Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Fare lobby?

Buongiorno. Premetto che non conosco personalmente Max né Maurizio
Piccolo, se non per i loro interventi su questo sito. La loro
contrapposizione (ma non solo loro: ho letto in questo spazio di
polemiche personali anche tra tanti altri) potrebbe lasciarmi
indifferente, proprio perché personale, se non si traducesse poi in
una disorganizzazione generale e nello sgretolarsi di quello che
dovrebbe essere un fronte comune quando si tratta di affrontare i
piccoli e grandi problemi che potrebbero complicarci, e di molto, la
vita (vedi circolari più o meno pubbliche dal mininterno o disegni di
legge cervellotici).
Ripeto: niente da dire sul "confronto" personale, anzi sono il primo a
riconoscere che il mondo è bello perché non la pensiamo tutti alla
stessa maniera, ma quando il nostro mondo viene minacciato si dovrebbe
essere uniti: e invece vedo che ognuno va avanti da solo, riducendo
così drasticamente la possibilità di contrapporsi con successo a chi
ci vorrebbe annullare.
E' solo una riflessione... :-(
Saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:52da76af-a31c-48a6...@m44g2000hsc.googlegroups.com...


 ha scritto nel messaggio 
news:52da76af-a31c-48a6...@m44g2000hsc.googlegroups.com...
Ciao,
sono anni che sostengo la necessità di fare Lobby.
In un certo modo FISAT ci sta provando ed è questo uno dei molti motivi per 
cui  a suo tempo ho scelto di esserne socio sostenitore.
C'è  chi non ha digerito il fatto che Fisat sia associazione di persone 
fisiche e giuridiche (art 4 statuto 
ttp://
www.fisat.us/STATUTOCOMPLETO.pdf
  )
e voleva che  fosse soltanto associazione di associazioni allo scopo, credo, 
di mantenere il proprio angoletto di potere, un angoletto più immaginario 
che reale, considerati i numeri degli iscritti .
C'è chi non digerisce il concetto stesso di lobby, e preferisce fare il 
possibile e l'impossibile per mettere tutti contro tutti sparlando di questo 
e di quello, senza rendersi conto di fare regali non a chi pretende di far 
credere di difendere ma a chi è contro tutti noi (produttori, commercianti e 
consumatori) tanto che vien da pensare che -sotto sotto- ci sia qualcosa.
C'è poi chi come interesse primario nella vita ha quello di denigrare ciò 
che fanno gli altri senza però far nulla di suo.
Che ci vuoi fare?
LMB

 sono anni che sostengo la necessità di fare Lobby.
io mi son inscritto 5 minuti fa. Avevo già voglia di versare più
denaro. al wwf non te la cavi con 5 euro, quelli di green peace
versano sicuramente molto di più e sono disposti a pagare ancora per
poter fondere ghisa nella canne delle nostre armi.
Le guardie caccia volontarie solo di vestiti investono belle sommette
per strappare verbali ogni volta che cogliete un fiore con il fucile
in spalla.
E nei tsn dove veniamo regolarmente presi per i fondelli da coloro che
prendono/organizzano le nostre quote d'iscrizione ormai il rinnovo
annuale fa male al cuore.
E poi qualcuno si mette a discutere se iscriversi o meno ad una
associazione di gente che parla con il cervello accesso... mi girano i
coglioni pensando al mio cx4...
Sottoscrivo che verso 100 euro all'associazione che avrà parte
integrante nell'annullare sta cagata della catalogazione di arma
comune le carabine che erano da caccia.

 comune le carabine che erano da caccia.
Per ora non c'è nulla da annullare.
Siamo in contatto con una persona di Trento che ha chiesto di mettere
nella propria denuncia una carabina in 7.62 x 39 e attende a giorni la
resa della copia della denuncia firmata consegnata a fine giugno. Non
ha ricevuto alcuna telefonata e ci contatterà non appena ritirerà la
copia della denuncia e ci dirà se avrà avuto delle difficoltà o sarà
andato tutto liscio.
Saluti
Corsica
Maurizio Piccolo
socio fondatore AUDA
www.auda.it

 E' solo una riflessione... :-(
Io credo che non sarebbe una cattiva idea googlare sui post di qualche mese fa.
Quando nacque FISAT io ero (e sono rimasto!) entusiasta, mentre Piccolo 
spargeva letame a piene mani su questa realtà appena nata, ed almeno 
due frequentatori di questo NG, che pure erano stati invitati 
all'assemblea di costituzione della FISAT..., non solo non ci andarono 
ma non scrissero neppure nulla in merito sui due NG.
Io credo che il numero sia importante, ma che ancora più importante sia 
non mischiarsi ai rarissimi personaggi con i quali non vorremmo mai e 
poi mai trovarci seduti a tavola.
A me fa molto piacere non fare parte di nessuna associazione che abbia 
accettato Piccolo come socio :-)

 quelli di green peace versano sicuramente molto di più
L'adesione a Greenpeace è gratuita.
Personalmente sono socio sia di WWF, che di Greenpeace che di ALF.
Sono socio agonista UITS ed ho svariate decine di armi a dimostrare che 
sono appassionato di armi.
Non vedo come la gestione di un'oasi protetta da parte del WWF possa 
entrare in conflitto con un'attività di tiro al bersaglio e di ricerca 
storica oplologica.

 ha scritto nel messaggio 
news:487e2f37$0$1080$4faf...@reader1.news.tin.it...

Sono simpatizzante (non iscritto) WWF anch'io, non sono cacciatore e non 
sono cmq contro la caccia se fatta nel, rispetto della legge, sapevo che 
nello statuto del WWF c'era qualche norma che lo rendeva incompatibile con 
eventuali soci titolari di porto d'arma, è vera questa notizia?
ciao 

 questa notizia?
Nello statuto non c'è nulla...
C'è invece la scelta delle Guardie Venatorie del WWF (che sono 
riconosciute Guardie Particolari Giurate) di effettuare disarmate il 
proprio servizio volontario.

 accettato Piccolo come socio :-)
Non c'è bisogno di usare un motore di ricerca per vedere quello che
qui è scritto,
lei era ed è entusiasta di FISAT io porto delle crtiche a cui sarebbe
da parte sua
corretto eventualmente rispondere. Aggiungo e lo sapevo che  FISAT ha
invitato chi
voleva, e qui rinfozo la mia critica di essersi presentata di parte,
ma che giustamente
c'è anche chi ha rifiutato l'invito. Lo sta scrivendo lei e con
questo?
Penso anch'io che visto la sua educazione non mi siederei mai a tavola
con lei,
potrei aspettarmene di tutti i colori e di tutti i rumori vista
l'educazione.
Io le dico che se ci trovassimo soci della stessa associazione di armi
la cosa non
mi darebbe fastidio, anzi mi dimostrerebbe che ambedue ce ne
interessiamo in maniera positiva.
A riguardo del WWF non mi interessa, anche perchè lei da un post
all'altro non ricorda nemmeno se è socio o no.


 all'altro non ricorda nemmeno se è socio o no.
Secondo me hai il solito problema di... scolarizzazione.
Non sai leggere l'italiano, oppure non riesci a capire quello che leggi.
Ma avresti dovuto pensarci prima.
Adesso... è troppo tardi, con buona pace della buonanima del Maestro Manzi :-(

sono la vera peste, e sparano addosso a chi fa sorveglianza


 ha scritto nel messaggio 
news:487f05eb$0$18158$4faf...@reader3.news.tin.it...


 - Mostra testo citato
Una riflessione di carattere strettamente personale.
NRA italiana: la conoscono, forse, il presidente ed il segretario.
AUDA: dal sito (dico dal sito, perché da altre fonti non è
documentabile), non mi sembra che abbia intrapreso molte iniziative. E
poi, almeno a me, dà un pò fastidio che la somma per l'iscrizione sia
da versare su un conto personale...
FISAT: è relativamente giovane, il fatto che sia caldeggiata (che
brutto, ma non mi viene niente di meglio) anche da Mori dovrebbe
essere una garanzia: vedremo che sarà capace di fare...
Il guaio è che con il nostro ordinamento non abbiamo la possibilità di
influire più di tanto sui deputati: non li scegliamo noi, li scelgono
le segreterie di partito:-((
Non c'è nessuno, tra i frequentatori del nostro Gruppo, che scriva su
qualche giornale o sia amico di giornalisti? E' un problema di
notorietà ed informazione (giusta)!
Scusate questi pensieri a voce alta, nell'attesa di pulire la
rivoltella dopo una sessione di tiro:-))
Saluti

confesso che non ho neppure letto gli ultimi passaggi da quando avete
iniziato a discutere.
Come tiratore e "amico" di newsgroup vi prego di riflettere su come
sia inutile e dannoso per entrambi e chi si affida alla vs
rappresentanza inziare a discuetere subito...subito e anche dopo!
Ciascuno faccia ciò che ritiene giusto, vi prego, lasciando all'altro
al possibilità di fare altrettanto

 ha scritto nel messaggio 
news:8c244c27-1822-4a5d...@25g2000hsx.googlegroups.com...


> sono la vera peste, e sparano addosso a chi fa sorveglianza
I "numeri" dell'attività delle guardie venatorie volontarie del WWF 
sono ottenibili dallo stesso WWF a semplice richiesta.
C'è stata evidentemente la scelta di non mettersi allo stesso livello 
di barbarie dei bracconieri, ma di fare intervenire i Carabinieri.
A me non pare sbagliato... soprattutto perchè fanno catturare molti più 
bracconieri quelli del WWF che le Guardie Venatorie degli enti locali 
(che per fare quel lavoro a tempo pieno sono pagate).

 sulla tavola di Azzeccagarbugli.
Ho già detto almeno dieci volte che questa storia dei capponi di Renzo 
mi sta procurando una notevole orchite.
Possibile che tutti quanti vi siate fermati al Manzoni e non abbiate 
letto nulla di più recente?
Mi vengono in mente numerose citazioni che non risalgano a due secoli 
fa come questa dei capponi di Renzo... ma immagino che chi continua a 
citare Manzoni non abbia letto nulla di Banana Yoshimoto, o di Erri De 
Luca (solo per fare un paio di nomi) :-)
Ed Aldo Busi... l'avete letto sicuramente, ma vi vergognate di ammetterlo :-)
Comunque... che i capponi di Renzo siano finiti in pentola è tutto da 
dimostrare :-)
E se anche fossero finiti in pentola... la pentola sicuramente non era 
la tua! :-)

 rivoltella dopo una sessione di tiro:-))
PRIMA si pulisce la rivoltella, DOPO si pensa :-)

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
Non c'è nessuna "NOSTRA" rappresentanza :-)
Io parlo solo per me (e questo mi permette di dire quello che penso) :-)
Qui l'unico a parlare per conto di una associazione è Maurizio Piccolo 
che sente la necessità di firmarsi "Presidente AUDA".

 da versare su un conto personale...
Mi scusi riporto dal sito
Il conto vincolato a favore dell'AUDA aperto presso la Intesa di
Milano ag. 50 cod. ABI 03069 CAB 09567 c/c 11283.1/62 è intestato a
Maurizio Piccolo - AUDA sia congiunti che disgiunti
Mi permetto farLe notare che non si può chiamare conto personale un
conto vibcolato all'associazione che prima della costituzione ha
raccolto i soldi ed ha dovuto non essendo ancora costituita
cointestare il conto. Come Lei faccia a chiamare conto personale un
conto vincolato ad un'associazione non lo capisco proprio
Le inziative non sono riportate in quanto il webmaster non ha più
accesso a internet per problemi personali. Colgo l'occasione per dire
che se qualcuno è in condizione di aggiornare il sito è il benvenuto.


Questo post è il definitivo di risposta a Max, Absolut, venti e spicci
ottobre, ispettore Rock, almeno quello lo ammetteva quando sbagliava,
etc. etc.
E' possibile qualsiasi replica da parte della sovrascritta persona in
tutte le sue varie e future forme, ma da oggi lo ignorerò perchè
considero effettivamente una perdita di tempo rispondergli ancora.
Il vice presidente di FISAT si chiama Ciucchi, l'ho messo nella
ricerca di IHA e non appare nulla. Ho messo vicepresidente FISAT
ancora meno. In ogni caso è poco importante, mi sono scritto in
privato con lui e l'ultimo suo scritto del 26.12.2007 è stato per dire
"Sig. Piccolo mi perdoni se le scrivo da qui ma non trovo piu la
sua email. in data 14.12.2007 ci siam oriuniti presso il museo delle
armi di
terni con molte associazioni ed abbiamo formato il comitato della
FISAT
Federazione Italiana Storia Armi Tiro (
www.fisat.us
 oppure
www.fisat-italia.blogspot.com
)  ogni associazione mantiene la sua
autonomia,
sul modello NRA. Se la cosa le interessa mi mandi una mail che la
metto al
corrente di tutto cio che stiamo facendo.
Abbiamo bisogno anche di voi."
Rispondo"Le scrivo dalla mia mail personale a cui può rispondermi.
Il mio cell- 348" Non si è fatto più sentire ........... bah strano
Però lei Max sa,  perche lei sa tutto vero? tanto che scrive:
FISAT ha invitato chi conosceva (e presumibilmente ha evitato di
invitare chi non apprezzava).
Non so di quale di queste categorie fai parte, anche se ho una mia
idea :-)
FISAT non ci vuole però poi ci scrive quello che ha
scritto .............. bah strano
All'assemblea costitutiva della FISAT è stata invitata la stampa, solo
Armi e Tiro. Alle altre riviste non è stato nemmeno relazionato
l'incontro. Ancora poco tempo fa parlando con le altre riviste nebbia
completa ............... bah strano.
Ci siamo riuniti con molte associazioni scrive Ciucchi, la foto della
riunione è li sul blog di FISAT si contano 10 teste e salvo lei mi
possa correggere nessuna di una associazione di armi ............ bah
strano
In ogni caso andiamo avanti. lei scrive (qui Manzi dovrebbe insegnarmi
che dopo il punto si scrive maiuscolo, ma siccome io ho deciso di
portarle poco rispetto continuo a scriverlo minuscolo):
"Non ultimo lo statuto di AUDA mi pare assolutamente incompatibile con
quello di FISAT dove lo statuto AUDA impedisce l'adesione ai
produttori
di armi (tranne te, ovviamente!)."
L'incompatibilità può essere ma lei che è superiore ci spiega che un
produttore di armi non può iscriversi ad AUDA, è vero è talmente vero
che nella pagina iscrizioni del sito è scritto a chiare lettere che il
costo "Contributo spese per società 1.000 euro" era magari anche per
società che fanno pannolini?. Già è vero quello intelligente è lei e
gli stupidi siamo noi che dobbiamo leggere le sue minchiate.
Se poi alla fine si vuol trovare malafede bisogna leggere la sua
frase:
"Io parlo solo per me (e questo mi permette di dire quello che
penso) :-)
Qui l'unico a parlare per conto di una associazione è Maurizio Piccolo
che sente la necessità di firmarsi "Presidente AUDA". " Dove il suo
cretinetti si rivela e la sua monetina da 3 lire cade proprio a terra
mostrandosi in tutto il suo splendore e dichiarando quanto LEI sia
falso:
Io mi sono sempre firmato
Saluti
Corsica
Maurizio Piccolo
socio fondatore AUDA
www.auda.it
in quanto presidente mi possono o non mi possono eleggere ma socio
fondatore resto in quanto a suo tempo prima della costituzione
dell'AUDA i miei 200 Euro per le spese le ho versate, altrimenti come
li comperavamo i bolli per la registrazione dello statuto ad esempio?
non si preoccupi troppo se i capponi li hanno o no cotti ma rilegga
cosa disse pier capponi, magari potrebbe tornare utile
"Secondo me hai il solito problema di... scolarizzazione.
Non sai leggere l'italiano, oppure non riesci a capire quello che
leggi.
Ma avresti dovuto pensarci prima.
Adesso... è troppo tardi, con buona pace della buonanima del Maestro
Manzi :-( "
Non è mai troppo tardi .... Manzi lo richiamiamo e per cominciare gli
facciamo studiare i suoi neologismi a cominciare da "googlare" e a
seguire con gli altri fino ad arrivare a dimostrare che lei non sa
cos'è la consecutio temporum.

 cos'è la consecutio temporum.
Raglio d'asino non sale in cielo... quindi parla quanto vuoi :-)
Grazie per la promessa di non rispondermi mai più... :-)


Questo é probabile; ma é anche vero che in Puglia sono stati arrestati due 
di questi infaticabili perché si portavano appresso i richiami elettronici e 
li "appioppavano" ai cacciatori, ovviamente verbalizzando il falso e 
mandandoli sotto processo  PENALE. Ad uno dei cacciatori é venuto un 
infarto, e-per  fortuna- se l'é cavata; ma Dio c'é, ed il figlio della 
vittima é un magistrato, che ha posto fine alle scorribande dei due "eroi 
dell'uccello"
Certo, mi dirai a ragione che probabilmente si tratta di un episodio che 
come tale non consente di generalizzare sputtanando l'intera 
categoria;benissimo, ma ricordatelo quando parli dei cacciatori.
Ed ora, una piccola nota: in Italia ci sono circa 800.000 cacciatori, il 
giorno che scomparissero loro i "numeri" relativi alle armi diventerebbero 
del tutto irrilevanti e politicamente sacrificabili. Anche qui, Max, 
cerchiamo di non fare i capponi di Renzo.Questo non significa che io debba 
plaudire ad un deficiente che si mette a sparare ai barattoli  in un parco 
pubblico  con la 22 o tu ad un delinquente che spara agli aironi (non 
dobbiamo plaudire a nessuno dei due, né tu né io), ma cerchiamo di fare 
fronte comune.
A proposito, a questo punto, che ne diresti di sentirci?


 ha scritto nel messaggio 
news:487f80aa$0$1082$4faf...@reader1.news.tin.it...


 Pirandello
Ma non ti è mai capitato di leggere un autore che sia ancora VIVO? :-)
Tutti quelli che hai citato hanno scritto le loro opere da vivi, non le 
hanno dettate ad un medium post mortem... :-)
Magari tra quattro secoli ci sarà qualcuno che citerà dei nostri 
contemporanei che hanno già scritto cose che tu non hai letto, 
preferendo testi di autori già passati a miglior vita :-)

 hanno dettate ad un medium post mortem... :-)
Dimentichi quanto io sia vecchio??
Stavolta ti ho fregato!!:-)) 

 ha scritto nel messaggio 
news:48801f68$0$40316$4faf...@reader5.news.tin.it...

Purtroppo non se l'è cavata, è deceduto mentre gli controllavano i 
documenti, sicuramente per i modi dei verbalizzanti ma  forse anche per 
l'età avanzata (84 anni).
Ciao.


Non mi pare si possa parlare di "modi", ma di crimini, ai sensi della legge 
italiana. Falso ideologico e materiale, abuso innominato d'ufficio, 
associazione per delinquere eccetera. Quanto all'età, l'uomo era ancora 
tanto in gamba da andarsene a caccia da solo, quindi LO HANNO AMMAZZATO 
LORO.Peraltro, hanno assicurato alla giustizia-magari con un po' di 
elasticità, ma le buone cause sono le buone cause, vivaddio!!- numerosi 
spietati  uccisori di tordi!Vogliamo mettere?
Questa, sia chiaro, non vuole essere una risposta polemica nei tuoi 
confronti, sto solo incazzandomi in generale!:-)
