Newsgroup: it.comp.ia
Titolo: [FAQ] Cercasi manutentore FAQ ([Dom] o chi per lui.)

Scusate se insisto, ma per evitare che questo NG muoia, cosa non del tutto
impossibile visto il traffico, sarebbe bene avere una faq ben fatta. Non
potendolo fare personalmente, chiedo a chi ha tempo/voglia (le conoscenze
si possono acquisire per strada) di prenderla in mano aggiornarla e
metterla su qualche sito. (oltre che postarla su it.faq)
Grazie R.
-- 
Inviato il lun 27 ago 2001 18:54:20 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/





Parliamone........ fammi sapere di più, nella mia 
e-mail.



 metterla su qualche sito. (oltre che postarla su it.faq)
Io non credo che questo ng sia destinato a morire solo perche' ci sono poche
persone che postano. Il topic e' tra i piu' tecnici, le scoperte nel campo
sono centellinate per la loro stessa natura, non stupisce che ci siano 10
messaggi al giorno quando va grassa. Comunque penso che la discussione sulle
FAQ debba ricadere su tutto il newsgroup: l'argomento puo' essere soggetto a
tecnicismi ed a divergenze di vedute che sarebbe meglio includere in tutte
le loro varianti. Dubito che una sola persona possa fare tutto questo
lavoro.
Ciao,
     Stefano
--
"Dobbiamo credere al libero arbitrio.
Non abbiamo scelta"
Isaac Singer

 FAQ debba ricadere su tutto il newsgroup: 
Certo. 
Un manutentore di FAQ infatti ha il compito (si impone il compito) di
seguire il gruppo e di raccogliere le informazioni che via via compaiono
su un NG.
Se questo lavoro non lo fa nessuno semplicemente non avremo mai una FAQ
decente.
Ciao R.
-- 
Ex manutentore della FAQ di IAMS e di ICA
-- 
Inviato il mar 28 ago 2001 19:09:25 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 Il GCN chiude i NG con pochi post/mese. Il numero di persone e'
irrilevante
Dobbiamo insozzare il NG per farlo restare aperto?????? Avrebbe senso?
Sicuramente c'è qualcuno che potrebbe postare qualche MB di log di qualche
bel programmino intelligente tanto per tenere alto il traffico. :-)) Magari
qualcun altro potrebbe realizzare anche un "NewsBot".......  che ne dite?
:-))  :-P
Ci tengo a precisare che non ho assolutamente nulla contro i CB.
saluti
Massimiliano
-- 
Posted from 
smtp3.libero.it
 [193.70.192.53] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 decente.
Scherzi a parte, la revisione delle FAQ interessa anche me, sempre nell'ottica
del solito "progettino" di emMeSSIA ( Mappatura Storica etc. etc. )(*).
Solo una cosa mi chiedo : siamo sicuri che un unico manutentore sia la scelta
giusta ?
Temo che la qualità dell'informazione sia difficilmente misurabile, quindi la
sua valutazione deve essere affidata alla _sensibilità_ degli esperti del
settore a cui l'informazione è rivolta. Considerando
- la particolare vastità dei campi di applicazione dell'IA
- l'assenza di una teoria unificante (almeno io non ne sono a conoscenza)
- la notevole specializzazione che ogni settore/teoria/tecnica richiede
dubito che si riesca a trovare un'unica persona che sia in grado di formulare un
giudizio di qualità dell'informazione per ognuna delle probabili Q&A da
includere nella FAQ. Se anche un esperto del genere esistesse e seguisse questo
NG, dubito ancora più fortemente che abbia il tempo e/o la voglia di dedicarsi
alla
revisione e manutenzione delle FAQ.
Secondo me sarebbe invece opportuno avviare una bella collaborazione distribuita
tra tutti quelli che seguono questo NG, ovvero cercare di fare in questo
newsgroup del vero e proprio _groupware_.
Il problema è che non so' come si possa organizzare una cosa del genere in
pratica, anche se sono certo che richiederà, almeno inizialmente, un bel po' di
tempo e di partecipazione attiva da parte di un discreto numero di persone.
Tanto per iniziare in qualche modo, il mio contributo riguarda una proposta di
planning (assolutamente allo stato embrionale) che potrete vedere all'URL
http://www22.brinkster.com/igianni/webpub/IAFAQ
Ho cercato di utilizzare come tecnica di rappresentazione un Activity Diagram
( i puristi dell'UML mi scuseranno la non perfetta aderenza allo std ), che mi
pare abbastanza autoesplicativo : in caso di dubbi fatemi sapere
igianni
(*) che Phao mi perdoni le facezie che ogni tanto mi concedo

 
http://www22.brinkster.com/igianni/webpub/IAFAQ
Perfetto. Fuori i nomi del team.
(Io non posso)
Ciao R.
-- 
Inviato il gio 30 ago 2001 16:00:57 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 decente.
E' appunto questo secondo me che nessuna persona di buon senso puo'
prendersi la briga di fare. Come ho gia' spiegato, il topic e' troppo vasto
perche' una persona sola possa essere imparziale/sufficientemente informata.
Ecco la mia proposta: chiunque in questo momento possieda le FAQ, le posti
sul ng a segmenti, ogni segmento un topic ben definito. Il newsgroup intero
avra' poi la responsabilita' di discutere il topic, inserire tutti i vari
aggiornamenti e punti di vista. Cosi' si prendono due piccioni con una fava:
ammodernare le FAQ ed elevare il numero di post/mese. Il manutentore avrebbe
solo il compito di aggiornare fisicamente le pagine web che le contengono.
Naturalmente, nulla vieta di reiterare questo processo ogni tot mesi, in
modo da avere FAQ sempre smaglianti, oppure di aggiungere o togliere sezioni
alle stesse, se la maggioranza del newsgroup e' d'accordo.


> Ecco la mia proposta: chiunque in questo momento possieda le FAQ[cut]
Nessuno le possiede: sono public domain. 
Puoi farlo anche tu.
http://www.steo.it/ici/index.asp
Ciao R.
-- 
Inviato il gio 30 ago 2001 20:59:16 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 esserci perche' venga tenuto in vita?
Infatti  se un newsgroup non raggiunge il numero minimo di messaggi il GCN
si limita a far ripetere la votazione e solo se in questa non si raggiungono
di nuovo i 100 voti fa chiudere il newsgroup.
Comunque noi raggiungiamo benissimo il limite (30 messaggi/mese).

 Ciao R.
peccato, contavo sull'esperienza da te maturata nella compilazione delle FAQ.
Sono fiducioso che cmq non ci rifiuterai un qualche apporto estemporaneo ad es.
- esiste un qualche std per le FAQ dal quale si possa tratteggiare una sorta di
FAQ template ?
- oltre alla versione precedente delle FAQ di questo NG e alle FAQ di 
comp.ai
c'è qualche altro esempio che faremmo bene a tenere presente ?
- in che formato ci conviene mantenere le FAQ prima della
pubblicazione ( testo,.csv,.db,.mdb,.html ) ?
ti ringrazio anticipatamente
igianni

 pubblicazione ( testo,.csv,.db,.mdb,.html ) ?
Quello che preferisci, ci sono vantaggi e svantaggi in tutti i formati.
Per ragioni storiche e pratiche relative a questo medium (usenet), sarebbe
bene averne anche una versione solo ascii e spedirla con una certa
frequenza su it.faq (e con una certa frequenza spedire un remainder qui
sopra)
Il mio aiuto, se richiesto, e' garantito. Cio' che non posso fare e'
seguire la cosa nei suoi dettagli tecnici e organizzativi.
Ciao R.
[1] che e' di Cristiano Sadun che e' un frequentatore di questo ng.
Dovrebbe avere anche un sw gia fatto che utilizza per postare a scadenze
prefissate FAQ e remainder.
-- 
Inviato il ven 31 ago 2001 17:08:19 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 Comunque noi raggiungiamo benissimo il limite (30 messaggi/mese).
Le regole solo queste. Il numero di postatori e' irrilevante solo nel
senso che:
a) non e' discriminante per la ri-votazione
b) i votanti potrebbero essere anche molto piu' dei postatori (prima e
dopo la votazione)
Quanto al numero minimo raggiunto mi chiedo se lo stesso e' raggiunto al
netto delle flame e dei meta-discorsi (come questo)
Ciao R.
-- 
Inviato il ven 31 ago 2001 17:31:22 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

> (*) che Phao mi perdoni le facezie che ogni tanto mi concedo
Ci mancherebbe! Mi levo tanto di cappello di fronte alla serietà con cui
stai "fondando" il progetto M(e)SSIA (il nome mi pare imponente... tanto
quanto il progetto che sta nascendo).
Per le Faq, se c'è bisogno,  io ci sono.
### Idea A###
Il probleme delle FAQ è che normalmente, quando esse crescono, diventa
piuttosto tedioso leggersi tutte le domande per poter cercare quella che più
somiglia a quella che vorremmo fare. io credo che questo spesso scoraggi la
lettura delle FAQ ed incoraggi a ri-fare le domande sul NG nella speranza
che qualche buonanima risponda comunque (e spesso ciò accade anche perchè
credo che pochi si leggano tutte le FAQ dei NG che frequentano).
Non si potrebbe corredare le FAQ di un programmino di NLP in grado di fare
la seguente cosa:
Data una domanda in linguaggio naturale individuare la (le) domande(e) nella
FAQ che meglio approssimano la richiesta.
La cosa non dovrebbe essere molto difficile: Se vi interessa potremmo
discuterne. Io sono disposto a scrivere codice Java.
### Idea B ###
    Per gli appassionati di ChatterBots si potrebbe pensare a chiedere loro
di implemetare un sistema in grado di "osservare" il NG e rispondere
automaticamente a domande che possono trovare risposta nelle FAQ basandosi
sul modulo implementato nell'idea A.
Queste due cose se si facessereo darebbero davvero lustro al presente NG...
mi pare che nessun NG possieda strumenti del genere attualmente... se ne
siete a conoscenza potreste segnalarlo?


C'è bisogno, te lo dico subito, sia perche' di [DOM3] e Massimiliano Sciascia
non ho ancora notizia, sia perche' presto dovro' diminuire la frequenza con cui
seguo il NG ed i progetti correlati.
L'URL che sto utilizzando per il materiale prodotto è
http://www22.brinkster.com/igianni/webpub/IAFAQ
in cui si trova (per ora)
- la proposta di planning
- una serie di links per la documentazione correlata alla prima attività del
progetto
Se ti vuoi dedicare, come sto facendo io, alla prima attività della fase di
redazione, puoi tranquillamente tralasciare gli RFC che ho indicato e che sono,
in verità, un po' troppo generalisti: gli esempi di FAQ e le best practices
dovrebbero essere più che sufficienti per poter procedere con l'attivita'
successiva.
Ovviamente potresti seguire anche un percorso diverso ed interessarti di qualche
altra attivita' o dedicarti allo sviluppo delle idee che hai proposto, che mi
sembrano interessanti (non mi intendo molto di NLP, ne' di chatterbots ma per
l'implementazione in Java qualcosa la potrei fare anche io) e che, a mio avviso,
potrebbero essere incluse come sub-attività nella fase di rilascio delle FAQ
igianni


C'è bisogno, te lo dico subito, sia perche' di [DOM3] e Massimiliano Sciascia


 wrote in message ikLk7.66030$vC1.9...@news1.tin.it...
[...]
mi scuso per l'ennesimo repost involontario, non ho ancora capito come mai
accade ...
igianni

...forse con "deltree windows" si puň risolvere? =8^)


 subito le azioni delle aziende di IT, quindi bisogna fare attenzione.
 :-))))
Per quel che riguarda le FAQ il discorso effettivamente può diventare
complesso. In realtà io credo che il loro primo scopo fosse quello di
permettere agli utenti abituali del NG di evadere risposte a domande già
fatte, nulla più. La questione è esistono delle domande che si ripetono con
una certa insistenza sul NG it.comp.ia? Se sì basta collezionarle,
raccogliere le risposte date, completarle se necessario e pubblicarle... Io
temo però che la ripetitività delle domande sia un fenomeno atipico su
it.comp.ia;
    dr Phao
**********************
http://drphao.interfree.it
**********************

 ...forse con "deltree windows" si può risolvere? =8^)
[cut]
aspetta che provo ...
umount -v /dev/brain /dev/artificialbrain
root> 'azzo fai ...
umount -f /dev/brain /dev/artificialbrain
root> ok, ok, obbedisco
     Incomincia & poi esegui : deltree uindous
mount -v /dev/brain /dev/artificialbrain
root> libero, finalmente LIBERO
... ehi, funziona : ecco una soluzione drastica, ma efficace >:))
igianni
        che si è fatto _fregare_ nell'acquisto di un modem
        non compatibile con Linux, ma che tutto sommato non
        lo rimpiange ancora

 cosa utile allo sviluppo delle *nostre* faq.
se intendi collaborare, potresti pubblicare l'URL anche per la fase di sviluppo
in modo che poi lo si possa linkare negli altri siti dove si stanno avviando
lavori analoghi (magari ci si riesce a coordinare e a lavorare meno)
igianni


Sono d'accordo con te, forse potremo trasformarle in NSFAQBTIWTS ( vedi "FAQs
about FAQs" soggetto 1.3 What do FAQs contain? ). I frequentatori del NG
potrebbero, ad es. , postare notizie riguardo a dei soggetti che ritengono
rilevanti, includendo ad esempio nell'oggetto un qualche identificativo adatto a
distinguere il post dalle tradizionali Domande in attesa di Risposta ( i.e.
Oggetto: [FYI] ho trovato un articolo chiarificatorio sull'argomento ... ) : se
il post riceve un numero significativo di pareri favorevoli ( 2, 10, 100 ? ) in
un ragionevole lasso di tempo ( 1 settimana, 1 mese ? ) lo si include nelle FAQ
( mi pare segnalazioni del genere sono gia' avvenute ). Strutturando in sezioni
opportune le FAQ stesse ( vedi la maggior parte degli esempi di FAQ ) una cosa
( Q&A piu' frequenti nel NG ) non esclude l'altra ( link ed info su determinati
argomenti al di la' di quello che se n'è discusso sul NG ). Che ne pensi ?
igianni

 igianni
L'idea mi sembra valida. In questo modo potresti incasellare in modo (quasi)
automatico i post che hanno come soggetto delle risorse. Un problema
potrebbe manifestarsi se oltre all'assenso ottieni spiegazioni o addirittura
consensi negativi e relative spiegazioni. Mi chiedo: se una risorsa viene
ritenuta valida per il motivo x da n persone e non valida per il motivo y da
m persone andrebbe messa comunque nelle FAQ? Sarebbe sufficiente la
condizione n >> m a discriminarne l'ammissibilità?
Altro problema: quando si codifica troppo un ambiente piuttosto informle e
tutto sommato libero come un NG il rischio è che non se ne faccia nulla
della codifica e che pochi la prendano in considerazione. In particolare
essendo it.comp.ia senza moderatore la cosa è ancora più valida.
    Considerazioni?



sono completamente d'accordo: diciamo che si potrebbe trattare di semplici
consigli e non di regole tassative da seguire nella redazione di un post,
consigli eventualmente da includere nelle FAQ stesse ("Se queste FAQ ti sono
state d'aiuto _paternamente_(*) ti consigliamo ..." etc etc.). Insomma un
qualcosa
all'insegna dello slogan "NG piu' organizzato, NG piu' accessibile" o almeno
questo dovrebbe essere il principio animatore.
D'altronde si tratta di un lavoro fatto da alcuni, ma di cui molti se ne
potrebbero avvantaggiare ...
igianni
(*)da leggersi imbracciando una lupara e con accento siculo

 potrebbero avvantaggiare ...
Giusto. A questo punto si potrebbe generare una lista di tag "consigliati"
da anteporre al proprio subject in modo da rendere più rapida la
consultazione e la catalogazione (un po' come viene fatto su comp.ia).
Nonchè si potrebbero inserire norme di buon utilizzo previo consenso di
tutti gli altri componenti del NG.
Altra domanda: in che formato vanno redatte le faq?
Ne ho viste alcune scritte in html, semplici ma molto pratiche per la
consultazione.
            Domanda  == link ==> Risposta



Sicuramente ci conviene, come ci ha consigliato Draco Roboter, mantenerne una
versione in testo ascii, che dovrebbe poi essere quella da postare sul NG e
it.faq, quella pubblica e liberamente distribuibile a tutti gli effetti, tanto
più che se incominci a dare un'occhiata all'URL (sempre che non lo abbia già
fatto)
http://www.qucis.queensu.ca/FAQs/FAQaid/
esistono tutta una serie di utilities per la pubblicazione e manutenzione delle
FAQ, che non ho ancora visto nel dettaglio, ma quasi tutte penso che accettino
in input la suddetta versione ascii, purchè questa rientri, almeno per sommi
capi, nei canoni indicati nelle best practices
igianni