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Titolo: Il poliziotto e la Beretta 92 FS

SPARO’ A UN ALBANESE  con la pistola d'ordinanza BERETTA 92FS 
Poliziotto uccise un giovane immigrato durante un inseguimento. In aula
la protesta dei parenti della vittima.	  15 gennaio 2002  Che l’aria
fosse piuttosto tesa ieri nell’aula al primo piano del Tribunale di
Bergamo –dove si celebrava il processo a un poliziotto, accusato di
omicidio colposo per aver sparato a un diciannovenne albanese in fuga-
lo si era capito sin dall’inizio.  Non è stato facile per il giudice
Massimo Gaballo conciliare la presenza, nella stessa stanza,
dell’imputato  -giovane agente della Polstrada di Seriate- e dei
familiari della vittima: Julian Alikaj, freddato quattro anni fa durante
un inseguimento a piedi lungo la scarpata che costeggia l’autostrada A4
a Grumello del Monte, direzione Venezia. I parenti della vittima, ancora
sconvolti dalla perdita del giovane figlio e fratello, hanno avuto
parole dure (EUFEMISMO) nei confronti del poliziotto.  Che, da parte
sua, sostiene di non sapere dare una spiegazione a quanto accaduto la
sera del 2 dicembre ’97, quando lui, di pattuglia con un altro agente
lungo l’A4, fermò una Rover 200, POI RISULTATA RUBATA, perché il
conducente parlava al telefonino.  <<Mi sembrava che sull’auto ci
fossero due persone –ha detto in aula il giovane imputato, dieci anni in
Polizia, sempre sulla strada, mai in ufficio-.	Quando la vettura si è
fermata davanti alla nostra macchina, si sono aperti tutti e quattro gli
sportelli e ne sono scese altrettante persone, che sono fuggite oltre il
guard-rail. Io ho sparato un colpo in aria, poi ho cercato di
inseguirle. Ho scavalcato a mia volta il guard-rail, scendendo piano
piano lungo la scarpata.  Avevo la pistola in mano e il colpo in canna,
visto che ne avevo già esploso uno in aria poco prima. A un certo punto
ho sentito una specie di rumore metallico e, d’istinto, ho fatto come
per abbassarmi e ho perso l’equilibrio, come se qualcosa o qualcuno mi
tirasse.  Sono scivolato sulla parte sinistra del corpo fino alla
recinzione. E’ stato in questo frangente che mi è partito il colpo.>>. 
Obietta il pubblico ministero: <<Ma lei la pistola la impugnava con la
destra e non ha sbattuto quella mano a terra…>>.  Risposta: <<E’ vero,
non ho sbattuto la mano armata. Però è partito un colpo, non glielo so
spiegare>>.  Lo sparo fu letale: entrò dalla schiena e uscì dal petto. 
I tre compagni della vittima, che era in Italia CLANDESTINAMENTE,
fuggirono.  Il giorno dopo, però, si presentarono in Questura per
fornire la loro versione dei fatti.  Il terzetto riferì di più colpi
esplosi mentre loro erano in fuga disarmati. I poliziotti smentirono. 
Il procedimento che ne scaturì si chiuse con una richiesta di rinvio a
giudizio per OMICIDIO VOLONTARIO. Il pm si basò sulla consulenza
balistica, che parlava di un colpo con traiettoria parallela al terreno
e quindi non compatibile con la versione di uno sparo accidentale
durante la scivolata.  Il gup prosciolse.  Il pm appellò e la Corte
bresciana dispose il processo per OMICIDIO COLPOSO. Ora il giudice, su
richiesta delle parti civili, ha disposto un confronto tra i consulenti
balistici di accusa e difesa.  Si torna in aula il 25 febbraio.   QUESTO
L’ARTICOLO E’ TRATTO DA UN QUOTIDIANO DELLA LOMBARDIA, LO SOTTOPONGO AI
FREQUENTATORI DEL FORUM PER UNA PONDERATA RIFLESSIONE (ripeto:
ponderata! La serietà del caso merita rispetto e quindi pacata e
comunque decisa riflessione);  POI VORREI VEDERE SE QUALCUNO OLTRE ALLE
CHIACCHIERE, VORRA’ AGIRE. PER PARTE MIA L’AZIONE SARA’ QUELLA DI DARE
UN CONTRIBUTO ECONOMICO ALLA DIFESA LEGALE DEL POLIZIOTTO, PER TRAMITE
DELLE ASSOCIAZIONI DI CATEGORIA.  Saluti.

 SPARO' A UN ALBANESE  con la pistola d'ordinanza BERETTA 92FS
Non so perche' ma da un po' di tempo su questo NG ci sono un sacco di
messaggi OT.
Mah, sara' la primavera che si avvicina.
Zanzo

Mi scuso, ma per ragioni che non conosco, del precedente intervento é
apparsa solo la prima parola.  Boh ?  ADESSO PRIVO A RIPETERE L'INVIO.	
 In altro FORUM ho letto il seguente post, lo giro anche in questo NG
perché lo ritengo meritevole del nostro interesse:   Riguarda un
POLIZIOTTO e la sua  BERETTA  92 FS  SPARO’ A UN ALBANESE  Poliziotto


 POLIZIOTTO e la sua  BERETTA  92 FS  SPARO' A UN
Personalmente penso si debba fare una legge che consenta alla polizia
di sparare a chi scappa non rispettando l'alt. L'unica raccomandazione
per me dovrebbe essere il colpo in aria di avvertimento, ma poi di
deve poter sparare, altrimenti se dobbiamo continuare a farci prendere
in giro dai delinquenti che scappano tanto non puoi fermarli...
Leggi sopra il mio post sulla legittima difesa. Ti consiglio di
scrivere al giornale anche tu, specificando magari questo punto.
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non è mio però è molto utile!

Ve la racconto qui, anche se è molto OT:
Sabato, in un autogrill a Nogarole, mia cugina era in coda alla cassa per un
caffè.
Aveva dietro un simpatico slavo, che 'si strusciava' cercando di arrivare
alle caramelle.
Ad un certo punto, lo slavo si gira e corre fuori. Mano nella borsetta e,
immaginate, il portafoglio non c'è più.
Fuori dall'autogrill, il marito di mia cugina vede lo slavo che scappa, e
mia cugina che corre fuori urlando.
Lo seguono, e arrivano al camioncino dove ci sono altri sei compatrioti.
Chiamano la volante, che arriva rapidamente.
Esito: La polizia non può perquisire gli slavi, perchè hanno i documenti in
regola. Questi se ne salgono in macchina sorridenti, e partono belli come il
sole.
Morale: Se la polizia non può perquisire, figuriamoci se può sparare a
qualcuno....
Cambiando tono:
Nelle varie risposte, ho sentito vari commenti su 'compagni', 'toghe rosse',
ecc....
Forse occorre ricordare che molte leggi garantiste non sono certo in vigore
dal '96 in poi, ma che dipendono da soggetti del calibro di Craxi,
Andreotti, ecc....
E comunque il governo attuale è un baluardo del garantismo (legge sulle
rogatorie, depenalizzazioni varie, prescrizioni ed amnistie), altro che
'tolleranza zero'.
Forse leggendo qualche cosa di diverso da 'Il Giornale' si avrebbe una
visione più chiara di un disegno in atto...
Alberto
PS: niente di personale contro il garantismo. Occorre che sui fatti sia
fatta chiarezza, e questo può avvenire solo con un dibattito in cui difesa
ed accusa hanno pari dignità. Ma quando le leggi vengono fatte retroattive
per favorire qualcuno.....

 sole.
è falso, art 247 cpp:
1. Quando vi è fondato motivo di ritenere che taluno occulti sulla persona
il corpo del reato o cose pertinenti al reato, è disposta perquisizione
personale. Quando vi è fondato motivo di ritenere che tali cose si trovino
in un determinato luogo ovvero che in esso possa eseguirsi l'arresto
dell'imputato o dell'evaso, è disposta perquisizione locale.
Art 352 cpp
1. Nella flagranza del reato o nel caso di evasione, gli ufficiali di
polizia giudiziaria procedono a perquisizione personale o locale quando
hanno fondato motivo di ritenere che sulla persona si trovino occultate cose
o tracce pertinenti al reato che possono essere cancellate o disperse ovvero
che tali cose o tracce si trovino in un determinato luogo o che ivi si trovi
la persona sottoposta alle indagini o l'evaso.


Probabilmente qualche caso precedente, magari legato a sentenze che hanno
interpretato altrimenti la cosa, impedisce agli agenti di agire come
consentito dall'articolo che giustamente citi.
Altrimenti mia cugina adesso avrebbe ancora portafoglio, soldi, patente,
carta d'identità, carta di credito, bancomat, ecc...
Alberto

Quando una pattuglia di ff.aa. non vuol fare il suo lavoro, si chiama 
quell'altra quindi cc. per la ps e ps per i cc.
Comunque nel suo caso telefonare al comando della ps. e descrivere 
l'accaduto che quella pattuglia avrebbe fatto il necessario per
perquisirli.
Roba da matti, ma se ne sentono tante sulle nuove leve delle forze 
dell'ordine...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

per favorire qualcuno.....
Sia fatta chiarezza.... ma su TUTTO..... a partire da quel "ribaltone
politico di matrice giudiziaria" che e' stata tangentopoli, e che ha
funzionato a senso unico.
Riguardo alla retroattivita' della norma.... in Italia e' cosi' da
sempre. In questo caso mi pare che tu ti stia riferendo implicitamente
tra l'altro ad una serie di norme che nel resto d'Europa sono gia' in
vigore da anni, e non vedo tutto questo scandalo.
Ciao
Absolut (che continua a rimpiangere Aliprandi)

 E comunque il governo attuale è un baluardo del garantismo
NOn sono daccordo: la questione rogatorie e fisco è dovuta
all'eccessivo accanimento dei giudici di parte contro berlusconi, ed è
normale, che lui le depenalizzi. Ma non penso che si metta a
depenalizzare anche i reati VERI, tipo furto, aggressioni varie e
simili, altrimenti perderebbe il 98% dei voti in 3 secondi. Finchè
depenalizza il falso in bilancio, che peraltro è stato già
depenalizzato in tutta europa (dov'è finito l'europeismo della
sinistra? Ah, quando non fa comodo...), a me non frega nulla, e penso
valga anche per la maggior parte degli italiani.
Sul fatto che è troppo "buono" sono daccordo. Anche io ne sono
deluso...


 è falso, art 247 cpp:
Mi pareva strano: anche ion ricordavo questa cosa...


scrivere al giornale anche tu, specificando magari questo punto.
Agostino Nevermore

 soluzione sarebbe possibile..
Se quel poliziotto avesse avuto una Beretta in sola doppia azione questo
ed altri incidenti sarebbero stati evitati.
E che dire della mancanza sulla 92 fs di una sicuramanuale di rapido
inserimento?
Quel clone Beretta di nome Taurus lo ha conservato e anche la H&K lo 
ha copiato per la sua usp....
Per me il sistema di sicura abbaticane della Beretta 92fs e della 
Walther P98 sono ormai superati da troppo tempo.
Chi tra tutti i cacciatori usa la sicura sul fucile?
1 su 1000, ma tutti la vogliono e di facile inserimento e disinserimento
ed ovviamente che sia difficilissimo inserirla per sbaglio.
Ciao.


 depenalizzato in tutta europa
cut
Non retroattivamente, ovviamente, come logico in qualunque società civile.
Alberto

Comunque vorrei aggiungere che un incidente del genere sarebbe stato 
molto improbabile se l'agente avesse avuto un ferquente addestramento 
al tiro pratico.
Nel caso fosse stato adeguatamente addestrato la sua difesa avrebbe 
molto da faticare per difenderlo.
Unico vero consiglio che potrei dare alla difesa è di rifarsi al 
corpo di polizia che in situazioni del genere non ha fornito 
sufficiente addestramento ed arma adeguatamente sicura IN situazioni 
analoghe, ma che io sappia una cosa del genere forse non 
succedono neanche negli U.S.A..
Daltronde ha sparato inciampando ad un fuggiasco disarmato e non 
pericoloso di certo non era un santo ma una palla di 9 mm. alla 
schiena (anche se per sbaglio) non se la meritava.
Immaginate se fosse capitato ad un vostro giovane parente.
Io mi ritengo fortunato che mio padre sia scampato ai suoi colleghi
durante i suoi 30 anni di servizio!
Quando una pattuglia mi ferma in auto per controlli di routinne 
cerco sempre di non fare movimenti equivoci o bruschi, 
comunque se mi puntassero contro una semiautomatica con cane armato
probabilmente gli tolgo la pistola di mano, GLIELA SMONTO IN MEZZO 
SECONDO e poi lo denuncio, ma alla fine mi ritroverei io in carcere...


 Ti posso assicurare per esperienza personale, che esiste una percentuale 
non trascurabile dei membri delle Forze dell'Ordine italiane, che
perquisisce
un extracomunitario, la sfotte, la minaccia, la insulta, avolte la
pichia
comportandosi con un razzismo provinciale di un frustratto, con una 
caffoneria tipicamente terrona, non MERIDIONALE, che per ovvie raggioni
di apprezamento e simpatia lo scrivo con maiuscolo. Vengono a meno del 
loro Giuramento, e questo attegiamento l'assumono anche in confronto di
poveri Cristi che pagano le tasse, e di conseguenza pagano lo stipendio
a questi rinegatti. Grazie a Dio questi balordi sono l'eccezione, e 
non la regola, e tutte le volte (pocchissime) che i malcapitati
hanno trovato il coraggio di dennunciare (tieni presente che vengono da
realta del colpo alla nuca), sono state intrapresse severissime 
sanzioni contro chi abusava.
Non essite che la Polizia non puo perquisire, e' una cazzata!!!!!!!!!
Per quel che riguarda la facenda del raggazino ucciso dal polizioto, 
non so e non voglio sapere i particolari, ma se il ragazzo ha minacciato
la vita dell'agente o di qualcun altro, ben li sta', se e' stato colpito
"per sbaglio",(sai come sono i colpi per sbaglio, centrano bersagli
impossibili,
credo sia la legge delle probabilita) non credo che quell'agente faccia
molto onore alle Instituzioni Italiane, e alla Nazione Italiana.
Questo e un NG di gente paccata e SIGNORILE che si occupa di un
determinato
tipo di macchina (le armi), la loro storia, ma non di delicate faccende
che credo non sia di buon gusto trattarli con un senso di schieramento,
e con tanto risentimento per torti immaginari, o gonfiatti!
Gente che sopratutto un genere di oppinioni personali li tratta in altri
NG
piu propizzi!
Distinti saluti Pellumb Z. Nili Maggiore della Polizia albanese, 
7 anni e mezzo immigratto in Italia, di qui due come clandestino.


 wrote in message
news:a57fd6680b4b45a4a4a...@mygate.mailgate.org...

Pellumb, una volta bisogna che ci racconti tutta la tua storia, perchè sei
"scappato dall'Albania, cosa hai fatto in Italia, perchè sei tornato.
Facci capire cosa pensa e cosa succede ad un albanese che viene da noi.
Ma dicci anche quanti di voi vengono in Italia pensando di fare soldi in
qualunque modo, nella terra dei ricchi, per tornare a casa a vantarsi di
essere dei capitalisti.
ciao
danidane


 
Ciao, e grazie per la risposta.
Sono venuto in Italia nl'ottobre 1993, perche nella Polizia  dove
lavoravo,
lo stipendio era ridicolo, comandavano dei incompetenti con mentalita
communista, per i qualli un intervento non era tale se non finiva
in un bagno di sangue. Stuffo di sentirmi usato, non ebbi nessuna
esitazzione, e veni in Italia nell'unico modo che era possibile, in
gomone. All'inizio sentivo solitudine e difficolta a inserirmi,
difficolta
che aumentava per la mancanza dei documenti. Poi la cosa che mi
terrorizo
veramente, fu capire che ero molto brusco, inutilmente violente anche
nel
risolvere la piu stupida delle controversie. Prima accetai con la dovuta
umilta che c'era qualcosa che non andava in me, anche se avevo solo 21
anni
non erano perdonabili tanti scati di ira.
Ho lavorato dal terzo giorno che sono arrivato qui, prima in un
ristorante
che mi dava solo vito e allogio in cambio di 18 ore di lavoro (E LE SARO
GRATO FIN CHE VIVO),  poi me ne sono andato via nella Pasqua del 94,
ho trovato lavoro a Porto ceresio, sul Lago di Lugano.
Il Boss era ed e' un Leghista di quegli tosti, pero io LAVORAVO SODO,
fui
corretto con lui e la sua famiglia (e' un posto a gestone famigliare), 
e fini per essere considerato uno della famiglia, dove tuttora sono
un gradittissimo ospite. Cioe' nonostante le querele di qualche tedesco
rompiballe che era convinto che i ristoranti italiani, e le persone
che c'i lavorano sono il posto migliore per sfoggiare la loro
superiorita
razziale. Dal 95, facevo il muratore di gioprno, e il cuoco alla sera,
percio' mi fermavano spesso la Polizia e i Carabinieri.
Li ho incontrato le persone che quando mi vedevano le mani rovinate dal
lavoro
mi stimavano moltissimo, e spesso se c'i si vedeva in giro (Varese e'
piccolo)
ti ofrivano la birra volentieri  e altretanto te lo accetavano. Ragazzi
perbene!!! Pero' a volte c'e chi e' sprezzante, e se puo manesco.
Nell'ottobre 95 (ero ancora clandestino) mi ferma una patuglia dei CC
alle ore 23, mentre tornavo dal lavoro. Uno dei Carabinieri, appena sepe
che
sono albanese, comincio a insultarmi, urlando come un pazzo,
parlando di lanciafiamme e altra mercanzia. Io tranquillamente li dissi
che parlavano due metri di stoffa, e se aveva un fatto personale
potevamo
risolverla quando era fuori servizio, come e dove voleva.
In questo momento il capo patuglia un appuntato siciliano di nome 
Nicola, uno tra i piu stimati carabinieri di Varese, intervene, prese da
parte il suo subalterno e con due parole lo sgonfio.
Poi mi chiese se volevo sporgere dennuncia, ma poi perche se io stesso
ero stato un caffone iresponsabile in divisa peggio di lui.
Nel 96 presi i documenti, da allora mai avuti problemi, e anche se c'e'
stato qualche tentativo di sfotto o di scherzo di pessimo gusto,
basta a nominare l'avocato e non succede piu'!
In sette anni e mezzo ho avuto solo una multa in Italia, per non aver
rispetatto l'orario del parcheggio!
Ho tantissimi amicii in Italia, e vivere nel vostro Paese, e stato una
delle
migliori chance che mi poteva capitare, in tutti i sensi!
Ringrazio Dio che mi ha datto la possibilita, di vivere e lavorare in
un Grande Paese, Di Grandi Tradizioni e Valori, dove ho potuto
migliorarwe
la mia vita in tutti i sensi. Non mi e mai fregato di chi odia gli
albanesi, tanto nessuno c'i potra oddiare piu di quello che c'i oddiamo
tra di noi! Chi mi accetava come amico, senza dubbio faceva un ottimo
investimento, perche veniva cambiato di lealta', rispeto e quando
neccesario aiuto. Non me ne fraga niente chi ruba e ammazza qui,
non li rapresento, e non mi rapresentano, come a te non ti rapresenta 
Toto' Riina & co! Io faccio il mio dovere confronto alla comunita
dove vivo, rispetto al centessimo ogni diritto altrui, e per Dio
certo che so esigere rispetto per i miei diritti! 
Io oramai sono diviso tra Italia ed' Albania, giu vado avanti con
l'armeria
alleno vari corpi di polizia, e viaggio molto in Italia per fornirmi.
Ma lasciami dire, capisco che l'emigrazione, sopratutto per il modo
inefficente che e' stato gestito, e' un problema dolorose,
ma un problema doloroso lo e' anche per chi e costreto alla umiliazione
di venire qui come un ladro, ad essere sfruttato per anni, poi quando
vienne regolarizato si sente non rapresentato dalla legge!
Se e un problema, c'e' solo un modo per risolverla, in modo
razionale, e non emotivo.
Percio' questa gente c'e', la economia italiana ne ha bisogno,
troviamo il sistema di risolverla nel modo meno doloroso, e piu
razionale
possibile. Sentivo a sciuscia l'altra sera un ragazzo (che a mio avisso
e il fallimento del sistema scolastico in persona) che diceva che gli
estracommunitari hanno bisogno di meno soldi perche si fanno la 
doccia una volta al mese, e non hanno luce e gas allaciatti.
Ma si puo???
Chi e un criminale che sia condanato, a chi fa il bravo, che sia
condanato!
Ma in tanto i criminalia campano meglio di te e di me!
C'e anche la stampa di mezzo, che fa di tutto di presentare gli albanesi
come dei mostri, sfiorando a volte il ridicolo. Tipo il massacro di Nove
Ligure, tutti gli albanese, gli albanesi e poi....
O come quella tr.. di Brescia che assieme al ammante (Massimo Foglia)
tenta di ammazare il marito, e poi da la colpa ai albanesi!
Io ai italiani consiglio di leggere un paio di libri di quello
che e' a mio avviso il piu grande scrittore e saggista oggi vivente
Alfio Caruso. Non e' che a volte riccordando le persecuzzioni
di qui siette stati spesso preda, addeso qualcuno trova possibilita
di farglila pagare???? Mah, io poi ho smesso di cercare di capire
l'essere
umano, tanto siamo soltanto dei essri umani!
Saluti


 in un bagno di sangue.
Mi e' piaciuto molto leggere la tua storia, SEI UN GRANDE! Grazie di
avercela raccontata:-).
    Adriano da Roma.

 wrote in message
e5659b1a0488a3cf655...@mygate.mailgate.org...


 wrote in message
news:e5659b1a0488a3cf655...@mygate.mailgate.org...

Grazie Pellumb.
Anche se il tuo italiano è un pò sconquassato, sei comunque
comprensibilissimo.
Tu rientri tra quelle persone che, se pur entrate clandestinamente, sono
state da noi accolte, forse un pò sfruttate, ma apprezzate.
Persone che possono diventare e fare figli italiani. Penso che tra noi ci
siano ben pochi che non apprezzino chi si avvicina ad un popolo con umiltà,
desiderio di apprendere, capire, di inserirsi, accettare gli usi e i
costumi, e di lavorare.
Ma cosa pensi, (e purtroppo penso che ce ne sono tanti, troppi) di chi viene
qui pretendendo di avere dei "diritti", pretendendo di avere una casa, un
lavoro che non si è nè guadagnato nè meritato? Che sputa sui nostri costumi,
sui nostri modi di vivere, pensando di portare qua modi di pensare che non
sono i nostri e che noi vediamo con orrore?
Tu sicuramente sei mussulmano, e cosa pensi di quelli che qui in Italia,
dove lavorano, vivono, dove una società civile si occupa dei loro figli,
dove se si ammalano qualcuno li cura, inneggiano a Bin Laden, si augurano la
distruzione del nostro mondo, e l'imposizione a noi italiani di modi di
vivere che ci fanno schifo?
ciao
danidane

 danidane
Ciao e grazie.
Il mio italiano e sqonquasato, perche scrivo molto in freta, e non c'i'
faccio caso ai errori ortografici. Se mi sentissi parlare italiano, mi
prenderesti per puro milanese.
Sono Catolico Romano, e discendo da una parte montagnosa dell Nord
Albania
che resto per 500 anni di invasione turca libera e Catolica.
I maschi della famiglia di mia madre sono tradizionalmente dei
Francescani, notti
in Albania ed oltre per la loro erudizione, e studi di etnologia
balcanica,
Storia, archeologia ed altro. Sono stato batezzato di nascosto da Padre
Mehill (ps Michele) Miraj, e sia i miei, sia il sacerdote rischiavano
la fucilazione seduta stante!
Prima dicevo che c'i' oddiamo tanto tra di noi, ma mai per Religione.
Ho moltissimi ammici musulmani, c'i' invitiamo nelle feste di uno
l'altro, percio' finche una religione viene preso come una scelta morale
e
spirituale, per vivere meglio la propria vita, in pace con se stessi e
con il mondo
va bene. I fondamentalismi, sono i peggior nemico della Umanita, e delle
Religioni.
Sia quello del Bin laden, si quello dei Serbi che massacrano dei non
Ortodossi!
Sia quello Catolicco delle Crociatti, o della cristianizazzione dei
pellerosa etc.
A proposito, visto che allegramente la Chiesa di allora abandonava
tranquillamente
gli Albanesi nella loro sorte, nella guerra contro i turchi, che noi
eravamo gia
Catechizati da San Paolo che bisogno c'era di andare a Catechizare alla
Inquizizzione
pero' i pellerossa?
Non e che c'entrava qualche interesse economico, che non consisteva piu
nei Cristiani orientali? Perche doppo Vasco de Gamma, le spezzie oramai
arrivavano con le navi direttamente dalla India.
Tutte le Religioni, e tutte le Idee Nobili sono stati degradati a
fondamentalismo, ad istrumenti, per scopi puramente economici. 
Il problema e' che piu nobile sia un'idea, piu sangue innocente si versa
a nome suo!
Uno che inneggia Bin Laden??? Sopratutto cretino, perche piu di
qualunque ha dannegiatto la  Religione Islamica, le nazioni che la
professano.
E gli europei cristiani che innegiano Hitler o Milloshevic, Stalin o
Mao Tse Dung? Come vedi ogni razza e cultura ha i suoi scheletri
e PARECCHI, nell'armadio. Oggi la legge vienne dettata dalla Civilta
Cristiana Occidentale! E' ovvio che magari qualche stirpe, che discende
da qualche
civilta' molto piu antica della nostra, si senta un puo' defraudato, o
magari
gli aerei americani li hanno ammazzato un figlio, gli israeliani che
proprio esagerano un puo' etc. C'e' un detto nell 22 SAS
O commandi, o ti fai commandare o fuori dalle balle!
La stirpe europea commanda da parechio, a volte benne a volte male!
Ma non vuol dire che deve essere per forza amata!
Chi viene qui e non si comporta bene, non puo avere la mia simpatia,
visto che tuttora pago delle tasse (e parecchio in Italia) e non mi va
che abbia delle precedenze! Semplicemente quella gente non mi
rapresenta, ed e' mia nemica! Nei miei discorsi, semplicemente invitavo
di fare proprio quella distinzione, (che tu, e te ne faccio un vanto,lo
fai,)
tra chi merita e chi non!
Poi sfrutatto??? Vengono sfrutatti solo i perdenti!!! Io preferirei
morire,che essere perdente! Certo, c'e' un  prezzo da pagare, ma con
sforzi, onesto lavoro, usando il cervello, e sopratutto con l'aiuto
dell'Ognipotente si riesce a migliorare! A patto che migliorare non
significhi
per forza Rolls Royce.
Scussami che mi sono perso un po' nel discorso!
Tanti saluti e buone cose!P.


 lavoravo,
CUT

 Grazie di cuore!
tuo P.


Come vedi ogni razza e cultura ha i suoi scheletri.
Sono d'accordissimo. Ma NOI li stiamo togliendo dagli armadi. Il papa ha
chiesto perdono agli ebrei, e anche a tutti coloro che hanno sofferto per
nostra causa.
Anche il protestantesimo non avrebbe più ragione di esistere, ma troppi sono
gli interessi in gioco.

Tanti saluti e buone cose anche a te, Pellumb.
Però siamo OT, e penso sia il caso di interrompere.
Ciao
danidane