Newsgroup: it.hobby.nautica
Titolo: Armi a bordo

E' vero che su una imbarcazione è possibile detenere armi da fuoco
regolarmente denunciate come si trattasse di una abitazione?

 regolarmente denunciate come si trattasse di una abitazione?
Dove devi andare, in guerra ???
gasolio, armi... e al radar non hai pensato, guarda che i tedeschi hanno
perso per quello... :-D
Direi di no, perchè è inutile spiegarlo, mi sembra ovvio.
Lorenzo

 regolarmente denunciate come si trattasse di una abitazione?
Fuori dalle acque territoriali credo si possa. So di per certo, anzi č
fortemente consigliato averle, che in alcuni mari nessuno naviga
disarmato.
Purtroppo.... i pirati esistono ancora.
Chiederei info in questura..
Vedi Black....
--
Bye for now !
Al

 regolarmente denunciate come si trattasse di una abitazione?
Una volta ho letto qualcosa del genere su Armi e Tiro o Armi European
Magazine; se non ricordo male è possibile detenerle nei limiti delle solite
quantità  (3 comuni, 6 sportive, illimitate lunghe nei calibri da caccia)
purché siano rispettate le garanzie di sicurezza richiesti per la detenzione
nei luoghi non di residenza, es. armadio blindato ecc. ecc. ; il fatto poi
che la barca sia anche un mezzo di trasporto mi pare si consigliasse di
detenere le munizioni ben separate alle armi per non "incappare" nella
contestazione di porto invece che di trasporto (c.... acidi nel caso, se non
titolati).
Ovviamente la detenzione di armi e munizioni deve essere stata dichiarata
nella consueta denuncia all'organo di PS di competenza del porto dove la
barca è ormeggiata; va da sé che in caso di spostamento debba essere fatta
preventiva denuncia del viaggio al solito ufficio PS con tutte le notizie
riguardanti l'orario presunto di partenza, il percorso (non la rotta ma
semplicemente da ... a ...); nonché una volta a destinazione, la nuova
denuncia di detenzione al posto locale di PS (come del resto nel caso di un
trasloco di abitazione).
Trovare l'articolo sulle riviste vecchie non credo di riuscirci; anche
perché credo che quello che ho letto sia stata una risposta ad un lettore in
una rubnrica del tipo "pinco pallino risponde" o "la posta dei lettori" e
quindi difficilmente rintracciabile negli indici.
Informati in it.hobby.armi (?); ancormeglio in questura; o fa un salto
all'EXA (la fanno ancora?) e chiedi lì a qualcuno che sa, d'altronde nel
bresciano tra i produttori dei "ferri" della Valtrompia e la cantieristica
del lago di Garda sicuramente qualcuno avrà già affrontato il tema.
Ciao
Enrico

 regolarmente denunciate come si trattasse di una abitazione?
Meglio darsi fuoco col carburante di contrabbando o scervellarsi con una
44 magnum?
A robbč.... qui siamo bbrava gente!

> A robbè.... qui siamo bbrava gente!
Beh... magari il collegamento fra armi e malviventi non è così automatico.
Io ho la passione delle armi, ma non farei del male ad una mosca, non evado
1 euro di tasse, e mi fermo alle strisce pedonali.
Purtroppo alcune persone sono obbligate ad avere con sè un'arma (leggi
persone, oneste, soggette a minacce da parte di criminali...).
E alcune di queste vanno anche in barca, per cui il quesito di Roberto è
congruo con il NG, e non necessariamente nasconde fini criminali.
Tornando all'aspetto tecnico:
Chi ha un qualunque Porto d'Armi è autorizzato a Trasportare (trasporto=arma
scarica, possibilmente smontata, imballata separatamente dalle munizioni)
qualunque arma legale, senza essere tenuto a dichiarare nè il motivo nè
tempi e luoghi di trasporto (ogni richiesta in questo senso da parte delle
autorità è illeggittima).
Resta da definire se la barca sia da considerarsi domicilio o mezzo di
trasporto.
Se è un domicilio, è consentito lasciare l'arma a bordo anche quando si
lascia la barca (solo se è possibile garantire la sicurezza della custodia,
ossia antifurto, cassaforte, ecc...), ed occorre denunciare il luogo di
custodia ai CC o alla Questura, i quali possono, giustamente, verificare che
il luogo di custodia sia effettivamente sicuro.
Il vantaggio è che all'interno dell'imbarcazione sarebbe consentito perfino
sparare (!!), se si può garantire che i colpi non escano, o quantomeno
tenere l'arma carica ed a portata di mano.
Se invece è da considerare mezzo di trasporto, non occorre alcuna formalità,
ma ovviamente non si può per nessun motivo estrarre l'arma dall'imballaggio.
E' evidente che chi ha il Porto d'Armi da difesa può tenere l'arma carica in
ogni situazione.
Chi ha il Porto d'Armi per Tiro a Volo, probabilmente (da verificare) potrà
sparare, in mezzo al mare, con arma lunga a canna liscia. Basti pensare che
vengono spesso organizzati tornei di Tiro a Volo dal ponte delle navi
militari.
Ciao
Alberto

 congruo con il NG, e non necessariamente nasconde fini criminali.
Robbč vuole armi ma pure carburante di contrabbando e viaggiare senza patente.

 Robbč vuole armi ma pure carburante di contrabbando e viaggiare senza
patente.
Signore e signori in piedi, entra il Giudice di IHN: Beppe Zavanone ...
:-O    :-)
Ma che fai Beppe, il processo alle intenzioni?
Ciao
EG

 Ma che fai Beppe, il processo alle intenzioni?
Ha pienamente ragione Beppe!!!
Per esempio se uno ti chiede semplicemente, con una pistola in mano,
se hai il portafogli pieno, tu cosa fai, gli dici " che intenzioni hai?"
oppure gli allunghi il suddetto e speri in Dio?
Ciao Lorenzo

 Ma che fai Beppe, il processo alle intenzioni?
No, al triplice post sul carburante di contrabbando, la guida senza patente e le
armi a bordo rispondo ironico che simmo bbrava gggente!
Ti è sembrato troppo categorico?

 oppure gli allunghi il suddetto e speri in Dio?
Ora ho capito; Beppe il giudice e Lorenzo il PM :-)
Ti risponderò presto, ora non ho tempo purtroppo, ma vorrei chiederti una
cosa: detenere un'arma regolarmente denunciata e delinquere è la stessa
cosa?
Ci sentiamo più tardi
Ciao
Enrico

 Ti č sembrato troppo categorico?
Vedi caro Beppe, comprare carburante in esenzione d'accisa (se non ricordo
male si dice cosě) non mi pare fare del contrabbando, un'altra cosa č poi
rivenderlo ... il gasolio in esenzione d'accisa lo si puň comperare anche in
Italia (intendo all'interno del territorio dello Stato Italiano) basta
espletare alcune pratiche burocratiche (e ovviamente portare tanta
pazienza), dotarsi di un grosso gruppo elettrogeno o altro "energico
consumatore" di carburante che non sia un impianto di riscaldamento o motore
per trazione (per esempio un frantoio per riciclaggio di inerti da
demolizioni, ...), per la patente non so cosa dirti, non ho letto il suo
post, per le armi, invece, non ci vedo nulla di male se qualcuno chiede se
sia possibile tenerle a bordo.
Non ti devi sentire obbligato a rispondere al post se non hai buoni consigli
da dare;
leggere i post di chi risponde e consiglia bene puň essere utile ad
acquisire nuove informazioni.
Ciao
Enrico

 sia possibile tenerle a bordo.
Leggi allora.
E per le armi fanne buon uso, cioč buttale.
Per favore.

 Per favore.
In altri post ho visto Beppe più simpatico.... :-((
Alberto

 In altri post ho visto Beppe più simpatico.... :-((
Le armi sono pericolosissime almeno in mano agli uomini.
Apri un libro di storia in una pagina a caso, apri un giornale in
cronaca in un giorno qualsiasi.
Persino il nostro ri-amatissimo Re teneva il fucile a bordo.....
C'è poco da scherzare.
Ma non voglio fare il moralista OT.
Fate solo attenzione, a terra ed in mare.
Per favore.

 Enrico
No, però il fatto di avere un' arma smontata a bordo di un natante
che ovviamente non è 'eletto' a dimora ma mezzo di trasporto,
oltre ad essere un ragionamento tortuoso, nella sua manifesta
inutilità (serve avere un' arma se non la si può montare?)
non può far altro che deporre a totale sfiducia
di chi ne propone tale utilizzo. O no?
Ciao Lorenzo

 ha scritto nel messaggio
news:a5fg9r$rpk$1...@newsreader.mailgate.org...

Per assurdo se Peter Blake non avesse imbracciato
il fucile a bordo del suo Seamaster, probabilmente
ora non sarebbe tra i più, ma solo più povero di qualche milione,
come ricostruito su alcune riviste.
:-((((((
Appunto il miglior modo di usare un' arma è di buttarla.
Grande Beppe :-))))!!!
Ciao
Lorenzo

 Per favore.
Detta cosě č pienamente condivisibile, anzi, mi associo all'appello.
Nell'altro post si parla di P.Blake. E' vero, se non avesse reagito 'forse'
sarebbe ancora vivo. Ma in moltissime biografie di giri del mondo si parla
di casi in cui i pirati sono stati scacciati con le armi.
Io evito, se posso, di fare la conta di quanti sono morti per aver reagito,
e di quanti invece si sono salvati per aver reagito.
Anche perchč dopo si va un po' OT.
Alberto

 Pinco Pallino
Sono andato a vederlo, veramente una cosa di una tristezza totale.......
Specialmente quei due, Beppe & Lorenzo, un accozzaglia di luoghi comuni e di
ottusità assoluta.
E magari sono tra quelli che vanno per mare violando le norme più
elementari, senza dotazioni di bordo e zigzagando tra i
bagnanti........D'altronde nella categoria nautica ci sono dei personaggi
che meriterebbero essere annegati, beceri soggetti
che "..me sò fatto a bbarca, ahò...", e che poi li trovi a far cose come
quello che si era divertito a spaccare a sassate la
"tartaruga" in Sardegna o come quello che ha danneggiato il Cristo degli
abissi, in Liguria, ormeggiandosi sopra.......
Coonan

 abissi, in Liguria, ormeggiandosi sopra.......
Semplicemente penoso......
Alcuni non tollerano che qualcuno tema le armi ed esprima civilmente la propria
opinione.
E confutano con visioni della storia e della nautica molto discutibili.
Una delle più brutte pagine di IHN, giriamola dunque.
Bum!

 Pot, Saddam ecc) per potere dominarli meglio, senza possibilità di difesa.
L'unica arma che le dittature tolgono veramente è la libertà di parola.
Ma qui ne facciamo uso, e sono fiero di poterlo fare, e sono certo che lo sia
anche tu.
Ho un tale arsenale di parole, belle, brutte, pulite, sporche, dolci,
burbere..... da poter fare a meno di qualsiasi altra arma.
Siamo liberi di essere pro o contro le armi, senza che chi è armato debba
sentirsi offeso.
Qui nessuno dovra mai dire "mi consenta..."


[/DELIRIUM]
Tanto per sapere con che si parla, così da prendere le misure.
Lorenzo

Ma per lo sparo di ca***te oltre un certo calibro, non ci vorrebbe una
autorizzazione ministeriale?



Sembra quasi che armi e barche siano in contraddizione, tanto vi state
scaldando ed offendendo reciprocamente.
Sono iscritto a 5 NG: 3 di lavoro (SQL,VB,W2k), e due di hobby e sport: Armi
e Nautica, per cui sono un po' in imbarazzo perchè mi sembra quasi di essere
con i piedi in due staffe. Poi ci penso bene, e mi rendo conto che uno non
esclude l'altro.
Personalmente, mi piace andare al poligono e tirare due schioppettate contro
un bersaglio (insomma, se ci sono più specialità olimpiche con le armi che
con la barca, non credo se ne possa negare la valenza sportiva...), così
come ritengo che la mia più grande passione sia il mare.
Tutto è partito da uno che, con molta cortesia, chiedeva informazioni su
quastioni burocratiche che sono sempre misteriose per noi utenti, e qualcuno
ha incattivito la situazione con affermazioni che:
1) Non erano utili al thread
2) Erano anche un po' offensive di una passione legittima.
Viceversa, quelli delle armi si sono sentiti chiamati in causa (diciamo che
molti tiratori sono anche dei gran gasati, per cui effettivamente non è
difficile, per gli estranei, confondere il termine 'Arma' con il termine
'Guerrafondaio'.
Il caro Danidane, che ben conosco, in quanto molto presente nel NG .armi e
da corrispondenze private, ha detto la sua, oserei dire con competenza e
chiarezza.
Il buon Beppe, generalmente simpatico e piacevole, mi sembra in questo caso
su posizioni un po' troppo rigide. Si parla di libertà di parola, di
democrazia, e di tante altre belle cose su cui credo che tutti siamo
d'accordo. Ma poi si scade rapidamente alle offese appena qualcuno la pensa
in maniera differente.
Mah....
Personalmente ritengo chiuso l'argomento, ma forse gli animi si scaldano
troppo.
Alberto
PS: leggendo una sottile vena politica in un post, preciso che, fra tutti i
miei conoscenti con la passione delle armi, la stragrande maggioranza non ha
votato per il nano più ricco del mondo, quindi forse l'associazione d'idee
fra armi e destra non è così meccanica....

 fra armi e destra non č cosě meccanica....
La maggioranza degli italiani non ha votato per il Cavaliere, estrema destra
compresa.
Ma non era politica l'ironia.


OK, cosi mi va bene. In effetti fino a che uno non dichiara che la sua piu'
grande passione e' il tiro all'uomo per me e' ok. Il problema ( le ca***te
oltr un certo calibro) era nelle giustificazioni addotte tipo" dove ci sono
piu' armi c'e' piu' liberta" : in effetti, per fare un esempio, in
afghanistan sappiamo tutti che la liberta' regna sovrana.....anche troppo.
In generale dove non c'e' legge ognuno deve difendersi da se, nei modi che
preferisce, e' chiaro. In questo senso, in alcuni mari del mondo ( ma
conviene navigarci? boh...), forse, per libera scelta, puo' avere senso
avere un arma a bordo....quanto a provare ad usarla, se non si ha un
addestramento da corpi speciali, poligono o non poligono, il rischio e' di
finire come Blake.....chi dice il contrario non si rende conto di avere a
che fare con persone che sono abituati a giocarsi la vita da quando hanno
otto o nove anni...selezionati, addestrati, veloci e senza pieta'.
Amen
Parliamo di barche, volevo augurarti buon trasferimento Antibes-Salivoli
Alberto, a te ed a tutti coloroche affronteranno il Libeccione che si
preannuncia......


 preannuncia......
Secondo me niente libeccione.
Troveranno al massimo 15 nodi.
Fateci sapere.


Vero!
Ho dato un occhiata a meteolive ( 
www.meteolive.it
) ed in effetti la
perturbazione del week-end sara' deboluccia, almeno pare, per ora, si pensa,
si spera, etc. etc.