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Titolo: armi in barca (legale)

Prima di tutto un grande saluto è d'obbligo!
Sono Elio e vorrei sottoporre un quesito che ritengo possa interessare
diverse persone.
Se su una barca da diporto (non parliamo quindi di navigazione professionale
con equipaggi specializzati) sale un passeggero armato, questi dovrebbe
segnalare al comandante dell'unità il possesso dell'arma e, se richiestogli,
consegnarla fino allo sbarco. Giusto?
Se fin qui è tutto giusto il dubbio amletico che mi assale è: se il
comandante (non professionista ma pur sempre tale, come da Codice della
Navigazione) non è titolare di autorizzazioni per il possesso di armi, può
legittimamente custodire l'arma consegnatagli dal passeggero senza incorrere
in violazioni?
Non sparatemi eheheheh
Lo so, è un bel rompicapo ma confido nella vostra illuminata esperienza.
Grazie ancora a tutti.
Elio.

Sono sempre io....
Secondo voi ci sono inoltre differenze in caso di:
a) navigazione in acque territoriali italiane e barca battente bandiera
italiana;
b) navigazione in acque territriali straniere e barca battente bandiera
italiana;
c) navigazione in acque internazionali e barca battente bandiera italiana?
Grazie ancora e scusate per il P.S.
Elio

 wrote in message
news:J5Xc8.1565$_u5....@news1.tin.it...
Un altro che  risolve la carenza di poligoni andando a far plinking  in
mezzo al mare ???
Dato che hai specificato navigazione  non professionale direi che  è
come se Tu salissi a bordo di un automobile non Tua  in qualità di
passeggero , non credo Tu abbia  obblighi di  nessun genere eccettuata
forse la cortesia di informare chi Ti trasporta che  sei  in possesso di
un arma ( perlomeno  per quanto riguarda il diporto in acque nazionali )
cmq  se vieni  in barca con me  no prob il pda  l'ho  !  eh eh eh eh eh
Marco
-- 
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 Elio
Cmq  non hai specificato se trattasi di trasporto  o  di porto .


 wrote in message
news:J5Xc8.1565$_u5....@news1.tin.it...
Non so darti una risposta, volevo chiedere anch'io lumi su un'episodio
di cronaca su "armi imbarcate".
Qualche anno fa era stato fermato lo yacht di non di ricordo quale
sceicco ed erano state ritrovate sullo stesso della armi di cui alcune
"da guerra" (se fossero delle semplici armi in 9 para o a raffica non
era specificato).
Un paio di giorni di grande scalpore e poi  il tutto restituito
all'illustre ospite con tante scuse.
Classico all'italiana, avevo istintivamente pensato al tempo,accanirsi
sull1inerme cittadino per la diana del nonno e scuse allo sceicco per le
"armi da guerra".
Pensavo che ci fosse una chiara violazione delle leggi sull'importazione
delle armi, adesso mi viene il dubbio.
p.s. OT: visto il nick, al mercatino delle pulci mi sono lasciato
sfuggire 2 mesi fa l'album d'epoca di una crociera delle Zeppelin degli
anni '30.
sono delle specie di libroni con al posto delle immagini fotografie
INCOLLATE.
Di album simili (con le fotografie incollate) allo stesso mercatino
avevo visto quello sulle olimpiadi del '36.
Visto il nick, elio é pure il nome???
Ciao


Un mio collega (insegno in una scuola nautica :-)) ha ricevuto diverse
minacce anche gravi, per cui gira costantemente armato di Glock.
Questa estate siamo andati in Croazia con alcuni allievi e con la barca del
Club. Si è informato in Questura e la versione ufficiale è stata: "se la
barca batte bandiera italiana, lo spazio all'interno della barca è
ufficialmente territorio italiano. Chi è in possesso di titolo di Porto o
Trasporto può avere con sè le armi (imballate o meno a seconda del titolo)".
Per precauzione, lui ha lasciato a casa la pistola (vai a spiegare ad un
croato che in Questura a Ravenna ti hanno detto che si può...), ma in
Questura erano molto sicuri di quanto affermato.
Alberto

 wrote in message
J5Xc8.1565$_u5....@news1.tin.it...


Anni di navigazione e possesso di porto d'armi hanno fatto si che io
m'informassi a tal proposito.
Il comandante di un natante,qualunque esso sia,acquista doveri e diritti che
nessun autista di macchina ha!
Tanto per dirne una può sposare,battezzare e via...
La patente di auto non conferisce titoli...si è solo patentati.
La patente nautica conferisce un titolo sulla propria barca! Si è
comandanti.
Con questo punto di partenza si può desumere che un comandante possa quanto
meno imporre delle regole sul porto o trasporto delle armi sulla propria
imbarcazione.Non so se può prendere in consegna le armi ma di sicuro può
ordinare che siano tenute scariche.In caso di mancanza di ufficiali a bordo
il più alto in carica acquista le incombenze di quelli mancanti (esempio
ricopre la figura dell'commissario di bordo).
Altri esempi.Nei natanti da diporto non è detto che chi ha la patente ed è
il comandante(sottolineo la possibilità di avere più patentati su uno stesso
natante.La legge prevede che si debba decidere chi è il comandante) debba
stare al timone(come invece accade in auto)ma può affidare il timone ad uno
senza qualifiche e studiare la rotta,fare un rilevamento,controllare il
motore...Quindi può, sotto al sua responsabilità,decidere di delegare gli
incarichi(dimostrando così di avere autorità particolari che nella vita di
terra non  possiede).
Riguardo il trasporto di armi in acque nazionali se non sbaglio esiste una
legge ben precisa che vieta(!) l'uso di armi dai natanti se non per difesa.
Rischio:denuncia per bracconaggio.Come se si andasse a sparare in un bosco.
Questo vale anche per chi ha il porto uso caccia.La caccia dai natanti è
severamente vietata.
In acque internazionali si fa quello che si vuole,infatti non esiste neppure
controllo al di fuori delle forse dell'ONU.
Ricordando però che il natante è sempre territoria dello stato per cui batte
bandiera(i carabinieri possono verificare il natante italiano in acque
internazionali).MA se si spara con una barca tanto vicina da capire che si
sta sparando si è un po'...stupidi!
Vero che il natante è territorio della nazione per cui batte bandiera ma
anche vero che l'approdo o la navigazione in acque di uno stato non italiano
richiede l'acettazione alle leggi dello stato stesso.
Esempio:prima di andare in tunisia e approdare controllate gli opuscoli e i
portolani che spiegheranno bene cosa si può avere a bordo e cosa no.
Appena si tocca terra(e a volte prima)la gendarmeria tunisina chiede di
poetr salire per controllo a bordo.OK non può obbligarvi...
Dite di no.Bene tutto il natante è in stato d'arresto in quanto il fatto
stesso che non diate il consenso indica che siete in cattiva fede.Basta e
avanza...in tunisa come altrove!
Altrimenti uno potrebbe entrare con la barca piena di droga o armi
ovunque...finchè sono in barca non possono dirmi nulla.Appena le scarico non
sono più in barca e quindi mie...
La territorietà di un natante indica che un'altro stato non può sequestrarlo
senza motivazione e non può dichiararlo suo.
L'italia può sequestrare la vostra casa,auto,barca se lo ritiene
necessario(in caso di disastro naturale per utilizzare queste cose per
soccorso ;esempio)
LA Francia non può sequestrare la vostra barca per lo stesso motivo.
E' un po' più chiara la faccenda???
Spero di si per quanto molto complicata
MArco Antonio

all'illustre ospite con tante scuse.
Se non ricordo male le leggi internazionali considerano le navi come
"territoire flottant" e soggette pertanto alle leggi del Paese di cui
battono bandiera.
Da come la vedo io... se le armi non sono sbarcate dallo Yacht non
sono stati commessi reati.
Attendo smentite da chi ne sa piu' di me.
Ciao
Absolut

>  che in Questura a Ravenna ti hanno detto che si può...),
Arf, sei di Ravenna anche tu?
Evvai..... :-)))
--
Yours Truly, Raoul
############################
Le buone leggi le fanno i cattivi governi.
W. Churcill
############################

 Trasporto può avere con sè le armi (imballate o meno a seconda del
titolo)".
 Il tiro al pesce poi è divertentissimo!!! ::>>

La pesca con arco e lenza l'ho vista praticare...molto più facile utilizzare
gli ami!
Comunque oltre alla pesca al corso per il porto da caccia affermavano che i
migratori in mare volano molto più in basso che sulla terra.
Per farsi due risate:
anni fa sono entrato in armeria a Genova  e vedo sul banco un dodici con gli
ultimi venti centimetri di canna che sempbravano un palloncino di gomma.
L'armiere mi ha piegato che un genio mentre era a caccia ha visto dei pesci
nel laghetto,ha messo la punta del fucile sott'acqua e ha sparato.
C'è chi l'ha fatto con una beretta 98 ma non fatelo con un fucile!
Marco Antonio

 La patente nautica conferisce un ................................
(omissis)  ...................


 Trasporto può avere con sè le armi (imballate o meno a seconda del
Quindi se il governo canaglia albanese da agli scafisti un porto
d'armi questi non possiamo più arrestarli quando vengono in italia
armati con gli scafi? E che è, una specie di immunità diplomatica
galleggiante ;-)))
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non è mio però è molto utile!

in violazioni?
[...]
Se per il comandante del natante vale quanto in essere per il
comandante di aeromobile, sul mezzo ha autorita' di ufficiale di
polizia giudiziaria e quindi dispone di conseguenza (almeno nella mia
opinione e a titolo teorico).
Proverei a girare la domanda ad una capitaneria di porto, sperando in
un interlocutore competente.
saluti                       Giuseppe
-- 
Giuseppe Brivio (
gbr...@libero.it
)

Già qui non si tratta di legge riguardo le armi ma di regolamentazione
marittima.
Se sei un pubblico ufficiale nel ricoprire il tuo incarico automaticamente
dovresti poter ritirare la armi.
La capitaneria sicuramente saprà dirti che ruolo ricopri a bordo e dott.
Mori probabilmente saprà risponderti meglio di noi su cosa puoi o non puoi
fare quando saprai con esattezza che titolo assumi.
Sono molto curioso!
Marco Antonio

 ha scritto nel messaggio
news:Fyee8.20392$fa5.7...@twister2.libero.it...


 Arf, sei di Ravenna anche tu?
No.
E' di Ravenna il mio collega..
Alberto

a) navigazione in acque territoriali italiane e barca battente bandiera
[ecc.]
Approfitto per correggere quanto ho scritto al post originale,
riportando alcuni estratti del Codice della navigazione.
(Tenendo presente che non sono un giurista e quindi potrebbero
sfuggirmi i dettagli)
Nelle disposizioni preliminari: Art.4) Le navi italiane in alto mare e
gli aeromobili italiani in luogo o spazio non soggetto alla sovranita'
di alcuno Stato sono considerati come territorio italiano.
Nel libro I: Art.193) (omiss.) L'imbarco di armi e munizioni per uso
della nave e' sottoposto all'autorizzazione del comandante del porto o
dell'autorita' consolare.
Nel regolamento per l'esecuzione del codice della navigazione
(navigazione marittima), libro I: Art.384) I passeggeri, all'atto
dell'imbarco, devono consegnare al comandante della nave, che provvede
a custodirli fino al momento dello sbarco, le armi e le munizioni in
loro possesso.
Il ritiro delle armi o munizioni nei confronti di coloro che le
detengano a causa del loro ufficio o servizio e' ammesso solo per
gravi ed accertate ragioni da indicarsi con apposita dichiarazione
all'atto del ritiro.
Altro non ho trovato, ma ritengo che sia da precisare nel chieder lumi
alla capitaneria di porto, se la barca in questione sia nave, natante
o cos'altro in base al suddetto codice e se il proprietario-conduttore
sia in possesso dei requisiti e delle abilitazioni per esercitare il
comando nei termini di legge.
un saluto                Giuseppe
-- 
Giuseppe Brivio (
gbr...@libero.it
)

 ha scritto nel messaggio
news:i71k7uklhec5spu3f...@4ax.com...
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