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Titolo: Finalmente: auto elettrica a 12.000€

http://www.duemotori.com/news/notizie_auto/7744_Pronti_per_le_auto_cinesi_Una_vettura_elettrica_per_12000_Euro.php
"ha appena ottenuto l''omologazione sul mercato americano, dove le auto
elettriche acquistano consensi ogni giorno che passa."
Saluti ..

sagi ha scritto:

Probabilmente avremo delle novita' a breve: mi diceva un
amico che fa import-export con la cina che li' recentemente
il prezzo industriale degli accumulatori standard (credo
quelli agli idruri metallici) si e' ridotto ad un terzo.
(non di un terzo, ad un terzo). Il problema principale delle
elettriche dal punto di vista dell'utilizzabilita' pratica
e' questo, l'accumulo dell'energia ad un prezzo e peso
ragionevoli.
Per il resto credo che la meccanica propulsiva di un'auto
elettrica possa costare molto meno di una tradizionale, sia
in termini di fabbricazione che di manutenzione,
specialmente se ci si accontenta di un prodotto la cui
funzione principale sia quella di spostarsi, senza le mille
cazzate superflue e che fanno a andare il prezzo alle stelle
di cui sono dotate le auto attuali. Peccato che recentemente
sia triplicato o giu' di li' il prezzo del rame invece...
Vedremo se la nostra sempre super-assistita fiat sapra'
cogliere la palla al balzo o se, come sempre, arriveremo
ultimi, quando tutti gli altri si staranno gia' spostando su
qualcos'altro. Anche se in realta' la competizione con la
cina o con l'india (l'india produce da tempo una piccola
auto elettrica), sia tecnologica che economica, e' per
noi impossibile. Siamo deboli sia nella tecnologia, che
nella concorrenzialita', che nel possesso di materie prime,
che nelle fonti di energia. In tutto cioe' (salvo che nella
burocrazia, dove siamo i primi - sul serio, mi pare che
l'italia sia il piu' grosso produttore mondiale di software
per la contabilita' *fiscale* - peccato che questo ci tiri a
fondo ancora di piu'). Se manterremo il tenore di vita sara'
solo perche' altrove nel mondo sapranno produrre beni e
servizi a prezzi bassi, di cui alla fine godremo in una
qualche misura come consumatori (sta gia' succedendo).

 


 bye andrew
Quella macchina tecnologicamente e' un gioiello, ma anche
un casino spaventoso di complessita', che non mi piace
"filosoficamente".
La conosco, un mio "amico" ce l'ha.
D'altra parte l'unico modo di fare un elettrico con
autonomia decente e che consumi *un po'* meno di un
tradizionale e' quello. Se ci si accontenta comunque di un
veicolo per spostarsi dal punto A al punto B, sicuramente
un diesel o un due tempi iper-moderno ad alta efficienza,
leggero e che privilegi il basso consumo su *tutto* il
resto, probabilmente puo' arrivare a consumare meta' della
prius, con molta meno complicazione tecnologica (chiaramente
con ben inferiori prestazioni, la prius e' un bolide in
accelerazione).
L'unico vero enorme problema delle elettriche pure, che
sarebbero migliori sotto tutti gli altri aspetti di tutte le
altre, e che le rende  poco piu' di giocattoli piu' o meno
costosi, e' comunque l'autonomia, attualmente e' impensabile
farci un viaggio di 200-300 km magari in montagna in salita.

 farci un viaggio di 200-300 km magari in montagna in salita.
La Tesla Roadster fa 250 miglia con un "pieno", e ha prestazioni da 
supersportiva. Costa come una supersportiva....
http://www.teslamotors.com/index.php?js_enabled=1
Esistono auto elettriche standard, con batterie a nichel-cloruro, che 
hanno autonomie intorno ai 200 Km, e pesi ragionevoli.
Sono d'accordo, comunque, le auto elettriche servono per percorrenze 
giornaliere sotto i 100 Km. Che sono l'uso tipico della maggior parte 
delle persone. Possibili ci si mantenga un'auto dimensionata per la 
volta l'anno che si va in vacanza?
Gianni

 volta l'anno che si va in vacanza?
Se si usa l'auto, le percorrenze sopra i 100 Km e anche sopra i 200 sono
molto più frequenti di una volta l'anno, IMHO. Specie se è necessaria
un'andata e ritorno prima di poter ricaricare le batterie.
-- 

 sulla benzina, sempre più costosa!
Purtroppo a tutt'oggi la prius va più con il motore termico che con quello
elettrico (a parte la piccola frazione di energia recuperata in frenata) e i
consumi di 25 e 20 km/litro (extra e urbano) sono discreti,ma non
"risolutivi".L'elettrico è invece la risposta ai piccoli spostamenti
urbani,caricando il veicolo con l'elettricità non smaltita nelle ore
notturne (si spera in futuro sempre più di fonte rinnovabile).DS'altra non
ha molto senso usare batterie con elelmenti piombosi,sarebbe auspicabile in
futuro un maggior sviluppo del litio,di maggiori prestazioni e minore
tossicità (come sembra la stessa azienda cinese vuole sviluppare)

 un'andata e ritorno prima di poter ricaricare le batterie.
Il problema e' che il petrolio e' in esaurimento (nel giro di qualche 
decennio, non domani, ma qualche decennio passa in fretta), e la 
capacita' dell'atmosfera di assorbire CO2 pure. Occorre quindi pensare a 
come risolvere i problemi riducendo la dipendenza dal petrolio, in 
un'ottica di eliminarla. Un'auto che ti dia 100-200 Km di autonomia al 
giorno richiede di ripensare al nostro modello di mobilita', ma ci 
consente di sopravvivere.
Io ho una bici, un motorino elettrico, 40 Km di autonomia, e uso 
saltuariamente un'auto in car sharing, praticamente mai per percorsi 
superiori a 200 Km/giorno. Non faccio il rappresentante di commercio, 
d'accordo, ma ho due figli, e una vita normalmente attiva. I miei 
colleghi, con LE STESSE condizioni in cui vivo io, fanno almeno 50 
Km/giorno di auto (1500/mese). Qualcosa evidentemente non torna.
Gianni

 Km/giorno di auto (1500/mese). Qualcosa evidentemente non torna.
Servono anche DISincentivi, per esempio il ticket d'ingresso alle auto come
ha appena deciso Milano, altrimenti nessuno cambia abitudini neanche quando
è possibile.

 che per i viaggi.
Quel ch volevo dire e' che il modello attuale, con 200 mila auto che 
tutti i giorni entrano a Firenze, con le autostrade perennemente 
intasate dalle auto, non e' sostenibile. Nel senso che quando
avremo il petrolio a 300 euro il barile, non ce le potremo permettere.
E prima di quello, rischiamo di brutto con il riscaldamento globale 
(leggevo oggi he lo scongelamento del permafrost siberiano sta liberando 
quantita' enormi di metano nel'atmosfera, un feedback spaventosamente 
positivo).
Ma sarebbe quantomeno utile mantenere una capacita' di mobilita'. In 
questo un'auto elettrica (ricaricata a rinnovabili) e' una possibile 
soluzione, che non comporta tornare al'eta' della pietra.
Gianni

 noi impossibile.
Vorrei pubblicizzare quest'auto, infatti si tratta di un veicolo
venduto da tempo in Italia che costa tra i 10 mila e i 12 mila euro, 64
Km all'aora, 80 Km di autonomia, omologato per 4 persone (2 adulti e
due bambini).
http://www.kensan.it/articoli/Auto_elettrica_Reva.php

 elettriche acquistano consensi ogni giorno che passa."
"la Miles ZX40 è poco più di un giocattolino, una city car elettrica
da circa 12.000 Euro con un''autonomia di poco più di 60 km ed una
velocità massima di 40 km/h."
Mi pare che sia poco usabile come City car, la velocità massima e
minore di un motorino ancora da sbloccare.

 due bambini).
Sì, ma se la pubblicizzi sparando cazzate del calibro di:
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È mia opinione che il petrolio salirà ancora e che anche il metano salirà
di prezzo andando a restringere la differenza col prezzo della benzina.
Invece l'energia elettrica si produce in rilevante misura sia con
l'idroelettrico che con il carbone, inoltre usa in piccola misura le
energie alternative. Quindi ha una base di fonti energetiche slegate dal
greggio e il rincaro sarà meno sensibile.
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Non gli fai un bel servizio.
La seguente è una stronzata più sottile, dato che, semmai, uno potrebbe non
notare che, generalmente, l'auto si usa di giorno, ovvero quando c'è il
sole, mentre la notte, coi pannelli solari, non ricarichi neppure quella
troia spampanata di tua sorella.
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Una nota ecologista è che con 20 metri quadrati di pannelli solari
fotovoltaici dal costo di 3 mila euro si produce tutta l'elettricità
necessaria alla G-Wiz per 20-30 anni. Da notare che la Reva consuma in
elettricità in 30 anni 7500 € ai costi attuali della corrente (10 mila
Km/anno, 2.5 €cent/Km). Un mio articolo che parla di questi pannelli
solari.
--------------
In generale l'articolo linkato è illeggibile ed incomprensibile. Buttalo
via e fallo riscrivere da qualcuno che sappia esprimersi decentemente.
-- 
"Quella troia di tua sorella" (c)
Sistema testato per eliminare le teste di cazzo.

 troia spampanata di tua sorella.
sai che per una frase simile la mamma di zidane ha promesso ricompensa a chi
gli porta i testicoli di materazzi?
se la mamma di sandro ha le stesse reazioni non vorrei essere nei tuoi panni
giorgio

 giorgio
Materazzi ha detto perň che a sua volta era stato provocato da Zidane, e
come "attenuante" ci potrebbe essere la tensione per una finale mondiale...
Il Troll Sapientino (l'essere in cui si trasforma Bertolazzi quando beve un
cocktail "portomarghera" al diclorobenzene) invece insulta
sistematicamente, l'ha promesso pure nella sign.

 ha scritto nel messaggio
news:80qob9o3...@news.lillathedog.net...

per me non beve (ci sarebbero piů errori di battitura) e non li vedo nemmeno
come insulti;
per me č folklore, come la bestemmia per i toscani oppure il "bastardo"
degli australiani
giorgio

 sistematicamente, l'ha promesso pure nella sign.
Sucami la minchia.


 oppure il "bastardo" degli australiani
Incediiiibbile! Una volta tanto qualcuno che capisce qualcosa.
Oddìo, anche Enrico C capisce, ma è in malafede e, come tutti i komunisti,  
vuol fare il capopopolo, per farmi far "linciare dalle folle" e così 
vendicarsi delle palate di merda che gli tiro.


 degli australiani
Per me č uno che tira "palate di merda" sugli interlocutori,
programmaticamente, č un troll. Se poi pensa di sapere tutto lui (e invece
sa alcune cose, altre le toppa, come del resto capita a tutti, e comunque
siamo qui per discutere non per metterci in cattedra, cosa abbastanza
noiosa e inutile), allora č il Troll Sapientino! ;)

 noiosa e inutile), allora è il Troll Sapientino! ;)
credo che se non rispondiamo più alle provocazioni o esternazioni che siano
ma solo alle argomentazioni coerenti alla fine si stufa, perchè il
vocabolario alla fine non è poi così esteso
giorgio

 perchè il vocabolario alla fine non è poi così esteso
Sì, e poi non ho sorelle, colpisce a vuoto ;-D
Hai presente quella gag di Totò? Ho incontrato un tale che mi ha detto,
"Pasquale, sei un idiota, sei un deficiente, ecc. ecc.", e a me veniva da
ridere... Che mi chiamo Pasquale io? ;-)
Idem col Bertolazzi, che si scaglia contro un "komunista in malafede" che
esiste solo nella sua fantasia.

 esiste solo nella sua fantasia.
Vedi che sei in malafede? Quante volte ti ho ricordato
http://groups.google.com/group/italia.genova.discussioni/msg/5525c7734aeaf204
?
