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Titolo: canna flottante ed ex ordinanza (era mausere brasiliano)

il Thread era troppo incasinato...
1) nelle ex ordinanze la canna non è quasi mai flottante.
ha di solito almeno un punto di pressione in cima.
anche l'enfield n° 4 non sfugge a questa regola (le pubblicazioni
sull'accuratizzazione dello stesso prevedono (non ricordo perfettamante)
circa 10 libbre di pressione. Piuttosto il vantaggio rispetto al n° 1 è nel
fatto che la canna del n° 4, oltre ad essere più spessa, ha un solo punto di
contatto con la calciatura invece dei 3 della versione precedente.
Rendere flottante la canna di una ex ordinanza è una cosa che raramente
paga, a meno di non procedere ad un bedding dell'azione (e per me è una
bestemmia)
sull'accuratizzazione di fucili come il Garand o l'enfield la rete ed i
forum americani sono pieni di consigli.
2) E' vero, sono solo un artigiano del tiro: ho vinto qualche garetta di
infimo livello, ricarico da qualche anno cartucce per molti (non l'8x56)
calibri per ex ordinanza, talvolta utilizzo dies particolari, sperimento
molte combinazioni, ma sono molto lontano dalla specializzazione di un
tiratore di bench rest.
3) Non ho mai fatto miracoli con un'arma lunga in mano, qualche volta ho
fatto qualche bella rosata, comunque allo stesso livello di molti colleghi
tiratori...
4) certo preferirò perdere tutte le gare del mondo piuttosto che montare uno
scatto Timney sul Gustav o sull'M 17.
5) sul Mauser Brasiliano non so che dirti, visto che non fa parte della mia
collezione e non prevedo di comprarlo. Certamente il 7x57 non ha nulla da
invidiare al 6,5x55.
6) Non mi piace il Gustav. Per me è importante l'empatia con l'arma.
Comunque uno dei motivi per cui i gustav hanno dominato per anni le gare di
ex ordinanza, (taroccamenti a parte) è che erano disponibili in ottime
condizioni e che per questi c'era una forte disponibilità di componenti
"match"
(per capirci la palla 174 hpbt del .303 è disponibile solo da pochi anni) ed
altri fucili erano "snobbati" alla grande ovvero non erano disponibili in
condizioni eccellenti.
Gualbo
Scusatemi, ma

condizioni eccellenti.
Anche su questo siamo d'accordo, e non a caso ho deciso di rimettere
in rastrelliera il Gustavo per cercare una strada diversa.
Passare al Pattern 17, o allo Springfield 1903, mi sarebbe sembrato un
proseguimento sulla stessa strada del Gustafs.
Anche per me e' importante "trovarmi bene" con l'arma, ma
contrariamente a te io con lo Schmidt Rubin Kar 31 mi trovo
decisamente bene. Il fatto poi di potere contare su un'arma in buone
condizioni, con la disponibilita' di accessori match originali, ha
avuto il suo peso. Se alla gara accettano le diottre, quelle del Kar
31 non hanno niente da invidiare alle altre, e se non le accettano...
montare le mire metalliche e' un gioco da ragazzi.
Poi... ha le dimensioni adatte per essere trasportato, nella custodia,
sotto il sedile posteriore dell'auto :-)
In piu', da non sottovalutare... il calibro non mi sembra niente male,
e promette buone prestazioni, specialmente col vento.
Spero solo di avere il tempo per portarlo in gara... il tempo e'
sempre quello che manca :-(
Ciao
Absolut


Meno male.... mi stavo facendo l'opinione che nei momenti più importanti,
fosse indispensabile utilizzare armi elaborate: ciò, in tema, contrario alla
mia religione

Vorrei sapere da Absolut come si comporta il K31 allo sparo. Può essere
utilizzato per allenamento da una donna?
Mi spiego: mia moglie ha provato l'M17 ma non le piace la reazione. Con lo
stg58 si trova bene (cartucce ricaricate, chiaramente), ma non credo sia
un'arma da poligono.
Il K31 è ancora senza munizioni (sia dies che bossoli dovrebbero essere in
arrivo), dunque non ne abbiamo sentito la musica.... Ma come calibro mi
sembra più accettabile. Che ne pensi?
Dovrei ricaricare Scenar o LockBase della Lapua (circa 150grs in .308) con
la N140 (per ora ho solo questa): consigli per la dose  (in relazione a
quanto detto prima)?
Per quel che mi riguarda, sono invece entusiasta del pattern: avevo tirato
con uno spring. 1903 ma non mi aveva colpito più di tanto. E' favoloso.

 ha scritto nel messaggio
news:b0658j$lppo4$1...@ID-155483.news.dfncis.de...

per la mia esperienza posso dire che l?M 17 è uno dei fucili di grosso
calibro con la migliore reazione allo sparo.
Il K 31 rincula un po' di più
Tieni presente che sul K 31 ho ottenuto migliori risultati con palle da
168 - 180 grani.


Adesso in casa ho solo quelle. Ma conto di acquistarne altre a breve.
Accetto il consiglio e proverò.
Come al solito i dati di ricarica in mio possesso sono molto differenti, per
cui dovrò approntare sulla base di prove....

 con uno spring. 1903 ma non mi aveva colpito più di tanto. E' favoloso.
Ehehehehe...  :-))  Il virus Pattern ha colpito ancora. :-)
Quello che non capisco però è il perchè uno Springfield 03 costi 1300Eu
mentre un P17 con 450 te lo porti a casa. :-?
Vabbè la rarità, la richiesta del mercato, il fatto che sia sempre stato
snobbato anzi, detestato dagli USA però personalmente il P17 ha qualcosa che
lo rende IMHO superiore allo 03, .
--
Yours Truly, Raoul

lo rende IMHO superiore allo 03, .
Il P17 e' il fucile del Sergente York, e questo gia' dovrebbe bastare.
Costa molto meno perche' ne sono stati fatti tanti di piu' (un P17 in
armeria lo trovi quasi sempre... per trovare un 1903 ci ho messo piu'
di un anno).
Sul fatto di utilizzarlo per il tiro.... e' vero, e' un gran fucile,
ma per una questione di "coerenza oplologica" preferirei tirare con un
P14 piuttosto che con un P17... almeno e' l'originale :-)
Ciao
Absolut

 P14 piuttosto che con un P17... almeno e' l'originale :-)
Originale. Cosa vuole dire originale, il P14 fu un progetto USA per
l'alleato GB e dato che i sudditi di HRM usavano l'Enfield N°1 MK3 in .303
ovviamente l'attrezzo fu prodotto in quel calibro, poi dato aìche anche gli
States entrarono in guerra occorreva un fucile  "rapido" da produrre e, dato
che avevano già le linee di produzione del P14, fu un'attimo modificarle per
passare al calibro 30.06 ecc. ecc.   :-))
Ovviamente appena troverò in P14 decente andrà subito a tenere compagnia al
fratello in 30.06.  :-)))))))))))
--
Yours Truly, Raoul

fratello in 30.06.  :-)))))))))))
Mmmhhh... che caso strano... io ne sto trattando uno, molto bello, in
questi giorni :-)
Piccola curiosita'... mio nonno e' morto nel 1980... e non era
giovanissimo (considera che era Cavaliere di Vittorio Veneto).
Giorni fa ero a casa dei miei.... e mi tirano fuori una scatola di
cartone con un revolver militare malmesso (malconservato, ma il
tamburo gira, la meccanica e' funzionante) ed un piccolo revolver del
tipo Velodog, quei revolver con il grilletto che fuoriusciva solo
quando armavi il cane. Li usavano i ciclisti per spaventare i cani
troppo aggressivi.
Il tutto... con la denuncia di possesso a nome di mio padre, e la
denuncia originale di mio nonno del 1946 :-)
In aggiunta... un libretto della Associazione Combattenti e Reduci, il
Cavalierato e le varie medaglie.
Qualcosa mi dice che dovro' lavorare di paglietta nei prossimi tempi
:-)
E che potrebbe venirne fuori una bella scheda per il sito :-)
Ciao
Absolut 

 tamburo gira, la meccanica e' funzionante)
...bodeo (tipo a o b) o tettoni?
OK, mi sa che bisognerà cominciare a studiare per la ricarica del 10,4...:-)
Ciao
Franz
PS: vedi se riesci a tenerti le vecchie denunce......


Cuttone
Il problema del prezzo è relativo all'Italia, mentre negli States la
differenza non è così forte. Sono molto ricercati anche gli M 17
Il problema è che la Danimarca ha vuotato gli arsenali e quei fucili, dati
come foreign aid, non sono stati reimportati negli Usa per ragioni legali
(altra cosa sono i Garand, in parte restituiti al governo americano e
venduti via CMP). Quindi in Europa si è creato un sulrplus di offerta che ha
abbassato i prezzi.
Purtroppo l'unico stato europeo che aveva una bella quantità di 1903 era la
Grecia, che ha pensato bene di restituire i fucili agli USA e gli stessi
sono ora venduti dal CMP ai felicissimi tiratori d'oltreoceano.
Di conseguenza i 1903 devono essere acquistati negli USA, ad un prezzo fino
a 500$, quindi arrivano molto cari in Italia, visti tutti i passaggi ed il
nostro divieto di vendere questa roba per corrispondenza.
Ecco la ragione della sperequazione dei prezzi delle due armi.
Gualbo

 giovanissimo (considera che era Cavaliere di Vittorio Veneto).
Anche il mio (paterno) classe 1895, ma purtroppo mancato tanto, troppo tempo
fa.
Del quale però ho il congedo e le medaglie ( "Fusa con bronzo nemico" )
--
Yours Truly, Raoul

 Ecco la ragione della sperequazione dei prezzi delle due armi.
Vale a dire: Niente di nuovo sotto il sole.   :-(
Basta guardare i post sugli acquisti in USA.....
--
Yours Truly, Raoul




Di "corte" non so quasi un tubo, e l'ho avuta in mano solo cinque
minuti. Mi pare plausibile che possa essere inglese, perche' il
"fronte" e' rimasto a lungo fermo in questa zona, e mio nonno ne ha un
pochino approfittato :-)
Quel che so di quella pistola e' che alla fine degli anni 40 i miei
nonni sentirono rumore in giardino... allora anche chi abitava in
citta' aveva il pollaio, e pensarono a qualche ladro di polli.
Mio nonno, filosofo, disse "si vede che è gente che ha fame".
Mia nonna, pragmatica, prese la pistola, ando' alla finestra e sparo'
in aria: "se hanno fame, comincino ad allevarsi da soli le galline".
Se ci riesco ti mando la foto del lucchetto che sto usando ancora oggi
sulla porta del garage dove tengo le moto... e' un lucchetto militare
inglese che resiste alle intemperie da piu' di 60 anni (e' marcato
1942) :-)
Per le denunce... consegnero' quella dei miei genitori (che e' quella
sulla base della quale detengono le armi) dopo averla scannerizzata.
Ma quella di mio nonno... e' una denuncia che di fatto non esiste
piu', visto che di quelle armi ha perduto il possesso a seguito della
successione ereditaria. E come ricorderai, negli anni 80 non ti
ritiravano la denuncia vecchia :-)
Sto pensando di incorniciarla :-)
Ciao
Absolut

> giovanissimo (considera che era Cavaliere di Vittorio Veneto).
A proposito... siete colleghi :-)
Lui era caporal maggiore della Sanità sul Carso.
Ciao
Absolut


Il divieto di acquisto per corrispondenza è vero. Ma esistono i modi per
acqistare "a distanza" comunque. L'istruttore di un poligonetto della mia
zona acquista regolarmente armi (le ultime erano delle avancarica spedite da
Frankonia) con autorizzazione prefettizia. Lo fa con una certa regolarità,
sicchè in prefettura hanno una carpetta a lui intestata e le sue richieste
vengono evase in tempi accettabili.
Non ho ancora capito la prassi relativa a Frankonia: lui dice che provvede
la stessa ditta a marcare le armi, compresi i passaggi dal Banco italiano...

 la stessa ditta a marcare le armi, compresi i passaggi dal Banco
italiano...
il banco tedesco e' riconosciuto in Italia, quindi arrivano
direttamente senza passare per la Val Trompia


ho come l'impressione che tu abbia un debole per gli inglesi piuttosto che
per gli americani....


Capisco per le avancarica... ma chi mette il numero di cat italiano sulle
armi?
Da quel che mi dice "lui" se ne occupano quelli dela Frankonia

per gli americani....
No, assolutamente.
Considero gli inglesi pessimi progettisti di armi, e quando hanno
fatto qualcosa di buono... e' perche' hanno chiamato uno straniero nel
team di progettazione :-)
Basta pensare che le migliori cose che hanno avuto durante la II GM
erano le mitragliatrici BESA (di progettazione tedesca) che usavano
sui carri armati, ed il Bren, che era vergognosamente copiato dai
cecoslovacchi.
Per quanto riguarda il P14... ha il pregio di essere stato il primo
dei due "fratellini".  Scopiazzato anche quello, era un tentativo per
avere un fucile non solo funzionale, ma anche facile da costruire, ed
i risultati sono stati ottimi.
Gli americani l'hanno ricamerato e prodotto per le stesse ragioni,
perche' era molto piu' facile da produrre del 1903, ed andava
altrettanto bene pur essendo molto meno sofisticato.
Proprio in virtu' della "primogenitura" del P14, dovendo scegliere tra
il P14 ed il P17... sceglierei il P14, ma non e' una scelta "per
simpatia", solo per "primogenitura".
Ciao
Absolut

 Da quel che mi dice "lui" se ne occupano quelli della Frankonia
secondo me ci pensa Frank 'in casa' a punzonare tale numero,
anche perche' i caratteri CAT xxxx non sono perfettamente
allineati tra loro...


......e fai bene!
Ciao
Francesco

 Absolut
Ma guarda che Raoul è mio collega...........................Ciao Max
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Ma guarda che Raoul è mio collega...........................Ciao Max
Non solo, non solo.... non fermarti al lavoro che uno svolge :-)
Ciao
Absolut


Che cosa vuoi dire,cerca di essere piu' chiaro..........................Ciao



Non vedo l'ora di vederla
Ciao
Pat

 Che cosa vuoi dire,cerca di essere piu'
chiaro..........................Ciao
Vuole dirti che non ti devi MAI fidare delle apparenze perchè alle volte
ingannano.
Io non sono "solo" un autoferrotranviere......
:-)=)
--
Yours Truly, Raoul

 ha
scritto:

E all'ora casa fai di bello ???...........................Ciao Max


E all'ora casa fai di bello ???
Secondo me.... e' uno del SISMI :-))))
Nota: le emoticons vogliono dire che STO SCHERZANDO!
Ciao
Absolut


Come vedi anche a me piace scherzare...................Ciao Max
