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Titolo: Yamaha SY e PSR

Ciao a tutti,
sto cercando da un po' di inquadrare queste due serie di synth e non riesco
a rendermi conto se siano strumenti ancora validi oggi, usabili...
Qualcuno mi aiuta?
DM


Se volevi parlare con me, bastava che mi mandassi una mail a galnick
chiocciola libero punto it :)
No, il fatto è che possiedo una SY-77 e una PSR-620 (lo sanno quasi tutti
qui!), e conosco abbastanza bene entrambe le serie. Partiamo dalla serie SY.
I modelli che mi risultano essere usciti sono SY-1, SY-2, SY-22, SY-35,
SY-55, SY-77, SY-85, SY-99 e i rack TG-33 e TG-77.
SY-1 e SY-2 sono vecchi preset synth che IMHO non sono per niente validi
oggi, anche se hanno comunque una sonorità analogica: non c'è possibilità di
modificare i parametri, o se c'è, è minima.
http://www.vintagesynth.org/yamaha/sy1.shtml
SY-22 è simile alla Korg Wavestation o al Prophet VS, in quanto usa la
sintesi vettoriale, con due operatori FM e uno PCM, se non sbaglio. Non mi
sembra uno strumento valido: le sue possibilità sono minori rispetto alla
Wavestation e non c'è traccia di filtri. La sua versione rack è il TG-33.
SY-35 mi risulta essere nient'altro che un miglioramento di SY-22, quindi
più o meno siamo sulla stessa linea.
SY-55 potremmo considerarla la sorella minore di SY-77: non ho fonti certe
sulle sue caratteristiche, perciò non mi pronuncio.
SY-77 è uno strumento IMHO ancora oggi *molto valido*, forse l'unico che si
salva di tutta la serie (SY-99 è valida solo in studio, dal vivo è un
"mattone"!). Il suo motore ("RCM") coniuga sintesi AFM (Advanced FM, 6
operatori più filtri) e AWM (PCM), con la possibilità di utilizzare una
forma d'onda AWM come operatore FM e di settare fino a 6 "feedback" per gli
operatori FM. È possibile creare voci FM monofoniche a 1, 2 o 4 elementi FM
(per un totale di 24 operatori!), polifoniche a 1 o 2 elementi FM,
polifoniche a 1, 2 o 4 elementi AWM e ibride con 1AFM+1AWM o 2AFM+2AWM.
Inoltre si hanno 2 blocchi di 2 effetti ciascuno che pilotano 2 uscite
stereofoniche. Anche la tastiera di SY-77 è molto ergonomica, e i suoni di
pianoforte "bucano" bene, nonostante non siano molto realistici né dinamici.
I campionamenti sono ben studiati, e poi non dimentichiamo la presenza di
*due* modwheel, un data entry e un dial. Un sequencer, un floppy disk, uno
slot per card dati e uno slot per card waveform completano la dotazione.
L'interfaccia utente è abbastanza intuitiva e permette di creare velocemente
suoni. SY-77 è una workstation e dal vivo i suoi suoni sono molto dinamici
grazie alla parte FM. Non mancano i filtri, risonanti, 2 su ogni elemento,
passa-alto o passa-basso. Unico difetto: IL PESO! Il rack è il TG-77 che
perde il floppy disk. SY-77 è compatibile con DX-7 e DX-7II attraverso
appositi programmi di conversione.
SY-99 è una SY-77 con 76 tasti e una piccola memoria (se non sbaglio 2 MB,
ma comunque non più di 8) di campionamento: un ottimo strumento in studio,
ma difficile da portare in giro.
La serie PSR è una serie di tastiere arranger. C'è una fascia "consumer" e
una fascia "pro". Entrambe le fasce contengono strumenti con ottime capacità
e buoni sistemi operativi, ma secondo me non sono strumenti che durano negli
anni: fanno troppe cose, ma non c'è possibilità di configurarle a fondo.
www.yamaha.it

 Esaustivo! Grazie,
Insomma, ha saltato a piè' pari l' SY85...

 Wavestation e non c'è traccia di filtri.
senza dubbio non è paragonabile alla wavestation. la sua validità è 
estremamente legata a quello che cerchi. io a suo tempo l'avevo preso perchè 
volevo arricchire il mio scarso parco macchie e al tempo stesso pochi soldi 
(tanto per cambiare) da spendere. Se si cercano suoni particolari, cangianti 
e *sintetici* direi che rimane molto divertente. È improponibile 
programmarla da pannello, ma c'è un bell'editor freeware che fa egregiamente 
il suo lavoro. Ho notato con gioia che anche solo due operatori FM possono 
dare soddisfazione.
Ciao
Daniele - Skrauso 

> Insomma, ha saltato a piè' pari l' SY85...
ups...
si tratta di una workstation in cui scompare la sintesi FM per far posto ad
una più performante parte di sintesi AWM, ma non so dire di più. Niente di
speciale: una tastiera che ha ancora una certa validità (e comodità d'uso),
ma non è certo una leggenda, nè ha la stessa espressività di SY77.

 DM
Prego! Comunque... tra PSR e SY... indubbiamente SY, per quanto riguarda le
sonorità e la tastiera (quella di PSR è sempre gommosissima)! Se poi ci si
vuole orientare su TUTTO IL RESTO... forse PSR potrebbe "vincere"... :)

 senza dubbio non è paragonabile alla wavestation. (cut)
Non ha la Wavesequences in primis......
Però confermo le impressioni d'uso.... (l'ho avuta parecchi anni orsono)
Se uno non ha pretese e non vuole spendere troppo.... può ancora tirarci
fuori qualcosa di buono oggi.......
Per il resto..... a Galnick qualche precisazione......
Avere un modello denominato SY... non significa conoscere per "bene" tutta
la serie......
Esempi:
SY55 non è la "sorella minore" dell'SY77..... perchè non condivide lo stesso
"motore" in Toto.... (al 55, manca la parte dedicata alla sintesi FM.... in
pratica, è un Rom player scritto "Volgarmente"....)
La versione Rack dell'SY77 (il TG77) non perde solo il Floppy Disk..... (e
il sequencer? e i Controllers? e le memorie User?)
Ma ci guadagni in silenziosità a pigliare il Rack rispetto alla
tastiera.......
Giudicare la SY99 valida solo in Studio e un "mattone" per i Live.... è
giudizio che lascio a te.....
(la tastiera, per esempio.... anche se a 6 Ottave... IMHO è migliore
rispetto a quella della 77...)
Scrivere che godeva di una "piccola" memoria può anche essere vero... ma
dimentichi un particolare.....
Quella "piccola" memoria, permetteva l'importazione di Samples desunti dal
mondo esterno......
Perdonami le precisazioni......
All'amico Denis.....
Leggo spesso (e rispondo anche volentieri) alle tue richieste di
delucidazioni.
Da quanto posso aver compreso, sei alla ricerca di un Synth e vuoi avere le
idee ben chiare sull'argomento.
Però... si passa da qualcosa di un determinato genere (vedi Arranger della
serie Psr, che hanno poco della categoria "synth") ad altro......
Se poi sei anche a "corto" di Budget... accetta un ulteriore consiglio.....
Se fai un giro da qualche parte.... metti le mani sopra un Synth Gem come
l'S2.....(meglio se in versione "Turbo")
Avrà la sua età.... ma permette ancora oggi di tirare fuori qualcosa di
buono e il costo, sull'usato, è più che accettabile.
Senza dimenticare la possibilità di importazione Samples... (anche in
formato Akai... anche se la memoria è esigua....ma reperibili facilmente
oggi, anche in rete....) le funzioni del sequencer e le possibilità come
Master/patchbay Midi......
saluti
peu

 sintesi VA, il campionatore, il sequencer... ma costa troppo...
Una SY (99, visto che cerchi 76 tasti) potrebbe permetterti di prendere "due
piccioni con una fava": pilotare il NE e aggiungere un interessantissimo
motore sonoro (FM + campioni) al tuo setup. Non saprei darti una quotazione
precisa, ma tra mercatino musicale e ebay dovresti farti un'idea.
Ciao!
Jacopo

 Ecco qui... ora conosci il terribile segreto delle mie innumerevoli
domande! (cut)
Hai fatto benissimo a riassumere.....
Adesso i consigli, possono essere più "mirati".....
ciao
peu

 di buono e il costo, sull'usato, è più che accettabile.
A proposito di GEM... a breve avrò in studio una WX2, ma non ho trovato
niente in Rete che ne parlasse. Qualcuno la conosce?

 dovresti farti un'idea. 
IMHO 700 - 900 euro.

 La 99 mantiene un certo valore sull'usato
non vedo perché qualche tasto in più e una ridicola memoria sample
dovrebbero mantenere un valore così tanto alto (300 vs 800 euro...!)

 niente in Rete che ne parlasse. Qualcuno la conosce?
Generazione sonora identica a S2 anche se ci sono delle limitazioni.....
Perchè S2 "nasce" come Synth... mentre Wx2 rientra nella categoria Arranger.
Morale: Editing sui timbri un po' più limitato.... funzioni del Sequencer
pressochè identiche e la possibilità (sfruttando anche basi GMX che vendeva
Gem) di visualizzare testo e spartito sul display.
L'arranger lo ritengo ancora valido anche se "cede" un po' il passo rispetto
alle proposte odierne.
(Ed è avvertibile, come sulla più "vecchia" Ws, un minimo di latenza al
cambio di accordo...)
Non so quale versione avrai tra le mani (Plus o prima versione), comunque
tutte dovrebbero permettere l'importazione di 2 Mega di Samples in una Ram
dedicata espandibile a 4 Mega.... (l'espansione non è più disponibile....
c'è qualcuno che ha provato ad autocostruirsela per l'S2. non so se va bene
anche per la Wx la modifica)
Anche lei, come S2, dovrebbe godere di due porte Midi Out.... anche se le
possibilità di PatchBay Midi (o di Master Keyboard) sono ridotte.....
Sonorità simili a S2.... (mantiene un certo "calore"... anche su Pads et
similia....)
Uscita Video per i "fanatici" del Karaoke... dove si può visualizzare
(quando la base lo permette) pure lo spartito.....
All'epoca, un buon prodotto.....
saluti
peu

 dovrebbero mantenere un valore così tanto alto (300 vs 800 euro...!)
Vatti a vedere le specifiche dei due modelli e fai un raffronto.....
Noterai che non differiscono solo per questi due "parametri".......
C'è anche qualche altra differenza mica di poco conto che fa una... un
pochino più "valutata" dell'altra......
Ma ho scritto un pochino.... le cifre che indichi, mi mettono davanti ad una
differenza che porterebbe anche a me ad evitare una 99 se la incontrassi a
quel prezzo.....
Ne ho vista una a 600 qualche tempo fa... ma non era messa bene come
estetica.....
saluti
peu

 Ci sono molte differenze di sonorita' tra questa tastiera e la piu' recente
wk4?
Grazie
Davide
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 estetica.....
beh la mia 77 l'ho pagata 280 e non era particolarmente tenuta bene (infatti
ha qualche problemuccio con la parte awm -- ancora!! cosa potrei fare?),
però gimi aveva anche una 99 a 750 euro, decente... a quel punto forse mi
sarebbe convenuto. cmq non ho mai visto una 99 ben tenuta a meno di 700
euro!!

 All'epoca, un buon prodotto.....
grazie delle info!
quindi probabilmente dovrei avere la compatibilità con i suoni s2, no?


Vero...
DM

 pochissimo meno che un motif 6...
attento: ex7 è una macchina completamente differente da motif 6. ha la
sintesi a modelli fisici e un mucchio di altre belle cosettine. 900 euro non
sono poi così tanti, a ben vedere: una sy99 costa 800 euro. motif 6 poi non
offre 76 tasti né 3 rotelline di modulazione.

> attento: ex7
errata corrige. ex5
me le confondo sempre e mi domando perché yamaha abbia attribuito un numero
superiore ad un modello inferiore.

 Allora mira e spara!!
Scartiamo Gem?
Il resto dei Synth non ti convince?
Io punterei, come ho scritto, su una Master.... se non ti interessano i
Controllers al momento, puoi trovare qualcosa di interessante sull'usato
(Studiologic per esempio.... o Oberheim che qualche controllers in più ce
l'ha.......)
La spesa si diluisce.... tu, nel frattempo suoni.... non ti "rompi" la
schiena e hai tutto il tempo per valutare, con calma, qualche modulo
aggiuntivo che possa donare a te e alla tua Band, qualche sonorità che
"quaglia" con quello che suonate......
Per non trovarsi.... (come ho visto ultimamente.....) a comprare un Proteus
Keyboard perchè era a prezzo di rottamazione...e a tenerlo su uno scaffale
perchè i timbri, con quello che fa il gruppo.... non servono a nulla....
(era solo una "passione" del tastierista....da anni, invidioso del mio
modulo....)
saluti
peu

 quindi probabilmente dovrei avere la compatibilità con i suoni s2, no?
In teoria si.....
Ma fai delle prove, magari prelevando qualche disco dalla Turbopage creata
in rete di Cristiano....
Non conoscendo il modello che avrai sotto le mani.... non so se può leggere
correttamente i Samples della prima serie di S2... Oppure può già importare
anche quelli Akai.... o i più recenti....
saluti
peu

 Davide
Figurati....
saluti
peu

 già importare anche quelli Akai.... o i più recenti....
quando mi arriverà ti saprò dire. probabilmente insieme a questa avrò anche
un hammond da piazzarci sotto, ma niente è certo.

 :)
Mah... questo "calciomercato" tra tastiere di diverse "Estrazioni", mi
lascia sempre un po' perplesso.....
Poi ci penso.... e mi ricordo che son stato giovane anch'io.......
saluti
peu

Poi ci penso.... e mi ricordo che son stato giovane anch'io.......
eheheh!
beh, nessuna tastiera se ne va. io per il momento aggiungo, visto che
le tastiere in questione esistono già. però la wx2 mi sembra anche più
adatta al nuovo contesto... la 77 la userò con quell'altro gruppo, con
il quale uso solo un suono di piano, un hammond e una patch
particolare tutta in FM... :)
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Galnick il Bomba
www.etherearock.com
L'Hammond sia con voi!


Grazie mille!
DM
P.S. il file listino.txt  di gimimusic è costantemente sul mio desktop...
:-)

 Meglio provare prima di cedere all'acquisto.
La serie EX della yamaha avrebbe potuto essere molto più longeva se non
fossero stati commessi due errori piuttosto grossolani in fase di
progettazione:
a) l'interfaccia scsi lentissima che rende di fatto quasi impossibile
sfruttarla come campionatore (a meno di non usare la FLASH ROM oppure di
usare campioni veramente piccoli);
b) le risorse DSP limitate: non sempre si riesce a creare nuovi
suoni "mixando" le diverse tipologie di sintesi (situazione nella quale
diminuisce anche la polifonia totale)
In ogni caso è uno strumento, per me, validissimo.
Le diverse tecnologie di sintesi (AWM, VL, VA e FDSP) "di serie" me lo
fanno preferire a workstation più moderne, che per implementarle devono
essere dotate di schede plug-in (dal costo non indifferente).
A mio avviso (mi rendo conto di essere di parte) 800/900 euro per un EX5
usato è un buon investimento. Le potenzialità sonore fanno passare i
problemi in secondo piano.
Senza contare che la meccanica dei tasi, pur non essendo pesata, la
trovavo molto buona, e che si hanno a disposizione anche 6 controlli
rotativi, due modwheel e un ribbon controller [gli unici tre motivi di
rimpianto di aver cambiato la key con il rack ... purtroppo l'esperimento
di trasformare la 206 in SW non mi è riuscito :) ]
Bye
  Marco.

> Il "Motore" sonoro per esempio, cambia completamente........
Ma la generazione sonora della serie wk e' la stessa della equinox?
Ciao


 Davide
saluti
peu

 urk! E si è scoperto il perché?
La serie EX "godeva" di alcuni difettucci congeniti.... (l'amico Marco, ne
ha elencati alcuni...)
Uno di questi era la SCSI.
saluti
peu