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Titolo: Documenti

Salve a tutti.
Rivolgo una domanda ben precisa, dato che nella mia testa c'č gia abbastanza
confusione!
Ho intenzione di acquistare una Smith & Wesson 686 Magnum Plus calibro .357
magnum con relative munizioni! Voglio tenerla a casa e utilizzarla solo per
il poligono! Ho intenzione di effettuare le ricariche in casa, dato che vado
a spendere molto meno.
Quindi la domanda č: quale permesso devo richiedere ai Carabinieri (o
Questura)?
(Il Porto d'armi sportivo autorizza anche all'acquisto e al possesso di
polvere per ricarica, o devo fare apposito Porto per polvere?)
Grazie per eventuali aiuti.
Emanuele.


Prego. Comunque se cerchi un po' nell'ng trovi una moltitudine di post a
riguardo che potranno chiarirti il tutto perfettamente.
Ciao, Cris

 "trasportare" l'arma da casa tua al o poligono e viceversa.
Il TAV ti consente di tresportare le armi dove ti pare:
MINISTERO DELL'INTERNO - CIRCOLARE 559/C-3159-10100(1) del 17 febbraio 1998,
avente per oggetto: Trasporto di armi comuni da sparo.
... omissis...
b) I titolari di licenza di porto d'armi lunghe da fuoco con canna ed anima
liscia di cui alla legge 323/69 (tiro a volo), possono:
- portare il tipo d'arma oggetto dell'autorizzazione,
- trasportare e acquisire tutte le armi comuni da sparo.
invece i titolari della cosidetta carta verde possono trsaportare solo da
casa e poligono e viceversa:
MINISTERO DELL'INTERNO - CIRCOLARE 559/C-3159-10100(1) del 17 febbraio 1998,
avente per oggetto: Trasporto di armi comuni da sparo.
... omissisi ...
d) I titolari della carta di riconoscimento di cui all'art. 70 del
Regolamento di esecuzione al TULPS (c. d. carta verde), possono trasportare
dal luogo di detenzione alla sezione (o sezioni) del tiro a segno nazionale
cui sono iscritti, tutte le armi comuni da sparo utilizzabili nella o nelle
sezioni di appartenenza.

 Il TAV ti consente di tresportare le armi dove ti pare:
CUT
Lo so benissimo, ma ho volutamente tralasciato tutti i dettagli per non
dilungarmi troppo dicendo cose dette e ridette, cercando solamente di dare
una semplice risposta ad una domanda ben precisa per risolvere i dubbi
immediati di Emanuele. Ho comunque  anche detto che spulciando nell'ng si
trovano tutte le risposte dettagliate a riguardo.
Mi scuso se non sono stato chiaro negli intenti, farň meglio la prossima
volta (spero).
Ciao, Cris


Lucio (o chi, bontà sua, volesse illuminarmi in merito): avrei dei dubbi
residui in merito alla seguente:
Premesso che:
avendo il Tav puoi "portare il fucile a canna liscia" da casa al poligono e
viceversa. La specifica "a canna liscia" viene fuori da scritti vari del dr.
Mori e altri del ng (ma non ho idea della "norma" che la detta, non
essendoci tale discrimina nella licenza): l'unico appiglio, devo presumere
che, non essendo questi fucili utilizzabili per il "tiro a volo", non
appartengono alla categoria relativa a "tipo d'arma oggetto
dell'autorizzazione". E' così????
Se così è, parlando solo di fucile da caccia a canna rigata:
1) col tav posso solo "trasportarlo" e mai portarlo all'esterno del luogo di
detenzione e del poligono? (non mi frega nulla di "portarlo" armato, ma
vorrei capire se posso trasportarlo, per esempio, privo di munizioni,
all'interno di una valigetta e "mostrarlo" ad un amico trovandomi
all'interno di un'armeria o a casa sua....)
2) se, quindi, non ho il porto (ma il semplice trasporto) del fucile a canna
rigata, debbo scomporre l'arma in due pezzi durante il trasporto? E se non
fosse facilmente scomponibile, come qualche ex ordinanza?
Grazie a chi risponderà
Ciao Salwo

 Lo so benissimo, ma ho volutamente tralasciato tutti i dettagli ...
Scusa se sono intervenuto specificando, gli è che sempre nei post si legge
spesso di incertezze, gente che pensa che col TAV non può nemmeno portare
l'arma in armeria per una revisione, o che per andare presso un altro
poligono deve avere chissà che autorizzazioni (confondendosi appunto con la
carta verde o pensando che ci voglia l'autorizzazione al trasporto che
invece -al titolare di una licenza di porto d'armi- serve soltanto se si
debbono trasportare più di sei armi).
Già il definire il TAV porto d'armi sportivo (IMHO) crea confusione ...
anche quello per la caccia è sportivo mentre la licenza di trasporto delle
armi di cui all'art. 3 della legge 25 marzo 1986 n. 85 (armi per uso
sportivo) e  la carta di riconoscimento di cui all'art. 70 del Regolamento
di esecuzione al TULPS (c. d. carta verde), NON sono Porti d'armi e NON
consentono quindi l'acquisto di altre armi e munizioni.
In sostanza si tratta di un documento che consente l'attività del tiro
sportivo (Limitatamente alle attività del TSN)  a persone prive di
qualsivoglia "Porto d'Armi" e che quindi possono acquistare soltanto previo
Nulla Osta.
LMB

 > - trasportare e acquisire tutte le armi comuni da sparo.
Mi par chiaro che, escluso il porto, puoi trasportare ed acquisire tutte le
armi comuni da sparo.
Chiaro che per trasporto si deve intendere  che l'arma č ridotta a oggetto
inerte e non suscettibile d'uso immediato.
Quindi ben chiusa in custodia chiusa a sua volta  da lucchetto e senza
munizioni nella medesima o peggio nel caricatore.
Prudenzialmente io   separo l'otturatore e lo trasporto in altra borsa (con
cannocchiale, cuffie ed ammenicoli vari e copia delle varie circolari)
Questo sia nel caso di controlli piů pignoli del solito (mai fermato in 15
anni ma non si sa mai!) ma anche nel malaugurato caso di eventi meno
simpatici.
Convengo che scomporre certe armi č un poco laborioso, ma in fondo si tratta
di imparare un parziale smontaggio da campagna che si dovrebbe saper fare
anche bendati.
Le rare volte che porto al TSN la pistola la divido in due separando il
carrello e blocco il grilletto anche con l'apposito lucchettino ... cosa che
a quel punto pare una presa per il K !
Quanto al porto in altri tempi era  fattibile (per l'arma oggetto della
licenza) anche da casa al campo di tiro a volo o TSN ma non son piů i tempi
e comunque mi parrebbe una bischerata.
LMB

 wrote in message
Sm7w9.67362$TD1.3...@news2.tin.it...


 l'arma in armeria per una revisione, o che per andare presso un altro
CUT
Nessun problema:  "Molti sanno discutere, pochi conversare" (A. Bronson
Alcott)
...specialmente in questo ng!  ;-)
Ciao, Cris

 ha scritto nel messaggio
news:Dq8w9.99523$%M1.25...@twister2.libero.it...

Tutto corretto tranne che.... per il TAV non necessiterebbe l'iscrizione al
TSN o alla FITAV (cosa richiesta solo per la "licenza di trasporto").
Purtroppo non tutto il mondo è paese, così anche a Catania continuano a
pretendere il versamento di 50 euro alla FITAV per ogni TAV...... (e non  al
TSN!!!)

 ha scritto nel messaggio
news:Sm7w9.67362$TD1.3...@news2.tin.it...

Non intendevo proprio quello, ma ho capito quello he dici.
'Sappi che sui TAV c'č scritto Porto dal luogo di detenzione al poligono....
La mia domanda č: posso trasportare un garand, senza munizionamento, per
esempio, dall'armiere, mostrarglielo, ecc..senza averlo smontato, ma solo in
valigia chiusa?? Posso, tornando dal poligono, andare a casa di amici a cena
e mostrar loro il fucile??
Ripeto: se fosse un fucile da caccia, la risposta parrebbe "si", ma ....


Ho due pd.a. per Tav davanti a me:
sul primo c'č il timbro "A portare il fucile soltanto per l'esercizio dello
sport del tiro a volo";
sul secondo: "Il presente libretto personale.... autorizza il titolare al
porto di arma lunga da fuoco dal proprio domicilio al campo di tiro a volo e
viceversa".
 Intanto c'č una contraddizione di fondo: nel primo caso il fucile č
chiaramente quello per l'uso tiro a volo, ma non si specifica nulla
relativamente al tragitto, al fatto che tale sport debba essere praticato in
poligono, ecc.
nel secondo č specificata la destinazione ma non il "tipo di fucile", dunque
poligono di tiro a volo, ma porto, nel tragitto, di arma lunga da fuoco, non
altrimenti specificata;
Da ciň derivano tutti gli altri dubbi: il poligono potrebbe essere quello
dove vado a fare una gara (per esempio a Roma) partendo da Catania.... nel
tragitto la condizione di porto e trasporto si incrociano e confondono..
Tutto quanto sopra, capisco, č principlamente inteso non al volere "portare"
l'arma, ma alle condizioni che bisogna rispettare nel tragitto (alberghi,
ristoranti, casa di persone che ci ospitano per la notte, ecc.) ed in
particolare alla condizione giuridica di chi dovesse essere fatto oggetto di
un controllo, o, peggio ancora, in caso di "incidente" sul percorso (la
macchina si guasta, per un incidente mi ferisco e mi portano via in
ambulanza, e chi piů ne ha piů ne metta....).

 ha scritto nel messaggio
news:Dq8w9.99523$%M1.25...@twister2.libero.it...

Scusate ma il documento circa i precedenti penali non deve richiederlo la
questura
direttamente ? A me non l'hanno chiesto. E poi non c'è una legge, o qualcosa
del
genere, che dice che i documenti se li devono passare le varie
amministrazioni senza
opprimere il cittadino ?
Ciao
PZ


Hai ragione, mi era sfuggito: il certificato con i precedenti penali non si
produce piů da tempo. Se č per questo, per la stessa ragione, neanche il
certificato di residenza e lo stato di famiglia (ancorchč autocertificati)
dovrebbero essere richiesti....

 tragitto la condizione di porto e trasporto si incrociano e confondono..
Di norme che dicano che il fucile (per esempio il garand) debba essere
necessariamente smontato non mi par ce ne siano. Secondo me sta al buon
senso :
se vado dall'armiere, a casa di amici, o al TSN vicino non smonto un bel
niente e mi limito alla custodia chiusa, al caricatore(se esiste) separato
ed al lucchetto-blocca grilletto al ponticello.
Tanto dovrebbe bastare per evidenziare che di trasporto e non di porto si
tratta.
(il porto prevede l'arma pronta all'uso tipo il fucile carico a tracolla o
la pistola nella fondina o in tasca col caricatore o il tamburo pieni o
anche senza caricatore ma col caricatore pieno in un'altra tasca ... insomma
una situazione che permetta un rapido utilizzo dell'arma)
Facendo mancare questa possibilità perché tutto è chiuso a dovere, i
proiettili sono in una scatola chiusa, il caricatore vuoto da un'altra parte
nessuno al mondo potrebbe parlare di porto.
Ma quando, per certi eventi del luglio 2001, i controlli (purtroppo dopo e
non prima!) erano numerosi allora si che ho adottato tutte le possibili
norme di prudenza procedendo a smontaggi più profondi.
Direi che lo stesso debba valere per i lunghi spostamenti, in fondo un'arma
ben smontata può essere contenuta in un bagaglio che dia meno nell'occhio ad
eventuali malfattori rispetto alla classica custodia.
Se uno si ferma all'autogril  è meglio essere in due e fare a turno.
E se si è da soli un'arma smontata in una borsa uno se la può portare anche
alla toilette per non lasciarla in auto.
Tanto per mal che vada che ti può succedere? al massimo ti prendono per il
serial killer dell'autostrada.


  :-)
Grazie