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Titolo: PA80 e intonazione poco perfetta??

proprio stasera mi è sembrato che la patch di GrandPiano (se non ricordo
male, ma cmq è il primo Pianoforte della categoria dei pianoforti
perfomance) non abbia le ottave perfettamente intonate...
cioé, sulla nota LA, la penultima acuta della tastiera sia leggermente
crescente...
"sotto" la PA80 ho un clavinova e, su quella nota, ho sentito una chiara
scordatura...
è mai possibile??
qualcuno se n'è accorto?
è il campione??
o sono le mie (stanche) orecchie??
Domani verifico, accordatore alla mano...
(possono esistere tali "bug" sulle tastiere??)
[Paolo, hai qualche risposta...?]
by(e)
henna

 ha scritto nel messaggio
news:9_qs8.61686$pT1.1...@news1.tin.it...


 | č il campione??


 crescente...
E' normale. I pianoforti Korg adottano l'accordatura "stirata", come
fanno i pianoforti acustici. Questo tipo di accordatura, adottata per
rendere gli acuti piů brillanti, e i bassi piů rotondi, consiste nel far
crescere progressivamente le note piů acute, e far calare quelle piů
gravi.
Tra gli accordatori professionali sono molto popolari proprio gli
accordatori Korg, che permettono di avere un riferimento anche per la
"stiratura".
Ciao,
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

 ha scritto nel messaggio
news:1faixwf.1ui508naqo7nkN%pt...@tiscalinet.it...

Proprio vero: non si finisce MAI di imparare...
(perň "stonicchia" assai... non č molto gradevole se si suona
all'unisono con un'altro pianoforte digitale... meno professionale di
CHI adotta questo sistema "stirato"... ;-)
funziona anche con le camicie...?
8-D
grazie Paolo
ciao
by(e)
Henna

 ha scritto nel messaggio
news:OiDt8.12851$vF6.3...@news2.tin.it...


 controlla bene quanto sia stonante con altri suoni, come tappeti...
non li ho mescolati durante l'esibizione, ma per verificare i livelli
delle due tastiere ho messo il timbro di pianoforte su entrambe e mi
sono accorto della stonatura...
... che poi ho verificato ed accertato con un buon accordatore: le
ottave superiori sono leggermente crescenti, mentre le inferiori sono
calanti...
sarà anche stirata (come dice Paolo T.), ma a me NON sembra una
particolare figata...
poi, domanda per Paolo o chi di accordature se ne intrende: questa
accordatura "stirata" è prevista anche quando il pianoforte fa parte di
un'ensemble? in orchestra sinfonica, ad esempio? o solo in caso di piano
solo??
stento a crederlo...!!
by(e)
Henna
PS Non è un pianoforte Korg ma un Clavinova ( Korg PA80)

come avevo già avuto modo di scrivere il 10 aprile,
visto che hai potuto anche verificarlo con l'accordatore e con il confronto
dei due strumenti
il fenomeno cui ti riferisi NON è un progblema o un guasto
si tratta dell'accordatura chiamata "piano tune"
è un lievissimo ritocco all'accordatura standard (chiamata altresì "equal
tempered tune")
in cui i suoni vengono progressivamente scordati in calare a scendere dal DO
centrale,
nonchè a crescere a salire dallo stesso DO centrale.
molto spesso è presente negli strumenti reali, per alcuni dei quali è una
particolarità intrinseca, quindi inevitabile...
oggi, moltissimi devices elettronici dispongono di questo settaggio, come
hai potuto verificare!
quindi si tratta di un modo per avvicinare la risposta "fredda e precisa"
dell'elettronica alle reali caratteristiche degli strumenti,
dotando, appunto, gli expander/tastiere di questa peculiarità
sarebbe sbagliato il contrario, notandosi molto di più la stonatura di un
riproduttore sintetico generico inserito in un contesto orchestrale
alla fine, tieni presente che stiamo parlando di cent (centesimi di
semitono), probabilmente in un gruppo il delta di intonazione fra i singoli
strumenti è superiore alla differenza introdotta con il temperamento "piano
tune", e che proprio da questa piccola stonatura nascono quei battimenti che
generano la deliziosa sensazione di "insieme", tipica negli archi, ma anche
negli ottoni, nei legni ecc... che alcune case hanno etichettato come
"chorus ensemble" o "simphonic"
;-)
ciao
Fabio

 si tratta dell'accordatura chiamata "piano tune"
[cut]
ulteriori ringrasssiamenti per le ulteriori delucidazioni...
non sarei ritornato sull'argomento se non sollecitato dal post del
videoscrittore.
cmq. resto dell'idea che, nonstante i pochi cents di differenza, il
piano tune è un po' fastidioso quando si fa unisono con un'altra
tastiera senza questo tipo di accordatura...
probabilmente nel mondo puramente acustico, i battimenti risultano più
gradevoli
ciao
by(e)
Henna

 gradevoli
Quindi se ho capito bene il LA non č a 440 Hz ma č un pň calante? Siccomme
sulla mia tastiera tra i vari tipi di accordatura non ce n'č una che
ricrea quest'effetto mi dite come la devo accordare manualmente per capire
bene che suono viene fuori?

 ha scritto nel messaggio
news:3CF8BB74...@libero.it...

se non ricordo male... (la misurazione, accordatore alla mano, la feci
ormai un bel po' di tempo fa...)
il la3 č perfettamente a 440, il la4 pochi cents in piů (5 circa), il
la5 ancora un po' di piu' (una decina di cents...)
andando sul grave l'accordatura calante č un po' meno evidente (ho un
buon accordatore, ma non professionale... forse i "naturali" battimenti
del campione rendono meno precisa la misurazione)
in effetti, ad orecchio non sentirei questa differenza, ma con un'altra
tastiera in unisono, _a volte_ č fastidiosa
ciao
by(e)
Henna

| > cmq. resto dell'idea che, nonstante i pochi cents di differenza, il
| > piano tune è un po' fastidioso quando si fa unisono con un'altra
| > tastiera senza questo tipo di accordatura...
| > probabilmente nel mondo puramente acustico, i battimenti risultano più
| > gradevoli
|
| Quindi se ho capito bene il LA non è a 440 Hz ma è un pò calante? Siccomme
| sulla mia tastiera tra i vari tipi di accordatura non ce n'è una che
| ricrea quest'effetto mi dite come la devo accordare manualmente per capire
| bene che suono viene fuori?
non puoi "accordare manualmente" uno strumento elettronico in questo modo,
ma devi cercare nel menù , fra le opzioni dell'accordatura, poste
generalmente nelle prime pagine dei settaggi, l'impostazione chiamata "Piano
tune"
manualmente è possibile solo intervenire su una accordatura standard
starando il temperamento, per adattarsi ad alcune scale particolari, quali,
ad esempio, al temperamento arabico
in questo modo, ricorda, le taratura si ripete _costante_  lungo tutta
l'estensione dello strumento, mentre il piano tune è *progressiva*, come hai
avuto già modo di leggere
ciao
Fabio

 <cut>
Me ne ero già accorto cinque minuti dopo aver postato il mio messaggio. Grazie
comunque per la spiegazione ma sulla mia tastiera non esiste quella opzione:
posso solo cambiare l'accordatura generale (es. portare il LA a una frequenza
diversa da 440 Hz) o modificare il temperamento..... non è che magari esiste da
qualche parte una demo audio di questo tipo di accordatura?