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Causa incompatibilità con il PC vendo Drive Iomega Zip 100 interno,
nuovo, mai usato.
Prezzo
Con tre dischi £220.000
Senza dischi   £180.000 trattabili.
Se ti interessa o per maggior informazioni, scrivimi una mail a
fabio.r...@mo.nettuno.it

Gentili partecipanti al NG,
qualcuno di Voi è in grado cortesemente di dirmi (o segnalarmi dove
reperire)
dati relativi alle emissioni in atmosfera degli autocarri/autotreni per
km percorso?
(CO2, CO, NOx, HC, particolato)
Ho reperito solo i limiti di emissione CE relativi agli automobili
(Direttiva 220/70/CEE e successive modificazioni) questi si possono
considerare validi anche per gli autotreni?
Grazie, ed a presto.
Nicola Bottura

Ho visto qualcosa di interessante sul sito del WWF ove spiegano come e
quanto consuma ed inquina un'automobile


 Nicola Bottura
Ciao Nicola,
mi chiamo Gianluca Donato non credo sia facile trovare certi dati in
bibliografia ma a cosa ti servono? Io ho accesso ad un database dove quei
dati sono presenti.

(CO2, CO, NOx, HC, particolato)
Purtroppo no.
pero' so che non sono queste le sostanze piu' nocive immesse
nell'ambiente dagli autocarri. Infatti la grande maggioranza di essi
hanno un propulsore Diesel.
Si da il caso che, da una ricerca di un'istituto giapponese, il ciclo
diesel generi tra i sottoprodotti della combustione anche una molecola
ad anelli aromaticoi condensati che e' risultata tra le piu'
CANCEROGENE tra quelle conosciute.
Se ritrovo il post originale da dove l'ho letto ve lo mando...

E' vero! sono un laureato in chimica ed è vero!
Basta col lavaggio dei cervelli fatto dai "potenti" !
I diesel emettono CANCEROGENI (poliaromatici condensati nitrati).
Sicuramente emettono meno ossidi di azoto... ma chissenefrega! meglio un
albero secco che i nostri polmoni secchi.
(danno cancro polmonare)


 Nicola Bottura
ciao, il riferimento dell'Unione Europea pre le emissioni e' il gruppo di
lavoro CORINAIR (direttiva 85/338/EEC). Tra le varie categorie analizzate dal
gruppo di lavoro c'e' il traffico su strada. Una pubblicazione interessante
e' il volume sulla metodologia di calcolo delle emissioni dal titolo
"CORINAIR working group on emission factors for calculating 1990 emissions
from road traffic. Volume 1: methodology and emission factors" di Eggleston
et al. preparato per la DGXI della Commissione Europea. Puoi cercare qualche
contatto al riguardo sul sito della Commissione. Il discorso sulle emissioni
da traffico e' troppo complesso per liquidarlo qui. Se ti interessa mi puoi
contattare (rbianconi AT 
enviroware.com
) e ti mandero' una copia di un
articolo pubblicato su Ingegneria Ambientale (Bellasio R. e Bianconi R.
Metodologie per la costruzione degli inventari di emissione in atmosfera.
1997, Vol. XXVI 11-12, p.617-626) Comunque, ci sono piu' di 30 classi di
autoveicoli per cui vengono forniti i fattori di emissione di CO, NOx, COV,
Particolato. Per quanto riguarda gli autocarri (3.5 - 16 t di peso) le
emissioni dipendono dal tipo di ciclo (U=urbano, R=rurale, A=autostradale).
Ecco i valori proposti in (g / kg combustibile)
Particolato:
U=4.3, R=4.3, A=4.3
CO
U=82.8, R=38.6, A=27.1
COV
U=12, R=4, A=4
NOx
U=38.5, R=39.1, A=38.9
puoi calcolare i g/km per veicolo, ipotizzando i seguenti consumi:
U = 27.5 l/100km
R = 22.9 l/100km
A = 18.7 l/100km
Spero possa servire. Ciao,
Roberto Bianconi
http://www.enviroware.com
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
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(danno cancro polmonare)
Pero' e' anche vero che in genere l'emissione di  poliaromatici e'
sintomo di una cattiva combustione... infatti il motore diesel dopo un
certo numero di Km richiede una messa a punto che non viene fatta
nella maggiorparte dei casi.  In teoria l'efficenza termica e
combustiva del Disel e' superiore ai propulsori a benzina 
Bisognerebbe conoscere le analisi delle emissioni di motori Nuovi ( ma
non troppo)  diciamo appena rodati (anche se il rodaggio oramai non e'
piu' necessario). tanto piu' che i Diesel di nuova concezione hanno
fatto molti passi in avanti nel miglioramento della combustione In
teoria quindi esisterebbe  il modo di distruggere nella combustione i
poliaromatici condensati. Pero' se ne le   i stituzioni ne le
industrie si pongono il problema.... 

>Sicuramente emettono meno ossidi di azoto... ma chissenefrega! meglio un
Non mi risulta che i diesel emettano meno ossidi di azoto ... anzi ne
emettono moltissimi in particolar modo quelli turboalimentati che lavorano
con eccessi d'aria elvati.

...


Grazie per le risposte,
credo che la strada migliore sia quella di fare riferimento alla direttiva
220/70/CEE e successive modificazioni, con la quale posso reperire dei dati
sufficientemente attendibili.
E' vero anche che vi sono dati sul fatto che alcune delle emissioni dei
motori diesel sono cancerogene, ma non ho dati in materia.
saluti
Nicola


Secondo me stai facendo confusione.
Gli NOx che si producono durante la combustione hanno origine o dall'azoto
contenuto nel combustibile (o dall'azoto contenuto nel comburente.
Condizioni particolarmente favorevoli alla loro formazione sono le alte
temperature di combustione e l'elevata disponibilità di azoto (leggi eccessi
d'aria elevati). I moderni bruciatori a basso tenore di NOx si basano sul
principio di bruciare il combustibile in condizioni di difetto di ossigeno
per limitare l'inalzamento della temperatura e la disponibilità di ossigeno
per ossidare l'azoto in questo punto. Il comburente necessario a terminare
correttamente la combustione viene iniettato in tempi sucessivi. Per tener
bassa la temperatura si utilizzano poi sistemi di ricircolo dei fumi di
combustione che favoriscono una corretta omogeneizzazione e rimescolamento
tra combustibile e comburente senza introdurre sostanziali quantitativi di
ossigeno. Un terzo tipo di intervento prevede l'utilizzo di sistemi di
reburning con metano che operando in condizioni substechiometriche
convertono l' NO in N2.
Tutto questo non è possibile farlo in un motore diesel dove il combustibile
viene inniettato in una camera di combustione che contiene già tutta la
quantità d'aria (in eccesso) che parteciperà alla combustione. La
combustione poi, nei moderni motori diesel per autotrazione (molto veloci)
avviene in modo violento quasi come nei motori a ciclo Otto con sviluppo di
elevate temperature con i relativi NOx.
Parli poi di nafta (?). I diesel per autotrazione bruciano gasolio con
tenori di zolfo che mi pare siano < di 1%.
Il 2-3% si riferisce all'olio combustibile denso con basso tenore di zolfo
(BTZ) bruciato dalle centrali termoelettriche e che solo certi diesel navali
(con opportuni acorgimenti) sono in grado di utilizzare.
Io ho lavorato con motori di questo tipo ed i valori di emissione di NOx
erano molto elevati (> 2000 ppm ai massimi carichi) e i sistemi ipotizzabili
di abbattimento pevedevano l'utilizzo di ammoniaca  o urea con o senza
catalizzatori (allo studio c'erano anche sistemi di iniezione d'acqua nel
combustibile).
Roberto.

Secondo me stiamo dicendo la stessa cosa.
L'utilizzo di miscele molto diluite limita la formazione di NOx perché in
queste condizioni l'abbassamento di temperatura derivante da una maggiore
massa gassosa prevale sulla maggiore disponibilità di ossigeno per
l'ossidazione dell'azoto (vedi "Dante Giacosa - Motori Endotermici - Ed.
Hoepli").
Per quanto riguarda i sistemi di abbattimento o di eliminazione degli ossidi
di azoto sono metodi utilizzabili (anche per ragioni di costo) solo nei
grossi impianti per produzione di energia che utilizzano sistemi Turbogas e
non certo sui normali Diesel per autocarri.
Si è certamente fatto qualche passo avanti con l'ultimo Diesel AlfaRomeo
(JTD) con un sistema di iniezione sviluppato anche presso il Politecnico di
Bari che lavora appunto con elevate diluizioni, iniettori multiforo,
pressione di iniezione di circa 150 atmosfere e un sistema di
temporizzazione della polverizzazione in più istanti per perfezionare la
combustione ed evitare il caratteristico "battito" dei Diesel.
Fa comunque piacere parlare finalmente con qualcuno che ne capisce!
Ciao
Jack