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Titolo: CAMBIO TIPO DI CATALOGAZIONE

Probabilmante ne avrete già discusso, ma mi ritrovo delle armi (es.CX4
Beretta) acquistate con catalogo da caccia e oggi, per modifica al
catalogo stesso, me le ritrovo come armi comuni.Come mi devo regolare?
devo dichiararle comuni o il fatto di averle acquistate con cat. da
caccia mi dà il diritto di mantenere tale e quale la denuncia?Grazie a
tutti,buone feste

 ha scritto nel messaggio 
news:1166602383.1...@n67g2000cwd.googlegroups.com...

A) Il catalogo non ha avuto nessuna modifica!
B) Il catalogo nazionale non dice se un'arma è da caccia perché non è di sua 
competenza (il catalogo oltre tutto fu istituito nel 1975 e la legge sulla 
caccia che determina i calibri  utilizzabili è del 1992)
C) Se un'arma è da caccia lo dice la legge sulla caccia  precisamente 
l'art.13 della legge 157/92  e la circolare esplicativa del 6 maggio 1997 n. 
559/C-50.065-E-97 pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale Nr. 122 del 28-5-97.
Queste sono le uniche fonti normative valide.
E) I siti WEB non sono fonte normativa !
Se qualcuno ha pensato bene di inserire nella versione on line del catalogo 
nazionale presente sul sito della PS la sua PERSONALE interpratazione della 
legge (e della grammatica italiana) questo non significa nulla, tanto che le 
questure più attente alla Legge non tengono in nessun conto tale 
indicazione.
Altre Questure invece prendono per buona l'indicazione del sito e creano 
problemi a persone che non hanno fatto assolutamente nulla di illegittimo.
Quindi sino a che non ti chiedono nulla lascia stare il can che dorme
Ricapitolando:
L'art.13 della legge venatoria non dice " o bossolo a vuoto" (come invece ha 
capito il solerte ed anonimo funzionario con problemi di conoscenza della 
lingua di Dante che ha inserito note di fantasia sulla versione on line del 
catalogo nazionale pretendendo altresì che in assenza di nuove norme o 
circolari il catalogo on line diventi fonte del diritto)
L'art. 13 dice esattamente :
"calibro non inferiore a millimetri 5,6 con bossolo a vuoto di altezza non 
inferiore a mm. 40" ossia esprime la contemporaneità delle due misure 
(calibro 5,6 PIU' bossolo < di 40 mm)Il Legislatore ha usato la preposizione 
CON (dal latino cum) che si usa per le relazioni di unione, stretto legame a 
significare che calibro e lunghezza del bossolo sono in relazione.
Ossia ha voluto dire che non si possono usare munizioni di calibro 5,6 che 
abbiano un bossolo a vuoto di lunghezza inferiore a 40 mm. (la ratio della 
norma sta nell'evitare l'uso di calibri piccoli e relativamente silenziosi 
per bracconaggio) i calibri maggiori in termini di diametro non sono né poco 
rimorosi né insufficienti dal punto di vista balistico (basti pensare al 
.357 o al .44 magnum o al diffusissimo 7.62x39 oppure al suo antenato 
tedesco 8 Kurz -7,92x33-)
Se invece avesse voluto dire che oltre il calibro anche la lunghezza del 
bossolo avrebbero inficiato l'uso venatorio avrebbe scritto: "calibro non 
inferiore a millimetri 5,6 **O** (oppure) bossolo a vuoto di altezza non 
inferiore a mm. 40" invece della preposizione "con" avrebbe usato la 
congiunzione "o" che disgiunge o alterna due o più termini (o Roma o Morte; 
o bianco o nero 
p.es
.)
Siccome anche allora qualcuno non era stato in grado di capire la norma (o 
l'italiano) il Ministero degli Interni (sentito il parere della CCCCA = 
Commissione Consultiva Centrale Controllo Armi ossia l'ente che si occupa 
delle catalogazioni !) pubblicò la circolare 6 MAGGIO 1997, N. 
559/C-50.065-E-97 pubblicata in gazzetta ufficiale il 28/5/1997- serie gen. 
n 122 testo completo:
http://www.euroarms.net/PDF/Circ_559_97.pdf
Tale circolare avrebbe dovuto chiarire in via definitiva i dubbi residui.
Resta il fatto che le Legge Venatoria in vigore e la citata circolare sono 
le uniche fonti normative valide. (i siti WEB non sono fonte normativa!)
Cosa che è ben recepita da quelle Questure che PUR CONOSCENDO I CONTENUTI 
DELLE SCHEDE PUBBLICATE SUL CATALOGO ON LINE DELLA PS lo tengono nel conto 
che merita e con un comportamento giuridicamente corretto e rispettoso del 
diritto continuano ad inserire le armi lunghe con calibro maggiore di 5,6 
millimetri e bossolo a vuoto inferiore a 40 millimetri (come le carabine a 
leva cal 44-40 o 45 long colt ) tra le armi idonee all'uso venatorio e non 
tra le tre armi comuni detenibili come si vorrebbe da parte di qualche 
funzionario ministeriale.
Altre questure o commissariati invece hanno preferito seguire i suggerimenti 
della nuova interpretazione illegittima e di conseguenza si comportano 
rifiutando di solito di mettere per iscritto le loro motivazioni circa la 
declassificazione a arma comune di quelle che fino al giorno prima ed in 
assenza di nuove norme giuridiche erano armi da caccia.
lmb

> lmb
Grazie mille per la tua risposta, complimenti per la tua preparazione!

 Grazie mille per la tua risposta, complimenti per la tua preparazione!
Infatti durante l'evento Beretta che si tiene a Rimini nel mese di
settembre, e si provano le armi nel poligono di Santarcangelo, ho posto
questo quesito ad un dirigente Beretta, il quale ha risposto che la CX
è catalogata arma da caccia,  qualora qualche cliente si trovasse ad
avere problemi con qualche funzionario che la pensa diversamente basta
scrivere alla casa, oppure al distributore di zona, e la Beretta
interverrà direttamente sul funzionario attraverso il proprio ufficio
legale..
Saluti Riccardo

 ha scritto nel messaggio 
news:1166613427....@80g2000cwy.googlegroups.com...
dt10trident ha scritto:
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la cosa  infatti  sta così:
-tutte le armi commerciabili in Italia sono COMUNI (altrimenti sarebbero da 
guerra)
- delle armi comuni alcune sono classificate sportive dalla CCCCA (su 
richiesta del produttore/importatore sentito il CONI chedà un parere 
peraltro non vincolante) la nota di classificazione sportiva è inserita 
nella scheda di catalogazione
Delle armi comuni  lunghe  (quelle corte da noi non sono ammesse per la 
caccia) quelle con calibro idoneo sono utilizzabili per uso venatorio.
L'uso venatirio non è una classificazione derivante dalla catalogazione 
(come compare invece erroneamente sul WEB della PS)  ma una caratteristica 
che deriva dalla legge sulla caccia vigente al momento dell'utilizzo, 
cambiasse la legge sulla caccia cambia anche la possibilità di utilizzo e 
quindi anche la quantità di tali armi detenibili.
Se per esempio certi calibro .22 (come in altri Paesi) divenissero 
utilizzabili a caccia quelle che ora sono carabine detenibili nel novero 
delle "tre armi comuni" diverrebbero detenibili in numero illimitato come le 
altre armi da caccia.
Viceversa se si ponesse un limite al calibro massimo (per es. no a calibri 
superiori al .458) quelle che ora sono armi da caccia passerebbero nelle tre 
armi comuni
ma questi spostamenti non dipenderebbero comunque dal Catalogo e dalla CCCCA 
ma dalla legge venatoria.
LMB

le armi da caccia cono tutte comuni. la "catalogazione" da 
caccia dipende dal calibro consentito o no per l'attività 
venatoria. non devi variare nulla
dt10trident ha scritto:
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