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Titolo: Ricaricare o non ricaricare, questo è il problema ...

Ogni tanto leggendo qualche post qua e là mi sento un po' verme, perché
invece di vedere la ricarica come un'arte, penso solo al risparmio economico
che potrebbe portarmi. Peggio ancora: ogni tanto mi preoccupo perché leggo
che in realtà non si risparmia.
Dunque, quando vado a sparare i botti più grossi non escono dal revolver,
bensì dal portafogli (quasi 50 sacchi a scatola :-((( ). Con l'armiere
avevamo fatto due conti che l'attrezzatura si sarebbe ammortizzata con poco
più di mille colpi (fossero anche 1500 va bene). Dov'è il trucco? Dopo un po
' si rompe sistematicamente la pressa (i dies, la bilancina o quant'altro)
e tocca ricominciare da capo? In sintesi l'armiere stava prendendomi in giro
per vendermi l'attrezzatura?
Tenendo presente che ricaricherei il 44 magnum, e che non sono un patito dei
lavori manuali, per cui per me ricaricare sarebbe poco più che una
scocciatura, mi conviene o no?
(lo so che adesso verrò linciato perché non capisco l'Arte, ma devo
togliermi definitivamente il dubbio prima di rischiare il divorzio per la
ricarica)

 wrote in message
8movcv$44im$1...@stargate1.inet.it...


ricarica)
Non si linciano gli adepti.......^__________^
ciao by Sniper!!

 ciao by Sniper!!
Grazie e ciao :-)

Era qui che volevo arrivare. O meglio era qui che volevo essere
rassicurato.
Oramai sei sul filo del baratro......buttati......(verso l'armeria.....of
course!) ^_____^
Ciao by Sniper!!

Se posso esprimere anche il mio parere, in effetti il kit delle Lee č piů
che ottimo...Io lo uso da un pň di tempo, ricarico il .44 magnum ed il .50AE
(anche se per il .50 uso i dies della rcbs) e tutto funziona perfettamente
anche il bilancino che č ottimo.
Per ciň che riguarda il risparmio..bhč č ovvio che il lato economico non č
indifferente ma č anche vero che č la partenza, poi ci si appassiona (almeno
nel mio caso) ed č gratificante trovare la giusta dose della giusta polvere
col il giusto peso della palla che ci fa ottenere delle buone rosate...Nel
mio caso, in particolare, il risparmio lo vedo per il .44, mentre per la
potente cartuccia della mia Desert non č poi cosě evidente se si pensa che
sono arrivato a pagare una confezione da 20 cartucce commerciali Samson con
palla sembl. da 300 gr 60.000 lire, quindi 3000 lire a colpo e una palla da
300 costa (bersaglio mobile) poco piů di 800 lire ed un bossolo circa
1500.....:-(((
Ciaoooo!
                    Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:8msjpa$5ab$1...@nslave2.tin.it...


 ;-P
Che sia il caso di quotare?  ;-)

 cosa intendete voi per quotare?
Probabilmente (credo dipenda dal prodotto che usi) quando stai per
rispondere nello spazio che ti si apre per scrivere la mail, ti verrà
riproposto (anche se lungo) tutto il post precedente. E' inutile riproporlo
tutto per aggiungere in fondo la propria risposta. Se si deve rispondere
alle singole affermazioni o domande ci si inserisce scrivendo tra le varie
frasi, e le frasi che non interessa approfondire dovrebbero essere
cancellate con "(cut)" oppure "(omissis)" o comunque qualcosa del genere
(cosa che spesso mi dimentico anch'io di specificare :-) ). Se si vuole
rispondere in generale a ciò che è stato scritto prima non serve riproporlo,
è preferibile quindi cancellarlo. Mi sembra di aver letto da qualche parte
che la netiquette definisce sconvenienti (maleducati?) i post composti per
più dell'80 % dal post precedente (che tanto uno se vuole va a leggerselo
non serve rirpoporglielo).
Ad essere onesti è un concetto che ho carpito qua e là anch'io, non sono mai
andato a leggermi le regole della netiquette.
Naturalmente non succede niente a trasgredire. Ho notato che nei vari vari
ng, la trasgressione viene fatta notare pesantemente (molto pesantemente)
nei ng dove ci sono accalorate discussioni tra fazioni nettamente opposte.
Non è certo il nostro caso. Però la tentazione di farci almeno la battutina
è forte ... :-)))

 ha scritto nel messaggio
news:8n18ld$dii$1...@nslave1.tin.it...


 dosatore a cassetto versione deluxe!
Trovo che il bilancino Lee (oltre a non permetterti di pesare i
bossoli per arriva fino a 100 grani) abbia lo smorzatore che a volte,
quando specialmente l'asta non e' centrata al millesimo, smorza troppo
e le prime volte mi ha fatto diventare scemo. Poi mi ci ero messo
anch'io a fare ca@@ate e non vi dico quanti bossoli, palle, inneschi e
polvere ho buttato del 9x21. Il dosatore normale e' un brutto pezzo di
plastica, la vernice della Challenger si sfoglia, i dies hanno dei
pezzi d'alluminio che non sopporto sentir sfregare insieme
all'acciaio. Eppure io adoro la Lee non solo per i prezzi
accessibilissimi ma anche perche' comunque tutto funziona a dovere e
per la cifra pagata effettivamente i rapporto qualita'/prezzo e'
assolutamente favorevole, ed io sono uno di quelli che aspira ad
ottenere il massimo col minimo, magari arrivare con poche lire ad un
pelo dei risultati ottenuti da chi ha speso milioni, per intenderci.
Un vero "pulciaro" :-))))
Io ho preso il kit della Lee per fare il 9x21 ed il .308 (con i collet
dies) e se dovessi tornare indietro, a quando tutti mi dicevano
"compra RCBS" oppure "compra pressa Lee ma i dies RCBS", ricomprerei
Lee e credo che per iniziare non ci sia niente di meglio.
Ciao
Matteo

 Lee e credo che per iniziare non ci sia niente di meglio.
Anch'io ricarico con Challenger, il 9x21 e il .357 e mi trovo
benissimo.Confermo che l'unica nota dolente è stata il bilancino,che ho
provveduto a sostituire dopo un pò con uno della CH nettamente migliore.E
devo dire che dopo svariati anni non ho ancora notato segni di cedimenti
strutturali,questo nonostante l'economicità del kit.
Furio

penultima frase
ulima frase
Il quoting è nato proprio dall'esigenza di ricordare lo svolgersi del
discorso nei messaggi precedenti: nei net a livello nazionale
all'epoca delle BBS prima di ottenere una risposta ad un messaggio ci
volevano anche settimane.
Vediamo ora alcune buone regole per il quoting:
Quotare solo l'indispensabile alla comprensione dell'argomento: man
mano che si va avanti nel dialogo le porzioni inutili alla
comprensione vanno cancellate (Questa regola è nata dall'esigenza di
ridurre al minimo la dimensione dei pacchetti di scambio tra i nodi
delle varie BBS che viaggiavano tramite chiamate a lunga distanza
(interurbane per intenderci))
Spezzettare tutto il messaggio:evitare di lasciar quotato tutto il
testo rispondendo poi a parte: non funzionerà mai, ci si dimenticherà
sempre qualche pezzo a cui rispondere (questa pratica è molto diffusa
non solo tra i newbies ma pure tra il personale di molte aziende:
anche tra quelle persone preposte all'assistenza tecnica; avviene
spesso che rispondano solo ad una parte delle domande, non a tutte con
conseguente reinoltro da parte mia delle domande irrisposte!)
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Scusate la lunghezza......
Ciao by Sniper!!

A leggervi mi sento un verme, un fuori oppure uno che non ha colto nel segno
il vero problema.
Leggo e sento di continuo delle difficolta' iniziali a ricaricare. Io non
credo di aver avuto problemi, ho comprato una lee progressiva, kit originale
senza bilancino ma con l'erogatore a fori calibrati, mi sono fatto dire la
qta di polvere da mettere e senza altre infromazioni mi sono messo a rifare
i colpi.
Come riferimento meccanico ho usato un originale , una buona lente da
tavolo, un calibro digitale e con massimo 20 prove ho ottenuto le
caratteristiche meccaniche volute ( lunghezza globale, punto iniziale della
piega della crimpatura); dopodiche' ho cominciato con la polvere e fatti i
primi 30 ho provato a sparare.
Tutto bene, dop sole 4 ore avevo in casa le mie 200 cartucce pronte per il
poligono.
Cosa mi sono perso??, perche' sento di tanti problemi e io nulla???????????.
Ho fatto controllare a campione le ricariche e ho scoperto di avere ottenuto
( ma non poteva essere diversamente visto che usavo un foro calibrato)
ricariche costanti con tolleranza bassissima. Il test e' stato eseguito in
due riprese su due lotti di ricariche di 150 colpi a distanza di giorni e su
un prelievo pari al 10 % del totale.
Ad oggi ho consumato 1 kg di polvere (ricarico 9x21 a 5.8 grani) e ho errato
38 bossoli per errore sull'innesco ( recuperato tramite martello cinetico)
montato alla rovescia ( queste dita) visto che non uso un inseritore
automatico ma la forbice originale della lee.
Senza ausilii meccanici ( fornitore di palla di inneschi) batto circa
180/190  bossoli all'ora con buona musica irlandese di sottofondo.
Per la pulizia faccio tutto a mano. Uso l'immersione in benzina avio per una
notte e poi ripasso i bossoli con un trapano manuale di precisione dotato di
punta a spazzola cilindrica al bronzo e ripasso con un panno (per la
lucidatura esterna) sotto la lente da tavolo ogni bossolo ( per il controllo
visivo di eventuali danni o cedimenti strutturali).
 Recentemente ho comprato la bilancia lee perche' ho deciso di ricaricare
anche il 40 sw di un collega e ho sostituito il disco calibrato con disco
variabile della lee per evitare il montaggio smontaggio del dispenser.
Controllo le ricariche circa ogni 20 colpi se durante le operazioni non
tocco la torretta nella zona della vite di regolazione del variabile,
altrimenti dopo ogni toccata.
Ho provato a verificare con una bilancia digitale la correttezza del
bilancino lee e sono rimasto soddisfatto, la tolleranza sulla misura
assoluta e inferiore  al decimo di grano quindi ritengo affidabile visto che
non ho notato nelle mie ricariche notevoli differenze tra decimi di grano
attigui.
Credo che per misure relative il bilancino sia ottimo, basta avere
l'accortezza di ripetere la misura due tre volte con calma per evitare le
inerzie della lama (fulcro) che possono bloccare la bilancia non in
corrispondenza dello zero stabilito.
Detto cio' credo di essermi perso delle cose oppure di non aver raggiunto il
livello di ricarica di cui sento parlare  help me please.
Che il trucco sia provare combinazioni diverse (palle bossoli polvere
innsechi)????
Con la ricarica ho risparmiato parecchio (era un vero salasso) e mi godo il
tiro gia' dalla sua origine. Peccato che non si possa anche costruire
l'arma.
Ps: ho notato che a parità di condizioni esistono in giro tabelle che
presentano limiti diversi di max e min load. Perchè?? quale e' allora il
valore massimo, chi dice il vero??? o e' tutto approssimato ????.
Ecco , quesot e' un problema per me!.
Ciao
Rino

 automatico ma la forbice originale della lee.
CUT
Ciao Rino
Circa i problemi che NON hai riscontrato probabilmente devi
ringraziare il fatto che, diversamente da molte altre persone, hai
forse una grado di *manualita'* superiore. Intendo dire che c'e' gente
che non ha mai usato un cacciavite o una chiave a brugola ed inizia a
ricaricare, quindi si trova davanti un doppio problema: il dover
acquisire i rudimenti per ricaricare e la necessaria manualita'. Allo
stesso modo io ho iniziato a ricaricare, ho fatto qualche ca**ata ma
vado a sparare risparmiando una notevole somma. Lo scopo, per ora, e'
solo quello del risparmio e cio' che ho imparato direi che e'
sufficiente. Quando ci sara' la volonta' di andare oltre
(sperimentare, aumentare precisione o cosa) allora forse le nozioni
acquisite non basteranno piu', e si ricomincera' a studiare.
Ora vengo al motivo crudo di questa risposta: anche io ho prodotto una
quarantina (le prime) di munizioni in 9x21vergognose, avendo crimpato
eccessivamente. Anche se il bossolo probabilmente e' perduto, vorrei
*smontare* le munizioni: e' una pratica sicura quella del martello
cinetico ? Come funziona ?
Ciao e grazie
Matteo

 cinetico ?
Si, in un primo momento , senza aver visto il martello non ci credevo
poi.....
Sono riuscito a riaprire bossoli di 100 anni con percussione anulare e
bossoli 7.65 blindati di almeno 50 anni mal tenuti (forti incollature dovute
al rame)
Il principi e' semplice, forza cinetica.
Il martello e' una sorta di contenitore conico con un lungo manico.
Il contenitore conico ha nella parte piu' larga una morca circolare per
trattenere in bossolo, si presenta superiormente com un buco cui infilare il
bossolo per trattenerlo dal collare.
una volta chiuso in collare nella morsa ( chiusura circolare) si sbatte il
martello (parte conica inferiore e piu' ristretta) su un duro legno (
preferisco il legno per il lieve ammortamento del colpo) . I copli possono
essere anche molti (una volta ne ho fatti 20 ) ma piano piano si riesce a
far uscire la palla. Certo se la crimpatura ha scavato profondamente nella
palla le cose possono essere piu' complesse e lunghe pero' il martello
funziona.
Permette il recupero della polvere, della palla, e con il dies o latro
strumento a punta puoi recuperare anche l'innesco.
Il costo non e' eccessivo 70.000 lire (ovviamente non per un solo bossolo).
L'efficenza si migliora con una buona posizione del braccio facendo in modo
che a fine corsa il braccio sia parallelo al terreno e l'asse del cono del
martello perpendicolare . Basta iniziare la corsa partendo dalla posizione
di fine e non da quella iniziale come si fa' per battere i chiodi.
Ciao Rino