Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Ex ordinanza (richiesta di consiglio)

Saluti a tutti i frequentatori del newsgroup.
E'  da qualche tempo che seguo il newsgroup ed ho visto che e'  frequentato
da diversi appassionati di ex ordinanza.
Io sono un frequentatore sporadico del poligono dove sparo con armi corte.
Mi piacerebbe acquistare una ex ordinanza .
Vi chiederei un consiglio (anche stringato) .
Le caratteristiche che dovrebbe avere sono:
-Calibro ricaricabile in modo non troppo complesso (io ricarico da anni
cartucce per armi corte
  ma non ho mai ricaricato cartucce per carabina)
  In particolare per reperibilita'  cartucce, bossoli, palle.
- Costo non troppo elevato (non mi interessa ,per adesso , un pezzo raro).
- Bolt action oppure semiauto (decidero' poi io a quale orientarmi).
- Eventuale ottica consigliata (se applicabile).
Se possibile datemi anche una indicazione di un prezzo approssimativamente
equo
ed anche , se possibile, della armeria dove si puo'  trovare.
Io sono della provincia di Modena.
Ringrazio.
Saluti.
Maurizio C.

 ha scritto nel messaggio
news:a4hb82$b19n$1...@ID-129468.news.dfncis.de...


Io sono della provincia di Modena.
Una bella visita da Lugli (Mortizzuolo, tra Finale Emilia e Mirandola)
potrebbe riservarti piacevoli sorprese.
Ciao
Absolut
che si rende conto che la domanda era generica, che si e' limitato ad
esprimere opinioni strettamente personali e quindi non necessariamente
condivisibili.

 ...........cut
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:a4hb82$b19n$1...@ID-129468.news.dfncis.de...


personalmente non disdegnerei il 6,5X55. facile da reperire, non da
particolari problemi nella ricarica; troverai con facilità ed ottimi
prezzi sia i bossoli che le palle. Un buon Carl Gustafs canna 1 tampone
0 monomatricola si aggira sui 450/500 euro. Uno non monomatricola con
canna di seconda scelta circa 350/400 euro.


lugli giancarlo di mortizuolo (4Km da mirandola).
dei trainer non so praticamente nulla... e mi piacerebbe se qualcuno
approfondisse l'argomento. A parte che essendo in calibro 22 sono
purtroppo armi comuni e non da caccia (quindi rientrano nelle tre
"comuni"), ma per ora mi e' capitato di vederne de visu solo un paio,
ovvero un Mauser K98 a prezzi inavvicinabili (perfetto... ma attorno
ai 2000 euro) ed un Enfield uscito dritto dritto dall'arsenale di
Terni (evidentemente gli italiani non sono gli svizzeri, che
"ricondizionano" le armi prima di metterle in vendita) con ferri e
legni in condizioni mediocri e soprattutto con l'alzo di mira
asportato. Malgrado questo il prezzo era comunque attorno (se non vado
errato) ai 500 euro.
Se qualcuno sa di qualche bel trainer... lo faccia sapere, grazie :-)
Ciao
Absolut 

Mi piacerebbe acquistare una ex ordinanza .
Credo che dipenda molto dall'uso che intendi farne.
Se pensi di tirare un paio di cento colpi all'anno e il tuo TSN ha
linee a 100 e 200 metri non hai che l'imbarazzo della scelta.
Non scarterei nessun calibro compra il pezzo che piu' ti piace ...alla
spalla.
Se invece pensi di tirare qualche centinaio di colpi al mese mi
indirizzerei su calibri che ti consentano una ricarica soddisfacente
"anche" con palle in piombo (fuse da te o acquistate) e in questo caso
la scelta si riduce ad un paio di calibri: 30M1 (piacevolissimo e
preciso fino ai 100 metri...a dire il vero a 200 non l'ho mai provato)
o 7,62 x 39 che con una carica ridotta (ma non troppo) e palla in
piombo garantisce il funzionamento in semiauto con una precisione
decente.
Se stai sugli evergreen tipo Rubin K31, Carl Gustaf, alcuni Mauser con
mire che ti siano congeniali, P17, P14, Springfield, Enfield o Mosin
avrai buone prestazioni in termini di precisione.....Non scarterei
neppure i Mas ( il bossolo del 7.5 French si ottiene con facilita'
partendo dai 6.5 x 55).
Se ti affascinano i semi-auto la scelta e' sempre ampia ma un bel Fal
(inglese, israeliano o austriaco)  non ti fara' mai rimpiangere i
soldi spesi.
Occhio solo che le ex ordinanze ...sono come le ciliege!
facci sapere !
Ciao
Carlo

 ha scritto nel messaggio
news:a4hb82$b19n$1...@ID-129468.news.dfncis.de...


 
se vai sul mio sito
http://www.luciobalbo.it
in "collezione virtuale" 
http://www.luciobalbo.it/lucioTXT/CollezioneVirtuale.htm
trovi l'Enfield Nr. 7 ed una serie di link sulla'argomento.
Alcuni trainer, per fortuna, sono catalogati sportivi, come l'ENFIELD
N°2 MKIV*
Pare anche che sia in catalogazione sportiva la Carabina KK-MPi-69 =
KleinKaliber-MaschinePistole instruktion- 1969 un AK della DDR in .22LR
nato a raffica ed ovviamente "civilizzato" in semiauto.
Vi sono poi un introvabile Carl Gustafs in .22LR  e molti altri.
Presto pubblicherò qualcosa sull'argomento sia sul mio che in 
www.gbverrina.com
Lucio


Maurizio, visto che sei modenese come me, assiduo frequentatore di Lugli
(sigh!),
dove ho preso varie ex-ordinanza, penso di poterti consigliare per il
meglio.
Telefona all'armeria EXCALIBUR di Milano, chiedi se hanno ancora degli
Schmidt-Rubin. Se li hanno , e li vendono ancora sotto i 200 euro, vai a
Milano e compralo.
Io ci sono andato a Novembre e ne avevano diverse decine, presi in Svizzera
in arsenale (dove li vendono a 80 FS, ma come fare per importarli?).
Compri un fucile precisissimo, in ottime condizioni, con legni da curare un
pò, ma vanno bene.
La ricarica è equivalente a quella degli altri fucili, solo occorre misurare
bene la OAL,
comunque posso darti consigli e possimo vederci, visto che siamo vicini.
ciao
danidane

Io ho un Mosin Nagant e un Schmidt-Rubin, e quindi preferisco darti un 
parere solo su questi due. Lo Schmidt Rubin è un buonissimo fucile, con
finiture eccezionali, e meccanica stupenda, ma personalmente,almeno per
ora, non riesco ad adattarmi. Sarà colpa delle mire, che non riesco a 
mettere bene a fuoco(e ho 10\10 di vista)o della conformazione del 
fucile stesso; come ha detto Danidane li puoi trovare a pochissimo da 
Excalibur(MI). 
Il Mosin ha finiture nettemente più rozze, ed è molto difficile trovarne
con canne intonse, probabilmente anche a causa del fatto che usavano 
munizioni con innesco spaventosamente corrosivo. Nonostante tutto è il 
mio fucile preferito. Teoricamente meno preciso del Rubin,(a mio avviso)
è più stabile e le mire si riescono a mettere meglio a fuoco( cosa che 
considero molto importante). Per questo consente di sfruttare meglio la
sua precisione.  
Il prezzo è leggermente più alto dei Rubin di Excalibur.  
Queste sono opinioni personali, e indubbiamente discutibili. Per poter 
sciegliere dovresti vederli un po tutti e, se possibile, provarli.
 
   Ciao
      Silvio


 ha scritto nel messaggio
news:a97f0372ed867f85ff2...@mygate.mailgate.org...


pņ, ma vanno bene.
Hanno avuto troppo successo :-)
Inizialmente Excalibur li pubblicizzava a 320.000 lire (se non vado
errato)... poi quando si e' accorto che si vendevano "da soli" i
prezzi sono aumentati di un 30 per cento.
Ciao
Absolut

Il prezzo č leggermente piů alto dei Rubin di Excalibur.  
Beh... di Mosin Nagant, come di Schmidt Rubin, ne esistono diversi
modelli.
Io ho un Mosin Nagant M44 Carbine di produzione ungherese, uno Schmidt
Rubin 1911 corto ed uno Schmidt Rubin Kar 31.
Il Mosin Nagant M44 ha il fascino di essere un'arma vissuta,
utilizzata realmente in guerra (es. Vietnam), e con un calibro (7.62
R) nel complesso piu' "comune" per cui e' piu' facile trovare
munizioni gia' pronte a cifre ragionevoli, e i dies si trovano anche
al supermercato.
Poi... non sottovalutiamo il fascino della baionetta pieghevole, che
lo rende immediatamente identificabile come un'arma militare.
I due Rubin non hanno partecipato ad alcun conflitto, secondo me
sparano meglio (correzione: IO con i Rubin ottengo risultati
migliori... che significa soltanto che si adattano meglio al mio modo
di sparare)... ma trovare i dies per la ricarica non e' stato cosi'
facile, e per i bossoli vuoti la Stitra vuole 1 euro cadauno.
A breve ho intenzione di prendere anche un Mosin Nagant 91/30, e so
che li si trova in buone condizioni di ferri, ma con legni un po'
"vissuti" a cifre ragionevoli.
Per quanto riguarda i prezzi... sulle ex ordinanza non credo troppo ai
"prezzi di mercato". Quindici anni fa i Carl Gustav in condizioni di
"nuovo di arsenale" te li tiravano nella schiena, adesso per un'arma
analoga ti chiedono un pacco di soldi.
Nel mio caso, trattandosi di acquisti abbastanza recenti, posso solo
parlare di esperienze personali per risalire ai prezzi:
Mosin Nagant M44, ottimi ferri e buoni legni, 240.000 da un privato
Schmidt Rubin Kar31, ottimi ferri e buoni legni, 420.000 da Excalibur
Schmidt Rubin 1911 anno 1924, condizioni ottime, 600.000 da Royal
Armouries
Mosin Nagant 91/30, visto ieri, buoni ferri e legni buoni ma "vissuti"
mi chiedono 300.000 lire in armeria.
Personalmente, dovendo scegliere in questo novero... forse andrei sul
Rubin 1911 o sul Rubin 31.
Ciao
Absolut

 >Il prezzo è leggermente più alto dei Rubin di Excalibur.


IMHO è quasi obbligatoria la ricarica.
Normalmente ricarico... anche se generalmente parto da munizionamento
commerciale, sparo la munizione commerciale e recupero il bossolo,
ovviamente accertandomi in precedenza che il bossolo sia compatibile
con la ricarica.
E' anche vero che non e' che si vada tutti i giorni al poligono con i
Mosin Nagant... e quindi con 100 bossoli vai avanti per un pezzo :-))
Mentre per il 30-06 e il 308.... il discorso cambia perche' li uso di
piu'.... e siccome sono un pigro, per non dovere ricaricare l'8x57JS
va a finire che quando voglio tirare con il Mauser... lascio a casa il
"tedesco" e mi porto l'israeliano (produzione FN) camerato
originalmente in 308 :-(
Ciao
Absolut 

 >Il prezzo è leggermente più alto dei Rubin di Excalibur.


> wrote:
Scommetto che li ha trovati alla Stitra :-)
Ciao
Carlo
P.S. Per Absolut: ho provato a rispondere alla tua mail sull' M1...ma
mi torna indietro ANCHE dall'altro account..............

 
Se a qualcuno interessa, Brusoni a Lodi ne ha uno finlandese, vuole
£ 500.000. Canna e meccanica sono molto belle, ma chi lo aveva ha
trattato i legni e fatto un bedding un po' troppo vistoso (e pecco 
per difetto...)
A Pizzighettone ne hanno 2, uno russo ed uno, mi pare, ceco,entrambi
con ottica originale (uno monomatricola anche sul cannocchiale),
ma costano parecchio di più. Ciao. Marcello 


 >finlandese, possibilmente un M 39
Il mio M 27 (ben più raro dell' m 39 lo ho pagato pochissimo.... ma è stata
una botta di culo....:--)>
Gualbo


 ha scritto nel messaggio
news:a4mmpl$fjj$1...@nntp.weblinea.it...


Potresti dire dove sei riuscito a trovare i dies per il 7,5x55 Swiss.
Ho la pessima abitudine di ordinare quasi tutto negli Stati Uniti... e
li ho aggiunti ad un'ordine di altro materiale, pregando come al
solito il fornitore di non fare figurare nel "covering" della merce la
descrizione "gun parts" o "rifle".
Comunque mi risulta che le armerie specializzate abbiano i dies del
7.5 x 55... sicuramente li ha (o comunque te li rimedia) la GMB di San
Marino, e sicuramente li ha la Stitra (
www.stitra.com
) che spedisce
anche contrassegno.
Consiglio personale... malgrado la Stitra abbia un bel sito web,
preferisco ordinare per telefono e parlare con Ricco' per almeno un
paio di ragioni:
1) e' sempre prodigo di consigli, essendo lui per primo un
ricaricatore. In piu'... se per caso e' venuto a sapere di qualche
bella partita di ex ordinanza.... ti dice DOVE :-)
2) il sito presenta, per forza di cose, una quantita' di prodotti
piuttosto limitata rispetto all'ampia scelta offerta dall'azienda.
Per cui... se ordini sul sito i bossoli 7.5 swiss trovi elencati solo
quelli da 1 euro a bossolo. Invece telefonando ti dice che ne ha
magari a disposizione anche di altri prezzi e la cosa e' decisamente
interessante.
Ciao
Absolut

ma costano parecchio di piů.
Se parliamo di una versione sniper originale... la cosa puo' essere
comunque interessante. Per favore potresti definire meglio il concetto
di "costano parecchio di piu'"?
Ed eventualmente, magari... dirmi anche dov'e' Pizzighettone, visto
che non ne ho idea?
Ciao
Absolut

 
Da Palmetto(Bs). Fa anche spedizioni.


 >Potresti dire dove sei riuscito a trovare i dies per il 7,5x55 Swiss.
In qualsiasi armeria che abbia voglia di ordinarli: Hornady o Rcbs. Gli
importatori hanno il magazzino anche per questo, no?
Le armerie che frequento li hanno quasi sempre: Parini, Sacchi, Bersaglio,
S:ilario, Jolly, Ares, ecc ecc
Ciao,
Marco!


Se non li trovi alla Stitra, li puoi ordinare alla Lee direttamente.
Io ho fatto cosě.
Poi ho ordinato il Neck sizer della RCBS dal mio armiere, perchč la Lee non
li fa.
ciao
danidane

 Absolut
ciao
danidane

Parecchio di più vuol dire 1.000.000 per quello russo e 1.800.000 per
quello ceco (se è veramente ceco.....). Pizzighettone è lungo la strada
che collega Pavia a Cremona, a  circa 20 Km. da Cremona. L' armeria è
di Paolo Caserini, via Largo della Vittoria, 4.
