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Titolo: FIV e regate

Ciao a tutti.
Domando qui perchï¿œ ï¿œ pieno di sparaboe, forse qualcuno saprï¿œ rispondermi.
Una curiositï¿œ in generale, visto che questa cosa l'ho giï¿œ sentita altre
volte...
Ma la FIV ha il monopolio sul termine "regata"??
Lo chiedo perchï¿œ tante regate poco o punto agonistiche che si svolgono
in nord Adriatico sono definite "veleggiate", e la spiegazione che si ha
in genere ï¿œ "Perchï¿œ cosï¿œ la FIV non ci mette il naso".
Solo la FIV in Italia puï¿œ organizzare "regate"??
Intendiamoci, nulla contro la FIV, ï¿œ una mia curiositï¿œ.
-- 
Ciao da Villo - GPG public key available
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 Intendiamoci, nulla contro la FIV, ï¿œ una mia curiositï¿œ.
Si, se organizzi una 'regata' devi segnalarlo alla Fiv, quindi tutti 
devono avere la tessera.
Per una 'veleggiata' non ci sono prescrizioni.
Il motivo credo sia legato ad un discorso assicurativo e medico.
Se un circolo organizza una 'regata' (e questa cosa incorpora un che di 
'agonistico' o quasi, comunque sia di sportivo), e a uno viene un 
infarto, il magistrato chiede immediatamente la visita medica (che ï¿œ 
obbligatoria per tutte le manifestazioni sportive). Il circolo dice "il 
tipo ha la tessera Fiv, quindi il suo circolo di tesseramento ha la 
visita medica negli archivi", ed ï¿œ sostanzialmente a posto.
Alberto
-- 
Soul ch'i sgnour in ciesa g'an i post giï¿œ riservï¿œ

Solo la FIV in Italia puï¿½ organizzare "regate"??
Presumo che se la cosa ï¿½ organizzata da un ente non affiliato alla FIV
possa essere chiamata come si preferisce, ma mi pare buono che si usino
termini che non generino confusione.
Ciao, Gof

 
E questo vale anche per le regate riservate al circolo nautivo?
Per esempio noi della LNI - VI che organiziamo un piccolo campionato di sei *regate amatoriali* riservato ai nostri soci tesserati ed assicurati, ma non FIV e senza certificato medico ma con autocertificazione di "buona salute", può essere considerato un "illecito" a rischio sanzioni, o altre responsabilità da parte del C.D.?
B.V.
JO

 responsabilitï¿œ da parte del C.D.?
Beh, non sono un avvocato (Deo gratia).
Ma siccome tutte le societï¿œ sportive chiedono la visita medica, anche 
solo per fare delle garette in amicizia, secondo me una certa 
responsabilitï¿œ dell'organizzatore in qualche modo deve esserci.
Allora, se dici 'veleggiata', ï¿œ come dire "andiamo a fare una 
passeggiata in allegria". Se dici "regata", puoi metterci anche 
'amatoriale', ma a me ispira comunque competizione, sport, e a questo 
punto, se qualcuno ha un malore, l'organizzatore una visita medica 
sarebbe bene che l'avesse in mezzo ai fogli...


 visita medica negli archivi", ed ï¿œ sostanzialmente a posto.
Ok, ma se si bypassa completamente la FIV, pur richiedendo tutto quello
che la FIV chiede (assicurazione, visita medica, ecc...), da questo
punto di vista si sarebbe a posto.
Stai dicendo che lo si fa solo per comoditï¿œ?
O c'ï¿œ un obbligo legale vero e proprio?


 termini che non generino confusione.
Questa non l'ho capita.
O c'ï¿½ l'obbligo, e quindi il termine regata non si puï¿½ usare, o non c'ï¿½
e quindi il termine regata non genera alcuna confusione, in assenza del
logo FIV la regata non ï¿½ FIV, punto.


logo FIV la regata non ï¿½ FIV, punto.
Secondo me se c'ï¿½ l'obbligo di distinguere "regata" da "veleggiata" si
tratta di un obbligo imposto dalla FIV che non vale per chi con la FIV non
ha nulla a che fare.
Un circolo affiliato alla FIV deve rispettare le direttive della FIV, un
circolo di taglio e cucito puï¿½ organizzare quel che vuole e chiamarlo
regata.
Ciao, Gof

 regata.
Questo potrebbe effettivamente essere!
Qualcuno sa qualcosa di piï¿½ preciso?


Ciao, Gof
P.S. ovviamente quando il circolo del bridge si presenta in capitaneria (o
dall'autoritï¿½ competente sul lago, che non so quale sia) per chiedere il
permesso di piazzare boe e far disputare una competizione, potrebbe avere
risposta negativa
Ciao, Gof

 logo FIV la regata non è FIV, punto.
Una storia del genere mi era capitata con la CSAI.
Quando ero consigliere del Ferrari Club Vicenza ('93-'96 ), e coordinatore dei raduni; in quel periodo organizzai alcuni raduni nel vicentino (dei otto che ne ho organizzati di cui 4 nella pista privata della Ferrari a Fiorano su gentile concessione al nostro Presidente di L.C.d.M.) con gara di abilità su percorso a birilli e prove di accelerazione sui 100 mt.; a farla breve ad Asiago si presentò un ispettore di zona della CSAI pretendendo di voler fermare la manifestazione (avevamo un pubblico di circa 3000 persone e 70 vetture Ferrari partecipanti!) asserendo che eravamo in sanzione perchè dovevamo essere affiliati CSAI ed inoltre chiedere un'autorizzazione preventiva......quindi pagare un'iscrizione, una assicurazione sempre a loro, e altre menate varie, nonchè comunicare a settembre un calendario delle manifestazioni per l'anno successivo ed attendere il loro benestare o accettare, volente o nolente, i loro diktat.....ovvero sottostare al loro regno....
La nostra risposta fu: "Lei faccia le sue azioni legali che ritenga opportuno...ma non ci disturbi troppo che abbiamo ospiti" :-))
Non si seppe più nulla, salvo una lettera di ammonimento.
Soluzione: da quel momento i raduni si chiamarono "ritrovi di vetture Ferrari" e le prove "carosello per le vie del centro" ;-))))
Purtroppo però l'attività durò ancora poco perchè nel 97 la Ferrari modificò in modo radicale le condizioni della concessione e l'uso del nome al punto di impedire ogni attività di Club, e fu la chiusura :-((
Non vorrei che si arrivasse a questo anche per colpa della FIV.
Se ci sono delle tutele medico-assicurative da adottare per un discorso di responsabilità ben vengano, ma se un gruppo di appassionati decide di fare una regatina tra di loro non vedo cosa centri la FIV.
Comunque per le nostre regate LNI credo che siamo già affiliati FIV per statuto, infatti la mia tessera la ottengo tramite il nostro Presidente, percui noi siamo già apposto e "nessuno" ci dovrebbe contestare nulla.
B.V.
JO

 permesso di piazzare boe
Eccola lï¿½...
Se 'duemetri' ï¿½ ancora vivo e sta sbinciando il 3d di nascosto puï¿½ 
confermare...
Qualche anno fa chiesto il permesso di mettere una paio boette del ca** per 
una regata al circomare di Sanremo = permesso negato se non regata FIV!. 
Richiesto per una veleggiata = permesso negato se non FIV o Lega Navale!
Poi mi sono rotto i coglioni e abbiamo organizzato una birrata al bar.
A.-

"carosello per le vie del centro" ;-))))
Esatto. Cio� � anche quello che succede nel mondo delle barche a  vela, le
manifestazioni organizzate ad esempio dal cantiere Swan per i propi
armatori si chiamano RandezVous (alla francese), quelle organizzate da
altri cantieri si chiamano ad esempio Raduno... e via con concetti e
vocaboli simili.
(fermo restando il concetto che il libro delle RRS � sotto copyright)
Per la Altura, cio� per i cabinati, nelle ultime edizioni della normativa
Fiv si tendeva a cercare di adottare una linea pi� morbida e possibilista,
vedi anche lo stesso concetto di Veleggiata per le imbarcazioni da diporto,
ma ultimamente con il nuovo consiglio federale non so pi� come, o se,
evolve la cosa.

> Solo la FIV in Italia pu� organizzare "regate"??
Sul Lago Maggiore alcuni circoli organizzano "raduni velici".
Sono regate in cui non � necessario avere la tessera FIV
e per cui non valgono le normali regole di regata.
Ciao,
maria 

 e per cui non valgono le normali regole di regata.
Vince l'ultimo che arriva, ha precedenza chi � sopravento e mure a sinistra?
;) 

 Navale!
Ma quali motivazioni sono state date?


 (fermo restando il concetto che il libro delle RRS � sotto copyright)
Questo � ininfluente: semplicemente non posso riprodurre e/o distribuire
l'edizione italiana senza il consenso esplicito della FIV. O l'edizione
originale senza il consenso esplicito della ISAF.
Ma da che mondo � mondo posso citare una qualsiasi opera all'interno di
una mia opera, o posso fargli riferimento.
In poche parole, anche il Club Degli Amici Del Sangiovese pu� scrivere
"La manifestazione sar� tenuta secondo il regolamento [FIV|ISAF]".
Che poi, le vorrei vedere queste regole applicate ad una competizione
fra chi finisce per primo una damigiana...


 fra chi finisce per primo una damigiana...
Potrebbero anche sentirsi offesi dalla tua ultima affermazione ;-)
http://www.velisti.it/barche/index.php?shipcode=S01466
BV
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> Ma quali motivazioni sono state date?
Era stato 'Duemetri', che abitava vicino a Sanremo, a parlare con la CP e 
per telefono mi disse semplicemente che.. doveva essere un'evento FIV o LNI 
altrimenti non ne se faceva nulla.
Lui era stato giï¿½ molto gentile a darmi una mano 'in loco' che non ebbi 
cuore di spaccargli le palle con dei dettagli che probabilmente non sapeva e 
che, comunque, non avevo modo di risolvere in tempo utile.
Perï¿½ se scopri come si puï¿½ risolvere l'arcano.. posta qui, che interessa 
anche a me.
A.- 

 
http://www.velisti.it/barche/index.php?shipcode=S01466
Allora cambiamo immediatamente bevanda e ci buttiamo sulla Sangria o sul
Pagadebit[1].
[1] Vino romagnolo.


 Pagadebit[1].
None!!
Sangria, prodotto da Jeanneau.
Pagadebit prodotto da Sartini (assieme al pi� famoso Passatore).
Occhio che la Cider (sempre quella del Sangiovese) ha fatto anche
l'Albana, il Verdicchio, ed il Lambrusco ;-)


 
E magari erano tutti astemi ;-)
B.V.
Jo

 Pagadebit prodotto da Sartini (assieme al pi� famoso Passatore).
Non ti sei chiesto come mai non abbia scelto Nobile di Montalcino ma
proprio Sangria e Pagadebit? ;-)


 in osservanza ai regolamenti della FIV o della Lega Navale Italiana".
E questo ï¿œ un notevole paletto legislativo!!
Quindi, regata = FIV.
Ok, mille grazie.



Sono andato a leggere il testo e tratta dell'esenzione dai limiti di
distanza dalla costa
http://www.regione.sicilia.it/TURISMO/TRASPORTI/codice%20diporto/art/art30.htm
Ciao, Gof

 
Infatti conferma quanto detto da alcuni amici nei post precedenti: in sostanza possono organizzare regate solo associazioni o organi sportivi riconosciuti e facenti capo alla FIV o LNI.
Il riferimento all'esenzione è rivolto alle imbarcazioni che hanno normalmente dei limi distanza di navigazione dalla costa, come le derive per esempio che dovrebbe essere di 400 mt. salvo equipaggiarle dei sistemi di sicurezza adeguati a distanze fino a 3 miglia, che in occasione di regate o allenamenti ufficiali possono ottenere, appunto, l'esenzione.
O almeno così ho capito io :-)
Buon Vento
JO
 

riconosciuti e facenti capo alla FIV o LNI.
Sarï¿½ vero, ma io nell'articolo 30 non ce lo leggo.
Ciao, Gof

 Ciao, Gof
Come no???
Lo dice il primo comma, ovviamente lo si legge in "burocratese", che devono essere organizzate solo e unicamente da federazioni nazionali od a esse riconosciute, percui se il club nautico "pincopallo" è riconosciuto dalla FIV o LNI può chiedere ed ottenere le relative autorizzazioni agli organi competenti, altrimenti no (Purtroppo aggiungo io) (vedi sotto).
***1. In occasione di manifestazioni sportive, preventivamente comunicate alle autorità competenti, organizzate dalle federazioni sportive nazionali e internazionali o da organizzazioni da esse riconosciute,****
Meglio ancora se qualcuno volesse provare a chiedere un "organi competenti" così vediamo cosa succede.....ovvero facesse da cavia :) 
Ma anche no (cit.)
Buon Vento
JO

"JoRed" <giovan_mT...@EQUESTOtin.it> ha scritto nel messaggio news:...
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Meglio ancora se qualcuno volesse provare a chiedere un'autorizzazione agli "organi competenti" così vediamo cosa succede.....ovvero facesse da cavia :) 


Ma anche no (cit.)
Sempre!
Ciao, Gof

Sorry, ho postato due volte :-)
Jo
"JoRed" <giovan_mT...@EQUESTOtin.it> ha scritto nel messaggio news:4acc6af7$0$1106$4faf...@reader1.news.tin.it...
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