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Titolo: OT_ un fatto che ci ha toccato

salviamo extracomunitari grandi, grossi e pure delinquenti e poi non siamo 
capaci di salvare una bambina indifesa ...... sigh!
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CRONACA
"Maria ripartita per Bielorussia"
Lo ha affermato padre affidatario
"Maria è ripartita per la Bielorussia". Lo ha annunciato un disperato 
Alessandro Giusto, padre affidatario della bimba al centro di un caso 
internazionale. "L'avete fatta morire" ha gridato l'uomo scagliandosi 
verbalmente contro la Bielorussia. La bimba sarà ora con ogni probabilità 
rimandata in un orfanotrofio. Per il rimpatrio lo stato baltico non ha 
atteso la sentenza della Corte d'Appello di Genova sul ricorso dei genitori 
affidatari.
Si è insomma chiusa nel peggiore dei modi la vicenda della piccola Maria. La 
questione pare però non essere ancora del tutto risolta. Il Presidente del 
Comitato Internazionale dei diritti umani, Yasmin von Hohenstaufen, si è 
infatti rivolta all' Aja, all'Unicef e al Tribunale di Strasburgo per 
denunciare la Bielorussia di abuso di potere e di crudeltà mentale e 
associazione a delinquere in omissione di presunti abusi contro l'infanzia.
Secondo Yasmin von Hohenstaufen, Maria sarebbe "pesantemente traumatizzata" 
e "la sua volontà deve essere rispettata e deve essere creduta fino a prova 
contraria". "E' semplicemente indecoroso e crudele - è scritto in una nota 
diffusa in serata - ciò che sta subendo Maria, che chiede solo di 
dimenticare e rimanere tra persone che l'amano e che per lei hanno messo a 
rischio la loro stessa libertà". "Il governo italiano - prosegue il 
comunicato a firma Bill mc Kenney - non può rendersi complice di abusi e 
reati contro l'infanzia, compiacendo le richieste della Bielorussia".

 ha scritto nel messaggio 
news:451e2b4d$0$39884$4faf...@reader4.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:451e2b4d$0$39884$4faf...@reader4.news.tin.it...

E' un reato se uno manda un email di VAFFANCULO all'ambasciatore della 
bielorussia? 

 ha scritto nel messaggio
news:CSrTg.4830$pp1....@tornado.fastwebnet.it...


 saluti Paolo
Quindi secondo te (voi) l'Italia si è "cacata sotto" è si è subito liberata 
del problema ........
Comunque sia ... sempre figura di m.. è!!
Ha ragione il presidente del comitato dei diritti umani,
l'Italia e quindi gli ItaGliani (raglia..raglia giovane Itaglia era scritto 
su un muro) compiacendo la Bielorussia sono complici di abusi e reati contro 
l'infanzia qualora la bambina dovesse ....... sparire ??!!
Comunque sia ... sempre figura di m.. è!! (2)
Perchè con lo stesso sforzo non spediscono al loro paese gli extracomunitari 
colpevoli di reati penali compiuti nel nostro paese ??!!
Comunque sia ... sempre figura di m.. è!! (3)
Per chè hanno scelto ieri per rasferire la bambina, giorno di sciopero dei 
giornalisti ??!!
Comunque sia ... sempre figura di m.. è!! (4)
Ecco perchè tiropratico è un punto com, perchè presentarsi nel mondo come 
punto it non è poi cosi onorevole come molti credono !!! 

Ho seguito solo "marginalmente" la questione però in tutto questo "bailame" 
bisogna fare delle considerazioni SERIE:
1) il giro di bambini che vengono TEMPORANEAMENTE in Italia dalla 
Bielorussia è di circa 30.000 unità.
2) le associazioni per l'infanzia italiane (non governative) che coordinano 
questi flussi di "affidamento temporaneo di minori"  hanno condannato il 
gesto dei CONIUGI di Cogoleto.
3) quando  i CONIUGI di Cogoleto si definiscono <GENITORI>  oppure che Maria 
vuole restare con la sua <MAMMA ed il suo PAPA'> creano una preoccupante 
"confusione di ruoli" in quanto il "sistema" a cui hanno aderito  prevede 
degli affidi temporanei di qualche mese e non certo un'ADOZIONE per la quale 
esistono altri canali.
4) Poichè questo "meccanismo" di affidamenti è un business (per la 
Bielorussia),  una reazione pacata delle ns. Autorità sarebbe stato, senza 
tanti clamori,  di procedere all'immediata riconsegna della bambina alle 
autorità Bielorusse e pretendendere  però che uno o più specialisti italiani 
l'avesse accompagnata per verificare le "condizioni ambientali" .
Purtroppo la "querelle" che ne è risultata e la necessità di non perdere la 
faccia (fondamentale per questi paese con connotazioni molto nazionaliste) 
ha portato ha questo "brusco" epilogo.
Personalmente quello che mi lascia perplesso è come mai che un'iniziativa 
encomiabile, nata per sostenere i bambini direttamente colpiti dai fatti di 
Chernobill, si sia potuta sviluppare in modo abnorme fino a portare ad un 
flusso annuale di 30.000 unità quando la Germania, per i VERI bambini di 
Chernobill, ha un flusso di qualche centinaio di unità all'anno.
Infine mi lascia molto perplesso l'idea che dei bambini sfortunati, che 
vivono in strutture  disagiate, ma per altro in linea con la realtà 
economica e di sviluppo del loro paese, vengono portati in Italia per 2-3 
mesi siano immersi in una situazione di "benessere e sicurezza" e poi finita 
la "vacanza" debbano tornare alla loro "dura realtà" !!!  Quello si credo 
sia un bello shock psicologico, forse sarebbe molto meglio pensare a dei 
"sostegni a distanza" ......................... che però, purtroppo,  non 
credo susciterebbero il medesimo entusiamo in tanti "volontari" !!
Filippo Mauri

filippo mauri ha scritto:

mi sento di condividere queste osservazioni nella sostanza.
E volendo fare l'avvocato del diavolo chiedo:
a parti invertite (cosa impossibile, d'accordo ...) cioe' bimba italiana 
in bielorussia dove dicono gli adottivi che in italia ha subito torture 
varie .... e al momento del rientro in italia la facessero sparire ..
come la vederemmo noi?
ciao

personalmente piena solidarietà con i "genitori" della piccola , lo stato
ancora una volta ha dimostrato impotenza davanti alla vera necessità di
salvaguardare il bene di una bambina.
l'impressione è che se non ci sono soldi dietro, l'interesse dello stato sia
nullo.
mi auguro che alla bambina non succeda nulla più di quello che già è
successo, anche se credo che in ogni caso le coscienze dei nostri politici
non siano facilmente perturbabili.

 ciao
In Italia ci sono tremila partiti e cinquantamila giornalisti, in 
Bielorussia un gruppo di soldati che comandano ...... ma il cile, la cina, 
la corea, l'ex URSS non vi hanno mai insegnato nulla ??
Se la bambina sparisse, intanto direbbero che è scappata, e poi chi andrebbe 
in un paese militarizzato (governo militare) a contestare qualcosa ?? Forse 
gli USA ma non certo l'Italia. 

 detto "morte tua , vita mia" si sposa benissimo con queste situazioni.
Altra mouche!!

 non siano facilmente perturbabili.
Se lo fossero sarebbero ormai tutti frati in convento.


Scusa ma la bambina non è Italiana,  i presunti fatti delittuosi (le 
violenze) non sono avvenute sul territorio italiano ma nella patria della 
bambina quindi per quei fatti non c'è nessuna competenza della legge 
italiana.
Lo Stato Italiano è competente  invece è per i reati commessi non dalla 
bimba ma dalla coppia affidataria (sequestro di persona minore) che dovrà 
necessariamente risponderne.
Quindi purtroppo la vicenda non poteva avere altro esito che quello che ha 
avuto.
Qualora la testimonianza della bimba fosse indispensabile per il 
procedimento penale nei confronti della coppia affidataria vi sono comunque 
gli strumenti per interrogarla  in Patria.
lmb 

 "Maria ripartita per Bielorussia"
mah ... l'hanno menata fin troppo. ettecredo che la bimba vorrebbe stare in
italia ... dovevano restituirla come previsto e i due adulti vanno in
galera. senza se e senza ma ... umanamente potrà dispiacere ma allora tanto
vale assolvere la tipa che giorni dopo essere stata stuprata fracassa il
cranio dello supratore. piuttosto si poteva fare un discorsetto privato
all'ambasciatore ... genere *se rompete le palle avrete un nemico in UE ...*
ma evidentemente in altre faccende affaccendati al min.est. si son fatti
scappare la cosa di mano ... 'sta storia, IMO, è l'equivalente del moccioso
(italiani) che strilla perchè vuole il giocattolo nuovo (bimba) ... con gli
astanti (popolo) che gli danno spago e accusano di perfidia i genitori
(bielorussi). saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 lmb
NOOOOO scusa TU ....... solo che se un Marocchino arriva e dichiara che al 
suo paese lo violentano e lo vogliono ammazzare .... lo accogliamo subito a 
braccia aperte ............ e lo manteniamo pure dandogli alloggio, vitto e 
lavoro mentre magari a te se serve una visita te la devi andare a cercare 
all'estero !!!! 

 cercare all'estero !!!!
La ovvia differenza sta nel fatto che quello del tuo esempio  è un 
extracomunitario più extra degli altri che hanno lo sporco difetto di essere 
extracomunitari occidentali, presto avrà la cittadinanza e con lui tutto 
l'esercito dei ricongiunti che si porterà dietro i quali porteranno altri 
ricongiunti che porteranno altri ricongiunti   ... tutti voti in arrivo per 
certi partiti!
E poi sempre grazie ai quei certi partiti ogni ricongiunto che abbia più di 
65 anni e non abbia un lavoro (regolare si intende che il nero non conta) 
avrà 381 euro di pensione pagati da noi sporchi sudditi occidentali.
Per contro una cittadina straniera di 10 anni potrebbe votare soltanto tra 
otto, venendo da un Paese ex-comunista diffcilmente comunque voterebbe per 
certi partiti (mica sarà anche scema!) per cui  ... :-) 

 cranio dello supratore.
Io opterei per farle un monumento!


Già!!! ... sigh!
Ciao 

 Io opterei per farle un monumento!
si ... assolutamente. ma il rispetto della legge comporta metterla in
galera. saluti, davide



il governo italiano, una volta pensato a "far piangere i ricchi", "rinnovare 
i valori dell'antifascismo e della resistenza (comunista, senza deroghe)" ed 
"assicurare la vigilanza democratica", ha esaurito ogni sua velleità, 
capacità ed energia; e anche se così non fosse, della povera maria, delle 
tante povere maria che ci sono al mondo, sostanzialmente non glie ne frega 
nulla. Soprattutto se interessarsi realmente al loro destino significa 
inimicarsi un vice console supplete aggiunto in prova, far qualcosa di più 
concreto che esibire la scollatura della sottosegretaria e recitare banalità 
sula giustizia é sconveniente e pericoloso.
Il nostro (mi vien da dire ilvostro, ma non voglio offendere nessuno e poi 
purtroppo é anche il mio) sghignazzante premier ha passato diversi giorni in 
Cina ed ha fatto cenno ai diritti civili calpestati solo coi NOSTRI 
giornalisti, pensate che possa perdere tempo appresso ad una maria 
qualsiasi? Non sia mai detto, soprattutto se questo comporta un sussulto di 
dignità politica
-- 
mauro
ATTENZIONE AI FUMI DEGLI ACIDI 

dignità politica
caro Mauro, purtroppo non sono d'accordo.
premessa: la bambina in questione è stata affidata TEMPORANEAMENTE
dalle autorità bielorusse, tramite quelle italiane, ad una famiglia
italiana. Ciò non significa che i coniugi italiani si possano definire
genitori.
 
premesso ciò bisogna tenere presente che lo stato italiano riconosce
quello bielorusso e quindi l'autorità che lo rappresenta. i fatti
descritti dalla bambina si riferiscono ad un istituto. detto questo si
presuppone (si deve per forza presupporre) che le autorità bielorusse,
appreso quanto dalla bambina riferito, pongano fine a questi reati,
perseguano i colpevoli e tutelino la bambina stessa. se le nostre
autorità si fossero comportate diversamente avrebbe significato che
l'italia (per altre ragioni con la i minuscola) non riconosce la
serietà e l'onestà bielorusse (avrebbe significato che per noi i
bielorussi sono tutti orchi). a questo punto non avrebbe senso
continuare ad avere rapporti con quel paese.
dalla parte del torto stanno semmai i coniugi che hanno occultato la
bambina. purtroppo il problema degli affidi temporanei è che
frequentemente la famiglia che riceve il piccolo si affeziona e non
vuole più lasciarlo (mentre dovrebbe rendersi conto dal principio che
l'affido è solo temporaneo). 
detto questo vorrei specificare che umanamente la vicenda mi ha
toccato e che avrei prefeito un diverso finale. che sono contrario
agli affidi temporanei in quanto li ritengo una inutile crudeltà verso
bambini che hanno già sopportato troppo nei pochi giorni che hanno
vissuto (comunque bisogna specificare che i bambini bielorussi sono
ospitati in Italia per lunghe vacanze di "disintossicazione" e che la
questione dell'affido/adozione è solo eventuale e successiva). che
vorrei che i bielorussi continuassero ad abitare in bielorussia, i
marocchini in marocco, gli ecuadoregni in ecuador, gli albanesi in
albania, ecc. ecc. che gli italiani pensassero a farseli i figli e che
, in via subordinata, adottassero orfani italiani ( ovviamente con la
costruttiva collaborazione delle nostre autorità con la a minuscola).
il tutto IHMO...
saluti 
Logan 


Cerco di essere obbiettivo: se da un lato abbiamo un bofonchiatore inerte
che ama i cinesi al punto da avergli aperto le porte prima della UE poi di
casa propria, fregandosene altamente delle conseguenze e di avere un minimo
di serietà e coerenza (doti che non gli son mai state donate da madre
natura..), che mugugna incomprensibilmente sulla sicurezza del Papa,etc etc,
dall'altra parte abbiamo una coppia che, seppure avendo ragione da vendere!,
non ha adottato le misure legali idonee a tutelare veramente la piccola
Maria, andando a finire addirittura nell'illegalità nascondendola.
Hanno agito,insomma, dal punto di vista meramente umano correttamente ma
emozionalmente, mentre da quello della tutela della minore e del rispetto
delle leggi sconclusionatamente e scorrettamente, forse non valutando
l'esatta portata dei propri atti magari anche mal consigliati,
dimenticandosi che non basta fare solo un casotto mediatico per risolvere i
problemi ma dandosi da fare nelle sedi e nei modi opportuni. Poi magari far
intervenire i media...e se i bielorussi daranno parere favorevole
all'adozione, buon per loro e per Maria; ma comunque sembra strano questo
paese che fa muovere per anni 30.000 minori ma non ne da in adozione
nessuno...
Cordialità, Lanfry


 ha scritto nel messaggio 
news:0hu2i2tgnf4eldbiq...@4ax.com...


 Cordialità, Lanfry
avete perfettamente ragione, il fraterno amico LMB ,tu e Logan; il 
comportamento dei "genitori" italiai é illegittimo e censurabile.
ma gli stessi politici che si trincerano dietro le varie elgalità sono 
quelli che HANNO BARATTATO LA BARALDINI COI RISARCIMENTI AI MORTI DEL 
CERMIS, per na terrorista hanno brigato,  intrugliato, si sono raccomandati 
come condannati al boia; sono gli stessi che hanno portato Ochalan in 
italia, che hanno assistito-mentre rivestivano cariche di governo- allo 
scarico dei bastoni da spaccare in testa ai poliziotti.Quando ha fatto loro 
comodo hanno puntato le zampe ed hanno tirato drittoper la loro strada. Il 
console DIFFIDA e pretende che i suoi cittadini vengano rispettati? Ma mai 
nessuno lo ha preso a calci nel culo per i casini che i suoi compatrioti ci 
combinano giornalmente, dallo sfrutamento della prostituzione allo spaccio?
Eh no, cazzo!!Ora con la bambina biellorussa fanni i legalisti? Che Dio, se 
ancora c'é e si ricorda di noi, li fulmini!
ùCon pari cordialità
mauro




Sono d'accordo, ma permettimi una considerazione.
Il legalismo é un modo come un altro di vedere le cose, e di impostare i 
propri comportamenti; mi sta bene, ma allora come la mettiamo con la 
Baraldini, con Ochalan, con tutti gli immigrati che seguitano a delinquere 
ed a restare in italia?
Non l'ho con te, Logan, so bene come la pensi; ma le scollature sono l'unica 
cosa apprezzabile esibita, nell'occasione, dal nostro governo
Ciao
mauro> 


infatti scrivo italia e non Italia...
saluti
Logan