Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.voce
Titolo: Effetto soffiato

Ciao a tutti!
Volevo chiedervi come creare sulla voce, in post editing, l'effetto
"soffiato" o "flautato" che dir si voglia.
Uso Cool Edit... Anche se non mi piace tanto :)
Bye!

 Uso Cool Edit... Anche se non mi piace tanto :)
Uhm? Perchè ti risulta che sia possibile?
Per quanto ne so l'unica è crearsi gli effetti da solo cantando a quel modo
in partenza :-), il cooledit lo conosco benino e anche diversi plugin.
Se trovi una soluzione pubblica sul ng, interesserebbe anche a me, cmq non
mi sentirei di dare molte speranze.

 in partenza :-)
Non si tratta di un modo di cantare ma di un vero e proprio effetto audio..

 
Non so se ho capito bene quello che vuoi. Ma credo che tu debba usare
un bel po'di riverbero.
bye
-- 
Elwood (Peter s.)

 un bel po'di riverbero.
Dici?
Quello che intendo io lo si può sentire abbastanza chiaramente ad esempio
(ma non in modo esagerato) in "Non me lo so spiegare", soprattutto nelle
strofe; ma in realtà lo usano praticamente tutti, chi più (forse per
mascherare un timbro non particolarmente originale) chi meno.

 Non si tratta di un modo di cantare ma di un vero e proprio effetto
audio..
Allora non mi è chiaro quello che intendi... nel cantato mi verrebbe da
pensare che intendi il cantare lasciando sfiatare parte dell'aria per
ottenere appunto un effetto soffiato, in pratica quasi il contrario della
"corretta" impostazione, ma in questo non vorrei sbilanciarmi per non dire
ca***te.
Come effetto audio non è da escludere si possa ricreare in qualche modo, ma
tieni cmq conto che per quanto l'home editing abbia fatto passi da gigante
non è paragonabile a ciò che si usa in sala di incisione, sia a livello di
mezzi che di livello di utilizzo.

"Anto" <aaa...@ccc.dd> ha scritto nel messaggio
news:y1HZc.79137$OH4.2...@twister1.libero.it...

Non conosco la song, ma puoi provare tagliando i medi, se ho ben capito.
:-O

Ho preparato degli esempi vari (i primi che ho trovato sotto mano) per farvi
capire cosa intendo
http://anto79.altervista.org/esempi.zip
Spero che almeno da qui si capisca :)

"Anto" <aaa...@ccc.dd> ha scritto nel messaggio
news:AvMZc.79853$OH4.2...@twister1.libero.it...

Da quello che ho sentito mi pare che sia un modo di cantare, non un effetto
audio

 audio
A me non sembrerebbe :-/

Stavo accordando la mia chitarra con il mio String Master Robotic
Guitar Tuner®, quando ho notato che Anto ha scritto:

L'unica cosa che puoi fare per avvicinarti a quello che vuoi (a parte
cantare cosi', of course) e' alzare il gain :)
-- 
A: Sottotenente C.A.T.S.U.
'Lo sbattimento è l'anima del suonaggio.'
'd00d prog is like SHr3DD1N6 over tempo changez LOLOLOL!!!1!1'

L'effetto "soffiato" alla "non me lo so spiegare" lo riprodurrei cantando
tipo bisbiglio, lasciando uscire più aria di quella che serve alla fonazione
e sfruttando l'effetto "prossimità", cioè cantando molto vicino al
microfono, specialmente se dinamico. Un giusto riverbero crea l'alone che
completa l'opera.
Non cercare tanti effetti, parti da una buona registrazione di partenza e
riprovala fin che non ti soddisfa.
Ciao!
Freccia
"Anto" <aaa...@ccc.dd> ha scritto nel messaggio
news:LSkZc.77066$OH4.2...@twister1.libero.it...


In un freddo mattino di ottobre "Anto" <aaa...@ccc.dd> gridò nella
nebbia:

Forse non ho capito cosa intendi, allora. Ascolto la canzone, se
riesco ;)
-- 
Elwood[Peter S.]
icq#:65796050 // 
ken...@despammed.com
 
"We've found the place where the decibels race
This army of rock will be there"

riesco ;)
Ho sentito cosa intendi, avevo frainteso in effetti. E poi.. ARGH.. mi
hai fatto ascoltare tiziano ferro!! :D
scusate il doppio post


 E poi.. ARGH.. mi hai fatto ascoltare tiziano ferro!! :D
Su, che registrato non č poi cosě male :-P

 
http://anto79.altervista.org/esempi.zip
Direi, visti gli esempi:
- una registrazione con un buon microfono
- enfatizzazione di frequenze tipo 8-10 Khz
- compressione (pure spinta)
-- 
Marco Brancalion
http://web.tiscali.it/profeta/

 - compressione (pure spinta)
Ho provato a fare una cosa del genere in 3 minuti. Ho trovato la funzione di
compressione in Cool Edit, ma non l'ho mai usata, quindi non so se l'ho
usata correttamente, con i giusti valori e le giuste impostazioni. Ho
enfatizzato quelle frequenze ed ho dato un po' di riverbero. Ed in effetti
qualcosa mi sembra di averla ottenuta.. anche se molto sporca ed imperfetta
(sa molto di graffiato)
http://anto79.altervista.org/prova2.zip

 Su, che registrato non è poi così male :-P
Come avevo già scritto, anche a me viene mal di fegato solo al 
pensiero di ascoltare Ferro... ma, una volta in tv l'ho sentito dal 
vivo e devo ammettere che è bravo, bella voce e bravissimo 
interpretatore, insomma un pò di pelle d'oca mi è venuta... il 
brividino è il mio miglior metodo valutativo :)
Ola
DD

 brividino è il mio miglior metodo valutativo :)
Tempo fa si era detto tutto il contrario :)

"Anto" <aaa...@ccc.dd> ha scritto nel messaggio
news:3z0_c.75083$1V3.1...@twister2.libero.it...

Boh! :/


Concordo... sul "registrato" non c'è niente da dirgli, ma dal vivo:
1) Non l'ho mai sentito fare dal vivo un pezzo come "sere nere" che è
veramente impegnativo e secondo me nei pezzi alti tipo "di sERE...
NEREEEEEE" ci ha messo lo zampino l'elettronica
2) L'ho sentito cantare "non me lo so spiegare" che non è un pezzo difficile
ed è stato un pianto! Vabbè, diciamo che era giù di voce e non riusciva a
sentirsi, ma diamine!

 Boh! :/
Prova ad ascoltare la prova che ho fatto.
http://anto79.altervista.org/prova2.zip

 imperfetta (sa molto di graffiato)
Quello che sento dal tuo esempio e' forse lontano da quello che tu
desideravi ottenere, se vedo giusto ......  ;)
Che microfono usi per registrare la voce?
Altra cosa: abbassa la frequenza del boost (sulle alte frequenze) e dagli
una campana piu' larga.
Poi: il riverbero, siffatto, fa un po' cagare....   ;)
Ciao.


 Poi: il riverbero, siffatto, fa un po' cagare....   ;)
Sě, lo so... non riesco a dare un buon riverbero. Ma non ho idea di come
migliorarlo.
Suggerimenti?

 Suggerimenti?
Quantita' di riverbero maggiore. Tempo piu' corto. Riverbero piu' tipo Room
che altro.
Taglialo in frequenza: cioe' prova (per prova) a tirare via (dal solo
riverbero) tutte le frequenze tipo da 600-650 Hz in giu'.


 riverbero) tutte le frequenze tipo da 600-650 Hz in giu'.
Ora provo ad agire.
Grazie!

 Ora provo ad agire.
Comunque, trovo difficile consigliare a distanza.........
Potresti provare a mandarmi per email un piccolo campioncino di
registrazione dry, che poi provo a vedere cosa riesco a fare da
qua..........
Mi raccomando: robe non voluminose...... massimo sui 500 Kb.........
Solo voce.


 qua..........
Sei davvero gentilissimo! Ti ho inviato una breve registrazione per posta.


Fatemi sapere, sono interessato anche io ad esempio quali effetti usi, su
quale programma e con quali parametri.
L'amico Marco sembra intendersene di editing audio, sarei curioso se ci
svelasse alcuni dei suoi segreti.
Incomincio con il porre questa domanda... dopo aver registrato una traccia
solo vocale "liscia" sul pc quali sono gli effetti che vi applichi per
migliorarla al massimo e con quali parametri?
Io solitamente:
Plugin Antares Autotune
Riverbero con impostazioni a cazzo di cane
Compressor (impostazioni vedi sopra)
Un po' di equalizzazione se qualche frequenza non mi sfagiola (ad esempio:
come usare la visione dello spettro per capire quali frequenze amplificare e
di quanto e quali ridurre?)

 Compressor (impostazioni vedi sopra)
Spero non in quest'ordine........


 Spero non in quest'ordine........
Non necessariamente...quale sarebbe l'ordine corretto?

 Non necessariamente...quale sarebbe l'ordine corretto?
Dubito fortemente che comprimere un riverbero possa essere musicale.....
almeno fino a prova contraria.....   ;)


>Non necessariamente...quale sarebbe l'ordine corretto?
1. autotune (se proprio devi..:-)
2. compressore
3. EQ
4. Reverb
...almeno io faccio cosi'.
a.

 4. Reverb
E la normalizzazione? Alla fine di tutto?



normalizzazione ??
intendi quella cosa che alza il livello di tutto, compreso del rumore
di fondo ?
Perchè la vuoi usare ?

 Perchè la vuoi usare ?
Bene bene... dibattiamo... e già che ci siamo:
Reverb, Equalizzatore e compressore COME usarli? sui vostri programmi
avevate preset già idonei tipo vocal o vi siete messi a pastricciare a caso
fino a trovare le giuste impostazioni?

 Bye!
Mi pare che non sia un effetto in particolare ma la combinazione di tante
piccole cose, tra cui un buon microfono a condensatore fatto passare in un
bel pre a valvole, cosa che mette in evidenza le armoniche della voce.
Il trattamento dell'equalizzazione poi fa la sua parte, per tentativi puoi
alzare i medio-alti/alti fino a trovare la zona in cui la tua voce prouce
quell'armonica che assomiglia al soffio.
Pare sia una tendenza del momento esaltare queste frequenze invece di
trovare la voce naturale come si fa abitualmente.
Per finire, un effetto che potrebbe fare al caso è il celebre "ambience"
ossia un reverb molto breve ma leggermente ritardato rispetto al segnale
principale, che va ad ovattare il tutto, ma usalo con parsimonia perchè
altrimenti cadi in un soud tipicamete anni 80, sei fuorimoda e poi le
ragazzine non ti si filano più  ;-))
Lo trovi per esempio in tutte le registrazioni di Phil Collins almeno fino
ai primi anni '90.
Ciao
RAY