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Titolo: Ricerca scuola navigazione su 10 metri + noleggio

Ciao,
sto cercando una scuola che faccia un corso di navigazione imbarcati (tipo
un First 31.7, un paio di cabine ma senza patente), con la possibilità di
noleggiare la barca per la seconda settimana e seguire la flottiglia. Non me
la sento (in realtà sentiamo, siamo in 4 forse 5) ancora di andare in giro
per conto nostro per due settimane, ma lo skipper sarebbe quasi di troppo.
Un "Ammiraglio" di flotta conoscitore dei luoghi andrebbe benissimo!
L'ideale sarebbe una cosa tipo
http://www.velaclubvenezia.it/scuola_vela8.asp
 ma in Croazia ci vuole la
patente, quindi per ora nisba...
Periodo: Agosto, luogo: indifferente ma mare pulito e vento buono
HM lo fa ma usa i bellissimi ma piccoli First 211 (secondomare + noleggio)
Velamare usa i First 27.7 ma c'è scritto "ad invito" (Andar per mare 4°
livello)
CVC vuole solo chi ha fatto corsi con loro
Consigli?
Ciao!
FelucaNera

> Un "Ammiraglio" di flotta conoscitore dei luoghi andrebbe benissimo!
Seasailing... Vai.. Questo e' un lavoro per te...
--
Saluti
Giorgio 

 Un "Ammiraglio" di flotta conoscitore dei luoghi andrebbe benissimo!
Posso? 
Andare in giro in flottiglia secondo me ti da una falsa ed illusoria
sicurezza. I luoghi si possono pianificare e studiare a tavolino molto
prima, mentre se parliamo di evento fortuito di sfiga... quello non te lo
evita di certo il capoflottiglia. 
Nel senso, se ci sono casini, sono casini per tutti e il capoflottiglia
non potra' certo pensare alle paperelle sparse dovendo prima di tutto
pensare alla sua paperella in difficolta'.
Piuttosto, nell'incertezza, noleggerei con lo skipper (magari uno tosto e
simpatico) che ti offra la possibilita' di fare vacanza e scuola.  L'anno
venturo potrai mollare gli ormeggi da solo ricco dell'esperienza passata. 
(e affondi) :-) 
BV
Ale
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 noleggiare la barca per la seconda settimana e seguire la flottiglia.
Guarda qui:
 
http://www.oltremare.it/
nella colonna di destra, organizzano cose in giugno, luglio, agosto e 
settembre.
Non ci sono ancora tutti i particolari.
Disclaimer: *NON* sono uno dei soci di Oltremare, semplicemente sto 
facendo il corso patente con loro.
-- 
Luca Villani        NOC, OpenSailing.org
                     Remove "+settanta" in address for e-mail replies
http://www.opensailing.org
 , il primo Portolano collaborativo online

 facendo il corso patente con loro.
Discalaimer: NON sono uno dei soci... sono solo un pochetto paraculo!
:-))) 


 :-)))
Ma farti 4 salti in padella di affaracci tuoi no?!?!? :-))
Mi spiace Feluca, non ho niente che vada bene per te, non ho niente
che vada bene per il NG :-)
BV

 che vada bene per il NG :-)
Beh, non è vero.....io sono stato servito bene, anzi benissimo, rapporto
qualità/prezzo ineguagliabile!:-))
Saluti.
Luciano

 pensare alla sua paperella in difficolta'.
Con i dovuti distinguo, non sono d'accordo.
Se la flottiglia non è di quelle esagerate (tipo Sunsail etc.) secondo
me è un giusto passaggio tra il noleggio con skipper e l'andare in
giro da solo.
Alla fine tu sei responsabile della tua barca e ti devi arrangiare, ma
l'essere in giro con altri ti permette di avere l'aiuto (anche solo
psicologico) di poter chiedere un consiglio o di avere una mano in un
ormeggio incasinato.
Se poi scarichi tutto sul capoflottiglia allora no, fai il passeggero
imbarcato che è meglio (ma non cresci).
La dimostrazione è che tanti "privati" si organizzano per partire
assieme, fare la traversata, trovarsi in un posto etc. etc.
L'uomo è fondamentalmente un animale sociale (giusto o sbgliato che
sia :-))
BV

 Un "Ammiraglio" di flotta conoscitore dei luoghi andrebbe benissimo!
Bah.. io sono della razza (e lo so sono la maggior parte dei
capoflottiglia) che non accetterei di avere una 'paperella' che non è
autonoma. Questo non significa che si nega una mano se si può ma che,
in generale, quando la mano serve davvero la mano non si può dare.
Vedo più il capoflottiglia come colui che smazza problemi di natura
poco tecnica:
- conosce i luoghi turisticamente più interessanti
- dirime i battibecchi con gli skipper semmai ce ne fossero
- supporta negli adempimenti burocratici locali (pensa a fare dogana a
St. Lucia quando non ti sei stampato la crew list).
Io preferisco consigliare un'altra soluzione (cosa che per'altro
faccio spesso con i neo patentati): ti cerchi uno skipper al quale
spieghi bene la situazione, gli lasci il comando (l'ultima parola),
lui, compatibilmente con le tue capacità ti lascerà fare quello che
puoi fare, ti confronti con lui per le decisioni da prendere. Di fatto
si pensa in due ad alta voce e ragionando insieme sui pro e contro di
ciascuna scelta si giunge ad una conclusione.
Secondo me questa è la soluzione migliore, tanto più perchè è forse
l'unico modo di "imparare decidendo", l'unico modo vero di fare un po'
di tesoro dell'esperienza degli altri.
Inoltre ti confronti anche con il problema della fiducia. Starà a te
conquistarti quella dello skipper.. e questa è anche una scuola che ti
consente di imparare a conquistarti la fiducia dell'equipaggio, degli
ospiti o dei clienti che siano.
Il problema del comando di un'imbarcazione a volte non è solo un
problema di navigazione ma c'è, a mio parere, tanto d'altro.
Buon vento.-
A.-

 assieme, fare la traversata, trovarsi in un posto etc. etc.
A livello psicologico funziona e' vero. Certo che se ti affonda la barca
(metti caso che sei su un bavaria) gli amici vicini correranno in tuo
soccorso... mhhh...forse. :-)))  


 soccorso... mhhh...forse. :-)))
Ma se è per quello manco il capoflottiglia diventa matto per salvarti
la barca (a meno che non sia sua :-))
Però, se sa fare il suo mestiere, sarà sicuramente più utile della
maggioranza dei vicini (sempre che sia possibile aiutarti).
Per mia esperienza dico che le mini-flottiglie sono utili, ed a volte
anche divertenti (altrimenti quando la fai una carbonara x 18 nel
pozzetto di un 36?? :-))
BV


Si, ma FelucaNera mi sembra che parli di Croazia. Noi operiamo
esclusivamente in Grecia.
Poi bisognerebbe conoscere il periodo.
Luglio ed Agosto sono esclusi, già sarebbe difficile trovare una barca
figuriamoci una flottiglia...
Per il resto a disposizione...
Comunque anche in Grecia per noleggiare una barca ci vuole la patente. Anzi,
serve uno skipper patentato ed un aiuto skipper, anche non patentato.
Stiamo però organizzando dei corsi-crociera alla fine dei quali si fa
l'esame e si consegue la patente nautica. Questo per unire l'utile al
dilettevole...
--
Seasailing
in...@seasailing.it
www.seasailing.it

Scusate se non vi ho ancora ringraziato per le risposte al quesito in 
oggetto e se non riesco a rispondervi all'interno della discussione, ma ho 
problemi col firewall
Ciao e grazie a tutti!
FelucaNera 

 Scusate se non vi ho ancora ringraziato
Eccomi, forse mi hanno risolto i problemi col firewall.
Scusate, ma non riesco a continuare la discussione nell'albero principale.
Riguardo le destinazioni, Croazia non č indispensabile, anzi! Era solo un 
esempio di una scuola che fa ciň che cerco. Purtroppo in Croazia per un 10 
metri ci vuole la patente, che non ho, per cui la Croazia non va bene. 
Escluderei per lo stesso motivo la Grecia. Francia e Italia vanno benissimo.
Riguardo le considerazioni delle paperelle al vento, il mio obiettivo č 
raggiungere la totale autonomia: concordo dunque col fatto che il 
capoflottiglia non deve essere una balia (a quel punto mi faccio una 
crociera da imbarcato!) quanto un "supervisore", un conoscitore dei luoghi e 
soprattutto un supporto psicologico, che mi eviti le cazzate troppo grosse.
Vela Club Venezia mi piaceva inoltre per il fatto che le barche sono loro... 
e che quindi un occhio alla distanza tra me e gli scogli penso ce la diano!! 
;-)


 Escluderei per lo stesso motivo la Grecia. Francia e Italia vanno benissimo.
Non sono un espertissimo del settore, ma è possibile che anche in italia
ti chiedano la patente nautica per noleggiare un dieci metri.
L'obbligatorietà della patente non dipende dalla lunghezza della barca.
-- 
Salutoni
Sergio
C'è il giorno in cui nasci e quello in cui scegli di vivere


 barca.
Come sopra.. Poi se uno dimostra di non avere esperienza non te danno 
proprio..
--
Saluti
Giorgio

Punto Moda ha scritto:


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Ehm...
L'obbligatorietą della patente non dipende neppure dal fatto che
l'imbarcazione sia immatricolata o meno :)
-- 
Salutoni
Sergio
C'č il giorno in cui nasci e quello in cui scegli di vivere


 l'imbarcazione sia immatricolata o meno :)
Perche' dici??
Luca Villani ad esempio e' senza patente, ha iniziato noleggiando dei first 
210 e continuano a noleggiarglieli..
Hai esperienze differenti??
--
Saluti
Giorgio

 Hai esperienze differenti??
Anche sul lago si riescono a noleggiare barche del genere senza patente,
ma non credo che ci siano molti noleggiatori che dianno una barca di dieci
metri in mano a non patentati, mi dicevano (ma di questo non potrei
fornirti alcuna certezza) che potrebbero avere grane con eventuali
rimborsi dalle assicurazioni.
-- 
Salutoni
Sergio
C'è il giorno in cui nasci e quello in cui scegli di vivere


 C'č il giorno in cui nasci e quello in cui scegli di vivere


 Hai esperienze differenti??
Beh, copiando spudoratamente dal Guglielmi, per unità con lunghezza 
fuori tutto fino a 24 metri, l'obbligo di patente esiste solo se si 
naviga oltre le 6 miglia dalla costa oppure se si ha installato a bordo 
un motore con potenza superiore a 40,3 cavalli.
Questo semplificando, perché ci sono vincoli sulla cilindrata del 
motore, dipendenti dal ciclo di alimentazione e/o dal fatto che siano 
entro o fuoribordo...
In teoria, se io ho una unità con lunghezza fuori tutto di 24 metri con 
u motore entrobordo di 40,3 cavalli e navigo entro le 6 miglia dalla 
costa, posso portarla senza patente.
O, almeno, io ho capito così.
Per quanto riguarda il caso particolare (ossia quel rompiscatole di Luca 
Villani), so per certo che ha iniziato con un corso su un First 21.7, 
evidentemente le persone che hanno tenuto il corso lo hanno giudicato 
incapace di fare del male a se e agli altri,e quindi si fidano a 
noleggiargli un First 21.7. :-)


 posso portarla senza patente.
24 metri con 40,3 cavalli..?? Umh..!! Proprio solo in teoria..
--
Saluti
Giorgio 

noleggiargli un First 21.7. :-)
E' lui che non fidandosi abbastanza di se stesso andando in vacanza
sul Garda cerca di noleggiare uno sputafumo invece che un bel barchino
a vela.
O ho capito male io?
Sergio Mistro

 O ho capito male io?
No, ci hai preso in pieno.


 No, ci hai preso in pieno.
Se vuoi imparare devi avere un po piu' di incoscienza..
--
Saluti
Giorgio 

Se vuoi imparare devi avere un po piu' di incoscienza..
Secondo me piu' che incoscienza sarebbe piu' utile un briciolo fiducia in
se stesso. 
Non so se hai colto dai vecchi messaggi ma in modo molto molto molto
conservativo e' tanta tanta tanta prudenza il Firstino lo porto da
solo con un braccio solo.
se riesco io...
Sergio Mistro

 il Firstino lo porto da solo con un braccio solo.
Perchè fai lo sborone e tieni il gomito fuori dal finestrino!!! :-PPPP
BV

 Se vuoi imparare devi avere un po piu' di incoscienza..
Dopo avere imparato un po' le basi ho iniziato ad uscire con dei miei 
amici che avevano visto le barche a vela solo in TV:
http://dibolina.blog.dada.net/post/274279/I-soliti-sospetti.html
http://dibolina.blog.dada.net/post/276938/Tradito-dalla-tecnologia.---%28.html
poi questo inverno ho provato a partecipare al Campionato di Marina di 
Ravenna:
http://dibolina.blog.dada.net/post/318161/Chi-si-ferma-%C3%A8-perduto.html
Direi che come incoscienza sono messo bene... :-D


 se riesco io...
La fiducia in se stesso comporta anche un po di incoscienza, per lo meno la 
prima volta..
Io uscivo da solo con il comet 1000.. Una volta sono pure rimsato senza 
batterie.. Sono rientrato da solo nel porto canale di portogaribaldi a vela 
con una corrente contraria di 2 nodi di bolina.. Con le cime di ormeggio 
pronte.. Davanti alla lega navale opla.. sono sceso e ho ormeggiato 
all'inglese.. Mi ha aiutato nell'ormeggio il propietario di un comet 12 che 
e' rimasto allibito..
Non lo avevo mai fatto prima, ma in qualche modo dovevo portare culo e barca 
in porto con la minima spesa..
--
Saluti
Giorgio 

Direi che come incoscienza sono messo bene... :-D
Allora e' fatta, andiamo io e te a prendere il Centurione del Paguro
ad Aregai per portarlo al Lido :-)))
appena ha finito di scartarlo 
Sergio Mistro

 
http://dibolina.blog.dada.net/post/274279/I-soliti-sospetti.html
Quello alla dx dell'albero chi e'??  Tiziano Ferro??
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Saluti
Giorgio 

 Quello alla dx dell'albero chi e'??  Tiziano Ferro??
Quello con la maglia rossa?
Sono io, e in quella foto sembro un Orco.


 Sono io, e in quella foto sembro un Orco.
Dicevo l'altro.. E' identico a Tiziano Ferro.. Non trovi??
Fra l'altro mi sembra pure di conoscerlo..
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Saluti
Giorgio 

 Fra l'altro mi sembra pure di conoscerlo..
Se è quello in piedi, abita a Ferrara, se è quello accosciato fa la 
guardia forestale al Boscone della Mesola.


 ha scritto nel messaggio 
news:1175265117.9...@e65g2000hsc.googlegroups.com...
Sergio Mistro ha scritto:


BV
xxxllllllooooollll!
8o)))))))
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 >news:1175265117.9...@e65g2000hsc.googlegroups.com...

ripensandoci.....non ci fara' mica altro con l'altra mano...
" se ti siedi un po' sulla mano, dopo non sembra piu' la tua mano"
(cit. Albe V, noto campione regionale)


ripensandoci.....non ci fara' mica altro con l'altra mano...
Ancora per poco, ho deciso di prendere cittadinanza Olandese
http://tinyurl.com/28dljl
Sergio Mistro