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Titolo: Barber Hauler

Giro sul NG una domanda sul mio Forum alla quale non so rispondere:
"Chi mi puo spiegare in modo semplice come funziona il sistema BARBER
HAULER? Dovrei sistemare il passascotte del fiocco con questo sistema. Da
quel che ho capito funziona come il carrello,ovvero sposta il punto di
regolazione del fiocco più o meno lontano dall'albero....E' giusto? C'è
nessuno in grado di propormi uno schema o disegno di come montare tale
sistema? Grazie a tutti."
Grazie anche da parte mia :-)
Leo

sistema? Grazie a tutti."
Ma c'è davvero l'esigenza di complicarsi la vita? Fino ad ora ne ha
sentito la mancanza?  Il carrello ce l'ha o avrebbe solo i barber?
Ciao, Gof

sistema? Grazie a tutti."
Lo hai il carrello?
Sergio Mistro

 Lo hai il carrello?
Non so se ce l'ha ma, a quanto ho capito, 'sto barber hauler si applica
principalmente su piccole barche su cui non c'è carrello?
Leo

 Leo
Diciamo che se mi sono capito bene, lo applichi sia in presenza che in
assenza del carrello. Ha efficacia solo su barche con genoa senza
sovrapposizione e ti permette di rendere più interno il punto di tiro
della scotta. Un po' come avere i carrelli sulla tiga per intenderci.
Ciao
-- 
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principalmente su piccole barche su cui non c'è carrello?
No.
Lavora CON il carrello e non AL POSTO del carrello.
Entrambi permettono di cambiare l'angolo con la quale la scotta tira.
Con il carrello puoi fare i modo che la scotta tiri più verso il basso
o più verso poppa; con il barber più verso l'interno della barca o
più verso l'esterno.
Sarà pur vero che entrambi modificano la forma della balumina ma
l'effetto non è lo stesso e non puoi sostituire l'uso dell'uno con
l'altro.
A.-

Leo ha detto questo lunedì :

Noi ne usiamo due, diversi.
Il primo, quello più diffuso, serve per modificare l'angolo di tiro 
delle scotte spi, quando se ne usano solo due e il braccio va portato a 
centro barca, alternativamente alla scotta che invece resta sempre a 
estrema poppa.
Va detto che con vento forte o se si deve portare lo spi senza tangone, 
portare anche la scotta a centro barca aiuta a stabilizzare lo spi e a 
stringerne le spalle.
Il secondo, che montiamo solo al bisogno, serve a modificare l'angolo 
della scotta genoa. Avendo il carrello molto stretto, tutto va 
benissimo finchè si fa bolina e si stringe all'infinito.
Appena si deve fare una bolina larga o un traverso, il punto di scotta 
così a centro barca comporta una chiusura esagerata dell'uscita del 
genoa, nonchè l'impossibilità di gestire lo svergolamente del genoa 
stesso.
Montando un barber, che nel nostro caso tira verso l'esterno, si riesce 
a gestire la posizione trasversale del punto di scotta, mentre il 
carrello normale consente di gestirne la posizione longitudinale.
Il barber dello spi è una cosa banale, nel senso che si mette un 
bozzello su un golfare a centro barca, un bozzello volante attraverso 
cui passa la scotta spi, e una cimetta che fa un paio di giri fra i 
bozzelli (così si riduce un po' il tiro), e poi entra in barca e va ad 
uno strozzatore.
Il barber del genoa è sostanzialmente la stessa cosa, ma il carico che 
deve sopportare è molto maggiore (perchè non deve solo 'deviare' una 
manovra, ma diventa quasi punto di scotta), per cui va montato su un 
golfare ben robusto, con bozzelli più grossi, con una vera e propria 
scotta come sua manovra, e tale scotta va poi rinviata ad uno dei winch 
in tuga.
Su questo barber abbiamo qualche problema legato alle dimensioni del 
bozzello che mettiamo sulla scotta, in quanto ci toglie almeno 5cm di 
spazio fra bugna e carrello, per cui le gasse devono essere fatte molto 
piccole. Quando ci serve e non abbiamo passato il bozzello prima, 
anzichè comprare un bozzello apribile che costa troppo, facciamo una 
terza gassa direttamente in bugna. Ovvio, che ci si deve ricordare di 
lascare il barber prima di virare...
Alberto
-- 
Autore di
"Petting for Dummies"

bozzello che mettiamo sulla scotta, in quanto ci toglie almeno 5cm
Eh?
Fammi capire... il barber arriva ad un bozzello che scorre
verticalmente sulla scotta tra bugna e carrello?
Se a me togliessi la possibilità di cazzare quegli ultimi 5cm mi
uccido.
Non l'armiamo in modo tale che ciò che tira sulla scotta è un
semplice moschettone a sgancio rapido e non un'intero bozzello...ma
molto probabilmente su un B25 il carico è parecchio inferiore. Di che
barca parli?

 barca parli?
Più che un discorso di tiro, è un discorso di scorrevolezza.
Se facciamo una virata, ho paura che un moschettone si metta 'di 
traverso' e venga tirato avanti assieme alla scotta, e se mi dimentico 
di aprire il barber mi trovo col genoa a collo.
Parlando di un 36.7, considera che le scotte sono da 12mm.
Per i 5cm, siamo al pelo. Se trovassi un bozzellino appena più piccolo, 
starei più tranquillo. Ma se le gasse sono ben fatte, i 5cm sono giusto 
quello che mi avanza fra bugna e carrello.
Ciao


Uhm... mi sa che non ho capito...
Il mio barber ha (nell'ordine e partendo dalla scotta):
- moschettone rapido
- cavallotto
- paranchetto attaccato ad un golfare
- strozzascotte in pozzetto
Quando viro non tocco assolutamente niente: la nuova scotta tira con il
barber già a segno; il barber vecchio lascia scorrere la contro
scotta... e voilat.
Non capisco perchè il barber (sia un moschettone o un bozzello)
dovrebbe bloccarti la scotta sulle vechie mura.
A.-

Tilax (A.- b25) ci ha detto :

Non ti parlavo di esperienza, ma di un semplice timore.
Se ho capito bene (cosa tutt'altro che sicura), la tua scotta scorre 
*dentro* al moschettone rapido.
Ecco, a me fa pensare che, quando la controscotta inizia a filare via 
durante una virata, il moschettone si metta 'di traverso' (cioè, non so 
come spiegare, un po' il concetto che fanno quei passanti per regolare 
le bretelle o quei ciappini a S per tensionare le cime delle tende da 
campeggio), e la scotta si blocchi dentro al moschettone, col risultato 
di non riuscire a scorrere via, al che il tailer non riesce a 
recuperare bene da sopra, e la virata riesce da culo.
Ma se mi dici che ciò non accade mai, mi fido, visto che io non ho mai 
provato. Anche perchè, comunque, nei bastoni non è che si utilizzi 
tanto, e nelle lunghe può andare bene anche una gassa in bugna.


 ...
Grazie.
Ri-giro questo thread sul Forum:
http://www.nautikit.com/forum/viewreplies.asp?cbid=1&tid=6516#nowhere
Leo

 da sopra, e la virata riesce da culo.
Ti confermo che in 4 anni di B25 le virate che vengono a culo dipendono da 
me e non dal barber. Lui è sempre stato onesto.
Sbircia la figura 8 di 
http://www.technicalsailing.it/PDF/Beneteau%2025.pdf
Si tratta di un semplice rinvio a 90° che termina con un bozzello 
raddoppiato (per fare un paranchino 2:1). Sulla mia barca l'unica differenza 
è che il bozzello terminale (quello in cui passa la scotta - si dovrebbe ben 
capire quel'è) è stato sostituito da un moschettone a sgancio rapido.
Fermo restando che non ho presente in dettaglio com'è armata la tua bambina, 
mi viene comunque molto difficile pensare che si incasini qualcosa...
Se lo provi fammi sapere, valà che son curioso come una scimmia.
A.- 

 quel'è) è stato sostituito da un moschettone a sgancio rapido.
Caro omonimo,
ho guardato la figura che citi.
Non capisco come mai tu ti stupissi del fatto di avere un bozzello come 
ultimo oggetto del sistema (entro cui fare scorrere la scotta), visto 
che anche quello che viene descritto nel tuo link ha proprio questa 
soluzione.
Tornando al fatto di utilizzare un moschettone anzichè un bozzello, 
beh, basterebbe provarlo. A me, ripeto, fa pensare che la scotta non 
scorra molto bene, soprattutto quando da scotta diventa controscotta e 
deve filare via veloce. Ma è una mia idea, niente di più. Magari, 
provandolo, mi renderei conto che funziona benissimo.
Interessante il fatto di di avere due punti su cui viene ripartito lo 
sforzo, in quanto con la scotta che lavora il sistema della foto non è 
più così, ma il bozzello terminale viene a trovarsi (correggimi se 
sbaglio) all'esterno del golfare, per cui la cimetta del barber fa 
'andata e ritorno', ossia un vero e proprio paranco, anzichè una 
struttura 'a balestra' come sembra nella foto (che sarebbe disastrosa 
per i carichi in coperta, ma in realtà è messa così solo quando non 
lavora).
Diciamo che nel 36.7 una cosa del genere sarebbe impensabile, poichè il 
punto di scotta è stretto e il barber lavora tirando verso l'esterno, 
quindi non c'è posto per tutta la struttura.
Come lo facciamo noi, viene comunque un paranco 2:1, ma su un unico 
golfare in falchetta.


'andata e ritorno', ossia un vero e proprio paranco
Proprio come dici.
Beh... con un golfarino vicino alla falchetta dovresti potere ottenere
un risultato simile anche quando devi tirare all'esterno e non
all'interno.
A.-

 all'interno.
Infatti sul 36.7 ono già pronti due golfari su ogni lato, uno per i 
barber spi e uno per i barber genoa.
Ed è su quelli che attacchiamo i bozzelli che rinviano i barber in 
pozzetto (spi) o in tuga (genoa).
