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Titolo: fulmini in mare

Ciao a tutti. La scorsa settimana, nella notte (senza luna) tra il 25 e
il 26 ci simao trovati con un 46 piedi, in rotta tra Caprera e
Giannutri, in mezzo a tutta la buriana dei temporali. Niente di
eccezionale come vento ed onde (max 40 nodi), ma la cosa che ci
preoccupava era l'enorme attività elettrica estesa per più di 270 di
orizzonte. Il problema era che ci stavamo dirigendo proprio in mezzo ai
fulmini (verticali, orizzontali, a grappolo, tantissimi e continui...).
Vi chiedo: chi si è trovato in condizioni simili? Che dice la "dottrina"
in proposito?
Comunque, per non sapere nè leggere e nè scrivere, ci siamo messi un
paio d'ore alla cappa secca e abbiamo aspettato che il temporale si
allontanasse...
Ciao. Toni.
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http://www.Mailgate.ORG

stare sottocoperta, alla larga dalle vie di "scarico" elettrico dei
fulmini attraverso la barca, cioè lande, albero, piede del motore,
gavone dell'ancora.... la teoria dice anche di buttare un pezzo di
catena in acqua collegata all'albero, una sorta di parafulmini....
forse in porto?


 in proposito?
Mi è capitato nel golfo del Leone in traversata per le Baleari qualche
annetto fa.
Niente vento ma tanti lampi da rimanerene accecato.
Ho filato un po di catena tra gli arridatoi delle sartie e l'acqua,
proseguendo a motore in direzione opposta allo spostamento del temporale.
LA dottrina dice che è meno pericoloso di quanto sembri, certo gli alberi
metallici sono più pericolosi del legno, ma lo son molto meno del carbonio.
Sembra che la probabilità che un fulmine parta dalla nostra barca in mezzo
all'oceano sia scarsissima, meglio comunque scaricare il più possibile con
la catena perche' non si sa mai se la treccia tra lande e bulbo è sana e
sufficiente.
Alcune barche che conosco colpite in porto hanno avuto rovinati strumenti e
intero impianto elettrico.

metallici sono più pericolosi del legno,  
Non sono d'accordo (ne abbiamo gia' parlato tempo fa).
Goofy
post...@liberox.it
 - leva le ics per rispondere

 Non sono d'accordo (ne abbiamo gia' parlato tempo fa).
Neanche io.
(Parliamone di nuovo)



La probabilita' di beccare il fulmine dipende fondamentalmente
dall'altezza dell'albero, non dal suo materiale.
L'albero metallico permette di scaricare facilmente la scarica verso
terra.
Se la corrente percorre l'albero di legno trova forte resistenza e
sviluppa calore che fa evaporare l'acqua all'interno dell'albero cosi'
velocemente da rischiare la sua esplosione o per lo meno l'incendio.
(A meno di avere un buon impianto di protezione dai fulmini)



e se la barca è a motore?
OBI

e se la barca è a motore?
 
Non ha l'albero, e' molto piu' bassa di una barca a vela e la
probabilita' di essere colpiti si riduce drasticamente


 terra.
Mi pareva, forse ricordo male, che la scarica viaggiasse verso l'alto.

 probabilita' di essere colpiti si riduce drasticamente
Inutile aggiungere sfiga a sfiga.
Però ci son le bombole a pelo d'acqua, i carburanti sporchi....
C'è una giustizia divina.



Ci sono fulmini discendenti e ascendenti. Questi ultimi di solito
interessano solo strutture piu' alte di 80m. (Carrescia - Lo Piparo,
"Elettroquesiti 3 ,fulmini e parafulmini", edizioni TNE)
Comunque non cambia niente, in caso di fulmine l'albero e' percorso da
una carica elettrica, positiva o negativa, dall'alto o dal basso, che
va dalla nuvola al mare o viceversa. 
L'intensita' di questa corrente dipende dalla differenza di potenziale
fra mare e nuvola e dalla resistenza (piu' precisamente impedenza)
elettrica del percorso della scarica. Potrebbe sembrare che aumentando
la resistenza del percorso (resistenza elettrica dell'albero) si
diminuisca il valore della corrente ma in pratica non e' cosi'. Il
percorso della scarica verso il mare (o dal mare verso la nuvola, che
e' lo stesso) e' costituito dallo scafo, dall'albero e
dall'attrezzatura piu' il canale di scarica nell'aria fra la testa
d'albero e la nuvola. Il valore di quest'ultima resistenza e'
preponderante rispetto a quella dell'albero. (Esempio qualitativo:
resistenza dell'aria 100, resistenza dell'albero metallico 1,
resistenza dell'albero in legno inzuppato d'acqua 3, avere 103 o 101
ohm non cambia signitificativamente il valore della corrente di
scarica.


 C'è una giustizia divina.
Vuoi dire che è per quello che ho lasciato un elica a Cavallo? ;-)
(non governavo io)
ciao
ale

 
Ma se unisci una catena alle sartie (e quindi all'albero), non crei una
via
con molta meno resistenza? Secondo me attirerebbe di più la scarica del
lampo in quanto, come un vero parafulmine, mette in contatto il
parafulmine (leggi albero) con la terra
(l'aqua del mare).


 sufficiente.
C'è una treccia che unisce sartie al bulbo?
Forse non in tutte le barche...


 Forse non in tutte le barche...
Quando l'albero è passante lo si collega al bulbo direttamente.

 (l'aqua del mare).
E' un discorso a cui avevo pensato anche io.
Poi ho fatto questa riflessione.
Ci sono due possibilità:
1) L'albero è, attraverso la treccia o una qualunque 'messa a acqua', tenuto
in cortocircuito allo stesso potenziale dell'acqua
2) L'albero è isolato rispetto all'acqua
Nel primo caso, di gran lunga il più probabile, l'albero è comunque allo
stesso potenziale dell'acqua, per cui l'unico pericolo è rappresentato dal
fatto di essere alto e di avere un minimo di effetto punta sul potenziale.
Per questo, inserire una linea aggiuntiva (catena sulle sartie, ad esempio),
non modifica niente a livello 'preventivo', ma aiuta lo sfogo di una
eventuale scarica.
In questo primo caso, quindi, la catena avrebbe un effetto positivo (anche
se, imho, un fulmine che dice seriamente la catena se la sbafa in un
millisecondo).
Nel secondo caso, il vero pericolo è rappresentato dal fatto che l'albero,
isolato rispetto al mare, potrebbe assumere un potenziale ancora più lontano
da quello delle nuvole, rispetto al mare stesso. Questo, ad esempio per il
vento che striscia sulle vele. In questo caso, l'albero, aggravato
dall'effetto punta, rappresenterebbe un vero 'richiamo' per fulmini,
costituendo l'estremità di un campo elettrico (nuvole-albero) più intenso
rispetto a quello circostante. Inserendo un elemento conduttore (catena su
sartie), l'albero viene tenuto costantemente a potenziale pari al mare, e
quindi si rientra nel primo caso.
Anche in questo caso, quindi, l'inserimento della catena è positivo.
Ciao
Alberto


Alberto, molte grazie, hai condensato e tradotto con un linguaggio
comprensibile ai comuni mortali montagne di documenti che non riuscivo ad
immagazzinare nella mia zucca. Grazie ancora.
Enrico

 immagazzinare nella mia zucca. Grazie ancora.
Sei ormai a questo punto?
:-)


Ciao, Andrea
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 :-)
o si tratta di senilità (cosa possibile), oppure si tratta di avversione
verso le faccende elettriche (cosa probabile visto che non capisco perché
con una chitarra elettrica uno non possa farsi un toast, tanto la spina va
sempre inserita nello stesso posto:-)))
Elettrociao
E.

 sempre inserita nello stesso posto:-)))
No, lo spinotto della chitarra elettrica non si infila lě.............dove
infili il tostapane.....
Enrico!!!!!


Beppe, ho parlato di spina (nome comune di oggetto, genere femminile) tu,
vecchio porco, pensi subito all'oggetto maschile da infilare! Ma fai
Bukowski di cognome? :-)))
E poi, semmai lo spinotto si chiama Jack....
Ciao
E.

 E poi, semmai lo spinotto si chiama Jack....
Odio i barbarismi.
Sono uno che dice ancora paterazzo e non back,  per capirci.
Non ti dico sul lavoro dove tutti usano follow-up, meeting, chart, slide
skillato e puttanate del genere.
Solo per winch mi vien difficile dire verricello.
Jack farà figo ma spinotto è italiano.

 Non ti dico sul lavoro
E tu cosa ne sai?
;-)