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Titolo: Costruendo casa

Forse  il prossimo anno riuscirò a costruire una modesta casetta su un
terreno che da molti anni è della mia famiglia, da tempo sto riflettendo su
come costruire ecologicamente
1 piano o 2 ?
tetto in legno ??
Impianto di riscaldamento e sanitario, che possa funzionare a sole, legna,
gas.
Sdoppio dell'impianto acqua, per utilizzare la potabile solo dove
necessario.
doppi muri perimetrali con intercapedine di isolamento termo-acustico.
Impianto di riscaldamento a pavimento piuttosto che con i termosifoni
tradizionali, mi prospettano risparmi fino al 40%.
e delle casette prefabbricate in legno che ne pensate ??.
saluti Eugenio

 saluti Eugenio
Ciao
Ad'I 

 in cemento o pietra, ed il secondo in legno.
OK, devo anche vedere cosa mio lascia fare l'ufficio tecnico del comune, sai
che sono tutti poco aperti alle innovazioni, loro sarebbero felici di avere
delle belle file di case tutte uguali, con i muri tutti dello stesso colore
e gli alberi tutti in fila ecc. ecc.
se la faccio di un piano, oggi penso di fare i muri i pietra e il solaio e
il tetto in legno.
grazie Eugenio

 dal fuoco della legna.
Hai voglia scaldare un impianto ad acqua con la legna!
Quando si prova (ho provato) ci si rende conto di quanto
pazzesco sia lo spreco di idrocarburi tradizionali, e quanta
carica energetica abbiano.
Il problema dovrebbe essere quello di avere impianti che
possano funzionare anche con l'acqua a bassa temperatura,
che possano sfruttare pannelli solari e caldaie a
condensazione ad alto rendimento, per cui devono essere
massime le superfici radianti, tipo le serpentine a
pavimento.
Si puo' poi pensare alla cogenerazione, esistono impianti
per la auto-produzione di energia elettrica anche da 2 kw
che utilizzano l'acqua di raffreddamento pe il
riscaldamento, portando cosi' l'efficienza del sistema
vicina al 100 per cento. Importante sarebbe la possibilita'
di riversare l'eccesso di energia elettrica prodotta in
rete, dietro compenso, che credo in italia non sia possibile
in pratica specialmente per i piccoli.
Tieni presente che nella fredda germania e negli stati uniti
costruiscono gia' da un pezzo case che NON HANNO BISOGNO DI
NESSUNA SPESA PER LA CLIMATIZZAZIONE invernale ed estiva,
quindi informati bene. Ad esempio le superfici esposte a sud
hanno almeno il 40 per cento di superficie vetrata al fine
di sfruttare l'effetto serra direttamente, con vetri
speciali super-isolanti e ad alto coefficiente di
isolamento.
Bruciare legna invece di gasolio o gas non cambia molto,
anzi pensa se tutti andassimo a legna non rimarrebbe neanche
uno stuzzicadenti in piedi, bruceremmo TUTTO, per non
parlare dei fumi prodotti.
Con quello che si risparmia, una ottima coibentazione e'
sempre conveniente.
CONSIGLIO CALDAMENTE a tutti il bel libro di Marco Pallante
"Un futuro senza luce" sull'utilizzo della tecnologia per
ridurre il fabbisogno energetico (10e, editori riuniti).
LEGGETELO! (l'ho appena letto anch'io).
Informati benissimo, anche se i nostri impiantisti e
ingegneri progettisti in genere non ne sanno NULLA, come
tutti i corporativi che vivono su rendite di posizione, sono
gia' disponibili tecnologie per fare anche a meno
completamente o quasi del riscaldamento, anche in paesi
molto freddi. Solo che probabilmente devi arrangiarti per
applicarle (anche se i tecnici progettisti ti tocca pagarli
lo stesso per obbligo di legge).


Quando ero ragazzo, il primo bagno che fu costruito a casa mia, aveva uno
scaldabagno a legna, con pochi pezzetti di legna scaldavano 100 litri di
acqua che serviva per il bagno di un paio di persone, quando uno usciva
dall'acqua metteva altri 2 pezzetti di legno e in qualche decina di minuti
si produceva altra acqua calda, io oggi pensavo a una produzione di acqua
anche non continuativa, quando sono a casa e ho il tempo di farlo,
accendendendo lo scaldabagno a legna potrei scaldare acqua per gli usi
sanitari ed eventualmente sostenere il riscaldamento temporaneamente
spegnendo il bruciatore a gas...    se perň dici che non esistono
applicazioni del genere, forse pensare di costruire tutto a nuovo potrebbe
essere troppo sperimentale.....
grazie a tutti dell'interessamento.  Eugenio


come sopra....  ora esco e ordino il libro. grazie

 grazie a tutti dell'interessamento.  Eugenio
Se raccoglerò altri elementi, vedrò di approfondire. Comunque, un tecnico in 
gamba, dovrebbe essere in grado di ottimizzare la resa di una caldaia a 
legna.
Però, c'è un fattore che è ineludibile: Se tu fai bollire una pentola 
d'acqua con un fornello a gas, scalderai l'acqua, scaldando in maniera 
impercettibile l'ambiente.
Se tu volessi far bollire la stessa acqua su una cucina economica a legna, 
(fra l'altro, quando sento parlare di risparmi, non sento mai parlare della 
cottura dei cibi. Un camino sarebbe già ottimo per bistecche alla griglia e 
spiedini, su una stufa, anche se non è del vecchio tipo a cucina, in 
sostanza puoi cuocere di tutto) inevitabilmente scalderesti tutto 
l'ambiente. perciò se tu ponessi il fornellino in un locale eserno, 
sostanzialmente non arrecheresti alcun spreco, ma se poni la cucina a legna 
all'esterno, sprecheresti molta energia. lo stesso vale per una caldaia, le 
fiamme piccole e caldissime del gas, ottimizzano il riscaldamento 
dell'acqua, mentre le fiamme della legna inevitabilmente irradierebbero 
molto calore.
Comunque, se devi ardere della legnaccia, che altrimenti andrebbe buttata, 
la caldaia esterna potrebbe comunque andar bene (ti ripeto, se hai case 
attorno, attento a dove posizioni il comignolo, mettilo più in alto 
possibile, e non usarlo in principio autunno ed in tarda primavera, 
altrimenti, come è già capitato ad altri, ti obbligano a non usarlo più.) 
Volevo anche aggiungere, che secondo me, l'usare legna, non dovrebbe 
danneggiare il patrimonio boschivo. Se nessuno mangia pane, i campi di grano 
non aumentano, ma anzi spariscono.
Ciao
Ad'I 

 LEGGETELO! (l'ho appena letto anch'io).
Mi correggo *Maurizio* Pallante, non Marco.

 ha scritto nel messaggio
news:UtzBd.353106$b5.17...@news3.tin.it...

tutte buone indicazioni, non avevo mai fatto la giusta differenza fra fuoco
di gas e fuoco di legna...   farò bene a tenerne conto,
per i campi di grano...   speriamo che resti qualcosa da produrre anche per
i nostri agricoltori, se deve proprio diminuire la quantità di grano
consumato, speriamo che diminuiosca quello importato!!
di legnaccia da bruciare ne resta sempre a sufficienza, dalle mie parti,
qualsiasi frutticoltore sarebbe felice di donare tutta la legna quando
abbatte un frutteto, a patto che il ricevente facesse a suo carico la
pulizia completa dell'appezzamento.

 combustioni nell'area abitata.
Contro il brontolio della moglie, non ci sono rimedi (specie se intendi 
utilizzare le potature, e non dei ceppi)
Per la combustione, il rischio č per le ore di sonno. Si potrebbe rimediare, 
ponendo le camere al piano sopra (in questo caso, dato che č salutare 
dormire al fresco, per riscaldarle ti basterebbe pochissimo piů del calore 
del piano sotto) oppure, dovresti avere l'avvertenza di chiudere sempre il 
locale in cui dormi, in modo che non vi possano essere effluvi dai locali in 
cui avviene la combustione.
Ciao
Ad'I 

 consumato, speriamo che diminuiosca quello importato!!
Ho ascoltato ieri un documentario sconfortante.
(di cui posto in testa)
Ad'I

 ha scritto nel messaggio 
news:i%LBd.11528$H%6.50...@twister1.libero.it...
Ho ricevuto il tuo messaggio privato.
Per il momento, il mio accaunt di posta, č in grado solo di ricevere, ma non
di spedire i messaggi di posta.
Pertanto, in attesa venga riparato il guasto, ti ringrazio per la fiducia ed
amicizia.
Ad'I


lo ho quasi finito e confermo che è ricco di interessanti spunti, in verità
debbo anche dire che mi aspettavo più indicazioni tecniche e magari qualche
valore di costo delle cose che propone...    non hai letto di recente
qualcosa più vicino al manuale del costruttore ecocompatibile ??
ciao Eugenio

 ecocompatibile ??
No mi dispiace, non so dirti di piu', ed essendo in pieno
sviluppo tecnologico il settore, credo sia necessario
informarsi presso le ditte e i rivenditori specializzati,
sperando siano aggiornati sulle ultime novita'.
Il settore dell'edilizia da molti anni ormai e' un marasma
di nuovi prodotti e nuove tecnologie, di cui chissa' quali
sono quelle che dimostreranno di funzionare e durare.
Tempo fa avevo visto un depliant di una ditta tedesca che
forniva pannelli solari a vuoto, serbatoi d'accumulo a
stratificazione (?), impianti a pavimento. In quel caso mi
pareva che la caldaia-serbatoio d'acqua calda fosse piazzata
addirittura in mezzo alla stanza principale della casa.
Olympia mi pare si chiamasse la ditta, ma in rete non sono
riuscito a trovarla. I tubi a vuoto per la captazione del
calore solare che ho visto dal vivo erano dei capolavori
(pero' mi sa che una grandinata li farebbe a pezzi).
Mi pare che esistano sistemi che sfruttano addirittura le
differenze di temperatura esistenti fra i vari strati
profondi del terreno per estrarre energia.
Verso la fine il libro che stai leggendo fa riferimento a
qualche sito web, su cui pero' non si trova un granche'.
Prova i siti
http://www.ecorete.it/
http://italia.sonnenkraft.com/
http://www.passiv.de/
e cerca con google.
Informati presso i rivenditori di forniture per impianti
termici, li' dovrebbero avere quantomeno sui cataloghi delle
varie ditte le soluzioni piu' moderne, spesso con
pubblicazioni e depliant che introducono l'argomento.
Cominciano a sorgere anche ditte specializzate nella
fornitura di prodotti per il risparmio energetico, che
propongono soluzioni varie.
Se so qualcosa di piu' ti faccio sapere.
Non fidarti troppo dei vari tecnici specializzati,
dall'idraulico all'architetto all'ingegnere impiantista, a
volte (per fortuna non sempre) non capiscono NIENTE, il loro
titolo non costituisce alcuna garanzia, e basta vedere molte
case recenti per averne la conferma, gli impianti e la
struttura stessa dell'abitazione sono fatti col c.
Conosco personalmente diversi architetti che teoricamente
sono sensibili all'aspetto energetico-ecologico, ma
praticamente sanno zero, e di pratico fanno ancora meno.
L'unica e' sentire diversi pareri e cercare pian pianino di
farsi un'idea da soli.
Anche perche' tutta la casa dovrebbe essere pensata per
l'efficienza.
La provincia di Bolzano mi pare sia molto attiva su questo
fronte, anche se da bravi tedeschi la prima cosa cui hanno
pensato e' "il bollino", da attaccare in fronte a qualcuno o
qualcosa.
Leggendo il libro si avverte comunque quanto sia
completamente estranea alla nostra cultura la progettazione
intelligente e civile del proprio spazio vitale (e i
risultati si vedono...).
Che dire, mah!