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Titolo: 9x19 troppo potente?

  ""�Da tempo chiediamo di sostituire le pallottole camiciate con tipi
meno perforanti. Questi proiettili si fermano solo quando hanno esaurito
la loro forza. Sono troppo pericolosi�.""
  E' Franco Maccari che parla, segretario generale del sindacato di
polizia Coisp, durante un'intervista rilasciata al Tempo, riferendosi alla
sparatoria sul raccordo anulare di Roma dove � morto un uomo. Egli afferma
tra l'altro: ".... Non siamo addestrati per sparare alle gomme di un'auto
in movimento. Abbiamo a disposizione solo 40 colpi l'anno per esercitarci
al poligono ...."
 
http://www.iltempo.it/cronaca_locale/roma/2011/08/01/1276015-addestrino_sparare_corsa.shtml
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Senza polemizzare... MA...
SE la MIA VITA... attivit� ed incolumit� "dipendessero" da esercitazioni al 
poligono...   SAREI BEN LIETO comperarmi le cartucce e addestrarmi "a 
"difendermi"  come si deve!
Certo che � pi� economico aspettare la MANNA dal cielo!
( e la corona di Napolitano & C.!)

 imprevedibili.
sparare a un'auto in movimento...si fa con una carabina semiauto magari 
con olosight non con una arma corta, qualsiasi

 ( e la corona di Napolitano&  C.!)
Non sono daccordo: ï¿œ preciso dovere di qualsiasi istituzione che mette 
in mano uno strumento ad un dipendente di addestrarlo all'uso, 
insegnargli le procedure di sicurezza, ed aggiornarlo via via che gli 
strumenti cambiano.
PP

 PP
  aggiungo che è preciso dovere delle FFOO utilizzare l'arma d'ordinanza ESCLUSIVAMENTE con le 
cartucce fornite dall'amministrazione e che l'acquisto e l'uso di altro munizionamento costituisce 
reato.
-- 
Saluti a tutti Mauro An Barun Dubh 
WWW.radicaebaionette.net
 LE BELLE ARMI IN RETE


Anche al poligono  per allenamento?
Io vedo acquistare piuttosto spesso 9X19 e di solito al banco munizioni 
si premurano di accertare, semmai, che l'acquirente abbia titolo (ad 
esempio sia un membro delle forze dell'ordine con arma di quel calibro 
in dotazione).
-- 
Io non gufo l'Inter. La massacro senza pietï¿œ.

troppo potente ??? Siamo i soliti Italioti, i Francesi da anni possono 
avere in servizio il famoso Manhurin in 357M. e sono molti i Gendarmi 
che lo portano
E' ora che i delinquenti sappiano che la pelle � la loro e se ce la 
rimettono nessuno di noi versa una lacrima !!!

Il 01/08/11 18.14, Finanziatore di Luca Logi ha scritto:

Mai visto acquistare 9x19, perï¿œ piï¿œ volte ho trovato bossoli in quel 
calibro nel mio TSN. Dato che ï¿œ frequentato da qualche membro delle FdO 
che ï¿œ anche appassionato di tiro ho sempre pensato che i bossoli fossero 
roba loro.
PP


Le 9x19 (avendone aggratis) si possono sparare tranquillamente con la 9x21.
Solo che anzich� "camerate" restano "trattenute" dall'unghia 
dell'estrattore.
Con lo sparo viene "sputata" indietro ed espulsa normalmente.
Per "sentito dire"...   :-) 

Non diretto a nessuno in particolare... cos� nessuno si offende...
Mi pareva strano che non ci fossero i tuttologi. sparare con l'arma in 
dotazione fuori dalle normali esercitazioni di tiro non � vietato, ma non 
c'� alcun supporto normativo che lo permetta.
Se ti procuri colpi cameraati in 9*19 (che non siano quelle in piomboche 
andrebero usate con la sola arma catalogata comune un revolver SW ) commetti 
una serie di reati, dalla detenzione di munizionamento miitare, al furto ai 
danni dello stato. Se scassi la 92 come la giustifichi, senza tracchiggi?
E' risaputo che il 9*19 a norme nato ha la palla camiciata, che si deforma 
pochissimo e rimbalza all'impatto con superfici dure.
Forse sarebbe il caso che il ministero acquistasse munizioni fatte per la 
difesa, come fanno le forze di polizia in USA
Saluti e pizza 


un tempo non si poteva;ma forse è intervenuta qualche novità. Comunque è vergognoso che se li 
debbano pagare da soli, come se un impiegato si portasse il proprio PC in ufficio!


 al poligono ...."
40 colpi all'anno?????
LOL è un mondo di pazzi

 dell'estrattore.
....che, a lungo andare, si spezzerà. (Sempre ammesso che nel
frattempo l'utonto non abbia detto addio al PdA).
Ciao by Alex


VERO,
aggiungo che Maccari è uno dei pochi sindacalisti merita ascolto.

 difesa, come fanno le forze di polizia in USA
esistono le munizioni da allenamento... quelli nelle scatole verdi per 
intenderci... con la punta in resina frangibile a "corta gittata"... nei 
calibri 9 corto e 9 para.... sono anche precise... non vedo tutto sto 
problema di allenarsi decentemente... basta la volont�!!!
ciao
B. 

 la loro forza.
Come qualsiasi corpo in movimento secondo le leggi della fisica, o 
meglio quando la sua energia cinetica � stata ceduta a qualcos' altro 
aria o persona non fa differenza visto che l' energia non si crea e nons 
i distrugge, ho capito il concetto ma � espresso molto male.
ciao

Ciao by Alex
Non succede (troppo) spesso... forse mai..  in quanto la "sollecitazione che 
deve sopportare � puramente quella dovuta all'urto del Percussore (e 
relativa molla) contro l'Innesco.
A meno che la Capsula dell'innesco non sia fatta in acciaio temperato... 
non credo che lo "sforzo" sia tale da spezzare l'unghia dell'estrattore.
D'altronde non devi mica farlo "di professione"... ma in caso d'energenza 
"vale" pure un tubo dell'acqua e un chiodo!
Hai presente la"Liberator" dellaWW2?
Usava le 45 ACP su un tubo SS dell'acqua!

 ha scritto nel messaggio 
news:4e37c617$0$15658$4faf...@reader2.news.tin.it...

No, Marco, il suo concetto era un altro.
Un proiettile "troppo duro", tipo un "perforante"... o colpisce di punta e 
"penetra" oppure "rimbalza" come il famoso "sasso piatto" (s�so�ta) che, 
lanciato a pelo d'acqua... rimbalza... rimbalza... e ancora rimbalza.
Non tanto un fatto di "fisica" ma di forma "geometrica"!
Ciao.

 oltre alle ruote anche la sagoma del guidatore
Per doppiare il colpo ci metti, a dir tanto, 0,5 s.
Nello stesso tempo l'auto accelerer� di 1 km/h ...
ciao,
Piero 

 ha scritto nel messaggio 
news:4e37deb4$0$6833$5fc...@news.tiscali.it...

Presumo che l'auto della Polizia non fosse una Spyder oppure una Jeep 
porta-MG!
Pertanto lo "sparo" avviene da un finestrino aperto...
Sfido tanti nostri tanti "Perforatori di Assi di Cuori" di riuscire a 
colpire una gomma con un doppio volpo di una semiauto da auto in corsa!
Provare per credere!
(e per commentare... criticare.. o pontificare!) 

 anteriore.
Manca un dato importante: la distanza tra i due mezzi !
Alle velocit� balistiche comuni un proiettile in 0,5 s pu� percorrere anche 
150 m quindi supponendo che tra i due mezzi ci siano 50 m il proiettile 
colpirebbe il bersaglio in meno di 2 decimi di secondo e il bersaglio si 
sarebbe spostato di una quarantina di cm.
Quindi secondo me � andata diversamente.
ciao,
Piero 


In Germania i membri della Baader-Meinoff si sono SUICIDATI in cella con un 
colpo alla nuca...   :-)
Potenza del Marco!
Chiss� cosa dir� la Giulia?
Ricorso all'ONU?
Ricorso all'AIA?
Oppure alla Legge del Menga?
"Chi l'ha in culo se lo tenga!" 

 E questo in una situazione ideale...
In questa situazione ideale, non tieni conto della frizione dell'aria, che 
con due macchine a velocit� x corrisponde ad un vento laterale, appunto di 
velocit� x.......

 repentine ed imprevedibili influenzano ancor di piï¿œ la linea di tiro
Appunto un motivo in piï¿œ per non sparare, a parere mio.
Ciao

 definibili a priori, ma su questo cederei il passo all'ineffabile barone.
La colpa in diritto penale consiste (cito a memoria il "succo" dell'art 43 CP , ma non credo di 
sbagliare sostanzialmente) nell'aver operato con negligenza o imprudenza o imperizia, ovvero non 
aver osservato  di leggi, regolamenti, ordini o discipline.
Ovviamente uno che spara in certe condizioni non opera con prudenza, se poi spara 40 colpi l'anno o 
meno è anche inesperto, probabilmente tra gli ordini ricevuti e tra i regolamenti dei vari corpi di 
Polizia ci sarà scritto più o meno chiaramente che in determinate condizioni non si deve sparare.


 B.
Si ma per "uso personale" come le acquisti???
In ogni caso io mi riferivo alla munizione di ordinanza che andrebbe 
sostituita. Il proiettile camiciato (e bello duro) va bene in ambito 
militare, per quello di polizia no.
Ciao

 strumenti cambiano.
e' "molto" relativo :o/
quello che vale per gli imprenditori privati NON vale per lo stato.
talvolta sara' abuso e talvolta normativa ad hoc ma cambia poco
all'atto pratico.
saluti, davide

 saluti, davide
Per lo stato, e per le armi, vale a maggior ragione.
PP

 militare, per quello di polizia no.
sono daccordo... ma per ora quello č!!!
ciao
B.