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Titolo: Ancora domande su master keyboards e tastiere pesate

Mi sa che il precedente thread è diventato troppo vecchio e il mio 
ultimo post è passato inosservato, quindi.. lo riporto qui.
Grazie per la pazienza... voglio avere le idee piuttosto chiare, dovendo 
fare un acquisto fondamentalemnte definitivo, e non di poco conto.
---- (il post era in risposta al messaggio di WebMaster76)
Innanzitutto graie mille per le risposte (sei stato molto chiaro) e... per
la pazienza :-P
 > La MC 2000 ha in più la possibilità di memorizzare ed organizzare i tuoi
 > setup, la 1000 no (in molto molto limitato) è per quello che è da
preferirsi
Capito... beh... non è una cosa fondamentale per me, ma.. pensando
soprattutto al futuro... direi che è importante.
 > (anche la tastiera da l'impressione di essere più robusta, magari è solo
una
 > impressione visto che non ne ho ancora mai smontate)
Questo è molto importante. Come dicevo, voglio che la tastiera sia di buon
livello, insomma.. non voglio un giocattolo, o qualcosa di fagile, ma
qualcosa che duri, e che sia di buona qualità.
 >oltre al fatto di
 > gestire 4 miti out indipendenti (la MC 3000 gestisce 8 midi out
 > indipendenti)
Questa è la cosa meno importante per me.
 > Le m-audio sono più master da PC, in quanto hanno solamente un solo midi
out
 > e dispongono di connessione usb. La M-Audio Keystation 88 non ho ancora
 > avuto modo di provarla ed è l'unica pesata finora.
Si. Di pesate ci sono anche alcune Studiologic
(
http://www.studiologic.net/
), e quella all'indirizzo
http://www.doepfer.de/home_e.htm
.
Sono tutte però molto costose, e immagino a questo punto convenga molto di
più una MC2000.
Inoltre da quanto ho visto ci sono varie aziende, come ESI, che in questo
periodo o prossimamente usciranno con tastiere a 88 tasti pesati.
Miinteressa sapere comunque se effettivamente questa tastiere di marchi
storici come Oberheim, Kurzweil, etc... sono effettivamente migliori da un
punto di vista costruttivo di questi marchi che stanno iniziando a produrre
tastiere a 88 tasti pesati come M-Audio.
C'era anche una tastiera a 88 tasti pesati della Kurzweil, quzlcosa tipo
Midiboard, non ricordo esattamente il nome.
Com'è? Si trova ancora?
Sono molto curioso comunque di leggere pareri sulla Keystation della
M-Audio, quando sarà effettivamente disponibile...
 > Comunque i livelli qualitativi sono paragonabili a kurzweil e korg,
 > certamente. Poi si entra nella sfera "gusto personale".
Ma anche per quanto riguarda cose come M-Audio (lo so che non è ancora
uscita la Keystation, ma... in base alla tua esperienza)?
 >La diversità nella
 > meccanica da un pianoforte è la stessa di una tromba capionata o reale:
per
 > i profani non c'è differenza, per un esperto c'è un abisso. Reso l'idea?
 > Comunque portarsi in giro un pianoforte vero è impensabile, quindi ben
 > vengano le tastiere pesate!!! In più come ti accennavo una tastiera 
pesata
 > troppo simile al piano preclude qualche tecnica esecutiva... e infatti le
88
 > tasti non sono mai durissime come certi piani... ;)
Ma da quanto ho capito questa tendenza delle tastiere elettroniche pesate a
non avere una pesatura uguale a quella dei pianoforti (ma più leggera, anche
se di poco) è una cosa comune, e sono in generale tutte leggermente più
leggere delle tastiere dei pianoforti (Korg, Kurzweil, Roland, etc...
comprese), no?
E credo di aver capito comunque che anche pianoforti diversi differiscono
leggermente come pesatura, no?
Grazie.
-- 
Marco Iannaccone
FAKEci...@katamail.com
(togliere 'FAKE' dall'indirizzo - remove 'FAKE' from the address)

se prendi una mc2000 vai sempre sul sicuro.
tra pianoforti la pesatura è differente ma nessuna master è paragonabile
alla meccanica di un pianoforte purtroppo.

 alla meccanica di un pianoforte purtroppo.
Immagino che solo i pianoforti digitali si avvicinino effettivamente 
molto alla tastiera di un pianoforte acustico, vero?


Dimenticavo...
Ho letto che il manuale della MC2000 è pessimo...



mica vero
c'è scritta ogni cosa.


assolutamente NO :)

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Sicuro? Avevo letto questa cosa in molte recensioni e forum in rete...


Zonchettoni Juice wrote:

Nel senso che anche questi vi si avvicineno, o nel senso che ci sono 
anche tastiere che ci si avvicinano molto.



nel senso che NULLA si avvicina a un pianoforte :)
e te lo dice un pianista classico :)

 ha scritto nel messaggio
news:b5DCc.374288$hc5.16...@news3.tin.it...


 Che dire... aspettiamo la keystation!!!
Sisi, infatti! :-)
Da quanto ho letto comunque in vari forum in lingua inglese dedicati 
alle tastiere (quello di Jordan Rudess e altri), c'è questo mese una 
recensione della keystation su Keyboard Player (o solo Keyboard... 
insomma... una rivista americana :-P), e ne parlano davvero molto bene. 
Pare siano rimasti impressionati proprio dalla meccanica... ma.... beh.. 
ovvio che non ci si può basare solo sul sentito dire...
La MC2000 mi piace, però costa molto di più della keystation, e... 
potrei comprarla, fancendo qualche sacrificio, ma se la Keystation 
dovesse davvero offrire quello che offre la MC2000 (features MIDi a 
parte e poco altro), soprattutto a livelo di tasti, a un prezzo minore, 
direi che è da prendere seriamente in considerazione, no? :-P


 ha scritto nel messaggio
news:lBVCc.378061$hc5.16...@news3.tin.it...



io la mia l'ho comprata usata a 450...


Come sei categorico e drastico!
Non è affatto vero, ci sono meccaniche che si avvicinano abbastanza
(ovviamente nel limite di peso, costo ecc alcune hanno pure i tasti in
legno). Che poi il suono "freghi" è un altro discorso...
Che tastiere hai provato? Oppure si parla come sempre a vanvera?

 :)))))
Nuova costa sugli 890... :-(
Riguardo l'usato non so... come dicevo, non sono molto esperto di 
tastiere.... magari potrei non accorgermi di eventuali problemi, magari 
nella meccanica, etc... o no?


 ha scritto nel messaggio
news:D%0Ec.391507$hc5.16...@news3.tin.it...


 meccanica dovrebbe essere simile al 880.
Hmmm... interessante! :-)
Sul sito però vedo solo SL990 XP (in arrivo) e SL990 Pro (che costa più 
di 1000 euro).
Comunque, ho notato che queste tastiere, come anche la MC2000, ha 
modulation e pitch wheel nella parte superiore, sopra la tastiera, e non 
alla sinistra di questa, come invece la Keystation e molte altre tastiere.
Mi chiedeve cosa questo comportasse dal lato pratico, in termini di 
comodità d'uso.
A occhio e croce a me sembrerebbe più comodo con le ruote sulla 
sinistra, o... non ci sono particolari differenze tra le due soluzioni, 
e magari chi è abituato all'una riesce comunque a usare l'altra senza 
nessun problema, da subito?
Ciao!


 ha scritto nel messaggio
news:7GcEc.392768$hc5.16...@news3.tin.it...


 costi si alzano di molto....
Infatti, l'ho letto anche sui manuali scaricabili dal sito di M-Audio... 
anche se non ho capito benissimo l'suo di queste memorie.
A me sembrava di aver capito che più che altro  ci sono 10 preset già 
pronti ma mdificabili, ognuno con i suoi banchi e i suoi programmi per 
ogni banco... ma potrei sicuramente sbagliarmi, considerata anche la mia 
poca esperienza con queste cose...
Riguardo l'altra cosa che avevo chiesto invece, cioè la diversa 
posizione di pitch e modulation wheels? Cambia molto il fatto che sia a 
lato o sopra la tastiera?


 lato o sopra la tastiera?
Cambia l'ingombro esterno, dirai che cavolata!!! E invece è importante
perchè nel mio caso 5 cm hanno fatto la differenza tra starci in auto oppure
stare nel negozio!!! Heheheheh
Per quanto il resto io sono abituato ad avere il bender a sinistra e trovo
scomodo il bender sopra, ma non so se più questione di abitudine...
Ciao!

 scomodo il bender sopra, ma non so se più questione di abitudine...
Mi pare di capire che comunque li hai usati entrambi, quindi... per 
qualcun che è abituato ad usarli a sinistra, è comunque molto scomodo 
usarli sopra, o ci si abitua?
Io comunque non ho usato altre tastiere, quindi non sono abituato 
all'uno o all'altro, ma mi interesava capire se è effettivamente più 
scomodo il bend sopra (considerando anche che lo userei parecchio, visto 
il genere che mi interessa maggiormente).
Una curiosità: esiste per caso la possibilità i comprare pitch wheel 
esterne, da montare magari di lato, a sinistra... tipo come si può fare 
con i ribbon control che produce ad esempio Doepfer?


 con i ribbon control che produce ad esempio Doepfer?
Non li ho mai visti vendere. Doepfer fa un ribbon controller? Chissà se è
meglio o peggio del mio.... boh!
Ciaooo!

 meglio o peggio del mio.... boh!
L'ho scoperto di recente su questo stesso NG, nel thread sulla tastiera 
di Jordan Rudess e sui ribbon control.
Ciao! :-)


 molto diversamente da come si farebbe sulla Keystation, o no?
il fatto è che a volte si deve passare da un accompagnamento aggiungendo
effetti, rotary etc agendo sui 2 whell dell' MC2000 e riprendendo a suonare.
Avendo le wheel sopra si è più lenti.
Per il bender è indifferente perchè un solo si iniza e finisce con la mano
appoggiata alla tastiera e poco importa la posizione.

 appoggiata alla tastiera e poco importa la posizione.
Ecco, questa è la cosa più importante per me, anche considerando che 
vengo dalla chitarra, e beh.. userei molto la pitch wheel, sia come 
bender che per il vibrato.
Giusto qualche ultima curiosità (e poi ti prometto che per un bel po' 
non farò altre domande...! ;-) ):
Diciamo che ho una tastiera che magari non ha la possibilità di 
suddivisione in layers, o che, come la MC2000, è splittabile in soli due 
layers.
Sarebbe comunque possibile, eventualmente (lo chiedo più che altro per 
cuiriosità, per sapere fin dove ci si può spingere col MIDI...), fare 
qualcosa tipo: quando attivo una certa performance dalla tastiera, in 
realtà questa "passa il controllo" ad un modulo esterno, tipo 2600R, 
Motif Rack, Triton Rack, etc..., che hanno non solo funzioni di 
generatore sonoro, ma anche di master, mandandogli le note e cose tipo 
velocity, pitch, etc..., e attivando sul modulo un certo programma e 
mandandogli certi control change e sysex messages, per eventuali 
configurazioni, su un determinato canale su cui magari riceve solo 
questo dispositivo, attivando su questo una performance per cui è stata 
impostata una divisione in ad esempio 8 layers, alcuni dei quali sono 
magari mappati con suoni del modulo stesso, altri che comandano moduli 
esterni, etc...
Poi attivo una differente performance sulla tastiera, e "il controllo 
ritorna" alla sezione master della tastiera, con questa che ora 
comanderà direttamente i moduli sonori esterni, etc...
E' una cosa possibile?
Sono poi possibili, mediante dispositivi hardware (magari mediante gli 
stessi moduli sonori citati o la master stessa) o software, cose tipo 
filtrare messaggi midi, redirezionarli su altri canali e/o altre 
interfacce, etc....?
Ho trovato questo programmino che dovrebbe fare queste cose: 
http://www.midiox.com/
Infine... da tutti questi messaggi e dai giri in rete, fermo restando 
che voglio aspettare che esca la Keystation Pro 88, non sono troppo 
convinto di questa, per via delle sole 10 memorie, per via della 
tastiera in se (da quanto ho sentito ci sono anche i tasti neri 
leggermente più bassi del normale, e non so se conviene, perchi deve 
anche imparare a suonare...; e inoltre ci sono stati aleno due casi di 
tasti che si sono abbassati rispetto agli altri), ed escluderei anche le
Sudiologic (per via della poco comoda posizione delle wheels, dei 
pochissimi controlli, e della tastiera un tantinello più dura), e sarei 
invece orientato su Oberheim MC1000 o Mc2000, sia per la qualità della 
tastiera che quella del corpo, che mi sembrano molto robusti e di buona 
qualità, che per le funzioni di controllo MIDI, per la connettività, 
etc... e per la pesatura della tasyiera.
Ora... sono indeciso tra le due. Voglio cercare di capire se 
effettivaente vale la pena di spendere di più per la MC2000, che in più 
ha più porte MIDI, 8 layers invece di 2, 256 invece di 128 performances, 
una wheen e qualche slider in più, e poco altro.
Mi interessa capire se effettivamente mi possono servire queste cose 
(credo che 2 MIDi out mi bastino, mentre non so se mi possono bastare 2 
layers, anche se una possibilità come quella, seppur estrema, che ho 
citato sopra, ridurrebbe questo problema per il futuro, ovvero quando 
effettivamente potrebbe servirmi un maggior numero di layers), e 
soprattutto... vorrei capire se la tastiera in se è la stessa (per la 
MC1000 mi riferisco sempre alla versione a 88 tasti pesati hammer 
action), o nella MC2000 è effettivamente migliore sia come feeling e 
qualità che come robustezza.
Grazie! :-)


 qualità che come robustezza.
Dimenticavo, un'ultima cosa.
La Keystation supporta GM e GM2.
E Le due Oberheim?
Cosa cambia tra GM2 e GM?
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Ah, un'ultima (davvero) curiosità (ehm... scema...):
La polifonia dipende solo dal modulo sonoro, e non anche dalla tastiera 
in se, no?
Una MC2000 o MC1000 manda comunque sempre i segnali di tutti i tasti 
premuti, vero?
