Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Semplice curiosità

Mi tenta una curiositï¿œ: che conduce una persona alla passione per le 
armi?
Azzardo qualche ipotesi
1 - impotenza. La pistola o il fucile ï¿œ, ormai lo sanno anche i sassi, 
ideale prolungamento del pene 
2 - sadismo. la caccia a poveri animali ï¿œ decisamente un atto sadico 
ingiustificabile. Una persona che va a caccia ( non per necessitï¿œ 
alimentare) dovrebbe essere internata
3 - passione per la tecnca ingegneristica. Certo le armi sono oggetti 
ingegneristicamente belli. C'ï¿œ molta fisica, molta meccanica, molta 
chimica
4 - fascismo\leghismo\razzismo . Il culto per le armi ( il moschetto, 
lo schiaffo, il pugno, ... ) fa parte dell'armamentario becero fascista
5 - collezionismo - le armi sono, in quanto si presentano in modelli di 
mumero elevato ma non enormemente elevato, oggetto di elezione per il 
collezionista
Altre idee?
Ivan


Caro LoveHateHero,
Secondo la tua logica, allora,  il TIFOSO di Calcio � un CULATTONE che va 
allo Stadio per "ammirare" le gambe pelose dei calciatori!
Ma va f� un culo! 

Che acidi ti prendi per partorire simili porcherie?
Ivan ha scritto:


 chimica
Forse un pochino, per le altre ipotesi sei fuori strada.
Ciao 


nessun acido...
Coda di paglia?


Ottima risposta.
Degna di un bambino che gioca con le pistoline.
Argomenti no??? 

 
Ciao a te.
Tu hai ipotesi migliori ?( senza polemica, per caritï¿œ )
Ivan

 Altre idee?
Difesa personale (non motivo di "passione per" ma di possesso di armi)
Mero passatempo ludico che riporta un po' al fanciullo in ognuno di noi (chi
non ha mai "giocato alla guerra" da piccolo ?)
 

 ha scritto nel messaggio 
news:200908211...@mynewsgate.net...

Tu ne hai? 


Mio nonno aveva delle armi, ha insistito perch� io prendessi il tav in modo 
da poter ereditarle alla sua morte per evitare che finissero nelle mani di 
altri della famiglia di cui lui non si fidava.
Fu lui in punto di morte a chiedermi di portare via queste armi.
Ora mi piacerebbe avvicinarmi al tiro a volo e, un giorno o l' altro, lo 
far�, l' unica volta che sono andato per provare ho trovato chiuso :-(; 
sfortunatamente non ho amici che praticano tale sport per cui dovendo andare 
da solo dico sempre " un' altra volta".
Invece ho ricevuto alcune soddisfazioni da una carabina AC (sempre del 
nonno) dato che ho il posto per poterla utilizzare quando voglio e in tutta 
sicurezza\pieno rispetto delle leggi.
Inoltre sono appassionato di meccanica.
Questa � la mia storia.
Ciao 


La stessa cosa che conduce una persona a collezionare francobolli o giocare 
a calcetto o girare in moto....
Nightflyer 

 Tu ne hai? 
di idee dici?
In merito alle molle che spngono al piacere di maggeggiare armi ho giï¿œ 
detto delle cose. 
Aggiungo che diverso ï¿œ usare armi per cacciare o per difesa, piuttosto 
che sparare al poligono, piuttosto che godere nel pulirle, smontarle o 
rimontarle. 
Ho il sospetto che il piacere nelle armi sa una cosa un po' particolare. 
Non ï¿œ come giocare con gli orologi o con i motori.
Le armi derivano dalla guerra, dagli omicidi, dai duelli.
C'ï¿œ qualcosa di perverso. Ma non so bene. Per questo cerco suggerimenti
Ciao
Ivan

 ingegneristicamente belli. C'� molta fisica, molta meccanica, molta


 Ivan
Le passioni uno non se le sceglie, se le ritrova.
Sinceramente da anni incontro persone che, appena scoprono che amo le
armi ed il tiro a segno, cominciano ad assecondarmi e a guardarmi
strano... di norma rispondo a tono: un ragazzo che cresce con la
passione per i jet militari ha un hobby normale (un Tornado porta 9ton
di esplosivi ma son dettagli...), ammirare campioni di pugilato o
wrestling è normale per ragazzi di ogni età, i film violenti sono un
"must" per ogni ragazzino... MA se io oso dire che adoro l'avancarica,
o le armi ex ordinanza subito divento un violento e pericoloso.
(NB non credo che la violenza di fiction porti alla violenza reale:
sempre amato Dylan Dog... ;-))
Gli appassionati di armi non sono necessariamente gente pericolosa,
anzi, è molto più facile l'opposto: una persona che possiede
legalmente un arma è un individuo che ha dovuto certificare per legge
la sua sanità mentale e la "verginità" della sua fedina penale,
considerami superficiale ma credo sia più facile reperire persone
pericolose tra gli instabili mentali e persone già condannate per
reati (magari contro la persona).
Personalmente sono stato sempre affascinato dallo sport del tiro a
segno, da piccolo pregavo mio nonno (ex atleta di tiro per i CC) di
lasciarmi utilizzare la carabina ad aria compressa: disegnavo
bersaglietti su un asse e sarei stato ore a colpirli... crescendo la
cosa m'è rimasta (aspettavo i 18 per iscrivermi al tiro a segno) e mi
son ritrovato con un altra passione: la storia (sono studente di
scienze storiche) e quindi cominciare a sparare (e a far le gare) con
le armi ad avancarica è venuto da solo.
E' vero che esistono imbecilli anche tra gli appassionati di armi, ne
è un esempio Luca Gava in questo stesso thread che per difendersi
dalle tue accuse di razzismo si autocertifica tale (l'omofobia non è
altro che un tipo di xenofobia).
Le teste di cazzo si trovano in qualsiasi ambito: lavoro, sport, ...
esistono anche teste di cazzo che saltano fuori in un Ng qualsiasi e
cominciano ad offendere i partecipanti di quel Ng a priori, vuoi
sott'intendendo che la loro passione sia legata ad un complesso di
inadeguatezza sessuale... a proposito, fu proprio Freud a sostenere
che un immotivata paura delle armi è indice di immaturità sessuale;
vuoi cercando di legare il loro interesse a motivi "simpatical-
fascistizzanti"... o direttamente parlando di sadici o gente da
internare.
Quelle sono le teste di cazzo più pericolose: credono di poter
incitare alla violenza "gratis" solo perchè on-line.
Non si rendono conto di essere loro i primi fascisti: uso il termine
nella sua eccezione più ampia ed appropriata, il fascista è il
violento per eccellenza, quello che deve attaccare chiunque
indiscriminatamente e la violenza (verbale o fisica) è il suo unico
modo d'esprimersi.
Chi semina vento raccoglie tempesta.
Come capo scout cerco di insegnare ai "miei" bimbi di lasciare il
mondo un po' migliore di come l'hanno trovato, offendere gratuitamente
qualcuno è una cosa che infatti loro, bambini al massimo di 12 anni,
non farebbero mai.


.. Per far rincoglionire i curiosi... :)... 
-- 
Questo articolo e` stato inviato dal sito web 
http://www.nonsolonews.it

di esplosivi ma son dettagli...),
Ecco, questa � una cosa che mi sono sempre chiesto pure io...
Queste sono vere e proprie armi di distruzioni di massa, altro che armi 
individuali che possono essere usate per fare tiro a segno sportivo o 
ludico.
D'accordo che uno un Tornado non se lo pu� comperare, ma questa passione � 
molto, ma molto pi� strana di quella per le "semplici" armi.
Nessuno per� si stupisce se uno � appassionato di tecnologia militare, 
invece chi pratica sport di tiro a volte viene visto come se fosse un pazzo 
scatenato pronto a commettere chiss�� quali follie.
Ciao
Sandro 


Chi vive sperando muore ca.......
Pi� che coda di lupo mi sa tanto di "Coda di Paglia".
Sottospecie di idiota, ti metti a pontificare su una battuta data un 
coglione.
Cosa sai di chi sono io, di cosa faccio io... da permetterti di giudicarmi?
E saresti anche un "caposcout" (un Rover?) che dovrebbe "insegnare" ai 
ragazzi.. dando loro il "buon esempio"?
Vergognati.

 Vergognati.
no, non sono un più un Rover (che al massimo può esercitare da aiuto-
capo), sono un capo e basta.
"Secondo la tua logica, allora,  il TIFOSO di Calcio è un CULATTONE
che va
allo Stadio per "ammirare" le gambe pelose dei calciatori! "
e anche se fosse? Se uno paga il biglietto e non fa casino allo stadio
guarda quello che gli pare... problemi con chi non la pensa come te?
Su chi guarda cosa allo stadio o su chi "pontifica" su quello che gli
pare?
Che tra l'altro se non ricordo male David Backham è realmente un
"icona etero" per i gay di tutto il mondo...

 fisica) � il suo unico modo d'esprimersi.
Non necessariamente, alcuni movimenti troll d.o.c. riescono spesso a
incanalare la loro "violenza" verso obiettivi tutt'altro che riprovevoli,
es. da  ultimo la crociata contro i siti iraniani che permettevano ai
visitatori di denunciare i manifestanti identificandoli nelle foto etc.

 collezionista
Non tutti sono collezionisti. Le tue ipotesi nella loro ingenuit� e
tendenza sono divertenti, fanne altre.


E' proprio vero che al peggio non c'� mai fine.... 

semplicemente la specie umana e fisicamente debole ed ha sempre cercato, di 
sostituire con attrezzi la mancanza di artigli e zanne adeguate...una cosa 
molto atavica e antica forse prima ancora della specie homo sapiens sapiens. 
per il resto le teorie strampalate varie da te citate, sono troppo recenti 
sul piano evoluzionistico (Freud primi del '900, fascismo 1920 circa, 
leghismo una ventina di anni f�) per poter essere sisgnificative, ed 
oltretutto strettamente limitate a culture europee se non strettamente 
italica.
la natura , ricordiamolo a chi vive in citt� , � non � ne idilliaca ne 
bucolica, ma fatta di lotta pe rla sopravvivenza.
-- 
http://digilander.libero.it/giampingjack
http://giampingjack.blogspot.com

 ha scritto nel messaggio 
news:200908211...@mynewsgate.net...

Si, che anche come psicologo da condominio,  fai veramente schifo. Dovresti 
studiare un po' di piï¿œ... Ma che ti hanno fatto da piccolo?
dodi 

sport.
Evidente provocazione al solo scopo di creare reazioni e che evidenzia la presunzione (tipica dei mocciosi) di squalificare uno sport, con paragoni assurdi anch'essi provocatori.
Pi� gente ci casca a ripondere pi� lui si sente un furbacchione...
Il silenzio e l'indifferenza sono le cose che pi� fanno male ai provocatori.
  K


 ha scritto nel messaggio 
news:h6o7cq$5ll$1...@news.nonsolonews.it...



...e a quei c� a C�a de P�ja... 


1.
Non ti permetto di ridere di fronte al termine Sport per quanto
riguarda il tiro a segno: pratico diversi sport da anni: sono stato
per anni un judoka agonista, adesso pratico il rugby, equitazione,
nuoto... e sono convinto di ciò che dico.
Il tiro a segno non ha nulla da invidiare come preparazione fisica e
mentale a tantissimi altri sport a parità di livello agonistico.
Probabilmente non sai e non saprai mai cosa si prova, quanto sudore e
peso si perde durante una normale gara di CLT (carabina libera a
terra), non hai idea di cosa significhi allenarsi in palestra su
specifichi fasci muscolari per avere una posizione di tiro ferma e
stabile, eliminare fumo e caffè, allenarsi più volte a settimana e
sobbarcarsi Km per arrivare stanco ad una gara... probabilmente sei
uno dei pochi che in Italia considera il calcio l'unico sport
esistente... o data la tua supponenza devi essere come minimo un "Iron
Man", visto che paragoni sport olimpici (il tiro a segno) a passatempi
ludici...
2.
il mafioso è una persona che ha commesso un crimine, possedere armi
nei termini di legge non è un crimine. Concetto troppo complicato per
te? Dai, non è difficile...
3.
"per rendere il mondo migliore bisogna discriminare", hey, questa a
Gandi dev'esser sfuggita... sarebbe potuta servire anche a Martin
Luter King: "I have a dream: to upgrade our world we need MORE
discrimation"... chissà com'è che i grandi che la storia l'hanno
scalfita (in bene) non hanno mai messo la discriminazione tra le loro
priorità.
E, sempre putacaso, mi vengono in mente parecchie altre persone che
della discriminazione hanno fatto un loro cavallo di battaglia.
Vuoi distinguere tra "buoni" e "cattivi"? Rileggiti il punto .2 e
comincia a discriminare tra colore che hanno infranto la legge e chi
invece la rispetta ogni giorno. Te l'ho già detto, ma per uno nelle
tue condizioni posso tranquillamente ripetere: una persona che detiene
legalmente un arma è una persona che ha già dovuto dimostrare una
fedina penale candida.
Esistono anche altri parametri che ovviamente la legge non contempla:
esistono il buonsenso... cosa che effettivamente la natura in te ha
dispendiato con avarizia, ne è una prova il venire su un Ng e
paragonare gli appassionati di armi e tiro a segno a SADICI, MAFIOSI,
DISTURBATI MENTALI, ma notando che queste affermazioni provengono da
uno che non ha vergogna a difendere l'affermazione "E' lecito dire:
PER ME i gay sono malati mentali" (per inciso, l'omosessualità è stata
tolta definitivamente dal Manuale Statistico e Diagnostico dei
Disturbi Mentali, manuale dove psicologi e psichiatri possono trovare
le linee guida con cui stabilire la presenza o meno di un disturbo
mentale già dal 1973) quindi dare gratuitamente del malato mentale ad
un individuo per un suo atteggiamento irreprensibile è definito dalla
legge italiana calunnia.
La tua domanda relativa al gusto delle armi?
C'è gente che si diverte ad andare al poligono la domenica con qualche
amico, alcuni che ci vanno durante la settimana per allenarsi... altri
adorano le armi antiche o almeno vecchiotte: lo studio della storia
passa inevitabilmente attraverso la conoscenza delle armi (cosa è
successo ai garibaldini che si son trrovati davanti il fucile
Chassepot? Cosa ai nostri soldati mandati a combattere Garand M1 e
Tokarev SVT40 con il loro 91-38 ?), esistono mille categorie: i
fanatici orologiai svizzeri del BenchRest50 ed (a mia opinione) agli
antipodi i tiratori dell' OWSS
XD
e c'è gente che si diverte ad offendere online.
Ognuno si trova un passatempo secondo le proprie capacità.
Per finire, i lupetti nascono come movimento giovanile del gruppo
scoutistico degli esploratori. Ideati dallo stesso fondatore dello
scoutismo Robert Smith Baden Powell. Se non ricordo male in Italia il
lupettismo è arrivato dopo la fine della seconda guerra mondiale
quando lo scoutismo italiano, che era stato vietato dal fascismo e che
aveva operato fino a quel momento come movimento di resistenza, stava
rifiorendo.
AQUILE RANDAGIE, questo nome ti dice nulla?


1.






http://it.wikipedia.org/wiki/Aquile_Randagie


Io ci metterei anche Passione Sportiva.. e per la Natura... quando il tiro 
si esplica su bersagli inanimati poss. all'aperto ....

 andare da solo dico sempre " un' altra volta".
Di Dove sei ??
Nel caso saro' il Tuo Maestro Jedi, caro il mio Luck  !! 
ahahhahahahahahahahahahahha 


Gli oggetti in se e' per se .... nn sono ne' buoni ne' cattivi ......
Se no dovremmo proibire le mazze da Baseball, i Coltelli (da cucina)  -per 
inciso si commettono + omicidi con questi che con le Armi da fuoco-, le 
Forchette.....  puoi cavare 1 occhio persino usando 1 Cucchiaio ........
Messa come la metti tu ......
Anche tu sei 1 potenziale assassino, pensaci mentre affetti la Tua Bistecca 
al Ristorante..... ;))


Lo ha scritto nel titolo: Semplice curiosita' ......


Le passioni uno non se le sceglie, se le ritrova.
Sinceramente da anni incontro persone che, appena scoprono che amo le
armi ed il tiro a segno, cominciano ad assecondarmi e a guardarmi
strano... di norma rispondo a tono: un ragazzo che cresce con la
passione per i jet militari ha un hobby normale (un Tornado porta 9ton
di esplosivi ma son dettagli...),
zak
"must" per ogni ragazzino... MA se io oso dire che adoro l'avancarica,
o le armi ex ordinanza subito divento un violento e pericoloso.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Converrai che portarsi 1 Tornado in tasca risulta +ttosto difficile......
Quindi capisco chi  -trovandosi- di fronte ad 1 appassionato di armi- cerchi 
di "Stemperare i Toni della discussione.
Restando a noi .... Credi che incontrandoti nel Reale e conoscendo la tua 
passione per le armi; IVAN avrebbe espresso le sue idee nel modo che ha 
fatto qui col rischio di ritrovarsi a tu per tu con 1 Cal 22 silenziata da 1 
Tettarella da Biberon .....??

 ludico.
+++++++++++++++++++++++++++++++++
Come diceva STALIN:
"Uccidi 1 persona ... .e sei 1 assassino..... uccidine 1 milione e sei 1 
Capo di Stato..... Uccine 100 Milioni.... e sei DIO ... !!" ;)
Forse Chi ama le ami Totali ... Sente il Fascino del Potere Assoluto .... 
;))


Ecco uno che sarebbe inquetante incontrare nel Reale..  Conoscendo la sua 
Tendenza alla violenza (almeno verbale) congiunta con la passione per le 
Armi .....


in questo caso direi; Amore per il Cazzo.... ;))

 
Sai che la passione sportiva e la natura sono argomenti sempre tirati in 
ballo dai cacciatori? Mi fa piacere la tua precisazione sui bersabli 
inanimati.
..
Queste cose contro le armi le ho dette anche ad una riunione di 
cacciatori, a Bergamo. Ho sentito una decina di scatti di chiusura delle 
canne delle doppiette. Un po' per gioco un po' per intimidazione.
Un brivido lungo la schiena l'ho avuto
Che effetto vuoi che mi faccia una cal. 22?
Ciao
Cioa


Peccato pero' che il tiro a segno (sotto varie forme) sia contemplato 
persino nelle discipline Olimpioniche...
Che dire ....  Scrivi al Comitato Sportivo intenazionale ... per fagli 
notare il loro Errore.
Ah ... visto che ci sei, nn dimenticarti di includere il Tiro con l'arco 
.... il giavellotto ..... la lotta Greco Romana.... il Pugilato ..... (unico 
tra Gli sport volto alla distruzione fisica dell'avversario) .....
Personalmente io Farei elminare il CURLING.....  Che cazzo di sport e' 
quello dove 6 persone si divertono a lanciare 1 pentola a pressione sul 
ghiaccio ......  roba + stupida nn potevano inventare.....
A sto punto meglio la disciplina delle Bocce.... che almeno ha 1 storia 
Millenaria...... ma queste sono opinioni personali ....


STRAQUOTO!!!!
Ciao
Sandro 

 Non ï¿œ come giocare con gli orologi o con i motori.
Per me ï¿œ proprio come con gli orologi, i motori, la radiofrequenza 
l'elettronica, l'informatica, gli strumenti musicali, la fermentazione e 
tutto quello che non mi ricordo mi ha fortunatamente interessato.
IMHO sarebbe triste spendere la propria possibilitï¿œ di capire un minimo 
della vita e delle cose andando per outlet.
 > Le armi derivano dalla guerra, dagli omicidi, dai duelli.
 > C'ï¿œ qualcosa di perverso. Ma non so bene. Per questo cerco suggerimenti
 > Ciao
 > Ivan
 >
Sempre IMHO sono cazzate, le armi sarebbero utensili, come la pala la 
vanga e le pinze, senza utensili l'uomo probabilmente sarebbe estinto.

 Che effetto vuoi che mi faccia una cal. 22?
Chiedilo alle vittime del Mostro di Firenze..... se ne e' fatti 14 o giu' di 
li  con una 22......
Del resto, e' l'arma ideale per chi nn vuol dare nell'occhio .....
in 1 locale rumoroso ci resti secco e nessuno se ne accorge.... le 357 magum 
lasciamole a quelli con problemi di Pisello .... o ai Supereroi  da Fim alla 
Swarzinaggher ........ ;))
Giusto per Darti 1 idea, 1 delle tecniche usate Dagli Agenti del Mossad  ch 
proprio dei principianti n nsono in fatto di Assassini... ... era basata 
sull'uso di cartucce depotenziate.....  meno rumore.... stesso Effetto.. !! 
;))

 ha scritto nel messaggio 
news:4a8fd8c2$0$34615$4faf...@reader4.news.tin.it...

Per il Curling....
Si potrebbe giungere ad 1 compromesso dato il NG dove ci troviano.....1 tira 
la pentola a pressione sul ghiaccio .. e 1 gruppo di fuoco la usa come 
bersaglio magari con l'intento di spingerla in 1 porta..... ;))
Per le bocce: se nn ricordo male c'e' 1 proposta di ferlo diventare sport 
olimpionico.....ma nn so a che punto sia l'�iter .

>
ci sono varie tecniche.... a volte combinate.... quella di cui parlavo 
riguardava il preparare delle cartucce con 1 Dose di polvere molto minore 
del normale..... a distanza ravvicinata.... (2 o 3 metri) Muori uguale ma i 
vicini di casa nn si accorgono di niente......

 Ivan
Ciao Ivan, nulla di quello che facciamo ha una motivazione reale e
razionale, tutto quello che potremmo dire sarebbero solo
razionilazzioni ex
post.
Lo stesso vale pr coloro che amano giocare  a racchettoni in spiaggia
piuttosto che al solitario con le carte.
Ma una domanda mi sovviene cose' una passione? Se ci mettiamo
d'accordo su
questo poi potremmo anche dissertare in merito, anche se io ritengo
che
comunque sarebbero solo chiacchiere.
A volte leggo, difficilmente scrivo.
un cordiale saluto
paolo
Ps: Lo sport maggiormente praticato nel nostro paese e' la critica a
priori,
ognuno di noi appartiene ad una tribu' .
Tutti coloro che appartengono ad altre tribu' (passioni,
interessi,sport)
sono forestieri e pertanto pericolosi e soprattutto stupidi.
Io sono per la liberta' (anche se poco ci e' concessa dalla societa' e
dalla
cultura) che ognuno coltivi i propri interessi.
Mi preme dire anche abbi dubbi colui che ha la verita' in tasca non
potra'
mai crescere.
Le certezze non esistono e la tua affermazione sui sassi  il
prulungamento
del pene  e le armi uno studioso te la contesterebbe subito
aggiungendo alle
armi dall'auto alla barca compreso il cell che altro non e' che uno
stupido
elettrodomestico.
Secondo me ma in questo forse mi sbaglio siam o troppo attenti a
valutare
gli altri e l'altrui pensiero senza perdere troppo tempo in un
piccolo
ragionamento su se stessi, mica per criticarci per carita' ma almeno
per
provare a comprenderci.
Aricordiale saluto
paolo

 .Ghigo.. <NONSCRIV...@AAA.AA> ha scritto:

sono le wad cutter (WC), lasciano un foro nettissimo sul bersaglio
appositamente: sono utilizzate nella categoria di tiro "pistola di
grosso calibro" (PGC), ovvero tiro a 25 M con qualsiasi calibro
superiore al .22. (il più utilizzato è il cal. .32, ma anche il .38; e
nulla ti vieta di presentarti con una .50 nell'ottica del: "foro più
grosso uguale maggior possibilità di toccare il 10"):
la dose docile e precisa di polvere e la capacità di "fustellare"
perfettamente il bersaglio (eliminando discussioni sul punteggio) le
rendono perfette per la specialità.
Certo che ti sei documentato benino per essere un troll.

> sono le wad cutter (WC)
Che dire dell'energia cinetica? Sembra molto inferiore alla nunizione 
corrispndente non wad cutter.
Si puï¿œ azzardare a dare un valore alla frazione di energia residua?
Grazie

 paolo
Ciao Paolo.
Sto semplicemente giocando.
Il mio insegnante di lettere del liceo usava lanciare, a titolo 
didattico, discussioni in classe in cui ognuno aveva da sostenere una 
tesi assegnata, indipendentemente dalla fiducia accordata alla veritï¿œ 
della tesi stessa. Ad esempio: una volta io facevo il sostenitore 
dell'esistenza di dio, altra volta ero ateo.
Un esercizio di dialettica. 
Piï¿œ o meno lo stsso sto facendo qui. Un po' per noia, un po' per inserire 
pause ludiche nel lavoro.
Ovviamente, sul piano della serietï¿œ e dei significati, sono del tutto 
d'accordo con le tue affermazioni. 

se non ricordo male 15 kgm circa
-- 
http://digilander.libero.it/giampingjack
http://giampingjack.blogspot.com

 collezionista
No sono tutte balle, non credere alla storia del collezionismo
E' solo per avere tante armi per così fare la revolucion, armati di
doppiette,avancarica e fucili bolt action in calibro .22 riusciremo a
conquistare la terra!
(forse anche parte del sistema solare)