Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: L'ex-ordinanza è una mania inutile e dannosa...

Ma quale sorta di creatura spenderebbe tempo, soldi e benzina per un
vecchio catenaccio che nessuno vuole più?
*sigh* io per esempio.  Alla fine siete riusciti a contagiarmi. Ho già
tirato le somme su cosa vorrei, e dopo un'attento calcolo costi benefici
e lunghe ore a rimirare il sito di Absolut ho deciso di lasciare tutto
al caso =)
Per le armi soffro della terribile sindrome dell'asino di Buridano, 
però alla fine è quasi sicuro che cederò qualche centinaio di eurozzi
per un K31. Ho giusto una gita in programma a vedere il Circolo Sportivo
il '91, così vi so anche dire se tengono in bella mostra qualche bella
PE appollaiata su qualche fucile inaspettato.
Bello, ben fatto, generalmente preciso... calibro interessante...
generalmente non un salasso. Temo che sarà anche il fucile che dovrà
sopportare i miei primi tentativi di ricarica =)
Dopo aver fatto una ricerchina su google dei post sull'argomento, ho
ancora un paio di domande ai Rubinisti del gruppo:
Esistono munizioni commerciali 7,5x55 adatte al K31? Ho sentito delle
portoghesi FNM, valgono qualcosa (così, per prova, poi mi tengo i
bossoli)?
Quali sono i die più indicati? Un armiere mi ha proposto i collet die
RCBS (altri 70 eurozzi), che se non sbaglio (non sono ancora un
ricaricatore, ma mi sto atrezzando) ricalibrano solo il colletto.
Qualche altro consiglio svizzero? ;-P
Grazie comunque.
-- 
"Rev. Maeljin is a merry fellow;
Dull black his Glock is, and its brass-jacketed rounds are yellow."
Universal Life Church Minister, ordained December Seventh 2001

 Grazie comunque.
Montaci l'ottica!! :-)
Sono disponibilissimo se vorrai fare ulteriori domande.
Ciao.. Alessio

 il '91, cosě vi so anche dire se tengono in bella mostra qualche bella


 Qualche altro consiglio svizzero? ;-P
Io partirei con un set De Luxe della LEE con entrambi i dies, ricalibratore
totale e del solo colletto.
Spenderai in tutto una forse meno di cinquantina di euro.
Cordialità
                    G.G.

Qualche altro consiglio svizzero? ;-P
Avra' ragione lui... io non sono un armiere... ma con i Lee mi trovo
benissimo, anche se non uso i collet ma i full lenght.
I collet (sempre Lee) in effetti li uso solo sul 6,5 svedese... ma in
questo calibro tengo divisi i lotti di bossoli sparati in ogni fucile,
mentre con gli svizzeri lo stesso bossolo magari lo uso una volta su
un K31, poi la volta dopo su un 11 corto o un 11 lungo, ed in questa
situazione un collet non mi pare adatto.
Absolut

 Qualche altro consiglio svizzero? ;-P
Se vai alla Royal acquista anche l'attacco per l'ottica č ben fatto ed a un
prezzo ottimo.
Io ho usato bossoli della Norma e della Graf (acquistati ad un ottimo prezzo
alla GMB a S.Marino).
Mi sono trovato meglio con i Graf, mi si sono "allungati" meno degli altri.
Quando ricarichi occhio alla lunghezza del bossolo altrimenti non riesci a
chiudere bene l'otturatore e il fucile non spara.
Se fai un giro alla Royal prima passi da S.Marino e acquisti polvere ad un
buon prezzo e tutto quello che ti serve per ricaricare.
Alla fine spenderai di piů, con la scusa che si risparmia compri quello che
a casa non avresti acquistato ;-))
Ciao
Marco M.

 wrote:

Come al solito ascolterò i tuoi consigli e quelli degli altri. Supponevo
in ogni caso che era inutile buttarsi sugli rcbs, non per una questione
di qualità, ma per i prezzi.
Grazie a te e agli altri =)


 
Sě, ho sentito che non ha una fama ultraeconomica =)
Di buono ha soltanto che č vicino a casa mia. I prezzi dei K31, mi č
stato detto, oscillano fra i 300 e i 450, in base allo stato di
conservazione.


 
Vorrei poter fare "un salto" alla Royal, ma per me è bella lontana (sono
di TS!), quindi più che di un salto, si tratta di un signor viaggio.
Tu che sai, cmq, questo attacco per l'ottica è quello che te la monta
disassata sul lato destro?


 
Per la questione dell'alimentazione, avevo gli stessi dubbi pure io. Mi
sa che la LEE avrà la mia anima =)


 disassata sul lato destro?
E' pur sempre un viaggio mooolto piacevole, e di kilometri ne ho fatti tanti
(500+500 a/r e sicuramente piů di quanti ne dovresti fare tu), ma
sinceramente ne č valsa la pena andare alla royal (ed un'altro bel k31 +
baionetta ha incominciato a respirare aria del sud).
ciao....bjt

 conservazione.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Il 25 Mar 2004, 19:46, Rev. Maeljin ha scritto:
Io ho provato le Norma, 43 euro per 20 colpi, e delle
munizioni ex-militari ( 90 cents caduno ).
Le Norma le ho trovate buone e precise, in più ho recuperato
i bossoli :)
Le ex-militari vanno bene per fare qualche tiro e prendere
la mano con l'arma.
Adesso ricarico e sto ancora cercando la giusta munizione.
La mia attrezzatura da ricarica è minima :
LEE anniversary kit + Dies RGB per il 7.5x55 svizzero + case
length gauge.
Ho aggiunto la bilancina RCBS 5-0-2 e ricarico in tranquillità.
Su questo NG ho letto spesso di problemi nel cameramento
delle munizioni ricaricate per il K31, io non ne ho mai avute.
Sono stato molto meticoloso in tutte le fasi di ricarica e
mi sono documentato a dovere utilizzando diverse fonti.
L'unica difficoltà l'ho avuta con le primissime munizioni
nella fase di posizionamento della palla : bisogna andarci piano
con la pressa, fermati appena senti un pò di resistenza altrimenti
affondi il coletto nel bossolo!!!!!
Nel complesso il K31 è una splendida carabina! imbracciarla
ha tutto un suo fascino, non parliamo poi con la baionetta
inastata :)
Se hai bisogno di qualcosa scrivi pure!!!
ciao, scanda
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 totale e del solo colletto.
Perdonate l'intrusione.....mi sembra che fino a poco tempo fa la Lee per
il 7.5 svizzero non facesse il "collet" die (a meno di non richiederlo
appositamente). Ora lo producono?
Ciao e grazie,
-- 
Paolo
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 disassata sul lato destro?
Purtroppo si ma rimane ben salda e esteticamente fa impressione,
in complesso direi decisamente affascinante.
Come funzionalità, una volta tarata a puntino è come se hai un
ottica montata centralmente, i colpi vanno tutti lì
Ciao
Alessio

 wrote:

Lol, buffa, ma se non ci piacesse farci notare, non giocheremmo con le
EO...


 Ciao e grazie,
Da catalogo, direi proprio di no!


chiudere bene l'otturatore e il fucile non spara.
Questa per favore evitamela! :-)
Delle lunghezze "standard" dei bossoli non ne voglio sapere... :-)
Ogni carabina ha una sua camera, e per ogni arma va realizzata una
cartuccia specifica perche' renda al meglio.
Le "lunghezze standard"... lasciamole agli eserciti :-)
Absolut :-)

....e fossero almeno cordiali...
allora č il loro standard?
credevo che una certa volta all'EXA la cafonaggine fosse dovuta a certe
domande che facevo su un pezzo palesemente tarocco che piů tarocco non si
puň!
lmb

 cartuccia specifica perche' renda al meglio.
Guardiamo se riesco a spiegarmi meglio.
Con i norma nuovi di pacca (e che per mia negligenza non ho misurato) ho
avuto alcune "cilecche". Mi sono accorto poi che non riuscivo a chiudere
bene l'otturatore. Con i graf nuovi questo non è successo. Quindi ho
misurato ed ho visto che alcuni norma superavano la misura massima che ho
trovato indicata sul manualetto del trimmer della rcbs e quindi ho dato a
quello la colpa a questo.
Proprio ieri sera ho trimmato i bossoli di questo calibro e anche
visivamente il truciolo che ne viene fuori è molto di più nei norma che nei
graf.
Un'altra particolarità è che passare al die ricalibratore i graf sono molto
più duri rispetto ai norma, ma se è meglio o peggio questo non lo so :-))).
E comunque stai attento che ho altre 657956 domande da farti in privato
;-))).
Ciao
Marco


ciao
danidane

 ciao....bjt
Se va avanti così... mi sa che Royal avrà la mia anima! :-)


 wrote:

Mi sa che non ci andrň, allora... non reggo i cafoni.


 
Aspetta, i collet lee non esistono comercialmente abbiamo appurato, te
li devono fare su misura... quindi mi conviene comprare il set normale
LEE e il "neck resizer" RCBS?


 Da catalogo, direi proprio di no!
Ecco appunto........:-(
Io avevo preso il neck sizer RCBS (che non mi convince: col senno di poi
mi sarei fatto fare un collet apposta dalla Lee e avrei speso pure di
meno)e ti confermo che fino ad ora non ho trovato problemi nell'utilizzo
di bossoli cosě ricalibrati per il K31.
Ciao e buone ricariche federali, :-)


 LEE e il "neck resizer" RCBS?
Come accennavo poco più su, il neck sizer RCBS lo uso e non mi dà
problemi, avendo l'accortezza di lubrificare e pulire bene l'interno del
colletto che comunque (a differenza di quel che avverrebbe con un "collet
die") sotto l'azione dell'oliva ricalibratrice tende a stirarsi.
Ciao, :-)


baionetta ha incominciato a respirare aria del sud).
Che la Royal sia per certi versi la mia "seconda casa"...credo sia
cosa nota.
Sono avvantaggiato dal fatto che e' a circa 10 minuti da casa mia, ed
ogni giorno (finche' sono ancora uno "stanziale" mi basta una
deviazione di due Km. nel tragitto tra ufficio e casa per andare a
fare una visita.
Resta il fatto che i prezzi sono decisamente concorrenziali (in alcuni
casi un terzo dei prezzi di mercato di armerie "blasonate"), la
cortesia e' ai massimi livelli, e la disponibilita' e' totale.
Non posso che condividere l'articolo di Diana Armi di questo mese, che
e' per certi versi "imbarazzante" perche' una recensione cosi'
favorevole potrebbe sembrare scritta per compiacere l'armeria... ma
per chi ci capita, come me, un paio di volte a settimana.... e' una
realta' vista e rivista, e non posso che condividere quanto afferma
Diana Armi.
L'ultima visita e' stata stamattina... e cosi' ai Mosin Nagant... ho
aggiunto un fuciletto polacco che, pur essendo catalogato come
"carabina Radom tipo Mosin modello Cadet"... altro non e' che il Mosin
Nagant 48, versione da cadetto in calibro 22 LR del Mosin Nagant 38...
Il tempo e' poco... ed ho qualche fucile ancora da inserire sul sito
:-(
Absolut

1°) Non ho dato misure di lunghezza
Lo so che non ne hai date... :-)))))
Ma vorrei esporti il mio punto di vista.... e Garolini e' autorizzato
a sputtanarmi pubblicamente quando e come crede! :-)
Ogni fucile e', dal mio punto di vista, una storia (inteso come
"storia balistica") a se'.
Se voglio fare plinking con una 22, non mi metto certo a fare casini
con la chiave dinamometrica ad allentare o a serrare le viti che
serrano il calcio alla meccanica, o a cercare la munizione perfetta,
ed il miglior lotto di quella munizione. Prendo le prime munizioni 22
che mi capitano in mano e mi vado a divertire nel campo.
Ma se l'idea e' quella di usare un fucile per tirare a 300 metri...
allora devo mettere un po' di cura nel confezionamento della
munizione.
Come prima cosa... controllo che l'arma sia a posto (compresi i valori
di headspace, a maggior ragione se l'arma NON e' monomatricola), poi
per antica fissazione vado a farmi un calco della camera di cartuccia,
e questo mi dice anche quanto deve essere lungo il bossolo da
utilizzare in quell'arma.
Ci sono sistemi molto piu' sbrigativi... se riesci a passare da
Gianluca, lui ha un attrezzino americano che ti permette di vedere "al
volo" quanto dev'essere lungo il bossolo della TUA carabina... ed uno
che (come te) con la meccanica se la cava alla grande... ci mette
un'ora a realizzare in casa un attrezzo analogo.
Io faccio il calco di camera perche' sono paranoico (e' un volo
pindarico... non ditelo a Pisanu senno' mi toglie il TAV!), perche'
voglio verificare che non ci siano imperfezioni... e perche' ho un po'
di piombo da calchi che in qualche modo devo pure usare :-)
Una volta stabilito quanto deve essere lungo il bossolo per QUEL
fucile... passi il bossolo nel full lenght sizer die, e lo porti alla
misura corretta, usando il trimmer manuale o, se pensi di usarlo
spesso, realizzando un "pilotino" della misura perfetta da usare con i
trimmers "da trapano" della Lee... e parliamo di 10 minuti di lavoro
al tornio, che ti faranno risparmiare in futuro ore ed ore sprecate
sul trimmer manuale.
E adesso hai il bossolo... ma la lunghezza della munizione dipende da
un altro fattore fondamentale... la forma della palla!
E allora prendi una palla del tipo che intendi usare, la infili di
poco nel bossolo (se e' una boat tail, magari usi con molta
delicatezza il seater die, e quando la palla e' "incastrata" sul
bossolo, vai a camerare sul fucile la pseudo-munizione che hai
ottenuto.
Ovviamente... richiedera' un po' di sforzo, perche' la palla si ferma
anteriormente sulla rigatura della canna, e sara' costretta dalla
chiusura dell'otturatore ad "infilarsi" nel bossolo.
A questo punto apri delicatamente l'otturatore senza fare uscire la
munizione, la ruoti di 120 gradi e ricameri ancora, e ripeti
l'operazione una terza volta dopo avere ancora ruotato di altri 120
gradi la munizione.
Perche' tre volte? perche' i componenti della munizione hanno una loro
elasticita' ed il ripetere l'operazione ti aiuta a "fregarla".
Perche' ruotare il bossolo? per cercare di mantenere la palla
perfettamente in asse con il bossolo, e per cambiare il punto di
"impatto" tra le rigature e la palla. 
Adesso quando la estrai (delicatamente!) hai una munizione "finta" con
free bore pari a zero, e vedrai probabilmente i segni della rigatura
sui punti della palla che andavano a toccare sulla rigatura.
Solo per la cronaca... se il bossolo e' particolarmente duro, qualcuno
usa un seghetto per tagliare longitudinalmente il colletto per
permettere alla palla di trovare la propria posizione con maggiore
facilita'.
Misuri la lunghezza della finta munizione finita... e visto che
parliamo di un fucile ex-ordinanza, vai a ridurre il valore da 0,2 a
0,5 millimetri.
Vabbe'... ma 0,2 o 0,5?
Questo lo stabilisci tu, valutando le rosate piu' strette.
Io generalmente riduco la lunghezza di 0,3 mm. e poi comincio a
lavorare da quel punto per trovare la migliore ricarica.
Comunque... a questo punto... hai la TUA munizione di dimensioni
corrette per QUEL fucile ed usando SOLO QUEL tipo di palla.
Se cambi palla, e ne usi una dal profilo diverso, anche se magari
della stessa grammatura... il lavoro va ripetuto... perche' anche a
parita' di peso di palla una forma diversa della palla la portera' a
toccare la rigatura in un punto diverso, e magari la munizione finita
dovra' essere piu' lunga o piu' corta.
Adesso... ti resta "solo" da ricaricare la munizione... trovando la
combinazione ideale  di quantita' e di tipo di polvere per il tuo
fucile.... :-)))
L'uso di un cronografo da tiro puo' agevolarti, quantomeno
permettendoti di verificare che la velocita' di palla sia nel range
corretto, e che la velocita' sia quella giusta per permettere alla
palla di stabilizzarsi (e questo dipende dal passo di rigatura della
canna, dal peso della palla e dalla velocita' alla bocca).
Non ho mai detto che ricaricare bene sia una cosa rapida :-)))
Per le altre 65000 domande... il telefono ce l'hai :-))))
Dimenticavo... giorni fa ho visto una "tenuta militare" che,
conoscendo i tuoi hobbies, ti sarebbe forse piaciuta... una tenuta
COMPLETA da pilota dei "maiali" italiani... comprensiva di maschera e
respiratore :-)
Una "tenuta" che avrei provato ad indossare volentieri... se solo non
fosse stata di "svariate" taglie piu' piccola rispetto alla mia :-)
Oltre al fatto che il tizio doveva essere alto sul metro e settanta in
tutto :-)
Absolut :-)

 tutto :-)
Compreso le pinne ? :-))
Ciao e di nuovo grazie per le preziose indicazioni
Marco M.

 LEE e il "neck resizer" RCBS?
Yess, mi sono sbagliato, io ho il neck sizer RCBS. Però se vuoi puoi farti
fare un collet su misura dalla Lee, inviando alcuni bossoli.
Io non ho mai provato, ma mi viene la tentazione, con i vari 8x56R, 8 Lebel,
6,5 carcano....
vedremo.
ciao
danidane

 wrote:

Il problema è se farseli fare su misura costa meno che comprarli RCBS!
Contatterò la LEE... ma aspetta, devo farlo direttamente o chiedere
attraverso un armiere?


"Rev. Maeljin" <sp...@me.fucker> ha scritto nel messaggio
news:1gbel6y.2173oh1f5u2uiN%sp...@me.fucker...

Ma quale armiere!!!!
Basta che consulti il sito, ci sono anche le istruzioni per farsi fare i
dies custom!!!
ciao
danidane