Newsgroup: it.comp.java
Titolo: NG da PAURA!!!!

Un mio collega mi aveva chiesto aiuto per un programmino in C++ e gli avete
risposto tutti PICCHE e anche in malomodo e tirandovi la calzetta.
Questo, secondo me, va contro il principio di base di internet, dove
chiunque abbia bisogno di aiuto è ben accetto, e lo fanno tutti
reciprocamente.
Tant'è vero che dopo aver postato lo stesso MSG su NG stranieri (DE,USA,RU)
non sono passate neanche 2 ore e aveva già il listato di ciò che gli
serviva.
In Italia siamo solo dei sucker, che prendono tutto da tutti , ma poi quando
è il momento di dare ci ergiamo a gran maestri di vita e spariamo morali e
cazzate...
Grazie lo stesso.


Tutto dipende dal tipo di richiesta fatta dal tuo collega.
Se si tratta di avere un programma completo, dando come input solo le
specifiche, senza alcun tipo di tentativo di risoluzione del problema,
allora stai sicuro che abbiamo fatto bene.
Aiuto volentieri gente che cerca di capire la soluzione del problema, magari
sbagliando, ma sforzandosi almeno un po'.
Niente da fare per gente opportunista abituata da sempre ad avere la pappa
pronta e che al primo rifiuto si rifugia in piagnistei, cercando scuse su
presunti "principi base" di internet.
Uno dei principi base della gente in gamba e' di non essere opportunista
secondo me.
Amen
Maurus

 cazzate...
come ti ho detto su, tranne un commento solo, le altre risposte con
contenevano morali o roba simile, quindi perchè tu adesso stai facendo di
tutta l'erba un fascio invece di ammettere semplicemente che ogni tanto
qualcuno risponde male e questo succede più spesso quando le cose sono
chieste nel posto e nei modi sbaglaiti??
Ciao e buon lavoro

risposto tutti PICCHE e anche in malomodo e tirandovi la calzetta.
[CUT]
Anch'io sono andato dal salumiere a chiedere delle banane, e mi ha risposto
"picche"...
Prima di parlare a sproposito, ragiona.
Fausto.

Sai quante volte si vedono persone di passaggio che chiedono sempre le
stesse cose?
Sai quanta gente si improvvisa programmatori e ti sparano cavolate che
nessuna legge informatica, per quanto pessimistica sarebbe in grado di
prevedere ?
Sai quanti studenti svogliati o incapaci, tentano di farsi fare i compiti da
qualche anima pia del NG, raccontando balle da piccolo fiammiferaio?
Eppure siamo sempre tutti qui a rispondere sempre a "quasi tutti".
Se il tuo amico ha preteso un programma (neanche un aiuto) in C++ in un NG
di Java, è facile che le balle a qualcuno le abbia fatte girare.
Anche io vorrei che il Berlusca sparisse, ma non posso chiederlo a questo NG
(o si? ;)
Ci sono NG dedicati, ai quali se chiedi qualcosa di Java, non è che ti
rispondono tanto meglio.
Ma da qui a dire che siamo menefreghisti, no non ci sto. Vedo troppa gente
che frequenta con assiduità e che gentilmente spiega e rispiega argomenti
tediosi e affrontati miliardi di volte.
Io stesso mi interstadii sul perchè dei double di Java, e alla fine, anime
pie, con una pazienza degna del Papa, sono riusciti a farmi capire che
quegli arrotondamenti erano frutto delle caratteristiche del double.
Apri google groups e vedi quanti post esistono. Scoprirai che difficilmente
trovi NG così frequentati e con tanta partecipazione.
Offendere e copiare è facile, studiare e aiutare gli altri è cosa moooolto +
difficile.
Ciao


---
| Bruno Bossola
| A Java Software Engineer :-)
| 
http://digilander.iol.it/bbossola

 (o si? ;)
...concordo e sottoscrivo a pieno...
...peccato che non esista nessuna libreria java o di qualunque altro tipo in
grado di realizzare questo miracolo... :-)))
Cià..
--
    (@ @)
-o00-(_)-00o--->Stefano
...gli uomini con talento trovano delle soluzioni...
      ...i geni invece, scoprono dei problemi...

 ha scritto nel messaggio
news:UmqJ8.104828$zW3.1...@news1.tin.it...

Concordo e sottoscrivo quanto ti hanno risposto gli altri....
credo che, già il fatto che esistano due NG, it.comp.java e
it.comp.lang.c++, ti dovrebbe far riflettere...



Il punto non e' che la richiesta sia stata fatta qua invece che nel
newsgroup C++ (dove peraltro e' stata fatta la stessa richiesta).
Avrei risposto allo stesso modo anche se fosse stata richiesta la soluzione
in Java.
Maurus

 Cià..
Non e' detto, io avevo un progetto con J2ME, il Berluskotchi, una sorta 
di Tamagotchi al contrario in cui bisogna far soffrire la piccola 
creatura che infesta il telefono java-enabled.
Purtroppo e' ancora in alto mare, ho solo una descrizione, grafica di 
base e zero codice java.
fatemi sapere se vi interessa, si puo' cominciare
uL

 uL
Purtroppo non sono potuto venire alla Java conference, e quindi non ho avuto
l'"onore" di conoscerti... dopo quello che ho appena letto me ne pento
ancora di piů!!!
Sei un grande ... Se mai riuscirai a finire il Berluskotchi fammelo
sapere!!!!
Ciao, Gianluca

 in Java.
per questo ho scritto che concordavo a pieno con quanto detto da voi...
il mio commento era riferito essenzialmente alla risposta che
precedentemente gli avevo dato alla richiesta del collega... (e' un po'
contorto ma e' vero...)
la penso esattamente come te...
Cia'


 > (o si? ;)
ma come non lo sai?
Berlusconi belusca = new Berlisconi(Craxi.getInstace());
berlusca.setVisible(false);
;-)))))

 fatemi sapere se vi interessa, si puo' cominciare
...considerami del team...
dammi qualche specifica e inizio subito... :-))
...bisogna contattare qualche esperto in riti voodu che renda reali le
sofferenze xò...


 sapere!!!!
Questa e' la descrizione del progetto, aspetto volontari, di qualsiasi 
parte politica (per essere politically correct, ci saranno tutti: 
Berluskotchi e' solo il default).
Tecnicamente, serve solo una macchina a stati e un po' di codice: io 
sono pigro, ma se qualcuno mi aiuta (sul serio, pero') si va.
Nel gruppo c'e' anche un guru di j2me, ma il difficile e' farlo cominciare.
Considerate che fino al prossimo Natale il mercato dei giochi Java per 
J2ME in Italia sara' pressoche' vergine, un'applicazione free come 
questa potrebbe davvero essere divertente.
  "Il "berluskotchi" è un essere stomachevole e ripugnante che vive nel 
vostro telefonino o altro dispositivo Java enabled. Esso si nutre 
dell'energia della vostra batteria per fare inutili promesse, e man mano 
che diventa più forte ingrassa e si prende delle "libertà" nella sua 
"casa": urina nel display, scorreggia, prende mazzette, o vi fa 
semplicemente la linguaccia. Il vostro scopo è punirlo e torturarlo come 
si merita, ma la regola fondamentale è che il   Berluskotchi non può 
essere ucciso: se lo fate diverrà un martire e perderete la partita. Le 
armi a vostra disposizione sono molteplici: si va dalle banali armi da 
fuoco (bombe a mano, fucili, pistole), fino alle più sofisticate 
soluzioni di tortura (scosse elettriche, pinze, presse, avvisi di 
garanzia, ecc.). Chiaramente le armi più interessanti sono anche quelle 
che rischiano di ucciderlo, vanificando ogni vostro sforzo: il 
Berluskotchi-bis rinascerà come l'araba fenice, ancora più forte e 
resistente. Il Berluskotchi inoltre è in grado di apprendere sofisticate 
tattiche difensive se farete abuso di armi (dal banale caschetto alla 
temibile immunità parlamentare), ma voi sarete sempre in grado di 
cercare su internet nuove armi o crearne di nuove e più sofisticate e 
scambiarle con gli altri berluskavengers nel cyberspazio (con l'apposito 
kit)."
Spero non si offenda nessuno, e' una goliardata ;)


IPERSUPERMEGA-ROTFL......
sei un grande....!
...sto ancora con le lacrime agli occhi....
:-)))))


 ha scritto nel messaggio
news:UmqJ8.104828$zW3.1...@news1.tin.it...


reciprocamente.
il problema non č l'italia! Se avesse postatp su un NG
italiano, ma dedicato al C++, le risposte le avrebbe avute
di sicuro!!
-- 
WEbdOM webmaster di
Metronic.It mobile phone philosophy

difficile.
In osstegno alla tua tesi, confermo che icj e icw.php sono i
due NG italiani in cui è possibile trovare persone
preparate, disponibili, pazienti e con tanta passione!
Altri Ng (moderati) e di cui non faccio i nomi ( :)) ),
sembrano popolati da ... lasciamo stare:)
--
..perché avevamo un cannone nel cortile.
De Andrade

 questa potrebbe davvero essere divertente.
Guarda, io non posso certo considerarmi un programmatore Java, al momento
sono uno studente universitario in cerca di definizione, così mi butto a
pesce ovunque ci sia qualcosa che stuzzichi il mio cervelletto, prima java,
poi php, poi sono passato a jsp, il tutto andando senza uno scopo ben
definito, senza specifiche di progetto a parte l'esame di programmazione
concorrente in Java. Io posso metterci il mio impegno, ma non sono sicuro di
produrre quanto richiesto, j2ME per me è nuovissimo ... certo che fare parte
di un team per una cosa del genere mi farebbe molto piacere, sarebbe un
utile input alle mie conoscenze ... e parlandoci chiaro .... Java è il mio
preferito!!!
A parte gli scherzi, non so quale tipo di apporto potrei dare a un progetto
del genere, ma la buona volontà ce la metto tutta, se si comincia fatemi
partecipi, vi scongiuro ;)
Ciao, Gianluca


Cool! Ugo, se parte contami, almeno per qualche pezzetto!
Ciao,
    Bruno.


 ........
Grande!

sono d'accordo su molte cose che hai scritto, tuttavia secondo me andrebbe
segnalato che:
1)e' vero che molte domande (spesso su questioni assai
semplici) sono state fatte e rifatte sul NG;tuttavia,andando a cercare ,
nell'archivio, le risposte con motori di ricerca tipo 
www.deja.com
, ci si
accorge che le risposte a tali domande sono tante, dispersive  e molto
spesso contraddittorie (cfr. ad es. domande sulle GUI).
Questo significa
che bisognerebbe provvedere ad un serio aggiornamento delle FAQ: ma chi mai
sarebbe l'anima pia volenterosa di fare cio'?
2)in generale su questo NG
c'e' maggiore svogliatezza nel rispondere che in molti altri forums(almeno
cosi' mi sembra) 
3)a volte coloro che si sono da poco avvicinati ad un
linguaggio di programmazione dicono spropositi madornali.Quindi chi e'
pratico del linguaggio di solito pensa : "ma questo o e' scemo o proprio
non ha voglia di studiare ".
Il problema e' che piu' sei pratico del
linguaggio e piu' ti viene da pensare a queste due ipotesi ,dimenticando
pero' che tu stesso (tu generico ) hai dovuto risolvere all'inizio problemi
assai stupidi che per te magari erano all'epoca irrisolvibili.
cmq,secondo me una maggiore apertura nelle risposte alle domande,in questo
ng,non farebbe male,anzi.
Se proprio non e' possibile consiglio di fare le
domande ai ng stranieri:sforzarsi di dialogare su cose del genere in
inglese equivale a tanto di guadagnato per il mondo del lavoro
ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 di sicuro!!
Gulp?!?!?!?!?!?????
Ho conosciuto vari esaltati che programmano in Java, ma credo che questo sia
dovuto al fatto che nell'ambiente che frequento io siano quasi tutti
programmatori Java. Ho l'impressione che il semplice fatto di programmare in
C++ non renda la gente più "filosofa". Posso dirti però che quelli che ho
visto arrivare dal C++ hanno a volte dei gran bei paraocchi.

       ...i geni invece, scoprono dei problemi...
Ho capito perché i manager guadagnano piů dei tecnici ;-)


Sempre più lieto di averti salutato di persona, davvero!
E se il team parte contatemi, potrei per esempio dedicarmi agli skin
aggiuntivi scaricabili su richiesta:
Schifani(skotchi), Vito(skotchi), Urbani(skotchi), Tremonti(skotchi)...
Ce ne sarebbe più delle suonerie per cellulari...
Ciao, Giovanni ^_^

Non pensavo che quella frase su Silviolo facesse poi scaturire questo......
Cmq. ci sto anche io. Anzi comincio subito a studiare. Vado subito a
scaricare tutto quello che mi serve.
Ciao.

 berlusca.setVisible(false);
Ahhhhhhhh!!!!!!!!!!! Che errore...............
Berlusconi è una classe astratta, che viene sfruttata dagli oggetti :
Javaz.Politicwing.ass.a.delinq.*
I sui metodi astratti permettono ai models delle truffe_dati di scambiarsi
le mazzette_dati.
Devi estendere la classe astratta e implementare le zozzerie.
Ciao ;)

 Ciao, Giovanni ^_^
Io pensavo un po' piu' in grande:
Bush, Arafat, Clinton, Bin Laden.
Potrebbe diventare una mania mondiale, ma non so se basti a vincere la 
mia pigrizia. Serve soprattutto qualcuno che abbia il tempo di aprire il 
sito su sourceforge, gestire un po' il tutto, ecc.
Comunque le nuove armi e i personaggi sarebbero scaricabili via xml, il 
che creerebbe un bel po' di traffico (se il software si diffondesse, ma 
non vedo perche' no) intorno ad un sito centrale dal quale si potrebbero 
"vendere" le solite pubblicita', ecc.
Comunque la tecnologia c'e' (il j2metw c'e' per tutti i S.O.), l'idea e' 
abbastanza innovativa e divertente (m'e' venuta lo scorso anno al 
JavaOne), i tempi sono maturi.
Chi fa il primo spike?
Per cominciare basterebbe un bell'automino che mostri diversi bitmap a 
seconda degli stimoli, all'algoritmo di "intelligenza" ci si pensa dopo.
Se qualcuno manda del codice, giuro che organizzo tutto io :)
uL

Non ho idea del tipo di apporto che potrei dare (non so niente di J2ME), ma
se c'è da imparare qualcosa oltre all'opportunità di cooperare con un gruppo
come il vostro, mi piacerebbe molto prendere parte a questo progetto.

 Se qualcuno manda del codice, giuro che organizzo tutto io :)
Devo studiare......... Non so neanche cos'è uno spike (in elettronica è un
picco di corrente improvviso e immediato). Sai indicarmi siti dove studiare
un pochino argomenti correlati?
Sono entusiasta come un bambino............ ;)

 ci ergiamo a gran maestri di vita e spariamo morali ...
:))))))))
Oliviero.
(Scusate uno scherzetto di prima mattina, non lo faccio più)

Grande!!!
Complimenti!!!
:-)))


 Sono entusiasta come un bambino............ ;)
BTW, chi ha esperienza di gestione di un gruppo remoto? (sa amministrare 
un sito su sourceforge, ecc.)?
uL

se è possibile vorrei partecipare anch'io... sono alle prime armi, non so
nulla di j2me ma java m'attizza un casino, e i giochini sono il mio pallino
da 15 anni... (feci il fantacalcio in pascal, a suo tempo...) che ne
pensate?
me gusta, me gusta, me gusta!
io proporrei già un nuovo skin: il Finotchi (leggasi, Finocchi) ;-P
Uccelli_per_diabetici(){
    Finotchi fini=new Finotchi(new Berlusconi(Craxi.getInstace()));
//Ollimac docet
    fini.getAddress();
    fini.setLife(false);
}
qua ci scappa la querela...
--
ciao,
iosephus, ego locutus

"TelespallaBob" <santo...@NOSPAMciaoweb.it> ha scritto nel messaggio
news:ad64mn$h3p$1...@lacerta.tiscalinet.it...

questa è veramente fantastica!
:-))))


 ha scritto nel messaggio
news:UmqJ8.104828$zW3.1...@news1.tin.it...
per quanto mi riguarda il suo indirizzo gia' e' nel mio killfile...
Saluti a tutti....
--
    (@ @)
-o00-(_)-00o--->Stefano


con setVisible(false) sparisce dalla visuale pero' l'oggetto occupa 
sempre spazio lo stesso..
per essere sicuri dovresti fare qualche dispose();
eppoi forzare la garbage ..
P.S:
entro solo nel merito tecnico..
politica mi fa allergia...
