Newsgroup: it.hobby.nautica
Titolo: sono nuovo, cerco info!!!

Salve a tutto il NG
premesso che di barche non ce ne capico NULLA, mi è venuta voglia di
comperarmi uno diquei barchini lunghi si e no 4 mt composti da una
chiatta e dal motore, insomma, penso sia la cosa più economica dopo la
zattera! no?
Io volevo sapere se devo avere una patente per guidare quesa
imbarcazione e se ci sono tasse da pagare (bollo assicurazione.....)
ed eventualmente se potte indicarmi a quanto ammontano! Inoltre: hanno
bisogno di manutenzione? Se si è onerosa e in che consiste?
Ciao e gazie
Borto

 comperarmi uno diquei barchini lunghi si e no 4 mt composti da una
Che cosa vuoi farci con il barchino ? Senza questa fondamentale
informazione non è che si possano dare molti consigli od informazioni.
--
Bye for now !
Al

 Al
Borto

 albania ne tantomeni in america!!!! :)))
Ti consiglio un buon gommone. Motorizzazione senza patente, manutenzione..
,poca, pulizia e revisione motore, un buon 40 cv possibilmente 4 tempi,
per inquinare meno. Solo l'imbarazzo della scelta, meglio se almeno 4.50
mt.
Poi, scusa, ma a Venezia non sono tutti marinai ?


 ha scritto nel messaggio
news:f6f8946.01121...@posting.google.com...



....lodati scopa che hai un buon manico....
Enrico


Dato che sei così grande ('grande niubbo' n.d.r)
inizia con il quotare (quoting...) in modo decente.
A proposito, non è che sei Beppe?
Naaaa, lui quota bene.
Lorenzo

 Achab
Grazie per i complimenti sul nick, credo comunque che tu lo abbia letto con
l'accento sbagliato, e cmq sia è semplicemente il diminutivo del mio cognome
che non si legge con l'0accento a-borto come pensi!!! Se vuoi vai su
it.discussioni.auto, li c'è un po di gente che mi conosce da un po di
tempo!!
Capisco che cone tutti i NG di una certa dimensione ci siano anche qua i
lamer e flamer (si scrive così?), ma spiacente per te non sono uno di
quelli!!!!!!!
Sono semplicemente uno che non ci capisce un acca di barche e che vorrebbe
possederne una... e chissà che un domani non faccia anche io parte di un
"serio " di IDN... nessuno nasce sapendo le cose no? e poi se tu vieni su
IDA non penso che qualcuno ti accusi di essere un lamer se posti qualcosa
ammettendo la tua incompetenza in materia...
cmq sia mi dici fino a quanti cv non serve la patente? e per
l'assicurazione? Ci vuole? In che consiste la manutenzione di un barchino?
Se hai tempo/voglia di rispondermi........

 Enrico
Andrea

 Al
Andrea

 Sono semplicemente uno che non ci capisce un acca di barche
su questo non ho mai avuto dubbi

 su questo non ho mai avuto dubbi
Senti, resta convinto di ciò che t pare.... spero che in questo Ng nn siano
tutti diffidenti come te bye

 inizia con il quotare (quoting...) in modo decente.
Quotare?!
Il grandissimo Achab quota quando e come gli pare, se gli pare.

In che consiste la manutenzione di un barchino?
Dipende dal materiale di cui è fatto; se lo prendi di legno o
campensato amrino, la manutenzione ü pesantina e costosetta sia in ore
che in materiali, la vetroresina già parecchio meno pretenziosa.
Io sto pensando ad una topa da armare anche con una vela al terzo per
aiutare nelle andature larghe.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.i-banti.org
L'astemio: un debole che cede alla tentazione di negarsi un piacere.
(A.Bierce

Un gommone per la laguna?
Potrei avere una spiegazione,visto che ogni volta che ci vado ne vedo si e no
uno?
Ciao,Flavio
-- 
Posted from 
infis-gw.ts.infn.it
 [140.105.7.230] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:nERR7.1656$OP2....@news2.tin.it...

Grande... anche nell' arroganza.

 ha scritto nel messaggio
news:f6f8946.01121...@posting.google.com...

Appurato che effettivamente Borto è Borto (vedi IDA, pizzata veneta),
passiamo ai consigli per gli acquisti!!! :-))))
1)
La barca che intendi tu è la classica lancia da pesca, nell' usato
se ne trovano parecchie, in alluminio di solito sono molto longeve,
ma potrebbero essere anche col metallo snervato e le chiodature
andate... come fare? Bella domanda!
Un esame visivo di solito è più che sufficiente, ma non so le tue cognizioni
(basse dici tu...).
Per la VTR si passa ad una 'classe superiore', ma ovviamente + costosa.
Anche li le fregature sono dietro l' angolo.
2)
Fino a un Fuoribordo da 40,8 hp non ci vuole la patente, ma la RC si se il
motore
supera i 3 cavalli fiscali, controlla sempre se il libretto del motore è in
ordine.
Ti accorgerai che per un barchino come hai in mente tu serve al massimo un
9.9 cavalli
o al massimo un 15 hp.
Nel caso optassi per un simil-gozzo con entrobordo, la cilindrata per il
diesel è di max 2000cc,
sempre con un massimo di 40,8 hp per non dover avere la patente.
3)
La tassa di stazionamento per i natanti (motore fino a 7,5 metri fuori
tutto) non è dovuta
(ricorda l' RC però...).
Cmq. per i casi vetusti (oltre i 7,5 metri f.t.)si riduce di molto,
ma adesso quantificare il tutto è difficile, ci sono delle tabelle in
capitaneria.
4)
La manutenzione nel caso di una lancia in alluminio è ridotta a 0, nel caso
sia
in buono stato.
Per una lancia in vtr, dato che non è fatta per rimanere in acqua per lunghi
periodi
si riduce ad un controllo sporadico dello stato di salute e la pulizia
periodica dalle
incrostazioni.
Nel caso di un natante tenuto in permanenza all' ormeggio si entra in
meandri oscuri e spinosi...
Ti consiglio di acquistare una rivista con inserzioni di vendita per farti
un' idea del prezzo
dei vari componenti: motore e scafo.
Ciao
Lorenzo

 Il grandissimo Achab quota quando e come gli pare, se gli pare.
ma chi credi di essere? il padreteno on-line?
Ma va prendertelo in quel punto, va! Non sono ai stato volgaer nei Ng,
ma cazzo mi provochi! Ma come ti permetti di dire che io sono così e
cosà e che poi sono tutte idee campate in aria? Te l'ho detto io
stesso che di barche non me ne intendo, e te lo rimarchi? Ma sei
scemo? O pensi che gli altri del Ng non sappiano leggere? E poi non ci
capirò nulla di barche, ma di NG si1 E non mi risulta che si quota
qunado come si vuole! Ci sono delle regole e vanno rispettate, anche
se questo NG (purtroppo, dato che c'è gente come te) non è moderato.
Ma chi ti credi di essere per chiamarti tu stesso
"grandissimo"????????? Ma smontati và.

 aiutare nelle andature larghe.
Ho capito, grazie delle info! Ma un barchino in vetroresina costa di
più che un barchino in legno?

 Ciao,Flavio
si, effettivamente qua a venezia di gommoni in laguna non ne vedo
neanche io.... boh1 non so quale sia la ragione! Forse perchè in
laguna è facile inagliarsi o sbattere da quelche parte (lievemente) e
un gommone potrebbe bucarsi? (è la prima cosa che mi è venuta in
mente!)
Anche qua a Mestre di gommoni non se ne vedono, credo per la stessa
ragione.....
Comunque sia non mi ispirerebbe andare in giro con un gommone!!!! :)

 (A.Bierce
Saluti
Chi vuol esser lieto sia, del diman non v'e' certezza.
Andrea
sea...@tin.it
GSM: 
+39 348 723 7234


Diciamo che non sono proprio barche adatte alla laguna visto che in genere
ci si ormeggia "di bordo" e non ci si ancora, un gommone dai e dai si
buca!!!!
e poi c'e' la difficolta' di manovra nei canali interni.
Di gommoni ne vedi moltissimi d'estate nei week end che arrivano dal Sile,
Piave e Brenta e girano per la laguna come dei pazzi, incuranti dei limiti
di velocita' e del rispetto verso gli altri.
Ciao


> Il grandissimo Achab quota quando e come gli pare, se gli pare.
 Ma sai che sei proprio un coglione? Io non mi son mai permesso di usare
questi termini offensivi nei confronti di un altro utente del NG, ma mi
costringi!! Ma chi cazzo ti credi di essere? Guarda che anche se questo NG
nn č moderato (e sarebbe un bene se lo fosse, dato che c'č gente come te che
posta) c'č una netoquette da seguire e te non sei il padreterno della rete
che fai quel cazzo che ti pare ok? ti ho spiegato e ti ho dato modo di
verificare che nn sono un lamer come il tuo cervello gonfiato di elio crede,
che cazzo vuoi ancora? Sei arrogante! Il grandissimo? ma che č? ti valuti da
solo? Ma chi pensi di essere???? Grande cosa? Coglione forse!!!
Va a quel paese va!

 GSM: 
+39 348 723 7234
Cacchio! Ti fidi a lasciare nel sign il num di cell!! :O
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Borto  -  Golf GTI Driver & Lover
(18,112,VE)
E-mail me at 
bor...@inwind.it
 - 
bor...@spritz.it
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 Lorenzo
Ciao Andrea


Di dove sei? io son di venezia centro
Ciao

topa, od i toscani pensano male hihihihi
Quello fallo te che m'hai lanciato il sasso! mo non naconde la mano,
mona!  ;-))



Appunto... l'hai detto te hehehehehe
Ciao
Andrea

 Ciao Andrea

 Ciao
Ah, allora non abitiamo distantissimo!!!111
Io sn di Favaro veneto...!!

Avete un idea di quanto è il prezzo circa?
Il prezzo per la sola responsabilità civile (escluso quindi furto) di un 40
cavalli varia dalle 80.000 alle 130.000 l'anno.
Almeno questo risulta dai preventivi che ho chiesto io a maggio.
Ciao
            Pietro

> Carissimo .borto, non so tu chi sia ma, nutro un sospetto sulla tua
ecc ecc.....
Un consiglio utile a tutti, spero.
Un NG dovrebbe servire a scambiarsi opinioni ed a risolvere
problemi non altrimenti risolvibili con facilità.
Io spero che ciascuno si limiti e prima di chiedere lumi cerchi
di andare a vedere dove le notizie che cerca si possono
recuperare.  Notizie sulle patenti, immatricolazioni, tasse ecc
si trovano in edicola su qualunque giornale o sui siti nautici
piu' noti. Con un po' di buona volontà si trovano con i soliti
motori di ricerca.
Io vorrei evitare la noia di legger qui messaggi del tipo Aiuto
Aiuto... Scusate sapete che ore sono ???
Ciao da.... Walter
Milano - Italia
wal...@pavREMOVEesi.net

consiste?
Le ciofeche in genere costano meno dei caffè buoni; il che vuol dire
che potresti trovarne di legno a prezzi stracciati.
Penso che il meglio per te sia un Canadian 450; lo fai planare con
10Hp fuoribordo, e se non è sderenato, gli devi solo fare
l'antivegetativa una volta ogni 2 anni; attentoi che l'antivegetativa
sia sena rame, sennò si mangia l'alu del barchino.
Se poi evitassi di usare terminologia e modi da angiporto, nelle tue
risposte, non credo che la tua dignità personale ne avrebbe a
soffrire.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.i-banti.org
ICQ 32090712



Borto

"sapendo"!), che significa che lo scafo č "sderenato"?
Il legno non richeide solo l'antivegetativa, ma richiede la
verniciatura di tutto lo scafo almeno un anno si ed uno no; la sola
antivegetativa te la richiedono la vetroresina, se č piů giovane d'una
decina d'anni sennň un trattamento di gelcoat fatto bene la rimette
aposto per altri 10 anni, e l'alu.
Sderenato, come per una persona, sta per malmesso supersfruttato e mal
gestito, con le reni rotte, quindi con le rivettature che hanno rpeso
gioco e con magari una qualche cricca nelle piegature della lamira.
Si! mi riferivo alla tua risposta! usare lo stile e la terminologia di
chi ci disturba non fa altro che metterci al suo livello annullando
ipso facto il primato che pensiamo d'avere su di lui.
Come ho scritto altrove, salviamo almeno lo stile, almeno in questo
non americanizziamoci.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.i-banti.org
ICQ 32090712
L'astemio: un debole che cede alla tentazione di negarsi un piacere.
(A.Bierce)


ma finiscila cretino ipso facto, che tanto l'abbiamo capito che ti rispondi
da solo.
Achab
l' imprescindibile

 Io sn di Favaro veneto...!!
Ecchecavolo!!! vieni a venezia!!!!
Saluti
Andrea

Per Borto ... credo; leggo solo alcuni post di questa conversazione!
Ciao, sono Enrico, qualcuno di IHN già mi conosce;
ho sempre cercato di evitare di farmi troppa pubblicità  in questo NG ma
devo confessare che qualche volta ne ho approfittato, e ne approfitterò
anche adesso (chiedo umilmente scusa a Beppe, Achab, e a tutti quelli che si
sentono offesi dalla mia violenza alla netiquette (si scrive così??)).
Costruisco barche in lega leggera (LL5083: alluminio per applicazioni
navali), sul n° di dicembre di Vela e Motore a pagina 129 c'è un *santino*
su un'imbarcazione di mia più recente produzione adatta alla navigazione che
ti interessa.
La produzione in serie è prevista per questa primavera, ora stiamo
allestendo i primi scafi con suggerimenti e modifiche dei clienti.
Se a te o a qualcun'altro interessa ....
a me piacerebbe avere qualche Vs. opinione in proposito (mi riferisco
all'imbarcazione)
Ciao
_____________________________________________
O. M. Marine di Galeazzo Enrico
Via Risorgimento, 38/a 35020 Albignasego PADOVA
tel. & fax. 049.80.11.480   cell. 3405636315
a breve: 
www.ommarine.com
info: 
in...@ommarine.com
assistenza tecnica: 
omma...@ommarine.com
______________________________________________
I Piani per le realizzazioni della O. M. Marine sono curati da:
Studio Sergio Abrami & C. Yacht Designers
via V. Gioberti n° 45 I - 25128 BRESCIA Italy
yacht...@sergioabrami.it
sergioa...@libero.it
sa...@lycosmail.com
http://utenti.tripod.it/SAYD/
tel 
++ 39 030 398382
 fax 
++ 39 030 3700393

 wrote in message
gPEZ7.14899$SE3.5...@twister1.libero.it...
| Per Borto ... credo; leggo solo alcuni post di questa
conversazione!
| Ciao, sono Enrico, qualcuno di IHN già mi conosce;
| ho sempre cercato di evitare di farmi troppa pubblicità  in questo
NG ma
| devo confessare che qualche volta ne ho approfittato, e ne
approfitterò
| anche adesso (chiedo umilmente scusa a Beppe, Achab, e a tutti
quelli che si
| sentono offesi dalla mia violenza alla netiquette (si scrive
così??)).
se si fa pubblicità parteciapndo alle discussioni
e con discrezione e senza invadenza
mi sembra che la cosa sia sopportabile
per renderla ancora + sopportabile facci una bella
lezione su
perché la lega leggera
perché abrami
perché avventurarsi in un mondo in cui i falliti (nel senso
giuridico del termine = i soggetti a fallimento) sono molto
maggiori di numero dei sopravvissuti
| Costruisco barche in lega leggera (LL5083: alluminio per
applicazioni
| navali), sul n° di ............
| La produzione in serie è prevista per questa primavera, ora stiamo
| allestendo i primi scafi con suggerimenti e modifiche dei clienti.
| Se a te o a qualcun'altro interessa ....
| a me piacerebbe avere qualche Vs. opinione in proposito (mi
| riferisco all'imbarcazione)
cercherò di ricordarmi di visitare il sito
se si tratta di barche a vela e se può essere utile qualche
suggerimento sugli interni sono a tua disposizione, già sto giocando
per altri cantieri e finché é un gioco é abbastanza divertente.
|
| Ciao

 per altri cantieri e finché é un gioco é abbastanza divertente.
Certamente, l'avvalermi della collaborazione di esperti mi può insegnare
molto di nuovo, appena dovrò allestire qualcosa di nuovo mi farò vivo.
E adesso vado a letto prima che la Befana mi sorprenda alzato e mi lasci
solo carbone.
Auguri a tutti!
Ciao
Enrico Galeazzo


Magari tutti gli 'spammatori' fossero come te!
:-)
Ciao
Lorenzo

 Lorenzo
??? in che senso?
;-)
Ciao
EG

5° i plasticoni
Il tuo mex mi sembra buono ed equilibrato con solo 2 dimenticanze, a
mio avviso: il legno lamellare (quello dei Passatore di Sartini, per
intenderci) e la corrosione galvanica propria dell'alu in ambiente
elettrolitico quale è l'acqua di mare, ed ora purtroppo anche di
moltissimi laghi.
Usi la tecchinica del cantiere Meta d i Tarrare?
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.i-banti.org
ICQ 32090712
L'astemio: un debole che cede alla tentazione di negarsi un piacere.
(A.Bierce)

 ha scritto nel messaggio
news:uv2_7.18511$%B.64...@twister2.libero.it...

Intendevo dire che:
-chi si fa pubblicità nel 99% dei casi
fa SOLO pubblicità, con annunci e annuncetti,
e se permetti poco contribuisce al N-G,
un post come il tuo precedente, seguito alla garbata
proposta a Borto, fa crescere il N-G, perchè
mette in comune a molte persone le tue esperienze.
Fermo restando però che lo 'sdoganamento' dei mercanti
non avverrà mai, da parte mia, per i motivi sopra descritti.
Buon lavoro e a presto.
Lorenzo

 wrote in message
| [stra-stra-cut]
| > Magari tutti gli 'spammatori' fossero come te!
| > :-)
| > Ciao
| > Lorenzo
|
| ??? in che senso?
| ;-)
che d'ora in poi ti chiameremo lo spammator cortese
visto che il sito é in costruzione
perché non ci parli un po' della tua produzione
(vela niente???)
e poi l'alluminio é conveniente anche per una produzione in piccola
serie???
o solo per esemplari unici???
| Ciao
| EG
ciao
Mario

che avrà voluto dire???
Il cantiere META di Tarare, in Savoia, è quello che costruì il Josua
di Motessier e che fa degli ottimi scafi in alu, ma con lamiere di
forte spessore, facendo lavorare tutto il fasciame come struttura ed
usando solo i madieri, la paratia ri prua che individua la cala ancora
e quella a pruavia del pozzetto queli elementi strutturali.
Elimina così tutta qualla marea di saldature, forzatemente TIG quindi
molto riscaldanti e quindi deformanti, che uniscono i longheroni alle
dime e la lamiera di fasciame ai longheroni.
Qualcosa trovi a questilink
http://www.fetch-yachting.com/inventaire_pb1358.htm
http://www.marine.fm/fr/vv03.html
http://www.tarare.com/cgi/link.cgi?lk=linkFG5861


o solo per esemplari unici???
Non voglio sovrappormi a E,G., ma ne 79 costituii una siociatà, qui a
Lugano, per costruire un 28' a spigolo su progetto
Fontana-Malatto_Navone (Rivetto rammenta niante?), ed avevo scelto
quale materiale l'alu in lastra sottile (3mm di PA35); mi sono fatto
anche un corso completo di saldatura presso l'Istituto Donegani, di
Novara, allora ora penso si sia trasferito in sardegna, ed avevo la
mia saldatura radiografata ed accettata dalla NASA.
L'alu va bene per piccole e medie serie se imposti lo scalo a questo
scopo da subito, ed impostando anche lo scafo a questo scopo; devi
costitirti delle dime fisse per paratie e per la chiglia; lo scafo,
una vosta completato di strutture e fasciame, lo devi poter sfilare
sollevandolo con una gru, lo stesso dicasi per la coperta; fai tutte
le finiture strutturali o che non sarebbero possibili con la coperta
montata; poi appoggi la coperta, l'inquadri e la raccorsi allo scafo
(devi sempre prevedere una certa tolleranza e quindi l'uso di una
fascia di raccordo che potrebbe essere o il carabottino o la
falchetta.
Il mio progetto abortì subito perchè al cantone cambiò il responsabile
della gestione dei sussidi alle nuove attività economiche che non
credendo nel progetto, dopo che ci avevo messo dentro fino all'utimo
soldo raccimolabile, quindi anche debiti, mi suggerì di creareinvece
una imprsetta edile, in un momento di recessione dell'ediliza in cui
le impresette chiudevano una al giorno.
Ma questa è un'altra storia che non c'entra niente qui.



Ciao
Enrico

 mia saldatura radiografata ed accettata dalla NASA.
Se si vuole lavorare seriamente certi corsi DEVONO essere frequentati,
oltretutto il patentino di saldatura è praticamente obbligatorio se si
vogliono costruire imbarcazioni in metallo (specialmente da lavoro).
I certificati delle prove sia distruttive che non (radiografie, ecografie,
liquidi penetranti, ecc), insieme alla dichiarazione dell'esecuzione e della
copia del "patentino" dell'esecutore, dei certificati dei materiali
utilizzati: lamiere, piastre, semilavorati, ma anche i materiali d'apporto
nelle saldature, nonché i gas di protezione utilizzati (miscele di argon con
le % dichiarate o argon puro secondo i casi); e non per ultimo il sistema di
protezione dalle correnti d'aria dell'ambiente di lavoro (portoni e finestre
chiuse durante le saldature) sono documentazione necessaria per la
certificazione CE.
si insomma non è una cosa semplice la saldatura soprattutto nelle leghe
leggere, c'è da dire che i nuovi impianti di saldatura a tecnologia ad
inverter magari gestita da veri e propri computer con programmi di lavoro
già memorizzati per tipologia di saldatura, materiali, spessori, ecc.
"perdonano" molti potenziali errori, ma questi impianti hanno 3 nei: 1 sono
impianti fissi o quasi, 2 soffrono molto gli sbalzi di temperatura, 3
costano un occhio della testa!
Un riferimento al tuo precedente post:
facevi riferimento alle saldature TIG colpevoli di deformazioni vistose date
dalla grande caloria generata: sono d'accordo ma si può ovviare applicando
trucchetti (che per gli esperti del settore segreti non sono) quali
saldature a tratti (sequenza 1-3-5-2-4) ed alternate (int-est),
pre-riscaldamento del tratto di saldatura (es. a cannello) in modo tale da
ridurre i "delta T" tra le fasi pre-durante-post saldatura; "bilanciare le
saldature su costruzioni simmetriche (quasi tutte le barche lo sono, escluse
le gondole e le portaerei) facendo cordoni di piccolo tratto
alternativamente sul lato sx e dx, ecc. ecc.
Ma perché fasciarsi la testa (e sudare un casino) quando posso eseguire una
saldatura a MIG? molto più fredda? Molte volte + resistente? certamente meno
estetica ma se usi un doppio arco pulsato, in combinazione ad una torcia
spoon gun in modo da ridurre gli spruzzi ed usare fili + fini senza
inceppamenti e grande regolarità nella trazione del filo, una buona mano
riesce a farti i "fiori".
Uffa vorrei scrivere ancora, ma ho paura di annoiare, ma soprattutto ho
sonno.
Ciao vado a letto
Enrico
PS: questo post lo ho spedito anche in spammator cortese, troviamoci lì!

Flavio Pastrello figlio di mignotta, ti conosco, so quanto sei pezzente,
to pare fa lo spazzino e da ragazzino quel straccione di tuo fratello
balbuziente e tu giocavate a incularella. fai schifo. ti odio. 
vaffancul sfigadononononon de merda
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 vaffancul sfigadononononon de merda
???

Da come scrivi credo tu sia veneto, mi riferisco alla cadenza e terminologia
dialettale, per i contenuti credo invece (anzi ne sono sicuro) tu sia tutto
scemo.
Ma come ti permetti di offendere in quel modo qualcuno in un NG che con
offese e bestemmie non centra proprio niente.
Un consiglio spassionato: fatti vedere alla neuro.
EG

 offese e bestemmie non centra proprio niente.
grazie della difesa,anche perche'fino adesso non mi sembra di aver
scritto niente di male.
ciao,Flavio
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 affatto
Ok, ma sulle storie su tuo padre e i rapporti con tuo fratello balbuziente
cosa c'è di vero?
Curioso '62

 Curioso '62
Mai avuto fratelli balbuzienti,in quanto al lavoro di mio padre lui e'in
comune
e fa un po di tutto mi sembra che sia stato assunto come fabbro
manutentore,da
noi le pulizie sono in mano a una ditta.
Ciao,Flavio


 e fa un po di tutto
Nelle comuni infatti si pratica l'amore libero, "vela e motore" come si dice in
Toscana.
Le barche sono un pņ come delle comuni, si condivide tutto e in mare tra marinai
sai la canzone "Ma come fanno i marinai a baciarsi tra di loro e rimanere veri
uomini perņ..."
Comunque non fa niente, sono affari tuoi e capisco che tu non abbia voglia di
parlarne qui.

 parlarne qui.
Beppe non vedo smile in questo tuo post;
quello che hai scritto ti fa cadere piuttosto in basso.
Ma si, sono sicuro che ti sei dimenticato le "faccine", o no?
Ciao
EG

 quello che hai scritto ti fa cadere piuttosto in basso.
Ventre?

 Ventre?
beh lasciamo stare, tanto ormai non solo hai toccato il fondo ma hai
iniziato anche a scavare.
Stammi bene
EG

 beh lasciamo stare, tanto ormai non solo hai toccato il fondo
Schiena?