Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: bambino ferito

Agente della polizia municipale rientra in casa, appoggia la pistola di 
ordinanza su una mensola e va a schiacciare un pisolino:
http://tinyurl.com/4qndke
Fermo restando che questo vigile è un idiota totale (prima regola del 
maneggio di armi: MAI lasciare un'arma a portata di bambino) io sapevo forse 
sbagliandomi che i vigili NON possono portare armi al di fuori del turno di 
servizio ma devono depositarle al comando.
Opinioni?
Nightflyer 


IMHO no per la prima e si per la seconda ma il mio giudizio in questo caso 
non vale sapendo la mia totale ripugnanza per queste figure, semplici 
impiegati comunali che si atteggiano a rambo...
Nightflyer 

servizio ma devono depositarle al comando.
ti sbagli (purtroppo)
i vvuu sono agenti di PG, quelli armati  hanno anche la qualifica di
agenti di PS  limitatamente al territorio comunale, questo presuppone
l'obbligo di intervenire (ad es. in caso assistano ad una rapina o ad
altri reati) anche se non sono in servizio 
comunque non tutti i vvuu hanno la qualifica di ps, ad esempio a
Cinisello (MI) sono tutti disarmati
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(("))  PGP-Key   0xFAC253F5       		
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prima di aprire bocca e dare fiato, leggersi le norme:
i comandi VVUU possono limitatamente al 5% avere in soprannumero armi di 
scorta, da depositare in armeria con registro di carico e scarico. in 
alternativa nei piccoli comandi, solo un esemplare.
per il resto l'arma assegnata in  via permantente all'agente x è da lui 
custodita presso di se, tant'è che può derogare al divieto di uscire armato 
dal territorio se non risiede nel comune ove lavora, per andare e tornare 
dal servizio.
-- 
Ciao
Giampingjack
http://digilander.libero.it/giampingjack
http://groups.msn.com/learmidigiampiero

aggiungo che fanno l'addestramento ai tsn , a fuoco, con l'arma di 
ordinanza, dopo l'assunzione e ogni anno almeno una volta l'anno, come per i 
privati e le gpg


 prima di aprire bocca e dare fiato, leggersi le norme:
e prima di rispondere con toni offensivi faorse sarebbe meglio leggere e 
capire:
"io sapevo forse
sbagliandomi che i vigili NON possono portare armi ...."
forse sbagliandomi non significa nulla? leggendo i post in questo ng (il 
moderato ormai ho smesso di considerarlo) mi trovo sempre più d'accordo con 
chi afferma che ormai è di proprietà di pochi eletti..
Nightflyer


privati e le gpg
 i privati non devono fare l'addestramento al TSN e neppure sparare
una volta l'anno.
Ciao
Mototopo

capire:
vabbe' .. era ovviamente un VVUU o comandante di essi ... perdonalo
;-)


mi riferivo alle gpg


i toni offensivi non li ho mai usati...al contrario dei tuoi post su questo 
tread.
in campo di armi su questo tread e su altri in entrambi i ng di c.... ne ho 
sentite tante.
questa è innocua, visto che non riguarda i diritti/doveri di un cittadino 
proprietario di armi.
in sintesi:
secondo la legge-quadro del 1985 i vvuu sono agenti di pg e, se il lor 
comando lo richiede ausiliari di ps ; in tal caso possono essere armati 
durante il servizio.
altra legge statale obbliga di fare l'idoneità al maneggio e ed 
esercitazioni annuali al tiro, presso ed obbligatoriamente presso, i tsn.
qui tutti abbiamo fatto l'abilitazione per i pda/tav ecc quindi ognuno sa di 
cosa si tratta e di come vari da tsn a tsn.
idem circa i tiri annuali, che si svolgono con le stesse modalità con cui si 
esercitano le gpg. idem come sopra.
questi sono le norme e i fatti, non si tratta di essere eletti o meno (per 
inciso non mi sono canditato mai a nessuna elezione neanche ai consigli di 
liceo) ma di parlare con cognizione di causa.
i vari corsi abilitanti privati rilasciati da istruttori anche molto 
qualificati, allo stato di cose NON HANNO valore giuridico. e dubito che il 
Comandante di un qualsiasi corpo si azzardi a chiedere soldi al Servizio 
Finanziario per un corso di addestramento privato, sia pure eccelso, che NON 
AVREBBE VALORE LEGALE e duplicherebbe un corso di addestrramento (al TSN) 
che per legge è l'UNICO legalmente obbligatorio


privati e le gpg
io non salirei mai su una macchina guidata da chi guida una volta
l'anno e l'idea che ci siano persone che girano con la pisatola in
fondina e che si esercitano uan volta l'anno mi fa rabbrividire ...
quando poi mi capita (spesso) di vedere i risultati di tali
esercitazioni sono indeciso se piangere o ridere ....


esatto, ma non conoscendo con dati certi il settore delle FFOO statali, non 
mi sono espresso


 PS: Chi controlla i Controllori?
gli amici degli amici.
-- 
Ciao
Deimos 


Al poligono della mia città a volte ho visto qualche guardia giurata
sparare sul bersaglio dell'altro accanto a lui....
MC

sparare sul bersaglio dell'altro accanto a lui....
mi sa che se ci mettiamo a raccontare anedotti .... (sigh !)



Purtroppo non sono aneddoti, ma questo per dirti che a loro interessa
poco l'allenamento...che peraltro dovrebbe essere un metodo per
sapersela cavare in situazioni difficili-
Ci sono comunque anche dei bravissimi vigili, uno catturò a suon di
cazzotti in faccia  (nella mia città i vigili sono disarmati) un
pregiudicato che aveva fatto fuori due carabinieri in una via del
centro, anni fa, a revolverate.
Oltre al grandissimo coraggio ci vuole anche molta professionalità,a
vedere il tuo sito ne dovresti sapere qualcosa.
Ciao
MC


Buongiorno. Anche se un pò in ritardo aggiungo: qualche tempo fa un
bravissimo vigile recuperò la mia "storica" 500 FIAT rubata due giorni
prima, mentre era fuori servizio: in motorino, notata la guida strana,
si accostò e vide che al posto del blocchetto di accensione c'era un
buco: mi ha poi raccontato che per far accostare e fermare l'auto,
alla guida della quale era un pluripregiudicato (chissà perché aveva
scelto la mia vecchia 500!) ha dovuto estrarre la pistola. Mentre ho
conosciuto anche un vigile urbano (si fa per dire!) con il quale ho
lavorato in gioventù, dato che nel tempo libero faceva il disegnatore,
veramente st****o. Quindi d'accordo che il vigile in questione è,
quantomeno, poco affidabile (può anche darsi che fosse rientrato
"stracotto" da qualche turno di lavoro particolaremente stressante, ma
questo non è di giustificazione).
Saluti

Saluti
da quello che ho letto pare l'avesse messa su una mensola in alto
fuori dalla portata del bambino, il quale ha usato una sedia per
arrampicarsi etc etc..
a questo punto e' piu' un discorso di educazione del bambino.
Ha 9 anni,  mica 3.
Ciao
Mototopo

 qui tutti abbiamo fatto l'abilitazione per i pda/tav ecc quindi ognuno sa di
Ciao,
vorrei farti una domanda : nel paese dove abitavo prima (circa 10 anni
or sono) fecero un concorso per l'assunzione di 2 vigili urbani.
Questo concorso lo vinsero  -SIC!!-  due obbiettori di coscenza.
Sottolineo che trattasi di 8-10 anni fa.
Dopo qualche periodo furono passati "fissi" e muniti di pistola
Beretta, non ricorso se mod. 92 o 98, comunque poco importa.
A quell'epoca si sollevò una questione e cioè se essi, avendo fatto
gli obbiettori di coscenzxa, potessero portare armi, e di conseguenza,
e all'occorrenza, usarle.
Anche perchè a me personalmente risulta che in caso di fatti gravi
(esempio rapina o sequestro di persona), il comandante della locale
stazione dei carabinieri può chiedere l'ausilio della polizia
municipale.
E se ci fosse stato bisogno ???
C'e chi sosteneva che i due vigili fossero addirittura passibili di
arresto....
MAH.................
Ciao
MC

 ha scritto nel messaggio
.... cut
E se ci fosse stato bisogno ???
C'e chi sosteneva che i due vigili fossero addirittura passibili di
arresto....
MAH.................
ti posso assicurare che non sono i soli, ma anzi.. il numero di questi casi 
era così alto (ed i ricorsi conseguenti) che la manovra di "rinuncia allo 
status di obiettore di coscienza" sia scaturita prprio da questi problemi!!!
ciao
B. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4843b35f$0$29592$4faf...@reader1.news.tin.it...


i bandi di concorso da VV.UU. che ho visionato, ove è previsto l'uso delle 
armi espressamente escludono gli obiettori.
c'era un articoo di Mori su un diana armi.
per l'ignorante di turno: i proventi delle multe non vanno a pagare stipendi 
ne dei vvuu ne di altri. sono espressamente destinati a migliorie viarie e 
sicurezza stradale e acquisto di mezzi e dotazioni.
nel limite del 5% possono essere destinate dal Comune ad un fondo 
pensionistico ove costituito (cosa per quanto ne so mai accaduta nelle mie 
zone almeno)


 ha scritto nel messaggio 
news:4846a4f5$0$40209$4faf...@reader5.news.tin.it...


i bandi di concorso da VV.UU. che ho visionato, ove č previsto l'uso delle 


ignorante: colui che ignora....e di arroganti ce ne sono tanti 
ovunque....pure di presunti angioletti...
ti racconto l'ultima, vera.
qui vicino hanno istallato tali macchine...si presenta un tale multato..sa, 
c'era una colonna di macchine, ero in mezzo, non potevo ne accelerare prima 
del rosso ne frenare mi averebbero tamponato.
aprono il file del filmato (ora ci sono filmati, non foto, e si vede il 
prima il durante ed il dopo) si vede l'unica auto passare palesemente col 
rosso gią scattato, il tapino si rende conto di avere fatto una figura di 
m... e se ne va, in chiesa a dire messa


 rosso già scattato, il tapino si rende conto di avere fatto una figura di 


ok...concludendo una nota tecnica.
i nuovi software filmano e scattano foto in sequenza, dopo il rosso. proprio 
per evitare contestazioni ( la durata del giallo che ti permetterebbe di 
passare se hai già impegnato l'incrocio) e registrano su file.
l'addetto di turno manualmente o in automatico stampa i verbali e li firma. 
tecnicamente è colui che rileva l'infrazione, anche se la vera rilevazione 
l'ha fatta una macchina che lavora 24H/7 giorni su sette (come dice la 
pubblicità di una ditta costruttrice, e che non va in malattia ferie 
permessi maternità ecc) . con i software evoluti nei verbali c'un codice pin 
che permette al diretto interessato di accedere al sito web del Comando e 
scaricarsi il proprio filmato o sequenza fotografica con tanto di distanza 
in secondi fra uno scatto e l'altro e poter valutare se fare ricorso oppure 
no, senza dover richiedere nulla pe rposta.
ps: l'Ente deve dimostrare il modello e marca omolgato di apparecchio, sta 
al ricorrente l'onere della prova del malfunzionamento o manomissione 
dell'apparato.
lo stesso funzione per gli autovelox fissi, i pass nelle z.t.l , i tutor in 
autostrada.
è la tecnologia, tutto qua.


 ha scritto nel messaggio 
news:4846bc24$0$18160$4faf...@reader3.news.tin.it...

Non posso che condividere quanto tu dici, tranne che per un particolare. A 
prescindere da questo caso disgraziato, la categoria dei vigili urbani, sia 
a causa  delle attuali leggi ed esigenze economiche, sia per una 
impostazione didattica che stanno ricevendo durante i corsi di formazione, 
stanno diventando sempre più insopportabili, fiscali ed intransigenti, 
diventando odiosi e repellenti nei confronti di tutti gli utenti della 
strada. Questo, unito alla esosità delle attuali sanzioni amministrative e 
alla mancanza di umanità nella loro applicazione li rende una categoria da 
"estirpare" dalla nostra società.
questo è quello che penso. Al loro confronto la Polizia e i CC sembrano 
delle dame della carità, in certi casi di violazioni evidentemente 
comprensibili e giustificabili.
Vuoi un esempio? Parcheggio di un grande centro commerciale di Modena. Una 
seicento malandata con un anziano e sua moglie a bordo percorre a 10 Km ora 
circa (forse meno) una corsia alla ricerca di un parcheggio,  contromano. 
Una spavalda pattuglia di vigili motociclisti lo vede, lo ferma e gli 
commina una multa di non so quante centinaia di euro per il grave reato. Il 
vecchietto è visibilmente scosso ed oltre a scusarsi supplica gli agenti 
perchè con la sua pensione non saprebbe come arrivare a fine mese e dovrebbe 
rinunciare o alle medicine o all'uso della macchina per non si sa quanto 
tempo, o a rinunciare a mangiare. Io gli ho creduto. Gli agenti invece se ne 
sono fregati, dicendo che loro non potevano farci nulla.
In quel momento ho dato ragione a chi dice che le persone non devono girare 
armate. Se lo fossi stato, avrei seriamente preso in considerazione la 
possibilità di fare una strage di agenti.
Ne vuoi un altra? Ho accompagnato mia madre, invalida, ad un centro 
commerciale. La macchina è esentata dal pagamento del bollo proprio perchè 
appartiene ad una invalida.
Non ho mai richiesto l'apposito contrassegno per le macchine di invalidi, 
perchè questo comporterebbe una trafila burocratica in cui devo portare mia 
madre a fare varie visite presso commissioni e medici della ASL (la pubblica 
amministrazione ha già tutti i documenti che dimostrano la sua invalidità, 
ma a quanto pare delle leggi esistenti se ne fregano, ed il comune vuole che 
ne vengano fatti altri appositamente per questo contrassegno).
Visto che il parcheggio è pieno, metto la macchina in un posto riservato 
agli invalidi nei pressi dell'ingresso.
Al ritorno non trovo più la macchina perchè è stata rimossa, ma trovo i 
vigili, che mi danno in mano l'avviso di multa (90 euro - due punti sulla 
patente), e mostrando mia madre chiedo come la porto a casa.
Loro rispondono che la cosa non li riguarda e che se non volevo la multa e 
la rimozione dovevo esporre il contrassegno. Non mi hanno portato a casa, 
non si sono scusati e non mi hanno neanche perlomeno annullato la multa.
Altro esempio? Altro parcheggio di altro centro commerciale. Una moto si 
ferma e scende la ragazza seduta dietro. Si tolgono il casco ed il ragazzo 
sta fermo sulla moto ad attendere la ragazza. Dopo un pò la ragazza spunta 
da un'altra uscita e chiama il ragazzo. Lui parte e percorre 50 metri senza 
casco per raggiungerla davanti al centro commerciale. I vigili li vedono, la 
moto viene sequestrata e i ragazzi vanno a casa a piedi.
Questi sono i vigili di Modena.
ciao
danidane