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Titolo: Fine del petrolio ? Sfera - LA7

Qualcuno ha visto la puntata di Sfera di ieri sera, su LA7 ?
Cosa ne pensate ?
Se la Cina e l'India (due miliardi di persone), ed altri paesi
proseguiranno
o espanderanno la loro crescita economica, con conseguente aumento
dei mezzi di trasporto, individuali e commerciali
(per aumento dei beni/servizi venduti), quanto pensate che incideranno
ulteriormente
sui prezzi attuali , e sulle riserve di petrolio  ?
Saluti

 sui prezzi attuali , e sulle riserve di petrolio  ?
Tanto da portare il petrolio da 10 a 70 dollari al barile e, entro l'anno,
ai 100. Questo ne limiterà il consumo sia qui che lì.
E favorirà il ritorno all'energia nucleare, in occidente con reattori poco
efficienti ma sicuri, in oriente scommetto che entro 5 anni metteranno in
cantiere uno o due reattori veloci autofertilizzanti.
-- 
Quando di notte soffro d'insonnia prendo dei lassativi.
Non dormo lo stesso, ma almeno ho qualcosa da fare.

 sui prezzi attuali , e sulle riserve di petrolio  ?
Riserve? Quali riserve?       :-)
Se siamo, come sembra, post-picco, le riserve se ne sono bell'e andate...
Vai di lą ed abbassa il termostato. Anzi, spegni direttamente la caldaia,
che tanto č primavera...
Archi

ulteriormente sui prezzi attuali , e sulle riserve di petrolio  ?
Per la cronaca, oggi i prezzi hanno sfondato i 75 dollari al barile.
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=83863
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero č la mia fé!

Archimede:
Riserve ? Quali riserve ?
Se siamo, come sembra, post-picco, le riserve se ne sono bell'e
andate... 
volevo evitare di indurre il panico ..  :-)

Per la cronaca, oggi i prezzi hanno sfondato i 75 dollari al barile.
imho, nemmeno si fermano li .. vedremo a fine anno ..
Saluti

 volevo evitare di indurre il panico ..  :-)
Il panico lo induci sparando cazzate a raffica.


Il panico lo induci sparando cazzate a raffica.
cominci a essere ripetitivo ..
riesci a trovare qualche altra espressione, oppure ormai hai finito le
idee .. ?
ti sei reso conto che siamo in un NG, oppure pensi di essere in un
Forum , magari moderato da te .. ?
(non entrerei mai .. e credo saresti l'unico a scriverci ..)
Saluti

 ha scritto nel messaggio
news:1145724977.6...@z34g2000cwc.googlegroups.com...

Bah,io ho i miei dubbi,secondo me il grsso dai 60 ai 75 dollari al barile è
speculazione o argomentazioni politiche,più che problemi di sbilanciamento
domanda-produzione


C'era un sacco di gente che diceva esattamente le stesse cose... quando il
petrolio stava per sfondare i 50 dollari al barile.
Adesso vi siete spostati ai "60-75"... il prossimo traguardo saranno i
"75-90"... poi i "90-105"...
Sempre con lo stesso trito e ritrito argomento...  " bla bla speculazione
bla bla bla politica bla bla bla speculazione..."
Prendine atto: la speculazione può giocare (sul petrolio come qualsiasi
altro bene) al massimo un 10% del suo valore.
Quindi, oggi la fetta "speculativa" del prezzo del petrolio sono circa 7
dollari. Quella è la fetta che si mettono in tasca gli speculatori.
Il resto, purtroppo, NON è speculazione.
Archi

 ha scritto nel messaggio
news:e2dutj$mtf$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Mi auguro che sia così,ma non credo.Una volta (e vorrei sapere cosa ne
pensate in merito) ho letto che i prezzi del gas seguono quelli del greggio
e se c'è una grossa differenza tra i due,questa è la quota delle
speculazioni.Oggi il gas è scambaito a circa 8 $/MBtu,che corrisponderebbe
dal punto di vista termico a quasi 50 dollari per barile:secondo tale teoria
più di 20 dollari al barile sarebbero di speculazione,non mi sembra poco

 speculazioni.
Diffidare di tutte le teroie troppo semplici. Spesso (come in questo caso),
sono sbagliate.
Una spiegazione del perchè questa "teoria" non sta in piedi?
Te ne darò più di una.
- secondo te, gli speculatori sono allergici al gas? Se speculano sul
petrolio, perchè non dovrebbere speculare anche sul gas?
- il gas lo bruci; altro, non puoi fare (ah si: puoi anche farci
fertilizzanti... ma comunque la percentuale di impiego è irrisoria)
Il petrolio invece lo bruci, ma lo impieghi anche nell'industria chimica, e
in misura anche significativa. Quindi il mercato del gas e quello del
petrolio SONO diversi.
 - che correlazione c'è tra petrolio, gas ed oro?
Bene, guardati un po' cosa ha fatto l'oro negli ultimi tre anni, e
riflettici sopra...
Archi

 riflettici sopra...
E il discorso sarebbe interessante,ma credo fuori tema in questo gruppo

 più di 20 dollari al barile sarebbero di speculazione,non mi sembra poco
Il secondo fatto è che il *secondo* *importatore* mondiale di petrolio fino
a pochi anni fa ne *esportava*. E, nel frattempo, ha robustamente aumentato
la produzione.
Infatti lo squilibrio nei prezzi è dovuto al fatto che liquefazione,
refrigerazione durante il trasporto e rigassificazione del metano costano
circa metà del metano trasportato via nave. Non ci sono gasdotti che da
Russia ed Algeria vadano in Cina.
Probabilmente è un bene che non ci rendiamo conto di cosa voglia dire una
crescita cinese a due cifre da quasi venti anni. Perché credi che l'Italia,
con le sue produzioni low-tech, vada così male? Per colpa di Berlusconi?
O per merito dei Cinesi?



è inutile SAGI è specialista 

domanda-produzione
io invece ho paura che sia un trend costante e non invertibile ..
che poi possano esserci dei margini di speculazione, posso essere
d'accordo
con te, però, appunto, non oltre i 7/8 dollari ..
invece, qualche dubbio, potrei averlo che potessero esserci accordi
per calmierare l'uso del greggio ..
fantascienza, forse,
però, imho, se veramente ci stessimo avvicinando alla fine delle
riserve,
sia per legge economica (domanda grande e crescente di un prodotto
 con offerta sempre più ridotta ..), sia per ipotetici obiettivi di
progressivo aggiustamento
della domanda (sempre meno carburante, sempre più mezzi pubblici
e mezzi alternativi), la cosa più logica sarebbe definire gradualmente
il prezzo in modo da arrivare a questo, e guadagnandoci pure ..
quanti sanno che le grandi compagnie petrolifere, visto che si
occupano di energia, hanno interessi, brevetti, etc.
pure nelle energie alternative ?
ipotesi paranoica .. ?
forse è solo fantaeconomia ..
che cmq siano pochi a decidere come dobbiamo vivere,
sembra ormai opinione diffusa ..
immaginate:
un paese
solo alcuni commercianti che vendono un certo prodotto
il prodotto sta per finire,  e non ce ne sarà altro
la cosa più logica ?
aumentare i prezzi gradualmente: diminuiscono gradualmente le quantità
richieste,
 il prodotto dura di più, le persone si orientano verso prodotti
alternativi, e si abituano
gradualmente a comprarli e usarli, visto che poi sostituiranno quelli
ormai finiti
portate questo esempio su scala mondiale.
Ripeto, fantaeconomia ..
Saluti

 cantiere uno o due reattori veloci autofertilizzanti.
L'hanno già fatto Cina,India (con il torio) e Giappone (che sta riavviando 
il suo Monju,chiuso negli anni '90).Non capisco invece perchè dici che i 
reattori occidentali sarebbero "poco effcienti,ma sicuri",come se una cosa 
implicasse l'altra 

 implicasse l'altra
A dire il vero non intendevo implicare nulla, salvo che un fast-breeder è
una bestia, credo, un po' più critica di uno "standard".
Se poi prendiamo in considerazione i reattori a pellets, questi sono ancor
più sicuri, ma meno efficienti (non fosse per l'uso di elio e quindi senza
i problemi di inefficienza dati dal calore latente del vapor acqueo.


 i problemi di inefficienza dati dal calore latente del vapor acqueo.
Bene,ora ho capito (e condivido)