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Titolo: Salvaguardia dell'udito

Salve raga, vi scrivo per avere pareri su una questione. Ieri durante
le prove avevo chiesto ai ragazzi di tirare giu' un po' i volumi
perche' provavo fastidio alle orecchie.
Finite le prove, la sera avevo vertigini, acufeni, mal di testa.... Mi
sapete dare qualche consiglio per evitare di diventare sordo?
Purtroppo gli acufeni(i ronzii) ce li ho oramai da 2 mesi e non vanno
piu' via, la notte mi danno molto fastidio pero' sopporto.....Fin qui
ok, ho letto che molti hanno sti ronzii, ma a me inoltre si turano in
continuazione le orecchie ed in occasione di forti rumori provo
fastidio ed irritazione (scatto di ira).
Sono stato gia' dall'otorino, non ho danni all'udito, fatto
impedenzometria e audiometria, tutto ok.
Visto che qui sono tutti musici, volevo avere un parere da voi, e
sapere se vi succedono le stesse cose e se ci sono soluzioni.
Ho anche pensato di suonare con le cuffie antinfortunistiche, ma non
sentirei nulla, allora perche' suonare?
Grazie a tutti ....ciaoooo

 Grazie a tutti ....ciaoooo
Esistono dei "tappi" ossia dei cilindretti di gomma piuma speciale 
fatte apposta per chi suona, mi sembra che la D'addario ne produca. 
Nel nostro gruppo le usiamo a prove, abbassano il livello sonoro in
maniera
abbastanza uniforme a tutte le frequenze, cosě si sente abbastanza
decentemente ma
a un volume accettabile.
Se hai quei problemi usale, non rischiare: i danni gravi all'udito si
hanno
quando si č sottoposti a pressioni sonore > 80 dB per lunghi periodi.
Le ho usate anche in alcuni live in palchi scandalosi dove risuonava
tutto,
mi hanno fatto riportare a casa le orecchie. Non costano molto, ma non
si
trovano dappertutto. Io le ho trovate a Trieste, in un negozio di
strumenti musicali.
Ciao
Ale
-- 
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 sentirei nulla, allora perche' suonare?
ci son le "north sonic II" che son molto buone.. qui a napoli le vidi sui 25 
euro

Ciao,
esistono anche dei normali tappini in "spugnetta"
ri-usa e getta che trovi in farmacia, io ne ho sempre
un paio in tasca, per chè non sai mai dove puoi finire alla sera ;-)
(un concertino rumoroso, una sala prove da amici...)
In farmacia ci sono anche quelli in cera, ma non gli ho mai usati.
Non attenua le frequenze in maniera omogenea, ma ti salva
le orecchie... un mio amico batterista usava addirittura
le cuffie che utilizzano gli operai addetti al martello pneumatico ;-)
Poi esiste la possibilità di farsi costruire dei tappi su misura,
una volta preso il calco dell'orecchio, sono tappi che diminuiscono
il volume in maniera lineare, per tutte le frequenze. E si possono
scegliere modelli che attenuano 6, 24... dB
Con il freddo, a me personalmente, il fastidio alle orecchie
aumenta un po'...
Se il "silenzio" ti da proprio ti da tanto fastidio, ti conviene
andare a dormire con un po' di musica in sottofondo...
a me anni fa il fischio mi irritava e imparanoiava... poi sono
andato a fare dei controlli, mi sono accorto che tuttavia
il probblema non è così graze... ora va meglio :-)
Ringrazio la maturità sviluppata da qui musicisti che
suonano a volumi decenti! :-)
Ferruccio 

) che offrono
un'ottima attenuazione senza "attufare" tutto quanto. Se hai esigenze
maggiori, la Vic Firth fa delle cuffie (cuffie cuffie, con il jack) che
isolano *veramente* bene.
Il mio suggerimento personale è di prendere comunque dei tappi: non sai
mai quando servono...
A. 
P.S. Da quando lavoro con gente che tiene bassi i volumi le prove sono
molto più piacevoli ^^


Suonare troppo forte per me è un segno di immaturità musicale pazzesca, non 
c'è nulla di peggio in un musicista, è come non saper fare nemmeno l'accordo 
di DO maggiore.Non servono tappi o cuffie, è come voler andare a sbattere 
contro un muro ai 200 Km/h e mettersi però un cuscino sulla faccia per 
attutire il colpo, serve cambiare testa e a volte cambiare gruppo.
..::Webmaster76::.. 

 attutire il colpo, serve cambiare testa e a volte cambiare gruppo.
..cosi' d'istinto il tuo commento sembrerebbe di una intelligenza
illuminata..... ma se analizzato nei paticolari ci si puo' rendere 
facilmente conto che e' una discreta stronzata....
ora cio' che voglio dire ....e che se suoni in un gruppo rock...
con la batteria, e magari con un batterista con uno stile un po'
aggressivo,
tutti si devono proporzionare al suo volume, e non e' che gli puoi dire
"vabbe' da domani suoni i bongos e con un stile piu' moscio".....
seppoi ci hai messo anni a formare un gruppo un po' allargato,
non e' che puoi dire: "da domani qui si suona in tre...altri fottersi"  
seppoi ci metti la difficolta' nel trovare un posto tuo per suonare
ed il costo della'affitto, ed il fatto che non a tutti papa' regala
una villa di 12 stanze con sala musica insonorizzata....
la conseguenza e' che molto probabilmente fai le prove in posti troppo
piccoli e con trattamenti acustici inconsistenti....
ma non e' che puoi dire:
"da domani ognuno studia per cazzi sua e si fanno le prove in cuffia"
(anche perche' come ti rovini le recchie con le cufie...) 
 
 
-- 
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 illuminata..... (cut)
Penso abbiate ragione, in un certo senso, tutti e due.
Dalle Vs righe, il consiglio che non va sottovalutato però è: cerchiamo di 
definire sempre i volumi in partenza.....sia se siamo "energici" e facciamo 
un genere con tanta "pacca".... sia se il gruppo fa musica d'ascolto.....
Facciamo uno pseudo "soundcheck" prima di iniziare.... perchè si sa come 
vanno queste cose, specie quando si è giovani......
(esempio) Io ho un combo per le prove da 30watt, il chitarrista ha appena 
comprato uno Stack da 120watt e non posso arrivare alla sua pressione 
sonora..... morale: lui alza... io non mi sento e alzo fino a tirare il 
collo al mio "combetto" senza arrivare a nulla..... ma i volumi diventano 
"esasperati".
Forse, stabilire prima che lui ha 3/4 in più della mia potenza a 
disposizione aiuterebbe.... (ovvero: è lui a dover calare.....)
E il tastierista con submixer che si collega all'impianto voce?
Anche lui vorrebbe avere il controllo della situazione......sommate 
tutto.....
Che poi le prove siano fatte in locali inadeguati, è vero pure quello.... 
(quante volte sono uscito da queste stanze con giramenti di testa e altre 
sensazioni già scritte da altri).
Ragionamento batterista "energico".... lo sono stato anch'io a vent'anni.... 
alla soglia dei quaranta, le poche volte che prendo ancora le bacchette in 
mano, ho capito che la dinamica è fondamentale per un batterista.
Su vecchie "cover" che si facevano da giovani riprese oggi, ricevo qualche 
complimento perchè il mio stile, cambiando, ha perso quella "Aggressività" 
che faceva molto rumore per nulla secondo qualcuno.
Conclusione: ritengo che un buon Balance generale, aiuti in parte le nostre 
povere orecchie.
-- 
saluti
peu
Il sito è in costante aggiornamento.
http://xoomer.virgilio.it/musiclandstudio
 

 (anche perche' come ti rovini le recchie con le cufie...)
Direi che la "discreta stronzata" l'abbia detta tu... meglio trovarsi dopo 
qualche mese di prove con l'udito completamente rovinato (cosa a volte 
irrimediabile)... suonare non è farsi del male, sia che tu lo faccia per 
mestiere o per hobby. Io in gruppi pop/rock/prog/metal è quasi 15 anni che 
ci suono, e caso strano quelli più scarsi erano quelli con i volumi 
impossibili, quelli realmente bravi avevano volumi accettabilissimi (e 
compatibili con volumi di batterie e ampli che al di sotto di certe 
condizioni suonano "male" o non rendano bene, ovvio). Troppo spesso gli 
incopetenti cronici fanno questi ragionamenti "velocissimo=bravissimo", 
"fortissimo=con tiro", ecc ecc
Non si tratta (CVD) di suonare i "bonghi con stile moscio" (cito tue parole) 
o suonare in cuffia, iniziate a mettere una bella copertura in plexiglas 
alla batteria (costa troppo? ok, metteteci del compensato!!!) in modo che il 
suono non arrivi diretto, mettete gli ampli dei chitarristi esattamente ad 
altezza dei LORO orecchi (non per terra ad esempio) e soprattutto metteli a 
suonare DAVANTI ai loro ampli (così che si sentano finalmente), vedrete che 
il volume si ridurrà del 50% già solo per queste 2 cretinate...
Ciao Ciao!
..:: Webmaster76 ::.. 

Dato per scontato che effettivamente avete ragione, ho sollecitato ad
abbassare i volumi piu' volte ottenendo nulla, probabilmente lascero'
il gruppo, non voglio danneggiarmi le orecchie.....e cmq tornando al
problema.......oltre al fischio (piu' tollerabile) , le orecchie Mi si
turano in continuazione (sto impazzendo per davvero!), qualcuno mi puo'
aiutare?
L'otorino ha detto che dipende dal naso, ma io non penso, ho seguito
una mezza cura a base di cortisone e gocce di argento per il naso, ma
non ho risolto....a sto punto non so piu' che fare!


Tranquillizzati ;-) e cambia otorino!! 

....mah .....
guarda ... ho provato di tutto....
purtroppo l'impatto sonoro della batteria constringe tutti
(arrivando al quel minimo di volume necessario per fare una prova
che abbia senso per provare le dinamiche) a portarsi ad un volume dannoso..
(se la stanza e' piccola)..... 
d'altronde proprio per il discorso delle dinamiche (sono daccordo
sull'importanza) non puoi suonare sempre piano.
per il discorso dei live e' completamente diverso,
i locali raramente sono adeguati (cosi' come i fonici residenti)
la grossa differenza che alle prove faccio male a me stesso
nei locali agli altri......(e per conto terzi)......
...unica soluzione e' smettere di andare a suonare, ed, ascoltare
musica...nei locali inadatti (ma sarei curioso di sapere quanti
musicisti indignati dai volumi smetterebbero di suonare nei
locali inadatti)....
per  cio' che riguarda le prove ho paura che l'unica soluzione "vera"
e' avere tanti soldi e tempo da spendere,
..(due entita' totalmente assenti dal mondo della musica
    dei poveri  mortali).......... 
 
..cionostante nessuno potra' mai convicermi che la sola musica 
e' quella che fa poco rumore...
(o solo quella che ne fa tanto.....o solo quella che ne fa cosi/cosi)
....pace.


 e' quella che fa poco rumore... (cut)
Forse non hai compreso.... non è questione di poco rumore.... ma di giusto 
bilanciamento sia come volumi, che come Eq. generale....
Senza contare che, in luoghi inadatti, come abbiamo già scritto.... ci si 
chiude dentro per ore senza nemmeno prendersi una pausa uscendo dal 
locale..... e anche questo è deleterio.
Sono tanti i "tasselli" da tenere conto nel ragionamento.... e se tutto si 
potesse concludere al grido di: "Abbassiamo il volume", sarebbe troppo 
bello.....


 (se la stanza e' piccola).....
Dico anch'io che il ragionamento di Webmaster76 non e' del tutto corretto.
Alla fine una batteria di fracasso ne fa'.
Se hai un batterista che la sa controllare bene hai molto meno rumore in 
giro e non ti rovini l'udito in 6 mesi.
Ma in 20 anni si'.
Poi non ne si e' sicuri.
Perche' alcuni si limiteranno dopo una carriera al massimo del volume ad 
avere  perso sensibilita' ad alcune frequenze ed altri dopo poco tempo agli 
stessi volumi "relativamente" bassi avranno molti piu' problemi..
Varia col soggetto.
Ma comunque...Ci si rovina di sicuro anche se si pensa di controllare i 
volumi.
Si inizia senza percepire le frequenze alte e poi arrivano i fischi nelle 
orecchie, anche se non a tutti arrivano con la stessa velocita'.
Poi io sono uno a cui il volume alto da' fastidio subito, quindi mi va' 
meglio perche' mi viene piu' naturale abbassarlo, mentre a chi non da' 
fastidio e si gode solo "la botta" dirgli "guarda che ti stai rovinando" e' 
difficile perche' si sta divertendo un sacco e di effetti che gli provino 
che effettivamente si sta rovinando non ne vede nessuno.
Io alla fine mi sono comprato gli etymotic e mi ci trovo benissimo. 

 Poi non ne si e' sicuri.
Se a fine prove avete mal di testa e le orecchie vi fischiano avete 
esagerato, NON sottovalutate il problema. Al batterista del mio vecchio 
gruppo sono bastati 3 mesi.... grazie a questo ha detto quasi addio alla 
carriera di musicista...
Ciao!
..::Webmaster76::..