Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Milano & Aci Castello

Bastano due fatti come quello di Aci Castello e Milano, per dar di nuovo
fiato ai soliti "buonisti" anti-armi. Leggere certe affermazioni apparse sul
forum de "Il Nuovo", a commento della notizia fanno cadere le braccia. Hai
il TAV = potenziale killer, sei appassionato di armi = hai squilibri
psicologici... E' così che ragiona certa gente non sapendo nulla in materia,
"sparano" sentenze e pregiudizi degni di un ignoranza profonda oltre che
povertà mentale.
Saluti
-------Cut&Paste---------
Milano: ha ucciso sè e la moglie, il folle di Milano
Per anonimo delle 13.16 e 13.18
guardi che si può anche uccidere con un coltello da cucina! Il problema non
sono le armi ma è la mente dell'uomo e l'uso che se ne fa!
Martedi 06 Maggio 2003 - 13:56      Daniela
per luigi e per anonimo (2)
... sarebbe sicuramente una scomodità, ma davanti alla sicurezza e alla vita
delle persone credo che sia un sacrificio davvero minimo. Per quanto
riguarda la patente, e' un discorso che non centra prioprio niente!!!!
Martedi 06 Maggio 2003 - 13:18
per luigi e per anonimo (1)
vorrei proprio sapere per quale motivo avete il porto d'armi... se non e'
per motivi ASSOLUTAMENTE necessari lo toglierei anche a voi, anche se siete
le persone piu' sane del mondo!! NESSUNO se non le forze dell'ordine
dovrebbe possedere delle armi... Concordo con AB, anche cacciatori e
sportivi non dovrebbero avere armi in casa ma dovrebbero lasciarle
depositate in un luogo di custodia e poterne disporre solo nelle ore e nelle
zone adibite... (continua)
Martedi 06 Maggio 2003 - 13:16
il questore..
il questore ha atteso fino a notte x far intervenire le squadre speciali? Ma
che aspettava? E' pazzesco. Che cambi lavoro!
Martedi 06 Maggio 2003 - 13:13      pat
Cronaca....
di una morte annunciata! Perché non si é intervenuti prima che facesse una
strage? E i vicini che sapevano perché non hanno mai fatto denuncia?
Lavorare con responsabilitá é prevenire queste stragi. Era un malato e
doveva essere aiutato ma non concedendogli il porto d'armi. Mi chiedo come
mai la sua famiglia, pur sapendo di quei problemi ,non abbia fatto nulla.
Forse si sono lavati la coscienza regalandogli il bell'appartamento.
Martedi 06 Maggio 2003 - 13:10
consiglio a tutti
Sulla situazione pazzesca delle armi in USA andate a vedere il film da oscar
Bowling a Columbine di Michael Moore. Si impara qualcosa sui media che ti
fanno paura, sulla paura che ti fa comprare le armi, su quanto premono le
lobby per venderle al supermercato, sui 5 minuti di follia di tanta gente
armata. NO ALLE ARMI.
Martedi 06 Maggio 2003 - 12:56      il bodde
I due Pazzi
In due giorni due pazzi con regolare porto d'armi hanno fatto due strage,
uno ad Aci Castello, l'altro a Milano entrambi hanno ucciso persone
innocenti quello di Aci Castello e stato etichettato come un Killer che
viene da una terra difficile senza lavoro, invece lavorava come custode. Il
killer di Milano un giovane con molti probblemi (disoccupato) 'poveraccio':
Vorrei dire a quelli che si sono meravigliati del fatto di Aci Castello che
i pazzi sono in ogni luogo anche vicino casa vostra.
Martedi 06 Maggio 2003 - 12:44      Aldo Rossi
ARMI ...MA NON PER TUTTI
Sono più di 20 anni che sono titolare di licenze di porto d'armi (2) , e
devo dire che nonostante i miei requisiti di ex appartenente alle FF.OO non
sono mai stato agevolato nell'averlo, soltanto la mia professione mi concede
tale licenza. sonosempre stato sottoposto a controlli specifici, addirittura
anni fà subivo una lastra e un prelievo di sangue ogni anno. Non è
certamente giusto incolpare le Autorità preposte, avrebbe ucciso
comunque..........
Martedi 06 Maggio 2003 - 12:08      Giulio
INTERVENTO DEI NOCS
E' IMPOSSIBILE CHE UNA CITTA' COME MILANO DEBBA ASPETTARE L'ARRIVO DI CORPI
SPECIALI DA ROMA PRIMA D'INTERVENIRE....
Martedi 06 Maggio 2003 - 11:58
sono d'accordo con tutti
il porto d'armi non lo si puo' dare a persone instabili o con un carattere
violento. le regole per la concessione devono essere severissime e il medico
che ha concesso l'autorizzazione dovrebbe essere duramente sanzionato o
radiato dall'albo. non si scherza con le armi. e' troppo facile che
finiscano in mano a folli, bambini o semplicemente a persone normali che, in
un momento di panico o durante un raptus di rabbia (a chi non capitano?)
commettono l'irreparabile.
Martedi 06 Maggio 2003 - 11:55      theFish
brividi !!!!
lavoro in zona da anni e mi capita spesso di passare proprio in quel
punto,se penso che anche ieri ho percorso a piedi quella via solo un paio
d'ore prima e potevo trovarmi io al posto di quei poveretti mi si gela il
sangue.
Martedi 06 Maggio 2003 - 11:50      miracolato
Considerazioni
+ di 200 morti sulle strade, pazzi che la legge ha dichiarato non tali
seminano morte senza motivo e qual è la soluzione ? facile, basta limitare
il possesso di armi con il risultato che ...il restante 99,9 % di titolari
di porto d'armi dovranno affrontare duemila pratiche burocratiche inutili.
Siamo realisti: per ottenere il PA servono ben due certificati medici e
quindi i controlli, se effettuati, sono già doppi rispetto alla patente. La
vera soluzione? I matti mettiamoli nei manicomi. Luigi
Martedi 06 Maggio 2003 - 11:48
Ho il porto d'armi e la patente
Dalla cronaca: uccide l'amica che lo respinge investendola con l'auto
(vietiamo il porto d'auto); uccide la moglie con un martello (vietiamo il
porto di martello); uccide la moglie e la suocera con un coltello da cucina
(vietiamo i coltelli da cucina). Se le cose sono fatte con diligenza, come
mi risulta sia nel più dei casi, il porto d'armi non è un problema. Che dire
dei morti per auto (migliaia all'anno più della guerra) vietiamo le auto? Li
sì servono più controlli su chi dare la patente.
Martedi 06 Maggio 2003 - 11:47      ucciderei con la patente uscirei subito
bandiere
Si diceva che ad esporre la bandiera della pace erano pacifisti filo Saddam,
pacifisti comunisti, pacifisti modaioli... Ma è curiosa la foto che ritrae
la triste scena di questa via di Milano. Tante bandiere della pace esposte
che circondano l'unico balcone dove sventola una bandiera americana e dove
viveva un pazzo scatenato che sosteneva la guerra in Iraq. La cultura della
violenza genera violenza...
Martedi 06 Maggio 2003 - 11:46      giotibet
Le bandiere
Si diceva che ad esporre la bandiera della pace erano pacifisti filo Saddam,
pacifisti comunisti, pacifisti modaioli... Ma è curiosa la foto che ritrae
la triste scena di questa via di Milano. Tante bandiere della pace esposte
che circondano l'unico balcone dove sventola una bandiera americana e dove
viveva un pazzo scatenato che sosteneva la guerra in Iraq. La cultura della
violenza genera violenza...
Martedi 06 Maggio 2003 - 11:41      giotibet
Le bandiere...
Le bandiere esposte sulla facciata dell'edificio sono emblematiche.
Esprimono sentimenti diversi per avvenimenti lontanti, pero' dimostrano che
non contribuiamo alla realtà che ci è vicina. Personalmente credo che
esporre una bandiera contro le guerre nel mondo, per poi isolare o non
segnalare alla polizia un pazzo, dimostra la pochezza di tali simboli. Gli
unici che ci hanno guadagnato sono i venditori di bandiere. Prosit!
Martedi 06 Maggio 2003 - 11:29      nas
la solita
mentalita' pseudomafiosa:tutti sapevano nessuno ha denunciato. Come nel caso
di Acicastello chi era vicino a questi matti sapeva ma non ha detto nulla.
Qualcuno provera' un po' di rimorso invece di accusare sempre le
istituzioni?
Martedi 06 Maggio 2003 - 11:11      non ho il porto d'armi.
Certificato
Beh, ora andiamo a cercare il 'medico' che ha certificato lo 'stato di
salute eccellente' ed usiamolo come ariete per sfondare la prossima porta. E
poi, mi chiedo: ma se i NOCS esistono per risolvere situazioni di questo
tipo, perchè il questore se l'è fatta sotto per tutta la giornata? Non li ha
fatti intervenire perchè il demente 'era probabilmente armato'?!? Roba da
pazzi, veramente.
Martedi 06 Maggio 2003 - 10:44      Rewolf Olegna
bandiera
Indovinate qual'è il balcone dal quale haa sparato? E' facile: si riconosce
dall'unica bandiera simbolo di democrazia, libertà e civiltà superiore. lele
Martedi 06 Maggio 2003 - 10:41
COME AL SOLITO
NON è LA PRIMA VOLTA CHE MI CAPITA DI SENTIRE CHE SCENE DI 'ORDINARIA'
FOLLIA, TIPO LITIGARE IN STRADA PER IL CANE AL PUNTO DI FAR INTERVENIRE LE
FORZE DELL'ORDINE O AVERE FOLLI SVASTICHE E NUMERI SATANICI SUL CAMPANELLO,
SIANO TRASCURATE. E' COME PIANGERE SUL LATTE VERSATO. IO NON DICO DI
ARRESTARE UNA PERSONA PER DEI SOSPETTI, MA QUANDO ANCHE I VICINI SONO SICURI
DELLA 'INSTABILITA'' DICIAMO EMOTIVA DI UNA PERSONA E CI SONO TANTI PICCOLI
TRAGICI EPISODI, è IL CASO DI INDAGARE MEGLIO.!!
Martedi 06 Maggio 2003 - 10:36      FRANCESCA
teste di c...uoio
altro che Nocs! aspetta aspetta e bastavano i pompieri... povera ragazza!
Martedi 06 Maggio 2003 - 10:23      SM
e il cane?
qualcuno sa che fine ha fatto il cane?
Martedi 06 Maggio 2003 - 10:15      pina vittorini
Qualcuno non sa fare il suo lavoro
Come è possibile che persone come lo sparatore di Milano e quello di
Acicastello detenessero pistole, fucili e armi varie dopo che erano evidenti
a vicini e conoscenti l'inclinazione violenta e aggressiva di questi due
squilibrati? Chi deve fare i controlli sul permesso di portare un'arma?
Perché non vengono fatti? Le visite mediche a cui sono sottoposti quelli che
chiedono il porto d'arma sono fatte bene? Secondo me no. Bisogna rivedere
tutti, dico tutti i permessi.
Martedi 06 Maggio 2003 - 10:07      Paco
'stato di salute eccellente'
Il questore si difende con argomenti ridicoli e dubbi, infatti su altre
fonti si legge che il pazzo era un folle riconosciuto come tale e già
ricoverato, vedremo se mente il questore o i giornalisti. Certo che due casi
simili in pochi giorni più lo stillicidio di agenti in divisa che ammazzano
parenti & amici, dovrebbe indurre il parlamento ad abrogare la famigerata
legge che ha chiuso i manicomi e liberato i pazzi e imporre test psicologici
periodici a chiunque possieda un'arma.
Martedi 06 Maggio 2003 - 09:58      Artemio Arterio
E le armi?
Dolore per chi nulla centrava in questa vicenda. Dolore ma anche dispiacere
non tanto nel fatto che la questura qabbia dato il permesso, quanto per chi
a conoscenza del carattere violento del soggetto non ha avvisato le autorità
del possibile pericolo. resta da chiedersi come mai spesso il semplice
cittadino è vessato dallo stato quando vuole difendersi, ma appare semplice
quando si usano stratagemmi che permettano l'acquisto di armi.
Martedi 06 Maggio 2003 - 09:52      edoardo
Motivi
'La Questura non era a conoscenza di motivi per la revoca del permesso'
Brava la questura, adesso ce li ha.
Martedi 06 Maggio 2003 - 09:29      Kairos
denuncia
E' possibile che un dottore dichiari sano di mente una persona del genere?
Prima cosa denunciate il dottore, che sicuramente avrà avuto un suo
tornaconto e che cambi lavoro. Basta dare il porto d'armi a persone del
genere. Siamo stufi di sentire ogni giorno notizie del genere.
Martedi 06 Maggio 2003 - 09:27
perchè non fare irruzione prima?
magari sarebbero riusciti a salvare la moglie di questo demente.
Martedi 06 Maggio 2003 - 09:27      alex
fuori di testa
eppure continuano a lasciarli liberi di agire, la gente con problemi
psichici, dovrebbe essere internata nei manicomi, ma purtoppo qusti sono
stati chiusi, e grazie agli assistenti sociali, questa gente è libera di
sclerare, fare disastri e tutto quello che abbiamo visto in questi giorni
anche ad acicastello. chi ci va di mezzo sono le persone come noi che se per
sfiga si trovano sotto la furia del raptus di gente così devono solo pregare
che non sia il loro momento. riapriamo i manicomi.
Martedi 06 Maggio 2003 - 09:24      vedonero
ma come lavora la polizia??
8 anni fa io solo per poter andare a sparare al poligono ho ricevuto una
visita di 3 ore da un inviato della questura che mi ha fatto un test
psicologico. Di porto d'armi non se ne parlava proprio. Oggi arriva sto
stronzo, depresso, violento, gli danno il porto d'armi. Ma stiamo
scherzando. Ma che colpa della società. Ma ci rendiamo conto che esiste
gente di due categorie. I figli di ***** non possono avere una pistola in
mano. Ma chi gliel'ha data? Che risponda.
Martedi 06 Maggio 2003 - 09:10      tomash
norme più severe
Serrvono norme più severe e motivazioni gravi per concedere il porto d'armi.
Se poi è solo per tiro sportivo proporrei che l'arma rimanga depositata
presso il centro di tiro al bersaglio e non in casa propria. Da ultimo,
maggiore attenzione e segnalazione dei casi di propblemi mentali: assurdo
che la questura non sapesse che tipo era la persona cui hanno concesso un
porto d'armi 3 settimane fa...ma una volta non era difficilissimo da
ottenere in Italia, persino per gente 'a rischio'???
Martedi 06 Maggio 2003 - 09:02      AB
Verifica semestrale....
... dello stato psico-fisico dei possessori di armi... almeno se detengono
armi regolarmente si fa una verifica + serrata
Martedi 06 Maggio 2003 - 08:45
Quando si dice il caso...
Il pazzo omicida aveva la bandiera YANKEE fuori dal balcone
Martedi 06 Maggio 2003 - 08:38      Civiltà Superiore
Che sia di esempio
Che sia di esempio a tutti i suonati liberalizzatori delle armi e a tutti
gli spaventati perenni da ogni soffio di vento che desidererebbero
difendersi da se'. Le armi sono e saranno sempre un danno immenso, purtroppo
a volte sono irrinunciabili ma evitiamo che diventino diffuse.
Martedi 06 Maggio 2003 - 08:30      Alex milano

Il giorno in cui vieteranno le armi per uso sportivo penso di mettere su una
campagna contro la droga, le discoteche e la sicurezza stradale che faccia
spavento!
Senza contare gli incidenti domestici e quelli ai bambini!
Marco

Da La Repubblica online....
Attenti dunque alle bandiere USA e al numero 6....
anche questi sono indizi di follia e criminalita':-(....
roba da pazzi!
    Adriano.
-----------------------------
Andrea Calderini si è suicidato dopo aver colpito la moglie
Altre tre persone ferite nel raptus omicida. Due gravi
Tragedia a Milano
Uccide due donne e si spara
Trentuno anni, sposato, viveva in zona Fiera
Disoccupato sembra abbia avuto problemi psichici
MILANO - La tragedia si conclude all'una di notte. Gli uomini dei reparti
speciali, dopo ore di assedio, fanno irruzione nell'appartamento e trovano i
corpi senza vita di Andrea Calderini e di Elietta Scalori. La donna è
crivellata di proiettili, l'uomo si è sparato in bocca. Finisce così, con un
epilogo sanguinoso, il dramma della follia di Andrea Calderini. Dopo aver
ucciso una donna, ferito tre passanti, due uomini e una donna, si era
barricato in casa. Nell'appartamento l'ultimo atto. L'assassinio della
moglie e la decisione di togliersi la vita.
Tutto comincia nel pomeriggio di oggi. Andrea Calderini, 31 anni, sposato,
spara il primo colpo. Sono le 15 a Milano, quartiere Fiera. L'uomo, secondo
una prima ricostruzione, suona alla porta della vicina del primo piano,
Stefania Vinassa Doereigny Guaraldi. La porta si apre e lui spara,
uccidendo. Poi va alla finestra, la apre, inizia a sparare con una pistola.
E' affacciato dal terzo piano di un palazzo di via Filippo Carcano 19.
Scarica prima un intero caricatore sul cortile interno dello stabile. Poi
cambia mira, spara sui passanti in strada. Una ventina di colpi e centra tre
persone: una in bicicletta, l'altra in moto e un'altra che cammina. Quindi
si barrica in casa.
- Pubblicità -
A via Filippo Carcano, angolo via Mosè Bianchi, in pochi minuti arrivano
polizia e ambulanze. Arriva il questore di Milano Vincenzo Boncoraglio, che
insieme alla madre e al padre dell'omicida, tenta una trattativa perché il
giovane si arrenda. Passano due ore, ma Andrea Calderini non risponde ai
tentativi di dialogo. Arrivano i Nocs.
Una piccola folla si raduna attorno al palazzo, ma viene tenuta a distanza.
Ci sono agenti con le armi in pugno, pronti a intervenire. I mirini sono
puntati al balcone del terzo piano e alla mansarda sovrastante. Arriva anche
il pm di turno Marco Ghezzi. Al palazzo viene tolta la fornitura di gas per
scongiurare il rischio di una tragedia ancora più grave. La mente di tutti
torna ad un anno fa, in via Giovanni da Cermenate, quando uno sfrattato si
barricò in casa e poi fece saltare il palazzo. Morì il vicequestore Paolo
Scrofani.
Sono attimi di panico poco dopo le 15 in via Filippo Carcano, tranquilla
zona residenziale. "Mi sento un miracolato. Se fossi passato di lì un minuto
prima sarei stato tra i bersagli di quell'uomo" racconta Giorgio G., un
passante che stava andando verso la sua auto parcheggiata quando ha sentito
i colpi.
"Ho sentito diversi colpi - aggiunge il testimone - poi, ho visto un uomo
cadere a terra di schiena. Un altro era già riverso sul marciapiede. Poi ho
visto un passante correre e tenersi basso per cercare di prestare soccorso
alle persone a terra, ma altri colpi sono stati esplosi e tutti ci siamo
gettati dietro il primo riparo disponibile". Qualcuno chiama la polizia e le
ambulanze. I tre feriti vanno in ospedale. Sono Piero Toso, 70 anni,
raggiunto da tre proiettili, rispettivamente alla nuca, a una costola e a
una coscia, e sottoposto ad intervento chirurgico per un' emorragia
cerebrale nel reparto di neurochirurgia dell'ospedale Galeazzi; Daniela
Zaniboni, 41 anni, ricoverata al Niguarda con un proiettile nell'addome;
Giovanni Maurizio Litta Modignani, 53 anni, ferito ad una gamba e ricoverato
al Fatebenefratelli.
Di Andrea Calderini viene fuori subito il ritratto di un ragazzo difficile,
con problemi psichici, che in passato sarebbe stato anche sottoposto a
trattamento sanitario obbligatorio. "Lo conosciamo in tanti - racconta una
donna che abita nello stabile vicino - è un tipo spesso aggressivo. In
passato avrebbe picchiato un inquilino del suo palazzo, al primo piano. So
che c'erano stati alcuni piccoli atti vandalici nell'ascensore del suo
condominio ed erano stati attribuiti a lui. Mi ricordo - ha aggiunto - che
quando è scoppiata la guerra in Iraq e in molti hanno esposto la bandiera
della pace, lui aveva issato due bandiere americane sul balcone".
E la suocera della donna uccisa accusa. "Lo sapevano tutti che non era
normale, ma nessuno ha mai voluto denunciarlo. Mi inquietava, in particolar
modo, quel numero satanico che aveva sul campanello, un 666 sulla targhetta
della porta".
(5 maggio 2003)

ci vuol pazienza !!!!
Purtroppo il pazzo, essendo pazzo, non ha pensato che poteva far maggiori
danni e vittime andandosene in un mercato affollato con un bel coltello da
cucina, molto più letale di una pistola (da una coltellata data bene non ti
salva nessuno!)
E' comunque inquietante che entrambi avessero un porto d'armi se sono veri i
precedenti.

>Si invocherà - di nuovo per proteggerci, per difenderci dalla banale
normalità di queste storie - l'insanità mentale, il profilo psichiatrico dei
due «pazzi», l'assoluta eccezionalità della vicenda. Tutto vero,
probabilmente. Nessuna persona «normale» spara ai passanti. Ma, sebbene l'
osservazione possa apparire banale, vale forse la pena notare che un buon
modo per non morire ammazzati è vietare il possesso di armi. Perché mai,
infatti, bisognerebbe avere in casa una pistola o un fucile? E perché mai,
avendoli, prima o poi non li si potrebbe usare?>>
Non ce la faremo mai. Dobbiamo affrontare due categorie: quelli che usano le
armi per fare stragi, e quelli che sostengono che questi hanno fatto stragi
perché avevano le armi.
Meglio dedicarsi ai francobolli. :-)
Ciao
Pat

 modo per non morire ammazzati č vietare il possesso di armi.
Sarebbe da chiedere a questo signore, la prima volta che qualcuno fa una
straga a coltellate, con l'auto o con il gas come quel famoso disoccupato di
Milano come mai non invoca la poibizione di coltellame se non in plastica
morbida (quelli giocattolo) , auto, calderine e scaldabagni ecc. Anzi
varrebbe in fondo la pena di rendere obbligatoria la camicia di forza per
tutta la popolazione ... non si sa mai!

bisognerebbe avere in casa una pistola o un fucile? E perché mai, avendoli, prima o poi non li si potrebbe usare?
Una constatazione veramente intelligente... me ne congratulo!
Di solito cerco di evitare luoghi comuni e stupida demagogia, ma in
questo caso sono costretto, per confutare i SUOI luoghi comuni e la
sua demogogia, ad usare le "stesse armi".
Lei sa perfettamente che in Italia il limite di velocità massimo
consentito e' di 140 Km orari, e che quindi io non potro' MAI, salvo
violare la Legge, superare questo limite.
Eppure, tranne rare utilitarie, tutte le auto che vedo negli
autosaloni raggiungono velocita' massime di molto superiori.
Perche' non proibire la vendita delle Ferrari o delle Porsche? Che
senso ha che qualcuno abbia in garage una autovettura potenzialmente
pericolosa perche' strutturata per raggiungere velocita' piu' che
doppie rispetto alla velocità massima consentita?
Di recente, tra numerosi altri omicidi, abbiamo assistito ad omicidi
con un coltello... e questo e' assurdo!
Se mangiassimo con le mani anziche' con le posate.... i coltelli,
cosi' "potenzialmente pericolosi", potrebbero finalmente sparire dalle
nostre case.
Nell'ultima settimana c'e' stato anche un omicidio con un martello, se
non ricordo male. In fondo, a cosa serve un martello in casa?
Pensandoci bene... quando ha piantato un chiodo nel muro l'ultima
volta? Sei mesi fa? Un anno fa? E allora a cosa le serve avere in casa
un martello SUO? Quando ha bisogno di piantare un chiodo, chiama un
artigiano e lo fa piantare a lui. Sicuramente otterra' un lavoro
migliore, ed il suo martello non potra' essere usato per commettere
reati. Vietiamo tutti i martelli!
Io non ho la pretesa di ricordarle cosa scrisse Beccaria a proposito
delle armi nel suo "Dei Delitti e delle Pene"... puo' trovarlo
facilmente da solo, sempre che ne abbia voglia, cosa della quale
dubito.
Gli americani dicono che non sono le armi ad uccidere le persone...
sono le persone ad uccidere le persone.
Io non ho una bandiera americana sul balcone... ma credo che sia vero.
Per uccidere basta la volonta' di farlo, non serve un'arma. Basta un
martello, o un coltello, o bastano le mani.
Lei si chiede a che scopo uno dovrebbe tenersi un'arma a casa...
eppure ci possono essere parecchie buone ragioni. Quella che lei
definisce "arma" e' in effetti solo un "attrezzo balistico", e nulla
di piu'. C'e' chi la usa per praticare uno sport (tiro a segno, tiro
al piattello), c'e' chi la usa per andare a caccia (a quanto mi
risulta, non e' vietata... ma io non sono un cacciatore e potrebbe
essermi sfuggito qualche aggiornamento).
Poi, si figuri... ci sono dei pazzi (secondo il suo punto di vista,
ovviamente!), appassionati di storia, che collezionano (e questo e'
gravissimo, sempre secondo il suo punto di vista!) armi solo per la
loro valenza storica.
Mi presento... mi chiamo ............, ho 43 anni, frequento i
poligoni e faccio gare di tiro da 25 anni (si... un quarto di secolo),
ed ancora oggi, quando gli impegni di lavoro me lo permettono, faccio
qualche gara di Campionato Italiano con la carabina.
Sono anche un collezionista di armi ex ordinanza, cioe' di quegli
oggetti di antiquariato che tanti anni fa erano armi che prestavano
servizio negli eserciti.
Lei di Adua ha probabilmente solo letto qualcosa sui libri di
storia... io ho un fucile Vetterli modello 1871 dello stesso tipo di
quelli che hanno preso parte alla battaglia di Adua.
Della Guerra del Peloponneso forse ricorda qualcosa... in quella
occasione i turchi usarono dei fucili "prestati" dai tedeschi,
denominati Gewehr und Kommission model 1888. Ho anche uno di quelli.
Ho anche tanti libri di storia... ma quelli "non fanno notizia"! :-)
Le sembrera' strano... ma non riesco a sentirmi "matto" o
"psichicamente minorato" perchè colleziono fucili di antiquariato.
Ogni anno vengo sottoposto ad una visita medica che attesti il mio
stato di salute (e visto che, partecipando a gare di tiro, sono
tesserato alla Unione Italiana Tiro a Segno come "agonista"... oltre
alle visite "classiche" come quella psichiatrica, devo anche
sottopormi ad esami diagnostici che attestino che non faccio uso di
stupefacenti, ed ad una visita specialistica che attesti che il mio
udito e' su livelli "normali").
Ovviamente anche ad ogni rinnovo del "porto di fucile" si ripete la
visita medica generica, la visita con lo psicologo della ASL, ed una
visita medica "finale" sempre alla ASL.
Ovviamente, se per qualche ragione io commettessi un qualunque reato
per il quale venissi semplicemente rinviato a giudizio, la presenza
sul mio certificato penale di un "carico pendente" (che assolutamente
NON e' una condanna!) automaticamente porterebbe al ritiro immediato
della mia licenza di "Porto di Fucile" (badi bene... questa licenza
non mi autorizza a girare armato, ma SOLO a trasportare un'arma
scarica in un contenitore chiuso da casa mia al poligono di tiro o al
poligono di tiro a volo).
Se la sente, in cuor suo, di stabilire che NESSUNO possa detenere armi
perche' le strutture statali, nei casi di Milano e di Aci Castello,
non hanno operato correttamente? Dov'era la Questura quando rilasciava
o rinnovava il "porto"? Dov'era il medico che ha attestato le buone
condizioni fisiche e mentali del paziente? Dov'era lo psicologo della
ASL quando ha convalidato quanto era stato attestato il suo collega?
E' vero o non e' vero che in almeno un caso esistevano precedenti
penali, come hanno scritto alcuni quotidiani? E' vero o non e' vero
che in un caso c'era stato un Trattamento Sanitario Obbligatorio, che
quantomeno attesta che c'erano stati dei "precedenti" di carattere
psichiatrico che hanno richiesto il ricorso ad una misura che
definirei "estrema", e che ha richiesto (come sempre avviene in un
TSO) una dichiarazione di un medico che certificasse la pericolosità
dell'individuo, e la presenza di Pubblici Ufficiali? E aveva una
licenza di "porto"? Ma stiamo scherzando? 
Riguardo al fatto di avere un'arma in casa... io non so dove abiti
lei.
Io abito in una casa colonica ristrutturata, in collina, con tanta
terra attorno, in una zona dove già in un recente passato una "gang"
di albanesi ha creato non pochi problemi ai residenti (ma sicuramente
questo non la turba, perche' per commettere rapine non usavano armi da
fuoco, ma cacciaviti o coltelli puntati alla gola, e quelli
evidentemente sono "politically correct"!).
Per quanto mi riguarda, e' evidente che affido la sicurezza dei miei
cari, e mia, in primis ad un sistema di allarme. Ma non ho alcuna
intenzione di finire tra le eventuali vittime di episodi violenti. Il
fatto che si sappia che a casa ho un'arma, e che la so usare bene (sia
pure solo contro bersagli di cartone a cerchi concentrici) e' gia' un
deterrente nei confronti di eventuali malintenzionati.
La prossima volta che "La Stampa" pubblichera' la notizia di un
incidente stradale avvenuto a causa dell'alta velocita' dei mezzi, mi
auguro che nell'editoriale scriverà che nessuno deve essere
autorizzato a tenere una macchina in garage. Per spostarsi esistono la
metropolitana, gli autobus ed i treni.
Buona serata a lei... la mia serata e' gia' stata rovinata dalla
lettura del suo scritto.

 lettura del suo scritto.
 CLAP CLAP CLAP non avrei potuto scrivere di meglio neanche se ci avessi
pensato una settimana.
saluti

lettura del suo scritto.
Tutto perfetto e dannatamente condivisibile.-
Ma io sono sempre piu' pessimista e vedo delle belle nubi nere all'
orizzonte.-
Scusa ma sembra tutto orchestrato per mettere in luce gli aspetti
negativi delle armi. Vedi che a volte sembra proprio che ci sia una
regia che decida su cosa mettere l' accento per poter avere la scusa
per intervenire.-
Ricordate, tanto per fare un esempio lontano e banale, la storia dei
sassi dai cavalcavia ?
Sembrava che ogni dove vi fosse un lancio. Poi non se ne e' parlato
piu', ma secondo voi sono cessati i lanci ?. Fidatevi continuano ma
non frega piu'.-
Ricordate la sequela degli incidenti con gli ascensori ?
Tutti i giorni ne cadeva uno. Vedete bene che cadevano prima, ma non
si metteva l' accento. Adesso non frega di nuovo.-
Solo che con le armi non mi sembra un fuoco di paglia passeggero ma
forse un modo per far approvare coram populi una nuova legge piu'
restrittiva. Anzi strano che qualcuno non abbia gia' proposto un
referendum. Vedrete che a giorni verra fuori anche questo.-
-- 
Contro la stupiditą degli uomini gli stessi Dei lottano invano.-
                                                   - Schiller -
_______________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net
_______________

referendum. Vedrete che a giorni verra fuori anche questo.-
Quello non mi preoccupa... andra' deserto come e' andato deserto
quello sulla caccia...
Ciao
Absolut


Complimenti,
pulito, chiaro, cortese, incisivo e puntuale.
Ciao
Miz

 Absolut

corte in piu'.
Ed infatti sono pronto a scommettere che, nelle more dell'
approvazione di una nuova legge restrittiva, il gioco sara' questo.
Utilizzare la burocrazia e le (troppe) facolta' di interpretazione
come un arma. Io il TAV lo devo rinnovare il prossimo anno.....
-- 
Oh, giovani!. Quando vi dico "seguitemi miei pugnaci" dovete seguire
et pugnare. Se no qui stiamo a prenderci per le natiche.-
                          Brancaleone da Norcia
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net
http://www.fausto.cc

 lettura del suo scritto.
Concordo al 110%, ottimo post, hai colto tutti i punti rilevanti del
problema.

 >bisognerebbe avere in casa una pistola o un fucile? E perché mai,
avendoli, prima o poi non li si potrebbe usare?
.................CUT
Ottima lettera, vorrei congratularmi con te per l'interessamento al fatto
che ovviamente (oltre a te) coinvolge anche molti altri veri appassionati
che
usano le armi per puro scopo di divertimento e se ne guarderebbero bene
ad usarle illegalmente per il solo timore di perdere la possibilità di
praticare
questo antico ed affascinante sport che è il tiro a segno.
PS - Ancora complimenti, veramente ben fatta.
Sentiti saluti
Alessio


<CUT>
STANDING OVATION...
... ma noi lo sappiamo già e gli altri se ne fregano.
Però hai fatto benissimo. Bravo.
Pat

 Anche se non serve a nulla, ho risposto a Rondolino:
Absolut, complimenti per la chiarezza con cui ti sei espresso.
Non so se sia un segno positivo, ma questa mattina sia GR1 che GR2 hanno
trasmesso un'intervista al giudice MORI, definito come massimo esperto in
materia di leggi sulle armi. Tralascio il contenuto, perche' ovviamente Mori
ha espresso gli stessi concetti di Absolut, vale a dire che le leggi ci sono
gia', basta applicarle con serieta', e soprattutto non serve a nulla
intervenire sulle armi, ecc.
Vorrei sottolineare che entrambi i radiogiornali hanno trasmesso, credo,
tutta l'intervista e soprattutto non mi e' parso affatto che ci fosse una
strumentalizzazione tesa a condannare le armi, anzi, una ricerca della
verita'.
C'e' da augurarsi che questi episodi di obiettivita' giornalistica non
restino isolati.
Coraggio, un po' di ottimismo.
Ciao
mbrac
 
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 intervenire sulle armi, ecc.
Le leggi ci sono ? Si. Però sono incomplete. Non è possibile che per sei SEI
ANNI non ci siano neanche quelle visite farsa a cui vengono sottoposti i
possessori di PDA difesa. Eppoi, qualcuno mi spieghi perchè i possessori di
TAV
non pagano annualmente una lira una: forse i possessori di PDA difesa e/o
licenza da caccia sono notariamente più facoltosi ? Sarà, ma non capisco.
Per il caso specifico, è chiaro che qualche omissione colposa c'e' stata, ma
ahimè difficilmente sanzionabile in sede di giudizio, e soprattutto non
riporterà in vita nessuno.
Detto questo, concludo ricordando il povero operaio ucciso in una rapina in
villetta
dopo che aveva ceduto soldi, auto e quanto altro....
Nessuno in questo momento ricorda tali fatti, perchè il giorno prima i
giornali titolano "ronde con i rapinatori etc..." "bande di ladri armati
imperversano nel nord est...." etc... Oggi ? "Polemiche dopo la strage di
Milano - Un'arma in casa per 4 milioni di cittadini "
X
----------------------------------------------------------------------
"io non mi sento italiano, ma per fortuna o disgrazia lo sono"


...

GRANDE GRANDE GRANDE.......!!!!!!!!  :-))))))))
Mi associo ai complimenti e naturalmente al contenuto della lettera.
Ciao.

 dopo che aveva ceduto soldi, auto e quanto altro...
preso l'assassino l'altro ieri, fra l'altro era già in galera, l'hanno
incastrato con il DNA..


 ha scritto nel messaggio
news:0jufbv8um352a5err...@4ax.com...

CONFERMO e aggiungo da 6 mesi ad un anno per il TAV mentre il PDA lo stanno
ritirando a tutti o quasi.


"io non mi sento italiano, ma per fortuna o disgrazia lo sono"
Questo l'ho letto solo ora... altrimenti non avrei nemmeno perso tempo
a risponderti.
Absolut

Riporto il link di un articolo abbastanza particolareggiato, perchè si
possa meglio capire di cosa e di chi si tratti.
http://www.lasicilia.it/giornale/0505/interno_estero/ie04/a01.htm
Ciao
Salwo


http://www.lasicilia.it/giornale/0505/interno_estero/ie04/a01.htm
Ma anche
http://www.lasicilia.it/giornale/0505/interno_estero/ie04/a02.htm
Ciao
Salwo

> >"io non mi sento italiano, ma per fortuna o disgrazia lo sono"
Non concordo con questa frase. L'Italia è il mio paese, la mia patria, se
non mi piace cerco di lavorare affinchè sia come io ritengo che debba
essere. In fondo non ci si sta per nulla male non mi sembra che ci sia da
lamentarsi così tanto.
Se non piace l'Italia bisogna pensarci bene quando si vota e in altri
innumerevoli istanti in cui abbiamo la possibilità di decidere se " fare le
cose per bene o no". Se vogliamo che ciò che ci circonda sia migliore
bisogna partire dal migliorare noi stessi. Non sarà per il fatto che io non
possa più sparare a rendere invivibile il nostro paese. Sicuramente lo
riterrei molto ingiusto e sciocco nonchè fastidioso essendo un'attività che
mi diverte e ritenendomi una persona con la testa sulle spalle

 lamentarsi cosě tanto.
Trattasi semplicemente di una frase tratta da una canzone di Giorgio Gaber;
    Adriano.

Lo so ma l'hai fatta tua e l'hai pubblicata.
Io a questo punto ho espresso la mia opinione, nessun problema, nessuna
lite, va bene cosě!
:-)
Marco Antonio

 :-)
nessuna lite, certo:-)))...ma non l'avevo fatta mia io...
non ricordo di chi fosse il messaggio iniziale, ma mio no:-).
   Adriano.





Me lo ricordo... mi incavolai non poco quando le sentii la prima
volta.. 
Per come la vedo io... puo' averla scritta solo un uomo che perdeva i
pezzi...
Ciao
Absolut

 licenza di "porto"? Ma stiamo scherzando?
Absolut, come puoi immaginare, hai la mia solidarietà.
Aggiungerei solo che quando un pazzoide, un drogato, uno squilibrato uccide
qualcuno in macchina, nessuno si chiede MAI perchè il maledetto aveva ancora
la patente.
Se uno punta una pistola addosso a una persona, viene denunciato e perde la
sua licenza, senza punti.
Se uno va a 150 all'ora in città, quasi sempre la fa franca, e se non ce la
fa, occorre che ripeta l'exploit varie volte prima di perdere il diritto a
guidare una macchina.
ma se ridà l'esame, può nuovamente mettere in pericolo tutti!!!!
Cosa c'è che rende le armi così odiose e le automobili così amate nonostante
la loro pericolosità?
probabilmente la pubblicità?
ciao
danidane

 
=) 
-- 
+)HCM Maeljin(+
ULC ordained minister
Damned By Dore Christ, Primo in Italia
"Our words to still their voice.
Our hands to break their worthless necks."
VNV Nation - Procession

OK niente casini!
Me ne sto calmo, cerco di far tanti soldi e me ne vado in barca a prendere
il sole con la mia ragazza, che di meglio da fare non c'č nulla!!!
;-)
Marco Ant

 
Dipende. In acque territoriali, estere o internazionali? E in quel mare? 
E siamo sicuri tu non sia uno scafista? Sai, avendo una barca 
probabilmente avrai l'istinto di caricarla di profughi, è OVVIO =)
...o forse vuoi diventare un pirata! :-))))))
