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Titolo: Re: divieto di allontanarsi dalle 6 miglia dalla costa

 sorgerebbe solo nel momento in cui si volesse fare ritorno.
Sei un genio! 

Non me la fare spiegare tutta che poi finisco per fare qualche gaffe.
Accontentati del fatto che:
- imbarcazioni da diporto = per il piacere di navigare con lunghezza 
inferiore ai 24 metri... e le imabrcazioni da diporto vanno dove gli pare. 
Anche in Alaska, se credono.
- le acque territoriali sono a 12 miglia dalla costa e non 6...
Beppe, ma non è il caso che gliela racconti tu che la sai?
A.- 

 territoriali !
Non so niente del codice della navigazione, ma dimentichi le isole. Il 
Tirreno, per esempio, e' tutto italiano.
--
Pongo

 Tirreno, per esempio, e' tutto italiano.
E quella massa terraquea che si scorge a nord di Santa Teresa di Gallura
cos'e'????:-))
Saluti.
Luciano

 Beppe, ma non è il caso che gliela racconti tu che la sai?
Giusto!
Alberto
[e così ho tolto il XPost]
-- 
Autore di
"Petting for Dummies"

 della stesura delle mappe, si è presa la linea delle 12nM. 
Sostituire la parola "costa" con il termine "linea di base"
Ad es. 
l'Arcipelago Toscano può essere un buon esempio in ampliamento
Croazia (o Slovenia non ricordo mai) un esempio in restrizione

 Croazia (o Slovenia non ricordo mai) un esempio in restrizione
E le 35 miglia di gheddafi dove le mettiamo?? :-))
BV

 Beppe, ma non è il caso che gliela racconti tu che la sai?
Cosa vuoi raccontargli?
Che può andare senza assicurazione e senza dotazioni anche in mezzo 
all'oceano indiano?
Certo che può. Il problema è se capita qualcosa, ma secondo te il genio ci 
pensa?

 si può andare in acque territoriali di altri stati).
E' la prima volta che sento fare questa dintinzione (non da poco). Mi sembra
che il riferimento normativo sia la convenzione di Montego Bay che, se non
sbaglio, dice piu' o meno che per entrare nelle acque territoriali di uno
stato bisogna dimostrare la proprieta' del mezzo nautico. Di qui la
"cortesia" francese di accettare anche un contratto di assicurazione come
titolo di proprieta'. Ma gli altri, a quanto ne so, chiedono l'iscrizione ad
un registro navale.
Spieghi meglio quello che intendevi, plz?
Saluti.
Luciano

 ha scritto nel messaggio
news:3v7lv2F...@individual.net...

e invece c'ha raggione!! e non solo il Tirreno.. e questa cartina te lo
dimostra.. dando anche al pubblico una spiegazione illuminante sul concetto
di "devolution" e federalismo..  :)
http://www.fmboschetto.it/racconti/iperimpero/cartina_impero_Marco_Aurelio.htm
cià
D!

 la proprieta' del mezzo nautico.
Mi sa che hai fatto un po' un mescolone tra le due casistiche.
Il problema a cui conduce la Montego è sulla /Bandiera/ cioè se ti
fermano in mezzo al mare, non sanno quale legislazione apliccarti (e
quindi nel dubbio tanto per non saper né leggere né scrivere, ti portano
a guantanamo e gettano via la chiave, tanto nessuno verrà in tuo aiuto)
La proprietà non mi sembra sia per niente rilevante in questo contesto.
Mentre se da Ventimiglia vai a Mentone oppure da Capraia vai a Bastia, 
si tratta pur sempre di un italiano che va in francia, e da questo fatto
possono venire fuori trattati bilaterali tra i due stati coinvolti. Non
so se c'è qualcosa del genere ad est con croazia e simili
Il concetto della propietà credo sia venuto fuori nei porticcioli
francesi dove non sapevano bene quali tasse far pagare a quli
imbarcazioni, ma con la Montego non credo abbia alcunché a spartire 

> Sostituire la parola "costa" con il termine "linea di base"
Ma si, certo.
Volevo farla facile.
Già si incasina tra 6 e 12M, se poi gli aggiungiamo la linea base che cià 
una definizione che da sola merita un'enciclopedia il poverino si suicida 
:-)
A.- 

 imbarcazioni, ma con la Montego non credo abbia alcunché a spartire
Questo e' quanto vogliono i francesi:
http://www.guardiacostiera.it/faq/titolo.cfm?titolo=Navigazione%20di%20natanti%20Italiani%20in%20acque%20Francesi
Ci sono altri Stati nel Mediterraneo dove si puo' andare con un natante
senza subire il sequestro dello stesso a causa della indimostrabilita' della
legittimita' della bandiera che si batte?
La domanda l'ho gia' posta al comando della CP che mi ha consigliato di
chiedere ai Ministeri competenti di ciascuno Stato (ma, ovviamente, questo l
o sapevo gia', speravo di risolvere con una email anziche venti).
Saluti.
Luciano

 legislazione)?
Una qualsiasi unità militare di qualsiasi paese, tipo una motovedetta
albanese o libica (più difficile che ti fermi la USS Enterprise ma
teoricamente possibile :-) e ti porta a Valona od a Tripoli per
accertamenti, se non batti bandiera non puoi dire bao perchè NON sei
un pezzo di territorio italiano.
Questa convenzione è nata per combattere le navi senza bandiera (o le
bandiere di comodo tipo Liberia etc.) ma a livello teorico è
applicabile anche ai natanti.
Se andiamo sul concreto, per i natanti marcati CE può essere un
problema di poco conto perchè le probabilità sono ben basse e dal
punto di vista assicurativo sono a posto.
I natanti non marchiati CE invece per legge non possono proprio andare
oltre le 12 miglia (o meglio le 6 estese a 12), quindi in caso di
incidente (molto più probabile che essere fermati dalla USS
Enterprise) l'assicurazione può facilmente provare a rivalersi su di
te.
Per entrambi i tipi di natante può esserci invece un problema nel
navigare in acque territoriali estere in quanto non hai nulla che
dimostra che amministrativamente sei soggetto alle leggi italiane.
Se vai in francia con le tue dotazioni italiane il solerte funzionario
francese può contestarti che sei un'unità francese non in regola nè
con l'iscrizione nei registri (che in francia esiste per qualsiasi
unità) nè con le dotazioni di sicurezza (che dovrebero essere le
francesi e non le italiane).
Che poi la francia abbia fatto un accordo con l'italia è un bene per i
possessori di natanti ma non un obbligo.
L'anomalia sono i natantoni a 10 metri, non che gli altri si incazzino
perchè non battiamo bandiera.
E' come se in Azerbaijan le auto potessero circolare senza targa e
senza libretto di circolazione/possesso ed un Azerbaijaneco (come
cavolo si chiamano ?? :-)) volesse venire con la sua auto in italia.
BV

 Ti fermano chi, chi ha il diritto di fermarti in acque internazionali?
Chiunque, o meglio ancora, qualunque nave _Militare_ di qualunque Nazione
si trovi, per un qualsiasi motivo, a transitare in quella stessa zona.
 "POLIZIA DELL'ALTO MARE"
http://www.marina.difesa.it/editoria/rivista/glossario/glossario/glossario115.htm
Non a caso ho fatto l'esempio, iperbolico, di Guantanamo, dato che se
leggi i recenti articoli sull'argomento, la marina militare degli stati
uniti sta cercando di (ri)prendere il controllo dei mari notoriamente
infestati dai pirati, volendosi porre come baluardo della legalitą a
livello internazionale. Vi ricordate in che modo č morto Sir Peter Blake
(quello dei calzini rossi)?
 
Č chiaro che si tratta di un esempio un po' iperbolico, nel caso reale di
una piccola barchetta a vela che voglia andare in corsica o nella
CostaAzzurra, ma dal punto normativo teorico, la situazione č
propriamente quella. 
E comunque il caso del sig.Brambilla armatore piemontese o ligure che
vuole tenere a svernare o per tutto l'anno la propria barchetta a Hyeres
(e che quindi non sanno che tasse fargli pagare), oppure cosa analoga per
il veneto o romagna nell'alto adriatrico con la exjugoslavia, penso sia
un poco diverso da chi voglia andare a zonzo in giro per il mediterraneo
specialemnte se nelle parti meridionali od orientali (non vorrei che
l'esempio diventasse bruscamente un po' meno iperbolico)

 cavolo si chiamano ?? :-))
Azeri
-- 
Salutoni
Sergio
Per rispondere... togli il group dall'indirizzo
Se i tempi non chiedono la tua parte migliore, inventa altri tempi. 
(Baolian, libro II, vv. 16-17)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Azeri
Preferivo Azerbaijanechi.
Mi sembra più intuitivo.
Alberto


 perchè non battiamo bandiera.
Chiarissimo.
Altre cose invece mi rimangono poco chiare, tipo che una motovedetta
senegalese (o colombiana:-) possa "sequestrare" in un'operazione di polizia
di mare (in acque internazionali) un transatlantico statunitense o che un
gommone di 3 mt con 4 HP possa essere considerato illegale in Spagna perche'
non immatricolato.
Cmq, appena ho un po' di tempo me la leggo 'sta Montego, perche' mi
interessa.
Saluti.
Luciano

 non immatricolato.
Ocio, io non ho detto che è illegale, ho detto che deve fare
riferimento alla legge spagnola (se in spagna i gommoni di 3 metri
devono portare una zattera da 100 kg, ti devi adeguare, non puoi dire
che in italia non è obbligatorio per i natanti).
Non so se mi sono capito :-))
BV