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Titolo: GARANZIA imbarcazioni: come funziona?

Ho acquistato 10 mesi fa,  un 38 piedi a vela,  nuovo.
Dopo qualche mese di sosta in acqua, noto segni di ruggine sugli acciai (a 
questo punto presunti acciai) (paterazzo, sartie e bimini, candelieri)
L'indicatore del vento in testa d'albero che non rileva l'esatta direzione 
del vento;
la doccia del bagno che infiltra acqua nel pagliolato in dinette etc.
qualche piccola perdita da parte dei tubi dell'acqua dolce (doccetta che va 
a finire in pozzetto) nel settore di poppa
Come devo rivalermi sul cantiere? Quanti anni avrei a disposizione per far 
valere tali rimostranze?
Esiste un "manuale di procedure" o comportamenti da seguire in caso di 
contestazioni al  cantiere?
Thanks :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:hor52b$h61$1...@tdi.cu.mi.it...

si, il codice del consumo.
qualsiasi acquisto che effettui è coperto da garanzia per 24mesi. Se per 
utilizzo professionale la garanzia è di 12mesi.
bisogna fare molta attenzione che i difetti riscontrati vanno contestati a 
chi materialmente ha venduto l'oggetto e non al produttore.
Poi sarà cura del venditore rivalersi (o avvalersi) sul/del produttore.
Perdonami ma i difetti enunciati sono di lieve entità e non reputo che il 
venditore/costruttore ti stia ad ascoltare.
gli acciai fanno tutti ruggine se il cantiere è economico, diverso discorso 
per imbarcazioni costose.
La doccia che fa passare acqua e piccole perdite sono classici difetti di 
finitura/assemblaggio di cantieri economici che ben poco spendono di 
progettazione, mano d'opera e materiali.
quindi rischi che ti rispondano (qualora lo facciano) che sono 
caratteristiche piuttosto che difetti!!!
imho 

 caratteristiche piuttosto che difetti!!!
Il codice del consumo non parla di prezzi pi� o meno bassi!
Il codice del consumo afferma che ci� che ti viene venduto deve assolvere la 
funzione per la quale � stato venduto, altrimenti va ripristinato a cura del 
venditore o lo stesso deve fare uno sconto rapportato al malfunzionamento.
Un acciaio non pu� fare ruggine in 10 mesi; una doccia non pu� perdere acqua 
in carena; una doccetta non pu� perdere.
-- 
_____/)_____
Skipper dixit...
 

 valere tali rimostranze?
Intanto fai una telefonata al concessionario che ti ha venduto la
barca.
Mi sembrano tutte cose lievi, più da manodopera che da pezzi in
sostituzione.
Se il concessionario tergiversa mandagli una raccomandata con l'elenco
dei difetti, in questo modo intanto hai data certa.
La garanzia minima è di 24 mesi, anche se col leasing ci potrebbero
essere contestazioni (su roba più seria, non su questa).
In ogni modo sei entro i 12 mesi.
Telefonata e, senza intervento immediato, raccomandata.
BV

 questo punto presunti acciai)
Molto più probabile che sia patina, basta lucidarli.
Per far ruggine dovresti averli segnati, ma allora la garanzia c'entra
poco.
BV


giustissimo che non si parla di prezzi!!! ci mancherebbe altro !!!
bisogna quantificare la "ruggine".
se è tale da compromettere l'efficienza del pezzo allora siamo in pieno 
difetto diversamente (patina o colature sulla vetroresina) difficilmente chi 
di dovere ne rispondera' in garanzia....
anche la doccia che fa acqua è da "vedere"....
si potrebbe trattare di un cattivo accoppiamento tra paiolo e parete 
veritcale che il venditore sistema con del silicone magari acetico lasciando 
l'amaro in bocca al proprietario come piuttosto una porta mal progettata che 
fa passare acqua durante la doccia estrema...
diversamente non esisterebbero componenti piu costosi o economici come 
barche costose o economiche.
a noi la scelta.
ecco perchè ho parlato di caratteristiche piuttosto che di difetti.

 ecco perch� ho parlato di caratteristiche piuttosto che di difetti.
caratteristiche????
difetti!
La caratteristica � una barca orziera o puggiera...
La caratteristica � il times new roman sulla poppa dei GS...
Quelli descritti qui sopra sono difetti da mettere a posto, altro che 
palle...
skipper dixit... 

 Quelli descritti qui sopra sono difetti da mettere a posto, altro che
Vi ringrazio per le vostre risposte, che mi stanno almeno chiarendo i vari 
passaggi da seguire per arrivare a contestare tali "difetti" al venditore.
Quindi far� una raccomandata , magari allegando le foto
dei vari inconvenienti.
Ora, siccome tali difetti li avevo gi� fatti conoscere per telefono ed 
e-mail al venditore (un concessionario di un noto marchio), e non avendo mai 
da questi, ricevuto risposta.. non � che sta facendo lo "gnorri" per 
prendere tempo e far decadere eventuali limiti di tempo per la garanzia?
Intanto per� si � sempre ricordato di farmi avere copia di una fattura per 
materiale vario (drizze, bozzelli etc.) preso a suo tempo prima del 
trasferimento della barca nella mia zona di residenza.
Fattutra che io non ho mai saldato proprio perch� lui non risponde in merito 
ai difetti della barca di cui sopra.
Ogni tanto per� mi rimanda la stessa fattura, esigendone il pagamento. Io 
non pago fino a quando lui non interverr� per correggere i difetti 
descritti.
Faccio bene, oppure andrei incontro a sue contestazioni legali?
Vi ringrazio ancora.

Telefonata e, senza intervento immediato, raccomandata.
Thanks.

 alla sostituzione.
Se lascio la macchina all'aperto (come faccio io) il venditore non mi
passa l'autolavaggio in garanzia.
Però se tu ci riesci sei bravo!! :-)
BV

 la proprietaria (fino a fine leasing ovviamente)
Ripeto che così per come la esponi mi sembrano tutte cose facilmente
risolvibili.
Io manderei raccomandata al concessionario e per conoscenza alla
finanziaria (che cmq ti ha ceduto tutti i suoi diritti di garanzia, e
qui ci può essere la fregatura).
Per esperienza personale ho visto che quando la lettara gli arriva
dall'avvocato poi muovono il culo più velocemente. C'e' da dire che
l'avvocato per me è mio fratello, quindi non mi costa nulla (se non
qualche giro in barca ;-). Se lo devi pagare non so se il gioco vale
la candela.
BV

altro che palle...
IMHO     :-)) 

 ha scritto nel messaggio 
news:hot6om$7u1$1...@tdi.cu.mi.it...

attenzione
il pagamento e la prestazione del servizio o prodotto legalmente sono due 
cose diverse.
se tu non paghi la regolare fattura diventi moroso e sanzionabile.
indipendentemente dai motivi per i quali non hai pagato.
un "trucco" per non divenire morosi � quello di pagare una parte della 
fattura (in acconto) in particolare quello che riteniamo sia congruo al 
prodotto acquistato.
dopodich� si andra in contestazione legale ma si evita la morosita.
se la fattura da pagare non contempla i prodotti/servizi per i quali siamo 
in contestazione bisogna scrivere dettagliatamente le motivazioni del 
mancato saldo ma questo non ci assicura la non morosit�.

 merito ai difetti della barca di cui sopra.
Se non la fattura non � relativa ai servizi/prodotti che contesti rimani un 
cliente moroso e, tecnicamente, potrebbe intentare anche un decreto 
ingiuntivo.
P.S. = Non contesterei mai un difetto dicendo che produce un effetto 
estetico. Il rischio � quello di una sistemazione estetica.
I termini dei 24 mesi non decadono ma se perdi tempo con la sistemazione i 
danni che si dovessero ricreare dopo i 24 mesi te li fumi.
Per i furbacchioni ad oltranza puoi chiedere pure il risarcimento di danni 
(se ce ne sono i termini, e potrebbe pure se si tratta di cose serie).
Interessarre ho un'amico avvocato che ste cose le sa maneggiare.
A.- 

>>>> news:hor52b$h61$1...@tdi.cu.mi.it...
CUT.

Ma non esiste proprio......sei proprio fuori 
strada!!
Al punto da pensare che tu sia lo stesso venditore 
della barca incriminata e che si para il deretano, 
o comunque che ti sei trovato dalla parte opposta 
della Alessia di turno.............
Alessia non ha fatto alcuno riferimento a tipi di 
acciaio o altro dato tecnico, ti stai costruendo 
un castello di carta su cose che tu supponi ma non 
sai e non hai dati per supportarle.
A prescindere dal prezzo, che comunque come spesso 
accade non necessariamente � determinante di un 
prodotto di qualit�, qui si parla di difetti 
visibili su elementi strutturali e che determinano 
un inizio di usura precoce che se non affrontata 
in modo radicale pu� portare ad un danneggiamento 
della stessa in modo irreparabile; in parole 
semplici l'acciaio inox non � accettabile che si 
ossidi in soli 10 mesi, la doccia non esiste che 
faccia acqua fuori dal box o che i raccordi 
perdano!!
Non credo proprio che sul contratto di vendita sia 
scritto che detti componenti "funzioneranno cos� 
cos� perch� paghi poco".
La barca � nuova e deve essere RIGOROSAMENTE TUTTO 
IN ORDINE E FUNZIONANTE e per il prezzo pattuito.
la garanzia post vendita si chiama cos� perch� � 
tale,
JO


caro JO se tutti i velisti hanno la visione delle cose come te forse hanno 
ragione i ferri.........
un saluto da crociera
P.S. ad Alessia: il mio non vuole essere una critica per farti desistere da 
richiedere le sistemazioni ma al contrario da vedere con l'ottica 
costruttiva di conoscenza per trarre le TUE conclusioni e ottenere il 
massimo dal venditore.

 merito ai difetti della barca di cui sopra.
Male, sono due cose totalmente diverse, non puoi appigliarti: se ti cita, 
quello moroso sei tu.
Fossi in te pagherei la fattura, manderei la raccomandata A/R e appena mi 
arriva la ricevuta di ritorno per e-mail e per telefono solleciterei, 
dicendo chiaro e tondo che se non mi rimette a posto subito
a) lo cito in giudizio
b) mi rivolgo al cantiere sputtanandolo, con il rischio che gli tolgano la
   rappresentanza del cantiere
c) do ampia pubblicità del fatto con nomi e cognomi su internet
Mi raccomando, i punti da a) a c) minacciali solo, non farli per il momento.
-- 
Luca Villani  -  OpenSailing.org, NOC manager
UIN: 76272621    Skype: luca.villani
GPG public key available


.. qualcosa mi dice che non sei laureato in giurisprudenza..
no, no..

 wrote:

La fattispecie è regolata dal codice del consumo. Quanto indicato
configura inadempimento del venditore all'obbligazione di consegnare
beni conformi al contratto di vendita (art. 129). Il compratore
(consumatore) ha, in tal caso, i diritti previsti dal successivo art.
130 (ripristino, senza spese ed entro un termine congruo, della
conformità del bene mediante riparazione o sostituzione, a scelta del
compratore e sempre che uno dei due rimedi non sia oggettivamente
impossibile o eccessivamente oneroso rispetto all'altro; riduzione
adeguata del prezzo ovvero risoluzione del contratto).
I diritti indicati spettano al consumatore se il difetto di conformità
si manifesta entro i due anni successivi alla consegna del bene (nel
caso di specie, dunque, non c'è dubbio al riguardo). Occorre,
tuttavia, a pena di decadenza, che il vizio sia denunciato entro i due
mesi dalla scoperta. Qualora si sia ancora in termini, suggerisco di
inviare una lettera raccomandata con avviso di ricevimento, indicando
specificamente le difformità e i vizi riscontrati.
Assolto questo onere, il compratore ha tempo sino alla scadenza del
ventiseiesimo mese successivo alla consegna del bene per promuovere un
giudizio contro il venditore. In questi casi è opportuno far precedere
l'avvio dell'azione di merito da una istanza per accertamento tecnico
preventivo per la descrizione del bene e l'individuazione dei vizi e
delle difformità.
Anche oltre tale ultimo termine, il compratore che abbia assolto
l'onere di denuncia entro il secondo mese successivo alla scoperta del
vizio ed entro il ventiseiesimo dalla consegna del bene è legittimato
a opporre la difformità al venditore qualora questi agisca per
l'esecuzione del contratto (vale a dire, se il compratore chiede in
giudizio il saldo del prezzo).
Sconsiglio azioni diverse, quali in particolare la diffusione di
commenti denigratori sul venditore, che potrebbero facilmente essere
strumentalizzati contro l'autore.
Segue parcella.
Amico di semplicecomecadere

Amico di semplicecomecadere
Molto esauriente!
Ringrazio te per ringraziare tutti voi che avete "partecipato" al thread.