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Titolo: Test vocale

Qual'č'  il modo per capire l'estensione della voce di un cantante?
Una volta al piano si eseguono degli accordi maggiori in scala crescente e
calante e si annotano le note piů gravi e piů acute che si sono riuscite ad
affettuare? Esistono delle partiture per test volcali?
Aspetto ansiosa una cortese replica.
Ciao
Kimberly 

 Qual'è'  il modo per capire l'estensione della voce di un cantante?
E' molto semplice: basta effettuare un glissato ascendente, partendo 
dalla nota più grave che si riesca ad intonare, e prendere nota - 
confrontandola con quella di uno strumento musicale - del suono più 
acuto raggiunto durante il glissato.
In ogni caso, il risultato sarà poco più di 2 ottave.

 
Incrementabili attraverso il registro di falsetto.

 Qual'č'  il modo per capire l'estensione della voce di un cantante?
<<E' molto semplice: basta effettuare un glissato ascendente, partendo
<<dalla nota piů grave che si riesca ad intonare, e prendere nota -
<<confrontandola con quella di uno strumento musicale - del suono piů
<<acuto raggiunto durante il glissato.
<<
<<In ogni caso, il risultato sarŕ poco piů di 2 ottave.
Cosě ,bisogna solo eseguire un glissando cromatico ascendente ,iniziando 
dalla nota piů grave che si riesce ad emettere ,aiutandosi con una strumento 
,meglio una tastiera con un suono ben intonato !
Con quale sillaba o vocale pensate e' meglio realizzarlo ?
Non so dove ho letto che ,in generale ,č bene nei vocalizzi pronunciare la 
lettera o . Non solo ,ma partire con la consonante N , o M ,ad esempio ,in 
modo da portare avanti il suono . E' vero ed e cosi' anche per il glissando 
di un test vocale ?
Pensavo di registrare il glissato . Potrebbe avere qualche utilitŕ ? Magari 
riesco anche a capire qualcosa in piů della mia voce.
Forse č anche meglio per segnare bene l'estensione.
Infinite grazie .
Cordialmente, Kimberly 

 Aspetto ansiosa una cortese replica.
L'estensione vocale è differente della tessitura.  Contrario a quest'ultima,
non dipende dell'abilità tecnica, in quanto non è sempre raggiunta nel
canto.  Quindi, non c'è metodo per capirla, come per la tessitura.
Ciononostante, l'estensione e la tessitura non sono le uniche, ne stesso le
più importante.  Il timbro e la flessibilità della voce devono venire presi
in conto.
Alla fin fine, non è cosi' facile valutare una voce.  Il più semplice è
cantare una canzone con un'estensione abbastanza grande, almeno un'ottava, e
sentire a che tonalità suona di meglio.  Alora l'estensione della voce è
all'incirca delle due ottave che comprendono simmetricamente l'estensione
della canzone, per la voce normale.  Il falsetto è un'ottava sopra, con
un'estensione un po' più piccola.
Se l'estensione puo' essere leggeramente aumentata verso i acuti con molto
allenamento, no è possibile aumentarla verso i gravi.
-- 
~~~~ clmasse da free Francia
http://jude.iuma.com/
http://www.soundclick.com/nickelchrome

 Forse è anche meglio per segnare bene l'estensione.
Registrarsi e riascoltarsi è utilissimo.

 
Dissento.


Dissento.
Mi associo anch'io al tuo dissenso!
Con l'allenamento si migliorano i suoni acuti quanto gravi!
Layne 

 Incrementabili attraverso il registro di falsetto.
Ecco, stavo giusto per risponderti che io faccio normalmente esercizi
su 3 ottave, o quasi ;-)
Io, personalmente, non toglierei dall'estensione il falsetto
(oltretutto la stessa definizione di falsetto e' un po'sfumata) in
quanto e' parte della nostra voce e, se usato bene,
-- 
Elwood (Peter S.)

 ha scritto nel messaggio 
news:44fdae45$0$31640$626a...@news.free.fr...

:|
--
s99. 

 Con l'allenamento si migliorano i suoni acuti quanto gravi!
Concordo pure io. Ma forse inizialmente si intendeva che se una laringe
non e' in grado di produrre un suono di una certa tonalita', molto a
fatica si cambia questo limite con l'allenamento.
 Per spiegarmi meglio, da ignorante: posso fare si' che una nota bassa,
che inizialmente non riesco ad eseguire con un buon volume, si riempia
di armoniche o comunque risulti piu' chiara all'ascoltatore.
 Ma se una nota non la faccio proprio, con l'esercizio non modifico la
situazione.
-- 
Elwood (Peter S.)

 lettera o .
Direi l'a, e non l'i o l'u.


 
Si parlava di test per cantanti, non per scaricatori di porto.

 (oltretutto la stessa definizione di falsetto e' un po'sfumata)
Se è sfumata, non è il falsetto.  Non è possibile passare continuamente
della voce normale al falsetto.  C'è la voce mista, cioè normale + falsetto
non sfumato, ma non la voce intermedia.  In realtà, il falsetto è un diverso
modo da vibrazione.


 Con l'allenamento si migliorano i suoni acuti quanto gravi!
Non hai capito.  Parlavo dell'estensione, non della tessitura.  Migliorare i
suoni non è allargare l'estensione.
Estensione: intervallo tra il più basso suono possibile tirare fuori, e il
più acuto possibile.  Non c'entra affato la qualità.
Tessitura: più grande intervallo continuo in cui si sta comodo, e con una
buona qualità di suono.
Almeno, spero di non avere sbagliato la traduzione.


 consonante N , o M ,ad esempio ,in modo da portare avanti il suono
Direi la A o la O (oppure assieme), e ricorda che se pronunci la A è 
A... cioè :) non AE, AI, una bella A.
La U con il falsetto.
Quindi se hai già un buon passaggio di registro, potresti iniziare con 
la O (fottitene delle consonanti iniziali) per poi passare alla U 
(quindi falsetto) quando senti che la O non ha + niente da offrire.
Spero di essermi spiegato.
Ciau

 
E' ammirevole la tua costanza e la tua buona volontà, ma l'italiano 
proprio non lo capisci.

 
Vana speranza.

 Spero di essermi spiegato.
Si vocalizzo fino alla o fin quando arrivo in voce piena, poi passo al 
falsetto intonando la u.
Come mai questo cambio di vocale? Ci sono delle vocali con cui si può 
arrivare più in alto?
Grazie Kimberly 

 Come mai questo cambio di vocale? 
mmm... sono un ignorante, ma provo a spiegarti.
Il falsetto è anche una sorta di protezione delle corde vocali, cioè 
invece di spaccarti la gola, lei si protegge girando automaticamente la 
voce in falsetto. Sicuramente una descrizione volgare di quello che 
succede, ma + o - ci siamo capiti :)
E cmq, anche se nelle donne non ho mai capito bene quale sia il 
falsetto :) usandolo superi tranquillamente le 3 ottave.
DD

 ha scritto nel messaggio 
news:edosg1$3ef$1...@emma.aioe.org...

Scusa ancora, la voce deve essere già bella calda?
Semmai che vocalizzi si effettuano prima di un test?
Ciao
Kimberly 

 Semmai che vocalizzi si effettuano prima di un test?
Prima qualche mm sottovoce, poi qualche vocale a diversi noti, e finalmente
vocale forte provando ogni tanto di alzare il più possibile.  Sempre
rilassandosi, e mai forzando o facendosi male.  Dopodiché conviene aspettare
intorno a venti minuti senza cantare.


 ha scritto nel messaggio 
news:44fdae45$0$31640$626a...@news.free.fr...

Come posso capire bene le differenti voci ?
La voce piena o di petto è come se stessi sbadigliando , non è così ?
La voce di testa invece come se piangessi .
Il falsetto è il misto tra le due .
Ma si possono sentire i passaggi ?
Ciao
grazi Kimberly 

 e capirai la differenza. :)
Con la  "A" e la "O" la laringe tende ad alzarsi .
Con la "U" rimane nella posizione più bassa , con la   "I" si alza 
leggermente , con "E" si alza ancora un pochino .
Però come funziona il tutto ?
Significa che con la A e con la O ho il massimo della mia voce perchè 
essendo più in alto e rilassata , le corde si esprimono al meglio ?
grazie kimberly 


Se invece dovessi cantare qualche brano , invece di un test vocale .
Stesso tipo di riscaldamento ?
Oppure vanno scelti secondo la tonalità o che altro ???
Grazie
ciao Kimberly 

 
E' evidente che hai bisogno di una bella audizione "live".
Cercare di capire qui ciò che chiedi, è utopia.

  Vana speranza.
Intanto quello che dice Masse', e che tu hai contestato (non sai fare altro,
vedo),
e' esatto, oltre che scritto chiaramente (in italiano).
L'estensione (e non la qualita' dell'emissione) e' pressoche' impossibile
aumentarla verso i bassi: e' proprio una questione di fisica.
carletto

 meglio ? grazie kimberly 
Mmmm... mi sa che devi ancora imparare 2 cosettine allora, il massimo 
lo potrai avere solo quando la tua laringe sarà rilassata, quindi, 
principio fondamentale, non si deve alzare.
Ovvio che poi scrivendo magari ci si fraintende, ma la laringe 
rilassata sta in basso e non si alza.
DD

 grazie kimberly
La laringe non interviene nella pronuncia delle vocale.  E' la lingua,
creando cavità più o meno grandi, quelle hanno cosi' frequenze da risonanza
diverse.  Due frequenze sono necessarie e sufficenti per determinare la
vocale.  Pronuciando la A, la lingua è più bassa e il suono è meno
attenuato.


 Oppure vanno scelti secondo la tonalità o che altro ???
Si'.  Pero, se la tonalità non è molto alta, non serve provare a alzare.


 Ma si possono sentire i passaggi ?
In ordine di altezza andano la voce di petto, la voce di testa e il
falsetto.  Il falsetto basso č tanto acuto della voce di testa.
La voce di petto e di testa sono quasi le stesse, si puo' passare
continuamente da l'una all'altra.  Il falsetto č tutto diverso, non č
un qualsiasi misto.
I passaggi non sono cosa che si sente, bensi cosa difficile da passare.  Piů
giustamente, un ponte da cui occore passare e non altrove.  Quando canti
note sempre piů alte, a un certo punto č difficile continuare, sebbene č
facile cantare note piů alte da sopra, qui č il passaggio.  C'č circa due
passaggi
per ottava.  Con pratica, č possibile non essere fermato per i passaggi,
cioč raggungere l'ingresso del ponte senza venire fermato per il fiume, č
questione di coordinamento.  Le voce di petto e di testa sono separate da un
passaggio.  Per varcare questo, occore cambiare voce mentre alzare.


 aumentarla verso i bassi: e' proprio una questione di fisica.
Al piů basso, le corde vocali sono tutto allentate, non č possibile
allentarle di piů.
Al piů alto, sia i muscoli non sono abbastanza forte, sia non sono tutto
contratti da autoprotezione.  E' possibile cambiare questo con allenamento.


 
Ovviamento dissento.

 Ovviamento dissento.
Ovviamento, non c'e' dubbio.
Riuscissi almeno una volta anche a spiegare il perche'....
carletto

 
Ci riesco sempre, poichè scelgo le sedi opportune: dal vivo.

 Ci riesco sempre, poichè scelgo le sedi opportune: dal vivo.
Giustissimo: il ng lo usi solo per dissentire, per chi vuole
"approfondimenti",
solo dal vivo.
Molto, molto costruttivo...
Dalle mie parti si chiama "buttare la pietra e ritrarsi la mano"
Buttarla pure a casaccio e con scarsa mira, tra l'altro...
carletto

 
Dissento.

 ha scritto nel messaggio 
news:450318a1$0$26941$626a...@news.free.fr...

Non ho ben capito, domani con comodo rispondo.
jj 

> Ma si possono sentire i passaggi ?
Ciao, Kimberly.
Ti do una dritta, che può sembrare banale, ma può aiutarti ad evitare
inutili confusioni.
Il termine "falsetto" è stato storicamente usato con significati
diversi, e quindi ti capiterà spesso di leggere informazioni
contrastanti al riguardo.
Allora sappi che i due significati principali sono quelli di:
1 - "voce mista", intermedia a quella cosiddetta "di petto" e quella
cosiddetta "di testa".
Questo è, ad esempio, il significato attributito al termine dal
Garçia, grande pedagogista di canto dell'800.
Tutte le volte che sentirai parlare di "falsetto" come modalità di
produzione vocale che "disinnesta" la voce di petto per "entrare" nella
voce di testa (terminologia molto usata da chi ha studiato canto lirico
- e quindi testi come quello del Garçia), in realtà starai sentendo
parlare di quella che altri chiamano "voce mista", che sta a metà
strada tra quella "di petto" e quella "di testa".
2 - "voce falsa", "meccanismo leggero", "falsetto propriamente detto".
E' la terminologia più comune, e si riferisce a quella voce leggera,
generalmente "inconsistente" e "fissa", che ad esempio usano gli uomini
per imitare caricaturalmente la voce femminile.
E' detta "voce falsa" / "falsetto" perché, essendo prodotta con un
meccanismo glottico (=meccanismo di funzionamento delle corde vocali)
che riduce di molto il tempo di contatto delle corde vocali, è molto
povera dal punto di vista degli armonici (se sai che cosa sono le
formanti, allora ti basterà sapere che l'unico "inviluppo formantico"
significativo è quello della prima formate, e più sopra non cè più
niente, ed è proprio questo che dà quel senso di "inconsistenza" al
timbro voce).
Più in generale,
i "registri vocali primari" (ovvero quelli che dipendono da meccanismi
laringei nettamente differenti) sono solo due:
A) - il registro primario della VOCE PIENA (detto anche "meccanismo
pesante" o "registro modale")
B) - il registro primario di FALSETTO (detto anche "voce falsa" o
"meccanismo leggero")
In mezzo a questi due si può riconoscere un registro che li combina, e
che sta a metà strada:
C) - il registro primario MEDIO.
I due registri primari di VOCE PIENA e di FALSETTO PROPRIAMENTE DETTO
si distinguono, oltre che per le caratteristiche di "povertà timbrica"
di questa seconda voce, per il fatto che (a causa dei tempi molto bassi
di contatto glottico tipiche del falsetto) in falsetto è impossibile
"alzare il volume" oltre a un certo livello (a meno di appoggi
ultra-spinti).
REGISTRI SECONDARI
Da non confondere coi registri primari (che dipendono da meccanismi
laringei diferenti) sono invece i reglisti secondari (che dipendono da
diversi atteggiamenti risonanziali, ovvero da adattamenti della faringe
- gola - della bocca, della lingua, del palato molle, ecc ecc...).
I registri SECONDARI sono diversi modi di atteggiare il tratto vocale
posto al di sopra della laringe, per facilitare il meccanismo vocale
DELLA VOCE PIENA (REGISTRO MODALE o REGISTRO PESANTE) quando si passa a
frequenze via via più acute, ed è così che si distinguono:
- la voce piena con CONSONANZA VIBRATORIA DI PETTO (detta più spesso
"voce di petto")
- la voce piena con CONSONANZA VIBRATORIA MISTA (detta più spesso
"voce mista")
- la voce piena con CONSONANZA DI TESTA (detta più spesso voce di
testa)
I registri secondari di "voce di petto", "mista" e "di testa" son tutti
prodotti con lo stesso meccanismo laringeo fondamentale (il "meccanismo
pesante").
Ciò che cambia (e che giustifica i loro nomi) è la risposta
vibratoria del tuo corpo, che cambia man mano che sali.
Molti ti diranno che si tratta di "risonanzanze" che si spostano dal
petto alla testa, ma a dire il vero non si tratta di risonanze vere e
proprie, ma di "consonanze", ovvero da vibrazioni che vengon
direttamente trasmesse dalla tua laringe, atraverso muscoli,
cartilagini e tendini, al tuo scheletro.
Praticamente succede questo: man mano che sali, cantando in registro
primario di voce piena (registro modale o pesante), il tratto vocale
che si trova sopra le corde (cioè faringe, rinofaringe, bocca ecc...)
risulta via via sempre più inadeguato, nel senso che le sue forme e i
suoi volumi ostacolano sempre di più le risonanze del suono prodotto
dalle corde (è un pò come nel trombone ad aculisse: man mano che le
labbra vibrano a frequenze diverse, bisogna spostare l'aculisse, ossia
modificare la lunghezza dei tubi del trombone, altrimenti le risonanze
del suono originario prodotto dalle labbra vengono ostacolate, fino a
"rompere" il suono delle labbra stesse producendo la temutissima
"stecca").
Allora tu puoi fare due cose:
1) non fai niente, e lasci il "vocal tract" inalterato
2) trovi il modo giusto per adattare il vocal tract, affinché le
risonanze non siano ostacolate, bensì favorite...
Se non fai niente (1), le risonanze vegon ostacolate sempre di più, e
per riuscire a produrre il suono all'altezza desiderata tu devi
coinvolgere sempre di più la muscolatura laringea estrinseca (muscoli
che, nel funzionamento fisiologico e sano della laringe, non dovrebbero
entrare in gioco). Il coinvolgimento di questa muscolatura è un
tentativo di compensazione delle difficoltà risonanziali legate al
fatto che forme e dimensioni del vocal tract non sono state adattate
alle nuove esigenze risonanziali dei suoni via via più acuti.
Come tutti i meccanismi di "compensazione", è un meccanismo "abusivo",
ossia un meccanismo che, se prolungato nel tempo, ti porta non solo a
un suono cattivo (la cosiddettà voce "pressata", "sforzata", "da
gallina strozzata"), ma anche - e soprattutto - a danni laringei anche
serii (fonastenie, noduli cordali, ecc...)
Se invece (2) scopri il modo giusto per adattare il vocal tract,
affinché il suo graduale modificarsi "accompagni" le nuove esigenze
risonanizali dei suoni via via più acuti, la voce (che dovrebbe
rimanere in registro primario di VOCE PIENA) riesce a salire
gradualmente senza particolari sforzi (soprattutto, senza alcuno sforzo
laringeo, ma semmai con una più impegnativa e precisa regolazione del
flusso aereo). Man mano che la voce si fa più acuta, tu sentirai delle
vibrazioni che si spostano gradualmente dal petto fino alla testa:
queste sono le CONSONANZE, ovvero vibrazioni trasmesse, più o meno
direttamente, dalla laringe allo scheletro (per mezzo di cartilagini,
legameti e muscoli).
Da qui la termonologia che spesso fa riferimento (in modo impreciso) a
"risonanze" di petto, miste, e di testa...
Che sian risonanze o consonanze, comunque, a te poco importa: il fatto
principale è che senti nettamente delle vibrazioni che si spostano.
Se vogliamo parlare di "risonanze" in senso stretto, invece, è degno
di nota il fatto che, lungo tutta l'estensione (e cioè dal petto fino
alla testa) dovresti sentire una vibrazione a livello - più o meno! -
degli incisivi superiori, naso e a volte zigomi (è la cosiddetta
"risonanza in maschera", a volte detta anche, con termine un po'
ambiguo ma comprensibile, "appoggio in maschera")
Per concludere:
- se riesci a salire IN VOCE PIENA (voce dal timbro "ricco", e che, a
differenza di quella di falsetto, ti consente di aumentare
significativamente il "volume") senza avvertire fastidi o sforzi a
livello laringeo e del collo
- e se nello stesso tempo averti nettamente delle vibrazioni che si
spostano gradualmente dal petto alla testa (mantenendo comunque la
"risonanza in maschera" lungo tutta l'estensione...)
allora stai correttamente passando attraverso le voci piene di petto,
mista, e di testa.
In caso contrario, stai sbagliando qualcosa.
P.S.: il meccanismo che ti fa passare dalla piena di petto alla piena
mista, e dalla piena mista allla piena di testa si chiama, in genere,
"copertura del passaggio".
In genere, la copertura la si può imparare solo sotto la guida di un
buon maestro, quindi guardati intorno e trovane uno (per capire se un
maestro è bravo o no, ti consiglio di ascoltare tutti i suoi allievi e
valutare come cantano...).
Non fare l'errore, che ho fatto io, di cercare la copertura e il
passaggio da sola: perderesti tempo, e acquisiresti un sacco di
abitudini sbagliate, che poi sarebbe faticoso correggere!
PP.SS.: il registro PRIMARIO di falsetto (il falsetto in senso stretto)
viene usato anche dalle donne, soprattutto dai soprani lirici nelle
tessiture più elevate.
In tal caso prende il nome di "registro di flauto".
Il falsetto femminile ("faluto") è molto più "ascoltabile" di quello
maschile (che invece dà un effetto un po' ridicolo alla "Bee Geese"),
e per questo viene più utlizzato...
PPP.SSS.: non farti ingannare dal termine "registro (o meccanismo)
PESANTE" (che è uno di modi alternativi di chiamare la VOCE PIENA o
REGISTRO MODALE): quel "pesante" non deve assolutamente farti pensare a
qualcosa di faticoso o muscolaremnet impegnativo a livello laringeo e/o
del collo.
Il termine "pesante", infatti, è semplicemente usato in
contrapposizione al termine "leggero", che viene riferito al falsetto
(inteso, in senso stretto, come registro primario caratterizzato da
timbro povero/inconsistente e dall'impossibilità di aumentare il
volume più di tanto)
In bocca a lupo!
Andrea

 buon maestro, quindi guardati intorno e trovane uno.
Si puo' imparare da solo.  L'ho fatto.


 carletto
SBIANCO vuole i soldi in cambio, pero':
- Questo ng non è per gli annunci.
- Ciascuno puo' trovarci tutto quello che vuole sapere e tutto gratuito.
Quindi dissento doppiamente.


 
Mi citi, ma in una lingua che non capisco.
Se scrivi sul newsgroup, suppongo che tu voglia comunicare; abbi quindi 
il buon cuore di adoperare una lingua che riesci a padroneggiare, 
affinchè si possa comprendere il tuo messaggio.

 ha scritto nel messaggio 
news:4512dc5f$0$22501$626a...@news.free.fr...

Come si fa da soli?
JJ 

 Come si fa da soli?
Richiamo che i professionisti lo sconsigliano.
In realtà, non l'ho fatto volontariamente.  Praticando, un giorno ho
scoperto che era più facile se facessi cosi'.  Alora ho pensato a un flauto.
L'imagine del trombone è un po' meglio. Visto che la consonanza passa dal
petto alla testa, instintivamente si cerca di far passare la risonanza per
la stessa strada, quando invece è quasi il contrario.  Quindi, l'idea è di
far passare la risonanza per la strada corretta, cioè dal davanti a la
bocca, all'apice della lingua, fino alla golla. Per me, i passaggi non
esistono, è un modo incorretto di cantare che li fa aparire.


 
?!?!?

 ha scritto nel messaggio 
news:4515a259$0$2168$626a...@news.free.fr...

Quello che penso io è che ha imparato il passaggio pensando a degli 
strumenti. E cercando di eseguire le note per un lungo glissando imitando lo 
strumento.
Non è così?
Ciao JJ 

 Non è così?
Pensando all'acustica.  E' un tubo vibrante aperto alle due estremità (si',
è chiuso alle corde vocali, ma parlo acustica.)  La lunghezza (equivalente)
è L ~ 180 n / f metri, dove n è un numero intero e f è la frequenza.
Alzando, la lunghezza diminue, pero' non si dove dimenticare che il tubo è
curvato.  Con la pratica, si usa la voce come un pianoforte, cantando la
nota dove è, e non glissando fino a lei.  Cosi', il concetto stesso di
passagio è assurdo.
