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Titolo: Obbiettori e Porto di Fucile

Ciao a tutti,
ho fatto il servizio civile nell'85, e adesso mi sono appassionato al tiro a
volo.
Volevo domandarvi se č mai successo che un Obbiettore di Coscienza sia
riuscito ad ottenere il porto di fucile per uso sportivo.
Un saluto a tutti
Davide

 wrote in message
mdNp5.137713$dF5.2...@news.infostrada.it...
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spero di no!
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 porto per tiro a volo. Scherzo, ma nutro molti seri dubbi in proposito.
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Vedi, io non approvo l'obiezione di coscienza come filosofia, come idea, e
soprattutto quando č un metodo per evitare il servizio militare.
Hai voluto fare l'obiettore?
Dovevi pensarci prima.
Spero che non ti diano alcun tipo di porto e di nulla-osta.
Senza rancore, ma le scelte che si fanno, comportano sempre delle
conseguenze.
Comunque non angustiarti troppo.....tu sei uno in linea con le idee dei
media, sei politically correct.
Gioisci
Ciao
Danidane

soprattutto quando è un metodo per evitare il servizio militare.


 Gioisci
Ciao Danidane.
Fermo restando che ho trovato la tua risposta un po' brusca, e
potresti aver intimorito un comunque improbabile novizio, vorrei
spezzara una lancia in favore degli sportivi, qualunque fede
professino e qualunque partito seguano. Devo altresi' premettere che
personalmente non ho ancora una chiara idea sul servizio di leva
(attualmente un anno rubato nella maggioranza dei casi) rispetto ad un
esercito di professionisti. Troppi sono i fattori che non mi sento in
grado di valutare. Davide pero' parla di sport, lo stato di fatto gli
nega la pratica di alcuni sport dove non ci si allena ad uccidere
(anche se e' propedeutico), ma si fa del tiro al bersaglio di carta o
di terracotta che sia. In questo caso dovrebbe proibirgli anche il
lancio del giavellotto, le freccette, il tiro con l'arco, tutte
pratiche derivate dal puro allenamento alla guerra. Si potrebbero
rileggere le motivazioni che a suo tempo sono state elencate sulla
domanda inoltrata per "ottenere" lo status di obiettore di coscienza.
Non dimentichiamoci che a scuola chi era pesante e stava da una certa
parte politica, aiutava anche a scrivere la domanda e spingeva a
farlo. Quanti 18enni (come se uno a 18 anni ragionasse, casi rari, da
laboratorio) si sono lasciati convincere e ora pagano ? Davide
potrebbe essere  uno. Oppure Davide e' uno di quelli che semplicemente
ha trovato lo stratagemma per non trovarsi lontano da casa. In quel
caso, sono d'accordo con te e dico a Davide:
accontentai della patente, non sai quanti danni si riescono a fare con
quella.
Ciao
Matteo

 Davide
--
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se non sbaglio č vietato per legge... quindi credo non riuscirai mai ad
avere nessun tipo di concessione governativa. comunque informati presso la
locale stazione CC. o comm. di P.S. sapranno dirti meglio.  -al-

 Cavoli Dani ci sei andato giù un pò duro,bisogna vedere perché Davide ha
deciso di fare quella scelta piuttosto che l'altra.Può darsi che le sue
motivazioni siano ben altre che il rifiuto di servire la Patria in armi,e
quindi questo non presuppone che per forza di cose che un obiettore sia
contrario alle armi,o perlomeno non tutti.Ti porto un esempio
personale,quando ho fatto il servizio ho avuto la fortuna di trovarmi in una
caserma di costruzione recente,vivibile dove mi sono fatto degli ottimi
amici,con cui sono in contatto ancora oggi.Per esigenze varie sono andato in
altri posti e ho visto e vissuto condizioni di vita inaccettabili in un
esercito moderno,e te lo dice uno che ha dormito in un bunker in mezzo ai
colli del Friuli d'inverno con - 15 C°.Io penso che tanti siano venuti a
sapere di tali condizioni di vita e conoscendosi non siano stati in grado di
affrontarle,e abbiano scelto il servizio civile.Perché quindi negargli
l'opportunità di cimentarsi anche loro?
Ciao

Immaginavo di scatenare delle reazioni, e quindi cerco di replicare a tutti,
compreso davide, che invece non dice nulla.
Vi capisco. Sono stato duro. ma il problema è che solo una volta ho trovato
uno che era un obiettore di coscienza, quando ancora si andava nel carcere
militare, se si cercava di evitare la ferma.
Era un testimone di Geova, apertamente contrario alle armi, e mai le avrebbe
toccate anche nella vita normale.
Per il resto, ho trovato solo tantissime mamme preoccupate per la loro
creatura, che non si facesse male, che non dimagrisse, che facesse il bidet
e si lavasse i denti tutti i giorni.
E con queste preoccupazioni molte hanno condizionato i figli al servizio
civile.
Poi ci sono quelli che si sono spaventati dei racconti dei loro amici, e
hanno cercato di evitare il servizio, infine ci sono quelli che proprio gli
sapeva fatica fare fatica.
Io personalmente ho sentito quello che hanno detto a tutti, non mi sono
spaventato, ho cercato di andare in un posto dove non sarei stato per un
anno imboscato, mi sono fatto un mazzo discreto (AUC a Cesano) poi ho fatto
servizi di ordine pubblico e varie altre cose in vari punti d'Italia nei
carabinieri.
Ho vissuto un'esperienza unica, non ho buttato via un anno, ho imparato a
conoscere tante persone diverse, e proprio alcuni giorni fa ancora qualche
compagno di allora mi ha telefonato, così per sapere come stavo.
Le caserme disastrate sono quasi sparite, alcune sono migliori e altre
peggiori. Però quello che ho vissuto lo considero un tesoro su cui molti
sputano perchè hanno paura del sacrificio, della fatica.
Furio, tu ci hai dormito a 15°C sotto zero, Davide no, lo ha evitato. Non ha
voluto neanche provare la sua capacità di resistenza.
Io ho camminato per 12 ore consecutive nei boschi di Arezzo, ho fatto una
settimana di polveriera con turni di due ore di vigilanza e quattro di
riposo sulle 24 ore... ho dato la caccia a degli evasi nei boschi dell'isola
d'Elba e fatto la guardia al tribunale di Livorno durante i processi ai NAP.
Sono stato anche in Libano con i miei uomini del plotone comando e servizi
che erano piloti di cingolati.
Tutto questo in poco più di un anno.  Porca miseria, ma possibile che
nessuno capisca che quell'anno, fatto in quel modo ti dà dentro qualcosa di
importante, ti dà anche fiducia in te stesso, ti fa misurare i tuoi limiti e
le tue capacità, cosa utile poi per il resto della vita?
Beh quando sento uno che dice che ha fatto il servizio civile, mi incazzo.
Scusate il termine, ma stavolta ci vuole.
Se uno vuole fare il servizio civile, lo può fare in qualunque momento. Io
non posso, ho orari di lavoro fantasiosi, per non dire di peggio, ma mia
moglie, ad esempio, aiuta gli anziani, ed è volontaria al 118.
Come mai questa gente diventa tutta missionaria solo a 19 anni?.
E poi, dopo avere fatto di tutto per non fare niente conclude: è proprio un
anno perso!
E adesso vado a sbollire con un caffè
ciao
Danidane
:-)

 Ho voluto sottolineare il passaggio in questione,perché è quello in cui mi
sono riconosciuto meglio.Ho voluto fare il militare perché nonostante quello
che anch'io avevo sentito,ho pensato che fosse interessante e forse anche
utile.Per mia fortuna è stato così e non rimpiango nulla,neanche gli episodi
negativi (qualche piccola rissa con i più anziani un pò troppo sbruffoni).Ma
non siamo tutti uguali,quello che può rendere forte uno,può indebolire un
altro.Quello che voglio sottolineare è che un obiettore può avere mille
ragioni per non fare il servizio militare,ma non significa che sia
necessariamente anti-armi.Un pacifista convinto non si porrà mai il problema
del porto d'armi,ma se un obiettore (per altre ragioni) vuole entrare nel
mondo del tiro perché impedirglielo ?
Furio (Che se potesse quell'anno lo rifarebbe)

 anno perso!
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Furio, non mi sento sicuro di poterti contraddire, ma io in fondo ho la
convinzione che chi non fa il servizio militare, lo faccia fondamentalmente
per evitarsi dei problemi e continuare a stare nella bambagia.
Questo naturalmente in generale, perchè ho anche vissuto casi di militari
con moglie e figli in condizioni indigenti, o con genitori anziani e senza
assitenza.
Cose che fanno male al cuore e che mi fanno anche loro andare in bestia.
Ma non farlo per principio, non mi sembra corretto. Prima prova, assaggia,
poi critica.
Nel corso AUC ricordo che c'era un romano, sfegatato sinistroide di Potere
Operaio, che mi domandavo cosa facesse in mezzo a dei volontari.
Glie l'ho chiesto, e mi ha stupito, dicendo:  se non provo, non so e non
posso neanche contestare.
Alla fine del corso ha pianto abbracciato ai suoi amici del plotone. E non
penso che avesse cambiato le sue idee politiche. Anche io l'ho abbracciato.
Volentieri.
Per il discorso del tiro agli obiettori, per me può andare bene, ma solo con
l'arco o il giavellotto, con la fionda, il fucile subacqueo .
In fondo il mio porto TAV penso di essermelo guadagnato, forse uno dei pochi
vantaggi del servizio militare. Non mi piacerebbe che togliessero anche
quello.
Ciao
Danidane

 Sono d'accordo........... ;-)))
Ciao
P.S.
E il soft-air :-)) ?

argomento interessante.....
io non farò l'obbiettore neanche se mi danno 10000000000000000$
(quanti zeri ho messo??? ^_^)
ho intenzione di fare il servizio militare perchè lo trovo importante
(non so qual'è la qualità di addestramento in italia....ma sicuramente
è meglio di nulla. O no?) anche solo per acquistare una certa
preparazione militare. ma soprattutto perchè sono paranoico e sono
convito che il mondo non sia affatto al sicuro da nuovi conflitti di
grande influenza.
e poi, con il porto d'armi potrei anche solo andare a tirare con il 22
al poligono... o un domani prendere la licenza di caccia....(vedete
altro post).
Mago Ged

ma per poter cacciare che permessi bisogna avere? e quali sono i
costi?
tnx
Mago Ged


Perchč, č un'arma? :-)
ciao
Danidane

 wrote in message
8objld$c4q$1...@nslave1.tin.it...


 wrote in message
ppfq5.145905$dF5.2...@news.infostrada.it...


 Non so risponderti perché non ho mai avuto l'occasione di anche solo
vedere una partita si soft-air.La battuta era riferita a lasciargli almeno
l'illusione delle armi,visto la fedeltà con cui vengono costruite le
repliche.
Ciao

 repliche.
Io ho visto casulamente una partita, e personalmente penso che siamo molto
distanti dalla realtà per due generi di motivi:
1) quando le armi sparano non fanno rumore, e soprattutto quando parliamo di
repliche storiche (situazioni da II guerra mondiale) ciò ti cambia la
situazione tattica
2) giocano con caricatori da migliaia di colpi che pesano meno di un'etto:
non è molto realistico
Eppure secondo me sono due generi di problemi a cui si potrebbe rimediare
facilmente per rendere più realistico il tutto.

 wrote in message
8odt6f$2nja$1...@stargate1.inet.it...


facilmente per rendere più realistico il tutto.
Come? ^___^
Ciao by Sniper!!    ......ex (molto ex) softgunner......

 Come? ^___^
Contando i colpi e introducendo qualche apparecchietto elettronico (tanto il
90% delle softarmi sono già elettriche, pezzo più pezzo meno :-) ) che
riproduca lo sparo... troppo comodo ammazzare i nemici e non farsi sentire
dagli altri!!!

 Ho interpretato bene quello che sottindendevi?
Vermanente sottintendevo di giocare con colpi contati e far "sentire la
voce" della propria arma :-)
Comunque potrebbe essere un'idea anche la tua , eheheheh :-)))

dagli altri!!!
Considera che i game si svolgono in spazi relativamente ristretti, quindi il
rumore delle repliche è sufficente a svelare (anche a distanza) la tua
posizione.....non per niente ultimamente vanno molto di moda i
"soppressori".......^____^ (N.B.: non sono scenici, funzionano!)
Ciao by Sniper!!

 Ciao by Sniper!!
Ciao da un ex-softgunner (che in un anno e' passato da 3 fucili soft-air a
due pistole ed un fucile...veri!!!).
;-)
--
   Emanuele Giro /
haw...@infinito.it
          - - -


Cosa vorrsti dire, che dovrebbero fare le partite con armi vere, magari con
munizioni vere e sangue vero?  :-)
ciao
Danidane

due pistole ed un fucile...veri!!!).
RiCiao da un ex-softgunner che è passato da 10 fucili
e 40 (circa....) pistole soft-air (come si capisce poco da
giovanissimi.....:-((  ) a XXXXXX..........
Ciao by Sniper!!

 >solo per fare a cagnara con il classico ca%%one che non ti si dichiara!!
Su questo hai ragione:io gioco da 6 anni e faccio 250 km ogni domenica
per giocare, d'estate ,d'inverno,con la neve, con le zanzare, con la nebbia
di notte..
ma se trovi le persone giuste: stai tranquillo che ne sarai soddisfatto!
Io sono 6 anni che le cerco, ora le trovate!SOno veramente soddisfatto!
Ciao da un povero softgunner sfigato di una cittadina stronza sotto le
montagne..
Voorst

 Voorst
Al mare non e' che gli 'scenari' siano molto meglio, fidati.
Ciao.


 Ciao.
Sono venuto in Liguria(partenza alle 13:00 da Biella arrivo a ventimiglia
sul campo
alle 20:30!!!!!!): UN DISASTRO!!!!!!!!!!!!
Ma sono felice di averlo fatto:una notte di inferno a più di 1000 metri con
un freddo
polare!!!!!!Ma l'ho fatto con il mio gruppo, e questo mi consola!
Il game organizzato da persone che neppure sanno cosa è un notturno!
Pazienza..meglio un'elite
Voorst

 Voorst
Ah, i notturni! (nostalgia).
Sono forse la cosa che mi manca di piu'.
Il fatto e' che non tutti sono in grado di organizzarli come si deve.
L'ultimo e' finito in un fuggi-fuggi generale quando si e' rovesciato
un'acquazzone tremendo con tanto di fulmini e grandine!
Altro che 'tenere la posizione fino all'ultimo'!!
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 Altro che 'tenere la posizione fino all'ultimo'!!
Non saranno tedeschi!^______________^Ciao
Voorst

 Non saranno tedeschi!^______________^Ciao
Senza dubbio no. (Anche se molti utilizzano la mimetica 'flecktarn' della
BundesWehr...)
Sembrava al piu' 'la madre di tutte le ritirate' di un altro esercito
(...febbraio 1991...) ^______^
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 Ma correva il 1997...
Non ne esistono quasi +....
AITO LA PIOGGIA!Scusa devo scappare a casa^__^
Voorst