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Titolo: Il mistero di Eolo, l'auto ad aria compressa

http://snipurl.com/misteroeolo
Chissà se la vedremo mai...

 Chissà se la vedremo mai...
LOL! Aridaje con l'auto a scoregge...
Con cosa credono, i redattori del ridicolo sito che ci indichi, che si
produca l'elettricità, se non col petrolio?
"Il profitto di pochi" è altrettanto risibile: scommetto che hai investito
i risparmi in un fondo che ha anche azioni, Fiat, Renault o Volkswagen.
Ti ricordo che non siamo in un'economia sovietica. Se qualcuno se ne
uscisse con una soluzione *realmente* alternativa ed economica, stai
tranquillo che troverebbe subito i finanziatori od i compratori del
progetto.
-- 
Quando di notte soffro d'insonnia prendo dei lassativi.
Non dormo lo stesso, ma almeno ho qualcosa da fare.

 progetto.
In teoria si.
In pratica no.
Visto che parlare di energia o automobili in questo campo genera spesso
flame, ti farò un esempio nel campo... informatico.
Si chiama dbXL vs. dBase IIIplus.
Correva l'anno 1994 (almeno credo... diciamo "circa" 1994).
Il dbXl era sviluppato da una microscopica software house californiana che
si chiamava Wordtech.
Il dBase III plus invece era di proprietà di una software house che si
chiama Borland.
il dbXl faceva esattamente le stesse cose che faceva il dbaseIII plus (del
quale era definito "un clone"), ma meglio.
Anzi, MOLTO meglio.
Era più veloce, aveva un set di istruzioni più completo, era meno pesante
per il sistema, gestiva files più grandi.
Era più stabile del dbaseIII plus.
E costava meno del dbase III plus. MOLTO meno.
Per il dbase III plus ti andava un mese di stipendio.
Per il dbxl ti bastavano i soldi di una pizza con la tua ragazza.
Sai che accadde?
Il signor Borland si presentò dal signor Wordtech e gli fece una semplice
domanda: "Quanto costi?"
Pochi giorni dopo, qualche milione di dollari si travasò dal conto del
signor Borland al conto del signor Wordtech.
E la Wordtech diventò proprietà della Borland, dbxl compreso.
Il signor Wordtech si ritirò a vita privata, a godersi i suoi soldini, e non
pensò più a scrivere software.
Il signor Borland smise immediatamente di vendere il dbxl, ed un mese dopo
smise di supportarlo.
Credi forse che le tecnologie che rendevano il dbxl più veloce e completo
del dbase III plus vennero migrate nel dbaseIV?
Illuso. Il dbase IV non aveva neppure un bit di codice mutuato dal dbxl.
Il dbxl venne semplicemente abbandonato, dimenticato su qualche scaffale in
cantina di casa Borland.
Una piccola parabola, di cui tutti gli informatici di vecchio pelo si
ricorderanno, ma che dimostra che il mondo in cui viviamo è tutto meno che
perfetto.
E che dimostra che forse i dietrologi qualche volta potrebbero anche avere
ragione.
Archi

 perfetto.
Scusa, ma non dimostra una sega di niente. Anche se la Borland avesse
acquistato dbXL solo per appropriarsi della quota di mercato, imparare ad
usare un linguaggio di programmazione quando ne conosci già un altro è un
po' tanto più difficile che non imparare a guidare un'auto se ne sai
guidare un'altra.


 guidare un'altra.
Non è questo il promblema: il dbxl era un *cloneé del dbase III plus. E
tanto ben riuscito che ad un utente dbase III plus potevi dare dbxl, e lui
manco si sarebbe accorto della differenza (a parte per la maggior velocità e
la possibilità di gestire database più grandi).
Tutte le applicazioni dbase giravano sotto dbxl senza nessunissimo problema.
Archi

 concorrente...
Non si capisce bene una cosa: chi ha copiato l'altro,
ottimizzandolo un po'?

 Tutte le applicazioni dbase giravano sotto dbxl senza nessunissimo problema.
Ora nessuno s'incula più nessuno dei cinque.
Ma il tuo esempio non regge comunque.


 Tutte le applicazioni dbase giravano sotto dbxl senza nessunissimo problema.
Tu che sei informato, sai per caso e per favore se esista
qualcosa, open-source e linux, compatibile col dbIII-plus?

 E FoxPro no?
Neanche per sogno!
A suo tempo avevamo cercato di migrare degli utenti dbase su foxpro.
Fu un bagno di sangue.
-- 
Saluti           NuovoMedioevo
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Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso, da non potersi
fermare un attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono.
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Chissà se la vedremo mai
Spero di si, per le informazioni che ho, ho il dubbio
che si sia trattato, finora, di un progetto imprenditoriale
con qualche problema.
sono però convinto che è proprio in questi casi
che il governo dovrebbe intervenire, sostenendo
e finanziando, quando ecologicamente validi
ed economicamente razionali, progetti di ricerca
e produzione di veicoli non inquinanti
se il progetto di auto ad aria compressa rientra
in questi requisiti, dovrebbe quindi essere sostenuto
(con sgravi, incentivi, aiuti, etc.) e finanziato
Saluti

 Fu un bagno di sangue.
In effetti dicevo per sentito dire. Io ero passato a VB da quando avevo
visto la brutta piega che Ashton-Tate aveva dato a dBase IV.
E comunque il tuo esempio non vale lo stesso. :P


 E comunque il tuo esempio non vale lo stesso. :P
Quale esempio?!?!?!


 Quale esempio?!?!?!
Appunto. Mi pare siamo fin troppo OT. Questa faccenda era stata portata
come prova dell'esistenza di oscure macchinazioni contro l'auto a scoregge.


 e produzione di veicoli non inquinanti
Che io sappia Eolo Auto finanziamenti statali ne ha ricevuti a josa, se non
altro sotto forma di cassa integrazione per i dipendenti.
Che sia proprio lì il trucco?
Inoltre posso citarvi centinaia di brillanti invenzioni che "quasi
funzionano", molte nel fotovoltaico (o, al contrario, nei "LED organici").
Se lavoraste in un settore tecnico vi sarebbe capitato anche a voi di avere
una splendida idea che però non era producibile in serie.
E' un po' come quello che scopa quasi tutti i giorni: quasi scopa il
lunedì, scopa quasi il martedì, il mercoledì è ad un soffio dal farlo ecc.
Quando smetterete di essere così superstiziosi(*)? Credete che, anche se
non vendessero più una goccia di benzina in tutto l'occidente, le compagnie
petrolifere non saprebbero dove piazzare il petrolio? Tanto, con tutti i
coglionazzi verdi che girano il nucleare rimarrà sempre un'occasione
perduta e quindi l'elettricità con cosa la famo? Coi mulini a vento???
Le case le scaldiamo a legna o carbone???
Basta, basta, basta cazzate!!!!!!!
(*) la superstizione è il dare una motivazione soprannaturale e misteriosa
a fenomeni che non si capiscono.


 Chissà se la vedremo mai...
Eccola! Altro giro, altra truffa. Questa volta vogliono fottere un'altra
regione. E io pago.
La Eoloenergie selezionerà 200 tecnici
La fabbrica aprirà a luglio 2006 L’iniziativa presentata all’Emiciclo
L’Aquila. Un prototipo di “trattorino” ideale per il trasporto merci
all’interno di aeroporti e magazzini. Contenuto nelle dimensioni, con
motore ad aria compressa e senza emissione di gas di scarico. L’innovazione
porta la firma della Eoloenergie Aquila che, a luglio del prossimo anno,
aprirà in città uno stabilimento per la produzione di trattori con motore
ad aria compressa. Già aperte le selezioni per il personale: si cercano 200
tecnici altamente specializzati, periti industriali e ingegneri. La
Eoloenergie aveva messo gli occhi sul sito ex Italtel, ma i tempi per
l’insediamento sono troppo lunghi. La fabbrica verrà realizzata ex-novo. La
presentazione della Eoloenergie Aquila, società che si è costituita a
gennaio scorso, è avvenuta in una gremitissima aula dell’Emiciclo, alla
presenza di esponenti di spicco del mondo accademico e della politica.
Un’occasione per illustrare nei dettagli «il sogno tecnologico del primo
propulsore ad aria compressa», interamente progettato dall’ingegnere
francese Cyril Guy Negre, stretto collaboratore di numerose case
automobilistiche di Formula 1. La scelta dell’Aquila per l’insediamento
della fabbrica che produrrà trattori da trasporto - in Italia sorgeranno
altri due stabilimenti per la fabbricazione di generatori e motori ad aria
compressa per le automobili - non è casuale. La pronta risposta delle
istituzioni locali e il prestigio dato alla città dalla presenza di un
centro di eccellenza universitario hanno fatto pendere il bilancino a
favore del Capoluogo. «L’intero sistema è altamente innovativo», ha
spiegato Joseph Guy Negre, presidente Mdi, «l’utilizzo dell’energia
ottenuto tramite compressione dell’aria consente di annullare l’impatto
sull’ambiente, portando a zero le emissioni di residui inquinanti». Il
progetto è frutto di dieci anni di ricerche e una cooperazione tra
l’italiana Eoloenergie e la francese Mdi. La Eoloenergie Aquila, che ha un
capitale sociale di 10 milioni di euro ed è titolare per l’Italia e la
Svizzera di un brevetto con tecnologia Mdi, produrrà e commercializzerà
trattori industriali, carrelli elevatori, trans-palletts, trattori da
trazione su gomma e su cingoli. L’energia prodotta dal motore“ Mdi Cats”,
un propulsore in grado di sviluppare 12 Kw di potenza elettrica non
alimentato da carburanti tradizionali, sfrutta l’aria compressa senza
residui inquinanti e con consumi contenuti: una valida alternativa alle
applicazioni mosse da motori endotermici o elettrici alimentati da batterie
costose e inquinanti. «In fase iniziale occuperemo circa 200 addetti», ha
dichiarato Annamaria Bonanni, responsabile relazioni esterne Eoloenergie
Aquila, «un numero destinato a crescere in relazione all’espansione
dell’azienda, che aprirà i battenti la prossima estate». La Eoloenergie è
alla ricerca di personale qualificato «tecnici e ingegneri che verranno
formati», sostiene Bonanni, «e introdotti in azienda». I curricula possono
essere inviati alla Eoloenergie Aquila, viale Crispi 28/A, L’Aquila.



Non sono d'accordo.
Ti riassumo:
- esistono due prodotti, A e B
- A è migliore di B
- A costa meno di B
- B è presente sul mercato prima di A, e la casa produttrice di B è
economicamente molto più grossa di quella di A
La legge di mercato vorrebbe che, in teoria, il prodotto A guadagni quote di
mercato fino a scalzare B e, eventualmente, eliminarlo dal mercato.
Il consumatore ha il prodotto migliore al prezzo più basso, l'imprenditore
più bravo è ricco e quello meno capace in mutande.
Tutti (tranne l'imprenditore incapace) sono contenti.
Invece no: in realtà, non appena il prodotto A comincia a dare fastidio al
produttore di B, questi se lo compra e lo fa sparire dal mercato.
Visto che ha dovuto spendere qualcosa per farlo sparire, il produttore di B
aumenta il prezzo.
Risultato: il consumatore ha la stessa ciofeca di prima, solo più cara.
NON è il caso di Eolo, ma nel nostro perfetto mondo economico questo
meccanismo è capitato parecchie volte.
Archi

 NON è il caso di Eolo
E allora che vuoi? ;-)


 ottimizzandolo un po'?
Non era una questione di "copiare ottimizzando": erano due prodotti diversi,
compatibili, che facevano la stessa cosa.
Un po' come la questione dei compilatori Fortran: ne avevi diversi, di
diversi produttori, ognuno con le proprie peculiarità ma *tutti*
perfettamente conformi allo "standard" Fortran IV.
Ma ovviamente esisteva quello più veloce e quello più lento...
Idem per dbXl e Dbase; usavano lo stesso linguaggio, (che, a onor del vero,
era stato "inventato" dalla Ashton tate, ovvero dai produttori del Dbase; ma
all'epoca non esisteva nessuna forma di protezione intellettuale su questi
aspetti... e, IMHO, ciò era una buona cosa).
Archi


Ottima domanda, un po' ot su is.ambiente quindi la girerei su icol.software...
-- 
Faciait li signeur!
Roy Batty
http://www.allservice.it/

 tate, ovvero dai produttori del Dbase; ma
Beh, pero' non mi pare corretto mettere cosi' in secondo
piano questa cosa. Tutto sommato il diritto d'autore e'
sempre esistito, specialmente nei paesi anglosassoni, e
invece di comprare la "concorrenza" avrebbero potuto
intentare una bella causa sicuri di vincerla (all'epoca si
vincevano le cause anche solo contro concorrenti che
lavorassero con altri programmi sui propri formati di file
proprietari, ricordo bene l'autodesk dei primi tempi, su cui
lavoravo. E si guadagnava moltissimo anche sui convertitori
di formato, per i quali bisognava rivolgersi al produttore
se era stronzo.

 Chissà se la vedremo mai...
Chissa' se il signor Eolo Italia rivedra' mai i soldi che ha investito.
L'unico ad averci guadagnato, finore, e' l'ing. Negre (che non partecipa 
ai rischi industriali, chissa' come mai...)
I valori che venivano indicati sul suo sito erano clamorosamente 
irrealistici, un'auto ad aria potrebbe andare, ma funziona peggio,e con 
rendimento (energia meccanica fornita / estratta dalla presa di 
corrente) ben peggiore di un'auto elettrica. I conti di quanto costava 
un pieno prevedevano un costo al kWh inferiore a quello che viene pagato 
all'ingrosso alla centrale. I famosi 100 Km con un pieno si 
raggiungevano se il motore veniva applicato al mio motorino, e 
considerando rendimenti ottimali di tutto il sistema.
Inoltre deve ancora risolvere il piccolo problema di evitare la condensa 
  sul radiatore a -60 gradi. Dopo un paio di Km sembrava un freezer non 
sbrinato da anni.
Per qualche riflessione seria a riguardo
http://www.aspoitalia.net/documenti/bardi/eolo.html
Gianni

e produzione di veicoli non inquinanti
Manca una parte: "tecnicamente fattibili".
Tutto il problema e' nell'immagazzinamento e conservazione
dell'energia. E la compressione dell'aria e' un sistema di
immagazzinamento dell'energia ben poco efficente.
In parole povere, con le specifiche fornite, quell'auto non funziona
come previsto ed ai costi preventivati.
Nonostante la campagna stampa sostenuta da personaggi dell apolitica e
dello spettacolo, a meno che non saltino fuori clamorose nuove
specifiche, quell'auto non fa quello che e' stato promesso.

 sempre esistito,
Si, ma non si applicava sui linguaggi, ed era molto meno esteso di quanto
non sia oggi.
Altrimenti Bill Gates oggi farebbe il lustrascarpe.
Il che, obiettivamente, sarebbe anche una buona cosa... :-)
Archi

 non sia oggi.
Esisteva anche allora eccome: non lo applicavano perche'
allora era prioritario creare il bisogno, o meglio la
dipendenza dai computer, e a tutti i produttori andava
meglio cosi', perche' tutti copiavano da altri.
Ora che la dipendenza c'e' e che i piu' grossi sono
abbastanza autonomi da fare da se', stringono il mercato e
passano all'incasso, e i nostri legislatori idioti,
abbacinati dal miraggio dei "posti di lavoro" e del piu'
tasse incassate obbediscono.