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Titolo: master 61/76 non pc oriented

esiste oggi?
grazie al chiarimento avuto da musicland,ho per il momento accantonato 
l'obiettivo di aquistare una cme
per comandare un paio di expander...
mi sono messo alla ricerca su internet di qualche master che abbia 
almeno 40 memorie "program"
ma non ho trovato nulla....
l'unica soluzione sarebbero le oberheim mc2000(che però vorrei evitare 
per questioni di peso....
anche se mi attira la possibilità di avere una 88 tasti..)
aspetto qualche suggerimento...
grazie

 anche se mi attira la possibilità di avere una 88 tasti..)
Dovrebbe esistere una versione di MC1000 a 76 tasti semipesati. Fatar 
inoltre ha una linea che potrebbe tornarti utile.
Ciao!
Jacopo
www.lotusmusic.it

 
www.lotusmusic.it
della fatar intendi la serie vmk?
se è quella a parte le 30 memorie(rischierei che non mi bastano)
ho visto i prezzi....non proprio abbordabili....:)
la mc,in effetti avevo scartato la 1000 perchè mi sembrava troppo "base" 
ma forse per me va bene
grazie

Se ti consola siamo almeno in due ad avere lo stesso problema!!!
ma è possibile che il 90% delle master in commercio sono
prevalentemente dei "giocattoloni" ( alcuni molto belli nn discuto)
da attaccare al pc? ma non esiste + nessuno che li usa dal vivo senza
l' ausilio di un pc?
Ti confermo che anche io alla fine mi sto orientano verso le  oberheim
per lo stessa tua esigenza.. .la carenza di slot di memoria per i
preset.
Se durante i miei giri scopro qualche cosa di interessante ti tengo
aggiornato...
Solo un consiglio... magari è possibile trovare nel mercato dell'usato
una gem s3... io al momento ne posseggo una con la quale comando
comodamente i miei rack.. peccato che inizi, dopo anni di onorato
servizio, ad avere qualche problema di contatti sui tasti.... :(
Ale


> esiste oggi?
Roland A30-33-37? 

 Ale
grazie del consiglio....in effetti stavo valutando anche la s3,ma ho dei 
dubbi a causa dell'età(vari problemini
sentiti)e del peso...
cmq grazie x la solidarietà :)

 Roland A30-33-37?
Paragonate a una vecchia "serie A" o Oberheim MC, offrono veramente poco.
-- 
saluti
peu
Sito aggiornato:
http://xoomer.alice.it/musiclandstudio/
Ora mi trovi anche qui:
http://www.myspace.com/175180018
 

 servizio, ad avere qualche problema di contatti sui tasti.... :(
Idem. 
Ma in giro una master con tutte le potenzialità  della S3 (e mi
riferisco soprattutto alle possibilità semi-onnipotenti di split,
layering e routing, nonchè all'intelligerntissa gestione delle
performance), magari con una bella meccanica 88 tasti, non si trova?
Anche la tanto lodata CME mi pare di capire che offra due zone di
splitROTFL, nonchè due miseri ingressi per i pedali, di cui uno va al
sustain e uno obbligatoriamente al perf change. 
--
Io.

 wrote:

E' una poesia di master. Ha solo due problemini: niente CC superiori a
80, pitch bend che resta inchiodato se cambi performance e finisci in
una che ha il pitch bend mascherato, e... l'età :-(
--
Io.

 l' ausilio di un pc? (cut)
C'è da "scartabellare" lo storico per capire.
Negli anni Ottanta non c'era tastiera con potenza analoga a quanto puoi 
trovare oggi.
Eri costretto, molto spesso, a inserire "tasselli mirati" secondo 
l'esigenza.
La MIDI Master Keyboard oltre alle "finezze" del tasto pesato (non c'era la 
"valanga" di Stage Piano che trovi oggi).... era necessaria per smistare il 
flusso dei segnali MIDI e creare il proprio Set.
Non dimentichiamoci poi che c'era il problema "Polifonia"... molto spesso 
eri costretto a creare Layer sfruttando moduli diversi per avere un buon 
"serbatoio".
Sul finire degli anni Novanta la situazione muta radicalmente: le 
Workstation hanno sezioni separate per diverse tipologie di generazione 
sonora, funzioni e cresce anche la polifonia.
Noi utenti, vista la crescita... ci siamo un po' "disinteressati" 
all'expander (che ha subito un calo nelle vendite) e alla MIDI Master 
Keyboard.
C'è poi da aggiungere che diversi utenti sfruttavano solo qualche sezione 
dello strumento (e una Master Keyboard costava cara...)..... analoghe 
funzioni le hanno trovate nella Workstation.... morale: perchè tenere una 
tastiera "muta" e ingombrante quando posso avere "tutto in uno" ad un prezzo 
più accettabile?
Questo è uno dei principali motivi.
Roland ha fatto sparire la serie A mantenendo solo due "piccoli prodotti" 
semplici come funzioni, di cui uno "mirato" (AX-1/7).
Yamaha ha tenuto la KX88 in catalogo per anni.... è scomparsa ed è rimasta , 
per molto poco, la KX5 su minitasto.....(con funzioni analoghe alla serie AX 
di Roland..)
Una delle poche che ha mantenuto in catalogo prodotti con ricca serie di 
funzioni è stata proprio Viscount/Oberheim... giunta quando gli altri 
"ritiravano" i prodotti.... è stata una delle poche scelte disponibili sul 
nuovo... (lo è ancora oggi).
Tornano prepotentemente alla ribalta negli ultimi anni: si immette sul 
mercato una serie di MIDI Master Keyboard da collegare al PC per gestire una 
serie di VST.
In teoria questi strumenti possono svolgere ottimi compiti sul palco, perchè 
sono sempre in pochi quelli che necessitano di più porte MIDI parallele.... 
gli altri possono sempre sfruttarne una sola e abbinare una MIDI Patch Bay 
per gestire diverse Performance create su moduli esterni hardware... (è un 
esempio...)
Basta una Roland A880 e siete a posto per un po'.....
Uno dei grossi limiti di questi strumenti (e ve ne siete accorti!) è la 
quantità di memorie disponibili se scelgo altro tipo di utilizzo.
Non c'è da lamentarsi, provate a riflettere:
E' inutile inserire "100 e fischia" memorie quando, se l'utilizzo è "legato" 
al PC (e offro pure un editor software), posso salvare direttamente le mie 
impostazioni.....anche sul palco.
La CME, di cui abbiamo parlato in altro thread, offre comunque 128 Patch.... 
che CME definisce anche Performance per i motivi e tutti i limiti già 
esposti.... evita l'utilizzo di un editor esterno e consente di richiamare 
direttamente da tastiera le proprie impostazioni....
E' solo una variante che "strizza l'occhio" al musicista con setup semplice 
(sfrutta un canale MIDI o due al massimo) e vuole uno strumento utile in 
casa e fuori.


 Ha solo due problemini: (cut)
Direi che si può soprassedere su questi.
Peccato non supporti il sysex... che è parametro "mica da poco".
(potresti "saltare" determinati difetti che segnali)


 Roland A30-33-37?
Da quel che mi risulta sono ormai fuori listino e la cosa mi lascia
molto perplesso...

 molto perplesso...
A me non stupisce più di tanto.....
All'epoca già le consideravo "Monche" per l'esiguità di funzioni.....
Oggi c'è altro sul mercato di analogo che l'utenza preferisce...
(vedi le già citate CME)
Viaggiano bene sull'usato, per chi cerca la semplicità e impostazione libera 
dei due canali MIDI.
Morale: ha senso produrle ancora?
Il problema di una MIDI Master Keyboard è questo:
Se non hai "mire espansionistiche" a cadenza semestrale..... una Elka MK88, 
così come una Roland MKB di fine anni Ottanta... durano una vita.
Il protocollo MIDI (e le sue impostazioni) sono sempre le stesse da più di 
venti anni.
Oltre alla meccanica (che in alcuni casi è già buona nonostante gli anni), 
cosa vuoi proporre di innovativo?
Hanno tentato la strada dell'inserimento di schede per la generazione 
sonora... e altro, che però "devia" dall'utilizzo "mirato".
A tutto questo metti il prezzo di acquisto sempre mantenuto molto 
"sostenuto".....
Uno che vuole di investire, non "vede un realizzo".


esiste un'altra soluzione , 
che consiste nel trovare un tastiera (non master) ma che abbia dentro
le funzioni di master keyboard...
e che essendo fuori produzione si e' svalutata.
io lo ho fatto con una alesis "QS 6.2"....che pero' uso senza preset
tanto ho i suoni da un solo expander.
quindi c'e' sempre da verificare sul manuale le funzioni di master keyboard
forse spendi un po' di piu' ma hanno delle ottime tastiere (61 76 88)
un formato compatto ma resistente, un peso contenuto ma non leggerissimo
(meglio.... si muove di meno)
senza contare le ottime funzioni di SYnth-Rompler 
(il piano non e' un gran che senza la sua espansione)
forse non e'  la soluzione piu e' economica.
io pagai un "NEW-OLD STOCk", circa 450... 
Yuza ha scritto:

-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 le funzioni di master keyboard...
...quanto è "master" ;-) ?
--
Io.

 ...quanto č "master" ;-) ?
(IMHO) č piů un buon Controller MIDI.
Offre funzioni analoghe a quanto inserito sul mio Quadrasynth Plus (molto 
piů "simile" a QS8).


> ....quanto è "master" ;-) ?
..ma non telo so dire perche' pilotando un solo expander non mi
e' servito...
pero' e' possibile che qulcunaltro su questo forum ti sappia rispondere
quello che mi ricordo  e che ci sono dei maxipreset che gestiscono
tutti e 16 i canali midi  contemporaneamente, ma che non ho mai usato
e che ho trovato un pochino macchinosi
(ma forse e' la mia inabitudine ad usare la multitimbricita')
ma non saprei dirti ne quanti sono ne se trovi i paramentri che ti servono
per gestire piu' expander.
(mi sembra di ricordare che si possa fare se ti accontenti di un numero
minimo di paramtri (zona) dopodiche' gli altri parametri (controller+vel)
sono globali......ma non ci giureri) 
pero' mi pare che in molti la usavano per  pilotare gli expander
(almeno l'88 che pero' penso abbia lo stesso software....)
era uno standard negli studi di registrazione.....
 
io l'ho scelta findamentalmente per la combinazione di peso, ingombro,
qualita' della tastiera, edi il fatto che ha l'alimentatore interno.


 era uno standard negli studi di registrazione.....
Beh... allora possiedo uno Standard!
Scherzi a parte... in alcuni casi (e scrivo di Qs8) è stato scelto come 
strumento "residente", perchè dotato di buona meccanica e un generatore 
sonoro "utilizzabile" come "Block notes di lusso" in 
pre-produzione...(drumset "estrapolato" dai moduli Drum della serie D/DM, 
per esempio.)
A tutto questo aggiungi un buon prezzo.....
(nemmeno negli studi "buttano via il denaro"....)


> Paragonate a una vecchia "serie A" o Oberheim MC, offrono veramente poco.
Ma sono estremamente leggere... Ma possibile che di master serie usabili dal 
vivo siano rimaste solo le Oberheim?? 

 Oberheim??
No.
C'è Doepfer per esempio:
http://www.doepfer.de/home_e.htm
Parecchie realizzazioni Cinesi che difficilmente vedremo in Italia.... e 
altro ancora.


 altro ancora.
Spara, spara! 
--
Io.

 Spara, spara!
http://www.kontrolx.com/
(trovi foto sul mio sito del modello KX88C appena presentato a Francoforte)
Oppure marchiate così:
http://www.worlde.com.cn/


 
http://www.worlde.com.cn/
Grazie, ora guardo.
La cosa pazzesca č che se cerchi con google "16 split zones" i primi
cinque risultati fanno tutti riferimento alla S, se cerchi "8 split
zones" tutti doepfer.
Questo č abbastanza tragico, perchč io ormai vivo di split, in media
vado di almeno 8-9 parti splittate/layerate/combinate. 
Prima facevo via software (c'č un bellissimo programmillo per Mac OS
chiamato Midi Patchbay), ma adesso come adesso non tornerei piů
indietro. 
--
Io.

 e se usassi il mm6 come master come si comporterebbe?
mi auto rispondo....ho dato una letta al manuale e come master non và....
comanda solo i canali 1(lo associa alla master voice),2(dual voice),3(split)
almeno così ho capito....
:)

 mi auto rispondo.... (cut)
Probabilmente non hai ricevuto replica perchè poco tempo fa abbiamo 
illustrato le differenze tra Controller MIDI e funzioni da MIDI Master 
Keyboard....
Far rientrare MM6 nella prima fascia si può... nella seconda è assai 
arduo....


 casa e fuori.
capisco l'uso pc...ma sfruttare 2 canali al posto dei 16 disponibili su 
una porta midi...
è uno spreco! :)

 indietro. 
azz..per mac...cmq sto iniziando a pensare che forse portarmi dietro il 
portatile è l'unica
soluzione....mah...
ciao

 arduo....
devo fare una ricerca con google....cmq il mio
"mi auto rispondo" non aveva nessuna vena polemica,anzi
voleva essere (nel mio piccolo) d'aiuto a chi,eventualmente, avesse
avuto la stessa idea malsana...tutto qui....
parto di google
ciao

 è uno spreco! :)
Semplicemente: per un utilizzo casalingo non ha senso aggiungerne altri!
Proviamo con l'esempio "Terra Terra" Automobilistico... abbiamo una Panda 
davanti....
Uno vorrebbe caricare 5 persone e il bagalio di ciascuno (stando comodi)... 
uno vorrebbe correre in pista a fianco a vetture superiori, l'altro vorrebbe 
viaggiare in tutto comfort per 1000 chilometri toccando i 130 di 
media.....L'altro finiture di lusso....
Ragà... è pur sempre una Panda.... non potete pretendere di pagare per avere 
prestazioni "superiori".
Stop... se non va bene, guardare oltre....
Se non c'è sul nuovo.... c'è sempre l'usato....
(torno a ripetere... una Roland A70, in questo caso, risolve tanti 
problemi....)


 "mi auto rispondo" non aveva nessuna vena polemica, (cut)
Sei tu ad aver "frainteso" la mia replica.


> Sei tu ad aver "frainteso" la mia replica.
ok sorry...
ps.il
 discorso tra le differenze midi controller/master l'ho trovato....
ma su it.comp.musica....credo sia quello (se ce n'è un'altro qui fammi 
sapere)
ciao

 bene, non è colpa sua!
ma il tuo discorso l'ho capito benissimo...
(sono pc oriented,e quindi le memorie non le metto, e se le metto ne
butto una "manciata" tanto non è per quello che si compra,inoltre ti dò 
un editor per gestirle
ma che vuoi di più dalla vita? :) )
quello di cui non mi faccio una ragione è come sia possibile
che,arrivati a 20 memorie non si possa
spingerli a 40-50,creando uno strumento che sarebbe valido sia su pc che
su palco...
mi spiego oggi non credo(nella mia ignoranza) che inserire
"altre"(poichè 20 ce l'hanno messe)
20-30 memorie costi al produttore cifre elevate(quanta rom occuperanno
200kb a dir tanto?)
non sò....però come al solito magari sono io(noi,chi cerca queste 
caratteristiche)
che voglio(amo) la botte piena e la moglie ubriaca :)
megacut che quoto
ciao

 che voglio(amo) la botte piena e la moglie ubriaca :)
Non sei il primo e nemmeno l'ultimo che si pone determinati dubbi....
Io ho passato anni a "elucubrare sui perchè e per come" uno strumento ofriva 
determinate funzioni.
Un tempo c'era fascia unica ed era più comprensibile porsi determinati 
quesiti.
(Tipo: perchè costano uguale e una offre meno zone dell'altra?)
In questo caso però, ribadisco: oggi le MIDI Master Keyboard "mirate" si 
dividono in due fasce.....
A) Casalinghe (con porta USB a volte, e il thread dell'amico conla DGX505 
dovrebbe far pensare qualcuno...).
B) Da palco.
Essendoci questa "suddivisione"... c'è solo da comprendere la categoria di 
ciascun modello esaminato....
Se fai parte di altra fascia e riesci a "piegarlo" ai tuoi voleri.... 
ottimo.
Se non riesci.... c'è poco da domandarsi.
Non si può, passiamo oltre.


> Se il parametro per valutarle è la leggerezza, pesa meno una M-Audio!
ecco... a proposito... la Axiom 61? 

 ecco... a proposito... la Axiom 61?
Fino a qualche giorno fa la Axiom era tra le mie preferite per quantità di 
funzioni offerte.....
Poi è arrivata la nuova Edirol PCR e mi sta facendo cambiare idea....
