Newsgroup: it.hobby.nautica
Titolo: C'è broker e broker (Europa / Usa)

Ciao a tutti,
cercando un po' in giro mi sono reso conto che, come in ogni ambiente,
anche in quello del brokeraggio nautico ci sono tipi molto diversi : i
professionisti e dilettanti a cui persino io potrei insegnare. Con uno
poi quasi sono arrivato alle vie giuridiche...ma è un altro discorso.
Una cosa però mi ha colpito in particolar modo. Sono entrato in
contatto con un broker statunitense, Florida per l'esattezza, a cui ho
chiesto un po' di dettagli in merito al processo di mediazione e
compavendita d'oltreoceano.
Alla mia domanda : broker fees ? (In italia siamo dal 3 al 5% sia
dall'acquirente che dal venditore, mediamente senza aver messo piede
sulla barca) non mi arriva risposta...richiedo gentilmente...broker
fees ? Risposta : "Broker fees are ususally 2/3% paid by the owner
only"....per chi non mastica sono 2/3% a carico del solo venditore....
Tradotto in soldoni, se non sbaglio i conti, su una barca da 50.000
eurozzi il broker americano intasca dal venditore (secondo me è
corretto, sta lavorando per vendere la barca e non per comprarla!)
1000/1500. In Italia il broker becca da un minimo di 3000 ad un massimo
di 5000 eurozzi....
La professionalità è differente, per mia personale esperienza,
purtroppo a favore des americains...non solo salgono sulla barca ma
sanno anche dirti molto ("la coperta ha una zona spugnosa che andrebbe
rifatta quindi ho chiesto al venditore di abbassare il prezzo dei 4500
€ come da preventivo del cantiere che è pronto ad eseguire." Per il
posto ? "Posso informarmi ma non dovrebbero esserci problemi."
Siamo su un altro pianeta....senza entrare in merito ai problemi
endemici della nautica italiana direi che veramente siamo ad un altro
livello...almeno sulla carta...
A proposito le imbarcazioni di 13 metri della metà degli anni 70 non
costano 40.000 euro come qui ma 23/25....
basta scusate lo sfogo.....

 livello...almeno sulla carta...
Già.
Pensa che in Italia ci sono mediatori, o aspiranti tali, che postano 
nei newsgroup con nick random...
Alberto
-- 
Autore di
"Petting for Dummies"

Pregiato....bah i miei soldi non li vedranno mai...mai più
diciamo...salvo che non si dimostri competente. Tra l'altro l'immagine
del broker spesso rispecchia quella del venditore...

 professionisti e dilettanti a cui persino io potrei insegnare. 
Credo che qui tu abbia detto tutto. In questo mese ho avuto modo di 
"frequentare" diversi broker (italiani), e da uno all'altro ci sono 
abissi...
A dir la verità ho trovato persone squisutamente disponibili (sto 
parlando di un acquisto modesto, non cifre esorbitanti) in porti 
blasonati, e viceversa persone superficiali e veramente grette in posti 
che chiamarli porti è un gran complimento...
Sono contento di non essermi fermato alla prima allettante offerta.
Ciao, Lorenzo.

la professionalità di un broker credo emerga soprattutto in caso di
"crisi" durante il processo di mediazione. Non mi serve che mi racconti
quanto è "marina", ormai per me ha perso di significato tanto si abusa
di questo termine, una barca o quanti litri tiene di gasolio....serve
una persona che in caso di problemi (e soprattutto quando si parla di
certe cifre i problemi diventano grossi) sappia muoversi con prudenza
svolgendo un ruolo di vera mediazione, consigliando per esperienza e
preparazione giuridica. Se si limita, come è capitato a me, a riferire
"quello che l'altro ha detto"....potrebbe vendere olive e sarebbe la
stess cosa :)

 ha scritto nel messaggio 
news:1125404224.8...@g43g2000cwa.googlegroups.com...
Ciao a tutti,
cercando un po' in giro mi sono reso conto che, come in ogni ambiente,
anche in quello del brokeraggio nautico ci sono tipi molto diversi : i
professionisti e dilettanti a cui persino io potrei insegnare. Con uno
poi quasi sono arrivato alle vie giuridiche...ma è un altro discorso.
Una cosa però mi ha colpito in particolar modo. Sono entrato in
contatto con un broker statunitense, Florida per l'esattezza, a cui ho
chiesto un po' di dettagli in merito al processo di mediazione e
compavendita d'oltreoceano.
Alla mia domanda : broker fees ? (In italia siamo dal 3 al 5% sia
dall'acquirente che dal venditore, mediamente senza aver messo piede
sulla barca) non mi arriva risposta...richiedo gentilmente...broker
fees ? Risposta : "Broker fees are ususally 2/3% paid by the owner
only"....per chi non mastica sono 2/3% a carico del solo venditore....
Tradotto in soldoni, se non sbaglio i conti, su una barca da 50.000
eurozzi il broker americano intasca dal venditore (secondo me è
corretto, sta lavorando per vendere la barca e non per comprarla!)
1000/1500. In Italia il broker becca da un minimo di 3000 ad un massimo
di 5000 eurozzi....
La professionalità è differente, per mia personale esperienza,
purtroppo a favore des americains...non solo salgono sulla barca ma
sanno anche dirti molto ("la coperta ha una zona spugnosa che andrebbe
rifatta quindi ho chiesto al venditore di abbassare il prezzo dei 4500
? come da preventivo del cantiere che è pronto ad eseguire." Per il


costano 40.000 euro come qui ma 23/25....
Odddio... anche lì pare ci sia un po' di tutto 
http://tinyurl.com/8sbqh
Sergio Mistro

Sicuramente la sostanziale impunità ha il suo peso ma mi chiedo anche
a livello personale come uno possa avere rispetto di se stesso facendo
un lavoro che non riesce veramente a gestire....

 un lavoro che non riesce veramente a gestire....
Il rispetto di se stesso non è fondamentale per tutti.
http://cgi.ebay.it/NUOVO-MODELLO-PERIZOMA-UOMO-a-forma-di-TORO_W0QQitemZ6794428427QQcategoryZ38384QQtcZphotoQQcmdZViewItem


Se cerchi senza limite di prezzo effettivamente uno swan costa
130.000....qui con la stessa cifra puoi prendere un bel plasticone...

 ha scritto nel messaggio 
news:1125480643.2...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
Sicuramente la sostanziale impunità ha il suo peso ma mi chiedo anche
a livello personale come uno possa avere rispetto di se stesso facendo
un lavoro che non riesce veramente a gestire....
in una qualsiasi comunità se le regole non sono fatte rispettare, il 
rispetto delle stesse tende a diminuire progressivamente. Senza 
scomodare i tempi geologici dei nostri tribunali pensa per un attimo a 
come sono state manipolate da qualsiasi governo e schieramento le regole 
e le norme di corretta educazione civica.
Siamo oramai arrivati ad un era nella quale vale solo l'arricchimento 
personale indipendente al modo e dalle ferite profonde che lo stesso può 
lasciare. Ed i broker nautici non fanno differenza.
Se ti può interessare dalle mie parti c'è un broker che fa parte di 
organizzazione estera che lavora come i 'mericani - almeno a livello di 
provvigioni.
Ciao
Enrico 

ciao a tutti
io sono un aspirante broker nautico
intanto per essere a posto sotto ogni aspetto
ho dato l'esame da mediatore marittimo a genova
chi non è mediatore marittimo non può fare mediazioni su contratti
quali compravendite o noleggi...
il fatto è che per prima cosa le camere di commercio dovrebbero fare
il culo a chi non è iscritto all'albo (che comunque non è indice di
assoluta affidabilità ma è qualcosa...)
poi gli utenti dovrebbero non pagare nulla a mediatori fittizi non
iscritti... a cui non va nulla (vedere Codice Civile)...
per quanto riguarda le commissioni....
i broker internazionali del settore commerciale (ma volendo potremmo
parlare anche di diporto.... oltre i 24 metri giuridicamente le navi
sono tutte uguali!!!) usano una commissione in linea con gli standard
internazionali della BIMCO accettati anche dalla CCIAA di Genova che
sono 2% venditore 1% acquirente
che tra l'altro di regola non paga (consuetudine accettata)...
quindi a mio modesto parere...
chiedete se il broker è mediatore marittimo
se non lo è sappiate che potete anche non pagare fees di nessun tipo
se non le spese vive...
in fondo è come andare da un avvocato che non lo sia o un dentista
abusivo!!!
se il broker è a posto chiedete di applicare una commissione in linea
con gli usi internazionali...
appena medio una compravendita di uno yacht da 20 000 000 di eurozzi vi
dico
se faccio il bravo 2% o chiedo il 5%!!!
scherzo!
ciao
buonvento a  tutti

Fantastico!!!

Non me la sento di darti torto...su nessun punto purtroppo....forse è
anche assurdo prendersela per queste cose a cui dovrei essere abituato
ma veramente anni fa speravo che l'ambiente nautico si salvasse e
invece mi rendo conto che è anche peggio di altri.
La mia prossima barca fra 3 o 4 anni sarà gestita in modo differente
soprattutto con il broker...

bello questo intervento, interessante !! E soprattutto in bocca al lupo
per il tuo lavoro come broker. Io se fossi in te valuterei quanto mi
devo sbattere per mediare una compravendita e deciderei quanto
apllicare...il problema è saperlo a priori!
buon vento anche a te !

 
http://cgi.ebay.it/NUOVO-MODELLO-PERIZOMA-UOMO-a-forma-di-TORO_W0QQitemZ6794428427QQcategoryZ38384QQtcZphotoQQcmdZViewItem
Noto con piacere che il sesso ed i suoi derivati sono sempre al centro della 
tua attenzione.... 

Beppe ci ha detto :

Lasciami sognare, va...


come si fa a diventare mediatore marittimo? attualmente faccio un mestiere 
non dissimile, per quanto in altro campo, e mi piacerebbe valutare 
opportunità di lavoro in campo nautico, mi puoi dare alcune informazioni, 
per favore, su come accedere ai corsi per mediatore marittimo?
grazie 

ciao
l'unico sito ufficiale è quello della camera di commercio di genova
ormai puoi farciun pensiero per l'anno 2006 visto che le iscirzioni
all'esame sono di regola in giugno e gli esami a partire da ottobre
l'esame non è proibitivo ma occorre studiare le materie di esame
ovvio!
come al solito sentirai pareri diversi sull'utilità di essere broker
nautico visto l'abusivismo mostruoso....
se vai a vedere lo stesso esame riguarda materie molto lontane dalla
nautica... ma anche lontane da settori dello shipping particolari....
non essendoci un ruolo apposito devi comunque iscriverti li....
fatti sentire che magari si mette ditta su insieme.....
ciao

perdono chiedo vegna
non ti ho risposto a dovere
non ti fidare di corsi da mediatore marittimo o broker
alla fine sono delle sole.....
per passare l'esame hai solo da studiare e capire i testi d'esame
per imparare un mestiere non basta un corso ma studio  pratica ed
esperienza
quindi tira tu le conclusioni....
ciao