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Titolo: Utilizzo del pedale Sustain

In questi giorni si parla spesso di macchine nuove, confronti ecc... e
spesso si è arrivati a parlare della polifonia che viene letteralmente
mangiata da un'utilizzo errato del pedale sustain!
Ci sono più o meno delle "norme" nell'utilizzo del pedale? Io personalmente
non ho mai affrontato l'argomento in modo rigoroso, comunque mi sono fatto
un'idea personale; se qualche appassionato di questo NG più preparato del
sottoscritto riesce a dire la sua correggendo e completando la mia
discussione magari viene fuori una cosa carina utile a molti (io per
primo!):
Se ci si esercita un po (!!) sul legato nei passaggi veloci il sustain fa
più danno che bene visto che impasta l'esecuzione; per legato intendo
suonare la nuova nota mentre la precedente è stata suonata da un dito ancora
"affondato" nel tasto. Ovvio che tutto dipende dal contesto.... comunque una
volta acquisita questa manualità si fanno passaggi molto più "morbidi" e
precisi che NON richiedono il sustain (solitamente questo serve più che
altro per "glissare" le magagne, i piccoli errori di tempo, ecc.. ecc..)
A questo scopo mi sono stati MOLTO di aiuto i PRIMI esercizi "semplici"
dell'Hanon o quant'altro che permette di partire con il legato senza troppo
sforzo per poi man mano aumentare la difficoltà.
Se prima non si era abituati a suonare in questo modo... c'è da faticare ma
IMVHO ne vale la pena!
Anche se si utilizza il pedale, più note si fanno più e opportuno
rilasciarlo con frequenza... sempre per evitare il solito "pastone".
Negli accordi, spesso il sustain viene utilizzato abbondantemente... con
l'accortezza ovviamente di toglierlo quando c'è un cambio d'accordo! (ovvio
che ci sono eccezioni.. comunque...). A volte si può anche rilasciare il
pedale a metà di uno stesso accordo per non "appesantire" l'esecuzione:
supponiamo di avere un.. DO battuto per ogni quarto (per una battuta da 4/4)
in un lentone a 60bpm... :
- se faccio l'intera battuta con il sustain e NON diminuisco la pressione
agli ultimi tocchi ottengo un'effetto "crescente" del tipo "diin, Diin,
Diinn, DIiinnn" (spero di aver reso l'idea!)
- se esattamente al terzo tocco quando ho affondato le dita rilascio per
un'istante il sustain ottengo invece una roba tipo "diin, Diin, diin, Diin"
Quindi nel primo caso ancora una volta ho "sporcato" l'esecuzione, ho
mangiato in uno strumento digitale un fracco di polifonia.... se al
contrario ho un po di "cognizione" le cose vanno meglio SIA dal punto
esecutivo che dal punto prettamente "polifonico".
Ovvio che usare bene il sustain è un'arte e non si può sminuire in due
banali esempi, e a volte il sustain è FONDAMENTALE per dare determinate
espressioni... comunque in linea di principio penso sia fuorviante l'idea di
utilizzare questo pedale esclusivamente per "riempire" le proprie
esecuzioni, in tal caso probabilmente è meglio lavorare SENZA e cercare di
arricchire queste PRIMA di ricorrere al pedale (al più poi si decide in
quali passaggi, quali cambi ecc.. ecc.. è opportuno utilizzarlo!). Con
questa "filosofia" IMVHHO si riesce a fare cose moolto più pulite e
definite, insomma decisamente più appaganti!
Se ho scritto castronerie, se qualcuno non è d'accordo con il mio punto di
vista, oppure semplicemente ha qualcosa da aggiungere si faccia avanti!
Ciao, Andrea.

 primo!):
Io sono convinto che l'utilizzo corretto del pedale dipenda dalla
consapevolezza del suono che si vuole ottenere.
Fare 3 note legate senza pedale e farne 3 staccate con il pedale è molto
diverso, così come è diverso con gli accordi... questa differenza si sente
maggiormente nei piani acustici e nei buonissimi digitali, dove il sustain
simula anche la vibrazione di tutte le altre corde nella cassa di risonanza.
E' anche vero che può dipendere da una questione di puro e semplice "gusto",
per quanto mi riguarda c'era un periodo in cui lo usavo davvero a bestia, ma
con cognizione, e pur sapendo lavorare adeguatamente senza.
Un ottimo esempio della differenza tra esecuzione con pedale ed esecuzione
senza pedale nel rock e nel pop sono i Queen:
Brian May usa quasi sempre il pedale (spesso anche in pezzi veloci) esempio
I'm In Love With My Car o Love Of My Life, Freddie lo limita al massimo
anche nei pezzi più lenti (Somebody To Love oppure Don't Stop Me Now).
Solo info in più :-)
Gianni

Il pedale sustain va utilizzato secondo la sensibilità dell'esecutore. La
cosa importante è rilasciarlo frequentemente (possibilmente ogni battuta)
per evitare che i suoni si impastino producendo cacofonie. Io generalmente
lo utilizzo moltissimo magari non premendo sempre il pedale fino in fondo.
ciao
@lberto

 Solo info in più :-)
Ben vengano! Ciao, Andrea.

Il corretto uso del pedale sustain non esiste, cioè ognuno è libero di fare
quello che vuole,
tralasciando questioni ovvie del tipo "cambi accordo, cambi il pedale"
oppure "frase legata o slegata" è
opportuno sottolineare che il pedale NON va mai usato o usato POCHISSIMO in
generi in cui la
componente ritmica del piano risulta essenziale o comunque parte attiva del
groove del brano.
Questo perchè la ritmica è fatta soprattutto di pause più che di note e un
bravo musicista sa che spesso meno note si fanno meglio è.
Sorrido spesso e volentieri quando leggo o sento dal vivo pianisti che
pensano di far risaltare la loro bravura tecnica andando su e giù per la
tastiera a velocità assurde e suonando accordi su accordi pensando di
giovare al brano.
Il blues è fatto di poche note, di pochi accenti ritmici e suonando il piano
il un gruppo spesso è suff. sottolineare tali accenti con brevi accordi
della dx piuttosto che sfornare un giro armonico integrale che magari si
impasta con la chitarra o peggio con il basso.
Il pedale rientra in tutto questo discorso perchè può danneggiare
notevolmente la ritmica, quindi la cosa migliore sarebbe addiritura non
usarlo proprio se nn in casi di estrema necessità.
Sarebbe interessante, ma non saprei quando e dove inserirli, preparare dei
brevi mp3 con delle frasi o pattern ritmici e far sentire il corretto uso
del pedale, cioè come la stessa ritmica perde di importanza se suonata con
il pedale o senza.
Inutile dire che negli assoli il pedale è bandito totalmente.
ciao, Matteo.

 non premendo sempre il pedale fino in fondo.
Cosa mi piacerebbe avere per mano in casa uno strumento VERO per poter
provare il "mezzo pedale" :邕(
Pensa che ho un Synth con scheda PLG che prevede il sustain "continuo" ma
che non ha uscite che ne permettono l'utilizzo  >:o(
Ciao, Andrea.

 Inutile dire che negli assoli il pedale è bandito totalmente.
Potresti motivare questa affermazione? In questo caso non sono d'accordo
(insomma mi sembra un "estremismo" davvero azzardato...).
Ciao, Andrea.

 (insomma mi sembra un "estremismo" davvero azzardato...).
Il pedale negli assoli, non va usato o se usato, davvero ai minimi termini,
al massimo per sottolineare un ribattuto o per dare un accento maggiore su
determinate
note, ma imho non c'č cosa piů brutta di sentire un assolo di piano magari
blues o funky sporcato da inutili pedalizzazioni che appesantiscono la
struttura melodica o ritmica dell'assolo.
ciao, Matteo.

struttura melodica o ritmica dell'assolo.
Usando BENE il pedale anche 12 note di polifonia sono più che
sufficienti...
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Galnick (a.k.a. Nicola Matteo Gallo)
Anticonformista

che non ha uscite che ne permettono l'utilizzo  >:o(
azz!


 sufficienti...
E' quello che da giorni sto cercando di dire...
spesso si è tutti ossessionati dalle prestazioni tecniche di uno strumento e
si dimentica poi che lo strumento va suonato da noi...
certo, un exp che ha ipoteticamente 128 note non darà mai problemi ma non è
detto che con 16 o 32 note non si possano ottenere risultati buoni se non
addiritura ottimi, soprattutto se pensiamo ai contesti moderni e non
classici.
ciao, Matteo.

classici.
La corsa alle prestazioni non produce sempre ottimi risultati...
I grandi strumenti elettromeccanici sono nati come cattive
riproduzioni di strumenti acustici (hammond-->organo a canne,
rhodes-->pianoforte, clavinet-->clavicembalo) e poi hanno preso
tutt'altra direzione... i piani dei synth Yamaha di un po' di anni fa
per esempio hanno fatto furore nella dance... l'Hammond, il Rhodes, il
Wurly, il Clavinet fanno quello che fanno e un Hammond non è più un
organo ma un hammond, un Rhodes e un Wurly non sono più piani
portatili ma piani elettrici, il Clavinet non è più un clavicembalo ma
un clavinet.... chi ha orecchie x intendere in-tenda gli altri
in-camper ;-)
