Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: richiesta info beretta BM60

Salve, premetto che non mi intendo assolutamente di carabine o similari, mi
è capitato un amico che vuol vendere un fucile beretta mod. BM60 in calibro
308;il fucile è praticamente identico al FAL che ho usato da militare,
compresi i caricatori da 20 colpi (ne ha diversi), l'arma è nuova,
probabilmente non ha sparato nemmeno un colpo, a giudicare dalla brunitura
dell'otturatore e dallo stato della calciatura. Ora, visto che questa
persona l'ha ricevuta in regalo e se ne vuole disfare, qualcuno puo dirmi di
piu sull'arma?
Secondo gli esperti del NG, quanto potrebbe valere, quanto potrei pagarla?
Grazie molte per le risposte, saluti!

308;il fucile è praticamente identico al FAL che ho usato da militare,
Non conosco i fucili civili.... ma dubito che il modello sia BM 60...
cosi' ad occhio stai parlando del BM 62, che era la versione civile
solo semiautomatica del BM 59 Beretta.
Se e' quella... i prezzi che ho visto in giro sono attorno ai 2.500
euro, cifra che personalmente non spenderei mai per la versione civile
di un'arma ex ordinanza.
Si tratta di un'arma non inserita nel Catalogo Nazionale delle Armi e
della quale e' stato rifiutato l'inserimento, quindi non e' possibile
acquistarla all'estero, e gli esemplari che si trovano in Italia sono
quelli che gia' erano in possesso di privati nel 1975.
Absolut

Ti ringrazio molto per la risposta, l'arma è esattamente quella.
Per quanto riguarda i caricatori che ho visto, cioè da 20 colpi, sono
legali, è possibile detenerli senza problemi?

legali, è possibile detenerli senza problemi?
Non potrei darti una risposta giuridicamente valida.... normalmente
direi che i caricatori devono essere limitati perche' non contengano
piu' colpi di quelli previsti dalla catalogazione.... ma qui stiamo
parlando di un'arma non catalogata, detenibile solo in virtu' del
fatto che nel 1975 era gia' in Italia.
Ti suggerirei di dare un'occhiata a 
www.earmi.it
, e vedere se riesci a
trovare qualche informazione in merito, magari scrivendo una mail al
creatore del sito che sicuramente sapra' risponderti.
Absolut

 ha scritto nel messaggio
news:joa300tgccvuvou9u...@4ax.com...

Quanto chiede il tuo amico del BM 60 o 62?
Cordialità
                  G.G.

 wrote in message
HxhMb.94301$_P.35...@news4.tin.it...



E' il vecchio calibro NATO, in millimetri è chiamato 7,62.
Il .308 winchester è l'equivalente civile della cartuccia che veniva usata
con i Garand italiani e con i Fal BM59, nonchè con le mitragliatrici MG
42/59.
Ciao
danidane


7.82 mm per 51 mm  ( prima misura la palla secondo il bossolo )  il calibro
nominale per la palla è 30  ciao - al-

 wrote in message bttk9s$27v$1...@lacerta.tiscalinet.it...


E' un arma da guerra praticamente giusto?
sbagliato. E' un fucile semiautomatico da caccia, basato sulla meccanica
di un fucile militare privata delle caratteristiche utili all'impiego
bellico.
Il rifiuto di catalogazione è figlio di una impostazione tecnica errata,
che il ministero ha abbandonato da anni. Non sono più state richieste
catalogazioni perché l'arma non è più produzione da decenni e non
avrebbe senso, ma oggi non credo proprio che il ministero farebbe
problemi (salvo dimezzare il caricatore). I fucili che già esistono sono
legali (non da guerra) e di nuovi non se ne producono più. L'unico
intoppo è che senza numero di catalogo non se ne possono importare
dall'estero, ma nessuno credo abbia interesse economico ad avviare la
pratica per la catalogazione, quindi quelli che sono all'estero restano
fuori. La rarità dell'arma fa sì che spunti dei prezzi spropositati e,
per me, assurdi rispetto al reale valore dell'oggetto.
ciau
marco
-- 
... e qualcuno dirà che c'è un modo migliore.

 al, questo 308 ha preso gli anabolizzanti:-))))))))))))))))))
7,62 non 7,82
Ciao
Mauro

 ha scritto nel messaggio
news:bttk9s$27v$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Questo l'ho verificato anche io tempo fa misurando delle palle del 30.
Quello che non capisco è perchè sia sempre stato chiamato 7,62.
ciao
danidane

 Quello che non capisco è perchè sia sempre stato chiamato 7,62.
Forse hanno guardato il diametro di foratura, o forse è stato un errore
di una dattilografa che si è perpetuato nei secoli...  :-)


Prima di tutto un saluto a tutto il NG,
sono Steve dalla provincia di Ferrara,
scrivo poco ma lurko tanto.
La mia domanda e' semplice, siccome uno dei miei sogni
č poter avere nel mio armadio blindato un Fal BM59, fucile
con la quale ho fatto il sevizio militare; che cosa deve succedere
in Italia perchč questo fucile venga catalogato (oltre ovviamnete
ad essere demilitarizzato-no full auto) e l'Esercito Italiano
cominci a disfarsene visto che adesso hanno gli AR 70/90.
Saluti Steve.

 ha scritto nel messaggio
news:PYuNb.2488$zm5....@nntpserver.swip.net...

Se ne vuoi uno BM62, c'č nell'armeria Templar a Resana (Tv) 3000 euri.

 Se ne vuoi uno BM62, c'è nell'armeria Templar a Resana (Tv) 3000 euri.
Il problema e' il prezzo, secondo me il fucile in questione 3.000 Euro non
li vale,
io spero che prima o poi vengano ceduti dall'Esercito, demilitarizzati, e
infine catalogati,
cosi' da far in modo che i prezzi si abbassino, allora certamente mi
fiondero' in armeria
per acquistarne uno.

 cominci a disfarsene visto che adesso hanno gli AR 70/90.
devono succedere diverse cose. Innanzitutto l'EI deve decidere che non è
più il caso di tenerli in magazzino, e di solito i comandi non sono così
rapidi a disfarsi della penultima ordinanza. In genere si aspetta prima
che i nuovi armamenti non diano problemi (vedi gli inglesi) e non ci sia
il pericolo di dover sostituire di corsa l'armamento di linea
Poi dovranno in qualche modo decidere che non è troppo inopportuno
svendere quei ferrivecchi ai collezionisti, farli catalogare (chi?),
trovare un modo accettabile di eliminare il tiro auomatico e
demilitarizzarli.
Se nel frattempo non avranno mandato tutto qual ciarpame in fonderia,
direi ancora un po' di anni.


 Saluti Steve.
Benvenuto
axel
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Steve ha scritto:



Ehmm solo uno ???? UNO PER VERSIONE :-))))))
anzi due, con uno ci spari, e l'altro lo metti da parte...
sarà ciarpame (come per qualcuno i '91) ma ciarpame con un certo
autarchico fascino....


Quello che non capisco è perchè sia sempre stato chiamato 7,62.
E perche' il 7,5 svizzero ed il 7,5 MAS, che usano la stessa identica
palla sono chiamati 7,5 e non 7,62 o 7,82? :-)
Absolut

 ha scritto nel messaggio
news:n2ud00t28n1ikpgff...@4ax.com...

Gli americani dicono che i calibri veri e propri riferiti all'arma sono due:
il "bore" ed il "groove" ovvero la misura sui pieni e quella nei vuoti, in
questo caso del .308" sono in millimetri corrispondenti a  7,62 e 7,82
circa.
E' chiaro che il calibro riferito al proiettile, che è quello effettivo, è
uno solo ed è coincidente o molto vicino al valore del groove, il fondo dei
vuoti di rigatura, quindi 7,82 che infatti coincide con .308 millesimi di
pollice.
Per molte cartucce di vario tipo: civile, militare, sportivo, il calibro è
una indicazione con poca o nessuna attinenza al vero calibro effettivo, vedi
appunto 7,5 MAS e/o solo a titolo esemplificativo, la fila di calibri
riferiti TUTTI ad una unica palla da .224" che troviamo in commercio:
218 BEE, 219 Donaldson Wasp, 220 Swift, 221 Fireball, 222 Remington, 223
Remington, 224 Weatherby Magnum, 225 Winchester.
A fare i furbi ci si sono messi poi anche altri, europei e americani, che
hanno creato calibri, come il 5,6x61 V.H.S.E. ed il 22 Savage H.P. o 5,6x52R
che non sono il classico calibro 5,6/.224"  bensì un anomalo .228".
Ciao
                       Gianluca

 circa.
E' chiaro che lo spessore dei pieni delle rigature per calibri prossimi a
7-8 millimetri è considerato in modo standard pari ad un decimo di
millimetro, infatti oltre al caso 7,62-7,82, basta pensare al calibro
7mm/284" che in realtà è un 7,21, oppure il 6,5mm/.264" che in realtà è un
6,70.
Sempre un decimo di spessore per il pieno di rigatura che moltiplicato per 2
da la differenza tra calibro nominale ed effettivo.
 Ciao
                        Gianluca

 ha scritto nel messaggio
news:n2ud00t28n1ikpgff...@4ax.com...

Insomma, la precisione e la chiarezza sono il forte dell'oplologia!!!  :-)))
ciao
danidane


ciarpame?
Il BM59 rappresenta quello che gli americani NON sono riusciti a fare col
Garand: modificarlo per il tiro a raffica con risultati almeno decenti.
Così fino all' M16 si sono trovati con fucili semiautomatici.
E' per quello che noi abbiamo ritardato di 20 anni la realizzazione di un
autarchico AR70.
Con tutti i Garand che avevamo a che pro farne uno nuovo?
Ciao
danidane (ricordo ancora con nostalgia il mio bellissimo BM59 con calcio
chiarissimo, che riconoscevo da lontano sulla rastrelliera per il suo
colore..... e forse se lo ricordano anche al poligono militare di  Monte
Romano, dove ho incendiato una macchi di arbusti con una raffica di TUTTI
TRACCIANTI .....     :-)))))
riciao
danidane

 ha scritto nel messaggio
news:n2ud00t28n1ikpgff...@4ax.com...

La misura della canna?
Mauro

 mi sembra che Gianluca confermi
--
Omnes valete
Mauro
puttana eva, č una settimana  che ruggisce tutta la  notte e all'alba
scompare come un fantasma.