Newsgroup: it.hobby.nautica
Titolo: 44 oblò in fila per 3 co resto di due

http://www.beneteau.fr/ressource/piecesInfo/1558/Image.jpg
Adesso con 'sta storia della luminosità stanno forse esagerando?
Un pò pesante di linee, almeno da questa proiezione.
La deriva sarà poi così?
Vedremo.

 ha scritto nel messaggio
news:bqpg1v$5s3$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Con dolore, ma lo dico io prima che lo dicano gli altri.Questa barca sara'
un discreto fallimento.
Va a cercare il rating IMS ( anche se dice IRC, affermando che poi vedranno,
una volta uscite le nuove regole IMS e questo e' gia' sbagliato. Il 40.7 e'
rimasto praticamente immutato per 5 anni; buona parte del successo e' dovuto
anche a questo ( o forse il fatto che e' rimasto immutato dimostra solo che
era una buona barca in partenza...).
Hanno fatto il solito bulbino tronco perche' cosi ci si sdraia meglio si
manontantoquantocredeilprogramminodiVPP.
Hanno una sola disposizione interna, prendere o lasciare, che
sostanzialmente offre poco di piu' di un 40.7.
Non sembra neanche' una barca tanto veloce, tra parentesi, dando una
occhiatina ai parametri.
Riesce a pesare 2 tonnelate piu' del 40.7 con la stessa superficie velica e
piu' o meno le stesse capacita' acqua e carburante. ( sic!!!)
Riporto qui i parametri per vostra comodita'
Lft: 13.68 - Baglio max 3.98 - Dislocamento a vuoto 9129 - Pescaggio
standard 2.15 opzionale 2.65 - Randa 62.40 mq - Genoa 41.60 mq - Motore 55
Volvo 56 Yanmar - Carburante 200 - Acqua 400.
E qui di seguito una simpatica scaletta da cui potete farvi il
preventivo....
*1  MOTORIZZAZIONE
*1 MQ1 VOLVO 2040 SD 28KW (38 CV) DIESEL 169.900,00
*1 MRK VOLVO D2-55 DIESEL 40KW (55CV) DIESEL 171.490,00
*1 MCP YANMAR 4JH3CE 41KW (56CV)  173.410,00
*2  BULBO
*2 L12 BULBO IN PIOMBO PTE  2,10M Standard
*2 L22 BULBO IN PIOMBO GTE  2,60M 640,00
*3  VERSIONE
*3 IFF 1 CAB.PRUA 1T 2 CAB.POPPA  1T TAV CART SX   FAGGIO Standard
*5  TAPPEZZERIA
*5 SFF01 TESSUTI F.ONA ECUME/ IROISE Senza Suppl.
*5 SFF10 TESSUTI OTTOMAN B.MARINE/ECRU 740,00
*5 SFF11 TESSUTI F.ONA ECUME/ OTTOMAN B.MARINE/ECRU 740,00
RN  PACK
RN 50129 PACK NAVIGATOR 2004 NO 9 13.200,00
AC 001 2 DRIZZE DI BANDIERA 73,00
AM 002RI ATTREZZATURA CLUB RACING 1 6.890,00
AM 002R7 ATTREZZATURA CLUB RACING 2 12.850,00
AU EG2 WINCHES SCOTTA GENOA L62ASTO/54ASTO 6.490,00
AU M01 WINCHES MANOVRE BD TD L48ASTC/44ASTC 550,00
BE 230 SUPPORTO MOTORE FB 240,00
BE 500 PONTE TEAK 8.510,00
BE 520 POZZETTO TEAK 1.104,00
BH 003 PULPITO PRUA APERTO 259,00
IA 002 FORNO MICROONDE 475,00
IA 15001 FRIGOCOMPRESSOR  12V SERIE 2000 (1) 3.460,00
IC 10009 RISCALDAMENTO EBERSPACHER D5LC 4.116,00
IC 227 CLIMATIZZATORE 19000 BTU 220V 9.350,00
IT 042 SERB.RIGIDO ACQUE NERE SCARICO PONTE/MARE 931,00
ME 015 4 BATTERIA E RIPARTITORE CARICA 547,00
ME 060 CARICA BATTERIA 40 A 504,00
RH 123 TV LCD 17" E ANTENNA 220V IN QUADRATO 2.290,00
RH 125 LETTORE DVD 1.046,00
RH 16001 ALTOPARLANTI STAGNI POZZETTO 235,00
RN 05001 GIROUETTE WINDEX 92,00
Una configurazione ragionevole costa 250kiloeuro ivata.
Lo sconto sara' una cosa ridotta perche' il modello e' nuovo e all'inizio
avranno problemi con le ordinazioni ( credono loro...)
Nel 2003 continuano con il laminato pieno, quando la dufour fa il 44 in
sottovuoto e costa pure meno....
La barzelletta piu' grossa e' che fino ad una settimana fa si chiamava 43.7
poi i geni del marketing hanno deciso che faceva un po povero, hanno
considerato anche delfiniere e supporti ancora ed hanno deciso che tutto
considerato suonava meglio 44.7.
Le finestrelle Lewmar ormai fanno parte del family feeling, prendere o
lasciare. solo che su questa lunghezza fa un po' yellow submarine. Insomma
sembra una barca con i difetti del 47.7 e quelli del 40.7.
sembra incredibile che con tutte le palanche di quattrini guadagnate, con
quel popo di progettisti e con cotanta struttura industriale se ne escano
con questa cagatina. Mille volte meglio un Rimar 44, allora, che costa
uguale ma e' italiano, ha interni infinitamente migliori, va probabilmente
di piu' e ha carena ed appendici disegnate al di fuori di ogni rating (
infatti viene bastonato regolarmente nelle regatine di circolo) ma in
compenso che fanno il loro mestiere. Senza contare che vai in cantiere e ti
fai fare le cose come vuoi tu e dove vuoi tu, litigando direttamente con il
titolare.
Buy Italian.
anzi Make it in Italy!!!
Ce lo dice anche il Presidente ( quello con la P maiuscola non il
presidente, quello del Milan)

 Un pò pesante di linee, almeno da questa proiezione.
Beh.. non è affatto male... e benvengano gli oblò.
Peccato non si veda la poppa, una delle cose + brutte del 40.7.
-- 
Ciao
Al

 Buy Italian.
Beh.. sarà da vedere prima di poter davvero giudicare. Certo sta storia
dell'IMS è comunque ed ovunque una brutta cosa. Sarebbe ora di eliminare le
regate IMS lasciando quelle per monotipi, visto che ormai sono
professionistiche e basta.
-- 
Ciao
Al

 ha scritto nel messaggio
news:bqpibi$25866t$1...@ID-119596.news.uni-berlin.de...

?? Non e' mica cosi male, magari se non ci fosse il diedro a sdrucciolo
dietro lostrallo sarebbe meglio.
Comunque e' praticamente identica, family feeling anche li....
http://www.cornouaille-beneteau.com/france/actualites.php?type=client

 un discreto fallimento.
Sai se ha l's-drive ? uno dei principali difetti del 47.7 ?
-- 
Ciao
Al

 ha scritto nel messaggio
news:bqpird$25878l$1...@ID-119596.news.uni-berlin.de...

Generalmente l's drive e' considerato un pregio.
E' anche piu' costoso della linea d'asse.
Come mai lo ritieni un difetto?

 Come mai lo ritieni un difetto?
Il difetto era sul 47.7 che non l'aveva... per questo spero che questa nuova
abbia rimediato..
-- 
Ciao
Al

 Comunque e' praticamente identica, family feeling anche li....
Beh.. no è più bellina... visto anche l's-drive.. meno male.
Quella del 40.7 non  mi è mai piaciuta, mentre quella del 47.7 era molto
bella, ma credo dipenda dalla lunghezza dello scafo che l'aggrazia o meno.
Comunque se è 250 k no è u prezzo così fuori, rispetto a Gran Solei ed X...
Da vedere.
-- 
Ciao
Al

 Buy Italian.
Sciovinista.

 ha scritto nel messaggio
news:bqpird$25878l$1...@ID-119596.news.uni-berlin.de...

Difetto?
Un sail drive difetto rispetto alla vecchia linea d'asse?
Racconta racconta

 Peccato non si veda la poppa, una delle cose + brutte del 40.7.
Scomoda quello sì....
E' un'impresa risalire dall'acqua e non mi dite che con la barca in
mediterraneo non ci fate mai il bagno.
Il cane è impossibile farlo risalire, il bimbo è assai dura.

 Comunque se è 250 k no è u prezzo così fuori, rispetto a Gran Solei ed
X...
Pardo non mi piace e non è giustificato.
X se permettete è un'altro tipo di costruzione, non potete valutare conlo
stesso metro la casa popolare e la villetta.

 stesso metro la casa popolare e la villetta.
Certo.. ma costa il doppio.. e la differenza non è proprio giustificata...
dall'utilizzo. Pur rimanendo che sono oggetti fantastici, ho regatato su X
402 e 412 per anni, ed anche vinto un paio d' Italiani con quelle barche
pazzesche... ma allora non costavano proprio come ora...
-- 
Ciao
Al

 Il cane è impossibile farlo risalire, il bimbo è assai dura.
Infatti.. però il 44.7 sembra abbia un gradino + accentuato.
-- 
Ciao
Al

 Mille volte meglio un Rimar 44, allora, che costa uguale
Tra 4 anni preferirei avere un Beneteau :-))
BV
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Sě ma non lo rivenderai mai.
Allora meglio il Dufour 44, che č piů bello, meglio costruito e costa pure
meno :-))


 Come mai lo ritieni un difetto?
Non sono d'accordo, intanto S-drive č di gran lunga piů economico della
linea d'asse, infatti tutti in cantieri se ne sono innamorati, potento
risparmiare un sacco sull'installazione: fai un bel buco, metti la
guarnizione, monti in blocco il motore e hai finito.
Il pregio č di avere minori vibrazioni (e forse rumore), di avere l'elica
piů a prua e di non aver problemi su allineamenti e balle varie, ma...
Il ma c'č, mai sentito nessuno a cui si č rotta la guarnizione, oppure di
qualcuno che ha preso una cavo a motore, spaccando o incrinando il piede?
La barca va a FONDO e anche in breve tempo e non ci puoi fare nulla, al
contrario della linea d'asse su cui qualcosa tamponi sempre.
Io ho sentito almeno 3 persone che hanno rischiato di perdere la barca.
Inoltre anche dal punto di vista della resistenza, il piede ha molto piů
volume resistente.
Sulle barche "serie", che navigano difficielmente troverai un Sail-drive.
Vi saluto
Luca

 qualcuno che ha preso una cavo a motore, spaccando o incrinando il piede?
Nemmeno.. prendere un cavo nel piede dell's-drive, avanti com'è è cosa
davvero difficile, e qualora incredibilmente accadesse sei comunque in
porto.
Ho molte più notizie di invertitori rotti, di eliche perse, di assi storti,
di cime nell'elica e rumore rumore rumore vibrazioni oltre ad una tremenda
difficoltà di manovra a motore, e poi ancora rotture, guasti... ecc..
Certo. Su barche di 70 piedi è "meglio" l'asse :-))
-- 
Ciao
Al

 dall'utilizzo.
E' la sintesi del discorso che feci in occasione delle discussioni post
salone.
Bella ben fatta durevole ecc......
Ma con un X-40  o 37 che sia non farei un miglio in piů o meglio di quelli
che faccio.

 Sulle barche "serie", che navigano difficielmente troverai un Sail-drive.
Boh, sarà già che uno Jeanneau è più seria di un X, e un Gibsea di un
Dufour....


Non č un problema di lunghezza della barca ma di potenza del motore.
Oltre ad un certo livello l'invertitore-trasmissione non č raffigurabile col
sail-drive.

 infatti viene bastonato regolarmente nelle regatine di circolo)
Ora...bastonato...direi che ancora va "messo a punto" come anche
l'equipaggio...se lottare li li con gli x442 (non solo Muzyka) e con i 40.7
tirati (Extasi e plein air) lo chiamate essere bastonati...e non so cosa
fanno quelli dall'altra parte (adriatico)!!
Ps, confermo tutto e aggiungo anche un'altra cosa
Avete aperto il quadro elettrico al salone?

 sail-drive.
Beh.. è comunque rapportato alla lunghezza di conseguenza.. vorrei vedere il
piede di un fuoribordo spingere una Nauta 70 :-))
A proposito a che potenza arrivano gli s-drive 80 hp o meno ?
-- 
Ciao
Al

 titolare.
Approfittando della regata saltata, oggi pomeriggio sono stato in cantiere
a Forli'.
Scopo del viaggio era vedere un 36, che al 99% avro' in gestione l'anno
prossimo. Essendo la barca non ancora completamente allestita ho potuto
guardarmi bene alcuni dettagli di costruzione ed impiantistica. Nulla da
dire, ben fatti ed anche i legni molto belli, con finiture notevoli.
Molto sacrificata la zona di prua, bello il motore a centro barca sotto i
lavelli e particolare il tambuccio disassato (l'ho guardato per un po'
prima di capire cosa c'era di strano!! :-))
C'era anche un 44 (praticamente pronto per la consegna), bello, nulla da
dire, ma come disposizione degli interni preferisco il Dufour 44.
Poi ovviamente bisognerebbe provare le barche in mare per un po' per avere
una visione complessiva e valutare bene pregi e difetti.
Sicuramente il titolare è una persona disponibilissima, con la quale si
puo' parlare e concordare piccole modifiche/manie che ognuno ha.
Di sicuro questo coi grandi cantieri francesi non e' possibile (nemmeno
pensarlo :-))
BV
PS: ieri hanno consegnato il Dufour 34 al mio amico, prossimamente me lo
studio bene.


 A proposito a che potenza arrivano gli s-drive 80 hp o meno ?
I Sail Drive volvo si fermano al 55cv.
Non credo avro' mai bisogno di motori più potenti, è più probile il
raddoppio.

 pensarlo :-))
Però prima che tu invecchi ti consegnano la barca, ho un par di amici che
sono in attesa del loro Rimar da stagioni....

 sono in attesa del loro Rimar da stagioni....
Le possibilità non sono moltissime (vista la struttura del "cantiere" :-):
1) non l'hanno mai ordinata/pagata (più facile la seconda :-)
2) Hanno ordinato un 44 (praticamente pronto), un 31 nuovo modello (in
acqua da settimana scorsa) od un 31 vecchio modello (ancora da bulbare).
3) hanno ordinato un 36 ma glielo stanno rivendendo sotto al naso.
Altre barche non c'erano :-))
BV


 3) hanno ordinato un 36 ma glielo stanno rivendendo sotto al naso.
Buona questa.