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Titolo: Mini pale eoliche nei campi inglesi!

http://news.independent.co.uk/business/news/article1220379.ece
Farmers to 'plant' mini wind turbines 
By Tim Webb 
Published: 20 August 2006 
Thousands of wind turbines could be "planted" in hedgerows on farmers' 
land in a new £200m energy scheme. 
Proven Energy, a Scottish wind turbine manufacturer, claims that the 
miniature turbines - at 14.9m tall - will be less obtrusive than the 
much taller, traditional machines.
Chief executive Gordon Proven wants to install around half-a-dozen 
turbines on each of 5,000 farms across the UK. He said that dotting the 
turbines around the country, rather than concentrating them on high-
density farms, would lessen their visual impact. He added that it would 
be easier to get planning permission for smaller turbines.
A spokeswoman from the Campaign to Protect Rural England said it 
welcomed such small-scale renewable energy projects, provided they did 
not damage hedgerows. Mr Proven said the group would be marketing the 
scheme nationally, and first met officials from the National Farmers 
Union of Scotland last week to discuss the plans. He said two farmers 
had already signed up.
Proven Energy has already installed various small turbines across the 
UK. This latest scheme represents a considerable expansion. It will 
also be the first time Proven Energy pays rent.
Each turbine can generate 15kW of electricity, enough to provide 
electricity for 15 homes. Proven Energy would pay rent to farmers to 
use the land, which it would recoup by selling the electricity into the 
grid.
Mr Proven declined to say how much rent it would pay farmers. However, 
he added: "We want to plant the turbines like spring onions. They will 
become an energy crop - literally. People forget that a few hundred 
years ago in East Anglia, there used to be 10,000 windmills."
A spokeswoman for National Farmers Union of Scotland said: "Farmers are 
businessmen. If they think this project is worthwhile they will be 
interested." 
Thousands of wind turbines could be "planted" in hedgerows on farmers' 
land in a new £200m energy scheme. 
Proven Energy, a Scottish wind turbine manufacturer, claims that the 
miniature turbines - at 14.9m tall - will be less obtrusive than the 
much taller, traditional machines.
Chief executive Gordon Proven wants to install around half-a-dozen 
turbines on each of 5,000 farms across the UK. He said that dotting the 
turbines around the country, rather than concentrating them on high-
density farms, would lessen their visual impact. He added that it would 
be easier to get planning permission for smaller turbines.
A spokeswoman from the Campaign to Protect Rural England said it 
welcomed such small-scale renewable energy projects, provided they did 
not damage hedgerows. Mr Proven said the group would be marketing the 
scheme nationally, and first met officials from the National Farmers 
Union of Scotland last week to discuss the plans. He said two farmers 
had already signed up.
Proven Energy has already installed various small turbines across the 
UK. This latest scheme represents a considerable expansion. It will 
also be the first time Proven Energy pays rent.
Each turbine can generate 15kW of electricity, enough to provide 
electricity for 15 homes. Proven Energy would pay rent to farmers to 
use the land, which it would recoup by selling the electricity into the 
grid.
Mr Proven declined to say how much rent it would pay farmers. However, 
he added: "We want to plant the turbines like spring onions. They will 
become an energy crop - literally. People forget that a few hundred 
years ago in East Anglia, there used to be 10,000 windmills."
A spokeswoman for National Farmers Union of Scotland said: "Farmers are 
businessmen. If they think this project is worthwhile they will be 
interested." 
-- 
Enrico C
=======================================
http://www.lillathedog.net/icling/dizionari_inglese.html


Niente di nuovo sotto il Sole.
La BUONANIMA nel deprecato ventennio le aveva fatte istallare in centinaia 
di case delle varie bonifiche, cosě come aveva fatto istallare migliai di 
pompe a vento.

 pompe a vento.
Qualcosa di buono l'ha fatta anche Lui...


> pompe a vento.
Da giovane andavo in vacanza in una fattoria ove non c'era acqua
corrente e la pompa per l'irrigazione era azionata con le pale.
L'acqua per la casa invece era a mano  perche' quando non c'era
vento...occorreva far cuocere la minestra lo stesso.
Tutto fa brodo: ventole, pannelli solari, ecc. 
L'importante è capire che nessuno di questi è la soluzione alla crisi
di energia, con la tecnologia di oggi (parlo del la tecnologia di
oggi) possono sopperire a qualche punto percentuale del consumo
italiano.
Per due motivi:
1-in primo luogo questi elementi occorre che ci siano in una quantità
e qualità  superiore ad un livello critico.
ES = . Non si puo' dire: in Olanda ci sono i mulini a vento allora
facciamoli anche a Bologna. In olanda c'è molto vento e a Bologna no. 
2-quanto efficienti sono? Io ricordo la presentazione di pennelli
solari davanti ai quali un ingegniere dovette ammettere che tra la
loor costruzione, trasporto, mantenimento e smaltimento consumavano
piu' energia di quelal che producevano. Parlo di qualche tempo fa, ora
un po' sono milgiorati e forse ci sarà un grande balzo (la plastica al
posto dle silicio) ma il problema dell'efficienza delel fonti
alternative è oggi uan bestia nera.
Occorre poi considerare lì'impatto ambientale.
Vi prego di non cadere nel ridicolo di certe considerazioni,
coemeuella che ho messo nel mio museo degli orrori che ho letto su
unquotidinao italiano, tipo: "basterebbe coprire una superifice come
la Sicilia...". Voi imamginate cosa vuol dire coprire una superficie
come la Sicilia ?
In conclusione, tutto fa brodo, aspettiamo qualche milgioramento,
sostituire le fonti tradizioali con quelle alternative oggi è
impensabile, possono essere utili a integrarle, o forse anche a
compensare l'aumento continuo di richieste energetiche.
ciao
Mik

 compensare l'aumento continuo di richieste energetiche.
Concordo. Il problema è che non si fa quel che si potrebbe fare.

 Concordo. Il problema è che non si fa quel che si potrebbe fare.
Onestamente non vedo perche' vi preoccupate tanto.
Se della quasi totalita' dell'energia che usiamo potremmo
farne a meno (e *potremmo* farne a meno), perche' non
lasciare che sia la naturale dinamica della domanda e
dell'offerta (e quindi dei prezzi) a risolvere la questione?
Perche' vi fate tante seghe mentali?
Che poi purtroppo finiscono per tradursi in ulteriori leggi
inutilmente vessatorie, dato che i nostri legislatori
tirannici e la nostra grande industria parassitaria non
aspettano altro che un po' di strilli di "utili idioti" del
vostro stampo per *metterlo in culo a tutti*, esprimendo
potere vessatorio e generando profitti sulle spalle della
povera gente, complicando sempre di piu' la macchina della
societa', fino ad annullare del tutto quel residuo minimale
di dignita' e autonomia del singolo che rimangono.
E' questo che  volete, magari per giustificare il vostro
esistere?
Troviamo di meglio, cosi' non va.
Quando sara' il momento, vedrete che tutti andranno in
bicicletta, si scalderanno a legna (12 gradi d'inverno),
staranno al caldo d'estate, faranno pozzi eolici, eccetera.
La necessita' aguzza l'ingegno.
E, incredibile, vi assicuro che si vivra' meglio di adesso.
Se proprio vi piacciono queste idee, abbiate il coraggio di
metterle in pratica, *voi*, come faccio io. Nessuno ve lo
impedisce. Per lo stesso motivo, lasciate in pace gli altri,
che si regolino come preferiscono.
Tutte queste chiacchere, sempre per dare lezioni agli altri,
tralasciando *noi* di fare cio' che dovremmo.
Tipicamente italico, di popolo composto di individui
irresponsabili, inesistenti come tali, e quindi irresponsabile.
Scusate.

 staranno al caldo d'estate, faranno pozzi eolici, eccetera.
...
Arrivati a quel punto saremmo ridotti come su Soylent Green ....
Molto prima che i consumi possano calare le zucchine potrebbero costare
come l'oro, data l'energia che serve a produrle. Idem la bicicletta, le
pale, etc.
Vada per i 12°C d'inverno in Sicilia e il caldo d'estate. Per chi non si
potra' permettere riscaldamento e condizionamento, ovviamente....
Io la vedo cosi', shit.
Lo metto su google.groups, tra 100 anni mi si dara' ragione   ;-)
A.
-- 
www.no4er.it
 - ICQ#: 32168396 
"...over the hills and far away!" 
PS: se despammed non va stesso nick su libero 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Io la vedo cosi', shit.
Perche' confondi, come tutti gli scolarizzati contemporanei
inconsciamente imbevuti, come i loro maestri, di monocultura
marxista oltretutto male assorbita, il valore d'uso col
valore di scambio: ormai non riusciamo piu' a dare valore a
niente se non applicandogli sopra un'etichetta col prezzo, e
il tragico, la catastrofe, e' che tale modo di intendere e'
ormai piu' popolare a sinistra e fra gli ecologisti, cioe' i
"buoni" (vedi tentativo di applicare un prezzo anche
all'aria e all'acqua, e la fissazione, assolutamente
aberrante per il libertario, della tassazione vista come
valore civile) che non nella destra storica (per l'influsso
materialistico-economicistico-marxista, appunto).
Al mondo, fino a pochissimi decenni fa, e in moltissime zone
ancora oggi, anche se per poco, un batter di ciglia rispetto
alla storia pur breve dell'umanita', quasi tutto cio' che
serviva per campare dignitosamente era gratis, in quanto
liberamente disponibile (acqua, aria, legna) o autoprodotto
all'interno della piccola comunita' (cibo, salute, bambini
purtroppo anche troppi, giochi e divertimenti vari).
Cosa sara' successo poi?
Siamo caduti in mano agli "esperti"?
Abbiamo venduto la nostra autonomia
e liberta' per qualche dubbia comodita' e un pugno di
perline colorate?
E' aumentata a dismisura la popolazione?
O entrambe le cose?
O chissa' cos'altro?
(ps: ti consiglio la lettura di un classico, ivan illich,
trovi i suoi interessantissimi obliterati testi sul sito
"altraofficina")


č successo che i morti di fame si sono resi conto di esserlo, e si sono
adombrati di ciň.

 dell'offerta (e quindi dei prezzi) a risolvere la questione?
Dinamica dei prezzi? Quale dinamica dei prezzi? Da quando in qua chi
inquina paga, e caro, cioč quanto valgono ambiente naturale e salute? Da
quando in qua nei prezzi viene incluso il "furto di futuro" di scelte non
sostenibili? Da quando in qua ai possessori di materie prime nel mondo
viene riconosciuto un prezzo equo e non da sfruttamento armato?
Se mi dai mille lire per ogni boccata di smog che mi costringi a respirare,
allora possiamo cominciare a parlare di "naturale dinamica... dei prezzi".

Siamo caduti in mano agli "esperti"?
Mi rendo conto che a sQuola non si insegna la Storia. Parlo della
Storia con la S maiuscola, mica la data del trattato di Campoformio.
Anch'io ho dovuto impararmela poi. Immagino che con queste tue
considerazioni ti rivolga al nostro Paese e non al mondo, quindi
dev'essere CHIARO che rispondo in questa ipotesi. SPERO SIA CHIARA.
 I "decenni precedenti" di cui parli sono troppo vicini, se parliamo
di unq ualche tempo fa (es un secolo)  la miseria regnava sovrana, si
avevano gratis alcune cose che adesso bisogna pagare (la legna del
bosco), ma oggi abbiamo mille cose che ci abbondano (es il cibo) una
assistenza sanitaria, ecc. Cose che invece allora limitavano al
sopravvivenza.
Cose che cosi' scherzando  ci hanno RADDOPPIATO la lunghezza della
vita. 
Non possiamo andare  a fare la legna come ci pare, ma non dobbiamo
vendere la casa quando ci capita un'appendicite.
Questo è il problema, non è quello degli esperti o no.
Indubbio l'aumento di benessere materiale e generalizzato oggettivi
(in barba alle previsioni di Marx). Poi se si parla del benessere
percepito si aprirebbe un altro discorso. 
ciao
Mik

 bosco),
chi ha detto che la legna era gratis? ?????
in montagna esistevano le Regole per ripartire tra gli abitanti la (piccola)
quota; in pianura i braccianti avevano diritto a raccogliere i rami dopo il
taglio triennale e comunque si trattava di fascine di rametti. Ho
l'impressione che qualcuno parli senza conoscere l'argomento!

 parlare di "naturale dinamica... dei prezzi".
Siete dei disperati che vorrebbero mille lire per ogni
scorreggia emessa da chi vi sta vicino.
Chiamate giustizia la vendetta e l'invidia, e state
trasformando il mondo in una follia kafkiana collettiva, in
cui non vale la pena nascere, soprattutto sapendo che poi vi
si dovra' risiedere cosi' a lungo.
Pagherete cara anche voi e la vostra progenie questa isteria.

 (piccola) quota
Appunto.
Gratis.
L'economia monetaria e' una novita' degli ultimissimi tempi,
e solo in parti del mondo, tipo la nostra.
Paradossalmente a portarla al trionfo fino al punto da
renderne inimmaginabile l'alternativa e' la religione marxista.
La parcellizzazione del lavoro e l'alienazione che ne
consegue, in un'ottica antropologica, non sono
necessariamente la norma nella storia dell'uomo.

 e solo in parti del mondo, tipo la nostra.
Andresti d'accordo con Massimo Fini :)
Il denaro 'Sterco del demonio'. Storia di un'affascinante scommessa sul
nulla | 1ª ed.
Massimo Fini
Contenuto: 
Invenzione affascinante, da non confondersi con la moneta con cui si
incarna, il denaro si affacciò timidamente nella vita dell'uomo, finendo
via via per soggiogarla completamente. Da utile strumento si è trasformato
in fine, da servo è divenuto padrone. Quanto più il denaro si
smaterializza, diventando oggi quasi invisibile, tanto più ci cattura,
rappresentando per noi l'assoluto e l'infinito. Una storia del denaro,
presentato come una metafora della società contemporanea, che tanto
promette ma non ci rende felici. 
http://www.bol.it/libri/scheda/ea978883177039.html;jsessionid=FD7263ADC5BB41A5843BE918091A5095

 Pagherete cara anche voi e la vostra progenie questa isteria.
Boh. 

 Gratis.
ma poca.

>l'impressione che qualcuno parli senza conoscere l'argomento!
Proprio cosi': qualcuno parla a vanvera.
Dipende quanto quando dove e perche'.
Porti come assoluto un sistema che non puo' essere applicato a tutta
la atoria antica e in tutti i luoghi. Questo è il classico parlare a
vanvera.
Perfino io da ragazzo frequentavo la casa dei nonni in val di Scalve e
quando c'era bisogno di legna la sia andava a fare nel bosco. Punto e
basta. 
Certo che se uno abitava in centro a Londra e tagliava gli alberi di
Pall Mall..

 compagnie petrolifere e dittatori locali.
C'e' un "piccolo" particolare: tutta l'attivita' di
prospezione, estrazione, trasporto, raffinazione e' fatta
dalle compagnie stesse, le quali alla fine sono in ogni caso
le uniche che si "guadagnano" la pagnotta.
Informati meglio: i  paesi arabi produttori di petrolio
campano pressocche' *esclusivamente* sulle comode rimesse
occidentali in cambio della materia prima. In arabia saudita
la popolazione e' raddoppiata in vent'anni, solo per questo
il reddito medio e' diminuito, TUTTI i lavori produttivi li'
sono effettuati o da tecnici occidentali o da poveracci
ipersfruttati del terzo mondo (tipo bangladesh), entrambi
trattati dal punto di vista civile come schiavi con la scusa
razzista che sono "infedeli". I sauditi non fanno NIENTE di
produttivo. In libia lo stesso, a quel che ne so li' acqua,
luce, telefono e' tutto gratis pagato dallo stato, o meglio
dai soldi che lo stato incassa, senza fare NULLA, dalla
vendita del petrolio.
Il peggior nemico di quei paesi e' stato l'arrivo di
cospicue risorse economiche non guadagnate (esattamente come
in gran parte del nostro centro-sud), inevitabili fonti di
corruzione, delinquenza, irresponsabilizzazione e
debosciamento di costumi.
Se la classe dirigente che hanno e' corrotta e dittatoriale,
onestamente sono problemi loro, fra l'altro non mi pare che
i tentativi di instaurare un minimo di democrazia in alcuni
di quei paesi da parte degli USA, ora che la minaccia
sovietica non c'e' piu', sia vista con grande favore dai
nostri aderenti alla religione di sinistra.

 nostri aderenti alla religione di sinistra.
Saddam è caduto e me ne rallegro. Era un altro di quei dittatorelli,
alleato dell'Occidente finché non ha dato troppo fastidio, che sfruttava le
risorse del Paese per la propria grandeur. Ma con l'intervento a gamba tesa
in Iraq  gli USA hanno purtroppo favorito la propaganda di Al Qaeda e dei
fanatici di ogni parte, e di questo non posso rallegrarmi.

 
Devo intervenire in questo 3d per replicare a questa parte dell'intervento:
le due cose (fumo e cinture), a mio avviso, sono molto diverse tra loro; se fumo 
faccio male a me stesso ED anche a chi mi sta intorno, cosa a cui l'ottima legge 
antifumo mette un freno; se non mi metto le cinture in auto o il casco in moto e 
SOLO SE succede un incidente abbastanza grave mi spacco la testa, la MIA testa, 
non faccio del male ad altri, quindi la sanzione deve essere lieve.
-- 
Faciait li signeur!
Roy Batty
http://www.regalodautore.it/

 ha scritto nel messaggio
news:44f2e2a7$0$989$5fc...@news.tiscali.it...



la differenza è ancora maggiore se consideriamo che nel secondo caso il
divieto e la relativa sanzione sono il risultato aberrante del fatto che sia
necessario in alcuni casi vietare per legge alla gente di farsi male!
infatti, nessuna legge vieta di cacciarsi le dita negli occhi ma nessuno lo
fa (credo, spero...)
giorgio

 giorgio
In realtà la legge non ti vieta di farti male, ti obbliga a rispettare le
norme di sicurezza per evitare di farti male senza volerlo.
Se vuoi buttarti dal dirupo, sei libero di farlo, non c'è alcuna multa!
-- 

 Se vuoi buttarti dal dirupo, sei libero di farlo, non c'è alcuna multa!
Se lo e' lo e' da poco: fino ad una ventina d'anni fa
sicuramente il suicidio era equiparato all'omicidio.
Quindi c'e' una perversione di fondo che va ben oltre le
cose superficiali che dite sopra, e che da sole non
costituiscono causa di quelle leggi.
E' vero invece che c'e' il concetto strisciante per cui il
cittadino deve essere protetto da se stesso, in quanto
incapace di badare a se stesso. Del resto le assicurazioni
obbligatorie per pensione (i contributi inps) e sanita'
(inail) sono li' a dimostrarlo in modo inconfutabile.
Nessuno puo' chiedere di essere esonerato dal versare
contributi pensionistici o sanitari, in quanto preferisca
arrangiarsi da se'.
Altra aberrazione, almeno per un liberale, e' che chi vuole
servirsi di una scuola non di Stato deve pagarla due volte,
prima con le tasse, poi con la retta.
C'e' una perversione di fondo, che pero' i perbenisti del
gruppo, che sarebbero dei perfetti poliziotti o agenti del
fisco, (enrico e giorgio ad esempio, ma anche in genere
tutti i sinistrorsi di partito), non ammetteranno mai.

 tutti i sinistrorsi di partito), non ammetteranno mai.
Il liberismo estremo non è altro che menefreghismo e legge della giungla.
In Italia ne abbiamo già in quantità, perché nonostante l'apparenza di
avere tante leggi (troppe!), in realtà solo pochissime vengono rispettate.

 tutti i sinistrorsi di partito), non ammetteranno mai.
sono molto dispiaciuto di aver fornito questa impressione, certamente agli
antipodi della mia realtà personale.
E' pur vero che ho una mentalità fiscale (mi occupo di sicurezza e ambiente
da una vita) ma non a fini coercitivi nè tanto meno di adeguamento con
paraocchi e, infatti, mi càpita spesso di criticare leggi e regolamenti dei
quali non condivido i contenuti.
E non sono nemmeno simpatizzante di sinistra: mi premuro però di tenere
distinte le mie convinzioni personali dall'argomento del NG e spero di
riuscirci (visto il risultato, forse ho esagerato...)
giorgio

 antipodi della mia realtà personale.
Eh eh, anche della mia. Però devo aggiungere che non vedo nulla di male nel
lavoro degli agenti di polizia et simili, se condotto correttamente, anzi
in molti casi è utile e va a vantaggio dei cittadini, piotr compreso.
Tornando a bomba all'argomento del NG, l'accertamento dei reati ambientali
è particolarmente meritorio :)
-- 

 ha scritto nel messaggio
news:1vp5cux0ev4wv$.dlg@news.lillathedog.net...

concordo, anche se di abusi di potere e di favoritismi ne vedo a iosa
(faccio anche consulenza aziendale); ci vivo in mezzo da quarant'anni ma mi
fanno sempre schifo e rabbia
giorgio

 rispettate.
Evidentemente non parliamo della stessa italia: in quella
dove vivo io, che non e' quella che le fa, ma quella che le
subisce, e che paga, le leggi i cittadini le rispettano
quasi al 100 per cento, come pure pagano le tasse quasi al
100 per cento, dopo essere impazziti anche solo per riuscire
a scoprire quali norme devono rispettare, e quante e quali
tasse devono pagare. La mia impressione e' che l'inferno
normativo e di tassazione che abbiamo lo abbiamo proprio
perche' chi fa le leggi non ha la piu' pallida idea di cosa
succeda realmente quando vengono applicate, perche'
semplicemente dove lui vive la cosa non si e' mai data.
E chi si intasca le tasse da altri pagate, non ha mai
provato lui a pagarle.
Complimenti, e grazie.

 come la Sicilia ?
Basterebbe coprire 1/10 dei tetti italiani (esclusi terrazzi) per 
produrre TUTTA l'energia elettrica con il fotovoltaico. Quindi circa
la parte orientata bene di meta' delle case con l'orientamento giusto.
Gianni Comoretto

la parte orientata bene di meta' delle case con l'orientamento giusto.
Sei troppo ottimista, e poi te li vedi i tetti dei centri storici o
dei monumenti nazionali con mezzo tetto a pannelli?
Se sono esercizi logici va bene, ma evidentemente non è una cosa
realizzabile in pratica, nessuno scienziato serio lo pensa, tutti
parlano delle fonti alternative come integrative, per lo meno ad oggi.
ciao
mik

 dei monumenti nazionali con mezzo tetto a pannelli?
Se fosse vero perche' no?
Vorra' dire che proprio su qualche edificio particolarmente pregevole non li 
mettiamo, ne metteremo qualcuno in + da qualche altra parte. Anzi, magari 
potessimo cominciare domani a metterli.
E poi i centri storici sono una minima parte dell'abitato, ormai praticamente 
solo "musei a cielo aperto per turisti", quasi nessuna famiglia "normale" puo' 
piu' permettersi di abitarci sia per motivi economici che per motivi pratici.


 basta.
probabilmente il bosco era dei tuoi nonni, perchč la legna, suddivisa in 
grossa, media e fascine veniva venduta e rappresentava il reddito del bosco.