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Titolo: sui caricatori da 30

assodato che � comunque rischioso anche solo detenere un caricatore da 30 
colpi per un, diciamo, ar
e che comunque � vietato usarlo sull'arma
� cmq innegabile che l'arma con il suo caricatore originale abbia un 
fascino diverso
come si pu� fare per portare il caricatore da 30 alla capienza legale?
ovviamente senza tagliarlo
se per esempio lo si riempisse di silicone, ovviamente tagliando la molla, 
per arrivare alla capienza di legge?
-- 
teseopippero<AT>
postele.zzn.com
God saves, but Buddha makes incremental backups

 God saves, but Buddha makes incremental backups
Mettendo una spina passante nel caricatore che impedisca di caricare
più munizioni di quelle per le quali l'arma è catalogata.
La capacità originale non deve in alcun modo essere ripristinabile.


Beh quella del silicone � proprio l'idea sbagliata visto che l'operazione 
deve essere irreversibile, quindi solamente saldature mi sa.
Al limite si potrebbe utilizzare della resina che � molto pi� dura del 
silicone..
Ciao
Sandro 


Qui stà il punto.....con una spina non è ***facilmente***
ripristinabile!?
Il concetto di "facilmente ripristinabile" dovrebbe far supporre che
una
persona dotata di attrezzature facilmente reperibili e utilizzabili
non sia
in grado di ripristinare l'originaria funzionalità del pezzo...con
questi
presupposti...si finisce nelle fauci del primo PM o perito di turno
anche
se il caricatore è stato saldato... :-(
A me risulta che i caricatori devono essere tagliati, e solo in questo
 caso di è "inattaccabili".
Una soluzione atta a salvare l'estetica dell'arma consiste nel
procurarsi
un guscio di caricatore "lungo" e asportare (tagliare via) uno o
meglio
entrambi i labbri....
Ciao by Alle

 
appunto, non deve essere ripristinabile e, IMHO, una spina la si pu� 
togliere


 
ah
io credevo che togliere il silicone non fosse una cosa cos� semplice
cmq anche la resina non sarebbe male


 
ok
ma l'idea sarebbe quella di poterlo usare
possibile che riempirlo di silicone o di resina come da altri suggerito, 
sia considerato facilmente ripristinabile?


 sia considerato facilmente ripristinabile?
tieni conto che devi valutare bene l'altezza a cui poni il blocco.
Altrimenti la molla potrebbe non funzionare più correttamente.Devi
anche lasciare lo spazio equivalente la numero di colpi pi lo spazio
in altezza per metà colpo altrimenti non riuscirai ad inserire il
caricatore con i tuoi 5 o 10 colpi con l'otturatore chiuso.

Il caricatore originale della carabina AR 70 SPORT � da 8 colpi ridotto, 
legalmente,  a 5 dalla "Beretta" semplicemente inserendo un blocchetto di 
plastica all'interno dello stesso. Blocchetto che comunque � rimovibile 
procedendo allo smontaggio "da campagna" del caricatore.
Svariati anni fa' sulla rivista "Diana Armi" era apparso un articolo in cui 
avevano adatto un caricatore a capacit� ridotta (ma comunque della misura da 
30 colpi) del Sig.manuhrin all'AR 70 per mantenergli l'estica di essere 
equipaggiato con un caricatore "da guerra" .
Filippo Mauri
" 

 sia considerato facilmente ripristinabile?
Siamo sempre al punto di cui sopra.....dipende *chi* effettuerà il
controllo,
*chi* eseguirà la perizia, *chi* ti giudicherà...... :-(
IMHO con la resina può essere considerato a posto ma è *IMHO*...e
se l'appuntato cacace afferma che l'importatore li ha presentati in
fase di catalogazione con il caricatore tagliato e il tuo non lo
è...come la
mettiamo?
Fino a qualche anno fa in fase di catalogazione venivano "passati"
agli importatori
i caricatori spinati, saldati e/o limitati in vari modi.
Ora, nelle nuove catalogazioni, si vedono sempre
caricatori tagliati (e spero fortemente che qualcuno mi smentisca :-
(( ), e non
penso che la cosa sia casuale. Tanto per fare un esempio pratico gli
M16 malesi importati qualche mese fa erano corredati di un caricatore
nato
per il numero di colpi per cui è catalogata l'arma e di un guscio
"inerte" da 30.
Oppure si pensi ai thompson 1928.....la versione in 45HP veniva a suo
tempo
venduta con il caricatore da 30 spinato.....guarda con che caricatore
arrivano
le versioni catalogate in .45ACP.
E' anche vero che si potrebbe affermare di aver acquistato il
caricatore 10
anni fa.....del resto siamo in itaglia......
io che ho solo caricatori "monchi" so che nessuno mi potrà mai
contestare
nulla, altri usano tranquillamente da anni "banani" spinati senza
problema
alcuno.....IMHO alla fine dipende da quanta vogla di *rischiare* si
ha ;-)
Ciao by Alle (più realista del re?)


Mettendo una spina passante nel caricatore che impedisca di caricare
pi� munizioni di quelle per le quali l'arma � catalogata.
La capacit� originale non deve in alcun modo essere ripristinabile.
La spina non � pi� ammessa!
Il riempimento con resine e molla tagliata � un'alternativa concessa 
all'accorciamento del caricatore. 

 wrote:
[...]
Ciao by Alle (pi� realista del re?)
in Idaglia non si � mai abbastanza realisti!
Il caricatore non � per la normativa europea parte essenziale, ma da noi 
vive in uno strano limbo, necessita di avviso di trasporto ma l'armiere non 
lo deve mettere sul registro delle operazioni giornaliere come le parti 
d'arma.
Poich� la L. 110/75 lo cita conviene sempre al privato denunciarlo (salvo 
quello dell'arma)
Ora secondo me il dilemma sta nel fatto che se uno ha un caricatore da 30 
rischia di essere accusato di detenere parte di arma da guerra.
Se lo si consiera idagliotatemente parte di arma da guerra gli unici 
soggetti abilitati a ridurlo (anche con resina e taglio molla ma non con 
spinature o materiali facilmente eliminabili -come il silicone- )  sono 
coloro che hanno licenza di fabbricazione armi da guerra e sono poche 
ditte - che operino nel settore EO ne conosco solo tre.
Il rischio � reale e dunque meglio essere pi� realisti del re.
LMB 

modestamente io credo che il pulotto di turno al momento del controllo si 
limiterebbe a infilare uno stecco nel caricatore e vedere se "va gi�" fino 
in fondo o no.....................credete veramente che sarebbero capaci in 
un normale "Controllo" di mettersi a smontare i caricatori??...ne sarebbero 
capaci :-))))?????'
ciao 


Sul catalogo c'è scritta solo la capienza che deve avere il caricatore
non le dimensioni o la forma.

mettiamo?
Sul catalogo è indicata la capienza del caricatore non la forma, le
dimensioni o l'aspetto esteriore.

Sul catalogo � indicata la capienza del caricatore non la forma, le
dimensioni o l'aspetto esteriore.
INFATTI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
a meno che non venga direttamente a farti il controllo sua maestade il 
direttore della polizia ferroviaria barese...direi che il tutto si risolve 
in una semplice verifica della capienza, senza smontaggi coercitori o 
discussioni su resine e molle tagliate.
ciao

 Sul catalogo è indicata la capienza del caricatore non la forma, le

Il problema nasce se il nostro buon appuntato Cacace, per non saper nè
leggere nè scrivere dice:
"Io sequestro tutto, poi sarà il magistrato a decidere"
Purtroppo è successo un sacco di volte.

 capaci :-))))?????'
Ma......vogliamo essere in regola o vogliamo fare i furbi?
Prima di tutto andrei piano a considerare "ignoranti" tutti i pulotti
di turno....
e se il controllo te lo fa uno che sa dove mettere le mani cosa
succede?
Secondariamente: finchè ti vengono a fare il controllo "amichevole"
tutto ok..
se malauguratamente capita qualcosa (utilizzo dell'arma per difesa,
"litigio"
con la questura, voglia di fare "statistica" e/o carriera di un nuovo
arrivato e
infinite altre sfighe che possono capitare a ***chiunque***) e l'arma
finisce
sotto le mani di un perito (brrr...) e di un PM?
In questi casi si va nel penale in un nanosecondo...io farei poco il
facilone.
Ciao by Alle


Vero, verissimo.
Ma come mai in sede di catalogazione "impongono" i caricatori segati?
E sopratutto:
Il problema nasce se il nostro buon appuntato Cacace, per non saper
nè
leggere nè scrivere dice:
"Io sequestro tutto, poi sarà il magistrato a decidere"
Purtroppo è successo un sacco di volte.
[cit]
Appunto....quindi IMHO è meglio non rischiare.
(opinione personalissima e discutibilissima, sia chiaro).
Ciao by Alle


Le nuove norme non impongono che siano segati, ma che abbiano una
finestra all'altezza del punto di blocco dell'elevatore.
Bisogna vedere cosa intendono per finestra, secondo me è sufficiente
un taglio di un paio di mm che permetta di vedere come l'elevatore è
bloccato.
Il blocco dell'elevatore deve esse fatto a mezzo di saldatura di due
perni d'acciao per i caricatori di metallo e con una piastra metallica
fissata con resina epossidica per quelli in materiale plastico
Per il resto sono d'accordo con te, meglio non rischiare, ma del resto
io ho solo corte.


Io ti consiglierei di comprare un caricatore da 20 (quello dritto e pi� corto
che a me fa impazzire) che � catalogato per il K23B STUBBY della Olympic Arms
e sicuramente parte di arma da guerra non pu� essere. Ma i problemi nascono
inserendolo nell'arma (alterazione). Ad ogni modo quello puoi procurartelo
legalmente e, se ritieni il caso, limitarne con la resina o come ritieni sia
irreversibile la capienza a 5, 10 o quanti sono i colpi per cui � catalogato
il tuo AR15. Certamente questo � legale e nessuno potr� contestarlo.
Quanto a quelli da 30, mi spiace ma non saprei che consigliarti. Io non ci ho
mai pensato perch� a me non sono mai piaciuti (sono un estimatore dell'AR15 A1
stile Vietnam!).
-- 
Questo articolo e` stato inviato dal sito web 
http://www.nonsolonews.it

 Ciao by Alle (pi� realista del re?)
purtroppo sono d'accordo con te e temevo una risposta del genere
grazie


   
Giovane quasi collega;-), io non partirei dalla presunzione (nec juris 
et de jure, nec juris tantum) che chiunque faccia parte delle forze 
dell'ordine non sia in grado di esaminare decorosamente un'arma. Si, 
purtroppo questo accade in gran parte dei casi, ma ci sono alcuni CC e 
PS che hanno enorme familiaritï¿œ con qualsiasi tipo di schioppo o 
schioppessa. Se ti fa la verifica uno di loro (che perï¿œ in genere non 
sono rompipalle, proprio perchï¿œ sanno quali sono le situazioni REALMENTE 
negative), e vuole sapere se la tua carabina ha il percussore in ferro, 
acciaio o titanio, ci mertte 3 secondi a scoprirlo!
saluti.


Sul catalogo c'� scritta solo la capienza che deve avere il caricatore
non le dimensioni o la forma.
vero ma la CCCCA ha dato delle direttive precise per evitare la 
ripristinabilit� del numero di colpi originale e quella pi� drastica � il 
taglio.
Va anche detto che solo dall'ottobre 2004 la medesima commissione ha deciso 
che in Italia non possono essere importate o prodotte armi lunghe ad uso 
civile con pi� di 5 colpi.
Ed � una decisione pi� drastica della normativa europea che impone soltanto 
che acquisto e detenzione di  armi lunghe con pi� di 3 colpi nel caricatore 
o serbatoio siamo soggette ad autorizzazione e non a semplice dichiarazione.
Da noi per� dal 1975 tutte le armi sono soggette ad autorizzazione (ossia 
acquisto con porto d'armi o Nulla Osta nel caso italiano) salvo oggi le "non 
armi" a modesta capacit� affensiva (aria o gas compressi con Eo inferiora a 
7,5 Joules ed repliche di avancarica monocolpo) quindi la limitazione era 
inutile.
Sempre nel caso di armi soggette soltanto a dichiarazione (ossia la nostra 
denuncia di detenzione) l'unico limite che la normativa europea pone � 
legato ai caricatori amovibili che devono avere accorgimenti tali che non si 
possano mettere al loro posto caricatori pi� capienti 

 io ho solo corte.
Veramente i "peggiori soggetti" sono da ricercare fra certi pistoleri
con banani da 20-30 colpi.... ;-))
Ciao by Alle