Newsgroup: it.hobby.nautica
Titolo: Alpa

Volevo solo comunicare e condividere la mia gioia per avere casualmente
incontrato sul mio percorso un'Alpa 11,50, chiamata Vecchietto.
Ne avevo avutop notizie in rete ( leggo spesso delle Alpa: non ci ho mai
messo piede, ma mi dicono essere un mondo a parte per marinai nel DNA), ma
capitato a Punta Ala sotto Natale( non ho la barca, i miei stanno lė vicino
e quando sono gių ci vado spesso a fare una passeggiata) me la sono trovata
davanti; vissuta, sballottata, navigata.....BELLISSIMA!!!!
E' stata una emozione fortissima...
Grazie
Vento

 Vento
Ma lo sai di chi era il Vecchietto??????
  :-))))
CiaoDave

So dei proprietari che vi hanno navigato per un pò, e che hanno girato per
anni, partendo in un modo ma navigando in un altro ( sto disperatamente
cercando il libro, ma dalle mie parti è introvabile...), cioè carlo Auriemma
e Eleonora Eordegh ; altro non so....o mi vuoi dire che era tuo?!?!?!?! ( ma
il proprietario che dico io aveva poco a che fare con " Dave", credo.....)
Pensa che è attualmente lo sfondo desktop di tutti i pc che ho, a casa come
in Azienda
Saluti
Vento

 e Eleonora Eordegh ; altro non so....
www.barcapulita.org

 incontrato sul mio percorso un'Alpa 11,50, chiamata Vecchietto.
Io ci ho fatto diversi anni fa una crociera ai Santi dalle Grazie
all'arcipelago Toscano e ritorno, era la barca del CNL.
Avevo appena letto il libro degli Auriemma sul loro giro del mondo proprio
sul Vecchietto ed ero speranzoso di provare qualche emozione.
Fui accontentato.
Delusione, rabbia e capii che non tutto quel che è vecchio è bello.
Mai più.

 cercando il libro, ma dalle mie parti č introvabile...)
Non disperarti e svegliati.
http://www.barcapulita.org/libri.htm

 incontrato sul mio percorso un'Alpa 11,50, chiamata Vecchietto.
Indovinate come si chiama la Barca ormeggiata accanto?
Conosco il proprietario del Vecchietto, è un caro amico, abita a Colle Val
d'Elsa ed è come me consigliere della Lega Navale di Siena e Valdelsa,
volete conoscerlo?

 Mai più.
Questa la devi raccontare!!!
:-P
Ciao
Lorenzo

A parte che non so come si chiama la barca ormeggiata a fianco, vorrei
sapere se l'Alpa è buona barca o meno ( anche se so che non esiste barca
perfetta). Sto valutando l'acquisto di uno scafo per fare esperienza per
qualche anno ( la mia intenzione è di farmi ,quando sarò pronto il giro del
mondo senza fretta e con mooooooooooooooolta calma), e mi avevano
consigliato di provare un'Alpa, perchè tecnica ma non all'estremo, non
cattiva boliniera ma senza esagerare.Sulla carta non mi ave3va fatto
impazzire, dal vivo mi è piaciuta moltissimo ma non ci ho mai messo piede.
Siete d'accordo? O è meglio che mi indirizzi su altro scafo? le
disponibilità economiche sono quelle che sono....ma la voglia di cimentarmi
è enorme.
Grazie a tutti
Vento

Puoi raccontare,per favore? Mi interesserebbe molto.
Grazie
Vento

 sapere se l'Alpa è buona barca o meno
bhè, il Vecchietto è messo piuttosto male, i giri del mondo che ha fatto si
vedono tutti e come, è comunque una barca che tiene benissimo il mare, ma
senza un pò di aria è piantata. ha un grosso pregio, per lo meno il
vecchietto, un motore mercedes posto a centro barca, praticamente nella
chiglia, che non si sente nemmeno. Io sono salito anche in un'altra alpa
11.50, tenuta molto meglio, ma pagata anche molto di più, gli interni a me
piacciono, non hanno gli spazi e le comodità delle barche di oggi, ma hanno
quel non so che di legno, legno vero, sembra quasi di vederci il falegname
che costruisce i mobili e che smadonna perchè non tornano, perchè la
vetroresina non è dritta e i mobili vanno adattati barca per barca.
insomma se vuoi vederla e provarla posso sentire Michele, ma non credo che
sia in vendita.
scrivimi in privato su romeopapa chiocciola 
bandit.it
BV
R

 Puoi raccontare,per favore? Mi interesserebbe molto.
Nel periodo immediatamente precedente all'acquisto della mia prima barca la
scimmia della vela mi portava a cercare di navigare sempre comunque e con
chiunque.
Tra quelle uscite ce ne furono alcune col CNL (Centro Nautico del Levante)
che a dispetto del suo nome ha sede in pieno occidente, a Torino.
Nulla di didattico, solo una navigazione verso Capraia partendo dalle Grazie
(La Spezia) con due barche, una in affitto (Sun Magic 44) ed una di
proprietà del CNL (Il vecchietto appunto).
Va detto che sempre per via della scimmia divoravo ai tempi qualsiasi pagina
intrisa di salsedine, Mursia su tutto, e tra queste letture il libro degli
Auriemma sul loro giro del mondo sul Vecchietto. Era una cosa diversa dal
mito Moitessier e ancora più vicina a me e al pensiero che avevo della vela
a quel tempo, un pò freak se mi passate il termine. Se il francese era
comunque un pazzo, un mito inarrivabile ed inimitabile i due italiani
avevano fatto qualcosa di bello e normale, una coppia che navigava con venti
favorevoli, barca robusta e di serie, rotte equatoriali e canali annessi.
Nessuna forzatura, nessuna paura o impresa eroica.
Mi è rimasto quello di quel libro, la lucidità della coppia con cui
affrontavano ed affrontano la navigazione a vela, senza fronzoli, senza
fretta, senza eroismi gratutiti.
Ma torniamo a quella crociera; partimmo nella calma di vento ma dopo una
grossa libecciata, il mare era quindi al traverso rispetto alla nostra rotta
S.
Ero sullo Jeanneau e navigare così era terribile, il mare morto di libeccio
ci faceva rollare da pazzi e seppur con su la randa mettevamo alternatamente
le due falchette in acqua ad ogni passaggio d'onda, un paio di compagni
stavano più male degli altri e uno vomitò fino a svenire; a quel punto
"l'istruttore CNL" skipper della barca lo legò svenuto com'era al pulpito di
poppa in attesa che rinvenisse. Mi incazzai e chiesi all'istruttore a cosa
servisse torturarci così per arrivare a Capraia (il tempo era nuvoloso e
nessuno ci aspettava la') tenendo per ore la rotta peggiore per quel mare.
Molto meglio sarebbe stato scendere col mare verso Viareggio, visto che si
trattava di un'amena navigazione a motore. Lui ci richiamo allo spirito
Glenan a cui il CNL si ispira ma altri a bordo appoggiarono la mia istanza,
chiamammo via radio il vecchietto che a motore è 'na chiavica ed era 5
miglia dietro a noi ed acconsentirono con piacere.
Entrammo non con poca difficoltà a Viareggio dove arrivammo stremati per il
logorio di una navigazione così inutile e sconfortevole.
Ricordo che alla sera per riprenderci andammo al cinema a vedere Pulp
Fiction.
Il giorno seguente il mare si calmo' ed affrontammo con onda ormai
lunghissima ma a prua (quindi confortevole) la traversata verso Capraia.
Il vento era medio ed il Vecchietto anche lì arrivò a Capraia molto dopo
rispetto al Sun Magic.
Mangiammo con gusto al ristorantino in cima all'isola tanto caro ad Alberto,
e poi a motore partimmo in una notte stellata senza luna verso Spezia.
Quella navigazione la feci col Vecchietto, la barca era scomoda, lenta a
motore e a vela (rispetto all'altra che non era certo un racer), la vetusta'
della vetroresina non è così affascinante come quella del legno, in coperta
c'è sempre una puzza acida che ho poi sempre ritrovato sulle barche vetuste,
al tempo pensavo fosse un problema di pulizia, invece è proprio la VTR che
invecchia. Tutto era piuttosto consumato a bordo, difficile regolare la
randa, pesante cazzare il fiocco, scomodo il pozzetto e scomodo muoversi a
bordo in 6 persone. E scomodissimo dormirci. Tutto era precario, da
avvitare, da fissare, da tollerare. Rumoroso il motore e l'asse dell'elica.
Arrivammo molto dopo l'altra barca, i nostri 5 nodi eran proprio pochi per
un 11 metri e mezzo.
Però godemmo più a lungo di quello spettacolo che è una notte stellata senza
luna vista nel buio dell'alto mare...
Capii che quella generazione di barche non fa per me, e non molto dopo
decisi di comprarne una assai più piccola ma nuova.

 molto dopo decisi di comprarne una assai più piccola ma nuova.
Bel racconto, sei forte quando scrivi davvero, più tosto di quando sfotti.
Mi chiedo se quel poveraccio che ha vomitato anche l'anima si sarebbe
sentito così male se fosse stato a bordo dell'Alpa, pur con la puzza, il
rumore, il pozzetto scomodo e le cuccette scomodissime.
Poi concordo, meglio una barca più piccola ma nuova e più moderna.
Ciao
Leo

 rumore, il pozzetto scomodo e le cuccette scomodissime.
Sai, può darsi che un profilo di barca più classico rolli di meno in quelle
condizioni, ma ti assicuro che erano veramente poco confortevoli anche con
un 20 metri a chiglia fissa. Si trattava solo di non incaponirsi con la
rotta al traverso delle onde.....

 decisi di comprarne una assai più piccola ma nuova.
Bel post davvero!
Ciao
Lorenzo

rispetto al Sun Magic.
E' in questa occasione che hai conosciuto Albe? :-)
 
Goofy

 E' in questa occasione che hai conosciuto Albe? :-)
No, la volta in cui ci incontrammo a Capraia fu una decina di anni dopo, ed
arrivň prima lui, partendo per altro da piů vicino.
:-))

 perfetta).
La fama e' ottima, cio' si riflette sul prezzo che IMHO e' esagerato. Spesso
i proprietari di queste barche dichiarano con orgoglio che "strutturalmente
e' perfetta", che si traduce in scafo, attrezzatura di coperta, motore ecc
sono perfetti, cosa che trasmette un senso di sicurezza legato genericamente
alle cose antiche. Ora, a parte che l'occhio del padrone ingrassa il
cavallo, il problema e che la "struttura" e' si fondamentale, ma 30 anni ce
l'hanno pure il cesso, le paratie, la battagliola e un sacco di altre cose
che non inficiano la navigazione in senso stretto ma costano soldi a
ripararle. Per di piu' tempo fa sono salito su una 9.50 la cui coperta era
molleggiata come un materasso, e li sono dolori.
Non conosco il tuo budget, ma a meno che tu non abbia un amore particolare
per le Alpa se fossi in te cercherei altro
Saluti.
Luciano.

L'Alpa 11.50 era sicuramente una buona barca, anzi, ottima.  Disegnata da
architetti come se ne trovano pochi e con standard di costruzione a livelli
molto alti. Non è quasi possibile fare un confronto con le barche di adesso:
confrontereste una vecchia Rolls Roice con una bella Mazda sportiva nuova di
zecca? Tutto sta nell'uso che se ne vuole fare e nei gusti del compratore
(forse anche nell'età - sempre del compratore!).
Io, per esempio, per fare il giro del mondo penso che preferirei l'Alpa.
Tuttavia bisogna considerare tutti (proprio tutti) i punti deboli di una
barca di 30 anni, nonché gli eventuali lavori da fare.  Il WC è sicuramente
un esempio e le coperte di sandwhich pure.  Per non parlare poi dei
prigionieri della chiglia (se ci sono - non so se l'11.50 ce l'ha), le
sartie, i winches, etc etc. Per il problema dell'osmosi che esce sempre
fuori nelle discussioni io ho la mia idea che NON sia una cosa di cui
preoccuparsi tanto: trattamento antiosmosi fatto bene e via, a posto per
altri 20-30 anni!  Bisogna farsi il conto del costo della barca più tutto
quello che c'è da fare e confrontarlo con il proprio portafogli; si
consideri che poi si avrà una barca che si svaluta molto più lentamente
delle moderne - anzi direi che mentre le barche moderne si svalutano
piuttosto velocemente, le Alpa acquistano valore relativo.  Sono una specie
di investimento (se mai fosse possibile una simile cosa nella nautica!).  Io
ancora sogno un Alpa 12.70 che stavo quasi per comprare anni fa e mi sono
fatto scappare per pochi milioni (quella volta "lire"); per fortuna mi sono
rifatto parecchi anni dopo con un vecchio ma bellissimo Swan 411 disegnato
dagli stessi architetti: S&S.
BV
Daniele

 dagli stessi architetti: S&S.
le due barche che hai citato sono il mio sogno (non l'unico). Complimenti
per la scelta.
Mizar

 Io, per esempio, per fare il giro del mondo penso che preferirei l'Alpa.
Forse 30 anni fa, quando l' Alpa era nuova di trinca era effettivamente il
non-plus-ultra per un giro del mondo.
Adesso IMHO non farei un giro del mondo con una barca di 30 anni,
ma nemmeno se fosse nuova ma uguale a 30 anni fa:
sinceramente credo ci sia di meglio, anche come design!
A me le barche classiche piacciono infinitamente di più dei cruiser-racer
moderni,
però non per questo trovo solo lati positivi nei progetti del passato.
E' un po il discorso che sento fare con i prodotti biologici: ritornare all'
agropastorizia
ed all' aratro trainato dai buoi non fa certo il cibo più sano!
E' proprio nel momento in cui non hai gli ausili chimici moderni, che devi
operare
con un livello di preparazione e tecnologia superiore!
Ciao
Lorenzo

 > Io, per esempio, per fare il giro del mondo penso che preferirei l'Alpa.
Domanda:
Che ne pensate dell' Amel?
Siccome vedo che i "Tourmondeurs" Francesi la reputano la marca da crociera
per eccellenza, mi domando quale reputazione possa avere in Italia.
C' è un signore che ne vende una, a Monaco ma mi sfugge il modello.
Vecchiotta di sicuro.
mo' faccio una ricerca.
Diego
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.561 / Virus Database: 353 - Release Date: 13/01/2004

 Che ne pensate dell' Amel?
Ne ho visti tantissimi in cantiere o in banchina.
In navigazione ne ho visto solo uno, vicino a Porto Azzurro.
La cosa strana è che non sono rarissimi, ossia girando per porti se ne
vedono parecchi, ma sempre fermi e semi-abbandonati.
Questo mi fa pensare che la loro fama di giramondo sia più d'immagine che di
sostanza, a meno che in navigazione se ne vedano pochi proprio perchè sono
sempre in mari più esotici.
Personalmente ritengo costino una follia in rapporto a ciò che sono. Cioè,
sono belli e ben fatti, apparentemente robusti e marini, ma il doppio di un
X non glielo dò.
Riconosco comunque che quando ne ho incrociato uno in mare, sono rimasto a
bocca aperta per l'impressione di maestosità e fierezza che dava.
Alberto
-- 
dovrei scrivere parecchie righe... oggi sono molto stanco... domani
vedro'
di applicarmi!
Tony Randine, modello di Vergsags e amico di Confalonieri
10 Dicembre 2003
Questo pomeriggio (oppure
stanotte invece che lavorare da casa) cerchero' di scrivere un
raccontino...
Tony Randine, modello di Vergsags e amico di Confalonieri
15 Dicembre 2003


Mi sono ricordato che Amel è.
E' il Kirk, il numero uno della serie, appartenuto al signor Amel.
solo che mi sfugge il prezzo con precisione, credo sui 50.000 euro, è
possibile?.
Lo avevo visitato la primavera scorsa in quanto il proprietario voleva farci
dei lavori, ma una volta fatto il preventivo decise di metterlo in vendita.
Mi disse che aveva navigato molto nel Mediterraneo e preso parecchi colpi di
mare senza mai aver avuto problemi.
Ma dei Francesi non mi fido per partito preso.......
Comunque, dato che sto vendendo una quota del mio ferro da stiro, sto
pensando di acquistare una vela, o almeno una mezza vela, per andare in
vacanza, niente di eccezionale.


 Diego
chiedi a Tony, lui di Francesi ne sa qualcosa (ma non lo vuole raccontare
qui)
Mizar

sull'agropastorizia e i buoi sono assolutamente d'accordo con te, e la 
stessa cosa si può dire, per esempio, sul rollafiocco rispetto ai 
garrocci (ahia che mal di schiena al solo pensiero! c'è qualcuno che ha 
ancora qualche dubbio????) ma il discorso è più complesso quando si 
parla di estetica, per esempio; oppure comportamento con mare formato o, 
ancora, resistenza a un'onda che ti passa sopra e possibilità di 
raddrizzarsi.
Sono anche d'accordo con te che "disegno d'annata" non vuol dire sempre 
"bello" per forza.  Di obrobri ne sono stati fatti durante tutta la 
storia umana e ammetto anche questo: pure dallo studio S&S non sono 
uscite SEMPRE cose belle che raccomanderei a un amico!
L'Alpa 11.50, con tutti i suoi limiti, è in ogni caso una barca molto 
bella e fatta bene e se mia moglie non si fosse opposta per ragionamenti 
che non condivido, anni fa l'avrei comprata (circa 1990).  Non quella 
che vidi a Fiumicino alla quale avevano aggiunto un orripilante 
bompresso di metallo ma una che andai a vedere a Napoli.
...ma finisco qui di deliziarvi: amen e bv.

 ...ma finisco qui di deliziarvi: amen e bv.
In realtą Quoto tutto! :-)
Non volevo sminuire il discorso fatto da te in precedenza,
l' A 11.50 rimane una pietra miliare nella nautica (in VTR per la
precisione)!
Tediaci pure anche in futuro!!!
:-)
Ciao
Lorenzo
 P.s. Ho ancora i garrocci, sull' Alpa 6.70. ;-)

 per eccellenza, mi domando quale reputazione possa avere in Italia.
Anche da noi è ben reputata.
Studiata per equipaggi ridotti fa delle automazioni il proprio cavallo di
battaglia.
La si trova ovunque in giro per il mondo, ho avuto modo di provarne una a
Hyeres dove in parte le costruivano.
Il super Maramu 2000, barca assolutamente anacronistica nel bene e nel male,
ha lista di prenotazione piuttosto lunga e sconto zero.
Si racconta che Buonanima di Monsieur Amel pur ridotto alla cecità provasse
in mare personalmente ogni barca appena varata prima di consegnarla al
cliente.
Gli interni non mi piacciono, sempre in considerazione dei costi.
Lunga e stretta, non ha rinnovato mai le linee con le quali nacque.
Una barca che costa oltre un milione di euro ed ha finto teck stampato sul
ponte è per me motivo se non di disprezzo, almeno di imbarazzo.
Viva l'X-47

 possibile?.
Direi di no, a meno che non sia pieno d'acqua.