Newsgroup: it.comp.java
Titolo: IMPORTANTE

Sono il Responsabile Commerciale di un' affermata Società di selezione e
fornitura di lavoro temporaneo. Il mio scopoè di fornire programmatori junior e
senior ad affermate aziende italiane e multinazionali.
Recentemente ho usufruito di questa newsgroup per inserire  annunci
estremamente importanti per la ricerca di programmatori su tutto il territorio
nazionale ed europeo.
Purtroppo ho ricevuto lamentele da parte di più utenti per aver usufruito di
questo mezzo di comunicazione a scopo commerciale. Il mio intento era solo di
informarvi delle possibilità più concrete ed utili. Credo fermamente che il
mondo del lavoro sia la base di qualsiasi persona dinamica ed ambiziosa e
ricevere lamentele per avervi informato di un'utile ricerca professionale mi ha
lasciato sinceramente perplesso. So benissimo che potrei creare un precedente,
ma possibile che un vantaggio sia considerato un fastidio?...
Per chi è interessato attualmente siamo alla ricerca di programmatori
COBOL-CICS-DB2 e Java per importanti aziende multinazionali.
Per informazioni : tel. 081/7879356 - fax 081/7509714 - e mail
comme...@gevi.it
L'annuncio ha carattere di urgenza.
Questa è l'ultima comunicazione.
Distinti saluti.
 
GE.VI
 SpA
RESPONSABILE COMMERCIALE
 Dott. Lorenzo Falcolini
Mi interessa conoscere una vistra opinione...
Grazie. 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ma possibile che un vantaggio sia considerato un fastidio?...
dipende dai punti di vista....... il vantaggio sarebbe tale se il tuo 
messaggio venisse inviato a NG piu' appropriati (it.lavoro.offerte, 
it.lavoro.informatica). Su questo NG il tuo messaggio è OT e disturba 
molte persone che magari non sono affatto interessate a cercare lavoro, 
ma semplicemente amano discorrere dei vari aspetti del linguaggio java
F/UP it.cultura.cybersocieta
Kali

ahahaha, sei poprio un commerciale, ma sei OT lo stesso!!!
Giuseppe

 Giuseppe
MI DIA DEL LEI, PERCHE' MI SEMBRA CHE NON CI CONOSCIAMO.
Si, sono un commerciale (Il responsabile, per giunta...).
E cerco di fare il mio lavoro correttamente.
Ma riscontro che ci sono ancora persone come lei...
Quindi è meglio sorvolare ed andare avanti, con un po' di rammarico nel
constatare che in fatto di occupazione, mobilità e lavoro "l' Italia è un
paesotto provinciale"...
Stia bene...


 MI DIA DEL LEI, PERCHE' MI SEMBRA CHE NON CI CONOSCIAMO.
Sui ng e' norma comune darsi del tu: nessuno "si conosce", prima di
cominciare a parlare. Scrivere in tutto maiuscolo equivale ad urlare (se
conosci il secondo uso, e' strano tu non conosca il primo). 
Se devi scrivere qualcosa di vagamente correlato ma non esattamente in
topic (il topic essendo questioni tecniche di sviluppo software associate
al linguaggio Java), usa il prefisso [OT] (offtopic) di fronte al
subject. 
-- 
Life's something u don't get out alive..
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun

paesotto provinciale"...
Caro sig. Falcolini, permettimi di darti del tu, poichè in
Usenet si usa così. Se vuoi usare questo mezzo, allora
bisogna stare alle sue regole.
I NG sono il mezzo ideale per recrutare personale. Ciò che
si chiedeva era semplicemente di inserire [OT] nel subject
del post (e questa è un'altra delle regole non scritte).
Inoltre, credo sia più produttivo affidarsi ai NG appositi
come it.lavoro.informatica .
Io stesso ogni giorno controllo i nuovi post, proprio perchè
sono interessato a nuovi lavori ,e molti altri lo fanno.
In questo NG, probabilmente ci sono persone non interessate.
Caso mai lo fossero, si affiderebbero (anche perchè sapranno
usare tutte le risorse della Rete in modo ottimale) ai NG
dedicati.
Ecco perchè questo gruppo non è indicato per i tuoi post,
anche se ci trovi persone che hanno a che fare con Java 20
ore su 24.
Saluti.
 
-- 
WEbdOM webmaster di
Metronic.It mobile phone philosophy
www.gadgetpoint.it
 serigrafia on line

 paesotto provinciale"...
Si, soprattutto dal punto di vista di chi lo offre <grin>

 MI DIA DEL LEI, PERCHE' MI SEMBRA CHE NON CI CONOSCIAMO.
ahahahhaha, mi scusi, ma č OT lo stesso ahahahahah
Giuseppe Acito
surfista
windsurfista
architetto di sistemi
capoprogetto
analista
programmatore
internet surfer
ma sopratutto
molto piů simpatico
PS. le manderň un curriculum sicuro d'instaurare una continua e
proficua collaborazione ....
PPS come risolveresti un mio problemino con JAXP????

 
Io direi di non esagerare, in fondo rispondendo a post come questi non 
si fa altro che continuare ad occupare banda piu' o meno inutilmente 
(compreso questo stesso post, che e' pure lunghetto!).
E' evidente che Dott. Lorenzo Falcolini utilizza male un mezzo che non 
conosce, esponendosi a brutte figure viste e riviste da chiunque conosca 
Usenet da piu' di un anno, ma e' altrettanto evidente che non e' colpa 
sua e neanche dell'azienda in cui lavora: di ignoranti (nel senso 
letterale e non offensivo) ce ne sono in tutte le aziende (anche nelle 
multinazionali che inventano linguaggi OO!) e l'unico approccio 
possibile e' quello di educarli... senza insultare o aggredire che e' 
piu' o meno l'altra faccia della stessa medaglia.
Per esempio postare a tutti gli OT, sempre e comunque, il msg "sei OT" o 
analoghi e' un comportamento da "net police", IMHO biasimabile tanto (se 
non di piu') degli OT stessi.
Tornando IT nell'OT ;), io personalmente sono dell'opinione che un msg 
di lavoro legato strettamente a Java non dia molto fastidio, soprattutto 
se a mandarlo e' qualcuno che posta frequentemente sul ng anche per 
motivi tecnici (ma e' solo un 'opinione personale avallata dal fatto che 
io stesso ne ho postati un paio anni fa... poi mi sono pentito ;)), 
mentre e' ovvio che ricevere decine di msg di lavoro legati a headhunter 
di bassa lega e' sicuramente da segnalare all'abuse (che si puo' fare 
anche senza rispondere all'OT, comunque)
Questa e' la mia opinione, Dott. Lorenzo Falcolini (ma se Dott. e' il 
nome e Lorenzo il cognome, Falcolini cos'e'? Sei un nobile? ;))).
Comunque ti perdoniamo, dai... sui newsgroup si scherza anche un po'... 
se ti prendi troppo sul serio questi qua ti fanno venire il fegato blu e 
ti spingono a perseverare negli errori... (si chiama flame nel "codice" 
usenet, e chi lo scatena e' un troll se lo fa apposta o un semplice 
newbie se non se ne rende conto)
Mi permetto di consigliarti una buona lettura per capire un po' di piu' 
il mondo di Internet e i suoi frequentatori, non si sa mai, anche finita 
l'universita' si e' in tempo per imparare qualcosa!
http://www.tuxedo.org/~esr/jargon/jargon.html
ciao
uL
 

 
 All' università mi hanno insegnato altro. E' sempre interessante conoscere
argomenti nuovi, ma il vostro approccio è stato troppo aggressivo. Credo che la
mia professionalità, come del resto la vostra, vada oltre. Non credo che le
figuraccioe siano queste. Magari una brutta figura è selezionare programmatori
scarsi, non conoscere la consulenza del lavoro e svolgere male e
superficialmente la propria professione.
Grazie e buon lavoro.
L. F.


 superficialmente la propria professione.
Questo all'interno della propria azienda.
Su UseNet questo è diverso. Ogni ambiente ha il suo contesto ed il suo 
insieme di regole da rispettare. Se queste regole vengono infrante è 
giusto farlo notare (nessuno ha chiesto la pena capitale per te).
Se ti fermano i vigili con l'autovelox non puoi dire "ma io sono un 
commerciale bravissimo", perchè in quel momento non hai rispettato una 
regola del codice stradale (punibile civilmente). Su UseNet non ci sono 
punizioni, ma se viene fatto notare un malcomportamento perlomeno abbi 
il buon gusto di ammettere l'errore......
Kali

 Kali
Ma guarda che se ho la patente, conosco il codice della strada e quindi so
benissimo quali siano i limiti di velocità (e a me non piace correre in auto).
L' autovelox, per notizia, non costituisce più prova incontestabile.
Semplicemente non credo che conoscere il codice di questa Newsgroup sia
condizione "sine qua non" per essere un buon professionista. E poi mi sembra di
aver ammesso il mio "errore" migliaia di volte. Non credi?...


 
Per avere la patente, bisogna conoscere il codice della strada ed i limiti di
velocità. Quindi, non correndo con la mia auto, non mi è mai capitato di essere
contestato da pubblici ufficiali. L' autovelox, inoltre, non rappresenta più
prova incontestabile.
Semplicemente non conoscevo il "codice" di questa newsgroup. E non credo che
conoscere l'esatto modo di utilizzo di questo mezzo sia "conditione sine qua
no" per essere un buon professionista. Ho semplicemente colto a volo un' idea,
senza valutarne le conseguenzen ed in assoluta buona fede.Ho ammesso migliaia
di volte il mio errore, non credi??? Perchè polemizzi ancora? Ti sembra che ci
siano altri messaggi?


 
Per avere la patente, bisogna conoscere il codice della strada ed i limiti di
velocità. Quindi, non correndo con la mia auto, non mi è mai capitato di essere
contestato da pubblici ufficiali. L' autovelox, inoltre, non rappresenta più
prova incontestabile.
Semplicemente non conoscevo il "codice" di questa newsgroup. E non credo che
conoscere l'esatto modo di utilizzo di questo mezzo sia "conditione sine qua
no" per essere un buon professionista. Ho semplicemente colto a volo un' idea,
senza valutarne le conseguenzen ed in assoluta buona fede.Ho ammesso migliaia
di volte il mio errore, non credi??? Perchè polemizzi ancora? Ti sembra che ci
siano altri messaggi?


 
Per avere la patente, bisogna conoscere il codice della strada ed i limiti di
velocità. Quindi, non correndo con la mia auto, non mi è mai capitato di essere
contestato da pubblici ufficiali. L' autovelox, inoltre, non rappresenta più
prova incontestabile.
Semplicemente non conoscevo il "codice" di questa newsgroup. E non credo che
conoscere l'esatto modo di utilizzo di questo mezzo sia "conditione sine qua
no" per essere un buon professionista. Ho semplicemente colto a volo un' idea,
senza valutarne le conseguenzen ed in assoluta buona fede.Ho ammesso migliaia
di volte il mio errore, non credi??? Perchè polemizzi ancora? Ti sembra che ci
siano altri messaggi?



No. Il fatto che tu sia ancora qui a consumare banda lo dimostra.
---
| Bruno Bossola
| A Java Software Engineer :-)
| 
http://members.xoom.it/bbruno
| 
http://digilander.iol.it/bbossola

 Kali
 Il tuo ragionamento è assurdo. A volte mi chiedo quanti anni avete...
Io, essendo "felicemente" patentato, conosco benissimo il codice della strada
ed i limiti di velocità. Quindi evito di farmi fermare da qualche tizio in
divisa ( non mi piace neanche correre in auto).
Ho cercato semplicemente di cogliere a volo un'idea. Non credo che conoscere il
"codice" di questa NewsGroup sia "conditione sine qua non" per essere un buon
professionista. Ho in precedenza ammesso di non essere esperto di Newsgroup,
dichiarando migliaia di volte il mio errore. Non ti sembra???
Per aver commesso un "errore", assolutamente veniale, non è sbucato il famoso
Vigile con l'autovelox, ma decine di persone presuntuose ed arroganti.
Il mio, come dici tu, è un "malcomportamento" (che parolone!!!). Ma resta la
buona fede e la non-intenzionalità. Lungi da me "disturbarvi" ancora! Se
"avervi proposto" un' offerta lavorativa, credetemi, assolutamente importante è
considerata un fastidio, qui viviamo in un mondo di matti!!!
No comment!


 Kali
 Il tuo ragionamento è assurdo. A volte mi chiedo quanti anni avete...
Io, essendo "felicemente" patentato, conosco benissimo il codice della strada
ed i limiti di velocità. Quindi evito di farmi fermare da qualche tizio in
divisa ( non mi piace neanche correre in auto).
Ho cercato semplicemente di cogliere a volo un'idea. Non credo che conoscere il
"codice" di questa NewsGroup sia "conditione sine qua non" per essere un buon
professionista. Ho in precedenza ammesso di non essere esperto di Newsgroup,
dichiarando migliaia di volte il mio errore. Non ti sembra???
Per aver commesso un "errore", assolutamente veniale, non è sbucato il famoso
Vigile con l'autovelox, ma decine di persone presuntuose ed arroganti.
Il mio, come dici tu, è un "malcomportamento" (che parolone!!!). Ma resta la
buona fede e la non-intenzionalità. Lungi da me "disturbarvi" ancora! Se
"avervi proposto" un' offerta lavorativa, credetemi, assolutamente importante è
considerata un fastidio, qui viviamo in un mondo di matti!!!
No comment!
-- 


 Kali
 Il tuo ragionamento è assurdo. A volte mi chiedo quanti anni avete...
Io, essendo "felicemente" patentato, conosco benissimo il codice della strada
ed i limiti di velocità. Quindi evito di farmi fermare da qualche tizio in
divisa ( non mi piace neanche correre in auto).
Ho cercato semplicemente di cogliere a volo un'idea. Non credo che conoscere il
"codice" di questa NewsGroup sia "conditione sine qua non" per essere un buon
professionista. Ho in precedenza ammesso di non essere esperto di Newsgroup,
dichiarando migliaia di volte il mio errore. Non ti sembra???
Per aver commesso un "errore", assolutamente veniale, non è sbucato il famoso
Vigile con l'autovelox, ma decine di persone presuntuose ed arroganti.
Il mio, come dici tu, è un "malcomportamento" (che parolone!!!). Ma resta la
buona fede e la non-intenzionalità. Lungi da me "disturbarvi" ancora! Se
"avervi proposto" un' offerta lavorativa, credetemi, assolutamente importante è
considerata un fastidio, qui viviamo in un mondo di matti!!!
No comment!
-- 


 Kali
 Il tuo ragionamento è assurdo. A volte mi chiedo quanti anni avete...
Io, essendo "felicemente" patentato, conosco benissimo il codice della strada
ed i limiti di velocità. Quindi evito di farmi fermare da qualche tizio in
divisa ( non mi piace neanche correre in auto).
Ho cercato semplicemente di cogliere a volo un'idea. Non credo che conoscere il
"codice" di questa NewsGroup sia "conditione sine qua non" per essere un buon
professionista. Ho in precedenza ammesso di non essere esperto di Newsgroup,
dichiarando migliaia di volte il mio errore. Non ti sembra???
Per aver commesso un "errore", assolutamente veniale, non è sbucato il famoso
Vigile con l'autovelox, ma decine di persone presuntuose ed arroganti.
Il mio, come dici tu, è un "malcomportamento" (che parolone!!!). Ma resta la
buona fede e la non-intenzionalità. Lungi da me "disturbarvi" ancora! Se
"avervi proposto" un' offerta lavorativa, credetemi, assolutamente importante è
considerata un fastidio, qui viviamo in un mondo di matti!!!
No comment!
-- 


 aver ammesso il mio "errore" migliaia di volte. Non credi?...
Questo pero' si chiama flame, ed e' e continua ad essere un errore.
"Perseverare diabolicum est", come dicevano i sumeri... e il mio post comunque
era piuttosto scherzoso.
ciao e buon lavoro
uL


> "Perseverare diabolicum est", come dicevano i sumeri...
Non lo dicevano i romani? Puntualizzazioni a parte, io mi sono sempre
chiesto: perchè non mettere il moderatore in questo NG? Cioè se certi post
come quelli di certe agenzie danno fastidio, questo sarebbe il modo più
sicuro per evitarne altri, no?
Io sinceramente quando vedo il post di un'agenzia di lavoro lo salto (grande
offerta, ricercasi...blablabla...) e quindi me ne frego...a me personalmente
non mi danno fastidio, ma sono d'accordo che se ci sono delle regole da
rispettare allora bisogna "condannarli"...ma quante volte li avrete già
sgridati per ciò? Avete visto i post su it.comp.programmare?
Mettere il moderatore ci risolverebbe il problema...mi dispiace solo che
perderò tutte queste affascinanti discussioni sul rapporto
lavoro/retribuzioni ;-)
Ciao by
Daniele

Guarda che basta postare una volta il tuo messaggio sul NG perchè venga
letto...qui hai violato un'altra regola del NG, cioè si deve avere pazienza,
perchè prima o poi qualcuno leggerà e poi risponderà ai tuoi messaggi...così
è davvero asfissiante!
Ciao by
Daniele

prima che qualcuno me lo dica...scusate per il Re (basta vedere gli ultimi
messaggi per vedere che lo mettevo sempre!!)Sorry!:-(
Daniele

 Non lo dicevano i romani?
Era una doppia battuta... per chi la voleva capire. Astenersi da 
citazioni colte e' buona pratica, soprattutto quando si sbagliano...
uL

Scusami Daniele, ma il Pc non mi dava la conferma di invio messaggio...
Buon Lavoro.


 argomenti nuovi, ma il vostro approccio è stato troppo aggressivo.
Tieni presente che questo e', nella mia piccola esperienza, uno dei
gruppi che ci vanno piu' delicatamente sulla questione. 


Ciao Cristiano. Condivido pienamente il tuo approccio pacato e progressista.
Sono d'accordo su gran parte del ragionamento.
Hai cercato di condividere e discutere delle opinioni senza attaccare a tutti i
costi, ma valutando le circostanze.
Grazie e buon lavoro...
L.F. 


 
So che potrai non crederci, ma quello che ti ha detto Cristiano e' 
esattissimo: prova a frequentare qualche gruppo un po' meno "elitario" 
di questo e vedrai cosa succede. I thread non moderati che non si 
concludano con offese personali sono assolutamente la minoranza.
Non che sia bello, ma evidentemente fa parte dei comportamenti sociali 
umani quando viziati dallo pseudo-anonimato e non-fisicita' tipici di 
Internet. E non e' assolutamente una questione di eta' (o lo e' solo in 
minima parte: i minorenni qui non sono tantissimi, e di ultratrentenni 
ce n'e' piu' di qualcuno).
A parte sporadiche "guerre" di religione, soprattutto proprio sugli 
annunci di personaggi che si sono dimostrati meno aperti di te, questo 
e' forse il piu' civile ng che abbia mai frequentato,
ri-buon lavoro! (e diventa un esperto di Java, cosi' entrerai di diritto 
nella comunita' ;))
uL

 uL
Ok, tutto chiaro. Premettendo che non mi permetterò più di disturbarvi con
annunci non strettamente inerenti al thread, ti invito comunque a cercare i
nostri post in it.lavoro.informatica o a visitare il nostro sito e magari, se
ti trovi, quello di Radio Capital (
www.capital.it
,)dove potrai leggere un
annuncio di Trovalavoro recente.
Sicuramente, se potessi tornare indietro nel tempo, approfondirei volentieri le
mie conoscenze in Java, ma ora non ho neanche il tempo di "fare una mezzoretta"
di tapis roulant in palestra!!!
Ciao e buon lavoro!!!
Lorenzo.


 di tapis roulant in palestra!!!
Anche a me sta venendo la "panza"... che ci vuoi fare. Basta sapersi 
rassegnare :)
uL

 e' forse il piu' civile ng che abbia mai frequentato,
Anche it.cultura.fantascienza e' eccellente. 


OK!
Ciao by
Daniele