Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: .22 LR

Ho visto il film "Attentato al presidente Reagan" e mi  ha incuriosito una
cosa...
L'attentatore uso' un revolver in .22lr con palle particolari pero'...erano
.22 a punta cava nella quale metteva una o piu' gocce di mercurio e lo
faceva chiudendo poi la cavita'  con dello stucco,,,a che serve questo ?? io
so che il mercurio ha un peso specifico piu' alto diquello del piombo e che
se lo ingerisci è velenoso......ma a che serve nel proiettile?
Pure in un altro film vidi un fucile sniper che sparava proiettili al
mercurio..... che vataggio da?

mercurio..... che vataggio da?
Provoca degli effetti terminali devastanti quando colpisce il corpo.
Leggermente OT credo, tuttavia, anche perchč la domanda puo essere
interpretata male se non si tratta di mera curiosita :))
-- 
Chi fu' il primo ad inventare le spaventose armi ?
Da quel momento furono stragi, guerre.
Tuttavia il misero non ne ha colpa.
Siamo noi che usiamo malamente cio' 
che egli ci diede per difenderci 
dalle feroci belve
                 Tibullio (1 Sec. a.C.)
_______________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net
_______________

 Leggermente OT credo, tuttavia, anche perchè la domanda puo essere



Dai...non penso che simone sia un provetto killer !!:-)))))))   in effetti
la storia incuriosisce anche me.......evidentemente il mercurio che dovrebbe
avere un peso spec. simile al piombo , impattando si espande come un liquido
con conseguenze immaginabili......almeno credo........

interpretata male se non si tratta di mera curiosita :))
Ma ne sei proprio sicuro?
hai delle prove, un sito, delle foto?
a me e' sempre sembrata una leggenda.
Ti dico perche':
Il mercurio e liquidi a temp ambiente, ha una densita' molto alta, ma
oltre a questo non vedo cosa puo' succedere.
Che si vaporizzi durante l'urto ci credo poco, altrimenti anche
dell'etere farebbe lo stesso lavoro ed anche meglio...
Boh..
Agostino Nevermore

il suo nemico giurato.
Niente d piů vero !!! Il mercurio attira l'attenzione dei registi e
niente piů... proiettili veramente esplosivi sono ottenibili con
l'utilizzo di miscele a base di picrati o simili. Fatevi anche voi una
cultura sugli esplosivi scaricando il manuale da fochino nel sito del
Dott. Mori !! ;-)
---------------------------------------
Si vis pacem, para bellum ...

 wrote in message
news:nv6p1v0tu2hr6aeog...@4ax.com...

... in piů il mercurio mangia il piombo, perciň o hai il banco di lavoro
portatile dove carichi e spari subito dopo oppure dopo qualche ora ti
ritrovi un bel bossolo nuovo senza palla...  :-<<
Ciao, Cris

dell'etere farebbe lo stesso lavoro ed anche meglio...
Ovviamente non avendo mai provato riferisco ciò che ho letto in più
siti. Ovviamente potrebbe essere una leggenda metropolitana, ma
parrebbe logico.
-- 
Se riesci a mantenere la calma 
quando tutti intorno a te hanno perso la testa, 
forse non hai afferrato bene la situazione
                     Kipling (rivisitato)
________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net

 parrebbe logico.
Ok, grazie per le informazioni.
Ciao, Cris

... scusa, ho fatto casino!!!
Non considerare il mio post precedente....
Ciao, Cris

 ci comunicň:-


cinematografica, ma se qualcuno chiarisse ci si chiuda dentro
Certo che si amalgama...
non ne ho idea, sinceramente bisognerebbe rivestire la cavita' con
cera e poi tapparla anchessa con cera o plastica..in una 22 non si
puo' fare, e poi non servirebbe a niente..
Ciao
Agostino Nevermore

 ha scritto nel messaggio
news:ltu22v467qj7gop19...@4ax.com...


 ciao
Non è una fregnaccia, se le provi vedrai che botto che senti, con il
mercurio avrai un effetto esplosivo sul bersaglio per il fatto che il
mercurio si espandera quasi istantaneamente, il difetto sta nel fatto che
tale effetto si verifica superficialmente prima che il proiettile entri nel
bersaglio biologico o altro che sia...............................Ciao Max
Ps. Per impedire che il mercurio sciolga il piombo puoi usare una coppetta
da inserire nella cavità della palla, ma questo solo se intendi
immagazzinarle...........
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


ESATTO
e una str spaziale,
infatti, non solo l'hg
crea amalgami col piombo e coll'oro,
ma prova a sparare una palla supersonica
col 20 - 40 % del peso spostato davanti al centro aereodinamico
e vedi cosa succede!!!
Più interessanti sono i 22 che alcune armerie del milanese e non
vendevano negli anni 60!!!
ma questa è un'altra storia
Ciao
--
Paolo Br Shooter

 > Leggermente OT credo, tuttavia, anche perchè la domanda puo essere


ed è liquido ,sai che cavita' lascia all'interno di un corpo????enormi......
Allora perche' scomodare il mercurio, usiamo tanta acqua...
MA chi dice che il liquido lascia cavita' all'interno di un corpo?
Scordatevelo il mercurio, e lasciatelo ai registi.
Ciao
Agostino Nevermore

 holliwood come si fanno dei western degni di essere guardati...
 - Miccia corta.......
 - Giů la testa, coglione.
 :-)))
 - Quando un uomo con la pistola incontra iun uomo col fucile, l'uomo con la
pistola č un uomo morto.
essě, c'č una certa differenza tra un western di Sergio Leone ed  uno USA,
con una netta prevalenza del primo, almeno qualitativamente e IMHO,
naturalmente. :-)
--
Yours Truly, Raoul
.

naturalmente. :-)
I western del maestro Leone sono capolavori, non ho altro da dire.
-- 
-Sergente Maggiore Inverse arruolato nelle gloriose Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest
-Fan #1 di Mahoujin Guru Guru in Italia
-Fan #1 di Koizumi Akira [Iketeru Futari] in Italia 
"O-Sajikun, nanda koko ni iru no?"

naturalmente. :-)
Senza alcun dubbio.
Mi fa un pņ specie che il cinema di Sergio Leone viene ancora
addittato con fare dispregiativo come "Spaghetti Western", e poi in
televisione addiruttura nei telegiornali spingano per quelle
immondizie dei Vanzina.-
-- 
Contro la stupiditą degli uomini gli stessi Dei lottano invano.-
                                                   - Schiller -


 ok ma a Reagan con cos'hanno sparato alla fine dei conti?

('91 batte mercurio 1 a 0)
Cavolo.... questa era CATTIVISSIMA :-)))
Ma veramente credi alla Warren Commission? :-)))
Ciao
Absolut

('91 batte mercurio 1 a 0)
Senz' altro. Sarebbe un risultato migliore se a Kennedy avessero
veramente sparato col 91 :)))
Come riprova infatti, il matto solitario non è riuscito ad uccidere il
suo uomo (vedi Reagan) :)))
-- 
"Colui che non ha conosciuto sé stesso, non ha conosciuto nulla"
                   Vangelo apocrifo di Tommaso trovato a Nag Hammadi
____________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net

 ha scritto nel messaggio
news:151Z24Z192Z163Y...@usenet.libero.it...


 al fuoco della Nimiz
Infatti è cosi e su questo punto non discuto, ma come appassionato della
tecnica delle armi è importante chiarire che non è una fregnaccia.
Tante cose che sembrano fantasiose hanno un fondamento di
verità...........Ciao Max


verità...........Ciao Max
Mi posteresti la tua fonte?
io mio libro di fisica e quello di chimica dicono fregnaccia.
Ma magari hanno torto...
Ciao
Agostino Nevermore

 pistola č un uomo morto.
Io la sapevo diversa, cioč l' uomo morto non era quello col fucile?
Ciao Filippus

 wrote in message
ovZV9.16278$ZE.4...@twister2.libero.it...

Effettivamente, sě. E prima ancora, era: "Quando un uomo con la spada
incontra un uomo con la pistola, l'uomo con la spada č morto"
Ciao
Pat

 Effettivamente, sģ.
Mi correggo, perché quello che ho scritto non č chiaro: nella frase, il
morto č quello con la pistola; nel film, perņ, alla fine muore quello col
fucile (come in Kurosawa muore quello con la pistola)
Ciao
Pat

 ha
scritto:

Un amico ha fatto delle prove proprio con una Beretta 71 cal. 22Lr e mi ha
confermato che funziona, quindi non ti resta che provare di persona per un
ulteriore riscontro.
........................................Ciao Max


 Io la sapevo diversa, cioè l' uomo morto non era quello col fucile?
Concetto semplicissimo da spiegare:
In un duello...
Se tu hai la pistola la tieni in fondina (per es. nel tiro dinamico)
Se io ho un fucile l'ho già in mano (come nel td per shotgun)
Poi fai tu i conti e, amenochè ti chiami Grauffel o Clint Eastwood....
:-)))
--
Yours Truly, Raoul

 :-)))
Sergio Leone non intendeva la velocità ma la distanza ed infatti Clint
Eastwood è dovuto ricorrere da uno
stratagemma..............................Ciao Max


........................................Ciao Max
Mah, provero' con il 38, con il 22 mi si consumano gli occhi cercando
di fare il tutto.
ciao
Agostino Nevermore

 ha
scritto:

Bene poi facci sapere.........................Ciao Max


 ha scritto nel messaggio
news:di8e2vch8nmslahtt...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:151Z24Z192Z75Y1...@usenet.libero.it...


 'mmazza se duole!
Cioč non č nemmeno sicuro che fosse un 91? Io evevo capito fosse una cosa
certa...

certa...
E' certo che è stato trovato un 91. Che sia stato quello ad uccidere
Kennedy ci sono ancora dei forti dubbi (IMHO)
-- 
La violenza e' l' ultimo rifugio degli incapaci 
                     Salvor Hardin
________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net

 ha scritto nel messaggio
news:b0geui$p7ms2$1...@ID-155483.news.dfncis.de...


forse era un6.5 carcano il calibro.
Mi sa che stai confondendo due diversi "filoni" del thread...
da un lato si parlava del ferimento di Reagan, ed in quel caso se non
ricordo male si tratto' di una .22, anche se non saprei se era una 22
lr o una di quelle 22 americane (nel senso che da noi non hanno
mercato perche' nate come 22 da caccia ma non considerate in Italia
come munizioni da caccia) molto piu' performanti.
Dall'altro lato si parlava dell'omicidio Kennedy, dove, secondo la
Warren Commission, a sparare fu un fucile corto 91/38 dotato di ottica
civile. In effetti il fucile e' stato ritrovato... il presunto
assassino non ha potuto parlare per le note ragioni (i morti non
parlano)... e che a fare fuoco sia stato veramente QUEL 91/38 da
QUELLA lontana finestra, con una munizione militare surplus, e quel
"bidone" di ottica... sono in parecchi ad avere dei dubbi, me compreso
:-)
Ciao
Absolut

(che sia romagnolo anche kubrik?)
Sapevo che Kubrik era di Milano Marittima :-))))
Ciao
Absolut

"bidone" di ottica... sono in parecchi ad avere dei dubbi, me compreso
Mettiamola cosě: magari quel 91 ha sparato. Che abbia perň colpito il
bersaglio perň.....
Lo so che ora diranno che preferisco credere nei complotti, ma in
questo caso, francamente, c'č ne č ben donde.-


 Sapevo che Kubrik era di Milano Marittima :-))))
:-ppppp


:-)))
Ti sei sentito punto sul vivo? :-)))
Ciao
Absolut


Perdonami: non conosco bene i particolari. Ma se la sistanza era davvero 85
metri (come riporta RaheHard), con un'ottica da softair ed un moschetto ben
regolato anche un bambino avrebbe fatto centro....
C'è qualcosa che non funziona.....

C'è qualcosa che non funziona.....
Beh, con un fucile ben regolato. Purtroppo quel 91 non era
propriamente regolato. Il bersaglio era in movimento e comunque era
assai difficile sparare tre o più colpi in meno di tre secondi.-
Quantomeno possiamo dire che che oswald non era solo.-
-- 
Chi fu' il primo ad inventare le spaventose armi ?
Da quel momento furono stragi, guerre.
Tuttavia il misero non ne ha colpa.
Siamo noi che usiamo malamente cio' 
che egli ci diede per difenderci 
dalle feroci belve
                 Tibullio (1 Sec. a.C.)
_______________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net
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Su questo concordo, ma da qui a dire che la distanza era notevole....


Hai mai provato a fare qualche tiro con il fucile corto 91/38? :-)
Per esperienza diretta, anche se con concentrazioni abastanza discrete, ai
100 metri tira in alto a sinistra.
Poi c'è da considerare che:
- le munizioni non erano italiane ma prodotte dalla Olin (sembrerebbe per la
CIA - comunque ottime e del diametro giusto);
- l'ottica era fuori asse e non ben tarata;
- i colpi sono stati esplosi in un lasso di tempo brevissimo e non alla
portata di tutti come capacità di ripetizione;
- i tiri sono stati effettuati dall'alto verso il basso e verso un bersaglio
che si allontanava dal tiratore...il massimo per ottenere una buona
precisione! :-)
- il filmato di Zapruder mostra CHIARAMENTE che il proiettile che colpì la
testa di JFK proveniva da DAVANTI (con proiezione della materia grigia
all'indietro).
Premesso quanto sopra, esprimo i miei personalissimi FORTI dubbi che la
morte di JFK sia stata provocata dal 91 di Oswald.
Questo non esclude che egli possa aver esploso qualche colpo in quel
frangente, ma da qui a dire che ha colpito la testa di Kennedy ne
corre......
Ribadisco, IMHO.
Ciao
Franz


 ha
scritto nel messaggio news:3o6q2vouoj5th582h...@4ax.com...


sembra se ricordo bene, che era un discreto tiratore
Si ma con quel fucile non bastava essere un discreto tiratore.
Occoreva essere il Dio Marte per colpire il bersaglio :)))
Forse solo il Tadini ci sarebbe riuscito :)))
Comunque i migliori tiratori dell' FBI, con lo stesso fucile, non sono
riusciti a replicare il risultato nei giorni seguenti, ma questo non è
importato alla Commissione Warren
-- 
Se riesci a mantenere la calma 
quando tutti intorno a te hanno perso la testa, 
forse non hai afferrato bene la situazione
                     Kipling (rivisitato)


 Ti sei sentito punto sul vivo? :-)))
Assolutamente NO anzi, un complimento cosě non lo si riceve mica tutti i
giorni.
:-)))))))
--
Yours Truly, Raoul

 C'č qualcosa che non funziona.....
Dove, nell'omicidio Kennedy? Naaaaa... tutto chiaro e limpido come il sole.
O almeno cosě hanno detto.  :-(
-- Yours Truly, Raoul

 precisione! :-)


 assai difficile sparare tre o piů colpi in meno di tre secondi.-
Tre colpi in *sei* secondi, o almeno cosě dicono nel film FMJ.
Purtroppo di piů nin zň.  :-(
--
Yours Truly, Raoul

 ha scritto nel messaggio
news:b0j55r$pgmk1$1...@ID-155483.news.dfncis.de...


 mettere lo stress?
Ma il tizio non era certo l'ultimo arrivato....
Certe cose che di solito si vedono ei film, qualcuno le riesce a fare
davvero: io ho visto (da ragazzino, adesso il signore in questione ha una
certa veneranda etą) un campione locale di tiro a volo sparare a dei
dischetti metallici piazzati a terra e, dopo, doppiare il colpo sugli stessi
mentre erano in volo. Ciascuno di quei dischetti aveva diametro equivalente
alle attuali monete da 2 euro e, credo, lo facesse con una cal. 22 (ero
troppo piccolo per capire bene di cosa si trattasse).
Ancora adesso, quando lo incontro in poligono, mi mette soggezione.

 certa veneranda età) un campione locale di tiro a volo sparare a dei
