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Titolo: problema live

In un live ho avuto problemi di sbilanciamento di volumi da un monitor sul
palco. Fuori e dalla mia aux tutto ok, ma in un monitor avevo i suoni
provenienti dall'u220 bassissimi e il resto altissimo.
Problema di fase forse?  Non so che giro abbia fatto fare il fonico ai
segnali, ma è già la seconda volta che capita, non vorrei fosse qualche
problema nel mio set...
Luke

 ha scritto nel messaggio
news:zGEKc.19744$5D1.7...@news4.tin.it...

Non dovresti risolvere tutto con un mixerino per le tastiere?

 Non dovresti risolvere tutto con un mixerino per le tastiere?
io ho fatto esattamente cosě


Uso un Beringher a rack. Fuori sull'impianto e sulla AUX del mixer in
questione tutto ok. Su UN solo monitor gestito dal banco mixer ho avuto
questi problemi.
Luke

questi problemi.
Forse QUEL monitor aveva dei problemi... o li aveva  il cavo che gli
portava il segnale. Se il segnale che usciva dalla tastiere (e
nel'impianto fuori) andava bene, non vedo cosa potresti o dovresti
fare...
L'unico problema di fase che mi viene in mente potrebbe essere
relativo alle connessioni interne del mixer per quella sezione aux..
ma credo sia una possibilità remota..
Ciao,
Pietro

 Pietro
Anche io non ho idea di cosa sia.. ma visto che è successo 2 volte... e il
segnale era il mio il dubbio mi viene...  problema di cavo non credo perchè
alcuni suoni erano alti e altri bassi... col cavo dovrebbe essere un
disturbo su tutto....
Problema di fase sul mixer principale... bho... non so neanche bene cosa sia
la fase e che problemi può dare... mi chiedevo solo se dovevo sistemare io
qualcosa o fosse un problema del serice.. mah
Luke

 Luke
ciao,
MAX il bYOndo


Purtroppo no, ma capisco che è un problema forse un po' OT e decisamente
inspiegabile!
Luke

non ho capito totalmente il tuo problema ma azzardo qualche ipotesi:
-"fuori" ci sara' stato un' altro fonico che sentiva quello che arrivava
 dall'impianto...invece il fonico di palco non puo' sentire in diretta
 quello che esce da tutti i monitor (non li ha dislocati tutti di fronte)
 quindi avranno lavorato in modo diverso
- ho anchio quel mixer ... la aux e' pre fader e non risente del volume e
  pan che assegni nel master.... potresti avere i pulsantini posteriori
  (-10/+4 db) selezioanti male.... la aux te la regoli in base a quello
che 
  senti sul tuo monitor ma quello che dai fuori non lo puoi sentire piu'
  quindi potresti aver alzato tutto in modo omogeneo ma se quel canale
  ha selezionato +4 ...esce basso
- hai collegato tutto con canali stereo ma quelli della u220 hanno la fase
  invertita.... il fonico di palco l'avra' sovrapposta in mono per economia
  di canali ed il suono si e' sgonfiato....invece dalla sala hanno
mantenuto
  la tua immagine stereo ed il problema non si e' sentito piu' tanto.
- (piu' improbabile) dall' u220 hai mandato un suono che non gli e'
piaciuto
  come risposta in frequenza o dinamica e te la ha abbassata (questa 
  possibilita' puo' essere vera solo se il suono di quella tastiera lo
  mandi su un canale specifico).
-- 
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Me l'avrebbe detto credo...  ripeto... all'esterno era tutto ok. E poi mando
il mix dei miei suoni al fonico, non un canale specifico.
Forse la tua terza ipotesi puň essere vera... me la puoi spiegare meglio? Io
di fase non so nulla... grazie!
Luke

 la fase:
prendiamo un cavo mono: dentro c'e uno schermo ed una linea, il segnale
che ci passa e' un onda che cambia di segno continuamente, tu lo attacchi
ad un amplificatore e il cono si muove in sincronia con il movimento
del segnale, l'aria si muove di conseguenza , e tu ascolti.
prendiamone 2 (un segnale stereo): i due segnali sono molto simili, ma ci
sono delle differenze, tu li mandi su due amplificatori e le differenze tra
i suoni ti fanno sentire un effetto spaziale (come se lo avessi ripreso
con due microfoni)
SE PERO' ti sbagli a saldare un cavo ed inverti lo schermo con la linea
ad uno dei due capi, il segnale che arriva ai due amplicatori risulta
invertito tra di loro....percio'....quando l'aria si muove in avanti
su un cono ...si muove all'indietro sull'altro;
se le casse sono distanti non ci sono grossi problemi ma se si avvicinano
ti incominciano a sparire dei particolari (quelli uguali);
se addirittura metti le casse con i coni uno di fronte all'altro a pochi
centimetri il suono dovrebbe tendere a sparire.
se prendi destro e sinistro e li sovrapponi in mono (nel mixer) la cosa
'e praticamente assoluta e dei due suoni si annullano le componenti uguali.
dal mixer di palco tu hai "N" strumenti da inviare su "N" monitor con
volumi separati (uno o piu' per ogni componente del gruppo) quindi per 
facilita' e' probabile che fai un gruppo di tutti i canali provenienti
da ogni componente.....ES. il batterista difficimente dira' "sento poco
la u220" ma dira' invece "sento poco le tastiere" ....e se hai sovrapposto
tutte le tastiere su un canale solo basta che muovi un potenziometro....
non "N" 
in vece per la sala prelevi i segnali (od una copia) proveninti dai
musicisti e ti comporti in un altro modo perche' (generalmente) lo devi
inviare ad una sola coppia di amplificatori.   



Grazie per la spiegazione! Qualcosa ho capito... qualcosa no.. non sono
molto pratico in materia... ma... in soldoni... può centrare la fase nel
problema che ho riscontrato o devo cercare la causa da qualche altra parte?
Sono veramente allibito... spero non capiti più... anzi magari capitasse
ancora e cercare di capire da cosa dipenda per risolverlo se è un problema
mio e non del banco mixero del fonico!
Grazie per l'aiuto fin qui.
Luke

 Grazie per l'aiuto fin qui.
figurati, facci sapere eventuali "evoluzioni"


 può centrare, con che cavi ti colleghi dal tuo mixer al mixer del fonico?
OOPS!
ho riletto meglio la tua risposta precedente (dannato caldo!) e dici che i
problemi li aveva solo un monitor degli N comandati dal mixer fonico....
accc....allora è veramente stranissimo, e sicuramente nn dipende da problemi
di fase.
ma è 1 monitor uguale a tutti gli altri? cioè, a questo punto rimane solo il
problema di 1 eventuale risposta in frequenza di questo (decisamente)
diversa dagli altri...
ma è proprio 1 motivazione "tirata per i capelli"
boh....mistero :)
ciao,
MAX il bYOndo

 se sono bilanciati, c'č il rischio che 1 cavo abbia le 2 fasi scambiate;
HO usato e spesso uso i miei cavi (normalissimi jack) per i cablaggi del mio
mixer e cavi bilanciati cannon utilizzando Di. Spesso Di e cavi bilanciati
sono del service.
Ma anche in caso di fase/controfase... č possibile che questo incida solo su
alcuni suoni???
Luke


E' successo 2 volte su 2 monitor diversi nel giro di un mese...sempre con
l'u220 che risultava attenuato ( o tutto il resto altissimo... questo non
l'ho verificato)  mai mi era capitato in oltre 300 date.... ma l'u220 lo uso
da poco... non vorrei il problema venisse da lě... mi sa che aspetterň che
si riverifichi per studiarci a fondo e parlarne col fonico di turno!
Grazie a tutti!
Luke