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Titolo: Sicurezza Gloch contro volume di fuoco

La Gloch enfatizza la sicurezza intrinseca delle sue semiauto
giustificandola con la non necessità di controlli di sicurezza inserita o
disinserita.
Ipotizzando un possibile scontro a fuoco coinvolgente semplici civili e
malintenzionati (non saprei che altro termine usare) secondo voi dovrebbe
prevalere:
1) velocità di risposta dovuta al non dover verificare se la sicura è
inserlita o no
2) volume di fuoco maggiore di una semiauto tradizionale dovuto allo sgancio
più leggero dopo il primo colpo?
Il pomo della discordia è lanciato. hi hi ...

Il pomo della discordia è lanciato. hi hi ...
L'hai lanciato male......^_______^
Il volume di fuoco dipende dalla quantità di munizioni contenute nell'arma,
ed eventualmente (secondo alcuni autori) dal calibro, non dal sistema di
scatto.......
ciao by Sniper!!  .....tie!!!!......^______^

 scatto.......
Ritengo che in un improbabile scontro tra civile e "altro" cinque colpi
equivalgano a una guerra e ciņ che conti avvenga nei primi cinque secondi.

equivalgano a una guerra e ciò che conti avvenga nei primi cinque secondi.
Mai messo in dubbio, il mio era un commento "tecnico" (^____^), sono
d'accordo con te.
Risponendo alla tua domanda iniziale: la Glock aiuta sicuramente nella
velocità di risposta all'aggressione. Quanto al numero di colpi: per
l'utente normale un revolver da 5 colpi basta e avanza.....
Ciao by Sniper!!

 più leggero dopo il primo colpo?
Nel caso di scontro uno-contro-uno le statistiche americane indicano che
il tutto si risolve in 3-4 colpi totale (mi pare :-). Quindi non serve a
molto il volume di fuoco. 
Un'arma carica con il colpo in canna pronta all'uso, da estrarre e
sparare, senza altri sfronzoli a cui pensare, è forse l'unica cosa che
vorrebbe chi è in quella situazione (a parte chiedersi che ha fatto per
trovarsi lì)
Se poi ogni colpo viene sparato con la stessa modalità di scatto e il
caricatore è capiente tanto meglio. 
Se il porto della pistola "pronta all'uso" avviene con una ragionevole
sicurezza ancora meglio :-) 
Se invece di una Glock c'è un revolver non cambia molto 8-) 
Se invece di un revolver c'è una semiauto con sicura tradizionale,
ricordarsi di disinserirla =8-|
Se invece di una semiauto con sicura tradizionale c'è un qualunque altro
"ferro" (o polimero) che fa il suo dovere, è l'unica cosa che conta alla
fine :-D
Se lo scontro coinvolge un soggetto e più aggressori... può servire un
"rifornimento in volo".
Se...              ...non *era* il tuo giorno fortunato :((((((((((((((
Ciao ;)
-- 
Giuseppe
peppo....@virgilio.it
----------------------------------
togliere -NS da indirizzo per mail

 wrote in message 8pood0$6tf$1...@nslave2.tin.it...


 wrote in message
7HSv5.3403$0C2....@news.infostrada.it...


 l'utente normale un revolver da 5 colpi basta e avanza.....
Certo bastano. Forse bastano anche 2 o 3.
Ma la domanda è: conta di più rispondere velocemente o sparare velocemente
più colpi?

 wrote in message
p1_v5.4769$0C2....@news.infostrada.it...


 rilevamento.
Sono d'accordo parzialmente, esplodere il primo colpo, anche se non a segno,
può dare un vantaggio operativo non indifferente.
Inoltre la consapevolezza di dover unicamente estrarre e sparare, senza
dover togliere sicure o camerare elimina un passaggio che in condizioni di
stress può diventare determinante.
Nel corso di un intervento, un sottufficiale che avrebbe dovuto ingaggiare
un rapinatore per coprire il sua autista (poi ferito gravemente) ha camerato
4 volte senza riuscire ad esplodere un colpo, se avesse avuto la
consapevolezza di dover solo estrarre e sparare senza altre operazioni,
avrebbe probabilmente rovesciato l'esito dell'intervento, anche senza
mettere a segno.
Ciao
Ale

quanto pesa?
.....e quanto "tiene".....^_____^
(cariche max??......)
Ciao by Sniper!!   .....the beautiful revolver? Colt 1851
Navy........^_____^

Un bel Taurus (o Performance Center Smith) a 8 colpi?
Spiacente sono ottuso e poco aperto alle novità......^____^
In particolare sui revolver.....
Ciao by Sniper!!  ...se S. Colt avesse voluto che gli uomini avessero più
volume di fuoco gli avrebbe costruito una semiautomatica.....

 wrote in message
4e1w5.5792$0C2....@news.infostrada.it...


 più colpi?
Giusto, ma allora è meglio un colpo a segno in 10mm auto o due in 9x21 ?
(ovviamente con le cariche originali...)


 tanti...
concordo...


 Giusto, ma allora č meglio un colpo a segno in 10mm auto o due in 9x21 ?







 mettere a segno.
...camerato 4 volte!!! la '92 ha di buono di essere portabile in sicurezza
(IMO più della Glock) se col colpo in canna e il cane in mezza monta!
..."estrarre?" l'uso delle armi, nel servizio di polizia in uniforme, è
completamente diverso da quello della difesa personale in ambito civile:
-l'agente può estrarre l'arma per primo senza essere scambiato per un
malintenzionato pericoloso;
-di rado l'agente è l'obiettivo dei malviventi; egli ha spesso il tempo per
preparasi e arrivare sul teatro con l'arma in pugno...
-per la sua funzione di terzo incomodo, l'agente spesso DEVE esporsi, e in
questo caso è inutile che giochi a fare "la pistola più veloce del west", ma
DEVE entrare in scena con il vantaggio dell'arma pronta in punteria e con il
potere deterrente derivante da questo vantaggio!
quindi sono stati proabilmente fatti 2 errori: 1:arma portata inutilmente a
camera vuota;  2:arma non estratta per tempo...
ma temo che gli errori siano...  a norma di regolamento! non so infatti se
sia permesso tenere il colpo in canna (quando si usavano le '34 e le '51 non
lo era, ma con pistole DA dotate di abbatticane la norma non ha più senso).
ciao!


Non sò per la Polizia , ma Carabinieri e GdF sono obbligati a portare
l'arma scarica con la sicura disinserita...
-- 
Bye...
     ,_,  
    ('v') 
   ((   ))
 ---"---"---
    SATOR
    AREPO
    TENET
    OPERA
    ROTAS

 auto?
Certo l'ingombro di un 10 auto è fuori discussione e sono
d'accordissimo, (in ambito civile con porto dissimulato), ...un pò meno
sulla poca differenza :))) però mi chiedevo anch'io se sia meglio
preferire un'arma con cui garantirsi il primo colpo esploso con
precisione e con un potere d'arresto elevato (Cooper....) piuttosto che
una con un potere d'arresto inferiore ma con una celerità di tiro,
almeno teorica, superiore. Del resto sono proprio i primi secondi a fare
la differenza. E anche qui concordo. Quindi preferirei rispondere
velocemente piuttosto che poter sparare velocemente i colpi successivi. 
Dubbio: ma non si diceva anche di doppiare sempre i colpi in questi casi
?
IMHO se non ci fosse il divieto x le palle espansive forse si potrebbe
arrivare ad un equo compromesso :) ...ma così è.
Bye


 preparasi e arrivare sul teatro con l'arma in pugno...
Purtroppo non tutti gli interventi sono su allarme, ma come nel caso sopra
riportato, alcune necessita di utilizzo dell'arma derivano da un controllo
casuale che ha un evoluzione repentina, è ovviamente a queste situazioni che
mi riferisco quando parlo di
eliminazione di un passaggio;
Questo non toglie ovviamente che siano stati commessi degli errori, e nella
fattispecie anche dall'autista, rilevo solamente che rendere più fluida la
catena degli eventi in qualche caso risulta di giovamento.
Oltre ovviamente al miglior addestramento ecc. ecc...
Ciao
Ale

mettere a segno.
O.K lo stress, ma un corretto e GIORNALIERO allenamento (anche in bianco)
puņ fare molto per ridurre le possibilitą di errore (se poi l'arma aiuta,
tanto meglio).
Ciao by Sniper!!

 wrote in message
39c1dc6b...@news.interbusiness.it...


 chissà!? se avessero in dotazione revolvers, dovrebbero portarli scarichi?
No: i colpi potrebbero pure esserci, basta che il tamburo sia smontato ...
:-)))
In caso di necessità lo rimontano al volo, semplice no? :-)))

 esistere tuttora, ma esiste e il rispetto è mediamente controllato;
mi sembra giusto! così se il miltare non deve sparare subito, dopo la
scarrellata DEVE ANCHE ricordarsi di abbattere il cane... e poi si parla di
incidenti!
ciao da un gatto idrofobo!

 wrote in message
8pstuf$be2$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 chissà!? se avessero in dotazione revolvers, dovrebbero portarli scarichi?


 >



 Si ma se smonti il tamburo, non si sa più quale sia la camera sotto il
cane!
:-))  Danidane

ammazzare poco dopo è meglio :)
Sei sicuro che sia più facile centrare il bersaglio con una .45? Per
utilizzare una "grosso calibro" è necessario un allenamento maggiore
rispetto ad una 7,65.
Ora, concordo con te che un .45 ha uno "stopping power" (molto) più elevato
di una 7,65: ma quante persone sono realmente in grado di gestire questi
"cannoni"?
(ovviamente penso all'addestramento medio dell'italico titolare di porto di
pistola x difesa.....:-((( )
Cooper sostiene che è meglio un pugno ben assestato che due poco potenti: il
problema è che intanto bisogna prenderci..... :-((
Ciao by Sniper!!  ...se poi tu vai in TSN tutte le settimane e spari 200
colpi (di .45) ogni volta il discorso cambia..... ^______^

 colpi (di .45) ogni volta il discorso cambia..... ^______^
...ops ;-)


 5 secondi x un totale di 2-4 colpi scambiati.
nei primi 5 secondi, in realtà, la maggior parte degli scontri (favorevoli
all'aggredito) si può concludere perchè quest'ultimo ha trovato un riparo da
cui rispondere al fuoco senza essere colpito.
mentre cerca un riparo, farà fuoco istintivo mirando al bersaglio grosso,
soprattutto per dimostrare di essere armato e determinato. non è bello
sparare per uccidere, ma mirare al bersaglio grosso è una possibilità di
neutralizzare l'avversario e (centrandolo) una possibilità in meno di
spedire chissà dove un pericoloso proiettile vagante. un secondo colpo ha
senso se il possibile riparo è lontano. L'aggressore, a sua volta, non se ne
starà fermo a prendere la mira (e farsi sparare addosso) e si muoverà a sua
volta, diminuendo le sue possibilità di tiri precisi.
Una volta al riparo,  sarai attento a sparare solo se l'altro è ancora
aggressivo e se si scopre.
Altro che 5 secondi! se sei ancora illeso è passato molto meno!
A questo punto l'imboscata è fallita, e gli assalitori (se sani di mente)
lasceranno il campo prima che eventuali soccorsi attirati dal rumore (o dal
tuo telefonino) possano arrivare... tutto qui.
Prima di tutto ciò devi decidere  se reagire o arrenderti... dipende dal
vantaggio (numero, terreno, ecc.) che ha chi assale, e da cosa vuole (quello
che stai trasportando? ucciderti? sequestrarti? se hai chiesto e ottenuto il
p d'a per difesa personale, il tipo di rischio ti è ben chiaro).
 --tanto premesso, credo che il calibro (purchè non sia un RF in una
semiauto) importi poco!
...ma guarda che ora mi hai fatto fare! buona notte!

 all'aggredito) si può concludere perchè quest'ultimo ha trovato un riparo
da


...ops ;-)
Come???????!!!!....... non spari almeno 200 GC a volta????? ^______^
Declassato al 9flobert!!!!.....anzi peggio..... vai da Nevio a tirare con i
diabolo in 4,5 e dimenticati i .45 !!!!! ^_______^
ciao by Sniper!!  ....visto che ritieni tanto importante il primo colpo
perchè
non pensi ad una PISTOLA in 12 (monocolpo) per difesa?...^_____^.

...ma guarda che ora mi hai fatto fare! buona notte!
Bel post.....soprattutto "con i piedi per terra".
Ciao by Sniper!!

 wrote in message
8qg21u$8ru$1...@nslave1.tin.it...


 :-((
A questo proposito, al di là del calibro, ho visto che avete escluso
categoricamente dal treadh i revolver. Eppure le GPG non dovrebbero avere
problemi di porto dissimulato.
Un bello snub nose no?
Sicurezza affidabilità e, se proprio si ha paura per l'estrazione, al limite
niente cane esterno ...

 niente cane esterno ...
non esageriamo... non tutte le GG son capre, e, soprattutto, a volte può
servir loro un volume di fuoco maggiore... magari, se gli insegnassero il
porto in cond. 3, anzichè fargli sparare pochi colpi in .22...
OK invece per lo snubby per la difesa personale propriamente detta... (e in
questo thread non ce n'eravamo dimenticati...)

 Bye ;-)


 diabolo in 4,5 e dimenticati i .45 !!!!! ^_______^
 


 ...ma guarda che ora mi hai fatto fare! buona notte!
 |-)
Bye
