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Titolo: per favore un consiglio

suono la tastiera da 4 anni e adessso vorrei passare a qualcosa di
professionale premettendo k ho solamente una yamaha PSR-290 e mi
vergogno pure a dirlo :D. 
cmq vi cito un pò di gruppi per farvi capire quali sonorità sto
cercando: deep purple, pink floyd, PFM, uriah heep, genesis. quindi il
mio sogno sarebbe avere un set up k rispecchi quelle sonorità.
Detto qst la mia ricerca nn mi ha portato da nessuna parte :D avevo
preso in considerazione qst:
-fantom X nn so cm sn gli organi
-nord electro2 pochi suoni ma buoni
-RD 700SX 
-roland vk8 e Vk8M 
e vi chiedo 
1) gli organi del FANTOM X fanno proprio così schifo??
2) ho letto qui in giro del VK8 e VK8M  sn cloni hammond uno modulo e
l'altro tastiera e sul catagolo roland leggevo k hanno altri suoni! come
sn???
3) converrebbe una workstation oppure master + unità rack? 
3bis) posso collegare la mia tastiera a vk8m o a fantomxr o rd700sx,
come faccio a saperlo??
4) la RD 700 SX potrebbe andare bn per quello k sto cercando io?? cm è
la sezione organi??
5) oppure mi conviene fare master+fantomXr e poi Fatar + Vk8m??
scusatemi se mi sono dilungato però sono i dubbi di una persona k si
sta addentrando solo ora in qst mondo fatato, e dato k nn voglio
prendere abbagli, vorrei decidere con attenzione. Capisco k per tutte le
domande k ho fatto bisognerebbe aprire 20 discussioni tra l'altro trite
e ritrite :( però abbiare pietà :D 
ringrazio anticipatamente per chi avrà pazienza nel rispondermi
-- 
brain-salad-surgery
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brain-salad-surgery's Profile: 
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http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=70067

brain-salad-surgery ha scritto:

Pr ch nn scriv cm parl ?????

hai pienamente ragione scusami non è modo di scrivere 
però nn penso proprio sia il motivo per cui nessuno tranne te mi ha
risposto.
quando ti trovi a dovere combattere ogni giorno con 160 caratteri a
disposizione diventi parsimonioso con vocali consonanti e quant'altro,
comunque hai un'idea su quanto chiedo???
grazie ciao 
:)


 comunque hai un'idea su quanto chiedo???
Usi gli SMS per lavorare? :)
Se lavori/vivi nel reale risparmiando sulle lettere... sai le risate!!! ;)
Torniamo seri?
Lo strumento che ti CLONA (schiacci un tasto e VIA!) tutto ciò che 
chiedi... NON esiste.
Esistono decine di strumenti (REALI e VIRTUALI) in grado di riprodurre 
sonorità ANALOGHE a quelle che tu cerchi... basta saperle "costruire".
Esempio? Genesis e PFM fanno ampio uso (in certi periodi) di suoni 
MELLOTRON... che non trovi preconfezionati in una tastiera.
Pink Floyd?... passano dall'Hammond a vari synth... che NON trovi nelle 
patch di alcuno strumento... ma puoi costruirtele.
Quindi?
Ciao
A=MM

:D nn uso gli sms per lavorare, sono uno studente universitario
mi sono accorto dell'errore e dai tutti i prossimi messaggi userò il
linguaggio normale standardizzato :D però tra amici quando vai di fretta
è comodo abbreviare però mi rendo conto di aver sbagliato contesto e
chiedo scusa
la tua risposta è enigmatica.
la RD 700sx potrebbe essere un punto di partenza? per poi aggiungere un
SH-201 roland e un Vk8m per dirne due a caso
intanto avrei una macchina che fa piano e un organo (forse meglio del
fantomX) e poi col tempo espanderei il mio setup così focalizzarei lo
studio del piano e attaccherei un master per i suoni di organo, che ne
pensi??
ciao grazie :)


dimenticavo la voglia di smanettare, creare e sopratutto impazzire su
una tastiera per far uscire i suoni voluti non mi manca e la situazione
non mi spaventa anzi mi affascina moltissimo. 
ciao :)


 pensi??
Quale piano? Quale organo?
Se ti muovi nell'ambito della "creatività" (costruzione di suoni 
/sintesi/...) qualsiasi strumento fa al caso tuo.
Se cerchi la CLONAZIONE... NESSUNO strumento esiste per soddisfare i 
tuoi bisogni.
Ciao
A=MM

 non mi spaventa anzi mi affascina moltissimo. 
OTTIMO... allora... QUALSIASI strumento fa al caso tuo.
Più parametri sono gestibili e più lo strumento è appetibile!
Ciao
A=MM

 ringrazio anticipatamente per chi avrà pazienza nel rispondermi
ciao
dato che non hai un genere predefinito da suonare si va sempre dai consigli 
più spassionati a quelli più generalisti. credo inanzitutto ti ci voglia un 
piano (non so se suoni o hai mai utilizzato un 88 tasti pesato) affiancato 
da una workstation generalista o qualcosa di più mirato in riferimento al 
periodo storico... anni '70... quindi vintage.
il Nord Electro l'ho avuto e per quanto possa piacermi non mi pare 
azzeccato. se parti da una PSR, prendere un piano come l'RD700 e un organo 
come il VK (o il relativo modulo) sembra un po' eccessivo (ma non so quanto 
sei esperto dei due generi e quindi posso sbagliarmi) anche a livello di 
spesa. fantom, triton e motif sono ottime workstation ovviamente da 
smanettare per tirare fuori suoni che desideri. i preset comunque sono più 
che decenti. un buon compromesso in un "unico pezzo" è a mio avviso l'S90 ES 
di Yamaha. buoni piani, organi e synth. se vuoi diversificare trova un piano 
più economico e una workstation usata, o magari (e per il vintage lo trovo 
azzeccatissimo) l'EMU Vintage Keys (61 tasti) con dei mellotron e synth 
fantastici affiancati dai mitici filtri Z-plane di EMU. sempre di EMU 
esistono 3 expander che ti elenco in relazione all'uscita sul mercato: il 
Classic keys, il Vintage keys e il Vintage Pro.
ciao
piotre 

 wrote:

Amen.
-- 
tastieraio offresi: theDOTrealDOTanalogDOTkidATgmailDOTcom
"sinceramente, non me ne fotte un cazzo della tua chitarra. ho 
abbastanza potere di acquisto per comprarne una decina, venirtele 
a bruciare sottocasa e spegnerle pisciandoci sopra" - BrownSound


intendevo la RD 700SX 
ciao



ciao e grazie della risposta :D
sinceramente il mio scopo era partire da una macchina generale e poi
espandere con macchine più specifiche. ti faccio delle ipotesi:
1) compro la rd700sx oppure al S90ES
2) compro master 88 + unità rack 
in sostanza vorrei partire da una 88 tasti anche per focalizzarmi sullo
studio del piano vero e proprio ma contemporaneamente avere una
tavolozza sonora su cui la lavorare sinceramente non so come potrebbe
funzionare la seconda ipotesi visto che sono nuovo per cui ti chiedo
quali difficoltà o differenze ci sono a gestire un unica macchina o una
master+unità rack(editare suoni e quant'altro immagino sia più
complicato che farlo in una workstation ) ???
ti ringrazio di nuovo ciao


 complicato che farlo in una workstation ) ???
di master non sono esperto
ne usavo una esclusivamente per pilotare un expander di piani (senza 
nessun'altra funzione a corredo che utilizzassi)
certo fanno molto, gestiscono i parametri, salvano i preset, etc... avere un 
mezzo che gestisce (più) moduli esterni può essere d'aiuto ma io non sono in 
grado e me ne sono interessato sempre poco.
gli expander il più delle volte (data la loro minimalità) sono ancora più 
complicati da gestire rispetto alle versioni a tastiera, quindi per un primo 
set-up, non è che lo sconsiglierei, ma lo vedrei poco semplice come 
approccio.
certo se devi prendere una master 88 tasti e il motif rack, con l'S90 hai 
tutto a portata di mano oltre che evitare cavi midi, di alimentazione, rack 
o altri case per sistemare il modulo.
ciao
piotre 


ciao 
io non ho mai capito una cosa di questo tipo di configurazione intendo
master+unità rack: prendo la master la collego via midi con l'expander e
fin qui ci arrivo, poi per suonare con la master un suono dell'expander
per esempio come nel caso tuo (master+modulo per piani) immagino bisogna
configurare la master con l'expander giusto? è una curiosità k da molto
mi attanaglia, scusami per la mia ignoranza però non mi sono mai
affacciato a questo mondo 
grazie ciao


 configurare la master con l'expander giusto?
MIDI è un protocollo standard e privo di complicazioni inutili:
idealmente, per iniziare a suonare ti basta che siano impostate per
ricevere sullo stesso canale (in sostanza si tratta di premere un
pulsante e cambiare un valore da 1 a 16).
More info: 
borg.com/~jglatt
-- 
tastieraio offresi: theDOTrealDOTanalogDOTkidATgmailDOTcom
"seriamente parlando, i tacchi mi fanno vomitare, sono indice di una 
 stupidità e superficialità che non riesco a sopportare... "
                                          - Davi Ze Petru

 affacciato a questo mondo
semplicemente una master quando viene "suonata" invia dei segnali (via midi)
all'expander che li traduce in suoni.
come se inviasse lo spartito (le note) di ciò che stai suonando, mentre i
timbri sono del modulo. un po' come avviene per i file midi (che non sono
altro che il segnale) e la scheda madre sul PC che li
trasforma in ciò che senti.  la master solitamente va settata sullo stesso 
canale midi dell'expander che riceve
ciao
piotre 

 - Davi Ze Petru

grazie mille a tutti e due :) ora le idee incominciano avere un senso
quindi, se ho capito bene, la master invia un input che arriva
all'expander che lo associa a un determinato suono e quindi viene
elaborato un corrispondete output tutto questo dopo aver assegnato un
canale midi comune. però per modificare un suono agisco dall'expander e
non dalla master giusto?? o è possibile farlo??


 non dalla master giusto?? o è possibile farlo??
è possibile farlo dalla master, così come controllare altri parametri 
dell'expander. il tutto dipende dalla quantità di informazioni che la master 
può inviare al modulo, in pratica dalle cose su cui può agire (volume, 
cambio programma....)
comunque ti conviene andare in un negozio e farti spiegare il tutto con una 
macchina sotto mano
ciao
piotre 

 non dalla master giusto?? o è possibile farlo??
Primo: quota il post giusto, altrimenti la gente non si accorge delle
tue risposte, non sei su un forum.
Secondo: dalla supercazzola prematurata con scappellamento a destra che
hai postato si deduce che hai una mezza idea del meccanismo e che non
hai letto la documentazione gentilmente postata.
Dunque: il fondamento del protocollo  MIDI (che è MOLTO semplice
elettricamente e logicamente, credo lo possa comprendere appieno anche
un profano di elettronica e comunicazioni) è dato da quattro o cinque
messaggi, a memoria (può essere che li sbagli): 
        * 0x80 NOTE ON
        * 0x90 NOTE OFF
        * Program change
        * CC#X (x= 0...127)
Note On è un messaggio di una manciata di byte che viene spedito dentro
il doppino: specifica il numero della nota premuta e la velocity con cui
viene premuta. L'expander la riceve ed inizia a suonare quella nota.
Note off è praticamente il suo opposto. Notare che c'è anche la velocity
con cui viene RILASCIATO il tasto, che può agire su diversi parametri
(es. il rumore dei martelletti che si alzano). Generalmente (dipende
dall'implementazione) se vengono inviati più note on per una stessa nota
il sistema fa suonare altrettante voci con la stessa nota e si aspetta
un eguale numero di note off.
Program Change è seguito da un numero e dice all'expander di cambiare il
timbro con cui vengono suonate le note ricevute sul canale, passando
dunque al numero di suono scelto. 
I CC sono messaggi di tipo Continuous Controller, sono seguiti da un
numero 0..127 e sono arbitrariamente assegnati a diversi parametri
dell'expander, benchè ci siano degli standard de facto (ma non sempre
rispettati o rispettabili per le peculiarità della catena), ad esempio
tipicamente il CC 01 è il volume.
L'uso tipico che se ne fa è ad esempio assegnare uno slider sulla master
all'invio di un CC1 sul canale... boh, facciamo 2: quando tu muovi lo
slider l'expander (o la parte di un expander multiparte, ossia uno che
ascolta su più canali e suona più parti, o voci, o timbri che dir si
voglia) in ascolto sul canale due alza o abbassa il volume in accordo
con la posizione dello slider.
A seconda della master può essere possibile salvare dei valori di CC da
inviare appena la master passa a un certo setup salvato e a seconda
dell'expander può essere possibile salvare permanentemente questi valori
in una performance o altro, però sì, l'editing "grosso" in genere si fa
sull'expander e/o con un editor da PC che comunica sì via MIDI, ma
attraverso dei messaggi altamente specializzati e funzionanti solo per
quella macchina (conseguenza del fatto che difficilmente ci sono due
macchine con una catena di sintesi uguale e lo stesso nunmero e
significato dei parametri) decisi dal costruttore che vengono poi
implementati nell'editor o nel programmatore hardware, detti Sysex.
Solo le master di alto livello hanno un (magro, di solito) supporto ai
Sysex, che comunque è abbastanza inutile a fronte di un editor su PC.



si infatti mi converrà andare di persona comunque ancora grazie 
PS:
ieri ho sentito un suono di organo del motif a tastiera mica brutto :P



ciao :) 
sono consapevole del fatto che mi hai postato un link e io ci sono
andato però per mancanza di tempo non ho potuto vedere fino in fondo per
cui ho chiesto consiglio grazie mille della tua spiegazione tecnica ci
penserò su questo tipo di configurazione 


  per mancanza di tempo
Perchè invece io ne ho un sacco da buttare via scrivendoti i papiri,
vero? :P



:( ebbene sì lo ammetto mi sono perso nel sito :( 
tu mi hai scritto 
www.borg.com
 però non ho capito molto, perchè mi ha
rimandato a questo sito 'Cleartel Communications :: Home Page'
(
http://www.cleartel.com/
) e comunque tra il tuo papiro e il sito
scommetto che è molto meglio il tuo papiro :P grazie ancora


 tu mi hai scritto 
www.borg.com
BZZT.
Errore: 
http://borg.com/~jglatt/
P.s.: Quota bene.


 - Davi Ze Petru
avevo copiato male il sito :p
grazie ciao


 grazie ciao
Quota bene: 
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
Non sei su un forum.


QUOTE
Quota bene: 'GCN Wiki - QuotarBene'
(
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
)
Non sei su un forum.
ok il problema che se quto mi esce un avviso di prolungare il testo di
10 caratteri puntualmente allungo di 10 caratteri e mi si ripresenta
questo avviso, non mi diverti mica
ciao 
--
tastieraio offresi: theDOTrealDOTanalogDOTkidATgmailDOTcom
"seriamente parlando, i tacchi mi fanno vomitare, sono indice di una
stupidità e superficialità che non riesco a sopportare... "
- Davi Ze Petru


[QUOTE=
ok il problema che se quto mi esce un avviso di prolungare il testo di
10 caratteri puntualmente allungo di 10 caratteri e mi si ripresenta
questo 
avviso, non mi diverti mica
dicevo non mi diverto mica, non lo faccio a posta :) però ora non mi
esce più il messaggio 
ciao


 ciao
Non so di cosa tu stia parlando, ma credo sia imputabile a quella
merdaccia fumante di SonicBands, che ti suggerisco di evitare il più
possibile in favore di un newsreader serio o di un gateway web decente
(come mynewsgate o Google Groups:
http://groups.google.com/group/it.arti.musica.strumenti.tastiere/browse_
frm/thread/9073c718135d69f6 )


 P.s.: Quota bene.
http://it.youtube.com/watch?v=kCscWlOiXd0
:-) 

 :-)
aiuto manco il video riesco a vedere :(


 > :confused:
