Newsgroup: it.comp.java
Titolo: RAD for Java

Qualcuno forse mi ucciderà, ma in Java che si usa come interfaccia per il
RAD? stile vb6 intendo (uh, l'ho detto) :)
Grazie anticipate!
d00m

 Grazie anticipate!
Non so perche' alcuni javisti "integralisti" ce l'abbiano sempre con MS o VB
o C# e Bill, che ha dato e dara' moltissimo all'informatica e ha sempre
prodotto SW alla fin fine di qualita'.
( he he si lo ho detto anchio ! )
COmunque e' pieno di RAD o IDE o come cavolo li vuoi chiamare
a pagamento : JBuilder Borland
free : Eclipse IBM
che conosco io e garantisco sulla qualita'
poi ognuno ti consigliera' il suo
cya Nicola buon llavoro
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:clj4gr$rke$1...@fata.cs.interbusiness.it...

Secondo me se ti interessa creare programmi con interfaccia grafica, e sei
agli inizi ti conviene NetBeans. E' semplice e gratuito ed è fatto
interamente in java (quindi funge su tutti i sistemi).
E' effettivamente un po' pesantuccio, ma come si dice: Chi troppo vuole
nulla stringe!!!
Ciao.

 ( he he si lo ho detto anchio ! )
Posso provare a dirti come la vedo io?
É vero, dopo "n" patch qualunque software Microsoft può dirsi stabile e di
qualità. Non dico nemmeno che tutti gli sforzi fatti da Mr. Gates per
"portare un Personal Computer su ogni scrivania" siano inutili.
Il problema è proprio questo. Microsoft ha pubblicato e supportato un
ambiente di sviluppo (VB) _fin troppo facile_ da usare, permettendo a
principianti assoluti di iniziare a creare i propri programmini come se si
giocasse con i Lego.
Vedendo questi programmi che funzionavano con pochissima "digitazione", i
programmatori in erba si sono sentiti gratificati e autorizzati a farsi
chiamare "Esperti Visual Basic", vendendosi a poco.
Ora questi programmatori, abituati _male_ ad una programmazione visuale
(senza aver voluto approfondire molti argomenti, come ad esempio le chiamate
a funzioni native da Visual Basic), sentono parlare sempre di più di Java
(oppure il proprio Capo "suggerisce" che se vogliono andare avanti...
eccetera... ci siamo capiti?). 
"Java? Cos'è questo Java? Ah, è un linguaggio di programmazione... sarà come
Visual Basic immagino... Fammi vedere come sono questi programmi in Java...
WOW!!! Stupendi! Voglio farli anch'io!!!! Dov'è l'ambiente di sviluppo?
Coooosa? è gratis? si può scaricare senza problemi? Bello bello
bellissimo!!! Si ma... dove sono gli strumenti? dove si creano le Form? Come
si usa 'sto coso???"
Ed ecco che arrivano a frotte QUI, senza capire che
1) la programmazione è innanzi tutto digitare, prima di disegnare le form
2) prima di iniziare a fare qualcosa di serio, è bene leggere la marea di
documentazione liberamente disponibile, e _provare_ in continuazione
Potrei sempre sbagliarmi eh....
-- 
Fermiamo Scientology prima che sia troppo tardi!!!
http://xenu.com-it.net
 - 
http://xenu.freewinds.cx/
(per rispondere personalmente leva IlDitoDalCulo)

> Potrei sempre sbagliarmi eh....
Non ti sbagli. Sono daccordo con te, anche se solo in parte.
Innanzitutto Visual Basic non è un giocattolo come i lego. Ricordiamo che è
il tool più utilizzato al mondo. Poi il fatto che sia più adatto in
determinati ambiti piuttosto che in altri è un'altro paio di maniche.
Il fatto che Visual Basic abbia degli strumenti di sviluppo che semplificano
la vita del programmatore non vuol dire che non è un tool valido.
Personalmente ho creato applicativi gestionali in Visual Basic (e tutt'ora
lo faccio) che difficilmente sarei riuscito a fare agli inizi in java.
I linguaggi OOP sono più complessi e quindi necessitano di un maggior tempo
di apprendimento.
Un programmatore ai primordi, secondo me, viene scoraggiato se si trova
subito argomenti complessi quali ereditarietà, polimorfismo e quant'altro.
Ammetto che java è nettamente superiore come linguaggio e potenzialità a
Visual Basic.
Ma in alcuni ambiti, ad esempio quello della creazione di software
gestionali, sorge la necessità di un tool semplice ed immediato.

 gestionali, sorge la necessità di un tool semplice ed immediato.
Ok per il tool semplice e immediato. Ma ci vuole anche un cervello sveglio e
pronto ad imparare.
Ripropongo una domanda (ormai retorica) che posi qualche settimana fa:
Dove sono finiti i programmatori *con le palle* ?



Ti rispondo semplicemente:
I programmatori con le palle non hanno iniziato a programmare alla console.
La programmazione è anche esperienza.
Questa si forma col tempo.
Un novizio rimarrebbe per lungo tempo frustrato pensando di essere un
cerebroleso, quando è solo questione di tempo.
Le piccole soddisfazioni ti fanno venire voglia di andare avanti.
Ricordalo!!!

 Ricordalo!!!
Concordo con tutti gli interventi. Dipende forse tutto da che parti vuoi
scalare la montagna.
Io prima di java sono passato da pressoche' TUTTI i linguaggi, soffermando
mi a lungo sul C++ e sull'assembler, per capirci.
Conosco il VB, pur riconoscendo la sua "confusione" totale, ne riconosco
anche una certa potenza, soprattutto per chi vuole programmare in fretta e
"fare tutto"
Altro posto dove lo trovo comodissimo sono le macro excel e all'intrno di
Access, che ritengo ancora oggi il tool principe per piccoli applicativi di
fatturazione e simili.
Se uno vuole usare il VB per magngiare, o fare una piattaforma di
integration ,e'' come se con una smart vuole attraversare l'Asia, e allora
sono un po' affari suoi.
In citta' trovo vomoda anche se brutta la smart.
Nicola


 free : Eclipse IBM    (Eclipse non è IBM!)
Eclipse è un ottimo ambiente di sviluppo, ma "di serie" è un po' scarno se
vuoi fare applicazioni J2ee. Devi aggiungerci diversi plugin (sembre
gratuiti cmq)
Puoi considerare anche l'idea di scaricarti MyEclipse che è a pagamento ma
costa una sciocchezza (tipo 30$)
Altri:
IntelliJ Idea (commerciale)
Netbeans (gratuito)
Io personalmente preferisco Eclipse + una serie di plugin (almeno:
Lomoboz, Sysdeo Tomcat, XMLBuddy, Jadclipse)
Mopo
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Ma è già troppo tardi, spiacente :)