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Titolo: Problema di suono...

Niente, non riesco ad ottenere un suono decente collegando la PSR-3000 ad un 
Montarbo 150W. Anche giocando su bassi, medi, alti, mi sono rassegnato ad 
avere un suono scarsino. Il bello č che la Stratocaster del mio amico suona 
da Dio... -_-
Le casse della tastiera offrono un suono decisamente migliore, anche se per 
ovvi motivi, in un performance da palco sono inutilizzabili ;-D
Colpa del collegamento in Mono? (non ho altre alternative)
-- 
Mirko (22,86,CE)
Punto 85 16v driver
Mercedes A/C-Klasse sometimes 

 ad avere un suono scarsino. Il bello è che la Stratocaster del mio amico 
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 Montarbo 150W. (cut)
Benvenuto nell'universo della "calibratura" tra l'impianto di 
amplificazione e lo strumento posseduto.
E che strumenti servono per effettuare l'analisi in modo "personale"?
Essenzialmente due: le proprie orecchie e le caratteristiche tecniche dei 
due strumenti da far interagire.
L'esempio lo allargo a tutti: le tastiere arranger odierne presentano 
sezioni DSP che integrano equalizzatori, compressori multi banda 
etc..etc.. posti sul Master Out, quindi capaci di "plasmare" il suono 
finale.
Presumo si tratti di una cassa attiva PA di Montarbo, dato che segnali 
l'uso di una sezione di equalizzazione onboard: hai già trovato il 
secondo strumento per calibrare il suono, però se l'uso è combinato alla 
chitarra lascerei un valore ideale per entrambi gli strumenti 
intervenendo sulla sezione prevista nella tastiera.
L'orecchio analizza e il cervello giudica in sede di esame, e collegare 
lo strumento in mono, oppure in stereo non fa molta differenza.
Però quali altri strumenti, oltre a quelli descritti, possono supportarmi 
per calibrare la resa senza dover rivoluzionare il setup?
Per chi ha problemi in un contesto simile, è a corto di budget, si 
collega in mono come descrivi tu e non ha sezione DSP nella tastiera può 
valutare, per esempio, il collegamento sull'uscita audio di un piccolo 
equalizzatore e vedere "l'effetto che fa": Behringer ha in catalogo - se 
non erro - degli stomp box generici che possono fare al caso vostro 
spendendo qualche decina di euro, che evitano l'acquisto di un mixer per 
lo scopo (oltretutto gli economici è già tanto se forniscono due sole 
bande).
-- 
Un saluto a tutti.
R.Gerbi
________________________________
Video Tyros 3 in esclusiva su:
www.myspace.com/smstrumentimusicali

 ha scritto nel messaggio 
news:200810151...@mynewsgate.net...


 Colpa del collegamento in Mono? (non ho altre alternative)
Penso proprio che buona parte del problema sia dovuta a cio', per diverse
ragioni.
Prova a fare una prova con un sistema (qualunque) stereo e te ne potrai
rendere conto.
carletto

 intervenendo sulla sezione prevista nella tastiera.
...mi chiedo comunque come l'ipotetico speaker PA Montarbo con Eq onboard 
possa suonare decentemente con una Strato....
Se la cassa è di questo tipo dovrebbe suonare decentemente, ancorchè in 
mono, con la tastiera e, viceversa, far accapponare la pelle con una 
qualunque chitarra elettrica.
Ma il nostro amico parla di risultati magnifici con la Fender, e questo mi 
disorienta.

> Presumo si tratti di una cassa attiva PA di Montarbo
Per entrambi, è proprio questo: 
http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_amplificatore-montarbo-150w_id680497.html

 PSR-3000 ad un Montarbo 150W. 
no, prendi questo 
http://www.traynoramps.com/products.asp?type=1&cat=57&id=340
 
ciao 
piotre
-- 
http://www.flickr.com/photos/7170211@N04/
http://www.blogger.com/profile/15293756695690385364

 
http://www.traynoramps.com/products.asp?type=1&cat=57&id=340
 ciao piotre
eh sě, bella roba! Purtroppo devi essere disposto a spendere e a 
portarti dietro 22 chili... :(
Qualcuno ha mai provato la serie Roland per tastiera?

 rendere conto.
mmmh... non sono proprio d'accordo... che il suono stereo sia più bello 
del mono è ovvio, ma che il suo problema sia il collegamento mono non 
credo. Il collegamento in stereo non cambia certo il range di frequenze 
riprodotto o la colorazione che l'ampli dà al suono. Il suono in sé 
rimane lo stesso. Anche se lui acquistasse una seconda cassa uguale e le 
collegasse in stereo non credo che cambierebbe nulla...

Mi sa che č meglio il Trio Montarbo di entrambi questi.
"tompabes" <tomp...@hotNOSPAMmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:gd5394$5jk$1...@nnrp.ngi.it...


 collegasse in stereo non credo che cambierebbe nulla...
...ma attenzione, l'amico parla di insoddisfazione, non di frequenze 
sballate.
Spesso chi non è espertissimo dà la colpa a fattori sbagliati
Sono stracerto (conoscendo il Trio) che il problema sia nella monoauralità 
del sistema.

 del sistema.
Mah, può anche darsi... in effetti sarebbe bene capire cosa intende per 
"suono scarsino", però lui dice che smanetta con l'EQ... ad ogni modo se 
lui collega due di quegli ampli in stereo il suono non è che cambia 
colorazione!

 Vabbè...ma qui mi sembra che eravamo un po' più all'Abbecedario...
Beh, piuttosto che cambiare completamente impianto, con pochi euro se la 
cava.


 Qualcuno ha mai provato la serie Roland per tastiera?
Ho provato un SA300 e mi ha impressionato circa la resa sonora, ma un altro 
vantaggio risiede nel vano connessioni e controlli, perchè le funzioni 
consentono un pizzico di flessibilità in più.
Anche in questo caso - però - il peso dei due elementi è da considerare 
(testata con controlli/connessioni e piccoli diffusori + cassa con sub-woofer).


"tompabes" <tomp...@hotNOSPAMmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:gd55po$6n8$1...@nnrp.ngi.it...

Infatti, non cambia colorazione....ma cambia! Di sicuro è molto ma molto 
meno "scarsino".
Secondo me, infatti, due Trio danno una timbrica più che decente.
Il fatto che lui esalti la resa dell'ampli con la chitarra mi ha fatto 
immediatamente pensare che sia un po' profano, di conseguenza è 
ipotizzabilissimo che la sua insoddisfazione, data dal suono in mono, abbia 
ingenerato in lui il bisogno impellente e sconsiderato di smanettare con 
l'Eq.
Puntualizziamo poi che lui è molto soddisfatto dai tristi speakers integrati 
nella tastiera che di certo non hanno molti punti a favore se non il fatto 
di essere 2.
Cosa vogliamo poi dire del fatto che magari il Trio l'ha provato tenendolo 
per terra?
O che, essendo vecchio, ha il tweeter brasato (il che spigherebbe 
magnificamente lo splendore della resa con la chitarra).
Vendo strumenti da 22 anni, quindi ho imparato un po' di gergo e di 
attitudini del musicista amatore. 

 tastiera at the same time...
yeah!
-- 
www.myspace.com/fabianafatuzzo
---------------------------------------------------------
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=20971
 (Per i messaggi
personali)
_________________________________________________________
Ma è meglio una nota da un chilo o un chilo di note?

 
Eh no! Eh no! Una strato suona bene con quello li??? Eh no! Eh no! L'hai
sentita una strato attaccata ad un ampli per chitarra come suona? Eh no! Eh
no! (mi sa molto di striscia la notizia il mio post...signor enzino...)


 non il fatto di essere 2.
Che sia profano di amplificazioni è evidente, non avevo mai suonato in un 
gruppo prima d'ora, e in questi dieci anni ho sempre usato in un angolino di 
casa i miei arranger "accontentandomi" degli speaker integrati.
Per prova, ho collegato la tastiera via rca ad un home theatre 5.1 jbl e 
suona divinamente. Anche scollegando il cavetto rosso/bianco lavorando 
quindi in mono, il suono mi sembra più "scarno ed esile" ma non peggiora 
qualitativamente in senso stretto...
Se mi dici che quell'amplificatore è ottimo, vorrà dire che me ne farò una 
ragione e dovrò abituarmi a sentire annichilita la mia Yamaha a favore della 
Strato :-)
ciao 

 collegasse in stereo non credo che cambierebbe nulla...
Premettendo che non conosco la PSR3000 nello specifico, ma basandomi sugli
arranger recenti in generale, spiego le mie ragioni:
- i suoni campionati in stereo (tipo il piano), in mono suonano *davvero*
male (anche come colorazione).
- gli effetti lussuriosi :-) con cui equipaggiano alcuni arranger per non
farli suonare "di plastica" sono per lo piu' stereo.
- se usa anche la parte arranger, inutile dire che strumenti e drumset sono
spesso pesantemente panpottati, e quindi la stereofonia fa una grossa
differenza, a livello percettivo.
- lui ha come termine di paragone le casse della tastiera, che, male che
vada, sono comunque due, e danno una sensazione di ascolto, appunto
"stereo", che viene a mancare inesorabilmente anche con il miglior ampli
mono.
Bisognerebbe comunque che Mirko provi, per capire se e' quello il problema.
carletto

 no! (mi sa molto di striscia la notizia il mio post...signor enzino...)
UPDATE.
Credo che dovrò ridimensionare i miei canoni di bellezza. Ho appena sentito 
il chitarrista e m'ha detto che quel montarbo ha su una quindicina d'anni e 
ha le membrane un po' rovinate, infatti mi ha rassicurato che la Strato 
suona molto meglio in altre occasioni!
Conclusione: il Montarbo è vecchio, falso allarme, spero.

 Strato :-)
Scusa: ma sei andato nella sezione Mixing Console di PSR3000?
Non è "sacrilegio" impostare l'EQ a 5 bande parametrico, anzi: è proprio lì per 
compiti correttivi, e se ti manca un po' di aria sulle alte - questo presumo 
dalle tue prove di ascolto - la sezione dovrebbe correggere il problema, basta 
farsi "le orecchie" senza esagerare con i parametri.
Oltretutto salvi l'impostazione in una delle due locazioni disponibili (se non 
erro) e puoi richiamarla in qualsiasi momento.
L'esempio dell'EQ esterno è stato posto in modo generico e valido per tutti, ma 
nel tuo caso - come ho scritto . hai già sezione dedicata onboard.
Torno a ripetere che, nello specifico, tra mantenere il segnale Flat, ma 
rimanere delusi, e investire un cospicuo budget presumendo miglioramenti ci 
sono altri passaggi intermedi, se uno vuole.


 Il migliore nel suo campo
Superato abbondantemente dalla serie Jam di SR-Technology, imho.
Il trio è un buon "mulo", comunque. 

scusa non ho il tempo di leggere tutte le risposte
io sto' unpo' come te ...con un fbt ...
non puoi confrontarti con l'amplifiacatore per chitarra
soprattutto se e' a valvole
il suono e' molto piu' compresso
e poi i vari suoni di chitarra sono piu' omogenei
nelle caratteristiche 
(rispetto a quelli delle tastiere)
ti servirebbero "N" amplificatori
- uno per gli hammond
- uno per i pinaoforti acustici
- uno per i rhodes .....ecc...ecc.
di dico le conclusioni a cui sono arrivato
immagino che la tua cassa sia simile alla mia
in materiale plastico
piccola
potente
nella mia, la cassa non gle la fa a sopportare la potenza
cioe' 
e' molto potente e di qualita' ma se alzi un po' lo chassis
esterno vibra, risuona, comprime l'aria
e suono piuttosto male
d'altronde noi sappiamo che quando la trasposti e' leggera.
(e non e' poco se hai 'n' tastiere)
d'altronde dal vivo ci si puo' accontentare di capire cosa si 
suona 
e per questo puo' bastare che abbia molti acuti...
meglio se il tweter non e' a cupola metallica
altrimenti diventa tagliente (di solito)
(magari il suono fa un po' schifo ma sei sicuro che ti senti)
al limiti per le prove usa un ampli dioverso
con la cassa piu' grande e di legno,
studiato per le tastiere....
 e vedrai che suona meglio
riguardo mono/stereo
ho notato di questo
premesso che dal vivo se non hai il tuo fonico che ti segue
...molto meglio uscire mono
che..se sul mixer... dai canali stereo giri il pan da una parte
ti perdi uno dei due canali ("L" o "R") e cio' non e' buono
 
che se sovrapponi "l" e "r" i suoni che usano sfasamenti
(modulazioni di fase) si sgonfiuano e diventano strani
che se usi il canale mono ("L") alcuni suoni stereo diventano bruttini
..non c'e' soluzione
io ho prelevato tutto mono
dal mixer esco su due canali identici (mono)
ci ho attaccato un pedale volume Ernie Ball stereo per tastiere (25k)
e le due uscite le mando una al mixer di palco
ed una al mio monitor
non sara' il massimo ma ho risolto un sacco di seccature
(ottomila cavi, tremila pedali, risposte diverse dei pedali ,ecc...ecc.)   
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> Scusa: ma sei andato nella sezione Mixing Console di PSR3000?
No, e ti assicuro che non ci avevo pensato!! -_-
Grazie del consiglio, che seguirņ. Si, si possono memorizzare due eq.
Perdonate questo niubbio di musica live ;-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:6lodu6F...@mid.individual.net...

Nonnò no no...io li vendo i JAM e, spiacente, bisogna proprio andare sul 
Jam400 per evere di qualcosa paragonabile al miiiiitticcco Trio.
Mitico mulo!