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Titolo: terzinato?

Sto cercando di studiare alcuni brani di rock anni '50 e '60,
ma ho un po' di problemi a fare gli accordi terzinati in modo preciso e
pulito, per almeno due battute...
immagino che sia dovuto un po' alla tastiera e un po' al mio polso :-(
Sono solo poche ore che provo, ma non riesco ad ottenere il risultato che
vorrei...
Avete dei consigli su come raggiungere un'esecuzione migliore?
C'è qualche "trucco" o devo mettermi a studiare di polso? :-(
E' meglio studiarlo su una tastiera synth (es. RolandXP50) o su una pesata
(es. RolandFP8)?
grazie!
Tommaso

> E' meglio studiarlo su una tastiera synth (es. RolandXP50)
Sulla XP 50 no! Ha dei tasti che fanno schifo (io ce l'ho la odio per
questo)
o su una pesata
Dipende se sei abituato a stusiare sui tasti pesati; non rischiare di farti
venire dei dolori alle mani!
A presto
--
Paolo Manetti
Firenze
COVER BAND UFFICIALE PIERO PELU'
www.pieropelu.it

 ha scritto nel messaggio
news:oCFS9.14704$lj5.1...@tornado.fastwebnet.it...


Ciao,
L'unico consiglio è di studiarli col metronomo partendo da molto lento e
aumentando man mano che ti senti sicuro.
Non esgerare mai: la tendinite è sempre in agguato!!!
Ciao,Matteo - Funkyman.
P.S. : Ascoltati (e, se vuoi, impara) "Hold The Line" dei Toto.... per me è
stato un ottimo esercizio...

 immagino che sia dovuto un po' alla tastiera e un po' al mio polso :-(
č dovuto al fatto che probabilmente la tua tecnica č = a 0 !
scusa la brutalitą ma per suonare bisogna studiare.
studia su un piano acustico, ma non il terzinato di per se... devi studiare
"IL PIANO".
ciao, Matteo.

 scusa la brutalità ma per suonare bisogna studiare.



Ma tiratela un po'di meno mister con la Casio ""rischi" di divertirti
anche senza il gruppo..."
Va la'va la'!!
                            ....see the Giant...
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 anche senza il gruppo..."
certo, finchč "le terzine" te le fa lei...


??????
Forse non hai capito.... io mi riferivo a questo TUO post:
http://usenet.libero.it/cgi-bin/ViewArticle.epl?MESSAGE_ID=%3ClZEP9%2E44858$R45%2E2062340%40news2%2Etin%2Eit%3E&TABLES=RECENT_MSG&GRUPPO=&RIFERIMENTO=%2Fcgi-bin%2FSearchNews%2Eepl%3FKEYWORDS%3DCasio%26HD_NEWSGROUPS%3Dit%2Earti%2Emusica%2Estrumenti%2Etastiere%26GRP_STMODE%3D1%26TABLES%3DRECENT_MSG
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 Va la'va la'!!
Oh, ma che c'è? C'è qualcuno invidioso? Pronto????


> Forse non hai capito.... io mi riferivo a questo TUO post:
ho capito benissimo...
e non me la tiro solo perchè dico che bisogna studiare.
Quando qualcuno mi chiede come divertirsi stando in compagnia e senza troppe
pretese sono pronto a consigliare anche la più "marcia" delle bontempi, ma
se qualcuno chiede come fare un terzinato io dico : "studia".
ciao, Matteo.

 Oh, ma che c'č? C'č qualcuno invidioso? Pronto????
Invidioso di cosa scusa?


Senza tanta polemica credo che dare consigli del genere su una Casio e poi
venirci a parlare di studiare pianoforte sia un tantino contradditorio, non
credi?
Perche' a uno dici che si puo'divertire con il terrificante arranger della
Casio e all'altro consigli di studiare piano dandogli dello strimpellatore
da quattro soldi?
Potevi benissimo dire all'uno di comprarsi un piano perche'quello anche da
solo ti permette una grande completezza, cosa che forse un sinth puro non
fa, e a questo dirgli di comprarsi una Casio che tanto il terzinato glielo
fa lei.
Non credi?


 fa lei.
il piano da solo non da completezza se l'esigenza è quella di suonare con
gli amici o sopratutto se uno poi non sa *suonarlo*.
Con la casio invece quasi tutti possono suonare e divertirsi in compagnia e
rivendere poi la tastiera quando la passione viene a mancare.
Non è però il caso del buon <Tommaso> che da quello che ho capito vuole
imparare a suonare per davvero dei pezzi di per se molto impegantivi per i
quali solo una solida preparazione di base può dare.
Dire poi che la tecnica è = 0 non mi sembra poi tanto offensivo...
sai quante volte me lo sono sentito dire io in 15 anni di conservatorio ?
ciao, Matteo.

 ciao, Matteo.
Io sono semplicemente del parere che se uno vuole suonare in un piccolo
gruppo, anche a livello puramente amatoriale, non gli puoi consigliare uno
strumento del genere, perche' gli stronchi ogni possibilita'di crescita o
apprendimento.
Non ti ha chiesto come fare a fare la figura il Sabato sera a casa davanti
agli amici, o come far divertire i suoi bambini. Questo vuole suonare in un
gruppo! Magari e'uno che inizia ad appassionarsi alla cosa, non e'un
professionista ma puo'diventare un musicista discreto, anche se non a
livelli medio-professionali (o da conservatorio). Che se ne fa di una Casio?
Se non gli dai un po'di Pane sotto i denti come fa a iniziare ad apprezzare
la cosa? La mette a suonare da sola e va a farsi una birra mentre gli altri
suonano?
Non e'che io ce l'abbia per partito preso con le Casio, ma mi sembra che tu
abbia avuto un po'un atteggiamento del tipo "o sei gia'un fico oppure
resterai sempre nell'olimpo degli ignoranti". Non mi pare il miglior modo di
avvicinare la gente a un arte che ha migliaia di possibilita' espressive,
spesso anche a prescindere dalla tecnica eccessiva!
Per quanto riguarda Tommaso:
Va bene consigliare di studiare piano, ma forse e' un po'fuori target! Non
lo si impara mica in un mese il Piano! Gli hai dato un consiglio ben poco
costruttivo, se permetti!
E' come se uno mi chiedesse "Quanto vale la velocita' della luce nel vuoto?"
e io gli rispondessi "Laureati in Fisica!" ....Non regge dai!
Mi sembravano molto piu'costruttive (e meno accademiche) le risposte degli
altri!
Vabbe', questi sono i miei pareri. Bye bye!
                     ...see the Giant...


 
www.pieropelu.it
Non mi piace la gente che spara e scappa. ripeto, invidioso de che?????
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 ...come fa a iniziare ad apprezzare la cosa?
La mia prima tastiera è stata una Casio a 4 ottave senza dinamica e li sopra
ho imparato a suonare "Per Elisa" di Beethoven "La marcia Turca" di Mozart e
con quella facevo le "prime prove" in un garage di un mio amico chitarrista.
Con l'arranger di allora, 12 ritmi *OSCENI* ci suonavo le canzonette da
parrocchia usando gli accordi e facendo la melodia con la d.s... e cuccavo
pure le ragazze  facendo "C'è chi dice no" di Vasco Rossi...
Ed era una "squallidissima" casio a 49 tasti.
Per creare la dinamica usavo uno spago collegato al volume il quale tenuto
da un elastico stava sempre a 0 e premendo un pedale si alzava...
Ho indurito i tasti (solo quelli bianchi) incollando sotto una striscia
adesiva di quelle buone per tappare gli spifferi delle finestre...
Qualche anno dopo (5) l'ho rivenduta per 150.000.
ciao, Matteo.

Mitico!!
Lo sapevo che c'era qualche motivo per cui ti accanivi!!
P.S: io ho cominciato sul mitico organetto Bontempi!
Ciao!!!!


 ha scritto nel messaggio
news:193Z205Z213Z166Y...@usenet.libero.it...
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 ciao, Matteo.
Agh! cosa vuol dire tecnica = 0?
Forse, non mi sono spiegato bene.
E' molto che suono, ma non continuità, e ho notato una mia rigidità
nei ribattuti di accordi (che nella musica moderna, è caratteristico
di certo accompagnamento al piano del rock '50/'60; oppure mi vengono
in mente i passaggi di ottave in biscrome della parte centrale della
Polacca L'Eroica di Chopin); mi chiedevo se era un problema di
approccio
ma in senso muscolare... che so, per spiegarmi, magari dovrei pensare
di articolare col braccio invece che col polso...
Certamente uno studio intensivo sarebbe utile, ma prima di partire con
giornate intere di terzinati, volevo capire bene anche
l'articolazione,
il movimento, il peso, etc...
Per spiegarmi ancora meglio, se si suona "nel modo sbagliato" il piano
ci si fa venire una tendinite, mentre se si suona "nel modo giusto"
non
succede; nei conservatori queste cose rientrano sotto le lezioni
"tecnica
Alexander", e tu <M@tteo> che hai passato 15 anni nel conservatorio,
forse
ne sai qualcosa più di me.
Forse in questo newsgroup si fa sfoggio di conoscenze da quiz
televisivo
delle caratteristiche tecniche di tutte le tastiere, ma non è adatto
per
chiedere questo tipo di cose.
Proverò a chiedere ad un insegnante di tecnica Alexander e a qualche
insegnante di pianoforte.
Grazie comunque per i suggerimenti a tutti :-)

 insegnante di pianoforte.
se aspetti domani ti spiego bene cosa devi fare...
ora nn ho tempo.
ciao, Matteo.

 letto bamboccio (e non so nemmeno quanti anni hai ma lo sei)
Senti PieroPelu'...io riconosco chi ne sa di piu'di me e sicuramente ne
e'pieno il mondo, ma permetti che possa avere una discussione con lui, anche
un poco provocatoria che comunque anche se un po'spinta (fra persone CIVILI,
non fra chi da del bamboccio a chi nemmeno conosce) puo'risultare
interessante?
Non so se a Matteo sia interessata la discussione, anche se io mi sono
spinto un po', bluffano un attimino efacendo un po'lo stronzo. Io comunue mi
sono divertito, senza, credo, offendere nesuno. Lui peraltro si e'dimostrato
perona di enorme self control nonche' maturita', uno che sa prendere sempre
il meglio anche dalle discusioni piu' provate.
Risultato: ho una certezza abbastanza alta che sia uno con le palle,
(certezza mai scontata su di un newsgroup) e che sia un piacere discutere,
oramai a livello molto meno provocatorio, con lui.
Come effetto collaterale invece ho capito che forse non e'lo stesso per te.
Se ti scaldi tanto per una discusione che ho con un altro, figurati se parlo
con te!
Capito ora la mia tecnica?
Ciao ciao!!!





 immagino che sia dovuto un po' alla tastiera e un po' al mio polso :-(
allora, se il problema degli accordi è quello di fare i tipici "assoli" sui
ribattuti acuti non si usano quasi mai accordi nel vero senso della
parola... trattasi per lo + di bicordi.
Ad esempio in Sol M un passo fin troppo scontato è ribattere il re ed il sol
più acuto ( quarta ) usando il do# come acciaccatura.
In questo caso ti conviene tenere il polso leggermente alzato, usare il
pollice e l'anulare per ribattere i bicordi e fare l'acciaccatura con
l'indice.
Il segreto è quello di mantere il più possibile il braccio rilassato e fare
dei rapidi movimenti col polso ( ma appena accennati se no perdi troppo
tempo ).
Se invece devi fare degli accordi veri e propri ribattuti velocemente
probabilmente devi fare una ritmica di accompagnamento e facendo con la dx
un accordo di sol pieno ( sol si re sol ) la mano deve essere il + possibile
allineata rispetto alla tastiera, i movimenti del polso rapidi e il tutto
deve essere fatto con la massima rilassatezza.
Un buon metodo di approccio è ad esempio lo studio della mano sinistra di
Honky Tonk train blues fatto con la dx per 15 minuti e 2 di pausa e ripeti
senza fermarsi ma senza irrigidire la mano il polso o l'avambraccio.
non è detto che tu riesca a farlo subito, spesso la tecnica del rilassamento
(essenziale) non viene fatta o viene sottovaluta innescando lacune che poi
limitano inesorabilmente l'esecutore in molti passi.
Studiare lentamente serve *unicamente* per imparare i movimenti corretti,
poi devi suonare sparato + che puoi.
Questo lo ottieni facendo ad esempio una battuta velocissima ed una a tempo
dimezzato, cos' ti abitui a suonare velocemente piccoli passi per poi
affrontare tutto il malloppo...
Sarebbe come se uno si dovesse allenare ai 100 metri correndo lentamente...
non serve a nulla ! molto più utile è allenarsi a dare il massimo per
piccoli tratti e poi mettere tutto assieme.
ciao, Matteo.

 tranquillamente solo se non fai il bischero! :)
Fico il "bischero", mi ricorda le sbronze fatte a Firenze,
all'anfiteatro....
Vabbe', Tutto Ok allora! Ci cimenteremo presto!


 ha scritto nel messaggio
news:193Z205Z213Z166...@usenet.libero.it...
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 Ma tu di dove sei "bischerone"?
Io di Trento. Ven'go a Firenze perche'ho amici li', qualcuno. Bella Firenze.
Mi piace un sacco. Musicalmente come e'? viva? Non ho avuto modo di capirlo.
Trento e'un po'una piccola tragedia!


 Trento e'un po'una piccola tragedia!
lasciamo fare che č meglio...
Kali


Cioe????
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 Cioe????
cioč o sei la cover band di ligabue, di piero pelu' o il solito 
complesso conosciuto, o se fai un genere un po' "di nicchia" non ti 
aspettare di suonare nei posti principali...
Kali

 piccoli tratti e poi mettere tutto assieme.
No, su questo punto non sono d'accordo con te.
La tecnica da te descritta puo' essere sicuramente utilizzata con profitto
ma solo come "una tra le altre".
Tra le "altre" considero sempre la più efficace (in questo come in qualsiasi
problema tecnico) l'esecuzione a velocità ridotta, aumentando solo quando si
è raggiunto il perfetto controllo ad un certo bpm.
E' un percorso laborioso ma funziona sempre, dal preludio in do minore del
clavicembalo ben temperato alle strutture "rhythm changes" a 300.
Quindi si tratta di armarsi di metronomo, stabilire una velocità di partenza
molto comoda e solo quando si controlla perfettamente il ritmo (qualunque
sia la problematica tecnica) si aumenta di 4/6 punti.
Il problema è che (come saprai) spesso un'esecuzione a 250/280 di metronomo
risulta paraddossalmente più semplice ed apparentemente più corretta di
quella stessa esecuzione rallentata a 210 e questo proprio perchè nella
velocità si perde il controllo e solo la "convulsione" del momento copre la
carenza di fondo.
Tant'è....
cià
Antonio


Ah vabbe'ma questo purtroppo e'una costante della musica, almeno in Itali,
ma credo non solo!
O uno si decide di fare roba "che vende" o s'attacca. Pensa che io qui a
Trento suono in un grupo che ha fondamentalmente deciso per ora di fare
"Cover da serata". Comunque roba tipo rock-blues 70-80, stile toto e
compagnia, qualcosa di bon jovi dei tempi che furono.
Tu dici, vabbe' vai in giro a suonare ma fai sempre la stessa roba. Macche',
ti arriva il gruppetto del cazzo da Bologna che fa i Lunapup e i pezzi post
Rewind di Vasco , spesso con sotto il CD (dico il CD , nemmeno il midifile
che vabbe'...) e di "storico" fa solo Io Vagabondo .... e ti fotte il
locale!!! Ma dico io!
Vabbe', questa e' la situazione. Io piuttosto di suonare i Lunapop e i
Backstreet suono gratis!!
Non so te!!
Ciao ciao!!!


 Non so te!!
io no, anzi mi faccio pure pagare di più.

 ha scritto nel messaggio
news:O3zT9.9806$0v.2...@news1.tin.it...
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