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Titolo: Voglio un compressore!!

Devo gonfiare il pallone!!!
Ok... scherzavo... :-)
Adoro il suono di piano che si sente nei dischi di 30 anni fa... e
secondo me quello che fa la differenza è la compressione. Sbaglio?
Mi piacerebbe avere un bel compressore al quale collegare il nord
electro. Secondo voi ci guadagnerei effettivamente?
O cos'è che rende quei suoni così affascinanti (se lo sono anche per
voi...)?
Nel caso, i multieffetti lexicon (quelli da spendere poco!!) hanno
anche un decente compressore?
Grazie,
DM

 voi...)?
stiamo cercando la stessa cosa ...io per registrare l'MP9500..
ho provato con il compressore classico (con le VCA) ...
ma il gioco non riesce perche' con qualsiasi regolazione usi quando
entrano le VCA si sente , tra l'altro il piano ha un attacco troppo
veloce per le VCA...no...non ci si riesce...
ero tentato di provare con un "OPTOCOMPRESSORE" ma ho paura con vada
molto meglio...
ho tentato con la distorsione valvolare...ma non va'..
probabilmente con qualche plug-in che lavora in modo continuato senza
ritardi...cioe' che applica una curva disegnabile come risposta continua
agendo su ogni singola semionda....
quello che vai cercando penso che sia....
a parte la qualita' dei pianoforti usati e la bravura di chi li usava...
nonche' le caratteristiche delle sale di ripresa....
io penso che sia la compressione dei microfoni (di quelli veri cioe'
a condensatore a lamina d'oro....) di quelli veri (neumann e simili)
e poi dei veri channel strip a valvole....non le valvole 12ax7,
ma le valvole vere quelle che lavoravano a tensioni piu' alte...
ma qui parliamo di cose che costano un patrimonio....
se non ti serve per uso live...prova ad amplificarlo come diocomanda
e a registrare con dei veri microfoni posizionati a dovere (facendo delle
prove di posizione nella stanza) usando anche microfoni a distanza che
riprendono l'ambiente. 
...a meno che non stai parlando dei piani elettrici (rhodes)
qui la differenza la fa l'amplificazione.....
si sa che i rhodes suonavano nel FenderTwin (che veniva usato anche dagli
sviluppatori come monitor di riferimento)...anche l'ampli del Rhodes
pare non fosse altro che un Twin modificato...
da riprendere con un SM57 cercando il punto giusto...
forse in alternativa ...visto che il twin era di una potenza inusitata
e riuscivi a "tirare il collo alle valvole" solo "on Stage"....
un febder a valvole (vero) piu' piccolo...ad esempio anni fa ho sentito
un FenderChamp degli anno 60....tutto valvolare ma (mi sembra) 15 watt
pero' non ho avuto modo si provarlo con tastiere.... 
a parte questo pedali da chitarra o forse meglio basso (chorus
wha, delay, ecc..).... avendo pero' il buon gusto di immettere un volume
adeguato (cioe' piu' basso)...
.tastiera-->pre--( -vol )-->pedali-->ampli-->sm57--->pre microfonico
oppure
..tastiera--->pre....( -vol )--->ampli--(send)-->pedali---(return)-->
-->ampli--->sm57--->pre microfonico
 
 
 
 
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 secondo me quello che fa la differenza è la compressione. Sbaglio?
Anch'io sono malato per quel suono!
In pratica si trattava di comprimere un segnale microfonico, ma non solo
quello dei microfoni inseriti dentro il piano, ma anche (poco, ovviamente)
dei microfoni d'ambiente... in questo modo, il riverbero corto di tipo
"room" molto naturale, veniva enfatizzato, il decay veniva praticamente
annullato (un po' come un gate) ed ecco il risultato...
Ovviamente miscela tutto con un uso sapiente di microfoni di serie A, dei
preamplificatori da costi esagerati, ed un certo gusto per un suono ruvido e
medioso... a volte veniva anche utilizzato un riverbero di tipo "plate"
(ovvero una lastra metallica all'interno di una stanza), che enfatizzava
ulteriormente certe frequenze.
Inoltre il piano veniva registrato su nastro, ad un livello relativamente
alto, in modo che il nastro di suo comprimesse ulteriormente il segnale,
smussandolo e non tagliandolo come invece succede con i registratori
digitali e i computer... una sorta di piccola distorsione valvolare.
Il risultato è un suono capolavoro che puoi sentire benissimo nei dischi dei
Queen e dei Pink Floyd...
Gianni
P.S. peccato non averli vissuti quei tempi... e poi erano tutti così magri!

 annullato (un po' come un gate) ed ecco il risultato...
che tipo di compressione ?
.cioe' un compressore di un tipo particolare (vca / opto /...) ??
o usando altri sitemi (saturazione...).. 


 o usando altri sitemi (saturazione...)..
Credo, ne sono quasi sicuro, che si tratti dell'effetto combinato di
compressori opto valvolari, di channel strip e pre con molta "colorazione" e
della compressione data dal nastro...
Comunque per il pianoforte è necessario che l'effetto non parta
immediatamente e non sia esasperato, quindi che l'attacco non sia
precisissimo... per cui probabilmente un VCA potrebbe non andare bene.
Ovviamente bisogna stare attentissimi al posizionamento dei microfoni ed al
loro bilanciamento, credo che senza i microfoni d'ambiente non si possa
ricreare l'effetto che amiamo tanto... ma su questo c'è gente che ha scritto
libri, dal basso dei miei 23 anni non mi sento di parlare di microfoni :-)
Gianni
P.S. prova a combinare un po' di plugin su Cubase, ad esempio Room reverb,
mic modeler, compressore, simulatore di valvola, plate reverb ed infine
plate reverb. non sono sicurissimo dell'ordine... in pratica per registrare
un pianoforte, fotterai tutte le risorse del computer... ih ih! Io una volta
ho fatto una cosa simile con una batteria campionata... ho fatto a pezzi un
hard disk... ma ti assicuro che è stato meraviglioso!!!

.grazie..
si ... con le VCA non sono riuscito ..ho provato di tutto..
quando entrano  si sente...soprattutto perche' si sente il suono 
di una dinamica forte con il volume che scende....
io sto cercando di trovare il modo per registrare il pianoforte solo
(dal digitale) in modo credibile, e non e' facile;
finche ci sono altri strumenti sopra si riesce facilmente a costruire
dei suoni credibili....ma in solo....
ho pensato piu' volte a sistemare dei microfoni....ma in un condominio
non e' fattibile ....per il suono diretto dal cono (anche se non puoi 
alzare troppo il volume) e' abbastanza fattibile....ma cercando l'ambiente
incomici a riprendere ascensori,sciaquoni,passi dal soffito....
quanto a microfoni sono uscite varie copie dei Neumann (tra cui quella
famosa di behringher) che costano due lire e funzionano abbastanza
bene......
penso che i prossimi esperimenti li faro' duplicando le tracce e tentando
piu' suoni diversi sovrapposti (sia per eq che compressione che riverbero)
forse disallineando un po' le piste (per ritardare le piste
"ambientali")...
e vediamo che succede   


brukeys:
[...]
E per i poveri cristi che suonano live?
DM

> E per i poveri cristi che suonano live?
..quindi stiamo parlando di pianoforte acustico...
se non devi sonanre da solo ma stiamo parlando di pianoforte
nell'ambito di un gruppo, non andrei tanto per il sottile
i compressori berhingher costano abbastanza poco,,cosi'
poco che non vale la pena di comprarli usati...
e forse sono la cosa che funziona meglio di tutta la loro produzione..
magari prima pero' fai una prova per vedere se e' quello che cerchi
se vuoi spendere di piu' ci sono le cose della Presonus..che pero'
la casa non consiglia per le tastiere....
oppure ultimamente c'e' chi usa il POD 
che ti da uno spettro di possibilita' molto ampio
..ma ti costa assai...
c'e quello finto di behringher (V-amp che costa poco) ma in giro non
ne parlano molto bene... 
pero' non so aiutarti piu' di tanto.....
immagino che cio' che cerchi tu una di queste macchine che emula 
un po' tutto (amp-effetti-pedali-ambienti)...
con preset controllabili via midi.......cioe' il POD
o forse meglio il POD-XT.....
non sono esperto di queste cose ma ci dovrebbe essere qualcuno che lo
uso qui nel forum (o almeno c'era)...
soprattutto c'e' da stare attenti alle compatibilita'
- segnali di linea
- spettro degli effetti (generalmente con le tastiere vanno meglio
le cose pensate per il basso piuttosto che per la chitarra)   


 ne parlano molto bene... 
Finto in che senso ? Perché ce l'ho da un paio di anni (nella versione 
PRO) e non ho proprio nulla di cui lamentarmi.
Ciao!
Jacopo


Sei sicuro che quello che ti serve non sia la combinazione campioni
mediosi + un plate reverb + compressore multibanda settato bello
cattivo?
--
Io.

 PRO) e non ho proprio nulla di cui lamentarmi.
..finto nel senso che lo hanno spudoratamente copiato dal POD...
..quindi mi dici che non e' cosi' accio....
ho sentito varie persone la mentarsi della qualita' dei modelli
(plug-in...o comediavolosichiamano)...perlomeno se messi a confronto
col POD..(chepero' costa un fottio)...
.ma non ho mai avuto modo di provarli....
in effetti tempo fa ero tentato di prendermi un V-AMP anchio...
ma in effetti non e' tra le cose di cui ho bisogno...


 ma in effetti non e' tra le cose di cui ho bisogno...
E' una macchina che può rivelarsi molto utile. Però sia chiaro: non fa 
miracoli. E soprattutto non può prescindere dal chitarrista :-)
Ciao!
Jacopo