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Titolo: stopping power

Tutti parlano del fallimento del 9 mm. in termini di potere 
d'arresto(miami  massacre ecc...) ma nessuno si sogna di parlare dei 
fallimenti del 45 , come ad esempio nel caso di Amerigo Dumini che nel 
1941 fu colpito da 17 palle calibro 45 da un plotone di esecuzione 
armato di Thompson SMG , dato per morto, si allontano' con le sue gambe 
dal luogo dell'esecuzione e sopravisse . Oppure di Aaron Tellermann , un 
ladruncolo ebreo che fu colpito al torso  in un supermercato da 5 colpi 
sparati da una colt 1911 in 45 acp , scappo' ed andò al'ospedale coi 
suoi piedi . e che dire di Fred Bishop , un mulatto che a Chicago fu 
colpito al torso da 6 proiettili sparati da una pistola 45 acp e riuscì 
ad uccidere il suo assolitore a colpi di machete? Questi dati 
inequivocacbili dimostrano in maniera lampante cio' che io ho sempre 
detto, la cosa più importante non è il calibro, ma dove si piazzano i 
colpi . 
-- 
alf

 colpi.
Cazzo, e io che pensavo fosse sufficiente sparare nel raggio di due 
metri dall'assalitore, magari in terra o in aria... Allora non è lo 
spavento per il botto dello sparo del che lo ferma?
Grazie della rivelazione, "mo me lo segno..." [cit.]
ciao
M.

Grazie della rivelazione, "mo me lo segno..." [cit.]
ciao
M.
"Ricordati che devi morire"^____^
sai ogni tanto il Tadini ha bisogno di autoconvincersi di essere utile al 
mondo in qualche modo.

 "Ricordati che devi morire"^____^
Si, ma il dilemma è: con quale calibro? :-)
ciao
M.
P.S. dovresti mettere a posto quella chiavica di Outrlook, ti sballa 
tutto il quoting non mettendo i caratteri ">" nel testo citato per cui i 
post diventano di difficile lettura. Qui ho rifatto il quoting a manina. 
;-) Sono anni che lurko i due NG italiani di armi e devo dire che ci si 
trova un tasso di quoting selvaggio come di rado capita di vedere :-)

 
-- 
alf

 alf
Il fatto č, che, se ci si basa su poche eccezioni che confermano le regole 
potremmo dire anche che qualcuno si č salvato dalla sedia elettrica ma non 
per questo io metto le dita nella presa del 220v.
Se quello che hai scritto avesse valore assoluto, potremmo farci sparare con 
armi in cal.22 sicuri di non morire affatto........... 

 
-- 
alf

 Allora forse non mi sono spiegato . Il mio ragionamento è questo :ci sono
[]
tado, non ci hai tutti i torti.
se uno insiste a sparare in parti non vitali, sono affari suoi.
chiedo pero' uno sconto sul plotone di esecuzione. infatti si sa che i
plotoni d'esecuzione non gradiscono l'incarico piu' di tanto e sparano
qui e la'.
dove hai invece torto, tado, e' che tu misuri pere e mele.
non puoi misurare calibri sotto la convenzione di ginevra a quel modo.
e' indubbio che a parita' di blindatura un bel 45 che ti penetra e'
meglio di un 9. poiche' se miri ad organi vitali basta un 7.65 e
spegni il malintenzionato comunque.
e' altrettanto vero che se il 9 e' espansivo ti apre come una cozza, e
non puoi confrontarlo con un 45.
di fatto il 45 e' nato per esigenza militare per replicare il 45 colt,
piu' o meno, che era stato introdotto nella campagna delle filippine
perche' il 38 long era immondizia.
il 9 e' made in germany ed ha tutta un'altra genesi.
a parte il nazionalismo americano, quella e' gente che spara ogni
giorno. mentre da noi i conflitti a fuoco sono l'eccezione.
quindi se hanno voluto una mark 23 un motivo ci sara'. ti pare.
altrimenti preferirebbero una wondernine con 18 colpi e buona notte.
te par?
e' un po' come la mancata morte del 308 a fronte del 223 nato. se hai
bisogno di potenza extra, il vecchio 7.62X51 e' quello che fa per te.
se devi innaffiare a 300 metri meglio un M4 e sia finita.
idem con le pistole. se dovessi scegliere andrei sul 45. con cui, e
dovresti saperlo, con un po' di pratica si doppiano i colpi. io ci
riuscivo.
cordialmente.
g.

 potere d'arresto di un 9x21 , ad onta del peso e diametro di palla 
Quindi tu sei convinto che sia più facile doppiare il colpo con un 9 
para piuttosto che con il .45 acp. E ciò sebbene:
1. il .45 abbia pressioni assai inferiori rispetto al 9;
2. le energie siano in media inferiori;
3. il ciclo sia più lento e la deflagrazione meno rapida;
4. le pistole in .45 pesino in media di più;
5. le pistole in .45 abbiano in generale la canna più lunga, e quindi 
contrastino meglio il rilevamento.
Insomma, confermi anche stavolta che con il .45 non hai tanta esperienza...

 
Ah   ah   ah  ah panglosse, panglosse ah ah   ah peccato che nela tua disamina 
non tieni conto di un parametro fondamentale e cioe' il peso della palla 
doppio o quasi rispetto al 9x21 e relativa inerzia . Devi sapere che se lanci 
una palla da 230 grani alla stessa velocitï¿œ di una da 115 le reazioni generate 
dalla prima sono NETTAMENTE superiori , pertanto il 45 DEVE avere una bassa 
velocitï¿œ altrimenti diventa ingestibile per un tiratore medio .   Le dosi di 
polvere nei due calibri sono sovrapponibili , pertanto il 45  lancia una palla 
che pesa il doppio col la stessa dose di polvere del 9x21 . Se il discorso 
fosse come dici tu , il 45 sarebbe usato in pratica da TUTTI , in quanto 
avrebbe solo vantaggi rispetto al cal 9, piï¿œ potere d'arresto e maggiore 
controllabilitï¿œ e quindi facilitï¿œ di acquisire il bersaglio , se la stragrande 
maggioranza delle donne  utilizza il calibro 9 una ragione ci sarï¿œ , se la 
stragrande maggioranza delle pistole in polimero sono in calibro 9 anche qui 
una ragione ci deve essere o no? Che stupide quella stragrande maggioranza di 
donne che comprano polimeriche in 9x21 , potrebbero comprarsi una bella 45 in 
polimero  ed avrebbero un'arma molto piï¿œ gestibile, facile da usare e con un 
potere d'arresto nettamente superiore. Meno male che ci sei tu carissimo 
panglosse !!!!!
-- 
alf

E' tipico dei (pochi) seguaci del 45 asserire che è un calibro pastoso, con un 
rilevamento progressivo , che è meglio gestibile del 9 mm. , purtropo pero' 
quando poi si fanno valutazioni PRATICHE e scevre da INTERESSI, si scopre che la 
realtà è diversa, come è successa alla mia amica  signora Sandra la quale 
compro' una bellissima Glock 21 in 45 e l'ha ceduta dopo la prima seduta di tiro 
in quanto era incapace di gestirla , adesso ha una Grand power K100 che gestisce 
benissimo . 
-- 
alf

  la cosa più importante non è il calibro, ma dove si piazzano i  colpi .
La potenza e' nulla senza controllo (cit.)
:-)
Zanzo 

 panglosse !!!!!
Hai ragione, sono ormai l'unico che si diverte a rispondere alle tue 
baggianate... se non ci fossi io la tua vanitï¿œ di troll non sarebbe 
soddisfatta!

 
-- 
alf

sinceramente non ci trovavo una gran differenza, quando avevo al cz 97 in 
45...l'unica arma scorbutica che ho è l apiccola glock 27 in 40
-- 
http://digilander.libero.it/giampingjack
http://giampingjack.blogspot.com

 Insomma, confermi anche stavolta che con il .45 non hai tanta esperienza...
Sintetizziamo?
Non capisce un beneamato...
Mauro

cosa aveva sul petto una lamiera da 10mm 400 brinnel