Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: consulenza

Salve!
Chiedo scusa per il disturbo. Se ho sbagliato newsgroup, vi prego di
ignorare il messaggio.
Premetto: sono totalmente ignorante in fatto di armi.
Sto scrivendo un thriller.
L'azione si svolge nel 1965, in Italia. Un sicario
semi-professionista, appostato sul tetto di un vecchio palazzo, deve
uccidere un soggetto che sta fermo in strada.. Per esigenze narrative,
è necessario che siano valide le seguenti condizioni:
- il killer spara con un fucile;
- l'arma è completamente smontabile;
- l'arma ha un silenziatore, "originale" o fatto da un artigiano;
- il fucile deve essere stato reperibile in Italia nel 1943/44,
preferibilmente nell'ambiente della RSI o della Wermacht o delle SS.
Condizione non strattamente necessaria, ma utile, è la seguente:
- il fucile può sparare solo un numero molto limitato di colpi, senza
essere ricaricato.
Mi interessa sapere:
- nome e modello del fucile;
- caratteristiche tecniche (ovvero dove trovare una scheda, anche
sommaria);
- procedura di montaggio dell'arma e di messa a punto (sommaria);
- caratteristiche del silenziatore (anche se fatto da un artigiano);
- caratteristiche e reperibilità dai proiettili nel 1965.
Grazie infinite, e scusatemi ancora.
Saluti a tutti
Leo

 ha scritto nel messaggio
ciao Leo... posta lo stesso msg sul ng moderato, vedrai che ti risolvono il
dilemma
ciao
B.

dilemma
Grazie infinite!

-Tutte le armi sono completamente smontabili!
  A meno che non ti serva un'arma divisa in tre o piu' parti
  (un po' come si vede nei films) aperta la valigetta, prendi
   la parte centrale,infili la canna e con movimento semirotatorio la
blocchi, quindi prendi il calcio e con
   movimento piu' o meno analogo blocchi anch'esso.
   Questo tipo di arma nel 1965 certamente esisteva,  non penso in periodo
bellico!
   Nel periodo bellico per lavori di sicariato, veniva in genere usata
l'arma corta,o piu' facilmente
   massicce dosi di esplosivi!( Hitler hanno cercato di farlo saltare per
aria)
   Nel dopoguerra valenti artigiani, visto che era venuta un po' a mancare
la materia prima T.N.T
   si adoperarorono per tale tipo di armi,ma penso solo dal 1950 in poi(nel
caso cambiassi il periodo
   ho una discreta documentazione su tali armi) ma probabilmente invece
esistevano e io ne sono
   all'oscuro,quindi come ti e' stato consigliato posta anche sull'altro
gruppo.
   saluti augi
       -------------------------------------------
                     x risposte togliere
                             nospam

"augi"  ha scritto nel messaggio :...

Anche se non e' propio una carabina la Mauser C6 mod. 32 si avvicina a
quanto cerca,
pero' per quello che riguarda limitazione colpi.... e  il silenziatore dovra
essere artigianale.
http://www.gbverrina.net/sito/exordinanza.alfabeto/Mauser%20C96.htm
Ciao
Kep

gruppo.
L'ho fatto, ma il mio messaggio non appare. Probabilmente il
moderatore lo ritiene OT.
Grazie infinite, mi sei stato molto utile.
Ciao
Leo


http://www.gbverrina.net/sito/exordinanza.alfabeto/Mauser%20C96.htm
Questa sarebbe perfetta! E' utile per il tiro di precisione (da non
più di 25/30 metri)? Il procedimento di montaggio riassunto
egregiamente da augi vale anche per quest'arma? Lo devo descrivere,
anche se brevemente, e odio dire stupidaggini.
Siete molto gentili, grazie a tutti.
Leo


Con il 91 Carcano, fucile italianissimo, hanno ammazzato Kennedy.
Credo posso bastare come presentazione.
Cerca informazioni sul 91...
www.il91.it
Ciao

scusate l' ignoranza totale in fatto di armi : un 91 modello "cavalleria"
( più corto, suppongo ) potrebbe adattarsi a quanto richiesto ?

 egregiamente da augi vale anche per quest'arma?
Ni, nel senso che alla Mauser si monta solo il calcio aggiuntivo, si tratta
di una pistola un po particolare, se non sbaglio anche con tiro automatico,
a cui puoi montare un calcio in dotazione che la trasforma in una
carabinetta.
Ciao
Kep

Qui trovi piu info sulla Mauser C96 se vuoi "usare" quella.
http://www.gunsworld.com/mauser/c96_us.html
Ciao
Kep

vanifica in buona parte l'effetto del silenziatore).
Buono a sapersi. Certo che un silenziatore artigianale sarebbe molto
utile, sempre a fini narrativi, forzando leggermente la realtà. In
strada proprio non si aspettano il tiro di un cecchino, e se non
riescono immediatamente a localizzarlo, è molto meglio: dovrà infatti
essere un elicottero a cercarlo, a stanarlo e a farlo fuori. Per mano
di un cecchino dei CC! ;-)
Grazie infinite dell'esaurientissimo post! Molto interessanti anche i
link.
Allora: Mauser C96 con calcio smontabile, Carcano 38 modificato o uno
dei fucili tedeschi da te citati? Cosa mi consigliate?
Vi ringrazio tantissimo: mi sono rivolto altre volte ai NG per
consulenze, ma voi siete stati i più disponibili ed esaurienti.
Ciao e grazie ancora
Leonardo
(i miei libri a www.  leonardogori.  com)

Per i silenziatori puoi leggere qui qualcosa :
http://www.tiropratico.com/htm/silenced.htm

Della Mauser C96 esisteva anche una versione propio carabina la Mauser C96
carabine (in partica una C96 con canna piu lunga, smontabile, pero' credo
che era veramente rara e non credo che era facilmente reperibile in Italia
in quei anni.
http://www.army-discount.com/Images/Armes_feu/Poing/Carabine_C96.htm
http://www.gunsworld.com/mauser/c96_carb_us.html

 di un cecchino dei CC! ;-)
Allora può il tuo personaggio modificare il fucile ad esempio un Mauser K98
(dotato di ottica) tagliando la canna, se tagli la canna avrai meno velocità
della
palla quindi meno rumore, in oltre potrebbe aver sostituito il calcio con
uno artigianale (magari fatto da se in legno di faggio) con attacchi a
gancio rapido.
per il silensiatore dopo aver filettato la canna potrebbe applicarne uno
artigianale, io al posto del tuo personaggio userei un Mauser K98 e non un
arma semiautomatica perchè sono più complicate da silenziare, in oltre i
fucili bolt acion sono più affascinanti, devi aggire manualmente
sull'otturatore.
Un altro sistema è modificare la canna per renderla integrale al
silensiatore, in pratica deve trasformare la canna stessa in un
silensiatore.
Se ti serve aiuto puoi scrivermi in privato quando vuoi
Ciao Max
Ps. complimenti per il sito

 Absolut :-)
Buona domenaca
Ciao Max

1860?" :-))))
oddio, sono curioso come una scimmia... ;-)
Grazie ancora!
Leonardo

 lo porto' dritto in galera...
Il killer del romanzo potrebbe falo da se, altrimenti che profesionista è
Ciao Max

 Leonardo
Ciao Max

per l'elicottero può scrivere al sito dei Carabinieri.....
Come ho detto nel post precedente, non darò particolari sull'arma del
cecchino dei CC a bordo dell'elicottero. Oltretutto non posso
appesantire troppo la narrazione.
Grazie ancora
Leonardo

 1965... mi pare un po' presto... ma di elicotteri non capisco un tubo.
Calcola che in Vietnam gli USA avevano gli elicotteri, In Italia penso che
li usassero visto che l'Italia fa parte della NATO,
dopo la guerra l'Italia riprese a pieno ritmo la modernizzazione
dell'aviazione sia civile che militare.
Ciao Max

 appesantire troppo la narrazione.
Absolut credo che ti volesse dire di informarti se a quel tempo i
carabinieri avessero gli elicotteri
Ciao Max

specifico, da non utilizzare spesso....
...diciamo da utilizzare di tanto in tanto. Per lavori speciali, come
quello che deve svolgere nel mio romanzo.
Comunque *direi che ci siamo* perchè il Mauser è bello, a giudicare
dalla foto linkata, l'idea della canna tagliata fascinosa, e così
l'uso dell'ottica. Diciamo che, a titolo di licenza poetica, il mio
cecchino lo usava nel '44, sui tetti di Firenze.
Siete stati veramente preziosi. Ovviamente vi ringrazierò
pubblicamente, in coda al romanzo, con i vostri nick (o con i nomi
veri, se volete!).
Più avanti, quando avrò scritto il capitolo in cui si descrive l'arma
e l'azione, se volete ve lo posterò, direttamente o come link.
Grazie ancora
Leonardo

"Deparesidos" ?, a questo punto sono proprio curioso..........
Come minimo, per ringraziarti, ti devo togliere questa curiosità. Nel
romanzo che sto scrivendo, come nei precedenti, i CC sono
assolutamente *buoni*: il protagonista, mio personaggio ricorrente, è
addirittura uno di loro!
Senza svelare troppo della trama, ti posso dire che quando il cecchino
spara, il proiettile cade a un paio di metri da un'altissima
personalità, la quale - per il momento delicato e il luogo in cui si
trova - ordina che la cosa sia passata sotto silenzio.
L'azione si svolge in modo tale che il gruppo di persone di cui fa
parte il bersaglio sia fuori dalla vista del pubblico; il cecchino sui
tetti spara una seconda volta ma sbaglia ancora (nè ora nè prima per
colpa sua); lo sniper sull'elicottero spara a sua volta praticamente
di propria iniziativa, poco prima che venga fermato; il cadavere del
sicario cade di sotto, in un vicolo deserto.
Detta così sembra incredibile, ma confido di farcela a ..."ingannare"
i lettori (in senso buono!) 
Ancora un milione di grazie a te e a tutti gli altri!
Leonardo

 munizionamento.
Absolut , lui ha parlato di un tiro dalla distanza da 25-30mt e non uno
sniping da 200-300mt. e un C96 a quella distanza e' piu che efficace... se
non lo fosse a che le fanno le pistole ;-)
Ciao
Kep

 lo ha fatto, tranne gli "addetti ai lavori".
hai pensato  -ovviamente - di farlo sparre mentre suona una campana o ci
sono i fuochi artificiali ?

sono i fuochi artificiali ?
In realtà, no... Fidavo molto nel silenziatore. Temo che occorrerà la
canna segata, in modo da diminuire la velocità del proiettile, come mi
avete consigliato. Il rumore non dovrà essere riconducibile a uno
sparo. Il cecchino, in teoria (in pratica ci rimette la buccia) deve
poter abbandonare il fucile e fuggire per la via dei tetti.

 non lo fosse a che le fanno le pistole ;-)
Allora, la C96 č una pistola semiautomatica quindi non puň essere silenziata
come ad esempio una carabina bolt acion, in una pistola semiautomatica i gas
o parte dei gas che provocano il rumore dello sparo escono dal vivo di
culatta, in oltre devi tener conto del rumore provocato dal riarmo della
pistola, in oltre la carabina ha comunque una potenza superiore, per
uccidere č migliore.
Nel caso della pistola per essere sicuro di uccidere devi colpire in zone
vitali su bersagli in movimento, poi devi tener conto di tre fattori:
1) una pistola silenziata a 30 m perde una cera potenza, questo non da la
certeza di uccidere al 100%
2) il calibro della C96 notoriamente non ha un potere di arresto
siglificativo, il calibro della C96 tende a trapassare i tessuti biologici
con poca cessione di energia
3) Il una situazione del genere č imperativo uccidere al primo colpo,
doppiare il colpo puň significare far rilevare la propia posizione
4) se il personaggio era un titatore scelto che usava la sua vecchia arma,
questa doveva essere una carabina, i tiratori scelti durante la guerra non
usavano la pistola come arma da cecchinaggio.
Ciao Max

 e l'azione, se volete ve lo posterò, direttamente o come link.
Ok se scrivi il capitolo possiamo rileggerlo insieme e contollare se è in
ordine, per i nomi che vuoi mettere in coda ti ringrazio del pensiero,
sai qui in questo newsgroup ci siamo trovati spesso assaliti da troll
antiarmi ed è questo il motivo per cui ci siamo moderati sull'altro NG.
Se ci fai comparire nei ringraziamenti del tuo libro, almeno per me è un
piacere perchè è la prova dell'utilità del nostro newsgroup.
Ps. Il mio nome è: Massimiliano Leonardi (Max)

 i lettori (in senso buono!)
Non si tratta di ingannare i lettori, mi ricordo che su una nota rivista di
armi, mi sembra Armi Magaziene, qualche anno fa venivano riportati fatti di
cronaca e ricostruzioni balistiche di eventi criminosi e ti posso garantire
che spesso la realtà supera di gran lunga la fantasia.........
Comunque ti consiglio di farti spedire il catalogo dei libri da
http://www.tuttostoria.it/
 , ho visto che spesso nei tuoi libri parli di
armi o comunque situazioni storiche,
sul catalogo di tuttostoria potrai trovare informazioni sulla storia di armi
leggere, artiglerie, corazzati, navi, aerei, uniformi, veicoli militari e
civili, treni ,eserciti e corpi di polizia.
Ps. in bocca a lupo per il romanzo.....
Ciao Max

 
Perň Hayha ha probabilmente ucciso piů gente con il mitra, che con il
MN.
-- 
"Rev. Maeljin is a merry fellow;
Dull black his Glock is, and its brass-jacketed rounds are yellow."
Universal Life Church Minister, ordained December Seventh 2001