Newsgroup: it.hobby.nautica
Titolo: Quesito

Visto che il nwg č frequentato da molti esperti vorrei porre alcune domande:
1)Quali sono le coordinate del polo nord?
2) Pechč d'estate non piove piů d'inverno? Il dubbio si basa sul fatto che
in estate vi č una maggiore evaporazione e quindi, apparentemene, dovrebbe
piovere di piů
3) Perchč la temperatura diminuisce con la quota? andando verso l'alto ci
avviciniamo al sole e quindi la temperatura dovrebbe aumentare!


perchè il calore solare arriva per irraggiamento: un corpo per riscaldarsi
per iraggiameto deve essere opaco, l'aria non lo è la terra o la superfice
del mare lo sono, quindi è la terra a riscaldarsi e per convezione questo
calore si distribuisce nell'atmosfera creando i fenomeni meteorologici.
quante ne ho azzeccate ??
che ho vinto ???


Hai vinto il gommone con sopra una ragazza, il motore suzuki e una bibita
fresca!!!
Ciao
Max

 ha scritto nel
messaggio news:bcfhi1$4fr$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Proprio quello che volevo!!! bellissimo!

calore si distribuisce nell'atmosfera creando i fenomeni meteorologici.
la risposta è corretta e rigorosa, però temo non metta l'accento sul
dilemma del nostro amico, ovvero, il perchè aumentando la quota, pur
avvicinandoci al sole, fa più freddo (e la risposta in definitiva è:
perchè è la terra a rilasciare il calore irradiato dal sole, come dice
il biscia, quindi allontanandoci dal suolo, diminuisce la temperatura)
ciao
Z.


Non sono convinto della risposta.
Se fosse questo il motivo, sull'Everest a 8000 metri o sul Monte Bianco a
piů di 4000 ci dovrebbe essere la stessa temperatura che troviamo a Rimini
(considerandole per assurdo alla stessa latitudine).
Io sono un completo ignorante in materia ma a mio avviso ha qualcosa a che
fare con l'atmosfera e la dispersione termica.
Minore atmosfera hai sopra di te e piů dispersione termica hai.
Ma posso essere completamente smentito.
Giuro che non ho cercato su ...gugol!
Maurilio

(considerandole per assurdo alla stessa latitudine).
scusa, Maurilio,
ma l'affermazione: 'aumentando la quota, fa più freddo' (dove per
quota intendiamo la distanza verticale dal livello del mare), ha come
conseguenza logica il fatto che sull'Everest o sul Monte Bianco farà
più freddo che a Rimini (e non il contrario).
Hai forse confuso la quota (che intendevo io), con la latitudine ??
Ad ogni modo, sono abbastanza certo di quello che dico su questo
argomento. Non conosco siti che ne parlano, però ho letto un paio di
bei libri sull'argomento che aiutano a comprendere i principi generali
dell'evoluzione del tempo.
- Metereologia marina (a cura dei Glenans, ed. Mursia)
- Atlante delle nubi (Francesco di Franco, ed. Mursia)
se hai altri dubbi, sarò felice di parlarne
ciao
Z.

 Minore atmosfera hai sopra di te e più dispersione termica hai.


 ha scritto nel messaggio
news:bcmk4n$46g$1...@lacerta.tiscalinet.it...

nel nostro caso il radiatore č la Terra e non il Sole...
il sole scalda la Terra che a sua volta riscalda l'atmosfera.... ma piů
l'atmosfera č distante dal suolo e piů č rarefatta... la rarefazione
impedisce il riscaldamento perchč c'č minor sfregamento molecolare...
Il calore infatti fa muovere gli atomi (esempio dell'acqua che bolle o del
forno a microonde) ma se gli atomi sono distanti fra loro difficilmente si
sfregheranno (mi sia concesso il termine) e quindi difficilmente
innalzeranno la temperatura.
Inoltre il biancho delle nevi perenni e dei ghiacciai riflette i raggi
solari e con essi il calore...
Spiegazione blasfema dal punto fisico puro... ma fa capire....
--
skipper dixit...
www.superskipper.it

innalzeranno la temperatura.
quindi:
il calore muove gli atomi, che muovendosi aumentano la temperatura
generando calore, che muove gli atomi, che muovendosi aumentano la
temperatura, generando calore, che muove gli atomi...
brillantemente risolto il problema della produzione di energia !!
ciao
Z.

 temperatura, generando calore, che muove gli atomi...
Credo  che questo sottile sarcasmo, almeno cosi' lo percepisco io, sia
esclusivamente dannoso.

esclusivamente dannoso.
non sia mai detto che io sono una persona di cattiva volontà:
se un sarcasmo sottile è esclusivamente dannoso, sono disponibile a
smetterla, e fare del sarcasmo grossolano
ciao
Z.


ok ok ok
l'ho detto che la spiegazione era blasfema....
se non c'è sfregamento tra atomi non c'è calore.... e siccome in
un'atmosfera rarefatta gli atomi sono distanti il calore diminuisce perchè
diminuisce la capacità di propagare il calore....
oltre ovviamente alla maggior distanza dalla fonte di calore....
--
skipper dixit...
www.superskipper.it

oltre ovviamente alla maggior distanza dalla fonte di calore....
Siamo su "it.hobby.umorismo" o su "scherzi a parte"?
Goofy
post...@liberox.it
 - leva le ics per rispondere

 Siamo su "it.hobby.umorismo" o su "scherzi a parte"?
Pechè d'estate non piove più d'inverno?

oltre ovviamente alla maggior distanza dalla fonte di calore....
dunque se ho capito bene, il calore si propaga solo grazie al fatto
che gli atomi, eccitandosi, lo trasmettono.
e quindi, sempre se ho capito bene, la capacità di propagarsi del
calore è legata solo alla densità del mezzo attraverso il quale si
trasmette 
ho capito bene, o mi sono sbagliato ??
ciao
Z.


Perchè non piove d'estate?
Affinchè si formi una qualsiasi nube è necessario che si condensi vapore
contenuto nell'atmosfera. Sappiamo dalla fisica un qualsiasi volume d'aria ,
che si trovi ad una certa temp., può contenere una quantità massima di
vapore e nel momento in cui viene raggiunta esso si saturerà (umidità
relativa = 100%). Se su una massa d'aria satura arriva alto vapore
quest'ultimo ( solo e solo questo) si trasformerà in gocce d'acqua se t>0° o
in ghiaccio se t<o°. Vi è anche una legge fisica che dice che aumentando la
temp. aumenta la quantità di vapore per saturarla; diminueno la temp
diminuisce la quantità di vapore per saturarla. Riordiniamo calcoli e idee:
in estate pur essendoci una elevata evaporazione è necessaria una grande
quantità di vapore per saturare l'atmosfera (ricordo che aumentando in
estate temp. aumenta la quantità di vapore per saturarla); tale saturazione
in estate avviene solo all'equatore. In inverno , essendo t bassa, occorre
solo una piccola quantità di vapore per saturare l'atmosfera dal momento che
in questa stagione la temp è bassa e qindi un generico volume di aria si
satura con poco vapore.
La risposta sul perchè salendo con la quota la t diminuisce è molto compessa
e nessuno è riuscito a darne una esauriente

 ho capito bene, o mi sono sbagliato ??
non sono un fisico... ma nello spazio siderale o nel vuoto non credo proprio
che esista calore per il fatto che non c'è nulla da scaldare.....
nello spazio siderale si propagano le onde elettromagnetiche e non
incontrando ostacoli (o incontrandone veramente pochi) viaggiano sino a
colpire materia che si surriscalderà...
per esserci calore credo proprio che debbano esserci delle molecole..... la
pentola a pressione aumenta appunto la pressione (maggior densità
molecolare) non disperdendo il vapore (molecole che se ne vanno via.....)
se scaldi un'estremità di una barra di metallo prima o poi il calore arriva
all'altra estremità... mentre se scaldi dell'aria il calore si disperde...
sltrimenti avrebbero messo dell'aria al posto dell'acqua nei tubi dei
radiatori (termosifoni o radiatori delle macchine che sia)
ma non sono un fisico quindo non so spiegarti tutte le reazioni che si
scatenano...
le mie ovviamente sono solo deduzioni...
skipper dixit

e nessuno è riuscito a darne una esauriente
beh, diciamo che a volere essere pignoli, il legame tra t e quota, pur
limitando la quota all'interno dell'involucro di gas che circonda il
grlobo terracqueo e che definiamo come atmosfera, non è neanche
strettamente decrescente 
ciao
Z.

 che gli atomi, eccitandosi, lo trasmettono.
Immagino sia lo stesso per gli atomi gay.

 Hai forse confuso la quota (che intendevo io), con la latitudine ??
La mia riflessione era su:
a 4000 metri sul Monte Bianco c'e' terra. Quindi se la temperatura
diminuisce in funzione dalla distanza dalla terra, se a Rimini ci sono 20
gradi anche sulla vetta del Monte Bianco dovrebbero esserci 20 gradi.
Ovvero se è la terra che rilascia il calore irradiato dal sole allora la
stessa quantità di calore dovrebbe esserce irradiata sulla vetta del Monte
Bianco e a Rimini...-> dovrebbe esserci la stessa temperatura....
Ma non è così. Quindi deve esserci un'altra spiegazione.
O non ho capito nulla io? *:-)))
Maurilio

 ha scritto nel messaggio
news:bcnivn$3no$1...@lacerta.tiscalinet.it...

dai un occhio qui
http://www5.indire.it:8080/set/eraclito/set_eraclito/aria/inquinamento/alleg
ato_atmosfera.htm
http://www.salesianivomero.it/appunti_lezioni/10_06_01/atmosfera.htm
Termosfera:
 vi è un continuo aumento della temperatura con l'altezza, si pensa che tra
i 110 e i 120 km dovrebbe essere risalita a 0°C, e verso i 150 km la
temperatura sia alcune centinaia di gradi sopra lo zero e in prossimità
della termopausa superi il migliaio di gradi;      queste temperature non
sono le stesse che abbiamo sulla terra inquanto a quelle altezze l'aria è
estremamente rarefatta  (temperature cinetiche);       la ionosfera è quella
parte di atmosfera situata sopra i 50 - 70 km dove vi è un eccesso di ioni
che non hanno effetto sulle onde luminose bensì sulle onde radio.
skipper dixit...


Sono sono convinto al 100%. L'unica spiegazione logica che riesco a formere
al mio dubbio (perche' sul monte Bianco non fa caldo) è che la percentuale
di globo terrestre sopra il livello del mare è trascurabile e non riesce ad
influenzare questo processo.
Ma forse sbaglio ancora tutto....
Bye ybe.
Grazie skipper.
Le istruzioni?... :)

che non hanno effetto sulle onde luminose bensì sulle onde radio.
anche uno strumento potente come guggol, può risultare inefficace, se
usato in maniera sbagliata.
Skipper...si sta parlando della troposfera, e non della termosfera,
documentati meglio.
ciao
Z.

O non ho capito nulla io? *:-)))
diciamo che i fenomeni sono molto complessi (come è già stato fatto
notare).
Se le masse d'aria fossero immobili, il tuo ragionamento potrebbe
anche avere un fondo di verità: le porzioni di aria prossime alla
superficie della terra potrebbero avere tutte la stessa temperatura.
Il fatto è che l'aria si muove, e muovendosi permette quegli scambi di
calore che in definitiva sono alla base della maggiorparte dei
fenomeni metereologici sul nostro pianeta. Sui pianeti privi di
atmosfera (e soprattutto di acqua), la metereologia è del tutto
diversa.
Ma torniamo in montagna: supponiamo che l'aria, un metro sopra il
monte bianco si sia riscaldata e sia arrivata ai fatidici 20 gradi che
ci sono anche a Rimini. Cento metri di fianco, dove la superficie del
suolo è molto più lontana, la temperatura sarà più bassa. Per il fatto
che i gas atmosferici tendono a raggiungere una situazione di
equilibrio, l'aria sopra la vetta del monte bianco, e l'aria che sta a
cento metri di fianco, si misceleranno e la miscela delle due 'arie'
avrà una temperatura diversa.
Una noticina a margine: il 'miscelarsi' delle masse d'aria è ciò che
noi chiamiamo vento e che ci dà tanto da divertirci.
altri dubbi ??
ciao
Z.


Questa spiegazione già mi convince di più!
Anche perche' crea .... "il vento"!!!!!!!!!!!! :)