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Titolo: synth digitale con suoni anni '70

attualmente ho un vintage keys, una XP50 (con varie espansioni anni 
'70 appunto) ed un motif es6.
vorrei prendere una tastiera a 61 tasti che abbia il maggior numero 
di suoni campionati di tastiere anni '70 per integrare quelle che ho 
già.
vorrei prenderla di una marca diversa da quelle che ho già.
preferirei non expander, ma se mi volete consigliare pure quelli va 
bene comunque.
grazie!
-- 
minollo
"un minollo? ... e che animale sarebbe questo minollo?"
"... ciò un minoll èèèèè ... un minoll èèè un minoll èèè ... èèè ... 
soooono un minooollooo ..." - Lello Arena & Massimo Troisi
mitici
guarda il video:
http://www.youtube.com/watch?v=jb9Wq2sNgVA

 bene comunque.
Quando parli di "campioni", stai escludendo VA e emulatori vari, vero?
Se mi è consentito, perchè, visto che hai già due macchine 
"generaliste"?
--
Io.

 grazie!
Gia'... condivido il commento di Tarzan...
Vintage Keys, XP50, motif es, tutte generaliste,
perche' cercare un ennesimo synth dai suoni campionati?
Per integrare quello che hai ti manca proprio un synth che
non si basi su campionamenti, a struttura aperta e sintesi
che ricalchi quella storica: qualcosa che puoi controllare in
diretta come un synth anni 70, che spippoli e imposti come
vuoi alla ricerca di quei suoni...
Prova qualche virtual-analog (VA) o un nuovo analogico...
Se vuoi spendere poco Alesis Ion (Micron se puoi spendere
ancora meno), se puoi salire con gli €, non c'e' limite alla spesa :)
e potremo consigliartene un bel po'
Ciao
Mos

 vuoi alla ricerca di quei suoni...
Mi associo a queste precedenti disamine, tra l'altro modificare "in diretta" 
i suoni di sinth è esercizio sempre proficuo sia dal punto di vista 
musicale, che sul piano della suggestività, specie se dal vivo, ovviamente, 
il pubblico generalmente apprezza,
saluti
pd 

 "generaliste"?
perchè vorrei campioni già pronti da usare, magari personalizzare un 
po', e presenti in grande quantità e varietà.
e sopratutto belli :-)
ho cercato invano un Emu vintage keys plus, visto che quello che ho 
ha pochissimi suoni (dev'essere una release tra le prime).
in futuro prenderò un Hammond suzuky, magari, ma ora mi serve una 
digitale "generalista".
non è necessario un campionatore, visto che ho già il motif.
certo che se ce n'è uno che ha già preset in gran quantità (come il 
motif stesso per esempio) potrei valutare di prenderne un altro.
pensavo ad un K2661, o ad un Triton ma non ho capito googlando se 
hanno campioni che vengono incontro alle mie esigenze.
ciao!


 ciao!
Non saprei indirizzarti coerentemente, però Mark Kelly fa il grosso 
dei suoni belli obesi e analogheggianti di Marbles con una Korg Karma.
--
Io.

 e potremo consigliartene un bel po'
diciamo che posso arrivare ai 2000 euro. se però ne trovo uno che mi 
fa innamorare a 2500, ci faccio un pensierino serio e le prossime 
vacanze estive me ne sto a casa :D
ciao!


 generalmente apprezza,
dipende da quel che suoni.
se devi suonare un mellotron, un rhodes, un clavinet etc. (e con 
entrambe le mani) non c'è bisogno di fare niente e non puoi neanche 
fare niente, perchè sei troppo occupato.
ma anche se devi suonare un hammond con accompagnamento e mano dx: 
sei troppo impegnato anche solo per attivare un vibrato.
certo se devi suonare un solo senza accompagnamento il discorso è 
diverso, ma in quel caso ho già sufficienti slider e manopoline per 
intervenire anche in tempo reale.
ovvio che la soluzione migliore sarebbe avere 10 tastiere, con 
pedali, effetti, mixer a portata di mano, etc. ma il mio limite è 3 
tastiere, per una questione di soldi, di spazio in casa (e in 
macchina :)), e in ogni caso sarebbe la soluzione sufficiente (e poi 
nel mio reggitastiere ho solo 3 piani :)
pensa che stavo pensando di prendermi un altro motif, perchè i suoni 
che (ha duplicati in tal caso) mi soddisfano già ed avrei 2 
campionatori su cui caricare gli stessi preset: sarebbe molto comodo, 
ma volevo cambiare marca per avere timbri e colori diversi anche 
dello stesso suono.
visto che ho già 2 giapponesi (un pelino freddine a dire il vero) 
pensavo ad un'americana (l'Emu mi sembra più caldo per esempio).
ciao!


 dei suoni belli obesi e analogheggianti di Marbles con una Korg Karma.
ok, annotato.


 li ho visti, e sono meravigliosi, ma non sono quel che mi serve
ma scusa... allora qui non si capisce...
Stai cercando suoni anni '70 nel senso di hammond, rhodes, clavinet o 
nel senso di synth analogici?

tompabes wrote :

le cose non si escludono a vicenda: in tutti i (pochi) synth che ho 
io ci sono entrambi i tipi di suoni.


scusa la fretta (non ho tempo di leggere tutte le risposte)
per cio' che riguarda l'E-mu io ho il Vintage Pro...
la versione successiva  al tuo che ha tra l'altro 2 set di connessioni 
midi ...e...anche se non sono sicuro al 100/100 dovrebbe poter essere 
usato come 2 expander separati...
stessa cossa per il Proteus 2000 ..che e' lo stesso hardware ma con una
Rom piu' generalista (comunque parecchi campioni si synth e piani
elettrici e clavinet vari...)
..per gli hammond ti posso dire per esperienza che se non devi fare 
esclusivamente accompagnamenti ad accordi (molto semplici)
la differenza con un emulatore si sente...e quantomeno la possibilita'
di far partire (slow/fast) il leslie a mano e' utilissima....
soprattutto si sente  la differenza quando suoni parti ..per  cosi' dire
sporche...con svisate acciaccature varie...ecc...ecc..
per i suoni di synth ...con adeguata programmazione (non facile)
dall'Emu si tirano fuori suoni di tutto rispetto (sia monofonici che
polifonici) sfruttamdo non tanto i campioni (anche buoni..)
ma suprattutto le varie funioni di sintesi (filtraggio modulazioni varie)
ul vantaggio di un VA e' la facilita' di programmare i suoni...
da un EMU e veramente difficile riuscire a sfruttare le potenzialita'
in questo senso...
anche sui piani elettrici e' difficile... sopratuto per la mancanza
di un equalizzatore ...dato che i campioni hanno un po' troppi bassi
e quando arrivi dal vivo senti risuonare tutto
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ci sono entrambi i tipi di suoni.
sì, ma guardacaso in tutti i synth che hai tu tali suoni non ti 
soddisfano! :)
Se vuoi suoni di strumenti "elettromeccanici" c'è il Nord Electro, che 
ti offre hammond, rhodes e clavinet a portata di mano, più una manciata 
di effetti in stile vintage (phaser, chorus, flanger).
Se cerchi invece un synth puro con tutte le manopoline da smanettare che 
riproducono i parametri della sintesi analogica ce ne sono molti di 
tutte le fasce di prezzo (Roland SH-201, Nord Lead/Modular, Access 
Virus, Alesis ION, Moog e svariate riproduzioni di roba anni '70 come i 
Creamware e sicuramente molti altri), e lì hai da sbizzarrirti nel 
provarli (non tutti magari sono indicati per riprodurre sonorità synth 
anni '70). Sono strumenti che non si basano su campioni, ma ovviamente 
ci sono i preset.
Se vuoi qualcosa che faccia entrambe le cose, c'è il Nord Stage, che 
però è tutto da valutare nella sezione synth (se è come il nord lead 
credo che le sonorità siano un po' lontane dall'analogico anni 70).
Il problema è che tu non vuoi un VA, vuoi qualcosa con i campioni, ma 
hai già un motif e un'XP50, allora mi chiedo cosa potrebbe darti in più 
un'ulteriore synth di questo tipo... non è meglio acquistare una 
libreria di suoni per esempio per il motif (non sono un utente yamaha, 
ma immagino ce ne saranno a sfare)? Altrimenti acquisteresti un nuovo 
synth generalista solo per i preset... e se poi non ha i campioni anni 
'70 che ti servono?

 ciao!
Ok... farei cosi'... venderei XP50 e Emu... terrei il motif
comprerei una nord-electro 61 o 73
A sto punto c'e' ridondanza tra motif e NE per i piani elettrici
e lasci allo yamaha i mellotron e al NE gli hammond
Con il rimanente + vendite cercherei un VA che suoni analogico...
Il Minimax della Creamware e' senza tastiera, ma da quanto
ho sentito e' un synth che suona molto alla vecchia...
http://tinyurl.com/yomfc6
Il costo e' buono
Ciao
Mos 

 Il costo e' buono
Quoto tutto, è la soluzione più intelligente IMHO.
A proposito di "VA che suonino analogici": come suona il Virus?
--
Io.

 sporche...con svisate acciaccature varie...ecc...ecc..
ma son d'accordo! per i pezzi che faccio *non* ho tempo di 
smanettare!
se suoni cover di brani studio servirebbero 2 tastieristi, ma essendo 
da solo e dovendo fare anche parti non di tastiera *non* ce le 
faccio! (e non ce la farebbe nessuno)
per il resto, sto annotando tutto, grazie infinite, siete molto 
gentili.


> A proposito di "VA che suonino analogici": come suona il Virus?
Molto bene direi... e' un mito gia' dalla sua prima versione...
non so quanto costi... 
Per chi cerca l'amarcord di alcuni synth VA (o anche dei nuovi
analogici puri) e che in nome del connubio tra antico e moderno, 
li fanno molto orientati a timbriche dance, electro, nuovo pop
Il Virus l'ho visto usare in contesti ''vecchissimi'' in maniera fantastica:
un concerto degli arzilli Gong (con Daevid Allen) e pezzi da "You": 
dei vortici di synth e delay da far impallidire gli Ozric Tentacles...
Ciao
Mos

> Per chi cerca l'amarcord 
... il ''problema''... 
... > di alcuni synth VA (o anche dei nuovi


 preset... e se poi non ha i campioni anni '70 che ti servono?
se non avesse i campioni anni 70 ovviamente non mi servirebbero, ma 
questo l'ho detto.
mi servono altri 61 tasti! e non vorrei prendere una master, a quel 
punto cerco una tastiera con dei suoni dentro, così evito anche una 
cosa che non ho voglia di fare, pilotare quel che ho già con cavi 
midi, ma piuttosto allargo il numero di preset disponibili che anche 
se simili a quelli che ho già, provenendo da un'altra marca sono in 
realtà diversi.
comunque grazie per l'elenco fornito, cercherò di sentire qualcosa.
ciao!


 Il costo e' buono
valuterò pure questa opportunità.


 ciao!
Questa mi piace, ma ce ne sono tante... altre con tastiera,
che magari ti sarebbe + comoda...
La lista di tompabes e' validissima
Ciao
Mos 

 Genesis?... ggh! coff...  :-S
meglio che non ti risponda :)


 meglio che non ti risponda :)
Sembra impossibile dar commenti non allineati sui Genesis 
senza scatenare flame ;)
Ciao
Mos

 flame ;)
il fatto che non ti piacciano posso capirlo, ma chi non riconosce 
l'assoluto valore almeno dei primi Genesis non merita molta 
considerazione come critico e fruitore musicale.
poi si può anche essere un grande intenditore di tastiere, ma questo 
è un altro discorso :)


 ce la farebbe nessuno)
.... ehm... se è per questo, non sareste il primo gruppo a suonare con due 
tastieristi. Anzi.
Ma comunque......
:-))
Saluti
pd

 Ma comunque......
il problema è che l'attuale tastierista non è d'accordo
:)


 Ma comunque......
C'è chi si è spinto ben oltre: 
http://www.kentonuk.com/pages/
glove.html
:-)
--
Io.

 poi si può anche essere un grande intenditore di tastiere, ma questo è un altro discorso :)
Pare sempre che il mondo musicale si divida tra chi
riconosce l'assoluto valore del prog e gli ignoranti musicali ;)
Ci sono tante, ma proprio tante tante band fondamentali,
ascoltiamole un po', no?
Ciao
Mos 

 smanettare!
D'accordo, ma allora *non* smanettare, organizzati coi preset a casa e 
vai di program change.
In mano ti resta comunqque un suono che semplicemente non è 
avvicinabile dai campioni.
Jordan Frullino Rudess via midi, cc e program change ci controlla un 
enorme synth modulare con la Kurzweil, puoi farlo anche tu ;-)
--
Io.


beh, mi sembra che ti abbiano già risposto esaurientemente, più sotto, per 
cui non intaserò ulteriormente il thread :-))
saluti
pd 

 ascoltiamole un po', no?
e chi ti ha detto che non lo faccia?
solo che se parli male dei Genesis (non divagare) non ci fai una 
bella figura


 ha scritto nel messaggio 
news:1170183506....@k78g2000cwa.googlegroups.com...


***mi sa che hai sbagliato link, non vedo nulla di attinente...


Infatti, lo supponevo, non so perché... però non sarebbe un male, nel vs 
caso, anzi...
saluti
pd

 enorme synth modulare con la Kurzweil, puoi farlo anche tu ;-)
non mi fido troppo del midi in situazioni live: cubase mi ha lasciato 
a piedi varie volte, ed ho un mac, pensa te!
ripeto: voglio avere 3 tastiere già programmate e configurate con le 
varie sezioni già pronte che una volta impostate mi consentano di 
suonare il brano dall'inizio alla fine senza dover toccare 
nient'altro che pedali di volume, di sustain e qualche volta il pitch 
bend.
solo questo.
comunque mi avete dato tanti nomi interessanti, se ne avete altri 
annoterò pure quelli, ma già comincio la ricerca!
grazie!



ah, sě, non si apriva la pagina per via del "distacco" operato dal formato 
del ng
ma č tutto in english, non ho voglia di tradurre il tutto nel mio inglese 
scolastico, ci vuole troppo tempo, non puoi fare un riassunto?

 bella figura
Per me potrebbe valere il contrario
a chi mi tira fuori il gruppo piu' mainstream del prog, dico 
''si ok... possiamo parlare di qualcosa di piu' interessante?'' ;)
Ciao
Mos

 possiamo parlare di qualcosa di piu' interessante?'' ;)
idem, se non t'interessa è legittimo, ma si tratta comunque di musica 
interessante.


  ci vuole troppo tempo, non puoi fare un riassunto?
Nell'89 i Marillion avevano appena fatto uscire Seasons End.
Per suonare le parti di tastiera di tale disco servivano un paio di 
mani extra, allora sono andati dalla Kenton e si sono fatti costruire 
dei guantini stile Apprendista Stregone, con dentro dei trigger, per 
consentire al cantante di venire in aiuto del tastieraio pilotando via 
midi il di lui rig con tali guantini.
Per di più, nel DVD l'effetto scenico è ganzissimo.
--
Io.

 a piedi varie volte, ed ho un mac, pensa te!
Questo è perchè cubase è una ciofeca, ma mica stiamo parlando di 
sequencer e computer.
Non ho MAI visto un expander smettere di rispondere se non a causa di 
cavi strappati.
--
Io.

 sequencer e computer.
pensavo che il tastierista dei DT facesse uso anche di un pc


 idem, se non t'interessa è legittimo, ma si tratta comunque di musica interessante.
E' una band di punta nel suo genere, e visto il successo che il prog ha
avuto in Italia, qui da noi e' particolarmente amata.
Personalmente se inizio a farmi mentalmente  i nomi di band o dischi che reputo
fondamentali, da avere o sentire... prima di pensare ai Genesis ne passa ;)
Ciao
Mos 

 fondamentali, da avere o sentire... prima di pensare ai Genesis ne passa ;)
l'abbiamo capito, ma se non li nomini, ripeto non ci fai una bella 
figura.
sarebbe come non nominare Rachmaninoff tra i classici


 l'abbiamo capito, ma se non li nomini, ripeto non ci fai una bella figura.
Boh, spero non debba iniziare a snocciolare nomi di band
per fare bella figura?
David Bowie non sara un pelino fondamentale in quella decade?
Tra Selling england e Tago Mago?
E nei 60? Forever Changes, fantastico sto disco dei Love non
c'e' dubbio... pero' ci sono un sacco di band californiane niente male
Da Revolver a Let it be non puo' mancare nulla ovviamente
Su un isola deserta porto Foxtrot o Harvest?
A Neil Young sono affezionato
Highway 61 Revised? Credo che il buon vecchio Bob non si discuta
e un bel po' di altri dischi suoi...
Can, Neu, Ashra Tempel sono ancora un faro per molti
anche se a me del krautrock piace piu' la vena kosmishe
di Froese e soci o quella mantra/classica dei Popol Vuh...
I nuovi tedeschi? Einsturzende Neubauten geniali e influenti come
non mai, ma a me piacciono da ''Tabula Rasa'' in poi, prima son un
po' troppo duri per le mie orecchie
Velvet Underground? una ''stephanie says'' vale 100 dischi
''The Piper at the gates of dawn'', se non l'hai sentito versione
mono e come avessi sentito un altro disco
Barrett solista? struggente, e Ummagumma? cavolo!
Ok Computer figo, ma i Radiohead di KidA?
Fairport Convention mi li ha prestati un amico l'anno scorso beh, uno
del miglior folk romantico cose che ho sentito dei 60 consigliatissimi,
almeno ''Unalfbricking'' e poi Sandy Danny ha una voce!
Gong? fighi! Herbie Hancock e gli Headhunters? ci stanno
Bitches Brew? Pero senti pure Fela Kuti e vedi cosa salta fuori
se sei un africano inc@zzato. :)
Alla fine mi piace anche piu' ''Pawn Hearts'' dei Van der Graaf Generator
:)
Ciao
Mos 

 per fare bella figura?
no, non c'era bisogno, so benissimo che non ci sono solo i Genesis, 
ma ci sono anche loro e tralasciarli è una colpa grave, ed è ingenuo 
fare un classifica cercando di trovare scuse per mettere Bowie sopra: 
non mi metto neanche il problema.



Guarda che il motif es in modalità song ha 16 parti,
di cui 8 con processori di effetti indipendenti.
Io il mio es7 lo uso così, in modalità song, ci attacco in midi
una tastierina (il cui generatore sonoro non uso),
e divido le 2 tastiere in tutte le zone che mi pare, max 16.
Ho anche 256 MB di ram per caricarmi suoni extra
che mancano.
Se per caso ti era sfuggita questa possibilità...
Ciao 

 Se per caso ti era sfuggita questa possibilità...
ma quanto sei simpatico.
non mi è sfuggita, come vedi


 ed è ingenuo fare un classifica cercando di trovare scuse per mettere Bowie sopra:  non mi metto neanche il problema.
Che fai una questione di ordine? In realta' la band a cui ci tengo di piu'
sono i Popol Vuh... penso di averli messi al centro... comunque
si parla di musica, bello tirar fuori qualche nome, ho suggerito un bel
po' di dischi, ti piacciono?
Bowie non ti aggrada? pazienza (comunque non e' che Peter Gabriel si
truccasse di meno agli show ;-P)
Ciao
Mos 

 truccasse di meno agli show ;-P)
il trucco di Gabriel come tutti i trucchi mi sono sempre stati sulle 
palle :)
ma stiamo andando troppo ot, chiedo scusa al ng, ma la colpa è di Mos 
che mi ha tentato e ci sono cascato :P


 ma stiamo andando troppo ot, chiedo scusa al ng, ma la colpa è di Mos che mi ha tentato e ci sono cascato :P
Non ti preoccupare, mi conoscono ;) spero mi sia concessa qualche libera uscita
cazzeggiona ogni tanto...il piu' delle volte do buoni consigli (non pensare che quella
di NE + motif + VA non sia buono)...
Ciao
Mos 

  ci vuole troppo tempo, non puoi fare un riassunto?
Nell'89 i Marillion avevano appena fatto uscire Seasons End.
Per suonare le parti di tastiera di tale disco servivano un paio di
mani extra, allora sono andati dalla Kenton e si sono fatti costruire
dei guantini stile Apprendista Stregone, con dentro dei trigger, per
consentire al cantante di venire in aiuto del tastieraio pilotando via
midi il di lui rig con tali guantini.
Per di più, nel DVD l'effetto scenico è ganzissimo.
***interessante.
Nel caso del nostro amico, forse l'unico problema potrebbe costituirlo il 
budget :-))
ciao 


Ok, scusa se sono stato inopportuno.
Raf 

 di NE + motif + VA non sia buono)...
assolutamente! infatti è quella che ti tiene a galla sotto il profilo 
delle %!
:)


 assolutamente! infatti è quella che ti tiene a galla sotto il profilo delle %!
Invece era la cosa piu' relativa...
Ciao
Mos 

> eddàje! ma come si fa ad essere contento del fatto che una cosa non ti piace??
Questo lo sottolieneo...
Direi che nelle cose artistiche e' fondamentale avere gusti opposti
e se una cosa non piace... non perche' non la capisci (ignoranza), ma
perche' non piace punto e basta, devi rallegrartene...
Senza uno spirito ''di rottura'' oggi giorno avremmo ancora quadri
di madonne col bambino, invece...
:)
Ciao
Mos
PS: alla fine sto flame ha anche spunti secondo me... no?

Mos wrote :

secondo me stai girando intorno a vanvera, e non lo considero un 
flame.
comunque vorrei tornare al topic del thread


 comunque vorrei tornare al topic del thread
Invece a me delle tue tastiere non me ne frega una cippa 
scherzo... ovviamente (ma la risposta ci stava a pennello) 
Ciao
Mos