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Titolo: Motif : un nuovo insuccesso commerciale!

Questa notizia l'ho appresa nel pomeriggio dopo aver dialogato una
buona mezz'ora con il mio amico negoziante e con alcuni rappresentanti
regionali.A quanto pare,yamaha ha evidenziato che il progetto
"Motif" è risultato un insuccesso commerciale.
Poche unità vendute e ad un prezzo inferiore al Triton 
sebbene sia più avanzato sia come generazione sonora che come
tecnologia applicata(parere del tutto personale).
Sembra di rivivere quanto accadde per la serie "EX", stritolata dal
Trinity( e posso pure capirlo).
Ma adesso,francamente, faccio fatica a capire come un Triton possa
risultare vincente sul Motif!
Saluti
Antony
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 "Motif" è risultato un insuccesso commerciale.
sono abbastanza "dentro" il settore yamaha e so invece di pareri opposti...
comunque la cosa secondo me, non è molto importante: chi c'è l'ha sa quali
sono le possibiltà dello strumento, e se lo tiene stretto.
Basta guardare la scarsissima reperibiltà nel mercato dell'usato o ex-demo.
ciao, Matteo.

" <M@tteo> wrote in message
news:RR5ha.26904$
Jg1.5...@news1.tin.it

Matteo,sono d'accordo sul fatto che il Motif  sia
uno strumento dall'eccellente sonorità,ben fatto e da un
ottimo rapporto qualità-prezzo.
Non dubito che chi ce l'ha sa bene cosa ha comprato ma
non credo sia cosa di poco conto,per un azienda come Yamaha,
constatare che a livello mondiale il Motif è uno strumento
poco venduto con bassi ritorni commerciali e,quindi, un
"insuccesso" vero e proprio!
La scarsa reperibilità di Motif usati è la prova della sua
scarsa divulgazione.Non è una questione di "qualità" perchè
anche un K2600 è uno strumento eccellente,da molti considerato
"definitivo" ma non è difficile trovare alcuni esemplari di
K2500/2600 nei vari mercatini, tutt'altro!
Aggiungo pure che quei pochi Motif da me visti in alcuni mercatini
dell'usato, erano alquanto deprezzati(circa 1300 euro per un Motif
61 con 6 mesi di vita).
Il mio dispiacere nasce proprio dal fatto che ho sempre
reputato il Triton una involuzione rispetto al Triniy.
La constatazione è che il Triton,nella sua "mediocrità" è
riuscito ad imporsi in modo palese sul Motif senza contare
che Triton è gi da 2 anni sulla cresta dell'onda....
E poi,il negoziante mio amico ha riferito quanto detto da Yamaha
e da alcuni suoi rappresentanti.......
Se poi hanno raccontato frottole, beh, sarei più contento!


 tecnologia applicata(parere del tutto personale).
Riesci a spiegarmi perchè secondo te il motif è meglio?
Per me e solo questione di:
usb
Cd con edit dei suoni (che sul triton non serve grazie alla "TV")
smart media
Li ho provati è mi è piaciuto di più il triton, continuo a non capire, sul
piano oggettivo, x quale motivo sia meglio il motif

 piano oggettivo, x quale motivo sia meglio il motif
costa di meno
i suoni sono mOOOlto più usabili
ha la scsi
ha l'usb
ha l'uscita ottica
ha la smart
è altamente espandibile
i pianoforti sono buoni
gli elettrici ed i clavinet fantastici.
ciao, matteo.

 gli elettrici ed i clavinet fantastici.
Li riproverň con piů attenzione, grazie

 ciao, matteo.

 Il piano acustico non mi aveva colpito molto, lo riproverò
L'ho sentito registrato riascoltandomi ed è bellissimo.
Poi anche gli archi sono eccezzionali.

Grazie ancora, passerň 4 belle orette da all4music

che Triton è gi da 2 anni sulla cresta dell'onda....
Boh
Tutti, dico tutti, i responsabili del settore tastiere dei negozi che
frequento io, mi hanno detto che il motif è stato molto più venduto
del triton.
Nonostante molta gente (sempre a detta delle stesse persone) abbia
acquistato Korg soprattutto perchè condizionata dal fatto che le
tastiere precedenti korg avessero avuto più successo delle yamaha,
anche in considerazione di una eventuale rivendiya, poi.
Non ritengo che il Motif 6 sia deprezzato a 1300 euro visto che costa
1450 nuovo.

 gli elettrici ed i clavinet fantastici.
Anche triton.
A livello di piani elettrici le due tastiere si equivalgono.
Il motif vince solo se ha su la scheda.... ma, se parliamo di schede, allora
vince roland!
Poi il motif ha solo 4 parti (in perf.) e, praticamente, non ha display.
Quindi, come su tutte le cose, stringendo, punti favorevoli e sfavorevoli si
equivalgono.
Alla fine la scelta dipende unicamente dal gusto personale...
Ciao,Matteo - Funkyman.

 wrote in message
phmb8vgv4na13da6q...@4ax.com...


Sempre visto ad almeno 1800 il motif 6 nuovo. Dove lo trovi alla cifra da te
indicata???
Luke


No e' di serie!;-)

 piano oggettivo, x quale motivo sia meglio il motif
io ho il motif da un anno.
Secondo me questa tastiera non la si riesce a capire a fondo immediatamente,
voglio dire è già più che buona così comè ma solo con il tempo ci si può
rendere conto che può fare delle cose fantastiche.. ancora oggi rimango
stupito e scopro cose e potenzialità nuove.. poi da quando ho installato il
sistema operativo 1.7 mi sembra che suoni pure moolto meglio!
certo non è tutta qualità.. qualche difetto cell'ha anche lei, che per me è
proprio questa mancanza di immediatezza.. ma non esiste una tastiera
perfetta no?!
il triton probabilmente può e sa fare delle cose meglio del motif e
viceversa, bisogna sapere solo ciò che ci piace e quello che ci vogliamo
fare.. senza farci influenzare.
cmq io so che negli states le vendite del motif sono state più che buone e
che la yammy era abbastanza soddisfatta..
eppoi mi pare che in italia la vendita delle tastiere non è mai stata così
fiorente..
 
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

indicata???
Merula.


basta!! ancora il vetusto floppy..... no grazie!
e se poi uno vuole usare un file wav come fa??


Finalmente un paio di pareri imparziali!!!!

 1450 nuovo.
Questo è gravissimo!!!!
Un Motif nuovo a 1450 euro e un Triton a quasi 2000 euro dopo 2 anni
dalla sua immissione sul mercato.....
Allora è vero, il Motif sta messo proprio male!
E visto che l'imparzialità di alcuni negozianti non si sa dove
stia,è stato un vero piacere dialogare con gli addetti di un noto
negozio sito a Montebelluna.
Gentilezza,cordialità e soprattutto predisposizione al dialogo
(quasi 20 minuti al telefono) e nell'essere molto ma molto
obiettivi sia nei confronti del Motif che ha avuto modeste vendite
sia nei confronti del Tyros,tutt'altro tipo di strumento,che 
soffre delle stesse "incomprensioni" del parente Motif.
Credo che Yamaha debba innanzitutto rivedere la propria politica
commerciale per evitare:
1)- Che non è abbassando il prezzo del Motif di 400 euro che
    si ottengono risultati apprezzabili.Anzi, potrebbe avere delle
    ripercussioni negative nel senso che: se un Motif costava 3 mesi
    fa "solo" 1890 euro e adesso lo posso acquistare da Merula a
    1450 euro, credo che sotto sotto c'è qualcosa che non va.
    Che garanzia offre l'acquisto di un Motif temendo che da lì
    a poco potrebbe costare ancora meno? I soliti problemi di
    "valorizzazione" di uno strumento Yamaha, caratteristica che
    sembra essere latitante da molti anni(se penso che ancora oggi
    ci vogliono più di 600 euro per una SY99.....).
2)- La gestione delle workstation Yamaha deve essere completamente
    riveduta e corretta.Se è vero che la "storia" insegna,allora
    bisognerebbe tirare le orecchie agli ingegneri e programmatori
    nipponici perchè non hanno imparato un bel niente dalla triste
    esperienza "EX". Errare è umano, perseverare.......è da idiota!
Se Yamaha continuerà a realizzare strumenti dall'alto contenuto
tecnologico,dalle caratteristiche innovative,ecc,abbinato ad una 
interfaccia utente così spartana e a basso costo(forse erano
rimasti parecchi display della EX series...),allora ci saranno
sempre i casi "EX5",Motif,W7,........


 sempre i casi "EX5",Motif,W7,........
Sono d accordo, sembra una cazzata, ma un display all triton ti aiuta
moltissimo. Ottimo un cd x l edit col computer, ma quel display non ti "apre
una finestra" sulle potenzialità del motif.
Anche l endoserizzazione non mi sembra a favore del motif. Nei live vedi
molto più spesso il triton, e anche in tv.

il triton probabilmente può e sa fare delle cose meglio del motif 
Boh, io mi domando cosa, cosa?
Ancora non ho trovato una cosa che sia una, e sono stato Korgiano per
molto, le ho avute tutte. A parte che poi costa pure di più, e quindi
rotflo, c'è anche da considerare che al di là dei gusti sulla
timbrica... 

Allora è vero, il Motif sta messo proprio male!
Se fare una tastiera che ha il migliore rapporto qualità/prezzo (a
detta di molti) vuol dire star messi male, allora si, sta messo
malissimo.
Cutto tutto il resto, sono completamente in disaccordo su tutto, ma
rispetto la tua opinione. Peccato che la mia esperienza e i negozianti
con i quali ho parlato io siano di parere diametralmente opposto, ma
ripeto, massimo rispetto.
Tra l'altro io ho anche l'EX5, che anche se tengo per motivi miei, per
la parte FM, per alcuni suoni ai quali mi sono affezionato, vedere che
tu fai un paragone tra le due, che è come paragonare il giorno e la
notte, mi fa pensare che probabilmente il Motif non lo conosci per
nulla.
Saluti

Finalmente un paio di pareri imparziali!!!!
Guarda, imparziali o no, io ho avuto il trinity, il triton e il motif.
Voti personali:
Trinity 7 e mezzo (se devo votare l'*usabilità diretta, 6 e mezzo)
Triton 6 e mezzo ( 6 e mezzo)
Motif 8 (9)
Parere personale, ovvio.
Poi dipende da quello che a me piace suonare, dal fatto che adoro i
piani elettrici, cosa vuoi che ti dica.

 Bhè... questo non lo reputo un vantaggio: 
Per me si. Un floppy usb, volendo, lo metto con 20 euro, prova a
mettere un lettore smartmedia da 128 Mb ( o da 256 Mb) sul triton, se
ci riesci.
Senza contare cosa voglia dire avere 256 Mb disponibili con questa
velocità.

 wrote in message
md4c8v899hf9qk9os...@4ax.com...

Merula sul sito mi da 1940 che č il prezzo piů alto del nord italia
credo....
Cmq sotto le 1800 mai visto il motif 6
Luke

Merula sul sito mi da 1940 
Per il Motif 6?
Naaaa.
Poi non so quanto sia aggiornato il sito, cmq io sono stato là
recentemente, nuovo era a 1450.

 recentemente, nuovo era a 1450.
Aggiornato al 30 marzo. Oggi.
Probabilmente era un ex demo... perchč nuovo a quella cifra č veramente
poco!
Luke

poco!
Guarda, ricordo che chiesi anche il prezzo del 7, ed era appunto,
intorno ai 1900.
Non credo proprio.
E ti dirò di più: Cavalli, a BS, li aveva fuori intorno ai 1600 e
2100, per cui...

 wrote in message
news:2kpd8vs914ccts9bo...@4ax.com

Se puoi, rileggi il mio primo messaggio.....
Non c'è l'ho con il Motif, ho solo riferito quanto
ascoltato con vari negozianti e alcuni rappresentanti
(che di fatturato se ne intendono...credo...).
Se il Motif venduto a 1450 euro è frutto di un "successo"
commerciale, deduco che un Triton venduto a 2000 euro anche
dopo due anni dalla sua presentazione, sia un totale
fallimento!!!!
Ma no!
Non diciamo eresie!
La realtà è che ,vuoi o non vuoi, il Triton spopola e il
Motif no, al di là delle notevoli caratteristiche intrinseche
di quest'ultimo. 
Mi pare, se leggi attentamente i miei post, che io sono
"pro Motif" sebbene solo per la qualità sonora.
Per il resto,non sono venuto meno a critiche varie,
quelle che,a detta di musicisti,possessori di Motif,
negozianti ed affini,stanno determinando un bel freno
alle vendite del motif.
Hai pure frainteso i paragoni:
rileggi attentamente e noterai che ho paragonato distintamente
l'esperienza Yamaha EX5 vs Trinity e il Motif con il Triton.
In entrambi i casi, è Korg che vince  il confronto.
Se il comportamento degli addetti al reparto tastiere/synth
di Essemusic fosse emulato anche dagli altri negozianti,ci sarebbe 
molta più chiarezza ed obiettività.


     riveduta e corretta.[...]
Aggiungerei:
3)- Il lavoro sui preset è molto importante. Con Tyros Yamaha lo ha
capito, con Motif un po' meno. Ho l'impressione che l'alta qualità dello
strumento venga nascosta dai preset un po' così così che hanno messo
nello strumento.
Ciao,
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

 rispetto la tua opinione.
Antony non esprimeva opinioni, ma riferiva alcuni dati di mercato.
Difficile essere in disaccordo. Piuttosto, si potrebbe sperare che i
dati riportati si riferissero ad una sola regione, e non riflettessero
una situazione generale.


 Boh, io mi domando cosa, cosa?
L'arpeggiatore del Triton mi sembra migliore. Idem la sezione di pattern
(RPPR). La gestione del campionamento di Triton mi sembra notevole.
Non so come sia la SCSI della Yamaha, ma ho brutti ricordi di quanto
accadeva negli strumenti della generazione precedente. La SCSI del
Triton non è una scheggia, ma va bene. Mi piacerebbe confrontarla con
quella del Motif.
Il sequencer del Triton è aiutato dal grande display. Idem l'edit dei
suoni e delle combi. Per non parlare delle operazioni da disco.


 e se poi uno vuole usare un file wav come fa??
Usa la SCSI!
Come si passano i campioni da PC a smartmedia?
Se non erro si dovrebbero usare le porte usb di pc e kay, no?
Quindi, stringendo, non c'è molta differenza rispetto ad una scsi che,
velocità a parte, carica direttamente nella tastiera.
Io preferisco il floppy perché è rapido per spostare piccoli file da
tastiera a pc, anche se il pc si trova da un'altra parte!
Ma potrei essere io a sbagliarmi.
Ciao,Matteo - Funkyman.


beh, pure io alla fine preferisco il motif s'intende.... cell'ho..!!
io lo giudico superiore per quello che poi è l'aspetto più importante, ossia
i suoni, mi piacciono di più!
una cosa però bisogna dirla.. è possibile sul motif assegnare alle tracce di
una songs le singole parti di una performance? so che sul triton è
possibile.. mi piacerebbe tanto riuscirci, mi toglierei un sacco di
grattacapi.......
ciao
claudio


molta più chiarezza ed obiettività.
Più che altro ora mi adopererò per vedere questa schiacciante
superiorità nelle vendite korg e nella debàcle Motif, cosa di cui non
ero a conoscenza e che ripeto, sconvolge tutte le opinioni datemi da
tre negozi che frequento con regolarità, tutti abbastanza conosciuti
(Merula, Cavalli, Musical Box)
Ciao
Andrea (ZX)

Antony non esprimeva opinioni, ma riferiva alcuni dati di mercato.
Ok, quello intendevo, fatto sta che non è assolutamente corrispondente
ai dati che avevo sentito da altri. 
Poi io non ho conoscenze dirette, mi informerò.

Per non parlare delle operazioni da disco.
Le cose che hai detto probabilmente hanno importanza per alcuni, sarà
che per me ne hanno poca che non li ho notati e valorizzati (questo
non significa non ci siano).
Chiariamo che il Triton rimane una signora macchina, ci mancherebbe.
D'altra parte nel motif uso molto le Performance, esiste  il lettore
smartmedia, ritengo la dinamica e la timbrica superiori, i
convertitori hanno una qualità altissima, l'usb e la scsi sono di
serie, il modo Master è molto buono e utile, così come la gestione
degli slider Zone e dei potenzionetri Knob Control Function trovo
siano molto azzeccati. Addirittura la tastiera mi sembra più bella
(però questa forse è solo un'impressione figlia della risposta
dinamica notevole).
Personalmente, ripeto, non c'è confronto, soprattutto se consideriamo
il rapporto qualità/prezzo.
Ma evidentemente, ritorniamo a parlare di gusti, su alcune cose.

> Ma potrei essere io a sbagliarmi.
penso di si... :)
d'altra parte per trasferire i dati da PC a Smart è suff. un
lettore/scrittore di smard media da collegare al pc tramite usb ma ormai li
ho visti anche come unità B: del computer.
Il floppy è ormai oblsoleto, molti miei conoscenti si sono adoperati per far
sparire tutti i floppy dalla loro vita.
poi in live usare la scsi non è il massimo, oltre alla tastiera devi
portariiti dietro il cdrom....
ciao, Matteo.

 molto più spesso il triton, e anche in tv.
Uh... io credo che il Motif vada ancora assorbito in un setup da endorser
live... insomma è solo questione di tempo.
Ciao !
Jacopo

 nello strumento.
Notoriamente, però, i preset del Triton non vincono in una gara di reale
usabilità...
Ciao !
Jacopo

 usabilità...
Questo non lo so. Però fanno vendere.


 Questo non lo so. Però fanno vendere.
Che risposta è????????????
--
Paolo Manetti
Firenze
COVER BAND UFFICIALE PIERO PELU'
www.pieropelu.it

 Che risposta č????????????
E' una risposta in tema con l'oggetto del thread.


Che risposta è????????????
Nel senso che è facile rimanere "abbindolati" dai "ricchi premi e
cotillion" del Triton :P
Ciao
Matteo

 ha scritto nel messaggio
news:1fsp996.15al3qoqbeok4N%pt...@tiscalinet.it...


 Paolo Manetti
Sicuramente in ambito Pop/Rock i suoni del Trinity/Triton
sono molto più utilizzati rispetto a quelli di altri
strumenti simili.
E' talmente evidente......


 attirare i compratori e poi?
La qualità dei preset è come la vetrina di un negozio: di solito si
entra prima nel negozio con la vetrina più scintillante.
Ciao,
Paolo


 lettore/scrittore di smard media
Si, è verissimo, ma quanto costa questa soluzione?
Il floppy è effettivamente obsoleto, io stesso lo uso pochissimo, ma per
trasferire piccoli file (per esempio i *.arr e *.all di cubase) è la cosa
migliore, imho.
No?
Ciao,Matteo - Funkyman.

> Si, è verissimo, ma quanto costa questa soluzione?
30 euro e te la cavi per sempre.
ciao, Matteo.

 ciao, Matteo.
Azz.... non lo sapevo!
Onestamente pensavo costasse piů...
Ritiro tutto quello che ho detto e domani lo compro anch'io!!!!!!
Ciao,Matteo - Funkyman.

entra prima nel negozio con la vetrina più scintillante.
Sarà, Paolo, ma io non sono affatto di quest'idea, eh.
Opinioni, gustim per carità, ma io ho trovato i preset del Motif
migliori da subito.
Mah, sono davvero perplesso, andrò a riprovarmi un Triton, in questi
giorni.