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Titolo: allineamento e layline

in regata:
Quali sono le tecniche che seguite per verificare l'angolo della linea
di partenza rispetto alla provenienza del vento per scegliere il bordo
migliore? C'è una formuletta apposita, dato noto l'angolo di
provenienza del vento (medio) e quello della linea di partenza?
Come si fa a determinare (in assoluto) la layline considerando le
differenze di angolo di bordeggio di ogni barca?
Grazie
Marco

Segui i piu forti........ se sei il piu forte allora hai gia la
risposta !!! :)

 differenze di angolo di bordeggio di ogni barca?
"Siamo in layline!"
"che cazzo dici, se viriamo non la prendiamo"
"Secondo me siamo già in spalla..."
"L'ho detto io che siamo in layline..."
"Ma forse c'è uno scarso e siamo finiti sopra la layline, allora 
dovremmo virare..."
"ecco, torna a dare buono, non dobbiamo virare"
"guarda quello lì all'incrocio, ah ah, non la prende neanche a 
morire..."
"che coraggio, alza già il tangone senza accorgersi che non è in 
layline..."
"azz..., ha girato la boa... presto viriamo e andiamo in boa!"
"non impiccare la barca che siamo già in spalla"
"ma che in spalla, qua ci tocca fare un bordo bretone!"
"effettivamente... andiamo in layline a sinistra, prepariamo il 
tackhoist"
"tre lunghezze"
"prodiere, gira tutto che facciamo un gybeset!"
"ma vai a cagare te e il gybe set, dimmelo dopo la boa la prossima 
volta"
"allora, chi cazzo è il tattico qua?"
"E tu, prodiere di merda, stai zitto e gira quelle scotte!"
"vaffanculo te e le tue tattiche di merda..."
"cosa? Ma chi l'ha detto che dava buono di là?"
"ma se non prendi una layline da due anni..."
"io dico sempre di fare un richiamo prima"
"ma che richiamo, te ci fai fare venti virate"
"ma vacagare"
Alberto
-- 
Autore di
"Petting for Dummies"

Albe V° ha scritto:
(cut)
Secondo mè, sabato ti troverai un gran bene :-)
-- 
Salutoni
Sergio
C'è il giorno in cui nasci e quello in cui scegli di vivere
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

Secondo mè, sabato ti troverai un gran bene :-)
Sarà alla gentlemen's?
Su somiachefun?
Ciao, Gof

 Su somiachefun?
Non sono dettagli che intendiamo discutere con i nemici.


Non sono dettagli che intendiamo discutere con i nemici.
Come lo riconosco? Dalla pettinatura ? 
Ciao, Gof

 Come lo riconosco? Dalla pettinatura ? 
No. In barca ce n'č un altro pettinato a quel modo.
-- 
Salutoni
Sergio
C'č il giorno in cui nasci e quello in cui scegli di vivere


 Come lo riconosco?
Se vedi un capannello di femmine in estasi, verifica dove convergono i 
loro sguardi.
Io sarò lì.


 Io sarò lì.
. a cercare di capire che cosa è che le fa andare in estasi.


 "che cazzo dici, se viriamo non la prendiamo"
Ovviamente fintato che non capita che per aver sbagliato di 3 gradi
perdi 5 posizioni. A quel punto ricominci con le 'righe'...
Di solito negli anni pari si a cazzo, in quelli dispari con la bussola.
Mi son sempre chiesto se morirò convinto della bussola o no.
A.-

 per vedere se la boa sta sopra o sotto.
Quindi: bussola da rilevamento e righe tracciate in coperta: queste
righe rappresentano i diversi angoli di bolina che la mia barca
dovrebbe riuscire a mantenere con diverse condizioni di vento, quindi
l'angolo deve essere in riferimento all'asse prua poppa, giusto?
Ovvero: se riesco a tenere 40° di bolina disegno una riga che forma un
angolo di 80° tra lei e l'asse della barca.... giusto? Su un first 211
in che zona le tracceresti?
Chiedo scusa per il sottolineare le cose più banali, so gnurant... e
tesdardo... sorry...
Grazie
Marco

differenze di angolo di bordeggio di ogni barca?
Estendi il braccio destro in direzione della boa, sollevi il pollice
e traguardi la boa. Tirare fuori un paio di centimetri di lingua aiuta
a concentrarsi meglio :-)
Seriamente, premesso che la layline non e' un'entita' statica ma dinamica
(che poi sarebbe il bello delle regate) al tuo livello direi che
traguardare i due winch sulla tuga con la boa ti da un'approssimazione
abbastanza decente. Fare delle prove aiuta parecchio ad aggiustare il
tiro :-)
Sergio Mistro

 "vaffanculo te e le tue tattiche di merda..."
Forse Stenella aveva ragione... 

Ovvero: se riesco a tenere 40° di bolina 
"Gianni, l'ottimismo e' il sale della vita" :-)
Sergio Mistro


;-) mi riferivo all'apparente.... e pure ottimisticamente.... già,
adesso mettiamoci dentro pure il vento apparente e la cosa diventa
ancora più complicata... mi sa che è meglio che mi dia al pingpong

so gnurant... e tesdardo..
Sempre amato queste qualità.
A.- 

 e pure ottimisticamente....
No, dai...
Ciao


 Come lo riconosco?
Se vedi un capannello di femmine in estasi, verifica dove convergono i
loro sguardi.
Io sarò lì.
Alberto
--
Autore di
"Petting for Dummies"
Mi porti una copia autografata del tuo libro..... :)

ancora più complicata... 
Vero e' che guardare l'apparente appaga l'ego del velista armatore ma 
in regata va usato il dato del vento reale, l'apparente ti da dei
finti buoni o finti scarsi. 
Sergio Mistro

 Mi porti una copia autografata del tuo libro..... :)
Più che altro, sarebbe utile tu leggessi "Quoting for dummies"


 Come lo riconosco?
Se vedi un capannello di femmine in estasi, verifica dove convergono i
loro sguardi.
Io sarň lě.
Alberto
--
Autore di
"Petting for Dummies"
Mi porti una copia autografata del tuo libro..... :)
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a volte mi vien voglia di tirar su l'indice (debitamente succhiato) per
capire se sono al traverso o di bolina.... figurati se sto li a pensare
se sono su un buono o su uno scarso... fino a ieri quando in barca si
parlava di scarso pensavo si riferissero all'armatore...
Per ora mi concentro su partenza e layline, poi vedremo di sistemare i
buoni e gli scarsi... e pure l'angolo di bolina.... quand'è che parte
la prox coppamerica?

 buoni e gli scarsi... e pure l'angolo di bolina...
Boh...
Io farei il contrario :-)


 Io farei il contrario :-)
Effettivamente, individuare l'angolo di bolina ottimale per la propria 
barca nelle varie condizioni, è una delle cose più importanti.
Poi, mancare o superare le layline è effettivamente un problema (ma si 
può minimizzare tenendosi, almeno in questa fase di apprendimento, al 
centro del campo, ed arrivando quindi in layline a distanze decenti.
Segue la partenza, che se si sbaglia quella ci si compromette tutta la 
regata.
Buoni e scarsi, azzeccarli comporta anche del culo, nel senso che a 
volte ci si sente in uno scarso, si vira, e subito dopo arriva lo 
scarso sulle nuove mure (e quindi sarebbe tornato buono di là). 
Inizialmente, si può ragionare di individuarli osservando gli angoli 
delle altre barche della flotta.
Se poi si ha un po' di strumentazione, l'angolo del vento vero è un 
buon indicatore.
Ciao


 buon indicatore.
Il mio wind mi dà l'angolo rispetto alla barca, non è collegato ad
una bussola. E' grave?
azz... com'è complicata la vita del velista....

e pure l'angolo di bolina.... quand'è che parte la prox coppamerica?
Con tutto quello che abbiamo speso per farti studiare adesso vuoi
disimparare tutto?
Sergio Mistro

 una bussola. E' grave?
Assolutamente no. Se hai un buon indicatore dell'apparente (angolo e 
intensità), è già un qualcosa per iniziare a memorizzare degli 
angoli/velocità target.


 disimparare tutto?
no no... è che mi sono un pò avvilito, anche perchè ho la smania di
uscire ma oggi l'equipaggio mi da buca... dovrei allenarmi con
l'autohelm... cheppalle, con lui non posso nemmeno inveire... timona
meglio di me, alla grande
l'alternativa è la morosa, ma timona peggio di me (a volte).

poppa, e tu puoi permetterti di orzare. Questo è un buono.
Minchia che spiega da ingegnere :-)
Procediamo un passo alla volta e per il momento lasciamo stare l'apparente.
Sei mure a dritta, Il vento ruota di 5 gradi a dritta, tu puoi orzare di 5
gradi e fare meno strada per arrivare alla meta. Sei su un buono. 
Sei mure a sinistra, il vento ruota di 5 gradi a dritta, tu poggi e
allontani la tua prua dalla meta, sei su uno scarso.
Sergio Mistro

 allontani la tua prua dalla meta, sei su uno scarso.
Sacrosanto. Ma se non tiriamo in ballo, in qualche modo, l'apparente, 
non si capirà mai perchè un aumento del vento sia un buono e una 
diminuzione sia uno scarso.


 diminuzione sia uno scarso.
Sì.
Ma sullo scarso per rotazione è il caso di virare, sullo scarso per
diminuzione direi che è inutile.


 diminuzione direi che è inutile.
Appunto.
Se non si ha ben presente che lo scarso (inteso come peggioramento 
dell'angolo rispetto alla boa) può avvenire anche con la direzione del 
vento che non è cambiata, si rischia di andare a virare per niente.
Cioè, in linea di principio, si sente lo scarso (di solito lo chiama il 
timoniere), si guardano gli strumenti e si osserva se l'intensità è 
diminuita (e così si è anche aspettato il canonico 'ritardo' fra finto 
e vero scarso). Se il vento non è calato di intensità, allora si vira. 
Se il vento è calato di intensità, virare potrebbe essere inutile, e 
allora l'unica è guardare dove potrebbe esserci più aria.


 diminuita
Sei proprio un cassonaro...
:-)


 Sergio
Peggio.
E' un cassonare Ingegnere.
Di piu': Ing.informatico.
In effetti non capisco perche' uno debba guardare gli orecchi altrui.
Raramente e' uno spettacolo edificante.
Pietro 

 diminuzione direi che è inutile.
Più che inutile dannoso, come poggiare.
BV

 Sergio
Peggio.
E' un cassonare Ingegnere.
Di piu': Ing.informatico.
In effetti non capisco perche' uno debba guardare gli orecchi altrui.
Raramente e' uno spettacolo edificante.
Pietro 
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

diminuzione sia uno scarso.
Infatti non lo sono, non necessariamente almeno.
Secondo me prima si cerca di far capire cosa sono i buoni e gli scarsi, poi
casomai si insegna a riconoscere i finti buoni e finti scarsi.
Sergio Mistro