Newsgroup: it.hobby.nautica
Titolo: LVC

Insomma, siamo ormai a fine Novembre,  e nessuno dico nessuno che parli
più di Luna Rossa e della LVC. Niente più notti magiche? Tre anni fa si
aprì addirittura un NG specifico per non ingolfare questo, e adesso
nemmeno un post alla settimana sull'argomento.
E pensare che è "la massima manifestazione velica del mondo" con quelle
barche dalla linea così moderna che gareggiano in agguerriti testa a
testa......
Stanotte sembra sia prevista troppa onda.
ironico

 ha scritto nel messaggio
news:3DE2B512...@tin.it...



wrote:

sei molto spiritoso
robinhood dei miei stivali
beppe
non sono io il mandate controlla il mio Ip
io non posto da libero
ma da mclink
ora prova a inserire 
NNTP-Posting-Host: il mio Ip adress
ciao
-
o==[[:::::::::::::::::> RobinHood <:::::::::::::::::]]==o

NNTP-Posting-Host: il mio Ip adress
Bene... un messaggio è un caso, due sono un indizio....
Scoperto che c'è in giro un furbacchione cui piace seminar zizzania  e
non sa quotare, resta da capire perchè ce l'ha con te..... 
Bye
Camillo
----------------------------------------------
Se la cravatta è troppo stretta, 
il sangue affluisce al cervello con difficoltà
e si inizia a ragionare come George W. Bush
(Robin Williams)

 congiunzione ?
Che bello che sei.......
mandaci una foto!!!

Camillo
non preoccuparti
grazie per la solidarieta'


 E pensare che è "la massima manifestazione velica del mondo"
[CUT]
Quasi non è più sport
Io non ho seguito una regata che sia una.
Solo lettura delle news al mattino.
Poca passione, poco sport, poca attualità dei mezzi, poca marinità, troppa
ridondanza dei media, troppa dietrologia, troppa giurisprudenza, troppo
spionaggio, troppo romanzo, troppi Cino Ricci, troppi Loro Piana, troppe
scarpe firmate, troppe spiegazioni al bar all'angolo.
La massima manifestazione velica al mondo sono le olimpiadi.
E De Angelis non ci è mai andato.
Mi appassiona Di Benedetto che col suo minicat è a 500 miglia dal mettere il
culo all'asciutto, e che fra un mese torna in ufficio all'Inail.
Raffaele

 troppe spiegazioni al bar all'angolo.
Mi domando che bar tu sia solito frequentare...
Al mio variano solo fra la serie C del Pisa e la Champions' League.
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed 
e' di 4 lettere."
"Tu bari."

 ha scritto nel messaggio
news:3DE2B512...@tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:pSSE9.26597$3l.7...@twister1.libero.it...
concordo con Raffaele, La LVC e la CA sono diventate solo un mulinex per
Euri.
Oramai č tutto anacronistico... barche che arrivano sul campo di regata in
aereo, che non regatano se ci sono piů di 19 knts di vento...
Il mare reale, quello di tutti i giorni č diverso ed č fatto di gente come
Di Benedetto piuttosto che i solitari della RdR o della Around Alone.
Comunque se Beppe vuole qualche messaggio sulla LVC puň curiosare, togliendo
prima la tastiera dal proprio pc e dopo aver assunto almeno due dosi di
valeriana, su free.it.vela, ng praticamente morto che si č svegliato solo
ora con grandi appassionati di LR e Virtual skipper.
Ciao.
Enrico



be' tu pensa che a Zurigo sanno a malapena che esiste Alinghi.....
ciao
Z.

Stanotte sembra sia prevista troppa onda.
Ormai sta facendo la fine dell'Offshore e della Formula 1 ..
Un gran bel circo di cui parlare e in cui far sfoggio di marchi ,
opinionisti dell'ultimora come se piovesse, esperti da telequiz ....
Per tradizione poi tutte le volte [ questa mi pare sia la seconda
:-))] che partecipa più di una barca italiana si fa un inutile gran
can can prima di partire e poi quando cominciano le regate si prendono
di santa fede da tutti... .....


 Enrico
Caro enrico,
ma come si fa a dire cosa é la vela?? e cosa non lo é???
che le olimpiadi sono vela e che la america's cup non é vela???
mi sembra ci sia un po' di snobismo dietro questi atteggiamenti.
Finché la vela é cosa per pochi va bene.
Se invece ne parla anche il portiere la mattina chiedendoti pareri, é una
macchina per bruciare euro.
Ogni manifestazione di vela ha le sue caratteristiche e le sue difficoltà.
A me va benissimo l'AC, e se de angelis vincerà su un olimpionico (come
sembra) nella LVC é più bravo di BanK.
Spero poi che su 100 persone che si saranno avvicinate al mondo della vela
tramite LR, 10 potranno diventare dei veri velisti e tanto mi basta. Meglio
che trovare dieci nuovi calciatori ... o 90 tifosi che bruciano auto e
accoltellano ragazzi di 14 anni (vedi salerno domenica scorsa).
Non credo che l'interesse per la LVC sia ora molto minore di tre anni fa'.
E' chiaro che l'interesse é proporzionale al numero di successi e che 3 anni
fa' l'interesse maturò + o - solo in un'epoca corrispondente all'attuale.
Forse la presenza del forum in RAi e di altre  valvole di sfogo ha ridotto
l'impatto in IHN o forse chi avrebbe voglia di parlarne non vuole un mare di
correzioni sul congiuntivo, di inciuci e di chiacchiere a vacante...
ciao
mario

 mario
Ricambio i saluti con estremo piacere.
Enrico

correzioni sul congiuntivo, di inciuci e di chiacchiere a vacante...
Già, perchè adesso i velisti si sentono inibiti a parlar di vela .....
Alberto, Beppe,Paguro, Pietro, Iugin ... tutti zitti per paura di
essere ripresi in italiano....
Anche tu, vedo, ti sei ritirato a vita monastica per non incorrere
nelle mie recensioni.... :-))
Bella la scusa, ma non regge! 
Diciamo piuttosto che è assodato che la CA stavolta ( almeno qua
dentro ) non interessa. 
I motivi possono essere molteplici; cito a ruota libera: 
- Ne hanno  parlato dappertutto e spesso a sproposito,  troppi
incompetenti dell'ultimora ed  opinionisti di professione ... a sentir
sparare fesserie, alla lunga  uno si stufa e cambia canale ( o
discorso)...
- I risultati sono quelli che sono: ci si aspettava sicuramente di più
dalle barche italiane...
- L'intero torneo è stato "volgarizzato", e ha perso agli occhi dei
più snob  buona parte della magia di quando sembrava un evento
esclusivo e seguito da pochi eletti....( scandalizzatevi pure, ma è
così)
- Le barche sono ridicolamente delicate ( troppo vento, poco
vento,etc)... più che disputare una  regata sembra che ogni volta
debbano effettuare  qualche tentativo di record  da effettuarsi in
condizioni controllate  
Anche l'appassionato più testardo dopo tre alzatacce inutili
consecutive comincia a chiedersi chi glielo fa fare...


 ora con grandi appassionati di LR e Virtual skipper.
Che Iddio me ne scampi.
Da anni ci chiedevamo a cosa servisse quel gruppo, oggi ne andiamo fieri.
Grazie di esistere.

 essere ripresi in italiano....
Son qui che tremo.....
brrrrr.......

 be' tu pensa che a Zurigo sanno a malapena che esiste Alinghi.....
Ed io non conosco un solo velista con le scarpe di Prada......
Nemmeno agli Aregay.....

 Ed io non conosco un solo velista con le scarpe di Prada......
A Riva di Traiano gente con il giubbotto pradiano si vede...




Secondo la sintassi italiana i puntini di sospensione dovrebbero
essere tre ... ( me l'hanno giustappunto fatto notare su it.
discussioni .tutela)  ... :-))))


 essere ripresi in italiano....
Manno', gli e' che cio' daffare....
In verita' il commento sulle ultime regate di luna rossa, da parte di
esperti e sagaci velisti qual noi tutti di siffatto cenacolo ( o consesso)
di menti elette siamo dovrebbe essere del tipo:
- visto che roba?
- visto.
- bella la prima poppa, eh?
-bella.
- sulle partenze si puo' migliorare, eh?
-eh, si.
-insomma, te sai come la vedo, no?
-si.
in verita', c'e' poco da dire, i ragazzi si stanno allenando con un team
semiserio, ( che pero' si dimentica il tangone di rispetto a terra, e va in
mare senza kit di riparazione), che  ha una barca semibuona, ( ma il
progettista, bravino, nevvero, e' troppo giovane e manca di database
copparolo), ( visto ke (!) surplus di virgole? Tie'!), Le regate serie
devono ancora cominciare, direi quando, ( se tutto va bene), incontreranno
Oracle...( Alinghi va in finale..). Poi Luna o Alinghi si beccano una bella
mazzata dagli AB ( magari fanno il punto della bandiera) e tornano a casa.
( speriamo di no).
In questa fase mancano di verve, ovvio. mica vogliono rompere a 20 regate
dalla coppa....di conseguenza ha ragione Beppe: la faccenda e' molto zzzz.
amen
Pietro
)

 Che Iddio me ne scampi.
Che Iddio ce ne scampi e... ( notare i tre puntini) totani!
e' una battuta.
Potete ridere.
Lo sento che ci siete, vi sento respirare.

 essere ripresi in italiano....
Nego fermamente, anzi fermissimamente.
Alberto è un po' zitto perchè:
- Da tre settimane si trasferisce per i week-end a Piombino inutilmente,
sperando che il clima consenta una regata. Ciò impone un aumento dei ritmi
lavorativi durante la settimana, per sopperire al sabato festivo.
- I contenuti dei thread sono molto scarsi (almeno per gli interessi di
Alberto). Egli (Alberto) ha provato a lanciare due thread, ieri. Se vogliamo
un po' forzati, ma la finalità era valida: defibrillare il NG.
- Alberto si alza, non avendo ottenuto dalla moglie l'autorizzazione alla
sveglia dell'una, alle 6.30 per guardare la sintesi delle regate. Tuttavia,
le regate di quest'anno sembrano i gran premi di formula uno, dove sai già
chi vince anche prima della partenza, e i giri sembrano i girotondi di
Moretti. Quella di stamattina è stata forse l'eccezione, ma comunque niente
in confronto a quella contro America One del 2000, quando LR fece la stessa
manovra fatta stanotte, dopo però che si erano urlati dietro per dieci
minuti con le Y alzate.
- Alberto domani sera torna a Piombino per la quarta volta in un mese, e
domenica farà sentire la sua voce sul campo di regata. Tremate, tremate (le
streghe son tornate).
Ciao
Alberto

 sveglia dell'una, alle 6.30
Un serio professionista, un grande skipper, e a casa.....
.....serbi della gleba planetaria!!!

Lo sento che ci siete, vi sento respirare.
Se Beppe continua così, a massacrare senza preavviso tutti i motoristi
che si presentano sul NG per  vendere la loro bagnarola, mi sa che tra
un pò più che respirare lo sentirai ansimare e guaire ..... Adesso che
la sua faccia è nota , finirlo a colpi di elica di superficie è un
attimo....


 sveglia dell'una, 
Questo punto era meglio se non lo scrivevi... ;)


 Enrico
mario

Questo punto era meglio se non lo scrivevi... ;)
Bhe, si sarà detto : "smutandata più, smutandata meno..". :-)


 wrote in message 
news:3DE61B03...@tin.it

Mi sento più chiamato in causa con quella del dirigibile marrone senza
elica e timone (argomento classico da barca... chissà perchè...).
Ciao
Alberto
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
news:pbnF9.2627$
fa.1...@news1.tin.it

Forse mi starai sentendo singhiozzare, per l'amara constatazione di come
questo NG, dopo l'euforia dei raccontini estivi, si stia tramutando in
una chat costantemente OT.
Mi sento parzialmente responsabile, avendo alimentato troppo spesso
qualche thread pesantemente estraneo al topic, perň probabilmente se ci
fossero argomenti interessanti, la gente avrebbe di che postare senza
ricorrere agli scampi ed ai totani...
Comunque, io domenica sono giů a vincere. Vieni a fare due bordi di
riscaldamento sabato (se addirittura non domenica)?


 attimo....
E' difficile, rarissimamente mi immergo, ma ti ringrazio per il dolce
pensiero.
A buon rendere.
PS Hai di nuovo messo 4 puntini.

PS Hai di nuovo messo 4 puntini.
La matematica non è argomento d'esame, su questo ng...


 discussioni .tutela)  ... :-))))
E il tuo post di Gio 15.35 in cui spiegasti a Tony le regole del quoting
disattendendole alle 16.18 dello stesso giorno?
Basta adesso!.

 De gustibus non disputandum est...
Allora lo fate apposta.
Visto che volete aprire a tutti i costi un OT sul latino, faccio presente
che, IMHO, la versione corretta del motto è "De gustibus non disputandum".
Come in quasi tutte le frasi latine in cui l'unico verbo è 'est', tale
parola viene sottintesa. Viene aggiunta alla fine, quasi sempre fra
parentesi quadre, a mo' di ndr, per agevolarne la comprensione ai motorari.
Là, anche oggi l'ho detta.
Alberto

 Alberto
Sono out almeno fino al 9/12 compreso...( tre puntini...)
devo diventare ing... oltre che geol. prima o poi... cosi KualKuno finalmeno
vi progettera' le cazze di espansione di cui avete bisogno...( o IN
espansione... boh..sempre una preposizione semplice e') che bello mettere
tutti sti puntini ... tie ... ... ... ... ( gruppi di tre)
... --- ...  o era ---...---
(si parva Licet)
pecunia non olet
sempre caro mi fu quest' ermo colle..
scripta manent
ex equo ex aqua
p.s. L'Aleph si sta indecorosamente facendo strada nel Campionato invernale
di Punta Ala.. per forza non ci sono mai...
Una cosa bella (?) che ho notato:
in compensato ho il rating piu' scaciato dei 6 first 40.7 che partecipano:
mi danno da 3 ad almeno 6 minuti a regata in piu' rispetto al reale.. ( gia
scaciato da equipaggi ridotti ed apprendisti) gli e' che son scemo: loro
hanno dichiarato ( ad esempio) 10 metri quadri meno di spi...Cosi imparo a
non farmela stazzare ad hoc...magari lo faccio quando la tiro su a Gennaio a
Piombino ( anche tu, no?).
Appena posso monto su e provo ad ottimizzare il tutto.
Io dico che 10 minuti li recuperiamo. Vedremo.


 Io dico che 10 minuti li recuperiamo. Vedremo.
Quando ho compilato il modulo per il campionato di Salivoli (dopo aver
saltato la prima regata, ho fatto il rating in tempo per la seconda), allo
ycms sono rimasti leggermente stupiti. Un altro First 36.7 ("Magia", barca
letteralmente identica al Be-First, visto che io e Marco M. abbiamo comprato
insieme sia la barca che le vele) aveva già regatato con un rating
paragonabile a quello di Joshua (vedi il buon Bernard).
In sostanza, oltre ad un errore nella digitazione nel computer dei dati,
c'era stata una serie di dati 'sparati' (tipo una tonnellata in più di
dislocamento).
Dopo due giorni, il comitato ha emesso un bel comunicatino, in cui cambiava
il rating del Magia, e la classifica della prima regata cambiava
pesantemente per loro. Alla seconda regata non si sono visti (sarebbe stato
meglio se anche noi non ci fossimo fatti vedere). Chissà se domenica....
Comunque far fare un bel certificato IMS è sempre positivo. Le varie formule
forfettarie sono, giustamente, penalizzanti.
Se decidi di fare un certificato, dimmi qualcosa. Magari facciamo fare
all'omino un giro solo (PS: tu la barca la tiri su a PF a fine Gennaio?).
Ciao
Alberto

qui trovi l'animazione di tre ore in tre ore ( e' uno dei modelli che trovi
su meteolive, carte meteo, bolam, italia con griglia di 6,5 km..questa
griglia e' abbastanza piccola da poter valutare ( in parte) l'effetto
venturi nel canale di piombino..
prova e sappimi (ci) dire.
un si dice no, lo so che un si dice ma a me un me ne importa nulla.
tie'
 ( a me sembra che preveda un bel ventone di ponente-maestrale per sabato
qualcosa come 20-30 nodi)
http://www.westwind.ch/an.php?p=bolc2,d,,,12,T@2m+winds@10m,15,T@2m+winds@10
m,18,T@2m+winds@10m,21,T@2m+winds@10m,24,T@2m+winds@10m,27,T@2m+winds@10m,30
,T@2m+winds@10m,33,T@2m+winds@10m,36,T@2m+winds@10m,39,T@2m+winds@10m,42,T@2
m+winds@10m,45,T@2m+winds@10m,48,T@2m+winds@10m

Basta adesso!.
                       ^^
una contraddizione in termini: se e' voluta, e' divertente (ma anche
se non e' voluta)
ciao
Z.

E  [cut] giorno?
perchè non ho tagliato la sua firma? .. era sotto e non me ne sono
accorto, tutto qua! .. quanto al testo, per quanto mi riguarda era
tutto pertinente.


 paragonabile a quello di Joshua (vedi il buon Bernard).
E' quello che si è fatto infagottare dal concessionario e poi lo ha raccontato
al mondo su Bolina?
Se volete un certificato IMS serio da confrontare ve lo faccio spedire da un
amico che regata in IMS a Sanremo.

 amico che regata in IMS a Sanremo.
Ne ho già uno in fotocopia, ma non credo possa essere applicato al Be-First
(se non sbaglio basta che ci sia un materiale diverso per le vele, che
automaticamente va rifatto, giusto?).
Magari sarà comodo per l'omino che verrà a stazzare, perchè avrà dei dati da
confrontare per evitare cantonate.
Ciao
Alberto

Comunque, io domenica sono giù a vincere.
Non ho capito bene,
potresti farci un disegnino, che so.. una prospettiva.. un'assonometria..
un acquarello.. un rendering..

 volontà di limitare l'aumento dei costi.
non mi pare la risposta sia condivisibile.
E' come se un ciclista che ha vito il tour de france dell'anno prima potesse
gareggiare l'anno successivo per la vittoria finale alla stessa gara
correndo solo nella "passeggiata" finale nel centro di Parigi.
Ripeto è la formula che non mi piace.
Ciao
Enrico

 correndo solo nella "passeggiata" finale nel centro di Parigi.
Ma va......
La AC è più vecchia di me e te messi assieme.
Non è un campionato.
Prevede un detentore e uno sfidante.
Se ci sono più pretendenti devono decidere tra loro chi sarà lo sfidante.
E questa è la LVC.
Sennò dovrebbero mettersi in coda ed ogni 3 o quattro anni avremmo uno dei
consorzi che sfida il detentore.
E aspettare il proprio turno magari per mezzo secolo.
Oppure ci sarebbe una sfida al mese, e il detentore non accetterebbe certo.
In molti sport esiste questa formula.
Nella box per esempio non è che chiunque possa sfidare il detentore del
titolo....
Anche nelle coppe europee di calcio il detentore è esentato dalla fase
preliminare.
Io non amo l'AC ma devo ammettere che la formula, mediata o no, ha gran
successo.
Per cui onore al merito.

 titolo....
Nella scatola?
:-))
Alberto

 Nella scatola?
:-))))
Sai che il bepp il giorn dop le regat č un po' fus....
Che gaggio.....

 ha scritto nel messaggio
news:p35luu4psgq7eh7h2...@4ax.com...

Guarda, caro Cataldo, che mi hai battuto di pochi secondi.
Qui ti chiedo una nozioncina di regolamento:
Stavamo tagliando la linea d'arrivo con mure a sinistra, ed eravamo
praticamente arrivati.
Quando sono già nelle due lunghezze, arriva mure a dritta un First 41
(Alouette, credo), che, anzichè poggiare e lasciarmi sfilare, fa la classica
'caccia', ossia orza come un matto e mi punta. A questo punto, per quanto
gli stia urlando che sono nelle due lunghezze, mi tocca virare per lasciarlo
passare. Dopo questa virata, mi trovo letteralmente fermo, con questo
Alouette due metri sopravento che mi sfila, e con le vele coperte la barca
si inchioda. Fatico molto a farla accelerare (non posso poggiare troppo
perchè ho la boa sottovento), e resto fermo parecchio.
Appena sento la tromba, io e il timoniere di Aluette ci guardiamo in
cagnesco, guardiamo la barca giuria dove ci sono almeno sei persone che
guardano, e qualcuno apre le braccia sconsolato, come dire "Non ci abbiamo
capito niente...".
Insomma, di fatto mi hai superato lì.
Ma il mio dubbio è: la storiella delle due lunghezze, vale anche
sull'arrivo?
Perchè, altrimenti, sono in torto marcio....
Ciao
Alberto

 sull'arrivo?
Sě, la barca comitato č equivalente ad una boa.
Anche a noi č successo ieri la stessa cosa.
Eravamo ingaggiati appena, ad una ventina di metri dal traguardo che non avremmo
mai potuto raggiungere prima di quelli sottovento che erano di quasi tutta la
lunghezza avanti a noi, questi decidono per una orzatona tale da chiuderci lo
spazio tra loro e la barca comitato. Mossa due volte stupida: gratuita perchč
non avremmo mai potuto superarli in cosě pochi metri nemmeno se fossimo stati
mossi da un vento doppio al loro, e ricordo che la prima regola č evitare gli
abbordi; ristůpida perchč per non colpire la barca comitato abbiamo dovuto
colpire loro con la nostra prua sul fianco, ad ulteriore prova dell'ingaggio
esistente.
Non abbiamo poi sporto protesta perchč saremmo passati da 14i a 13i e mi
sembrava oggettivamente ridicolo.
Avrei voluto fare una foto delle faccie del comitato quando stavamo per
speronarli....

 spazio tra loro e la barca comitato. Mossa due volte stupida:
gia!
un altro dei dani fatti dalla LVC: vogliono tutti fare match race. Riguardo
alla protesta, mi sembra di ricordare che in certi casi c'e' anche la
squalifica. Ad esempio quando una manovra azzardata si mette a repentaglio
barche e persone senza permettere agli altri di rispondere in tempo. Questo
secono do me e' uno di quei casi.

 un altro dei dani fatti dalla LVC: vogliono tutti fare match race.
Giā.
Ad esempio, nell'incrocio col First 41 di ieri, era ovvio che tutto č stato
inutile. Come rating erano molto pių sfigati di noi, per cui noi abbiamo
perso una trentina di secondi, e loro, oltre a prendere qualche mala parola,
hanno comunque rallentato per orzare e venirci addosso, perdendo sicuramente
del tempo.
Pur tagliando davanti a noi, in compensato sono finiti dietro.
Tempo perso per entrambi, assolutamente senza senso, e con il rischio di
danneggiare le barche.
Ciao
Alberto

il mio dubbio č: la storiella delle due lunghezze, vale anche sull'arrivo?
Mi trovi un pochino arrugginito, non solo nel corpo ma anche nello spirito
e nella mente. Cosi` su due piedi (sono seduto, diciamo su due xxxx) mi
verrebbe da dire di no. Di bolina su mure differenti, indipendemente che ci
sia o no  l'arrivo, mi sembra che contino le mure.
Con beneficio di inventario se&o vado a dare una controllatina da qualche
parte e/o a chiedere a qualcuno.
Per inciso, indipendemtemente dal caso particolare, richiamerei
l'attenzione sul fatto che queste di Salivoli sono attualmente strutturate
come "Veleggiate" e non come "Regate", dando [auspicando] la possibilita`
di partecipare anche ad equipaggi privi del necessario bagaglio teorico/
pratico/ tecnico/ normativo. Va da se che nel caso si incontrino due
equipaggi almeno un minimo esperti, nessuno debba cecare di approfittare
della situazione. 
A proposito, conosci qlcn con doti comunicative preparato sulla materia per
fare skippermeeting mirati didattici??

 fare skippermeeting mirati didattici??
Quello che conosco io potrebbe mettere tutti in riga. Adesso è un po' andato
a male, ma ai tempi d'oro lo si vedeva spesso sulle riviste. Portava uno dei
cinque Moro, varie barche del Raoul romagnolo (Gardini, non Casadei), Gaia
Legend, ecc...
Però, se adesso gli chiedi di parlare di queste cose, prima chiede un
whisky, poi esordisce con "voi non ne capite un cazzo, adesso vi insegno
io", poi fuma tre sigarette, infine manda tutti a cagare e si scaccola i
piedi. Come 'doti comunicative', insomma, è un po' carente.
Però la ragazza che ha fatto il briefing domenica, oltre a essere veramente
molto carina, mi è sembrata anche particolarmente competente.
E non mi sembra che si scaccoli i piedi durante il discorso.
Ciao
Alberto

sia o no  l'arrivo, mi sembra che contino le mure.
direi di no: vale la regola di vantaggio della barca interna in boa
(ammesso che le due barche siano  entrate nel cerchio delle due
lunghezze gia' ingaggiate), cosi' come nella boa di poppa, anche nella
boa di bolina ha il vantaggio chi e' interno in boa (se entrato
ingaggiato), indipendentemente dalle mura
se non sbaglio, le regole sono rispettivamente la 18 e la 10 del
regolamento ISAF (ma non ci giurerei)
 ha diritto ad avere 'acqua sufficiente per manovrare' (il che vuol
dire che l'altra imbarcazione puo' lasciargli lo spazio minimo per
passare 
mi ricordo anche  che nel regolamento ISAF esiste un capitolo dedicato
specificamente agli arrivi, ma non so se e' contemplato questo caso.
quello che dice invece Beppe, riguardo al fatto di iniziare ad orzare
20 metri prima e' un caso diverso, infatti l'imbarcazione sottovento
puo' sempre sostenere che orzare era funzionale al mantenimento della
'giusta rotta', deve smettere di orzare nel momento in cui entra nel
cerchio delle due lunghezze 
ciao
Z.

ingaggiato), indipendentemente dalle mura
18 GIRO E PASSAGGIO DI BOE ED OSTACOLI
18.1 Quando si applica questa regola
La regola 18 si applica quando le barche stanno per girare o passare una
boa, che esse devono lasciare dalla stessa parte, o un ostacolo dalla
stessa parte, fino al momento in cui lo hanno passato. 
Comunque essa non si applica:
(a) ad una boa di partenza circondata da acqua navigabile o al suo cavo di
ancoraggio, da quando le barche si stanno avvicinando ad essi per partire
fino a quando li hanno passati, o
(b) tra barche su mure differenti, sia su un lato di bolina sia quando per
una di esse o per entrambe, la giusta rotta per passare la boa o l'ostacolo
richiede di virare.
P.S. Albe', cosa hai fatto..
le uova oramai sono rotte cerchiamo di fare la frittata, ma io non volevo..
tradotto: quando si inizia a parlare di regolamento si sa come si inizia ma
non si sa mai come va a finire, peggio che nei tribunali..

 le uova oramai sono rotte cerchiamo di fare la frittata, ma io non
volevo..
:-(((
Cavolo...
Allora aveva ragione lui...
Beh, allora doppiamente coglioni noi. Virando dieci secondi prima riuscivamo
ad accelerare e a passare la linea almeno 30 secondi in anticipo rispetto a
quanto avvenuto (Alouette ci sfilava comunque, ma tanto col rating...).
Buono a sapersi.
Grazie
Ciao
Alberto

richiede di virare.
Ieri mi ero ripromesso di dare un'occhiata al mio libretto ISAF per
verificare cosa recita la regola 18 poi mi sono perso in altre cose e
mi sono scordato.
Ero assolutamente convinto che la regola 18 valesse anche x barche su
mure diverse.....anche se avevo qualche difficolta' ad immaginare due
barche di bolina su mure diverse che entrano nelle due lunghezze gia'
ingaggiate (!)
meno male che l'ho scoperto, altrimenti un giorno o l'altro avrei
sicuramente fatto la figura del pollo richiamando una regola che non
esiste.
Ora mi viene pero' il dubbio che esista qualche regola precisa per la
boa di arrivo, hai per caso guardato ?? Casomai stasera daro'
un'occhiata.
ciao
Z.

boa di arrivo, hai per caso guardato ??
Riguardo l'arrivo ho trovato solo prescrizioni sul comportamento di una
singola barca (percorso, direzione, regola del filo, definizione di arrivo
ecc) ma non quando le barche si incontrano. Se hai notizie, fatti vivo.
P.S. siccome vi ho sentito parlare del limite delle due lunghezze dalla
boa, nei casi in cui si applica la faccenda della barca interna, sarebbe
bene riflettere un po' su questa variazione dell'ultimo regolamento che
cambia il concetto delle due lunghezze:
[cit.]
Regola 18.2 (a) 
Qui troviamo la differenza più sostanziale e rivoluzionaria: sparisce il
concetto delle due lunghezze. Intendiamoci non è che sparisce, totalmente,
dalla Regola 18, perché lo troviamo sempre presente nei casi di ingaggio
forzato (18. 2 ( c) ) e nella tristemente famosa 18.3.
==
18.2 Dare spazio; tenersi discoste
(a) INGAGGIATE - REGOLA BASE
Quando delle barche sono ingaggiate la barca esterna deve dare alla barca
interna spazio per girare o passare la boa o l'ostacolo e, se la barca
interna ha diritto di rotta, la barca esterna deve anche tenersi discosta.
Altre parti della regola 18 contengono eccezioni a questa regola.
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Ma non è tutto!! Nella stessa regola troviamo un'altra interessante novità.
Nel Regolamento precedente quando la barca interna aveva diritto di rotta
la barca esterna si doveva solo tenere discosta, mentre per essa il diritto
di spazio scattava quando la barca interna non aveva diritto di rotta.
Incredibile ma vero: mancando l'obbligo di dare spazio si riuscivano a
creare facilmente dei casi in cui, pur tenendosi la barca esterna discosta,
la barca interna non riusciva a prendere la boa. Adesso il concetto di
spazio è esteso e la Regola è diventata molto più logica ed univoca.
Commenti conclusivi su questa parte della Regola 18 non dovrebbero essere
necessari, ma è importante evidenziare che la regola stessa ( tutta) inizia
la sua applicazione prima dell'ingresso nella Zona delle due lunghezze e
qui ( cioè prima) iniziano gli obblighi per la barca esterna ingaggiata.
Quanto prima? Non esiste una risposta precisa, ma non va dimenticato che
per ogni tipo di barca e per ogni condizione meteo questa distanza cambia.
Da sempre i modellini radiocomandati usano quattro lunghezze, ma se ogni
classe fosse libera di indicare la "sua" distanza dalla boa od ostacolo?
Pensate ai Tornado o ai 49er o, meglio ancora, ai Coppa America! Meglio non
andare oltre. Occorre solo essere flessibili, con la mentalità aperta e
pronta a capire ed a ragionare, senza fossilizzarsi su vecchi concetti,
morti e sepolti. 
[/cit.]
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ecc) ma non quando le barche si incontrano. Se hai notizie, fatti vivo.
confermo:
Ieri mi sono preso il librino ISAF, ed in effetti non ho trovato nulla
che indichi che il comportamento delle barche, quando si incontrano in
una boa di arrivo, sia normato da regole diverse da quelle valide per
le altre boe.
ciao
Z.