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Titolo: Mercurio

Ho appena terminato di forare le palle, 158SWC, il piombo si impasta
con la punta e viene uno schifo, ad ogni modo, foro da 2,5mm di
diametro, profondo quasi un cm.
4 palle, di cui una piombo nudo e mercurio, una piombo verniciato e
mercurio, una piombo nudo e acqua, e l'ultima piombo nudo ed alcole
isopropilico.
Vediamo che succede.
Agostino Nevermore

 ha
scritto:

Il mercurio lo devi mettere poco prima dell'uso, cosa centa l'acqua? è
troppo poca per un effetto idrodinamico, casomai usa il detonante che ricavi
dagli inneschi.............................................Ciao Max
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

dagli inneschi.............................................Ciao Max
L'acqua mi serve per verificare che non sia un effetto dovuto alla
incomprimibilita' dei liquidi. Il detonante e' troppo plausibile, a me
interessa verificare la teoria del mercurio non quella dei proiettili
esplosivi.
Agostino Nevermore

 ha
scritto:

Vabbè......, comunque io penso che non dipenda dalla incomprimibilità dei
liquidi ma dal fatto che il mercurio si espande per l'attrito e per il
calore generato dall'impatto della
palla.................................................Ciao Max
Ps. E' interessante provare su vari tipi di bersagli....................


 ha scritto nel messaggio
news:4tej2v472932pvo07...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:sscj2vojvppr65jbd...@4ax.com...


Allora il mercurio e il piombo si amalgamano e diventano una
schifezza, anche con la vernice diventano una schifezza, si vede che
la scioglie, non credo che la palla terrebbe le rigature visto che si
e' ovalizzata e il tutto in mezzora scarsa!
Gli altri 2 sono stabili ma ci sono enormi problemi a non fare
fuoriuscire i liquidi! Cmq, insisto che secondo me non funziona, a
meno di non preparare il tutto 10 minuti prima, e te lo vedi il killer
con la boccettina...
@danidane non credo sia vietato o illegale bucare palle, caricarci
munizioni si, ma non lo ho fatto anche perche' non avrei dove
spararli.
Agostino Nevermore

 ha
scritto:

Ma che centrano i killers, dovevi solo fare un esperimento di tecnica delle
armi e no di tecniche dei killers, in oltre il piombo si può isolare con una
micro coppetta di ottone...........Ciao Max
Ps. Il killer usa i silenziatori e no le palle esplosive, casomai usa palle
al cianuro di potassio.
Mi sembra che il primo a dare notizia delle palle al mercurio fosse Ernest
Hemingway che le usava per la caccia agli elefanti...............


Hemingway che le usava per la caccia agli elefanti...............
Chi ha parlato di killer =)
la micro coppetta di ottone non e' che sia facile a trovarsi eh, io
avevo in mente la vernice perche' di + facile reperibilita' e anche
perche' la cera si e' dimostrata impastraccosa.
Personalmente credo che un killer usi quello che trova, palle
blindate, soft, etc etc, tanto se le usa a 5 metri sono piu' che
sufficienti quelle anche senza scomodare mercurio e cianuri.
Se non sbaglio il mossad era abbonato alle .22short della beretta che
usava per impieghi sporchi, visto il ridotto rumore delle munizioni,
che poi una .22 short sia una carezza a 25 metri e' un conto, ma a 2-3
metri credo che faccia MOLTO male.
Adesso facciamo due conti a tavolino per il mercurio (fonte Hoeply)
P. Eb = 356.9°C
calore latente di vaporizzazione = 293 Kj/Kg
Acqua
P eb. = 100°C
cal latente di vap = 2256 Kj/Kg
Dai calori latenti sembrerebbe propendere per la teoria sul mercurio,
bisognerebbe pero' verificare con altre sostanza a basso calore
latente...
Mah, vediamo se trovo altri dati.
Ciaz
Agostino Nevermore

 danidane
Comunque Agostino le proverà quando andrà in vacanza in Libia e quindi non
riguarda la legge Italiana..........................Ciao Max


 ha scritto nel messaggio
news:151Z24Z198Z193Y...@usenet.libero.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:miel2vkossqrgip59...@4ax.com...


 Ernest Hemingway che le usava per la caccia agli elefanti...............
Non ricordo dove l'ho letto.................
Comunque su uno dei post che hanno dato vita a questo discorso avevo detto
che l'effetto è superficiale.
La cosa che volevo chiarire è che l'effetto del mercurio è reale e no una
trovata cinematografica come si era detto, la palle esplosive militari che
hanno un valido impiego sono quelle che hanno una miccia che viene accesa
dalla combustione della polvere di lancio e che esplodono all'interno del
bersaglio, tali palle usano un vero esplosivo e la miccia consente di
ritardare il tempo dell'esplosione in un tempo calcolato sulla distanza
teorica di impiego......................................Ciao Max


 ha scritto nel messaggio
news:151Z24Z144Z29Y1...@usenet.libero.it...


 comunque, grazie per le informazioni
Ma tu hai mai cacciato elefanti o rinoceronti ???.................Ciao Max
Ps. In caso Positivo perchè non ci racconti le tue esperienze ???......


Caro Agostino, ti sconsiglio vivamente di fare esperimenti con il mercurio.
I vapori di questo metallo (anche a temperatura ambiente) sono velenosi
più di quanto tu possa immaginare, pertanto andrebbe manipolato con adeguate
protezioni e sotto cappa aspirante.
Il mio consiglio è di limitarti solamente alla teoria e non alla pratica.
Ciao
Alessio


Non ti peoccupare io e Agostino si stavamo prendendo in giro reciprocamente,
Agostino non farà nulla di quanto a
detto.....................................Ciao Max


 ha scritto nel messaggio
news:151Z24Z199Z105Y...@usenet.libero.it...
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
Che il mercurio e' velenoso lo sapevo gia', anche il piombo lo e'
pero'! Basta solo avere l'accortezza di lavorarlo all'aperto ed in
corrente d'aria (non sottovento).
Se la cosa si dimostra teoricamente fattibile, allora ci sono ottime
possibilita' che funzioni anche in pratica, altrimenti se si dimostra
una baggianata teoricamente, potrebbe ancora funzionare in pratica ma
non ci giurerei.
Al momento, a meno che qualcuno di buon cuore mi fornisca i calori
latenti di vaporizzazione di alcole etilico, etere solforico, etc etc,
la tesi sembra vera in teoria.
ciao
Agostino Nevermore 

detto.....................................Ciao Max
Come no?
ed allora che ci faccio con le palle bucate =)
Al momento attuale la cosa sembra fattibile, pero' bisogna sapere
quanto calore viene generato all'impatto da un proietto...
forse e' meglio parlarne per calibri MOLTO veloci per esserne +
sicuri.
Ciaz
Agostino Nevermore

 ha
scritto:

Questo dipende anche dal materiale del bersaglio, comunque il calore è
sommato al calore che la palla già ha assorbito dalla deflagrazione del
propellente che è comunque
significativo....................................Ciao Max
Ps. Se ti dico come fare il Semtex o il C4 tu lo fai ???................


 saluti
Per i Big Five si usano armi basculanti, forse il morivo č che permettono di
disporre di un secondo colpo istantaneo cosa che le carabine tipo Mauser non
possono fare, mentre le semiauto non devono essere considerate affidabili
per tale uso, cosa ne pensi ???............................Ciao Max


Ps. Se ti dico come fare il Semtex o il C4 tu lo fai ???................
Certo che no!
Altrimenti poi devo cambiarmi il nick in Agostino il MONCO
Ciao
Agostino Nevermore

danidane
..rileggo..
stiamo facendo delle cose illegali, e se le facciamo per uno scopo
illegale siamo anche dei delinquenti!
azzoo mo mi bollano come terrorista telematico ahahahah
Agostino Nevermore

 ha
scritto:

Però sarebbe interessante sapere se una certa quantità di T4 (esplosivo
secondario) possa esplodere all'urto senza il
primario...................................Ciao Max


A dir il vero anche i vaporic he escono dalla canna delle armi sono
abbastanza tossici...
il problema è che escludo che tu ti sia chiesto a quale temperatura arriverà
il mercurio o l'alcole all'interno della cannca durante il primo tratto di
tragitto .
Sappiamo che il mercuorio ha una massa notevole, e che è liquido ma
incomprimibile. Che cosa farà mentre accelera e viene premuto giusto un
pochino all'indietro???Spingerà sul piombo ai lati?...mi sa proprio di si...
E il piombo allora che farà???
Forse aumenterà un pochino l'attrito???
E se aumenta l'attrito lo spieghi tu alla tua canna che in sovrappressione
non deve esplodere?
Non è detto che accada ma...
E l'alcole... speriamo davvero non esploda ma probabilmente è meno
pericoloso, anzi quasi nulla...farà una bella scia in aria di condensa.
Le prime prove lega l'arla ad una sedia e usa uno spago...
Vi ricordate quando Gaudenzi saprò sott'acqua con una beretta 98?
Marco

Nel caso abbiate dei dubbi sto utilizzando una tastiera non mia e l'effetto
è terribile. mille errori!
Marco

Vi ricordate quando Gaudenzi saprò sott'acqua con una beretta 98?
A dire il vero no. Che successe ?
-- 
Ho sciupato il tempo, ma ora il tempo sciupa me.-
			W. Shakespeare
____________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net


La temperatura dello sparo è in grado di fondere la palla ma nonostante la
palla non viene sparata liquida perchè non ha tempo di fondere, il mercurio
non avrà tempo di espandersi..............................Ciao Max


Vi ricordate quando Gaudenzi saprò sott'acqua con una beretta 98?
Per adesso niente prove, solo conti alla mano. 
ciao
Agostino Nevermore

2a parte del conto al mercurio:
Oggi in facolta' mi sono preso la liberta' di controllare qualche
numero. Quello che interessa a noi e' il calore latente di
evaporazione, visto che una sostanza che evapora sottrae calore e noi
di calore abbiamo solo quello generato dall'urto.
Il calore latente del mercurio e' 59.11Kj/mol
del metanolo 35.21
Etanolo 38.56
Acetone 29.10
Benzene 30.72
Etere dietilico 26.52
Glicol etilenico 36.17
Ovviamente ho scelto ad hoc sostanze che abbiano un calore lat di
evaporazione minore del mercurio, ovvero per evaporare necessitano di
meno energia del mercurio. Guarda caso, hanno tutti una temperatura di
ebollizione minore di quella del mercurio che e' circa 350C, e che
guarda caso e' pericolosamente vicina a quella di fusione del piombo.
Io di palle fuse per l'impatto non ne ho mai viste, quindi il mercurio
SICURAMENTE non arriva a temperatura di ebollizione e quindi non
vaporizza= fregnaccia. Ci potrebbe essere il caso che vaporizzi per
l'energia dell'urto, MA, se e' vero per il mercurio e' vero 2 volte
per una sostanza a bassa temperatura di ebollizione.
Ma gia' che c'ero, considerando i calori latenti il candidato favorito
e' l'etere, che necessita di SOLO 26.52Kj/mol per evaporare, in piu'
ha una temperatura di ebollizione MOLTO inferiore ai 100C, e qui sorge
il problema, ovvero necessita che il composto sia stabile durante il
volo, ovvero non deve bollire mentre la palla vola...
A questo punto credo che bisognerebbe trovare una sostanza che abbia
un temperatura di ebollizione di almeno 70C (per palle da pistola non
troppo spinte) tra quelle che ho scritto qui, e contemporaneamente il
MINOR peso molecolare, ed adesso spiego perche': Dalla chimica noi
sappiamo che una mole di gas in condizioni standard ha un volume di 22
e rotti litri, quindi considerando che il volume disponibile
all'interno della palla e' quello che e', e' conveniente usare una
sostanza che ci permetta di avvicinarci alla quantita' massima di
moli...Ma noi freghiamocene ed accontentiamoci di trovare una sostanza
stabile, con un basso calore latente di evaporazione, ed una
temperatura di ebollizione SUPERIORE di almeno 50C a quella massima
raggiunta dalla palla in volo!
L'unico neo che vedo in tutto questo e' che la palla risulterebbe
pesantemente sbilanciata all'indietro, cosa che col mercurio non
avviene...
Se qualcuno mi fornisce una temperatura anche approx raggiunta da una
palla in volo, forse posso fare qualche conto piu' preciso..
Questa sera scrivo la 3 ed ultima parte.
ciao
Agostino Nevermore

 palla in volo, forse posso fare qualche conto piu' preciso..
La palla durante il volo si raffredda come un motore a raffreddamento ad
aria, quindi è impssibile da calcolare..................Ciao Max


si è divertito tantissimo!
ma la prima volta che ha provato ha messo una sedia in una piscina e ha
tirato il grilletto con uno spago da fuori.
Marco

Aspetto notizie dei risultati pratici. Se potete fate foto e/o filmati.
MArco

aria, quindi è impssibile da calcolare..................Ciao Max
No, a me interessa la massima temperatura raggiunta dalla palla...
Ovvero le temperature di sparo saranno circa 1000C (non ne ho idea) e
sono presenti sulla base della palla per tot microsecondi.
Basta quantificare la quantita' di calore assorbita dalla palla, e poi
tramite il coefficiente di conduzione termica del piombo risalire alla
distribuzione di temperatura piu' sfavorevole.Se passa quella, allora
e' ovvio che durante il volo si raffredda! =)
Da tenere conto anche del calore generato per attrito..
Si potrebbe tentare un escamotage, ovvero con una palla priva di gas
check, misurare quanti micrometri vengono fusi durante lo sparo..
e si fa una stima ad occhio...
Agostino Nevermore

MArco
No no, prima verifichiamo sulla carta che funzioni tutto in sicurezza,
poi eventualmente chi ha un poligono a disposizione fa le prove
pratiche..
Io per ovvi motivi passo, visto che il mio poligono e' "come vuole
Dio"
Agostino Nevermore

 Per i Big Five si usano armi basculanti, forse il morivo è che permettono


 ha


 ha scritto nel messaggio
news:151Z24Z145Z8Y1...@usenet.libero.it...
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