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Titolo: TAR piemonte sospende abbattimento caprioli

Ne sono stati uccisi 200 finora e alla buon'ora il TAR è intervenuto
è ha fermato l'abbattimento selettivo dei caprioli! (Vedi:
http://www.corrispondenti.net/index.php?id=14701
) Sole che la
sospensiva è fino al 4 ottobre! Bahhhhh, non so che pensare.

 sospensiva č fino al 4 ottobre! Bahhhhh, non so che pensare.
Non conosco la questione specifica, ma metterei in guardia
sul fatto che gli erbivori in mancanza di predatori
raggiungono densita' demografiche tali da renderli vittime
di epidemie distruttive. In trentino tempo fa, dopo la
sospensione della caccia, si trovavano innumerevoli carogne
di se non ricordo male stambecchi nei boschi, vittime di
epidemie da sovrappopolazione.
L'equilibrio biologico e' una cosa seria e complessa, e un
po' di caccia selettiva, data l'eliminazione dei grossi
predatori (anche perche' predavano anche noi), a volte e'
necessaria per mantenere sana una popolazione che altrimenti
verrebbe comunque limitata da avversita' microbiologiche.
Tale principio non credo conosca eccezioni.
Essere super-predatori implica innumerevoli responsabilita'
(troppe per il nostro intelletto) fra cui anche questa.
Lo stesso principio applicherebbesi anche ai superpredatori
stessi, cosa purtroppo storicamente periodicamente
regolarmente verificata.

 di epidemie distruttive. In trentino tempo fa, dopo la
[...]
Quello che dici č vero in generale, ma bisognerebbe vedere se si applica o
meno alla questione specifica (che anch'io non conosco bene).
Ad ogni modo, ecco la notizia della sospensiva dall'Ansa:
http://www.ansa.it/ambiente/notizie/fdg/200609071314256160/200609071314256160.html
 ANIMALI: CAPRIOLI; TAR PIEMONTE SOSPENDE ABBATTIMENTO  
(ANSA) - TORINO - Il Tribunale Amministrativo Regionale del Piemonte ha
sospeso l' abbattimento selettivo dei caprioli fino al 4 ottobre. L'
ordinanza accoglie il ricorso presentato dal settore ambientale e fauna del
Movimento Sportivo Popolare e altre associazioni ambientaliste. Fino a
questo momento in Piemonte sono stati abbattuti circa 200 esemplari.
Secondo gli ambientalisti, la Regione avrebbe concesso illegittimamente ai
cacciatori un anticipo della stagione venatoria, disattendendo - sempre
secondo i ricorrenti - le indicazioni fornite dall' Istituto Nazionale
della Fauna Selvatica.(ANSA). 
07/09/2006 13:14 
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 anch'io non conosco bene).
Infatti, ma date le tematiche su cui e' centrato il
newsgroup e' importante rimarcare quanto sopra, per una
valutazione serena della questione, da un lato che nessuno
degli ambientalisti "emotivi" conosce.

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Concordo anche su questo, sempre parlando in generale: di fronte
all'abbattimento di centinaia di Bamby potrebbe prevalere in alcuni
l'aspetto emotivo. Nel caso particolare, tuttavia, non credo che il Tar
abbia concesso la sospensione del provvedimento che autorizza gli
abbattimenti in base a considerazioni emotive, ma piuttosto perché
(suppongo) l'accusa di illegittimità del provvedimento, sul cui merito il
Tar dovrà pronunciarsi prossimamente, non era manifestamente infondata.

 prossimamente, non era manifestamente infondata.
Mah, il fatto che in merito il Pecoraro affermi che:
"Bisogna trovare forme per evitare il sovraffollamento di
animali selvatici che non siano il fucile",
fa pensare che non di merito si tratti, ma di cavilli,
contro *ogni* forma di abbattimento selettivo.
Comunque cazzi loro.

 Comunque cazzi loro.
In effetti una frase del genere fa pensare che più che altro a Pecoraro non
piace il metodo, cioè il fucile, ma ammette che c'è un problema di
sovraffollamento da risolvere. 

Enrico C ha scritto:
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Credo che l'unico altro modo, oltre a eliminare tutta
l'erba, sia di reintrodurre i lupi, d'altra parte il
sovraffollamento e' un problema che tocca molto di piu' la
specie umana che quella dei caprioli.
Bisognerebbe chiedere ai caprioli, se preferiscono essere
sbranati dal lupo o presi a fucilate dal cacciatore.
Un bel referendum.

 Un bel referendum.
LOL :)
Cmq, se ben ricordo Pecoraro aveva proposto lo spostamento dei caprioli in
sovrannumero in altre regioni. La presidente del Piemonte si era detta
disponibile ma a patto che il ministero di Pecoraro coprisse la spesa, e mi
pare ci sia anche un problema di compatibilità, cioè in aree diverse ci
sono caprioli diversi. Però vado a memoria, chi ne sa di più ben venga.
Magari quando ho tempo faccio una ricerca per ricostruire la vicenda e le
diverse posizioni in campo.

 non sono tanti efficaci, a quanto pare.
Credo che il migliore controllo lo dovrebbero fare le
associazioni dei cacciatori stessi, di concerto con le
rappresentanze dei cittadini, sono loro che hanno il massimo
interesse ad avere abbondante selvaggina, tant'e' che di
regola sono loro a reintrodurla. Farseli nemici (ad esempio
con il discorso apparentemente buonista ma oggettivamente
delirante di pecoraro-scanio, di evitare la doppietta per
l'abbattimento selettivo) credo sia la cosa peggiore, e il
modo migliore per avviare una stupida escalation fra
normative sempre piu' stringenti e violazioni sempre piu'
plateali, con annessa "lotta di classe".
L'esperienza storica universale insegna che solo la
responsabilizzazione e l'autogoverno funzionano, la
normativa imposta dall'alto, da gente che fra l'altro quasi
sempre non capisce un cazzo o comunque e' percepita come
tale, e la repressione, producono solo e sempre escalation
dei problemi, a breve o lungo termine.
E un popolo di merda, come il nostro esemplifica platealmente.

 regola sono loro a reintrodurla.
Il ragionamento potrebbe stare in piedi, anzi dico che è giusto
responsabilizzare le associazioni dei cacciatori e non trattarli come
"nemici", perché un depauperamento della selvaggina è, in fin dei conti,
contro lo stesso interesse dei cacciatori. Tuttavia, non tutti i singoli
cacciatori hanno la consapevolezza del fenomeno globale, e non sempre se ne
curano... per non parlare di chi fa bracconaggio sparando allegramente a
specie protette, come in Calabria ai falchi.
Nel caso della pesca (per estendere il discorso), l'autogoverno non mi pare
che funzioni: i mari vengono sfruttati al massimo senza curarsi granché del
loro impoverimento, con conseguente minore pescosità che pagheranno
soprattutto le prossime generazioni.
Le regole servono. Quello da evitare, invece, sono le regole illogiche e
malfatte. Come denuncia lo stesso WWF, per esempio, a proposito di certi
limiti di pesca stabiliti dall'Europa.
«Analizzando i sussidi europei», ha spiegato Guglielmi, «abbiamo scoperto
che per adeguare la capacità di cattura alle risorse esistenti gli
amministratori rischiano di penalizzare proprio la piccola pesca: i metodi
usati (reti da posta, nasse, palangari, ecc) sono stati messi assurdamente
sullo stesso livello di impatto del piccolo strascico costiero, una scelta
gravissima, che il Wwf chiede di verificare proprio con le associazioni di
categoria».
http://magazine.enel.it/boiler/arretrati/arretrati/boiler83/html/articoli/lanci-pesca.asp
-- 

 categoria». 
Questa purtroppo mi pare la regola in piu' o meno tutti i
campi in cui vengono imposte regole, troppe regole: alla
fine a rispettarle o comunque a pagarne il dazio
maggiormente sono soprattutto i poveracci, gli onesti ed i
coglioni. (vedi ad esempio i regolamenti edilizi
assurdamente restrittivi e punitivi sulle piccolissime
proprieta', mentre si vedono sorgere enormi obbrobri
regolarmente autorizzati dappertutto, quando non addirittura
di progetto e proprieta' pubblica).
Forse perche' le regole, alla fine, le fanno sempre e
comunque i piu' forti, espressi come individualita' fisiche
o giuridiche (maggioranze democratiche comprese).
Se questo problema e' inerente all'eccesso di
regolamentazione come penso (eccesso che sicuramente varia a
seconda del grado di "inquadramento" del cittadino, e quindi
dei paesi), dovremmo sempre tenere presente questo fatto
quando facciamo o richiediamo nuove regole. Contare fino a
cento prima, almeno.
E non considerare le regole come un valore in se', ultima
moda totalizzante e stupidissima della nostra sinistra
repubblichina (con la repubblica sottobraccio, intendo), ma
un male necessario.
Tutto cio' costituisce comunque una tragedia.

 sospensiva è fino al 4 ottobre! Bahhhhh, non so che pensare.
Che ci sono alcune minoranze rumorose da accontentare (come se poi non
trovassero qualche altra stronzata sulla quale cacare la minchia) e
numerosi giornalisti cialtroni che titolano roba tipo "la strage dei
Bambi".
-- 
"Quella troia di tua sorella" (c)
Sistema testato per eliminare le teste di cazzo.

 Tutto cio' costituisce comunque una tragedia.
Già.

 considerazioni emotive, ma piuttosto perché
, essendo un tribunale di cui pochi sanno l'esistenza e quasi nessuno le
competenze, voleva essere finalmente sulle prime pagine dei giornali con
sentenze un po' meno peggio di quella con cui condannarono le FS a
ri-assumere un ferroviere che era stato in galera in quanto componente
delle Brigate Rosse ed a pagargli 10 anni di arretrati.
E' vero che è il Tribunale Amministrativo Regionale del Lazio quello
specializzato nelle peggiori nefandezze. Ma scommetto che anche in quello
del Piemonte finiscono i giudici così incompetenti da essere schifati
persino dai colleghi.
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 delle Brigate Rosse ed a pagargli 10 anni di arretrati.
Bisognerebbe conoscere la questione da vicino. Se c'era una legge che
imponeva la riassunzione, dovresti prendertela con il parlamento che ha
fatto la legge, non con il giudice che l'ha applicata.
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 Bisognerebbe conoscere la questione da vicino.
Il TAR, un po' come la Cassazione, si occupa principalmente della forma del
provvedimento, senza entrare nel merito. Cosě facendo abusano del loro
potere, forse non quanto quella merdaccia di Carnevale, ma pur sempre
gratuitamente dannosi.
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 gratuitamente dannosi.
Se non ricordo male, il giudice di Cassazione Corrado Carnevale è stato
infine assolto dall'accusa di essere amico dei mafiosi. 
Il problema di fondo, comunque, al di là degli abusi di alcuni giudici,
sono le leggi mal fatte e intricate che consentono a chi ha buoni avvocati
di salvarsi grazie a un cavillo e mandano invece in prigione il poveraccio.