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Titolo: Curiosita' sui sistemi di "navigazione" delle navi pesanti

ciao, non seguo il ng, ma vorrei togliermi una curiosita'
 
i sistemi di navigazione delle navi, presumo assistiti da una serie di 
apparati, per il posizionamento su cosa si basano?
qualcuno puo' darne una descrizione semplificata? :)
 
e' una curiosita', perche' dopo anni di uso di un registratorino gps che 
uso durante le corse serali per registrare altezze, velocita' e percorso 
in google-earth
la sera del fattaccio tra le 20 e le 23 circa, mi ha registrato per la 
prima volta un percorso completamente errato ed assurdo con tipo ben 
oltre 1000 km percorsi a piedi in quel lasso di tempo
e non con un solo punto (oppure pochi) sballato cosa che puo' accadere, 
ma moltissimi errori di localizzazione
 
ok, di certo simili navi non usano un gps da 100 euro , pero' boh, 
strana coincidenza
 
 


Semplificando tutta l'elettronica e' interfacciata:
 
La rotta viene tracciata e "denominata" prima della partenza e
sottoposta all'armatore (per via dei consumi) compresa la velocita'.
Dopodiche' il GPS tiene in rotta la nave, la rotta e' controllata
dall'ecoscandaglio e dal radar, in caso di anomalia fra i dati sulla
carta e quelli radar e profondita' suona un allarme e la guardia di
plancia ricontrolla tutto. In alcuni casi esiste un fermo automatico
dei motori.
 
Memorizzate ci sono quindi diverse rotte che vengono inserite a
seconda della destinazione e variate manualmente in base ai vari
avvisi ai naviganti.
 
Anche per manovre come quella che ha portato all'incaglio penso
(spero) esistesse una rotta pretracciata, (in sede di tracciamento,
infatti, si inseriscono anche i parametri di allarme di radar e eco),
l'incidente potrebbe, in questo caso, essere stato generato da una
velocita' di accostata (sterzata a destra) eccessiva che ha generato
un maggior abbrivio e un raggio di accosto superiore.
 
Non posso pensare che si sia fatto un accosto manuale (tipo "pirati
dei caraibi" con qualcuno al timone) avrebbe richiesto lo spegnimento
della interfaccia.
E nemmeno la creazione di una nuova rotta estemporanea "a occhio" sul
plotter cartografico.
 
 


ok a prescindere dall'eventuale dinamica, mi interessava capire se il 
casino gps capitato quella sera poteva aver dato problemi anche ad una 
nave con sistemi decisamente piu' sofisticati
 
se mi dici che i dati del gps vengono verificati anche in forza di 
ecoscandaglio e radar, direi che non puo' aver dato problemi di navigazione
 
ti ringrazio per la spiegazione, avendo avuto quella sera un log gps 
stranissimo a cavallo dell'ora topica ho collegato subito le cose
ciao
 
 
 
 


Xò comunque  sarebbe da verificare, anche se i gps hobbistici hanno 
sicuramente interafcce e ostacoli che una nave del genere ci fa un baffo 
 

Gast ha scritto:

Ciao, a seguito del tuo post ho fatto varie ricerche in rete, digitando su
Google "interference gps 
friday 13 jan 2012" ed ho avuto in risposta alcune pagine che ho trovato
abbastanza interessanti.
Purtroppo il mio inglese non è granché e mi sono aiutato col traduttore di
google, che, come si sa, 
non è molto affidabile.
Però qualcosa, non so quanto utile al riguardo, ho trovato, ma non vorrei
scrivere qui sopra 
castronerie: magari digitando quella stringa di ricerca, se qualcuno ha
voglia, curiosità, tempo e 
conosce l'inglese potrebbe verificare: di certo in questi giorni di
bombardamento mediatico  
sull'evento. ad un errore di rilevazione dei satelliti GPS non avevo
proprio pensato.
Sarebbe anche interessante sapere di dove sei o dove hai fatto la
rilevazione GPS.
Grazie!
 
 
-- 
..AMERICA', FACCE TARZAN!
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 abbastanza interessanti.
 
Non ho trovato nulla
Hai un link diretto? 
 

 Hai un link diretto?
 
 
Ma, di pagine ne ho parecchie, ma non so quanto siano effettivamente
relative a possibili 
malfunzionamenti di apparati/satelliti GPS o a studi di settore o cose del
genere.
Siccome non ho voglia di farmi spolpare vivo dai "mostri" di precisione
che spesso ho trovato qui 
dentro, se vuoi contattami in mail (che vedi in alto) privatamente e ti
girerò tutto quel che ho trovato, 
interessante o no.
Ciao Ciao


 Ciao Ciao
Questa è una banchina virtuale e se posti dei link da chiarire, nessuno ti 
spolperà, chiariremo insieme.
Non ti preoccupare, il mondo è pieno di professori..... 
 

 Non ti preoccupare, il mondo è pieno di professori.....
 
 
Ma e' pieno anche di gente che scrive EMERITE TROIATE.... !!!
 
Se -dopo attenta disamina- appare che le affermazioni fatte  appartiengono a 
tale categoria....
 
uno non deve averne a male se gli viene fatto NOTARE....  ;))
 
per dire nelle prime ore.del disastro del Concordia... ... se ne sono 
sentite di tutti i colori ... dal Sommergibile Fantasma.... allo Scoglio 
apparso dal Nulla.... !!!
 
 
 
 
 
 
 


ho provato a fare la ricerca indicata effettivamente restituisce 
parecchie pagine, ma se non ho frainteso il testo e' perche' il 13 
gennaio e' stato reso noto uno studio di interferenze tra un nuovo 
sistema per reti cell americano ed i segnali gps
http://gps.alldigitallife.com/federal-officials-conclude-lightsquareds-broadband-plans-would-disrupt-gps/
 
 
non ho visto nemmeno io risultati che parlano di disturbi quel giorno
 
ps: il mio log e' stato fatto in lombardia in una zona "aperta" in riva 
al lago ed era perfettamente sereno
 
 
 

 sistema per reti cell americano ed i segnali gps
 
Quindi l'ipotesi originaria e' scaturita -forse- dalla SCARSA CONOSCENZA 
della lingua inglese...
unita ad 1 malfunzionamento di non ben accertata natura di 1 gps 
personale.... .
 
Se le cose stano cosi' ecco 1 esempio di come nascono le LEGGENDE 
METROPOLITANE.....
 
 
 
 
 


Sarebbe interessante approfondire, ma di base sta di fatto che di quelle 
diavolerie non c'č MAI da fidarsi. Personalmente quando esco seguo sempre 
carte, bussola a torcia, ed eco!!! 
 

 METROPOLITANE.....
il thread e' nato solo da una mia curiosita' personale, per capire SE un 
malfunzionamento simile potrebbe avere conseguenze per navi di una certa 
importanza
 
sono anni che uso logger gps, puo' capitare che metta un punto a caso 
fuori zona o pochi punti, ma una schifezza di log come quello di quella 
sera mai visto
 
ovviamente ci puo' stare che il mio gps quella sera abbia avuto 
problemi, ma ci sta anche il mio dubbio
 
senza polemiche
ciao

 ciao
 
E senza polemiche bisognerebbe approfondire la cosa
Se è una ca§§ata buona notte, altrimenti xkè no???
Ciao 
 

.Ghigo.. ha scritto:

.. come volevasi dimostrare!!!
Era proprio quello che volevo evitare: una inutile polemica su un evento
che, comunque, non può 
essere praticamente dimostrato e che comunque merita la massima
comprensione.
Per quanto mi riguarda ho detto subito di non conoscere bene l'inglese
così come è ben lungi da me 
l'idea di creare una leggenda metropolitana su un fatto che, credo, debba
essere trattato con rispetto 
ed attenzione.
Il dubbio mi è venuto leggendo il post e cercare di capire quanto più
possibile, circa eventuali, 
ulteriori concomitanze che possano averlo determinato, non credo
significhi necessariamente creare 
allarmismi o, peggio ancora, dubbi e incertezze sul funzionamento di un
sistema (GPS) utile a tutti 
noi che, di tanto in tanto (parlo per me ovviamente...) vanno per mare.
Oggi non ho potuto farlo per ragioni personali, ma nei prossimi giorni
conto di linkare tutti i risultati 
che ho trovato ma che, a grandi linee, già sono stati pubblicati in
un'altra risposta: d'altronde se a 
distanza di dieci giorni si sono accorti che il registratore di bordo
della Concordia, ha avuto dei 
problemi e a quanto pare sia inutilizzabile per poter desumere dati
significativi sull'incidente, si può 
cercare ancora tra le pagine della rete.
Un saluto.



Anch'io ho provato a fare la ricerca internet ma non ho trovato nulla
che segnalasse un malfunzionamento del GPS, personalmente, prima del
2000 con un GPS trimble ho constatato che la posizioni nel canale di
Dugi Otok in Croazia erano sbagliate di circa un paio di miglia,
questo consecutivamente per tre anni.
 
Ho e non uso un plotter cartografico, il GPS mi ha tolto d'imbarazzo
da un paio di pericolosi fuori rotta. La letteratura pero' e' piena di
barche perse perche' la navigazione sul plotter e' stata fatta in modo
non accurato.
 
Quanto alla leggenda metropolitana temo che nasca proprio cosi'.
Qualcuno legge un post, ne parla al bar a un amico mentre ritira le
birre al bacone, il cameriere sente la prima parte del discorso e lo
dice alla ragazza, che ne parla dalla parrucchiera che ne parla col
marito giornalista dell'unita' che il giorno dopo esce con un articolo
in cui Berlusconi e la Franzoni hanno modificato la rotta del
satellite geostazionario...
 

 satellite geostazionario...
 
AMEN ... Fratello....  Amen.......  !!!
 
Mai voluto fare polemica con chi ha inizialmente postato la sua PERSONALE 
esperienza....  che non ho motivo di dubitare sia Vera....
 
Diro' di + ... Attendiamo e se Dovesse risutare 1 malfunzonamento ESTESO dei 
Gps nel giorno o nelle ore incriminate... rivedremo le ns posizioni in 
merito ....
 
Ma certo ... dire ho trovato dei link CHE NON CAPISCO BENE ... che PARE 
dicano 1 cosa ma forse ne dicono 1altra....
 
non e' 1 Bell'inizio per 1 indagine "seria" no ??
 
 
 
 
 
 
 
 

On Jan 23, 10:32 am, "..Ghigo.." <NONSCRIV...@AAA.AA> wrote:

quoto, e nessuna polemica, e' che io impazzisco per le leggende
metropolitane!!
 

 metropolitane!!
 
Sul caso in oggetto ... .  nelle prime ore si e' sentito di tutto....
 
Dalla collisione con 1 Fantomatico Sommergibile.... con annesso possibile 
siluramento ... stile ITAVIA....  allo "Scoglio Fantasma" ....  all' urto 
con 1 Container Abbandonato ....
 
Quest'ultima deve essere stata detta da 1 proprietario di
Barchetta in vtr .....  (anche di 30 piedi e oltre...) se no non si spiega 
come 1 MOSTRO DI 300 MT di MILLE MILA TONNELLATE .... potesse semplicemente 
essere INFLUENZATA toccando 1 container di ... 20 mt... ??
 
ahahahahahahaha