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Titolo: In discussione la legge sull'obiezione di coscienza

Il 19 settembre è iniziato a Montecitorio, in commissione difesa, l'iter
di esame di tre proposte di legge volte a limitare nel tempo o escludere i
limiti per gli ex obiettori di coscienza che, come è noto, in base alla
legge 230/98 non possono ottenere autorizzazioni in materia di armi né
essere assunti in determinati impieghi pubblici (polizia, carabinieri
eccetera). Le proposte sotto esame sono la n° 931 (Benvenuto, Ulivo), la
206 (Brugger, Svp) e la 197 (Zeller, Svp). Il 18 ottobre è stato
costituito un comitato ristretto in seno alla commissione difesa per
unificare le tre proposte in un unico testo base. 
L'associazione tutela diritti ex obiettori ha chiesto alla Commissione Ue,
con alcuni esposti, di verificare la sussistenza, da parte della
Repubblica italiana, della violazione della direttiva 2006/54/Ce relativa
all'attuazione del principio di parità di trattamento fra gli uomini e le
donne in materia di accesso al lavoro, in relazione alle centinaia di
bandi di concorso che discriminano i cittadini maschi negando loro la
partecipazione in caso di passata obiezione di coscienza all'obbligo di
leva.
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VdS CRI 
di BG provincia
Conosco di te ciò che nessuno sa, so che sopravvivi rinunciando a vivere. 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 leva.
Sembrerebbe, il condizionale è d'obbligo perchè ho ascoltato solo 
parzialmente la notizia, che il TAR delle Marche abbia sentenziato che gli 
obiettori possono accedere ai concorsi delle forze di Polizia, Vigili Urbani 
ecc, portando quindi, in caso di assunzione, le armi di competenza. Sembra 
che in questa sentenza, abbia fra l'altro giocato il fatto che oggi non 
esiste più il servizio militare. Mi rendo conto di riferire la cosa in modo 
assai incompleto e frammentario. Il succo del discorso, però, è 
essenzialmente questo.
Dodi 

 ha scritto nel messaggio 
news:45436006$0$7639$4faf...@reader1.news.tin.it...

Questa la sentenza ( riassunto)
Tar Ancona: si' a lavoro con armi per ex obiettori
Diritto a cambiare idea, e fare vigile urbano o poliziotto
(ANSA) - ANCONA, 27 OTT - Il Tar delle Marche ha deciso che un ex obiettore 
di coscienza potra' anche fare il poliziotto o il vigile urbano, 
imbracciando un'arma. Con due sentenze
analoghe (842/2006 e 843/2006), ha stabilito cosi' che anche gli ex 
obiettori di coscienza, avendo cambiato idea sul loro uso, possono 
esercitare mestieri e professioni in cui si
fa impiego di armi o esplosivi a scopo di difesa o civile. In Italia sono 
800.000 i cittadini maschi che hanno prestato servizio civile.
2006-10-27 - 13:42


Solo? per me sono stati centinaia di migliaia all'anno, per cui sono 
milioni.
E il tribunale ha anche sentenziato che in caso di richiamo dovranno entrare 
nell'esercito senza nessun addestramento?
E quelli che hanno fatto il servizio militare malvolentieri, ma lo hanno 
fatto, cosa devono dire?
Chi ha dato ha dato, chi ha avuto ha avuto, scordammoce ņ passato...........
Viva l' italia
ciao
danidane

 danidane
Ho solo fatto un copia e incolla di quanto trovato sull'argomento, e ciò che 
ho riportato è solo a titolo puramente informativo. Non so se siano stati 
800.000 o anche il triplo, non mi interessa. Lungi da me l'intenzione di 
iniziare una nuova polemica, come periodicamente avviene sull'argomento, 
ritengo che le leggi, buone o cattive che siano, al di là delle nostre 
valutazioni, vadano rispettate. Poi queste cambiano, dicono una cosa, poi 
vengono rifatte dicendo l'esatto contrario. Da noi, purtroppo,usa così. 
Quella degli obiettori non penso sia una cosa importante, nel senso che in 
Italia abbiamo ben altro cui pensare. Ci sono obiettori che si sono 
veramente fatti il mazzo altri che non hanno fatto nulla. E' una questione 
che investe e riguarda la coscenza e dignità delle persone,dei singoli, cosa 
in cui, sembrerò ingenuo,io credo. Ci sono volte, sempre più spesso, in cui 
vorrei dare le dimissioni da Italiano, ma la diatriba sull'obiezione non ne 
è certamente il motivo, e mi lascia del tutto indifferente. Buona domenica
Dodi 


le leggi cambiano anche per un'evoluzione del pensiero- a volte per 
involuzione.
Cambiano perché nel frattempo ci sono nuove norme da rispetttare, cambiano 
perché le leggi non sono le tavole di Mosé e perché le leggi devono 
riflettere il mutare del costume.
( ove non cambiano mai - vedi il mondo islamico- siamo in presenza di 
un'ingerenza della religione nel mondo laico con le conseguenze che abbiamo 
sotto il naso e che solo un idiota potrebbe non vedere)
Nella fattispecie la normativa europea 2006/54/Ce relativa all'attuazione 
del principio di parità di trattamento fra gli uomini e le donne in materia 
di accesso al
lavoro parla chiaro ed il disposto della L. 230/98 la viola.
Per cui va cambiata la legge 230/98
Come ho detto sino allo sfinimento  io pur avendo pochissima simpatia per la 
maggior parte degli obiettori ho sempre ritenuto ingiusta la norma che gli 
impedisce l'accesso all'uso delle armi per scopo sportivo.
È una norma che mette sullo stesso piano l'uso bellico delle armi con il 
loro utilizzo ludico e sportivo.
Ergo è una legge che DISCRIMINA TUTTI NOI  TIRATORI , è una legge che  che 
porta acqua al mulino degli antiarmi  e che la dice lunga sulla mentalità 
dei burocrati che la hanno partorita.
Se poi qualcuno pensa che qualche caricatore di garand tirato alla meno 
peggio valga come abilitazione al maneggio delle armi  (armi corte comprese) 
forse non ha le idee chiare di quale sia il livello di addestramento medio 
(corpi speciali esclusi) del nostro esercito.
Se poi qualcuno pensa che sparare qualche colpo nella carta sia e debba 
essere privilegio dei "Rambo della Domenica" è meglio che seriamente pensi a 
cambiare attività sportiva.
Se poi qualcuno pensa che l'aver fatto il militare (magari spinellandosi in 
branda) sia un gran privilegio si accomodi pure.
Io il militare lo ho fatto seriamente perché sono stato fortunato, non certo 
per merito mio. Altri han perso solo del tempo.
Altri ancora lo hanno fatto sotto l'ombrello di una raccomandazione ben 
tranquilli dietro ad una  scrivania  ed in questo caso qualcuno mi spieghi 
dove sta la differenza con l'obiettore che si è imboscato in qualche ufficio 
pubblico.
E qualcuno di Lor Signori mi spieghi perché il primo che è stato solo buono 
a pizzicarsi  il pollice nel garand  in occasione delle poche settimane di 
addestramento formale fatte prima dell'imboscamento possa  ritenersi abile 
all'uso delle armi ed avere un porto per tirare alla carta o al piattello ed 
il suo collega analogamente imboscato  imboscato nel mondo civile no.
Mi auguro che l'ipocrita  farsa  che impedisce ad un obiettore di dedicarsi 
ad uno sport finisca presto, perché tantio più obiettori diverranoo tiratori 
tanto meno argomenti avranno gli  antiarmi per ostacolare i nostri sport.
Argomenti che gli vengono forniti a piene mani da chi in cuor suo 
evidentemente assimila l'uso bellico delle armi a quello sportivo, si sente 
un Superuomo perché ha fatto ( spesso male ed a volte malissimo) qualche 
mese di vita  pseudomilitare.  (la vita militare seria la fanno i 
professionisti in missione operativa ed anche la gente di leva ... ma in 
Israele)
A proposito di addestramento:  la settimama scorsa c'era il tiro 
obbligatorio per le GPG.
Tutti a sparacchiare alla meno peggio i loro colpetti con quei poveri 
bersagli da PL  sforacchiati nei punti più strani tranne quelli giusti.
Tutti tranne uno ... anzi UNA.
Perché cari signori del privilegio del militarsoldato l'unica GPG che ha 
piazzato tutti i colpi tra l'8  ed il 10 creando al centro del bersaglio un 
buco grosso come un pugno era una biondissima fanciulla  che la naja proprio 
non la la ha fatta ma che a differenza dei colleghi  militar-abilitati ha 
capito come si usa una pistola.
LMB

 ha scritto nel messaggio 
news:45447e38$0$13755$4faf...@reader3.news.tin.it...

Quoto al 100%.  Come al solito, hai espresso con il tuo solito buon senso 
dei concetti che  dovrebbero essere ben chiari a tutti. Io ho fatto il 
servizio militare, anche se non l'ho terminato perchè, essendomi fatto male, 
mi hanno congedato anzitempo. Però, anche se avessi fatto tutti i quindici 
mesi, per dove ero, per quello che facevamo, avrei sprecato tempo e basta. 
Se sparacchio decentemente, se ho dei valori condivisi da tanti sull'amore 
verso la patria, sul senso del dovere, se sento fortemente che vivendo in 
una comunità devo adottare stili e comportamenti adeguati, quella che una 
volta si chiamava educazione civica e non solo, non è certo merito del 
servizio militare, dei 5 colpi sparati con la M1 o dei 6  " a brevi 
raffiche" con la MG 42/59.  Per questo pur non condividendo la legge 
sull'obiezione, nel senso che si presta nel 99,9% dei casi  solo a fare 
evitare il servizio militare, dico che se questa c'è ed è operante, va 
rispettata con i suoi pregi ed i suoi difetti, e non ci vedo nulla di 
disdicevole a che la si cambi, proprio perchè mi sembra logicamente assurdo 
che chi si rifiuta di prendere un'arma per sparare ad un essere umano, non 
possa prenderla per sforacchiare un pezzo di carta. Ancora una volta si vuol 
dire che è l'arma, ad essere cattiva, e non l'intenzione di  chi ci sta 
dietro. Ciao
Dodi 

 Dodi
Che è esattamente quello che volevano dire i legislatori  della L:230/98
Che è esattamente quello che dicono gli antiarma
Che è esattamente quello che dicono i sostenitori ad oltranza del divieto 
agli obiettori di praticare uno sport con le armi.
LMB