Newsgroup: it.comp.ia
Titolo: "Galileo.net" articolo su Lentini

sempre peggio. senza pudore.
http://www.galileonet.it/magazine/articolo3.html
esempi:
"Eloisa, un
acronimo per Easy Logic Intelligent Software Automa, è infatti un esempio
di personalità artificiale. Parola di Francesco Lentini, il ricercatore
informatico che l'ha creata nel 1997."
ricercatore informatico??
"Professor Lentini, perché dice che Eloisa ha una personalità artificiale?
"
prima diceva di essere un giornalista - e non lo era - e ora dice di
essere un professore?
"Alice infatti è opensource per cui è possibile
leggere il suo codice. A mio avviso, in entrambi i casi si tratta di
programmi molto semplici, che si basano su una serie di frasi combinate
attraverso una concatenazione di stringhe, senza associazioni creative.
Eloisa invece va oltre, rappresentando un prototipo di mente artificiale:
io stesso non ho il pieno controllo delle sue risposte".
e si continua
con il fango sui progetti piu' *seri*
salutammo!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

Grazie per la segnalazione. Ho graziosamente provveduto ad inviare le mie
ricerche sul poco scientifico Lentini al collega. Spero le prenda in
considerazione.
Stefano

 ha scritto nel messaggio news:jTX68.8405$5M4.2...@twister2.libero.it...

Ciao a tutti,
volevo dire una cosa riguardo a quell' articolo,
un portale come GALILEO che
dovrebbe parlare di cose scientifiche e serie,
mentre a quanto pare, pubblicano qualunque cosa gli passi sotto mano...
GALILEO che č il padre del metodo scientifico,
si rivolterebbe nella tomba a leggere l'articolo del PROF. Lentini!!!!
*** che orrore! ***
non leggero mai piu' un articolo di GALILEO.net,
e cmq voglio provare anch'io a far credere a 
GALILEO.NET
di aver creato una mente artificiale!
voglio proprio vedere se beccano... :))
Saluti
Davide

 essere un professore?
Guarda che è esattamente il contrario, prima NEGAVA di essere un
giornalista mentre di fatto lo era,  l' ha scritto anche nel suo sito che è
un giornalista freelance.
Nel tempo libero fa il Ricercatore Informatico come me e come molti altri!  ;)
Ciao
Davide

Raga... lasciate perdere: potete sparare merda quanto volete, tanto ormai
non lo tocchiamo più. Lui crede di aver vinto postando tutte le porcherie
sul suo sito senza darci possibilità di rispondere, mentre ha solo perso la
sua prima piazzaforte: it.comp.ia
Ogni tanto vado su Eloisa.it e mi faccio due ghignate su quello che ci mette
in quel sito!
Dome

 giornalista mentre di fatto lo era
Non lo e', non e' iscritto all'ordine.
Stefano

 con il fango sui progetti piu' *seri*
BTW... una cosa è creare un software in grado di apprendere, un'altra è
usare reti neurali.
puoi benissimo fare software in grado di apprendere senza usare le
famigerate reti neurali.
(penso che qui nel NG quasi tutti, o tutti, possono farlo... persino io
ultimamente mi sono divertito a fare qualcosa di simile in VB5: mi è
bastato un paio di orette serali, un paio di array come base dati ed
ecco un pappagallo in grado di apprendere gradualmente delle parole)
alla faccia delle reti neurali.
mi piacerebbe sapere di più sulle tanto decantate doti Eloisiane basate
sulle reti neurali ma mi avete fatto fuggire Lentini dall' NG !!!
cattivi! ;-)
quando sono entrato nel ng Lentini smise di partecipare!
E pensare che da quanto ho letto nel suo sito, qualche ideuzza su come
perfezionare Alice ci sarebbero anche!
le reti neurali (a parte il bel nome) non sono affatto necessarie per
dare un peso alle risposte.
IMHO la meccanica di Eloisa in grado di apprendere non è così difficile
da immaginare (non parlo di quella scaricabile...che sappiamo bene ormai
di quale livello sia)
devo dire che mi sarebbe piaciuto conversare con Lentini a riguardo, ma
leggendo gli scambi che hanno preceduto il mio arrivo sul NG, forse non
sarebbe stato facile.
Peccato. ^__^
ciau
MX
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio news:Mbb78.12230$nI1.3...@twister1.libero.it...

Poteva essere benissimo un collaboratore esterno di qualche giornale
senza essere necessariamente iscritto all'ordine,
si è sempre dichiarato un giornalista freelance, l'ha scritto anche nei suoi manuali.
E poi tu come fai a sapere che non è iscritto all'ordine?
conosci Lentini percasoo?  eeh? ;)
hai cercato su internet?
Davide

 hai cercato su internet?
Mi permetto di farti notare che probabilmente ti è sfuggito questo post 
di circa 3 mesi fa: 
http://groups.google.com/groups?hl=it&selm=VuaH7.59402%24sq5
.
2914216%
40news.infostrada.it
 
Bye!

 Bye!
Impossibile recuperare l'articolo.
Ciao
Davide



assicurati di aver copiato l'indirizzo completo. 
(forse ti tronca l'indirizzo a "sq5." ci vuole anche il pezzo sotto
"...
ada.it
")
a me funziona :-)
--
sandro pons

 E poi tu come fai a sapere che non è iscritto all'ordine?
http://www.edcom.it/regpubb/tutti/L.html
Stefano

 
Servizio non attivo

....e giornalista pubblicista.

potrebbe avere scritto articoli pubblicati da qualche quotidiano
senza essere iscritto all'albo.

> Servizio non attivo
Beh, fidati, non era in elenco ;)
E "giornalista pubblicista" significa ISCRITTO ALL'ALBO. Io lo sono.
Stefano

 E "giornalista pubblicista" significa ISCRITTO ALL'ALBO. Io lo sono.
azz!
puoi dirci dove scrivi?
penso che tu scriva di informatica...
magari ci potresti anche essere utile in futuro, quando qualcuno del NG
volesse pubblicizzare qualcosa.
^___^
ciao
M X


 volesse pubblicizzare qualcosa.
Dubito, il target della rivista e' un po' diverso, comunque su ComputerWorld
Italia.
Stefano

 Beh, fidati, non era in elenco ;)
Il problema è proprio questo, di te non mi fido.  ;)

> Il problema è proprio questo, di te non mi fido.  ;)
E allora vatti a guardare lo screenshot di google:
http://www.google.it/search?q=cache:EpYJ2OwMqh4C:www.edcom.it/regpubb/tutti/
L.html+regpubb&hl=it
Stefano


Date: Sat, 10 Nov 2001 14:05:41 GMT
NNTP-Posting-Host: 151.38.171.156
X-Complaints-To: 
ab...@net24.it
X-Trace: 
news.infostrada.it
 1005401141 151.38.171.156 (Sat, 10 Nov 2001
15:05:41 MET)
NNTP-Posting-Date: Sat, 10 Nov 2001 15:05:41 MET
Organization: [Infostrada]
Leggendo un po' di back posts di questo newsgroup mi sono sventuratamente
imbattuto nelle infinite discussioni su questo fantomatico Eloisa.
Incuriosito, ho fatto un po' di indagini per mio conto :)
A parte l'ovvia constatazione che Mondadori Informatica non ha alcuna
qualifica per analizzare un prodotto di ricerca informatica in generale,
figuriamoci un software di intelligenza artificiale, mi sono incuriosito e
ho cercato riscontri sul software e il suo creatore...
Ho trovato questa breve presentazione della persona (che invito lui stesso
a
integrare, se del caso !) che presumo sia quella del back cover del suo
libro:
----
Francesco Lentini è l'inventore del concetto di Personalità Virtuale
(1992),
basato sul programma/personaggio Eloisa (Easy logic intelligent software
automa), creato nel 1987. E' programmatore e giornalista pubblicista. Ha
scritto alcuni libri per il Gruppo Editoriale Jackson e scrive
articoli scientifici per il quotidiano La Stampa. Cura inoltre le pagine
di
Informatica/Internet per il mensile No Limits® world.
----
Partiamo dal fatto che il signor Lentini non e' giornalista pubblicista
(
http://www.edcom.it/regpubb/tutti/L.html
) e quindi potrebbe essere citato
per essersi attribuito abusivamente un titolo che non gli spetta (si
chiama
"esercizio abusivo della professione"). Non so dove abita, ma sarebbe
interessante fare presente la cosa al suo consiglio regionale.
Non risulta che il signor Lentini collabori con La Stampa, quindi semmai
"ha
scritto articoli pubblicati da La Stampa" (e anche qui sarebbe da
verificare). No Limits World ovviamente e' tutto fuorche' una testata
specialistica, ed e' chiusa da anni. Extremworld, sua reincarnazione in
rete, non riporta articoli dell'autore.
Si nota che nel CV/CS mancano riferimenti alla sua attivita' accademica o
scientifica. IEEE, ACM, e CiteSeer in effetti proclamano l'autore come
inesistente. Riguardo poi alla paternita' del concetto di personalita'
virtuale, con una modesta ricerca ho trovato senza troppe difficolta':
Abelson, R. P. (1963). Hot cognition. Computer Simulation of Personality.
Kelly, G.A. (1963). Aldous: the personable computer. Computer Simulation
of
Personality.
Che sono, penso, i primi due testi di riflessione sulla attribuzione di
una
personalita' a un programma simulatore. Ce ne sono un'infinita' di altri,
tutti ovviamente pregressi alle "ricerche" di Lentini.
Ma siccome, come giustamente dice l'autore, nessuno tranne lui sa come
funziona il suo programma (e questa e' una tipica caratteristica di cio'
che
NON ha fondamenti scientifici), puo' risultare interessante la lettura di
questo suo articolo:
http://www.tin.it/sbdi/44/eloisa.htm
dove viene spiegato con "dovizia di particolari" come funziona Eloisa
(eeeeh, come no, quasi una tesi di dottorato per la precisione con cui si
spiega :-).
Se preferite, in questo, calibrato e modesto articolo:
http://www.graffinrete.net/tracciati/storico/anno98/eloisa.htm
Si spiega quali sono gli "innovativi" algoritmi usati da Eloisa:
- Sistemi Esperti (ovvero PATTERN MATCHING RULE BASED)
- Reti Neurali (riconoscimento di pattern con varianti)
Innovativo e sorprendente, vero ?
Sullo stesso sito trovate un altro programma di Lentini:
http://www.graffinrete.net/tracciati/storico/anno98/natural.htm
Ma con gli anni gli articoli continuano a ingigantirsi... non so come mai,
forse e' la necessita' di fare un po' di vaporware per vendere !
Infatti in questo articolo:
http://www.tin.it/sbdi/44/elisa.htm
Il signor Lentini definisce eloisa una macchina "non-Turing" (realizzata
su
calcolatore ?), e procede con variegate affermazioni molto generiche.
Lascia
di stucco la presa in giro di Roger Penrose...
Ma c'e' il fantastico libro:
http://web.tin.it/eloisa/pv.htm
Che sicuramente tutti correrete a ordinare, visto che parla della
rivoluzione delle personalita' virtuali, nuovo paradigma della IA e del
NLP...
Carina questa review di 
inter.net
:
http://utenti.tripod.it/webreview/interpuntonet/chatbot.htm
che mette a paragone numerosi chatterbot, inclusa eloisa. Chi cura la FAQ
sui chatterbot la trovera' interessante.
Questo e' grossomodo tutto cio' che c'e' riguardo ad eloisa sulla rete.
Molto, per un chatterbot. E' un programma famoso. Riguardo all'innovativo,
temo di avere i miei dubbi.
Stefano
P.S. Giuro, non sono un flamer, non mi piace dare retta ai TROLL come
Lentini, ma quando perdo 2 ore a fare ricerche su una cosa che non esiste
il
minimo che posso fare e' dire che non esiste.
-- 
Inviato il ven 08 feb 2002 13:01:47 CET da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/