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Titolo: m1 carabina

Rieccomi con le domande ..
è possibile che una carabina m1 winchester  abbia la canna marcata
Underwood
3-43???
Sicuramente trattasi di rimontaggio 
grazie 
Claudio !
-- 
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Sicuramente trattasi di rimontaggio 
Perche' dici cio' ?
La produzione Underwood va dal 1941 al 1944 (circa)
-- 
La chiesa č vicina, ma la strada č ghiacciata.
Il bar č lontano, ma farņ attenzione.
                             (proverbio russo)
__________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net
__________

Ciao Marco .... 
dico cio .perchè sono profano ..
Una carabina Winchester ...non dovrebbe avere la stessa canna ?? cioè nel
senso marcata winchester ??
Cosa centra  la canna marcata Underwood???
Illuminami ..
perchè è quella che ho acquistato ..e ha di questo sono sicuro .i legni
marcato Winchester con cannoni incrociati...e altra scritta in quadrato
che adesso non ricordo ...
ha l otturatore flat .....i legni del primo tipo ..
l unico dubbio ..era riguardo alla canna ..che non è W ...
per il resto mi piace . 
Iluminami ........
Grazie 


Iluminami ........
Dov'e' la mia molotov che devo illuminare una persona ? :)))
Comunque anche la mia e' Underwood, nessun problema.
Se guardi sopra la matricola (un po' difficoltoso per via della
diottra) vedrai che ci e' riportato di nuovo Underwood
In ogni caso non era possibile sostituire solo la canna. Come
facevano, la tagliavano e poi ne saldavano in asse un altra ? Nemmeno
Piscetta ci sarebbe riuscito :)))
Controlla la matricola con il link di sopra se rientra nel lotto
assegnato dal governo alla Underwood.-
-- 
Chi fu' il primo ad inventare le spaventose armi ?
Da quel momento furono stragi, guerre.
Tuttavia il misero non ne ha colpa.
Siamo noi che usiamo malamente cio' 
che egli ci diede per difenderci 
dalle feroci belve
                 Tibullio (1 Sec. a.C.)
_______________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net
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 assegnato dal governo alla Underwood.-
...concordo pienamente.
Riguardo al buon Claudio: hai finalmente deciso quale M1 acquistare?
Ormai hai passato in rassegna buona parte della produzione totale :-)
Ciao
Franz

(anche se altamente improbabile).
Ho appena smontato la mia e sono dubbioso che si possa togliere la
canna e rimetterla senza danni. D' altra parte con il necessario tempo
e le necessarie frustate si costruiscono anche le piramidi :))))
-- 
Se riesci a mantenere la calma 
quando tutti intorno a te hanno perso la testa, 
forse non hai afferrato bene la situazione
                     Kipling (rivisitato)
________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net

 e le necessarie frustate si costruiscono anche le piramidi :))))
....se vuoi ti scandisco parte del libro sulle M1 relativa alle quote del
receiver ed ai vari tipi di canna.
Il fatto che non sia facile svitarle (anzi, è decisamente difficile ed
occorrono strumenti particolari nonché l'applicazione di leve non
indifferenti) non toglie che le canne vengano TUTTE assemblate in questo
modo.
Chiedi pure in giro.......:-)
Ciao
Franz

Chiedi pure in giro.......:-)
Mai detto il contrario riguardo la produzione. Dico solo che dopo 50
anni, toglierla e rimetterla mi sembra abbastanza difficile.-
-- 
Pensa tre volte, mira due volte, spara una sola.-
                                     Vassilj  Zaitsev
______
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net
______


....se hai gli strumenti appositi (una sorta di femmina che copia l'esterno
della canna con un braccio di leva e due specie di ganasce per bloccare in
morsa il receiver) non è difficile.
Come ti dicevo è altamente improbabile ma dopo la guerra tutte le m1
"sopravvissute" vennero inviate agli arsenali USA per il programma "clean
and repair" . In quell'occasione può essere successo di tutto :-)
Mi ripeto ancora: è improbabile una sostituzione di canna Underwood (anche
se dovrei consultare le sacre scritture) su receiver winchester ma non
impossibile.
Ciao
Franz

impossibile.
In effetti hai ragione. Anche se penso che, finita la guerra, se del
caso avrebbero distrutto la carabina, piuttosto che perdere del tempo
in operazioni chirurgiche.-
Comunque lui non diceva che il receiver era Win, era solo convinto che
tutte le M1 fossero state fatte dalla Win .-
-- 
Bisogna scegliere nella vita tra il guadagnare denaro e lo spenderlo.
Non si ha tempo per fare tutte e due le cose.-
                                        E. Bourdet


Salve ragazzi ...
Vedo che ho aperto un dibattito ...
Scusate sono profano , specie di M1 ..
All ora veniamo al punto ...
Per levarvi la curiosita ..quella che ho preso di m1 è questa 
è vero ho esaminato quelle che c erano in zona e questa mi è piacuta 
non tanto per il prezzo ..ne avevo trovate anche e meno ..ma spesso il
meno spendere non vuol dire che ti piaccia ..
Penso sia migliore un acquisto convinto ...che uno indeciso .
Per ritornare al dunque ........a quanto ne so io . " perchè non ho
ritirato la carabina l ho solo fermata dal negoziante la ritirero a fine
mese " 
la carbina in questione ..se non ho capito male ..per quello che ho visto
è marcata sulla canna Underwood 3-43 e sulla ricevente è marcata
Winchester mat 1166008 
controllando il sito di absolut risulterebbe tra i numeri di mat
winchester 
solo mi chiedevo se era normale che sulla canna sia marcata Underwood
se era possibile questa incongruenza 
In sintesi ...voi ch ene dite è possibile ?? a quanto pare sembra di si
.anche se vi trovo di pareri discordi ..
grazie 
Claudio 


 tutte le M1 fossero state fatte dalla Win .-
Ciao
Lo so che non sono state fatte tutte dalla W .
è proprio che il receiver è Winc  e da quello che ho letto nel sito di
absolut corrisponde pure alle mat W 
vediamo che qualcuno ha un testo o dei riferimenti ..dove magari si dice
che venivano montate canne di altri produttori anche suelle W 
grazie 
Claudio


.anche se vi trovo di pareri discordi ..
Non discordi. Io ero dubbioso sul fatto, ma se effettivamente il
receiver e' Win e la canna Underwood, io mi chiederei chi
effettivamente ha effettuato la sostituzione. Se sono stati gli
americani dopo la guerra ( probabilmente l' Arsenale di Augusta )
potrebbe andare bene. Se e' stato fatto successivamente, per
assemblare una ex-ordinanza da vendere allora....
Sinceramente mi guarderei in giro per vedere se ne trovi una
originale. Poi fai te, dipende da come vuoi collezionare l' arma.-
 -- 
La chiesa č vicina, ma la strada č ghiacciata.
Il bar č lontano, ma farņ attenzione.
                             (proverbio russo)
__________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net
__________

Ti confermo che il receiver è Winchester e che fa parte del primo lotto di
carabine prodotto.
Ti dirò inoltre che la tua M1 dovrebbe essere ancora di quelle con
l'alloggiamento della molla staccabile (controlla).
La Winchester NON montava altre canne oltre le sue (marcate W senza data o
WRA con data).
Non rimane che l'assemblaggio successivo "d'arsenale", anche perché il
receiver è stato sicuramente prodotto prima della canna (metà del 1942 +
o-).
Prova a vedere se la cassa riporta sul lato sinistro, sopra il grilletto, i
consueti marchi di arsenale (AA, RIA, etc.).
Se la canna è in buono stato e non ti interessa avere un pezzo TUTTO
originale
va bene anche così.
Ciao e buon divertimento con la tua piccola "Winnie"
Francesco

Ciao Marco 
Quello che mi chiedevo io  era questo ..
Se era possibile che in origine  "quando è stata fatta" ..
che le carabine Win  . potessero montare canne  Underwood
Perche la carabina in questione non sembra per niente manomessa  è del
primo tipo ecct ecct ..e ha pure i legni marcati Win ...
Questo era il dubbio che  ho ..se all origine vuoi per mancanza di tempo
.o ecct ecct ...la Win ..si affidasse anche ad altre case produttrici  
per le canne ecct ecct 
o se è stata  poi in arsenale  risistemata 
pare strano un discorso del genere anche perchè come avete detto siccome
la cosa non è semplice ..la potevano gettare ..
grazie !


Franz64 wrote:

Ciao francesco 
all ora  ricapitoliamo 
L otturatore è del tipo flat ..
per l alloggiamento della molla ..non so ne dove controllare ne se è
staccabile 
so che è del primo tipo ..." la carabina " 
La cassa riporta il seguente marchio di arsenale AAV mi pare 
sopra la pala del calcio inscritto in un quadrato ..ci sono mi pare " si
leggeva male ."
Wra o qualcosa del genere e altre lettere sotto 
accanto a questa dicitura ci sono il cerchio e i cannoni incrociati 
ha la P sotto la curvatura a pistola del calcio
La canna è perfetta misurata al calibro ....e a specchio 
Avere un pezzo tutto originale era nelle mie ambizioni ..il problema è
trovarlo e anche se chissa a che prezzo 
La carabina in generale a me piace e mi pare la cosa piu diciamo originale
che abbia trovato in zona 
Tu che ne pensi ?


Ciao 
Non credo che il venditore abbia preso qualcosa di taroccato al di fuori
dell arsenale 
In quanto venditore serio e di tradizione e di provata conoscenza in
materia 
cmq l arma in questine ..mi ha attratto .....perchè piena di ,marchi sul
calcio ..........sicuramente calcio originale Win ....con cannoni
incrociati ..
canna stupenda .
Avevo anche visto dell inland ..ma sicuramente molto comuni ...
ibm ..ma  non era diciamo una cosa a cui ambivo 
Postal national meter ..ma con otturatore round .
Questa arriva sicuro dall arsenale austriaco ..cio date dall esercito USA
alla guardia austriaca  
pero sicuro il calcio ...è Win .originale . meno la canna ....presenta
molte parti Win originali ..
grazie 
Claudio !


Ciao 
Il problema č che č da poco che ho ripreso il porto d armi 
nel lontano 1985.........avevo il TVA 
come ho adesso ..solo che facevo tiro .....
con una 22lr ..e una 9x21 ...
poi a causa di motivi familiari ..ho smesso ...fino al giugno del 2002 
anno in cui mi č montata la passione per le ex ordinanze ..cosa che avevo
anche prima 
infatti in un anno ho acquistato 11 ex ordinanze 
ma apparte le mie conoscenze diciamo passionali .di ragazzo .non č che ne
abbia grande conoscenza ..
cmq ringrazio tutti veramente 
ho trovato questo newsg.dove posso chiedere a persone sicuramente piu
ferrate di me e trovo sempre risposte esaudienti e molta pazienza nell
ascoltare e rispondere a persone che anche con domande che a voi sembrano
diciamo scontate  non lo sono per un neofita quale sono io 
grazie a tutti 


...come tutte le M1 di provenienza austriaca (come la mia)
Ciao e ancora auguri
Franz
PS : Ti consiglio l'acquisto del libro
U.S. M1 carbines - wartime production di Craig Riesch - North Cape
pubblications

 winchester M1 e per le M2.
Ciao francesco .
per quanto mi ha detto  il venditore e per quanto ho notato io .la
carabina ..ripetto a quelle che ho visto e toccato .al tatto appare piu
magra ....come dire .....sembra piu secca ..
forse riderai ..di quello che ti dico ..pero è la verita ..rispetto ad un
inland che avevo visto e toccato appare meno piena ....
forse è questo quello che intendevi ??
grazie 
Claudio !


...esatto. Il calcio è coerente.
Se abiti a Roma possiamo darci un'occhiata
Ciao
Franz

Ciao 
Te la farei vedere volentieri ......se abitassi a Roma 
solo che abito a Firenze ...
Magari se sali fammi sapere 
Facciamo un bel pranzo e poi ti faccio vedere la carabina 
grazie 
Claudio 


 grazie
...è più facile che possa passare tu dalle mie parti :-)
Se capitasse fammi sapere.
In ogni caso, prova a considerare l'acquisto del libro che ti ho
consigliato: la M1 è "sviscerata" in ogni sua componente, compresi perni,
molle e similaria :-)
Ciao
Franz
PS: se riesci puoi mandarmi qualche immagine

Ciao 
Sai quale è il problema ..
non è tanto per l acquisto del libro ..è che io con l inglese mastico poco
.
hahahhahahah
Dalle tue parti capito diciamo ..ogni tanto 
Ci stavo per capitare ..perche avevo contattato un armeria di roma per un 
1903a3..che poi ho preso da un altra parte ....
Vedro quando ritiro l arma di fare qualche foto e di inviartene un
immagine 
grazie 
Claudio !


solo che abito a Firenze ...
Non per farmi gli affari tuoi, ma hai provato a vedere a Pisa, all'
armeria Cellai ?
L' altro giorno ho visto che aveva un paio di M1, mi sembravano in
buone condizioni.-


Ciao Marco 
Avevo telefonato all armeria cellai di Pisa 
ma ha una sola carabina ed è un inland 
di questa marca ne avevo trovata una anche qua .solo che non volevo una di
queste ..
Come avevo tel a Bologna ad una armeria dove ho preso un bellissimo
enfield solo che lui aveva un altra inland 
Poi avevo trovato IBM ..quello che cercavo ..cmq non l ho trovato perchè
in vero cercavo una National Postal meter 
Poi ho visto questa Win .." diciamo " e mi è piaciuta 
Grazie 


Attendo fiducioso immagini :-)
Se è possibile saperlo, sarei curioso di conoscere quanto l'hai pagata...
Ciao
Franz