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Titolo: Come spendere 2000 euro

Innanzitutto buongiorno a tutti sono un nuovo utente, sono in procinto
di acquistare la mia prima arma e vorrei avere i vostri pareri su come
spendere questa piccola somma a disposizione; per un'analisi più
completa vi elenco dei parametri da rispettare:
Nel costo complessivo devono rientrare:
Ovviamente l'arma (calibro .45ACP)
Pressa per ricarica progressiva (pensavo a una Dillon)
Materiale per ricarica (polvere, bossoli, inneschi ,palle etc etc.)
La pistola deve essere adoperabile per un mancino
Scopi: divertirmi e qualche garetta di TDS con gli amici
Ringrazio tutti coloro che interverranno.

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Devo comprare un'auto. Non deve avere meno di 350 cv, 6-cilindri turbo
intercooler, 4x4 integrale e, ça va sans dire, nuova di pacca. Il budget di
spesa e' 20000 euro ... :-)) Scherzo, ovviamente, ma se parti dal
pressupposto di farti la Dillon, ho la sensazione che resterai "a secco"
anche troppo rapidamente ... saluti, MC
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 spesa e' 20000 euro ... :-))
porsche996 turbo rubata:PPP

 Ringrazio tutti coloro che interverranno.
In efftti l'amico non ha tutti i torti.  Con un budget di 2000 euro - che
non è poco - ci stai un po' stretto. Ma vediamo di ragionare sulla
richiesta.
Arma. A tua detta, rigorosamente in .45 ACP.  Calibro meraviglioso (io lo
adoro ed ho alcuni esemplari in tale calibro) ma assolutamente inadatto -
IMHO - al TDS, visto che e' quello che dichiari di voler fare questa
pistola, per i seguenti motivi:
Scarsa autonomia: indipendentemente dalla divisione nella quale vorrai
gareggiare, piu' cartucce si hanno a disposizione, meglio e' comunque, ogni
cambio caricatore costa un po' di tempo e nel TDS il tempo vale un sacco -
se supportato dai punteggi e non dalle miss, ovviamente :-D  Una monofilare
tipica in 45 su impianto 1911 porta 7/8 colpi.  Esistono diverse bifilari ma
se non hai una mano "formato prosciutto" è un problema impugnarle - e
comuqnue ci stanno sempre meno cartucce rispetto ad un calibro piu' piccolo.
Costi di ricarica: nel TDS si mangiano un sacco di cartucce (un allenamento
da pippa come sono io pesa per almeno 10.000 cartucce l'anno, anche se io
ormai mi sono attestato sulle 18-20.000. Quelli bravi fanno ben altri
numeri). Il 45 non è un calibro costosissimo, ma le palle e gli inneschi
vanno via come l'acqua e quindi ogni fegatino di mosca e' sostanza, alla
fine dell'anno la differenza si sente.
Costi dell'arma: se non ti appoggi a roba decisamente economica (Tanfoglio
Witness e Norinco 1911, viaggiano sui 700 Euro) le belle pistole in 45
costicchiano.  Eccolo la che dei tuoi 2000 Euro diciamo un 1500 se ne vanno.
 Per una cosa che non ti serve per il TDS. Diverso il discorso se vuoi
affrontare specialità tipo IDPA, dove per quel tipo di armi c'e' una
categoria specifica, ed allora le cose vanno decisamente meglio.
Sicuro di volere una 45 ?  Io penserei ad alternative come il 9 o il 40,
quest'ultimo unn po' piu' costoso come ricarica, ma che non presentano le
limitazioni di cui sopra.
Rimanendo in casa Tanfoglio, una Stock in 9 (ottima in divisione Production)
si aggira sui 1100 Euro.  Una Limited HC Custom in 40 (ottima in Standard,
se non ti puoi permettere una Infinity, che io personalmente trovo ancora
ben inutile e lontana dalle mie necessità) viaggia sui 1250.  Ovviamente
esistono aletrnative interessanti in ambedue le divisioni (Glock e HK per la
Production - anche se Glock di fatto spara anche in Standard, Pardini in
Standard) oltre all'ovvio mercato dell'usato.
Metti a budget un minimo di attrezzatura (cinturone, fondina per TDS,
portacaricatori e qualche altrea frescaccetta: diciamo 300 Euro).
Pressa:  La Dillon e' senza dubbio la scelta piu' azzeccata.  Ma l'unica che
vale le pena di prendere in considerazione per il TDS e' la XL650. Listino
Fracassi, 716 Euro con i dies.  Di riffa e di raffa, qualche accessorietto
ci vuole - altrimenti non la sfrutti piu' di un tanto. Diciamo che il totale
arriva a 1000, euro piu', euro meno.
Alternative possibili:
1) iniziare con una buona monostazione, non con una progressiva, i costi
scendono vertiginosamente (da 1000 euro a 100 o poco piu) a scapito della
velocotà di produzione cartucce. La monostazione ti viene buona per quando
avrai altri calibri - magari meno usati - da ricaricare, avendo demandato la
ricarica del calibro "corrente" ad una buiona progressiva come la Dillon. 
Questa scelta e' anche piu' "furba" se non hai mai ricaricato perche' ti
permette di imparare a fondo cosa vuol dire e come si fa.
2) Iniziare con una progressiva economica (tipicamente una Lee Pro 1000) che
comunque svolge egregiamente il suo servizio, con dei costi che non arrivano
ad un terzo della Dillon.  Per mia esperienza personale, se spari parecchio,
una macchina del genere ben presto - budget permettendo - verrà sostituita
da una Dillon. Perderai nel cambio, ma avrai diluito nel tempo la spesa.
Senza considerare che la Pro 1000 potresti anche tenerla, se hai spazio.
Palle, bossoli, inneschi e polvere sono tutti fattori che dipendono solo da
quanto vuoi sparare e quanto vuoi fare magazzino.  Conosco tiratori che
sparano "poco" (diciamo sui 5.000/anno) che comprano le palle a 500 per
volta ed altri, di pari livello, che ne comrano 10000 tutte assieme per
usarle nel tempo.  Se cominci a sparare "sul serio", gli acquisti conviene
senza dubbio farli per grossi quantitativi. Diciamo da un minimo di 5000 per
volta.
C'e' da aggiungere che e' molto piu' facile "rimediare" bossoli in 9 che non
in 40 o in 45.
Spero di essere stato utile - gli altri che leggono (sempre quelli bravi,
della cui categoria non faccio parte) mi correggano se ho scritto cazzate.

...
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Grazie per le tue risposte e ora capisco che il .45 è inadatto al TDS,
a questo punto ,amando troppo il calibro, credo che parteciperò a
garette IDPA e non TDS visto che i miei amici fanno entrambe; ti
chiedo ancora un consiglio: ma la Witness Tanfoglio e davvero così
pessima? Io ho avuto il piacere di provarla e non mi sembrava
malvagia, anzi.
Grazie

 malvagia, anzi.
Figurarsi, a disposizione.  Pero' non facendo TDS ti perdi qualche cosa di
buono.  L'ideale sarebbe farli tutti e due.  La *mia* witness non ha mai
avuto un problema, ci ho tirato giusto oggi altri 200 colpi (quota 5.000,
piu' o meno) e non ha dato un problema uno.  Non so cosa dicano gli altri. 
Pero' io la mia l'ho capata nel mazzo...

...
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Grazie ancora Rob, allora se ti va facciamo due conti insieme e
vediamo se il gioco č fattibile:
Witness Tanfoglio Target Inox              800 euro
Dillon 650                                 720 euro
Bilancina                                   80 euro
Trumbler per lavare i bossoli               80 euro
Bossoli,palle,inneschi,polvere x iniziare  150 euro
e cosě siamo intorno ai 1850 euro. ho dimenticato qualcosa? 
Grazie

 Grazie
Se proprio vogliamo fare i pignoli:
- Tumbler a 80 euro... a membra un po' poco, se lo trovi a quel prezzo
buon per te!
- Martello cinetico, fidati che non ti farà male... circa 20 euro (1%
della cifra a disposizione!)
- Cuffie antirumore... ce ne sono di tutte le cifre, dai 10 euro in su
(fino a sforare nel tuo budget!)
Probabilmente dimentico qualcosa, ma non ti preoccupare, alla fine di
tutto se avanzerai il giusto per un caffè ti potrai ritenere fortunato
;-)
Ciao, Cris

 Grazie
Troppo economico il tumbler, IMHO.
Mancano il martello cinetico (soprattutto gli inizi puo' far comodo), tappi,
cuffie o quanto altro, fondina e portacaricatori (necessari anche per IDPA,
anche se piu' economici di quelli specifici per TDS). Inoltre, qualche
accessorio per la 650: piatto girainneschi, tubi portainneschi extra (i due
in dotazione sono decisamente pochi), e se possibile allarme acustico
inneschi. La 650, una volta tunata, viaggia come un treno e non e' difficile
finire col fare cartucce prive di innesco soprattutto i primi tempi (poi ci
fai la mano e te ne accorgi, se non c'e').
Ah, il prezzo (a listino) della 650 che abbiao detto e' da intendersi senza
alimentatore elettrico di bossoli, anche questo essenziale (altrimenti la
velocità della macchina se ne va a donne disoneste, meglio comprarsi una pro
1000 a quel punto). E solo quello cuba 250 e spicci Euro...
Mi sa che sfori un pochino.

...
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Grazie a tutti ragazzi  e sopratutto a te Rob, certamente per il
tumbler 80 sono pochi è stato un errore di sbaglio; cuffie ed occhiali
protettivi li ho già visto che li uso al poligono; fondina ed
portacaricatori me li faccio regalare dalla mia lei :-); la 650 me la
danno già con l'allarme di fine inneschi....OK per il martello
cinetico anche se non so neanche cosa sia, ma imparerò. Dovremmo
ancora essere nei soldi preventivati....grazie del consiglio ma la Lee
non la voglio nemmeno prendere in considerazione. Ciao