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Titolo: Curiosita`: archi e balestre

ciao a tutti,
ma archi e balestre come sono classificati, come armi ?
La curiosita` mi e` venuta dato che in un negozio di caccia e
pesca ho acquistato, per pura curiosita`, e attratto anche dal
basso prezzo (~ 35 E) una piccola balestra "a pistola"; mi hanno
detto che e` una  "25 libbre", non so se tale parametro si riferisca
alla forza con cui deve essere caricato l'arco, non l'ho misurato
con un dinamometro ma mi sembra ben piu` di una decina di Kg,
e` fottutamente dura da armare.
Al posto delle misere tre freccette in dotazione (plastica piu`
puntina di acciaio) ne ho acquistate altre, punta di acciaio,
corpo in alluminio, mi sembra, e solo la coda per bilanciarle in
plastica: beh vi assicuro questa roba trapassa tranquillamente
*due* quaderni spessi, anche se si lascia la coda dietro ! (la
precisione e` davvero scarsina, ma per il prezzo ...)
E nel negozio ne avevano una molto piu` grande, "tipo fucile",
che mi hanno detto essere da 75 libbre; Se e` il triplo della mia ...
E non mi hanno nemmeno chiesto un documento! Mi chiedo
come sia possibile che una cosa del genere (che IMO e` quasi
sicuramente letale) possa essere venduta senza nessuna formalita`,
quando poi su una AC lesinano sul Joule di energia .. mah ...
ciao :)
Bruno

 ma archi e balestre come sono classificati, come armi ?
La balestra è un arma impropria e non può essere portata fuori di casa
L'arco è un arma e può essere usata per caccia e tiro, qindi portata fuori 
casa con giustificato motivo 

 ha scritto nel messaggio 
news:48e0fcd1$0$40313$4faf...@reader5.news.tin.it...

Sbagliato!!!
Sono entrambi strumenti atti ad offendere, NON sono armi !!
Vedi da Earmi:
"Strumenti atti ad offendere: non sono armi, ma strumenti (art. 4 L. 
110/1975): i coltelli di qualsiasi genere e dimensione (vedi sopra per 
quelli a scatto), gli archi, le balestre, i fucili da pesca subacquea, 
accette, forbici, punteruoli, attrezzi sportivi delle arti marziali ecc. 
Vale a dire ogni strumento che può ferire, ma che è destinato ad altro scopo 
come strumento sportivo o di lavoro.
Questi strumenti sono liberamente acquistabili e trasportabili; possono 
essere portati solo per giustificato motivo, cioè per essere usati per la 
loro destinazione primaria." 

 Vedi da Earmi:
Nell'affermare tale principio la Suprema Corte ha altresě precisato che il 
Ministero dell'Interno, con circolare n.559/C.22590.101179(17) 1-582-E-95 in 
data 16 dicembre 1995, ha esplicitamente riconosciuto che "le balestre 
moderne di qualsiasi dimensione ed i relativi dardi vanno considerati nel 
novero delle armi improprie e sono sottoposte alla disciplina di cui agli 
articoli 4, comma secondo della legge n. 110/75 e 45, comma secondo del 
regolamento di esecuzione al testo unico delle leggi di pubblica sicurezza
Da EARMI.it 

 La balestra è un arma impropria e non può essere portata fuori di casa
Ma si può trasportare, chiusa e impacchettata.

 ha scritto nel messaggio 
news:gbr1b6$70g$1...@registered.motzarella.org...

Sembra che il problema sia il motivo del trasporto non essendoci poligoni 
per questo sport, quindi o la porti in armeria per venderla o l'hai comprata 
.........oppure ................ 

 Da EARMI.it
Perchè non posti anche la parte del titolo di questo passo?
Beh dai la posto io....
"Balestra, strumento atto ad offendere"
Diventa un arma impropria nel momento in cui è usata come tale, prima è solo 
un attezzo!
Dichiariamo armi improprie pure i martelli ed i coltelli perchè lo afferma 
una circolare ?
Ciao
Sandro

 comprata .........oppure ................
Eddai... tiri con la balestra in qualsiasi campo di tiro con l'arco!
Campo e non poligono...
Dovrebbero allora arrestare tutti i gruppi e le associazioni di balestrieri 
che ci sono in Italia ?
Ciao
Sandro 

 comprata
Ah un altra cosa, le vendono pure nei negozi di articoli sportivi eh...
Per acquistarle non serve nessun documento ma solo gli Euro :-)
Ciao
Sandro 

 ha scritto nel messaggio 
news:48e10ce5$0$1080$4faf...@reader2.news.tin.it...

Si, mi sembra ci sia anche stato uno scoop su striscia ..........
Comunque fate come volete.

 Da EARMI.it
ed appunto ne è consentito il porto con giustificato motivo ai sensi 
dell'art 4 L. 110/75 !
Ossia la si può trasportare (come oggetto inerte non di immediato utilizzo) 
ed usare nei luoghi appropriati (campi di tiro, manifestazioni di tiro, ecc. 
ecc.) non la si può portare ovviamente fuori delle circostanze di tempo e di 
luogo che ne giustificano il porto, ma questo vale per qualunque strumento 
atto ad offendere. 


Vero che per secoli archi e balestre sono stati armi da guerra ( ma lo sono 
state anche le pietre) ma per valutare la potenzialità offensiva di un'arma 
si fa riferimento a una serie di parametri che tengono conto anche 
dell'evolversi della tecnologia.
Oggi -come giustamente sentenzia la cassazione- la destinazione di archi e 
balestre non può più essere considerata quella di recare offesa alla persona 
(anche se naturalmente sono perfettamente in grado di farlo -ma lo è anche 
un martello-)
Pertanto dal  1995 le balestre sono declassificate a strumenti atti ad 
offendere da apposita circolare più sotto citata
Quindi ne  è consentito il porto con giustificato motivo ai sensi dell'art 
4. L. 110/75 (ed ovviamente il trasporto in condizioni di non pronta 
disponibilità che per l'arco vuol dire con la corda non in tensione e per la 
balestra possibilmente con l'arco smontato il tutto in apposita custodia)
Ma attenzione ai dardi!
I dardi ad esse destinati dovranno essere del tipo ammesso dei regolamenti 
sportivi, mentre sono tassativamente vietati (in quanto armi proprie) quelli 
di tipo a lama, ad arpione ed ogni altro tipo che, in relazione alle 
caratteristiche costruttive, hanno simile destinazione d'uso.
In sostanza il dardo della balestra sportiva è quello a punta cilindrico 
ogivale, mentre è vietato il porto di quelli  "da caccia" che hanno punta a 
freccia a una o più lame.
Peraltro la balestra non rientra tra gli attrezzi consentiti per la caccia 
dall'art 13 della L. 157/1992 mentre l'ARCO è consentito per uso venatorio.
     SEZ. 1 SENT. 00310 DEL 21/01/97
      SEZ. 1 SENT. 04331 DEL 10/05/97
      In tema di reati concernenti le armi, deve escludersi che la balestra 
possa classificarsi tra le armi proprie, per la ragione che tale strumento, 
notoriamente ingombrante, di difficile porto e di ardua maneggevolezza, 
incompatibile con le esigenze ed i costumi del vivere moderno, non ha più da 
tempo, quale destinazione naturale, quella di recare offesa agli esseri 
umani; ne consegue che il relativo porto è punito non ai sensi dell'art. 699 
cod. pen., ma dell'art.4 secondo comma della legge 18 aprile 1975 n.110. 
(Nell'affermare tale principio la Suprema Corte ha altresì precisato che il 
Ministero dell'Interno, con circolare n.559/C.22590.101179(17) 1-582-E-95 in 
data 16 dicembre 1995, ha esplicitamente riconosciuto che "le balestre 
moderne di qualsiasi dimensione ed i relativi dardi vanno considerati nel 
novero delle armi improprie e sono sottoposte alla disciplina di cui agli 
articoli 4, comma secondo della legge n. 110/75 e 45, comma secondo del 
regolamento di esecuzione al testo unico delle leggi di pubblica 
sicurezza").
      Nota: La Cassazione ha ormai adottato una giurisprudenza costante sul 
problema e quindi si deve ritenere assodato che la balestra non è da 
considerare arma propria.
      ( da 
www.earmi.it
)

 Quindi ne  è consentito il porto con giustificato motivo ai sensi dell'art
chissa` quale puo` essere il giustificato motivo, dato che come hanno
detto
anche altri, non esistono in pratica posti per usarla; ma tanto la mia
non ha
motivo di uscire di casa!
grazie a tutti per le interessanti spiegazioni :)
Bruno

non ha motivo di uscire di casa!
Certo che se pensano di usare la balestra o l'arco al TSN si sbagliano (ma 
non in modo assoluto, ci sono TSN che fanno manifestazioni anche in sintonia 
con arcieri e balestrieri)
per usare la balestra (o l'arco) ci si iscrive alle apposite associazioni 
sportive e si tira negli appositi campi di tiro :
http://web.tiscali.it/mfm-rv/
 certo che è molto più sviluppato (ed IMHO interessante) il tiro con la 
balestra storica, antica tradizione italiana
 mentre invece il tiro con l'arco trova maggiori possibilità di pratica che 
va dal tiro prettamente accademico alll'interessantissimo tiro di campagna 
con diverse tipologie di arco:
http://www.fiarc.it/Regolamenti/regolam.html
http://www.fiarc-brescia.org/it/home-comp.asp?compagnia=nave

 una circolare ?
Ma scusa arma impropria e strumento atto a offendere non sono la stessa
cosa? Un coltello da cucina è arma impropria ma non per questo è arma
(propria), come lo sono le AC.

 della cassazione.
...
Margaritas ad porcos...
L

 soltanto trasportare la "non arma")
Di questa cosa ne parlavo circa un anno fà con una rappresentante della 
ditta in questione, io gli buttai l'idea di fare confezioni di PN come le 
bustine dello zucchero con 50 grani a bustina e lei mi disse che era una 
cosa che stavano già pensando, non sapevo che avessero concluso, anche se 
ritengo che l'idea delle bustine era veramente più comoda (si certo meno 
dosabile)
A me l'idea era venuta in un bar dove usavano bustine oblunghe anzichè le 
solite rettangolari e mi dissi fra me e me: chissà se la macchina che 
imbusta lo zucchero è a prova di esplosione con la polvere nera:-)
ciao
Rusty 

 ha scritto nel messaggio 
news:cn6crbhsyps2.1l...@40tude.net...

E' proprio quello che stavo dicendo io eh...
Comunque un coltello da cucina NON è un'arma impropria. E' uno strumento da 
lavoro finchè svolge il suo compito.
Se poi lo si usa per scopi diversi dai suoi può diventarlo.
Un tubo dell'acqua è un tubo e basta, ma se lo usi per rompere la testa o 
minacciare qualcuno allora diventa arma impropria!
Ciao
Sandro 

 Rusty
la confezione di cui parliamo è a contenitori cilindrici di plastica 
antistatica.
L'idea delle bustine da 50 grani mi pare ottima!
Con bustine da 50 e da 25 grani si potrebbero coprire tutte le esigenze di 
dosaggio per le armi lunghe.
In effetti non solo riprende la tradizione della  cartuccia predosata ma 
recupera anche il concetto più moderno usato dalla RWS per le bustine in 
carta nitrata da 0,7 e 0,8 grammi di infume per ricaricare la cartuccia da 
tiro 8,15 x 46.
Oltre alla praticità per i poligoni che potrebbero vendere così i "colpi" a 
numero verrebbe bene anche per gli utilizzatori in genere che si 
troverebbero praticissime confezioni impermeabili già dosate con precisione.
Non dovrebbero neanche esserci grossi problemi a livello amministrativo, in 
fondo dovrebbe bastare riportare su ogni bustina le indicazioni d'obbligo.
Il problema sarebbe tecnico per le macchine confezionatrici che dovrebbero 
lavorare con la PN ma penso che sia risolvibile.
Complimenti per l'idea!
ti scrivo in PVT altre cose!
LMB

 LMB
OK
ciao 

 minacciare qualcuno allora diventa arma impropria!
Basta che te lo trovino in macchina purtroppo.

 ti scrivo in PVT altre cose!
Se mi hai scritto non � arrivato nulla!
ciao 

Basta che te lo trovino in macchina purtroppo.
Un tubo in auto? Ma dici sul serio?

 ha scritto:

Sarebbe bello vedere anche il tiro con la balestra trasformarsi
in sport, magari anche alle Olimpiadi. Bisognerebb standardizzare
un po' le regole, creare dei club con linee di tiro, ecc.
In fondo è ma metà strada tra il tiro con pistola o fucile ed il
tiro con l'arco.

 ha scritto nel messaggio 
news:48ea7e88...@news.tiscali.it...


 ha scritto:
