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Titolo: Bruciate metà delle riserve strategiche - rischio per i prossimi tre anni

Venerdì, 10 Febbraio 2006
ENERGIA Infrastrutture carenti, stoccaggi insufficienti: il taglio delle 
forniture dalla Russia, meno 16,2\%, mette in evidenza la fragilità del 
sistema
Gas, Italia a rischio per i prossimi tre anni
Bruciate metà delle riserve strategiche e Scajola ammette: «Con i consumi 
attuali saranno intaccate in maniera considerevole»
Roma
Infrastrutture carenti, stoccaggi insufficienti e soprattutto una strategia 
di consapevole contenimento dell'offerta. Sono queste, secondo la 
Commissione Attività produttive della Camera, le cause che hanno fatto 
esplodere l'emergenza gas. Un'emergenza il cui principale imputato è l'Eni, 
il primo operatore del mercato, ancora dominante in un processo di 
liberalizzazione che per il gas, a differenza dell'elettricità, è rimasto in 
gran parte incompiuto.
..........
La responsabilità non ricade però solo sull'Eni, ma passa anche per le mani 
dello Stato e del ministero dell'Economia, che, come primo azionista del 
cane a sei zampe, avrebbe dovuto, secondo la Commissione, indirizzarne 
l'azione. Il deficit di gas poteva infatti «essere colmato per tempo tramite 
il completamento del processo di liberalizzazione del settore - afferma il 
documento - con l'adozione di adeguati atti di indirizzo nei confronti 
dell'operatore dominante mediante l'esercizio da parte del ministero 
dell'Economia dei poteri dell'azionista». Dopo la trasformazione da Stato 
monopolista a Stato privatizzatore, la Commissione auspica quindi il 
passaggio ulteriore a «Stato regolatore, in cui - ha spiegato Tabacci - ci 
siano più regole e quindi più Stato, ma anche più mercato e più 
concorrenza».
Sul fronte delle importazioni, intanto, le forniture dalla Russia 
diminuiscono ancora con un maxi taglio del 16,2\%, pari a 12 milioni di 
metri cubi (il 3,2\% dei consumi nazionali). Una quantità poco superiore a 
quella pari a 9 milioni di metri cubi che secondo il ministro delle Attività 
produttive, Claudio Scajola, si potrebbe agevolmente risparmiare evitando 
gli sprechi e mettendo in atto le misure contenute nel decreto di emergenza 
(riduzione di un grado della temperatura e di un'ora del riscaldamento).
Nonostante il calo dei consumi registrato oggi (-2,7\% secondo Snam Rete 
Gas), a livelli attuali l'emergenza però permane, ma con l'utilizzo delle 
scorte l'inverno dovrebbe passare senza rischi eccessivi, ha assicurato 
Scajola. «L'Italia - ha ribadito il ministro - ha riserve di gas per 9-10 
miliardi di metri cubi e di queste ne sono state usate 4,5 miliardi. Ci sono 
poi 5 miliardi e rotti di riserve strategiche. A consumi attuali - ha 
continuato - riteniamo che si possa chiudere l'emergenza gas intaccando le 
riserve in maniera considerevole».
http://www.gazzettino.it/VisualizzaArticolo.php3?Codice=2784475&Luogo=Main&Data=2006-2-10&Pagina=9
 


Riposto il mio messaggio di un paio di giorni fa, che non è stato
considerato neppure di striscio:
*************************************************************
I conti del gas italiano non tornano assolutamente. Qualcuno ci
sta nascondendo qualcosa:
http://petrolio.blogosfere.it/2006/02/energia_italia__2.html
Energia Italia: crisi del gas, qui i conti non tornano.
Il Ministro Scajola rinnova gli appelli al risparmio di energia, e si
susseguono nuovi inquietanti dati sulla situazione gas italiana. Ma gli
esperti, capaci di scandagliare i numeri ben oltre noi giornalisti, scoprono
che qui qualcosa davvero non quadra. Ecco un articolo di Pietro Cambi,
ingegnere ambientale ed esperto di problemi energetici, che evidenzia come
le cifre sul gas siano in grado di svelare una situazione forse drammatica.
Oppure possiamo chiamarla... scandalosa?
Sul gas non ce la raccontano giusta: qualcuno preleva dalle nostre riserve.
di Pietro Cambi
E' da un pezzo che tengo d'occhio la sarabanda di numeri e volumi che si
susseguono sui media sulla presunta scarsità delle forniture russe, ho visto
un bel po' di imprecisioni e contraddizioni, ma oggi due lanci di agenzia
hanno davvero superato il livello di guardia :
Il primo riporta:
Secondo Scaroni, per la questione del gas 'non e' il caso di drammatizzare
anche perche' le famiglie italiane sono comunque tutelate ma- spiega - si
tratta di valutare le mosse da compiere per risolvere i problemi sia nel
breve che nel lungo periodo'. Il numero uno dell'Eni aggiunge che la
societa' 'sta costruendo rigassificatori ovunque, dagli Usa alla Spagna,
tranne che nel nostro territorio'. Oggi, continua, 'ci troviamo con 3,5 mld
di metri cubi di gas in meno negli stoccaggi, rispetto a quanti ne avremmo
avuti in un anno normale', mentre per il prossimo anno assicura che l'Italia
avra' 'piu'gas dalla Libia con il Green stream: qualcosa come 4 mld di metri
cubi inpiu', il 5% dei nostri consumi'.
Allora: se 4 mld di mc sono il 5% abbiamo un consumo, secondo quanto dice
Scaroni,
di 80 mld di mc/anno. Ovvero (mediamente) di 80/365 cioe' circa 220 milioni
di mc/giorno.
Finora ci era stato comunicato che il calo delle forniture di gas
provenienti dalla Russia era nel peggiore dei casi, di una quindicina di
milioni di metri cubi, (ad esempio per oggi Giovedi 9 Febbraio e' previsto
un ammanco di 12 milioni di metri cubi come riportato qui) pari al 5% del
consumo giornaliero medio ( in realta' ai consumi attuali, pu' alti a causa
delle temperature,
contano anche meno). Nasce spontanea una prima domanda:
Come è stato possibile arrivare ad un ammanco di 3,5 miliardi di metri cubi
di gas per le nostre riserve?
Ci sarebbero voluti infatti piu' di 200 giorni di mancate consegne
consecutive e sempre ai livelli di ammanco massimi (dichiarati) toccati
negli ultimi giorni, livelli che per altro non sono stati raggiunti che per
pochi giorni durante le massime punte di gelo Siberiano di due settimane
fa'.
E'evidente che il buco non dipende solo da mancate consegne russe. E allora?
Veniamo al secondo lancio:
Gas: Scaroni, tra 2/3 giorni scorte strategiche, tra 15 allarme rosso
Radiocor - Roma, 09 feb - L'Eni rilancia l'allarme gas. 'Se rimane questo
freddo per altri quindici giorni e se non cambiano le altre condizioni
generali, ovvero il calo delle forniture e l'aumento dei consumi, ci
troveremo effettivamente in una situazione difficile, di seria
preoccupazione', di allarme rosso, avverte l'a.d. Paolo Scaroni, in un Forum
al 'Messaggero'. A preoccupare Scaroni non e' tanto la necessita' di
intaccare, gia' 'tra due o tre giorni', le riserve strategiche: 'Mi
preoccupa che tiriamo fuori dagli stoccaggi tra i 100 e i 140 milioni di
metri cubi al giorno, con questo freddo. Siccome le scorte strategiche sono
5 miliardi di metri cubi, in 20 giorni a queste condizioni scendiamo a 2
miliardi di metri cubi. E nessuno c'e' mai andato; quindi non si sa bene
cosa succederebbe. In quelle condizioni non sappiamo quanto gas si puo'
estrarre, per unita' di tempo, di fronte ad un'improvvisa richiesta
elevata'.
100-140 milioni di metri cubi/giorno, secondo i numeri forniti dallo stesso
Scaroni, costituiscono il 50% del fabbisogno italiano!
Le richieste del mercato non coperte dalle consegne, russe, algerine o
libiche che siano, quindi, sono circa il 50% del totale e non il 2-3 % come
finora dichiarato!
La seconda domanda e' quindi la seguente:
Perche' si continua a dichiarare tramite tutti i media che le mancate
forniture sono del 2-5% del totale del fabbisogno quando invece stiamo
attingendo alle riserve per quasi il 50% del nostro fabbisogno?
A questa se ne deve aggiungere immediatamente una terza:
Cosa c'entrano le mancate consegne da parte della Russia, visto che spiegano
al massimo un 10-15% delle mancate forniture?
Decisamente URGE che qualcuno spieghi cosa sta succedendo.
Colpisce come la cosa sia passata completamente sotto silenzio sui media,
pur essendo, come si vede, autoevidente nelle stesse dichiarazioni dell'
Amministratore Delegato di ENI. Nemmeno un giornale o "esperto" che si sia
degnato di far presente, indagare, interrogare, chiarire.
La mia personale spiegazione e' che Eni ha vuotato le riserve per vendere a
man bassa la dove serviva e conveniva, l'ha fatto per lungo tempo e lo sta
ancora facendo ('Mi preoccupa che tiriamo fuori dagli stoccaggi tra i 100 e
i 140 milioni di metri cubi al giorno, con questo freddo" ) ;
In effetti mi risulta che il consumo di gas e' aumentato, solo in italia,
del 30% nell'ultimo anno, principalmente per la conversione delle centrali
ad olio combustibile.
La spiegazione "ufficiale" che i maggiori consumi sono dovuti all'ondata di
freddo non sta in piedi per il banalissimo motivo che tale ondata di freddo
nelle ultime due settimane non c'e' stata (anzi hanno prevalso per una
settimana abbondante temperaturi piu' miti della media) e solo negli ultimi
giorni e' tornato il maltempo che pero' ha colpito solo una parte della
penisola.
Pare in ogni caso improbabile che il consumo possa aumentare
"all'improvviso" del 30% solo a causa della maggiore richiesta da parte
degli utenti
Forse, come ipotesi, l'Eni contava su nuovi contratti con la gazprom ed ha
fatto contratti di fornitura a Enel ed altri players europei allo
"scoperto", trovandosi poi, costretta da enormi penali, esigibili in caso
sdi mancate e/o ritardate consegne, ad intaccare le riserve (questo
spiegherebbe il buco enorme formatosi nelle medesime).
Quindi nel caso ottimistico siamo di fronte alla totale incapacità di
prevedere i trend della richiesta e della offerta anche su una scala
temporale medio breve ( diciamo su un anno), nel peggiore potremmo trovarci
di fronte ad un enorme scandalo con contorno delle solite coperture
politiche di inconfessabli ed enormi interessi economici uniti a scarse
capacità di management, profitti privatizzati e danni suddivisi tra i peones
cittadini o piccole industrie con contratti "interrompibili" ovvero
sacrificabili sull'altare della cedola secca per l'azionista di maggioranza
dell ENI.
Che sia questa la spiegazione piu' semplice?
Ovviamente non e' detto che sia anche quella giusta ma, seguendo il
principio del "rasoio di Occam" le soluzioni piu' semplici sono sempre
quelle che vanno indagate ed approfondite per prime.

 scoprono che qui qualcosa davvero non quadra.
Considerato solo di striscio, perché parte da un preconcetto sbagliato:
Son finite le vacche grasse.
Le risorse mondiali, si assottigliano, i produttori ormai hanno il coltello
dalla parte del manico. Non sono certo disposti ad aumentarci le forniture
d'inverno e diminuirle d'estate per la nostra bella faccia, e non basta
schioccare le dita per trovare nuovi fornitori, anzi, ne perderemo di
vecchi.
Perciò, ogni discorso da alchimista è inutile, l'unica causa della crisi, è
che consumiamo troppo.
Ciao
Ad'I

 che consumiamo troppo.
D'accordissimo su questo.
Il fatto č un altro: il ministro Scajola ci sta raccontando delle balle
clamorose.
E visto che, di solito, quando qualcuno racconta balle lo fa per nascondere
qualcosa, si tratta di capire cosa voglia nascondere.
E la risposta, visti i numeri, potrebbe esser questa: qualcuno, in passato
(e non solo negli ultimi mesi) ha giocato e  speculato con le nostre riserve
startegiche di gas.
Archi

 considerato neppure di striscio:
Appena ho potuto l'ho letto. E prima di leggere questo post. ;-)
-- 
Per ogni problema esiste sempre una soluzione semplice ed elegante.
E sbajata.

 Archi

 Il rimedio, sarebbe accumulare quantitą mostruose di gas.
Basterebbe evitare le virgole tra soggetto e verbo.


che consumiamo troppo.
fantapolitica a parte, i casi sono due: 1-o consumiamo troppo come
dici tu (e allora di tratta giustamente di ottimizzare i consumi) o 2-
produciamo troppo poco, e quindi si tratta di buttrasi verso altre
fornti energetiche piacevoli o spiacevolic he siano.
Non possiamo pensare di puntare solo al risparmio con metą dle mondo
che cresce e ritmi vertiginosi, probabilmente occorre mettersi in
testa che occore produrre piu' elergia e non tirare un sospirro di
sollievo quando abbiamo un tubo che ci copre il fabbisogno di oggi
Se guardiamo in faccia lla realtą i risparmi non posos bastare, se
costruendo coase ipercoibentate (con una emorragia di denaro che la
gente non sa dove andare a prendere) si puņ abbattere il riscaldamento
del 15-20%, ma questa quota da qui a cinque o dieci anni e' mangiata,
e allora siamo al punto di prima.
Quello in cui non sono ASSOLUTAMENTE d'accordo con te č che le riserve
di energia siano assottigliate, saranno assottigliate quelle su cui ha
puntato l'italia... 
ciao
mik

 e allora siamo al punto di prima.
Il fatto e' proprio questo... in Italia pochi hanno la consapevolezza di 
quanto possa incidere sia in termine di risparmio energetico che di 
investimento, puntare sul risparmio nel riscaldamento.
... Una casa passiva , cioe' costruita con tutti gli accorgimenti per 
rendere inutile in riscaldamento, costerebbe circa il 15 - 20 per cento 
in piu' e il tempo di ammortamento con i prezzi del gas attuale, 
sarebbero tra i  9 e i 10 anni.
Una casa ben isolata , senza esagerare a realizzarla con standar 
passivi, potrebbe costare solo frazioni percentuali in piu' e 
garantirebbe un risparmio del 40 - 50 percento.
Se tutta l'ediliza Italiana fosse fatta con standar di questo tipo ( 
chiamiamolo economico ) il risparmio di gas annuale sarebbe enorme.
Purtroppo la politica cosi come il senso comune di moltissima gente, 
crede che il risparmio economico sia irrilevante e costoso,  quando 
invece e' proprio l'opposto.
Per darti un'idea la mia casa ( realizzata con tutti le crismi della 
legge 10/91 ), dissipa circa 150 kwh/anno per ogni mq2.
Dopo aver speso circa 10.000 euro in opere di isolamento ho portato la 
dissipazione a circa 80 kwh/anno per mq2.
( il consumo di gas e' passato da 2.400 mq3 di metano all'anno a circa 
1.100 ).
Il risparmio e' molto significativo e il costo, se le opere  fossero 
state fatte durante la costruzione, sarebbero stati sensibilmente inferiori.
Ciao,
F.

 
Non te lo ripeto pių:
La virgola, indica la scansione del linguaggio.
Allo stesso modo che tu parlando, non parli come una macchinetta, ma moduli
le parole in modo di far cadere l'attenzione laddove lo ritieni necessario,
lo stesso si fa nel linguaggio scritto. E' solo alle elementari che la
maestra da regole precise per evitare che le virgole vengano messe a
casaccio.
Ciao
Ad'I

Arduino ha scritto:

A questo punto pero' e' meglio se scrivi:
"Il rimedio, accumulare quantita' mostruose di gas, sarebbe."
;)

 "Il rimedio, accumulare quantita' mostruose di gas, sarebbe."
 > ;)
No: Sarebbe una frase con poco senso.
Nella scrittura e nel discorso parlato, esistono regole inderogabili.
Se io ad esempio scrivo: Berlusconi ha candidato Letta, Pera, Prodi...
Commetto un grave errore, perché evidentemente i candidati erano Letta e
Pera. Mentre con Prodi, iniziavo un altra frase.
Però, esistono anche regole che possono essere derogate. Parlando posso dire
tutto di un fiato: Prodi ha dichiarato che...
ma, nessuno mi impedisce di dire: Prodi... (guardo un istante negli occhi
gli interlocutori come per dire: Mi state ascoltando? Perché sto
raccontandovela bella.) ...ha dichiarato che...
Naturalmente, se scrivo, non posso fermarmi ad esprimere questo concetto.
Però neppure sono obbligato a scrivere la frase come se fosse stata detta
tutto di un fiato. Se intendo indicare una sospensione lunga, posso
ricorrere ai puntini di sospensione; ma non posso abusarne. Altrimenti, ad
esempio, riportando la dichiarazione di guerra di Mussolini, dovrei
scrivere: "Combattenti... di terra... di mare... e dell'aria... camicie
nere della rivoluzione e delle legioni..." Darei l'idea a chi non avesse
udito il discorso che Mussolini balbettasse.
La virgola, può invece surrogare benissimo una breve interruzione.
Perciò, se uno vuole per artifizio oratorio od altro, fermarsi anche quando
la sintassi non lo richiederebbe, è liberissimo di farlo nel discorso
parlato, e di indicarlo con la virgola nel discorso scritto.
Ciao
Ad'I 

 parlato, e di indicarlo con la virgola nel discorso scritto.
Non è una novità che i tuoi discorsi siano privi di struttura. La
disposizione casuale che dai alle virgole ne è una prova. Altro che
"artifizi". Il fatto che tu non ti renda conto della tua stessa ignoranza è
la causa della stessa. Sarebbe come se dicessi ad un cieco che deve premere
il pulsante rosso. Sei un po' come Mc Arthur. Non di cognome, ma di nome.
Se non sai a cosa mi riferisco, guardati
http://www.phule.net/mirrors/unskilled-and-unaware.html
Scusa se ti ho preso in giro. Che tu sia dislessico è evidente, ma almeno
non cercare di fare di questa tua grama necessità una virtù risibile.


 non cercare di fare di questa tua grama necessità una virtù risibile.
Magari fossi veramente dislessico.
Almeno non leggerei l'alta espressione della tua saccente nullità.
Ciao
Ad'I

 Almeno non leggerei l'alta espressione della tua saccente nullità.
Degna chiusa di tanto post.


Al più cretino di questo ng: PLONK
Addio.
Ad'I 

 
Vabbč, Bertolazzi, perň abbozzala.
Non vedi che si č sempre astenuto *dal* scrivere idiozie?

 Non vedi che si č sempre astenuto *dal* scrivere idiozie?
Boh, dopo il "Cosa vuol dire "chiedessi" che lingua č?" che je puoi dě? ;-)
Io ti devo ancora una risposta su Veronesi e gli ONG, ma, nel frattempo, ho
riformattato e cambiato newsreader. Scusami. Se lo riposti, giuro che
questa volta ti rispondo. Semmai a puntate, era un po' denso (di cazzate,
naturalmente ;-)  )


 
vedo che tu hai avuto molta più pazienza di me :D

blackshard:

La verità ferisce.


blackshard wrote:

Voglio sempre essere paziente.
Ma con un simile individuo è totalmente inutile.
Probabilmente, è uno degli ultimi maschi che si sono diplomati insegnanti
elementari. Alienato per essere l'unico uomo in mezzo a donne, si sfoga sul
ng.
Va beh: lasciamolo perdere.  Lasciamogli anche credere che: "Tante volte te
lo chiedessi" sia perfetta dizione nella lingua di Dante.
Ciao;-)
Ad'I

 Ad'I
La verità ferisce. A meno che uno non sia totalmente analfabeta, nel qual
caso, porello, certo non si può pretendere possa capirla. 
Che tu non abbia idea di cosa sia un congiuntivo, non dico imperfetto, ma
neppure presente, è fatto arcinoto. Che la sintassi e di conseguenza le
virgole permangano, per te, un mistero, è evidente in ogni singola riga che
scrivi.
Ma almeno, sul dizionario, potresti cercare il significato del termine
"dizione", prima di usarlo in modo evidentemente (anche "a orecchio" stona)
errato. Invece "Va beh" non lo trovi di certo.
Dante è morto da quasi 700 anni, ma certo  non cesserebbe di rivoltarsi
nella tomba, ti leggesse.
Mi dispiacerà se, dopo questa tua ennesima proterva (non l'hi mica
sostenuto una volta, ma tre!!!) dimostrazione di totale ignoranza deciderai
di sparire per la vergogna. Eri divertente da leggere...


pensate un po'
sono entrato in questo NG per vedere se co fosse qualcosa di interessante,
visto che tra l'altro mi occupo anche di ambiente
Ho trovato finora pochi contenuti e molte beghe
Spero sia solo un momento di stasi.......
Per un pò continuerò a leggervi
ciao giorgio

 Per un pò continuerò a leggervi
Scusa, ma quanto credi ce ne possa fottere?
Questo è il tuo terzo intervento. In uno ci hai riferito notizie tratte da
fonti, beh, lasciamo perdere, negli altri due ti sei lamentato della
qualità degli interventi.
Scusa la domanda, ma che cazzo vuoi?



Quanta gentilezza !!
sembra che questo NG sia tuo...
non ti sembra di esagerare in arroganza ?
:-/

 non ti sembra di esagerare in arroganza ?
Scusa la domanda, ma che cazzo vuoi?
Ah, sě, vomitare un po' della merda che ti ho fatto mangiare.
No, dai, scherso. Erano mesi che non ti vedevo e sentivo la tua mancanza.
Comunque anche il guttalax c'ha il suo bel perché.

 Scusa la domanda, ma che cazzo vuoi?
(capire ed imparare ma forse sono vocaboli troppo impegnativi)
mai sentito parlare di gente che, pur addentro nel settore, ha sempre voglia
e capacità di imparare?
da 40 anni mi occupo di ambiente, da quando negli anni 60 ho cominciato a
lavorare sui veicoli FIAT destinati alla California ed in questo tempo
qualcosa di concreto credo di averlo fatto, visto che ne ho tratto la mia
professione
prova un pò a visitare qualche altro NG, ad esempio il citato
lavoro.prevenzione e vedrai cosa stiamo facendo per la sicurezza del lavoro
il fatto poi di usare frasi e modi di dire molto popolani non credo sia
sufficiente ad elevare la qualità degli interventi
ho letto una cinquantina di interventi, infatti, fatti al 90% da tre persone
ed ho trovato una discussione tra di voi nella quale l'argomento ambiente mi
sembra più che altro un pretesto
Poi, appunto, se siete (vi sentite) tanto bravi e preparati da sapere già
tutto e non avere voglia di "intrusi" nella vostra cerchia pazienza,
continuerò ad aggiornarmi ed a dialogare da altre parti
Il fatto poi di sapere che non vi importa niente mi solleva la coscienza.
Se cambiate NG mi trovate di sicuro
ciao a tutti 3 e auguri
giorgio

>> Per un pò continuerò a leggervi
Scusa se non leggo quanto scrivi, ma mi sono formato il pregiuidizio che tu
scriva solo lamentazioni gratuite. Se così non è... peccato.


 scriva solo lamentazioni gratuite. Se così non è... peccato.
credo invece di essere stato letto e che non ci siano risposte
cuocete pure nel vostro brodo (promordiale, ovviamente) e tenetevi il
"vostro" ng
giorgio

 ha scritto nel messaggio 
news:ysYNf.17347$A83.4...@twister1.libero.it...

Scusa Giorgio, in realtà nel NG circolano molte più persone, ci sono però 2 
o 3 "personaggi" che lo usano come fosse la loro posta privata...   gli 
argomenti vengono spesso segnalati ma poi solo loro sono "adeguati" alla 
trattazione.
Io, come tanti altri passo ogni tanto a verificare,trovando la situazione 
stabile vado oltre...
tu mi sembri civile, che altri NG suggerisci per leggere ed eventualmente 
partecipare a qualche amichevole discussione ??
ciao Eugenio 

 partecipare a qualche amichevole discussione ??
Se per "civilmente" intendi dire "lamentosamente e senza costrutto" e mi
fornisci il CAP della zona in cui abiti, cercherò di trovatri un single-bar
dove andare a rimorchiare. Scusa se mi permetto, ma probabilmente una sana
scopata risolverebbe tutti i tuoi dubbi sull'ambiente, che mi sembrano ben
poca cosa, in confronto ai reali problemi. 



Come volevasi dimostrare,  sa quotare solo Bertolazzi, le ultime e buone 
notizie sul FV le ha Bertolazzi, Non importa preoccuparsi dell'acqua, 
garantisce Bertolazzi, se cerchi di rimorchiare chiedi pure a Bertolazzi, e 
non preoccuparti per l'ambiente... é tutto a posto ci ha già pensato 
Bertolazzi.
Scusa Bertolazzi se sono passato e ho dato un'occhiatina al NG, lo ho fatto 
ma ero quasi certo che avevi già provveduto a tutti i problemi tu e... 
anche quelli che ingenuamente come me sono passati, hai provveduto a dar 
loro 2 o 3 pedate in fronte con il solito garbo... alla Bertolazzi.
fortunati i tuoi famigliari e anche i tuoi colleghi, chissà come sono sereni 
ad avere un genio sempre informato e sempre pronto a dir loro cosa e come 
devono fare e specialmente quello che devono pensare, un vero paladino della 
democrazia.
. 

 un vero paladino della democrazia.
Non confondere la democrazia con la cialtronerìa e l'ignoranza.


 E sbajata.
è un motto significativo
io leggo molto e non intervengo più, salvo casi eccezionali, perchè tanto è
sufficiente leggere per sapere tutto di tutto
giorgio

 E sbajata.
é ora di cambiare la frasettina simpatica.... 

 é ora di cambiare la frasettina simpatica....
Certo che sei anche sfigato... L'ho cambiata poche ore prima tu scrivessi
'sta stronzata.
-- 
Niente è più terribile di un’ ignoranza attiva

 giorgio
Riporto il punto più importante di ognuno dei tuoi post:
"sono nuovo del NG ma vedo che anche in questo ci sono i tiratardi che non
hanno molto da fare e si perdono in banali discussioni personali
spero siano una razza in estinzione"
"ho letto su una rivista di enigmistica (sic!) tra le Curiosità, che un
tipo di legume OGM era stato eliminato perchè provocava patologie
respiratorie nei topi"
"poi ho visto questo NG e l'ho visionato, avendone ricevuto l'impressione
che ho riferito spero non sia così ma, visto il tipo di benvenuto, non ho
tanta fiducia per quanto riguarda il mio contributo, evidentemente,
lasciami il tempo di capire con chi ho a che fare, poi si vedrà"
"Ho trovato finora pochi contenuti e molte beghe
Spero sia solo un momento di stasi.......
Per un pò continuerò a leggervi"
"Se cambiate NG mi trovate di sicuro
ciao a tutti 3 e auguri"
"cuocete pure nel vostro brodo (promordiale, ovviamente) e tenetevi il
"vostro" ng"
Insomma: ci hai fornito solo un'informazione presa da "strano ma vero" e
per il resto hai solo polemizzato, minacciando di andartene.
Che razza di "uomo" sei?


 Se devi lanciare anatemi e basta, grazie siamo già al comlpleto. 
in un messaggio del 3 marzo e non si è degnato di rispondere.
Spero che sia in ascolto e che possa leggere il mio invito a tutte le 
parti: rendiamo questo un luogo utile, lasciamo da parte sterili 
polemiche e cerchiamo di contribuire con informazioni utili e IT.

 Niente è più terribile di un' ignoranza PASSIVA 

 Niente è più terribile di un' ignoranza PASSIVA
Vi risparmio le speculazioni pissicologgiche sulle personalità
masochistiche, il disprezzo di sè stessi e l'istigazione a comminargli la
"giusta punizione" che questa "boutade" mi stimola.
-- 
Niente è più terribile di un’ignoranza attiva

sono sempre stato moderatamente polemico (senza sale non c'è gusto) ma ho
sempre cercato di finalizzare quanto faccio (gli sprechi li odio)
ho proseguito comunque la lettura dei vari interventi, come detto ed ho
potuto arrivare alla conclusione che, opportunamente filtrati, i messaggi
portano notizie e informazioni interessanti (in pratica, il mio giudizio da
ultimo arrivato è stato certamente frettoloso, anche se motivato in quel
contesto).
Non ho risposto prima perchè ho pensato che avrei alimentato inutilmente una
polemica sterile e, soprattutto, inutile e che inevitabilmente sarebbe
trascesa, come sempre càpita in questi casi, quando alla fine ti trovi a
dire cose che in condizioni normali non diresti mai
Per farla breve, scusate la mia intromissione in argomenti che conosco molto
superficialmente ma che mi interessano e, con un pò di pratica di filtraggio
degli interventi, conto di riuscirci.
giorgio