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Titolo: e il riscaldamento?

dalla corrente in banchina?
Se non ricordo male, su uno degli ultimi numeri di Bolina o il Giornale
della Vela c'e' un articolo che parla proprio dei sistemi di riscaldamento
in barca.
Questa sera controllo e domani ti so dire.
Roberto

,

Grazie, sappimi dire! Cmq, mi interessano anche consigli spicci tipo: "dal
ferramenta ho visto una stufetta alimentata a pinco pallo che potrebbe andare
bene ..." Io ho in mente solo le catalitiche a gas (e ce ne sono di molto
piccole) che pero' in barca, visto l'ambiente ristretto a mancanza di un loro
scarico esterno, non vanno bene. Tra l'altro, un mio amico se n'e' accorto
appena in tempo quando stava gia' per svenire ...
BV,
Rol
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appena in tempo quando stava gia' per svenire ...
Che io sappia le catalitiche non hanno bisogno di avere una canna fumaria.
Ma immagino che comunque possano essere pericolose in ambienti ristretti, in
quanto se va bene produrranno CO2 in quantita'.
Io ne ho usata una per riscaldare una soffitta, e non mi ha mai causato
problemi. Pero' devo dire che c'erano spifferi ovunque, dunque il ricambio
d'aria era assicurato.

 Rol.


...


    Foglia
Ho controllato. A pagina 74 di Bolina di novembre
Roberto

 d'aria era assicurato.
Infatti non hanno canna fumaria perche' scaricano nell'ambiente in cui le
metti. E oltre a scaricare nell'ambiente ne consumano l'ossigeno per la
combustione. Se le fai funzionare in ampi saloni la cosa puo' essere
trascurabile, ma nella piccola cubatura della barca dall'esperienza
raccontatami da un amico (fortunato a potermela ancora raccontare) e' meglio
lasciare perdere. Peccato perche' sarebbe stata economica e molto pratica da
tirar fuori da un gavone e usare al volo. Temo che l'installazione di una
Webasto richieda ben altri sforzi, anche economici, per un uso tutto sommato
limitato.
BV,
Rol


 poco !
Incredibile il riscaldamento delle Uaz! del resto, se non sbaglio erano russe
...
Comunque, cosi'come per le Webasto, mi piacerebbe trovare qualcosa di meno
impegnativo da installare (immagino che siano necessari allacciamento al
serbatoio carburante, pompa carburante, un "camino" serio di scarico etc.)
Comprero' Bolina e vedo se l'articolo suggerisce qualche altra idea ...
Ciao e grazie.
Rol.


limitato.
Figurati che un mio amico, per installare il riscaldamento Webasto sul
suo Comet 11, aveva speso 2,5 M.ni una 15ina di anni fa!!
Quanto alle catalitiche, meglio lasciar perdere. Ho fatto l'esperienza
in ufficio, prima di avere il metano. E' stato il peggior inverno
della mia vita, ammorbano l'aria, creano fiumi di condensa e provocano
mal di testa. Temo che l'unica soluzione valida siano le stufette
elettriche, a meno di non voler installare una stufa a cherosene con
scarico esterno, come ho visto fare su alcune barche nordiche. Credo
pero' che queste stufe siano piuttosto ingombranti.
Ciao
Claudio Ratti
Comet 11 - RAINBOW 2°
Marina degli Aregai (IM)

 pero' che queste stufe siano piuttosto ingombranti.
ho visto sull'articolo di bolina anche altre stufe Danesi, sempre a gasolio,
di piu' immediata installazione delle Webasto, ma sempre ingombranti ...
Vabbe', un bel set di maglioni in pile? no, per ora continuo la ricerca ...



Carissimi, non vorrei essere quello classico che "scopre l'acqua calda" ma,
se non sbaglio, parlate tutti di barche con dimensioni tali da richiedere
senz'altro un entrobordo.
Allora, avete già a bordo un serbatoio di combustibile, un ottimo camino e
un meraviglioso bruciatore ....
A parte le latitudini estreme, un buon impianto tipo "fancoil" a 12 V,
funzionante con scambiatore di calore sul sistema di raffreddamento
dell'entrobordo, permette di raggiungere in pochi minuti (magari proprio
durante le manovre in porto o nei brevi trasferimenti a motore) una
temperatura in cabina a livelli più che accettabili.
Se interessante, potrei procurare maggiori dettagli.
altro sistema ... (a parte i "pile") ... stringersi forte forte forte alla
compagna (economico  e soprattutto più piacevole ... NB: talvolta
asfissiante come una catalitica ma .... )
BV,
Mauro

 Se interessante, potrei procurare maggiori dettagli.
...
Mauro, scusa il ritardo nella risposta ma ho letto il tuo post solo ora
(dejanews a volte fa cilecca e se per qualche giorno non lo controllo non mi
mostra piu' i post vecchi ...)
Certo che mi interessa! Io a bordo della barca in effetti ho un serbatoio di
gasolio e un motore Volvo Penta MD2020, di quelli con lo scambiatore di
calore all'interno della vaschetta del liquido refrigerante. Hai in mente una
soluzione di riscaldamento percorribile, nel senso che ne hai gia' installate
o viste installare?
Io fin'ora posso riassumere la mia ricerca nelle seguenti alternative:
1 - stufette elettriche: semplicissime ed efficacissime ed economicissime, ma
ci vuole la 220 in banchina, e tu sai che sul Garda c'e' soloin 3-4 posti ...
2 - catalitiche o altre stufette a gas o liquidi vari: economiche ma non
avendo scarico esterno troppo pericolose nei ridotti volumi di una barca
3 - stufe a gas o a gasolio da parete, (tipo quelle del trafiletto su
Bolina): hanno il "camino" all'esterno ma sono comunque costose (da 1,5mil in
su) ma soprattutto con il problema di richiedere una parete a cui addossarle,
stile "caminetto". E chi ce l'ha la parete libera per il caminetto in barca??
Inoltre un amico che l'ha usata su una barca inglese mi diceva che meta'
tavolo era inutilizzabile perche' troppo vicino alla rovente stufa, mentre la
sua cabina era ghiacciata ...
4 - sistemi di riscaldamento tipo webasto o ebersbacher (a gasolio con
circolazione forzata d'aria): costosi (si parte da oltre 2Mil in su) hanno il
vantaggio di essere piccoletti, installabili nel vano motore, sotto il
pozzetto, in un gavone etc, e di riscaldare molto efficientemente la barca
sfruttando piu' bocchette e la circolazione forzata.
5 - sto ancora indagando per vedere se posso esportare in barca piu'
economiche soluzioni da camperisti, roulottisti, cammionisti, fuoristradisti
etc.
6 - magari viene fuori anche una valida alternativa da Mauro/feltrem ... ;)
fammi sapere.
Ciao.


Rol
Se riesco, cerco di essere sintetico (in stile NG) e anche non troppo
esaustivo (trattasi di proposta "fai da te", troppi dettagli toglierebbero
la soddisfazione della "creazione" !!)
Ricetta: riscaldamento economico, efficiente, pulito.
Preambolo: aprire a) le Pagine Gialle;  b) la propria Agenda personale. N.B.
meglio "b", perché viste le domande "strane" che dovrete fare, occorre un
minimo di confidenza con l'interlocutore. Cercare: a) uno sfasciacarrozze
(meglio di autocarri / caravan / autobus).  b) un idraulico; c) un
lattoniere.
Ingredienti: a) un buon radiatore da automezzo (dimensioni adeguate allo
spazio disponibile a bordo ed al volume da riscaldare); b) tubazioni di
varia lunghezza (3/8'') meglio in polietilene (per evitare condensa) e
raccordi, curve ecc. secondo necessità; c) ventilatore uso nautico 12V (ce
n'é di tutti i tipi, misure e assorbimento in qualunque catalogo) NB:
volendo, anche a "energia solare". d) lamiera smaltata o rame o ottone
(secondo lo "stile" dell'arredamento) NB: in mare, niente lamiera smaltata
!!
Preparazione: assemblare gli ingredienti secondo propria capacità e gusto
(telaio, supporti, carter in lamiera, griglia frontale di finitura  ecc.);
scollegare sul motore il tubo che va dalla pompa di circolazione del liquido
refrigerante (non dell'acqua di "mare" !) allo scambiatore di calore; creare
un "by-pass" meglio se con relativa valvola a sfera (rubinetto) in modo da
prolungare il circuito fino a farlo passare attraverso la serpentina del
radiatore; ricollegare il tutto; rimettere a livello il liquido (antigelo ?)
del circuito sigillato, avendo cura di far spurgare l'aria dal radiatore per
mezzo dello sfiato (di solito posto vicino al bocchettone di carico)
ATTENZIONE ! probabilmente si dovrà spostare più in alto la vaschetta di
espansione / livello del liquido, almeno quanto la quota del radiatore, onde
evitare tracimazioni.
A questo punto, avviare il motore, controllare l'assenza di perdite,
accendere il ventilatore, aspettare ..........
OK ! il funzionamento (riscaldamento) è garantito; il risultato estetico
..... beh, finora non ho visto grandi "opere d'arte" ma ... se uno se la
cava con il gusto ed il bricolage .....
Buon lavoro, Buon Vento e ..  alla prossima !
Felter

 cava con il gusto ed il bricolage .....
Ti diro' che piu' procedevo nel leggere il tuo post e piu' mi chiedevo se il
tuo post fosse serio o faceto ... Alla fine mi e' sorto un dubbio: vuoi
vedere che Mauro si sta divertendo sogghignando sotto i baffi alle spalle di
noi che ci siamo dichiarati dilettarci con il fai da te ... ?? "adesso li
sistemo io, questi amanti del bricolage ..."  ;)
A proposito di "ancora sullo spi", in realta' non c'e' problema! e' che tu
sui motoscafi sei abituato a vedere le danford(?) che hanno le punte aguzze.
Una bruce, ad esempio, le punte le ha arrotondate e lo spi non lo rovinano. 
;)
BV,


(meglio di autocarri / caravan / autobus).  b) un idraulico;
snip
Scusate se mi intrometto ma dato che ho fatto una cosa del genere nella casa
che abito provvisoriamente vorrei dare due consigli riguardo i radiatori:
1 attenti alla pressione che possono tenere (e' facile che sia necessario
escogitare un tappo alternativo)
2 prima di  perdere tempo a montare il radiatore cercate di "provarlo" in
condizioni simili a quelle che dovra' affrontare (se non va' o e' bucato
dovete trovarne uno identico o rifare tutto)
3 lavatelo bene facendo circolare acqua o altro all' interno (spesso sono
pieni di schifezze - provate a immaginare i vostri circuiti di
raffreddamento)
4 se prendete anche la ventola e relativo motorino 12 v cc avrete il sistema
di montaggio gia' fatto
5 il motorino e' sempre isolato quindi non ci dovrebbero essere probs di
correnti "malefiche"; per rallentarlo potete mettere una (o due X avere due
velocita') resistenze da circa 0,5 - 1,5 ohm e 10 watt da tenere a bagno in
contenitore con olio minerale o altro analogo liquido.
hope this help
massimo
_____________________________
      > antispam: rimuovere la K <


Vedo con piacere che la "memoria" è una dote importante dei "navigatori" di
IHN ...
No, niente paura ... vedi ? ci sono cose del tutto "sostenibili" nel
fai-da-te (occhio a normative, collaudi ecc. , però .. ) altre che per i
motivi che credo di aver a suo tempo ben chiarito, non possono venire del
tutto accettate.
Nel caso del riscaldamento però non sto scherzando. Anni fa, (forse da
qualche parte anche oggi) era di "moda" recuperare al diporto vecchie
scialuppe dismesse dal naviglio mercantile; è lì che ho visto i più begli
esempi di tale applicazione. Se ci pensi, comunque, il "sistema" funziona, e
non è nemmeno troppo difficile da realizzare. Come dicevo più su, l'unico
problema (serio) è il rispetto della dote fondamentale di ogni barca: la
GALLEGGIABILITÀ. Quindi .... occhio a fare le cose ... con la testa !!! (e
"imboscarle" bene - N.d.R.)
BV,
Felter