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Titolo: Longherone

Problema : un longherone resinato sullo scafo "suonava vuoto" , apertolo
mostrava il legno interno ormai completamente andato in farina o quasi .
(era  il longherone dell'anno scorso in cui avevo tentata la via
dell'inziezione di epossidica ed apertolo ho scoperto che  la resina
iniettatavi non era praticamente servita a nulla )
Ho iniziato ad aprire tutta la resinatura dalla parte destra ed
eliminerò  totalmente la parte lignea , mi conviene lasciare la parte
sinistra della resinatura (visto che è  integra ed il legno non è
attaccato in nessun modo ) in modo che  a) è  già fatta  non mi
toccherebbe rifarla  b) mi farebbe  da spalla per appoggiarci  il nuovo
legno quando resinero' di nuovo  il tutto  .
O  conviene io  tagli via tutto e poi rifaccia  di sana pianta ?
Io vorrei di usare resina epossidica e mat , qualcuno dice che
internamente si puo' anche usare la poliuretanica che ne pensate?
Marco
-- 
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forse a torto ma ho sempre usato epossidica e mi è andata bene fino ad oggi.
Ciao e buon lavoro.
Enrico


Io toglierei proprio tutto, lo so che dispiace ma verrà sicuramente un
lavoro migliore, poi avendo tutto in piano lavorerai meglio, per cui vai di
flessibile e togli tutto, spiana bene, e irruvidisci più che puoi la base.
Tra epox e poliuretanica non ho proprio dubbi: usa la prima e basta, le
commistioni non danno buoni risultati inoltre perchè comprare due cose
diverse, comprane una e basta!
Piuttosto hai pensato di sostituire il legno con un "omega" di espanso?
Non so che ruolo abbia il longherone, ma se è solo di rinforzo potresti
rifarlo senza legno, ti assicuro che se stratifichi bene verrà un lavoro più
resistente di prima, al limite potresti stratificare con uno strato di
kevlar...
Se ci spieghi a che serve il longherono forse è meglio.
Buon lavoro
        Luca

Grazie a Luca ed Enrico credo che per potermi spiegare meglio l'unica è
che  Vi invii un paio di foto che spieghino  cio'  che  mi diventa
difficile illustrare a parole , con Enrico  so'  non ci sono problemi ,
Luca  se  vuoi  fammi sapere se  posso  postarTi  in privato .
Sinteticamente cmq la chiglia nella zona di poppa è fatta  a v (angolo
credo sui 140 °) , all'interno  ha  tre longheroni uno centrale  e due
equidistanti dal medesimo  a circa 70 cm , tutti e tre  "partono" dallo
specchio di poppa e terminano contro  una paratia posta a centro barca
ma a metà circa della loro lunghezza "spariscono" sotto  il piano di
calpestio del pozzetto , tirare via tutto nella parte  scoperta non è
un problema , la parte sotto  il pozzetto invece  dà problemi di accesso
(intercapedine sara'  sui 20 cm  poi si rastrema fino a 10 cm )quindi
niente felssibile  , tutto a mano .La mia paura è che per  resinare
tutto per bene dopo aver cambiato  il longherone dovrei andare a
fazzolettare anche dietro  il medesimo e la'  non ci si passa  in nessun
modo (l'unica sarebbe tagliare  meta' del pozzetto per poter
scoperchiare e lavorare da sopra )per quello  chiedevo (spiegando male
tra l'altro) se  non conveniva "salvare" la metà posteriore dell'attuale
resinatura sul longherone in modo da  usarla come "già fatta"
(carteggiandola ovviamente e mettendoci  uno strato per  assicurare  un
adeguato ancoraggio ).
Spero di essere riuscito almeno  un po' a  spiegare.


 wrote in message
| ............
| Se ci spieghi a che serve il longherono forse è meglio.
| Buon lavoro
|         Luca
dovresti spiegarci anche
   che barca é
   dove é posizionato 'sto longherone
   che sollecitazioni ritieni che debba sopportare
(se é solo flessione l'anima in legno o espanso serve
a poco, quasi solo da forma a perdere, se é
compressione diventa invece essenziale)
facce sape'
mario
quando hai tagliato la vtr hai sentito un odore molto forte ed
acido???

Confermo l'ipotesi del longherone a "omega" in espanso anche perchč si
adatta facilmente alla superficie curva e visto che non lavora a
compressione ma solo a flessione tiene perfettamente, pesa meno e lo lavori
molto meglio (non ha spigoli fastidiosi per la fibra).
Per fare un buon lavoro dovreti davvero togliere tutto anche perchč come fai
ad appoggiarti a qualcosa masticato e non dritto e piano? Non la vedo
facile...
Del resto il lavoro mi pare importante (longherone strutturale) e quindi non
sono tanto tollerante nei confronti dei rattoppi.
Se poi vuoi fare il fine puoi usare non solo il tessuto di vetro ma anche il
kevlar (ne basta poco) con le fibre disposte parallelamente al longherone
(che lavora a flessione).
Guarda comunque che questi lavori sembrano impossibili ma poi si rivelano
piů facile del previsto per cui non spaventarti e lavora con calma e testa.
Aggiornaci (sulla startificazione sai tutto, vero?)
Luca

 .... l'unica è che  Vi invii un paio di foto...
attendo l'inoltro....
ma, intanto tedio gli amici e te con delle ipotesi.
Se non ho capito male dalla tua spiegazione, si tratta di un longherone
strutturale (solo quello di centro? e gli altri?).
Se non ricordo male tempo addietro ti suggerii di togliere il fondo del
pozzetto (l'operazione non è così pesante come sembra, con un seghetto
alternativo o meglio con un seghetto per gesso ortopedico - non fai polvere
e non tagli nulla di più di quello che necessita - tagli il bordo del
pozzetto) accedi direttamente ai longheroni che a questo punto ti si
presentano per la loro interezza e potrai decidere se rifarli in toto, con
il legno, senza il legno lavorando bene e procedendo anche ad una verifica
di come gli stessi siano (se lo sono) ancorati alla paratia. una volta
terminato (comodamente) il lavoro al/i longheroni per riposizionare il fondo
del pozzetto potrai utilizzare la "piattaforma" tolta, eventualmente
facendola poggiare sui longheroni rifatti (con delle piccole zeppe) e
fazzolettando con tessuto e resina dove tagliato. una mano di stucco e di
vernice ed hai un lavoro del quale fidarti.
In caso contrario, non ispezionando a fondo il longherone centrale....avrei
qualche dubbio.
Tienici informati.
Buon lavoro e mi raccomando, mascherina, occhiali e guanti indossati!
Ciao
Enrico

 acido???
Fortunatamente no  solo  un odore  di palude stante  che  almeno metà
del legno è ancora  umido e sta' trasformandosi  in torba (argh! )
mentre l'altra metà emana  un odore come di  funghi e si polverizza in
parte ( il legno d'origine sembra  un lamellare  a strati incrociati )
Il guscio di resina che lo ricopre appare ben sano e dotato di  tutta la
sua integrità .


 Marco
Riciao Marco, immaginavo che ci fosse una via d'acqua e mi pare che di
questo ne avessimo già discusso, forse in privato, ma ora che mi confermi
che il legno si è imputridito mi pare che sia importante anche capire da
dove l'acqua è arrivata altrimenti il miglior lavoro che tu possa fare sarà,
nel volgere di qualche anno, punto ed a capo!
Il Longherone è a centro della V della carena? Potrebbero essere che l'acqua
arrivi da lontano, dall'opera morta che poi si raccoglie in sentina dove
magari trova la strada tra un collegamento di una paratia ed il longherone
oppure essere dall'opera viva per un qualche colpo anche se questa ipotesi
mi pare meno realistica, infatti se non sbaglio la tua"amata" è fuori
dall'acqua da un po' ma il legno è tuttora intriso d'acqua. Sbaglio?.
Aggiornaci.
Ciao.
Enrico