patto sono infinite! I magazzini anche! I mosin li usiamo solo
noi ex.ordinanzisti! ( beh c'è qualche mitragliatrice  in giro per i mondo
che si pappa i 7,62 x54 ma bisogna pur dare una mano per lo smaltimento dei
rifiuti!)
(chissa se MFS lo sa cosa si vende in Italia?)

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Fino ad ora non so se lo sapeva.... ma hanno appena ricevuto una mail
con i dati relativi alla produzione attualmente in vendita in
Italia.... oltre alla comunicazione che il loro sito presente una
pubblicita' ingannevole....
Il tutto condito da foto di bossoli MFS tagliati e componenti
disassemblati :-))))
Chissa' che non si facciano sentire con l'importatore!
Ciao
Absolut

 che c'era (un finlandese serie P) l'ho preso io appena arrivato :-)
cut
Qui a Modena ho trovato anche io un '91 finlandese, uno di quelli con le
scritte sulla tacca di mira cancellate e riscritte, e una bella S sulla
culatta, che l'armaioli, volendo fare il dotto, diceva essere della SIG.
Tutte le scritte originali russe della culatta erano abrase.
Non l'ho preso perchè io cerco e voglio un '91 RUSSO. Possibilmente uno con
ancora i caratteri cirillici, o un francese, o un americano. Pensate che sia
trovabile?
E quanto potrebbe valere quello che ho visto finlandese?
Il prezzo era buono. l'armaiolo incompetente.
ciao
danidane

Il prezzo era buono. l'armaiolo incompetente.
Come sempre per le ex ordinanza... vale quel che sei disposto a
pagarlo. E' una pura questione di fortuna e di momenti.... ci sono
momenti nei quali trovi dei gran bei fucili a due soldi, e dei momenti
nei quali per lo stesso fucile in cattive condizioni ti chiedono il
quadruplo :-(
Ciao
Absolut


ciao
danidane

 ha scritto nel messaggio
news:i84pb.80772$e5.29...@news1.tin.it...
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Verificato. No, quei 200 fucili hanno scritto  SAT , più altri marchietti.
Quello che ho visto io ha una S con sopra tre ciuffetti di foglie, tipico
della Sako, però non ha la ruota dentata come contorno.
Che sia una delle canne SIG? nel qual caso è uno degli 8000 '91 fatti con le
canne acquistate in svizzera. Il marchio della Sig non lo conosco. Forse
qualcuno ha qualche testo che possa illuminarmi?
Dovrei smontarlo per vedere sotto alla culatta cosa c'è scritto.
Secondo te vale la pena di comprarlo?
e a che prezzo lo compreresti?
ciao
danidane

e a che prezzo lo compreresti?
Tutto dipende dagli ALTRI marchi.... sul mio P26 c'e' una S.... e
personalmente gli attribuisco un valore, quantomeno affettivo, piu'
alto di quello che attribuisco all'altro 91 finnico prodotto nel 42
con canna "B".
Non si tratta di un discorso relativo alla rarità... di 91 con canne
"B" ne hanno fatti 11.000, di 91 "serie P" ne hanno fatti 13.000... ma
storicamente il "serie P" e' stato il fucile che e' servito ad armare
una nuova nazione, mentre il "canna B" e' un fucile di vent'anni dopo,
messo in produzione in fretta e furia per riprendersi le proprie terre
durante la Guerra di Continuazione.
Per dargli un valore bisognerebbe vedere gli altri marchi e l'anno di
produzione, e guardare le condizioni della canna, vedere se ha ancora
i marchi imperiali russi oppure no ecc. ecc....
Se il valore lo chiedi su gunboards ti rispondono "120 dollari"... ma
loro ragionano sui prezzi americani, che sono "onesti", dove le armi
si spediscono per posta e non con un furgone blindato.
In Italia i prezzi sono molto piu' alti... e se un 91/30 russo lo
porti a casa con 250 euro... un finnico costa, purtroppo, molto di
piu', e siamo nell'ordine di... parecchio oltre i 500 euro... ma solo
a condizione che sia tutto a posto e non taroccato.
So di una armeria che ha un P26 nella tua zona, e chiede 880 euro, e
credo si tratti gia' di un prezzo scontato per clienti abituali.
Ciao
Absolut