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Titolo: Principiantissimo

Ciao a tutti,
  sono stranuovo di qui e della nautica in generale; provvedo a
presentarmi poi parto con le domande. Spero di non disturbare. :-)
  Gianfranco, 47 anni portati da ottuagenario sdentato, versiliese,
qualche esperienza di mare su barche altrui (motore), piu' che altro
per svago. Qualche mese fa, praticamente per scherzo, ho cominciato
ad interessarmi di barche ma ora lo scherzo sta diventando interesse.
Ho preso a chiedere agli amici che la barca ce l'hanno e a cercare
informazioni in giro: mi sta insomma prendendo la voglia di provarci
davvero. Da inesperto totale quale sono, vorrei prima documentarmi per
conoscere meglio questo mondo e capire cosa e' meglio per cominciare.
  A me piacerebbe fare del turismo nautico, chiaramente in zona, con
una barca che avesse posto per 2 persone e che fosse un minimo vivibile
(bagno, posto letto). Da quel che ho visto, sembrerebbe che un 7-8 metri
sia gia' sufficiente per cominciare, ma chiedo a voi. L'idea sarebbe
di cercare (con molta molta calma) un usato da spender poco e poi, se
vedo che mi piace, passare dopo aver fatto esperienza ad un oggetto piu'
impegnativo. Che ne dite? Son le solite domande del principiante, lo so,
ma in rete non son riuscito a trovar nulla. :-/
  Avete link, titoli di libri, riferimenti insomma per cominciare a
capire qualcosa in materia?
  Grazie a tutti, spero di rimanere a lungo con voi. :-)
  Un saluto,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585

 capire qualcosa in materia?
Dipende.
Se cerchi qualcosa che ti insegni ad andare in barca, no, non esiste,
nulla può insegnare ad andare in barca se non l'andare in barca il più
possibile.
Se vuoi imparare un po' quello che c'è dietro (carte, segnali, luci,
rotte, ecc...) va bene un qualsiasi testo per la patente nautica tranne
il Guglielmi, come testo di riferimento è ottimo se le cose le sai già
ma didatticamente fa schifo, poi le cose che non ti sono chiare le
domandi agli amici che hanno la barca, o qui, se siamo in grado di
rispondere ben venga...
-- 
Luca Villani           OpenSailing.org NOC manager
                       GPG Public Key Available
Remove "+settanta" in address for email replies

 il Guglielmi, come testo di riferimento è ottimo se le cose le sai già
  Proprio questo: ma oltre che la navigazione in se' (cerchero' un testo
diverso dal guglielmi, allora) anche qualcosa che mi spieghi com'e'
fatta una barca, le componenti, le tipologie di imbarcazione e magari
anche come sceglierla. Come ho gia' detto, sono leggermente alle prime
armi. =8-)
  Ultima domanda, per ora: per cominciare, pensavo ovviamente ad un
usato: ho visto in rete dei prezzi che mi sembran strani, da quanto sono
inferiori rispetto a quanto pensavo. Immagino che tante sian barche da
buttar via e che molto faccia la crisi: un'idea sulle fasce di prezzo
per un oggetto quasi decente come me la posso fare? Quali siti di
compravendita mi consigli, tra tutti quelli che ci sono?
  Grazie ancora e scusatemi tutti per le domande. Se rompo ditelo.


  Che lunghezza servirebbe per avere uno spazio vitale decente?
Con un wally 100 dovresti stare abbastanza comodo :-)
(
http://www.wally.com/jumpCh.asp?idUser=0&idChannel=38&idLang=IT&idProd=73&attivo=1-2-1
)
Tolto il fatto che tu giovedì ti compri un wally: per il ponte del 2 giugno 
si va a fare un giro in toscana con delle BARCHE. Semmai vieni con noi a 
farti un giro prima di decidere.
E non dare retta a mr. zoccoli (ancora non lo sai ma è uno pericoloso :-))
A.-

 Grazie ancora e scusatemi tutti per le domande. Se rompo ditelo.
Mavalà, siamo qui per chiacchierare.
Piuttosto, non dare retta ad A [B25], è uno snob ed è pure astemio.


 Piuttosto, non dare retta ad A [B25], è uno snob ed è pure astemio.
Mai fidarsi di un astemio (cit.)
E poi uno che ha una BARCA (a vela) e non beve Rhum (Grog) ... ;)

 (
http://www.wally.com/jumpCh.asp?idUser=0&idChannel=38&idLang=IT&idPro..
.)
Madonna che bella!!
Quanto costerà un discorso del genere? Si parla già di 6 zeri, anche
usato?

 un long island. 20 nodi, su mare calmo è già altra cosa
Stavo parlando in generale delle barche plananti vs barche dislocanti.


 E non dare retta a mr. zoccoli (ancora non lo sai ma è uno pericoloso :-))
  :-D
  Grazie di tutto, davvero. :-)
  Un saluto,

 Piuttosto, non dare retta ad A [B25], è uno snob ed è pure astemio.
  Meno male che me l'hai detto. Stavo per ordinare il wally 100 ma ora
che so che e' chi me lo consiglia e' astemio, non mi fido piu'! ;-)
  Un saluto e grazie davvero a tutti. Siete molto gentili e sopratutto
pazienti. :-)


 E poi uno che ha una BARCA (a vela) e non beve Rhum (Grog) ... ;)
  Io scorcerei la frase: "e poi uno che non beve..." mi pare piu'
adatto e soprattutto universale. ;-)
  Grazie anche a te e ad A [B25]).
  Saluti,


 Certo pero'... uno non beve, l'altro ha gli zoccoli di plastica.
Notizie false e tendenziose tipo Santoro.
Accetto sfide con l'acool.
Battuto solo da Yuri, scaricatore di porto ucraino di 130Kg a Odessa. (e non 
è humor).
A.-

 che so che e' chi me lo consiglia e' astemio, non mi fido piu'! ;-)
La querela è stata consegnata dai miei legali alle autorità competenti.
A.-

   Grazie anche a te e ad A [B25]).
Figurati, io son poco più principiante di te :)
Anche se ad alcohol tendo ad essere un veterano quasi imbattibile a
prosecchi e long island :D
Matteo

 Accetto sfide con l'acool.
  Allora correggo il tiro: uno ha gli zoccoli di plastica. ;-)
  E se mi dici cosi', dovro' rivalutare la barchetta che mi avevi
consigliato prima. Wally 100, mi pare, no? Dov'e' che lo vendono? :-D
  Un saluto e grazie ancora,


 prosecchi e long island :D
  Uno in qualche modo si deve pur riscaldare, quando va in barca! ;)
  Comunque al prosecco preferisco il franciacorta. :-)
  Grazie anche a te e un saluto,


   Comunque al prosecco preferisco il franciacorta. :-)
Anche io, pur essendo Veneto.
E' oggettivamente tutta un'altra cosa.
Però, c'è da dire che con 7-8 euro in cantina (se conosci i luoghi) ti
puoi prendere dei prosecchi squisiti, e quindi berne a cassette... il
franciacorta più tarocco meno di 15-20 pneuri non si trova... e quindi
non c'è storia!
(in una giornata di mare con gli amici partono 3 bottiglie a
testa :) )
M.

 testa :) )
  In pratica costa piu' di bevande che di benzina? ;-)
  Un saluto e grazie,


  Son domande tanto cretine o ci possono stare per un principiante? =8-)
Figurati. Sapessi che si legge di solito :-)
A.- 

 preferirei.
Altro elemento da tenere in considerazione, filosoficamente:
- se hai una barca a motore rimorchi di brutto (e non mi riferisco ad altre 
barche)
- se hai una barca a vela sei uno sfigato che non ha un tavolo dove far 
stare dritto un daiquiri.
A.- 

 stare dritto un daiquiri.
Mah! Non sarei così sicuro... la barca a Vela ha un fascino che un
motoscafo di certo non avrà mai (salvo super yacht, ovvio).

motoscafo di certo non avrà mai (salvo super yacht, ovvio).
Principiante!!
A.-

 Principiante!!
Escludiamo gli yacht.
Parliamo di ragazze di un certo livello, non di ragazzine ancora poco
consapevoli, ma di Donne di un certo livello.
Di fronte a un motoscafo (per quanto nuovo e bello e spazioso e
comodo) e ad una barca a vela, di 10-15 metri, pur nella sua
scomodità... per quella che è la mia impressione sceglieranno 9 volte
su 10 la barca a vela.
M

 che poi mi godo solo una volta all'anno.
Dipende.
Per me è perfetto così: ho due giorni e voglio andare in un posto per il
quale mi serve un tragitto da 10 ore?
Parto il sabato mattina, navigo fino alla destinazione (condimeteo
permettendo), mi metto in rada o in porto, vado a cena fuori oppure mi
faccio da mangiare in barca, dormo, la domenica mattina riparto e torno
indietro.
Se ti piace la vela, il bello è soprattutto navigare in relax.
Quindi dipende: se ti piace la vela. :-)
Devi provarla, possibilmente in crociera di più giorni e non in semplici
uscite giornaliere, quindi se vuoi un consiglio approfitta dell'offerta
di A[B25] e vai a fare il ponte del 2 giugno con lui, avrai un quadro
abbastanza preciso di com'è una crociera a vela.
Alcuni hint: vai da Decathlon e comprati una cerata, anche quelle a
basso prezzo da 25 Euro per la giacca e 25 per la salopette, un paio di
scarpette da barca anche a basso prezzo, un paio di guanti da barca, un
minimo di attrezzatura insomma.
E cerotti alla xamamina.
Tutto ti verrà buono anche in barca a motore.
Mi raccomando: in barca "comanda" (si, è la parola giusta) una persona
sola, lo skipper, gli altri devono fare esattamente quello che dice lui,
premesso questo rompigli i maroni fino a che non ti insegna un po' di
nodi, non ti fa stare al timone, non ti fa eseguire un po' di manovre,
ecc.., insomma rompigli le balle fino a che non ti fa un mini corso di
vela. O:-)


 stare dritto un daiquiri.
Puoi sempre prendere un catamarano.


 o si trovan cose che poi ti schifano da quanti problemi danno?
Questo si deve valutare caso per caso.


 sola, lo skipper, gli altri devono fare esattamente quello che dice lui,
  Nessun problema. Sono geneticamente portato all'obbedienza, non son
certo il tipo che fa di testa sua o non da' retta. Un po' di mare l'ho
fatto, non e' che non l'ho mai visto e un po' lo so come funziona. E'
proprio la barca a vela che mi manca. :-)
  Grazie ancora,


 che ti piace allora comprala.
  Si, infatti. E' l'unica cosa da fare. Intanto studio, guardo, chiedo.
  Poi quando avro' un'idea compiuta, decidero. :-)
    Grazie di tutto,


 solo WE e mi piace.
  Nel senso che prima andavi in barca e ti pagavano, ora vai in barca
e paghi tu? ;-)
  Un saluto e grazie ancora. Ora mi metto a cercare altre domande per
rompervi gli zebedei, ;-)


 servire a me? Mi pare poco ma, se cosi' e', non mi dispiace di certo!
No, per un 9/10 metri no, non sono sufficienti.


 sola, lo skipper, gli altri devono fare esattamente quello che dice lui,
Suvvia.. ognuno ha il proprio 'stile'.
Io 'COMANDO' e non voglio sentir fiatare solo molto raramente.
Tipicamente quando ci vedo questioni di sicurezza.
In genere preferisco il termine 'sorveglio' e 'semmai 'consiglio'.
Trovo che i comandanti migliori sono quelli che non si sentono mai. In tal 
caso si ha una buon equipaggio e un buon comandante.
Meglio funziona, meglio sono tutti rilassati e più fanno ciò che vogliono.
Poi, se qualcosa non va davvero, il 'sorveglio e consiglio' si trasforma in 
'ordino come Stalin'.. ma li significa che qualcosa già non sarebbe docuto 
succedere prima.
Mi piace molto in senso della responsabilità non invadente.
Una volta organizzammo anche un corso per allievi comandanti 
sull'argomento.. materia molto più complessa di quanto ci si immagini e che 
si confonde spesso con la propria autostima e la propria psicopatologia. 
Trovo che diventare un buon comandante, almeno uno decente, sia un percorso 
decisamente difficile. Almeno per me lo è ancora oggi nonstante abbia 
passato i 40.
A.-

 su 10 la barca a vela.
Fossimo al bar dello sport... cose che voi umani... :-)
A.-

 del 2 giugno... O:-
Mi mi rimangio quello che ho detto.
Tanto per chiarire, però, io una barca mia non ce l'ho più e ci si divide le 
spese da bravi fratelli.
P.S. = Tu, si proprio tu, uomo degli zoccoli, rimedia qualche amico e 
organizza un secondo scafo. Che quando siamo al gavitello ti devo dare una 
lezione di valdobbiadene! :-) 

"A [B25]" <tilax-chiocciola-libero-punto-itti> ha scritto nel messaggio news:4d715969$0$1362$4faf...@reader1.news.tin.it...

Guarda guarda quante nuove :-O
Mi allontano un attimo e mi ritrovo 60 post da leggere!!
Sentite la primavera che s'avvicina ;-))
Com'è sta storia dell'imbarco alla romana? Son quelli che mi piacciono meno ma se mi tocca....piuttosto di niente mi adeguo
Da dove si sgroppano le corde?
Il due giugno potrei anche degnarvi della mia presenza a bordo, se sarete all'altezza ;-)))))
Io porterei una sopressa vicentina, o c'è qualcuno che gli fa male al pancino?
B.V.
JO

 una lezione di valdobbiadene! :-)
Magari, il ponte del due giugno sono già mamma e suocera munito.


 In genere preferisco il termine 'sorveglio' e 'semmai 'consiglio'.
Purtroppo il termine "comando" è usato nella normativa, e con un
significato ben preciso, che implica pesantemente onori ed oneri (che
questi ultimi, poi, se ci si ferma a pensare alla responsabilità che ci
si prende...).
E` meglio che i neofiti si abituino a questo concetto.


 Sentite la primavera che s'avvicina ;-))
E pensa che le pacate ed interessanti discussioni si sono sviluppate da
due post di due persone che domandavano lumi su barche a motore...


 Magari, il ponte del due giugno sono già mamma e suocera munito.
Peggio per te.
A.- 

 all'altezza ;-)))))
Semmai saremo alla grassezza.
A:- 

> E` meglio che i neofiti si abituino a questo concetto.
Effettivamente...
.. meglio non farla tanto lunga.
A.-
(pardon per il pvt che mi sbaglio sempre)

 due post di due persone che domandavano lumi su barche a motore...
Si ma, che tu ci creda o no qui si nasconde un troll.
Un vera rompicoglioni già mandata a cagare da tutto IHN per evidenti meriti 
e che se non smette si becca da me una querela.
E mica per le cagate su IHN.
A.-

 Si ma, che tu ci creda o no qui si nasconde un troll.
Ti credo, anche se in questi due thread non mi sembra di aver visto
trollare.


 lezione di valdobbiadene! :-) 
  Vai, cosi' vi conosco entrambi! :-D
  Grazie ancora per tutto,


 Semmai saremo alla grassezza.
Allora andiamo d'accordo!
Anche la mia tartaruga s'è girata da un pezzo e non ne vuol più saper di ritornare al suo posto :-((
Comunque resto in attesa della chiamata a bordo, meglio se per l'Adriatico, sperando che non mi saltino fuori casini....
B.V.
Jo

 A.-
Non l'ho capita :(
-- 
Matteo
Cercasi SIGN