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Titolo: AIUTATEMI: che PC MI COMPRO X SUONARE: VOI COSA USATE?

CIAO A TUTTI!
Vi chiedo soltanto un minuto di pazienza per rispondere ad un paio di
domande, visto che a quanto pare molti di voi fanno ormai musica quasi
esclusivamente col PC e lavorano con cubase CUBASE.
Mi hanno detto che gli AMD lavorando male in virgola mobile hanno dei
problemucci e quindi a questi occorre preferire i PENTIUM ...meglio se
il prossimo 3 giga!!!!!!!
 
Mi hanno altresì sconsigliato le Ram DDR e mi hanno detto di mettere
delle RIMM (almeno 512mb!!)
Devo poi usare direttamente 2 HD almeno uno dei due SCSI e la scheda
madre deve essere RAID e deve supportare il prossimo pentium da 3 giga
in più una buona scheda audio con 4 in e 4 out 
Ma un PC del genere costa non una barca...ma un traghetto di
soldi!!!!!!
Ma lo scorso anno come suonava la gente visto che il Microprocessore
più potente era un 2giga e le DDR erano ben poco diffuse?
Eppure Cubase VST esisteva già.  Possibile che c'era il programma e
non un PC in grado di sfruttarne appieno le caratteristiche?
Facevano musica solo alla NASA e al CNR??????
Io in realtà avevo pensato al seguente sistema che mi sembrava più che
decente per cominciare, considerato che alcuni synth veri li ho già
(vedi sotto) e i virtual li userei solo come compendio (ma quando li
uso devono funzionà!!!!):
Processore AMD XP 1700-1800
M/B ASUS A7V333
HD MAXTOR 40GB 7200 EIDE (al limite in un momento successivo un
secondo identico! x separare sistema operativo e HD recording)
Ram DIM 512Mb/333 DDR full brand
Video Geforce2 64M MX400 tv out
Masterizzatore LG 40x.10x.40x
DVD LG 16/48
Scheda Audio: Terratec DMX6Fire 24/96 (questa mi sembra una delle
schede col miglior rapporto qualità prezzo)
Questo è un sistemino da circa un migliaio di euro senza monitor (un
bel flat fa fico ma sono altri 300 euro!!)
Quello che mi hanno proposto invece è da oltre 2500 euro!
Fino ad oggi ho utilizzato CUBASE 2.0 sul mio vecchio (ma
efficientissimo!)
ATARI MEGA 4. Mi conviene tenere questo e farmi una trinity rack, un
Vintage keys, una wavestation(che avevo e che riacquisterò ccomunque,
che scelga il PC o il vecchio Atari), una SY77(che ho già), un akai
s1100(che ho già),Un TG100(che ho già!), una 03/r (avevo la 01w ma
voglio passare al rack), un B3(che ho già), una WK2000HD o una WK4-6
usata e un multitraccia... e mi avanzano anche i soldini per mangiarmi
una pizza e un supplì con la mia donna e convincerla che non ho messo
la musica davanti alla nostra storia!!!!!!
Ho anche un Alesis Midiverb4 , un emp100 Un Dat sony DTC790, un Mixer
Kawai analogico 16 ch 3 mandate fx ed altri accessori come Master Elka
MK88, patch midi, lettori midifile e ninnoli vari...
Ed ecco le domandine per Voi:
1) Per avere un sistema di discreto livello che mi permetta di
registrare con
almeno 3 di sinth virtuali e un FX oltre, ovviamente, ai miei
"real-sinth"(se va bene il PC qualcuno me lo vendo e porto la donna in
vacanza!), quanto mi costerebbe, e cosa mi consigliereste?
2) Voi che sistema avete, e cosa fate tranquillamente senza avere
problemi?
3) Quanti Virtual Synth riuscite a far suonare assieme? Quanto
effetti, Quanti plug in?!?!?!
4)Riuscite a registrare bene? Il midi è perfettamente in sinc con
quanto suonato dal PC? E riuscite a suonare in real time i Virtual
sinth con la master?
5) avete dei lunghi tempi d'attesa per elaborare una traccia o ne fate
addirittura diverse assieme come in sistemi professionali?
6) sapete dove potrei trovare a buon prezzo(max 50-80 euro!) un case
formato rack per il mio nuovo PC?...ho visto un po' in giro e a quanto
pare ce ne sono solo di extracostosi per server: in alluminio,
ultraventilati, ridondanti per proteggere meglio il
sistema,Alimentatore nucleare trifase da 2 megawatt e diga con lago
artificiale incorporato per gestire eventuali cali di tensione del
gruppo di continuità integrato nella chiave elettronica di protezione
dei file! antifurto, supercazzola e con macchinetta del caffè espresso
a gettoni incorporata che quando finosce il caffè esce e se lo va a
comprare da sola!!!!!!! Ma alla modica cifra di almeno 2-300 euro. Io
avrei bisogno della medesima scatola di ferraccio da 35 euro dotata di
staffe per inserirla nel flight case ed evitare un altro impiccio
nella camera...tutto qui!
Vi prego di dare seguito a questo mio messaggio e di inviarmi quante
più esperienze personali possibili....ache quelle che pensate siano
cretine.
Tutto, anche il superfluo mi aiuterà a capire meglio che macchina devo
acquistare!!!
(il manuale di CUBASE è in inglese ed in formato Acrobat pdf. Ve lo
invio per posta elettronica se mi date una risposta a questi miei
quesiti)
Grazie!
Luca

 Grazie!
Prego, ma non c'è bisogno, ce l'ho già.
Ciao !
Jacopo

formato rack per il mio nuovo PC?...
Credo che non sia possibile.
Ciao

Vai su 
www.hwupgrade.it
 , prima guardati le configurazioni consigliate, poi
fai un salto nel forum nella sezione audio, fai una ricerca tipo "hd
recording" e vedrai che trovi parecchie dritte per quel che cerchi....
Comunque, una mia modestissima opinione: il tipo a cui ti sei rivolto voleva
venderti un supermega PC per farsi tanti bei soldini in più....
Per le mie umili conoscenze:
Gli AMD hanno come punto forte il calcolo in virgola mobile, ed è proprio
nell'elaborazione audio e simili puoi permetterti di avere +o- pari
prestazioni di un P4 2.55 con un XP 2100+ che costa mooolto meno.
Per te credo che un XP1700+ possa bastare alla grande, oggi i processori
sono dei missili... è tutto il resto del PC che va relativamente troppo
lento....
Facendo hd-recording ti consiglio di scegliere accuratamente il sistema di
raffreddamento del processore, spesso è un'elemento trascurato ma i nuovi
processori scaldano come stufette. I P4 escono di serie con dissipatori di
generose dimensioni e silenziosi, agli Xp spesso gli assemblatori ne montano
di più "piccoli" ma con ventole veloci e RUMOROSISSIME! Controlla quindi
(nel caso conf XP) di prenderti un dissipatore grosso ma tranquillo (ce ne
sono molti sul mercato cura di stare sotto i 30dB/h) anche a costo di
spendere 10/20 euro in più.
Gli attuali dischi EIDE hanno prestazioni di tutto rispetto anche se una
spanna sotto ai dischi SCSI, se proprio vuoi più prestazioni ma non vuoi
spendere un capitale esiste una soluzione (si chiama RAID) : devi comprare 2
dischi IDENTICI ed una scheda madre con il controller RAID integrato, alla
fine HAI LE DIMENSIONI DI 1 SOLO HD (quindi spendi il doppio per l'hd +
circa 50euro in più per la motherboard) ma le testine di lettura e scrittura
lavorano insieme in punti differenti nei due dischi che hanno lo stesso
identico contenuto, quindi diminuiscono NOTEVOLMENTE i tempi di accesso ai
dati (insomma dove lo SCSI fa il cu*o all'EIDE). Alla fine a conti fatti
questa soluzione è più economica del RAID ma hai prestazioni "quasi" simili
(se proprio vuoi volare puoi anche prenderti 2 SCSI in conf. RAID solo che
hai bisogno di un mutuo per farti il PC ;) )
Io ti consiglio gli IBM 120GXP (sono EIDE) del taglio che vuoi (40, 60, 80
gb quel che vuoi):  vanno veloci, sono silenziosi, scaldano relativamente
poco.
Cura più la quantità di Ram che la velocità, visto che per smazzare grossi
file ne serve TANTA, memorie più veloci danno un impatto "ridicolo"
(nell'ordine del 1 o 2%) alle prestazioni globali del sistema, mentre quando
hai saturato la RAM disponibile il PC comincia ad andare almeno alla metà
della velocità. Delle DDR333 (meglio cas2) ora come ora dovrebbero essere il
meglio come prezzo/prestazioni. Direi 512 mb sono OK.
Per le altre cose... guarda il sito citato che c'è gente più competente del
sottoscritto ;) Ah, il forum oltre che persone molto preparate purtroppo è
impestato di fastidiosi teenagers che sembrano facciano gara a chi ha il PC
più cazzuto e spesso arrivano a fare assurde "tifoserie" per un prodotto
piuttosto che un'altro solo per poter dire "io ce l'ho + bello del tuo" ,
basta non dargli retta ed è un fantastico sito pieno di risorse. Ciao,
Andrea.

Per il processore io ti consiglio un Celeron :
E' mediamente "mediocre" ma con l'audio lavora da Dio...
almeno un 1000.
512k di Ram, anche non velocissima, ma TANTA !!!
un paio di EIDE da 40Giga possono bastare...
uno per il sistema operativo ed uno unicamente per i file audio.
la scheda audio direi almeno una terratec DMX6Fire 24/96.
Per il monitor, 17 pollici sono il minimo, 19 vanno bene.
2 monitor, magari il secondo da 15 pollici, sarebbe l'ideale...
ovviamente ti serve un masterizzatore, lascia perdere la velocità... tanto
quando masterizzi l'audio per lavorare lo farai unicamente a 2x.
sistema operativo : winXP home.
ciao, Matteo.

.....io in tutta franchezza spenderei qualcosa in più per la scheda
audio!....non credo fare a gara su chi ha il processore piu veloce serva a
qualcosa quando ti ritrovi una scheda che registra con rumore di
fondo!...specie per chi lavora anche con macchine esterne(e secondo me
rimane ancora la scelta piu valida e professionale.....volete mettere un
Virus,Clavia,Korg con un plug-in VST??? mi dispiace ma non credo
proprio....)..;per cui credo sia importante avere una scheda con degli
ottimi convertitori A/D e con dei validi driver ASIO...,se poi ci sono anche
dei DSP a bordo ancora meglio.....ciao!

 proprio....)
beh, il virtual B4 è meglio dei cloni...
ciao, Matteo.

 Luca
Io il manuale ce l'ho ORIGINALE su carta.
Salutoni,
R

 Prosumer e con driver...così così...perchè non una ECHO MIA o una Delta
44?
Se si vuole avere un PC con un buon rapporto prezzo/prestazioni io invece
consiglierei AMD, per quanto riguarda i problemi di compatibilita: ne ho
visti anche su conf Intel quindi ogni PC è una storia a se... a volte si ha
sfiga.
AMD ha avuto per un bel pezzo la "croce" di avere chipset x schede madri un
po' noiosi (il Via kt133 e 133a avevano tantissimi problemi con schede audio
ed altre schede su PCI come schede di rete ecc... ) , ma i nuovi Via kt333 o
kt400 sembrano veramente validi. Per quanto riguarda i driver per la scheda
madre (INDISPENSABILI ora anche sulle ultime mb Intel) a volte ci si
dimentica di installarli e spesso succedono dei casini, ma è più perchè non
si è curato il primo "tuning" del sistema che altro da imputare ai pezzi di
scarsa qualità.
Inoltre le ultime versioni di Cubase dicono che sono ottimizzate per le CPU
AMD.
Su quale scheda audio prendere è meglio che tu ed altri date il vostro
consiglio.... io ne resto fuori ;) comunque una volta scelta secondo me è
meglio cercare su internet dal sito del produttore a vari forum se per caso
ci sono "combinazioni" sfortunate con il resto del PC (per conf AMD e ANCHE
per conf INTEL): una scheda audio resta nel mercato per anni, mentre ora
ogni mese esce un nuovo chipset per motherboards...e non tutte le ciambelle
escono con il buco o comunque garantiscono l'ASSOLUTA compatibilità..
Ovvio che la mia è solo una discutibile opinione ;) Ciao Andrea.

 wrote:
.....
vorrei aggiungere la mia e fare qualche *precisazione* riguardo al
raid:
la cpu con miglior rapporto prezzo/prestazioni e' attualmente
l'xp 2000+: lo trovi a meno di 120 eu. io ho un 1700+ cmq
riguardo il dissipatore: non e' che debba costare molto:
di quelli grossi e costosi ce ne sono sia di silenziosi che di
rumorosissimi: meglio provarlo acceso prima!
Scheda madre: io ho una con sis 745, magari se lo trovi prenditi un
nforce2, e controlla che abbia il controller RAID integrato meglio
highpoint che promise magari.
sk.video magari ati, fai un po' come ti pare......
Ora riguardo il raid:
intanto non e' detto che tu ne abbia bisogno: con mezzo giga di ram
(ovviamente ci metti mezzo giga, nooooo?) ed un normale hd ata100 da
diciamo 80gb dovresti avere velocita' a sufficienza!
ai tempi di accesso sopperisce la ram (via cache).
cmq se vuoi partire da subito col raid sappi che:
col raid 0 ottieni il doppio di velocita' di transfer e riduci i tempi
di accesso.
lo spazio totale e' il doppio della dimensione del piu' piccolo dei
due hd.
se sei sfigato e si rompe uno dei due perdi i dati anche dell'altro.
col raid 1 non ottieni niente in termini di prestazioni, ma se si
rompe uno degli hd l'altro fa da backup in automatico. la capacita'
e' uguale al minore dei due.
ci sarebbe il raid 0+1 ma che io sappia non e' supportato nei
controller integrati. sarebbe la via di mezzo che ti ha descritto
born80.
in tutti i casi non e' *necessario* che i due hd siano identici,
ma poiche' conta la dimensione del piu' piu' piccolo *conviene*
che abbiano alemno la stessa capacita': i GB in eccesso vengono
semplicemente ignorati.
ata100 o ata133 non cambia granche' per cui prendi quello che costa
meno. serial ata ancora non si trovano, e cmq.......
io ti consiglio di prendere adesso un 80gb, se ne avrai bisogno
comprerai poi un altro 80gb a prezzo inferiore dell'attuale:
lo metti in raid e ti ritrovi 160gb con prestazioni da far arrossire
gli SCSI ;-)
e a meno di un *banale* 40gb scsi :)))))
p.s.
Se sei capace di smanettare da solo allora molto meglio!!!!!
Ciao.

due hd.
Grazie per il tuo contributo, oltre che correggere qualche mia imprecisione
prima ero convinto che in modalità RAID0 si perdesse metà dello spazio per
avere migliori prestazioni, invece così non è ... Quindi la cosa che ho
descritto nel precedente messaggio era la modalità 0+1 che però
necessita di ben 4 dischi (2 coppie di dischi in RAID0, ogni coppia connessa
con l'altra in RAID1)... Oppps ho sbagliato, ora mi sono informato ;)
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=282761
Ciao, Andrea.


http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=282761
azz, allora ho detto una str...
cmq sul sito dell'highpoint dicono ne bastino 3:
Q: What does the RAID 0+1 "Striping + Mirroring" feature do? 
A: RAID 0+1 (Striping + Mirroring) is a combination of both striping
and mirroring. It can increase performance by reading and writing data
in parallel while protecting data with duplication. A minimum of three
drives, two of which are in a stripe array, are needed to enable this
feature. This feature allows for mirroring two stripe arrays together
or one stripe array with a single disk. The data capacity is similar
to a standard Mirroring array with half of total capacity dedicated
for redundancy.
http://www.highpoint-tech.com/370faq.htm
con 5 invece ti fai il raid 5: copienza = hd minore * 4. il quinto
ridundante fa da backup e puoi sostituire uno qualunque dei 5 in ogni
momento. questo e' il raid classico, ma ripeto i controoleer integrati
fanno on genere solo 0 e 1
eppure ricordo che bastavono 2 per lo 0+1 boh? teoricamente
basta fare lo striping del mirroring! magari e' qualche altro "modo"
ciao!

fanno on genere solo 0 e 1
come non detto e' giornata di fesserie mi/vi auto rimando qui
http://www.acnc.com/04_01_0p1.html
e chiudo, dopotutto e' ot.
ciao

GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE
GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE
GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE
GRAZIE GRAZIE GRAZIE
e grazie ancora per le utilissime ed illuminanti info che mi avete
dato!
oggi ho ordinato il mio PC:
AMD XP1900
HD 40Gb MAXTOR o IBM 7200
Ram 512Mb DDR
Scheda Asus a7v333 RAID (ha la scheda audio on board (la dovrò
escludere se installo una terratec 24/96 o possono funzionare assieme?
magari la scheda on board può mandarmi su un'ulteriore uscita un
preview o il clic o addirittura uno strumento GM!)
Video OEM geforce2 m64, DVD e MASTER. (chi se ne frega!giusto?o è
fondamentale la ATI? e Perchè?)
appena possibile comprerò un secondo HD uguale al primo e li
utilizzerò come mi avete consigliato.
a parte acquisterò una terratec 24/96
 e speriamo che alla fine riesca a cavar fuori qualcosa di buono da
questa spesa di circa 1000 euro...il mio 750 è tutto ciò di cui ho in
realtà bisogno x studiare e navigare. Questo PC è destinato
esclusivamente alla musica!
Grazie ancora
Luca vela

Scusami...
ma dove hai visto che ci sono problemi di compatibilità di Intel? In 15 anni
che uso i Pc non ne ho mai avuti di problemi, e senza installare alcun diver
per motheboard. Ho avuto 4 AMd e tutti e 4 mi han invece dato problemi,
incluso il kt333.
ALtra cosa...Cubase ottimizzato per AMd? Intel dice lo stesso. Temo che
queste siano strategie di marketing.
Diciamocela: i processori sono come le squadre di calcio, e ognuno ha i suoi
tifosi! ;)