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Titolo: SOFTSYNTH/LATENCY/MIDISYNC

Cari amici professionisti
Due domande belle secche da profi:
1.	Vorrei avere da voi una risposta sincera: avete dei softsynth belli
(ppg o profive o altro)?
Bene,  allora siate sinceri: riuscite a suonare la tastiera esterna e a
sentire il suono in tempo reale?
Riuscite a fare accordi, assoli, usare i controller come se fosse un synth
vero?
Non mi interessa quando la sequenza MIDI gira, questo funziona per tutti.
Ma non ancora trovato UNO che riesca a suonare realmente un softsynth in
tempo reale (su PC, su Mac non so come va).
Premetto che ho: Athlon 1000 con scheda ASUS A7V e RAM a 133.
Scheda audio Gina e Cubase, ASIO 2 (che comunque serve a niente per un
softsynth). 
Interfaccia MIDI EES. Inoltre smanetto su synth e PC da 15 anni e ho cavoli
di moduli ed effetti esterni.
Altri amici miei con Pentium 700-800 che volete non ci riescono.
Allora: chi ci riesce? E come si fa? Visto che siete dei profi, ditemi
proprio esattamente dove smanettare.
Premesso che ho gia' messo le mani nei cache/buffer/applicazioni che girano
dietro a WIN98 ecc.  ma non credo proprio che sia un problema di scheda
audio ne' di capacita' del processore. Siccome il problema lo hanno proprio
tutti, alzi la mano chi non ce l'ha e mi dica come si fa. 
2.	Avete per caso notato anche voi che se andate proprio dentro ai
programmi dei moduli e cominciate a settare i famosi MIDI sync per varie
funzioni (arpeggi, LFO ecc) in realta' spesso non funzionano? Sul Lexicon
MPX1 ad esempio il sync to MIDI e' perfetto. Sul Proteus 2000 e' una
procedura stranissima (assgnare un controller e inviare il clock tramite il
controller .....e come si fa su Cubase?) su Waldorf Q il sync MIDI e' solo
un opinione (funzione Auto MIDI sync ... se lo fai a mano va meglio).
Come sono le vostre esperienze?
-- 
Posted from 
ctbto1.ctbto.org
 [193.218.117.201] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
CB11DEDBF6BCD211A679...@malta.office.ctbto.org...


Purtroppo io parlo di 1-2 secondi fra quando premo un tasto e quando esce il
suono.
Notare che non c'e' assolutamente problema con audio generato dal PC (tipo
loop in wav, uso di editor audio ecc)
Solo con i softsynth.
Insomma come fai a farlo suonare in real time?
Siamo in tanti (ed alcuni anche moolto esperti in in PC e Software) che
abbiamo questo problema e nessuno riesce a venirne a capo.


 ha scritto nel messaggio
news:9ag0no$ng$1...@nreadA.inwind.it...


POGGIO Davide ha scritto nel messaggio ...

caro Davide,
Io ti posso dire che riesco a fare quello che dici tu , e cioe' suonare con
una tastiera un softsinth
e non ho alcun tipo di ritardo. E la qualita' del suono è ottima.
Uso Model E, PPG Waldorf, Pro52 , B4 etc.
Una meraviglia.
Non ho ancora provato a mappare i controlli tramite il sequencer, ma lo
faro'.
la mia configurazione è la seguente:
mainboard Asus K7V Chip set Via Kt133
Athlon 750 Mhz Slot A
256 Mb pc133
Emagic Logic Audio 4.61 originale con chiave hardware.
plugins vari (alcuni originali, altri li sto provando).
Scheda audio RME HAMMERFALL 24 canali adat in e 24 canali adat aut. con
driver Asio 2.0 ver. 4.58 (dic 2000)
Sch midi Midiman midiSport o simili (avevo una midi express pc e andava bene
lo stesso...)
HD (ma in questa fase non c'entra con la latenza) IBM DTLA ULTRA ATA 100
usato in modalita' ultra ata 66 (tramite i controller onboard ultra ata 66).
Per registrare l'audio uso un hd IBM wide scsi con controller Promise su
schedina pci.
usando infatti il disco ultra ata 66 (che è configurato sul secondo canale
ide (ed è quindi da solo) ho delle noiose scariche (e questo è uno di quei
problemi che non mi fa dormire la notte... tipo il tuo).
In confidenza, ti posso dire che anche io ne ho passate di cotte e di crude
con l'audio su pc, ma
ho sempre rifiutato l'idea che per produrre dei provini bisognasse spendere
10-15  mil. per un protools.
Allora, dopo avere adoperato la dsp factory yamaha (non sono stato per
niente soddisfatto di questa scheda, in quanto era macchinosa da gestire e
non supportata adeguatamente da Yamaha) e
dovendo su un altro PC far funzionare gigasampler, ho dato una occhiata alle
schede che la Nemesys consigliava come certifivate compatibili GSIF e la RME
era tra queste.
Poi, visto che questa si è dimostrata pienamente siddisfacente con
Gigasampler, l'ho acquistata anche
per l'altro pc (quello di cui ti ho specificato la conf.) e il risultato è
stato molto soddisfacente.
Ti posso purtroppo per te anche dire che ho provato i softsinth anche su un
Celeron A 300Mhz, sempre con logic Audio e andavano a meraviglia.
(naturalmente parlo solo di latenza, che di fatto rendeva il softsinth
eguale ad uno strumento hardware)
Quindi il mio consiglio è di verificare (so che l'avrai già fatto tante
volte) di essere allineato per quanto riguarda Cubase e scheda audio, con
gli ultimi prodotti disponibili (patch e quantaltro).
poi, se hai qualcuno che ha Logic su Pc , fai  la prova (anche con altre
schede) e scaricatio un plugins
free, giusto per vedere se il problema si presenta anche su plugins
relativamente 'poveri'.
Non usando ne' Cubase e ne' Gina,  non posso aiutarti di piu' se non
dicendoti che sul sito della RME (che reputo una casa molto seria, ti viene
anche consigliato un pc-tipo dove fare audio ).
inutile dire che i componenti che tu hai descritto sono elencati come lo
standard di fatto).
Poi sta alla singola esperienza (e qui nessuno puo' avere la verità in
tasca, negozianti e professionisti compresi ).
Posso comunque, se lo riterrai utile, metterti in contatto con una persona
che usa sia cubase che Gina, e anche lui aveva dei problemi di latenza fino
a quando non si è scaricato un driver per la scheda audio che ha risolto il
problema.
Poi i newsgroup, specie quelli dedicati al tuo hardware, ti saranno
sicuramente di aiuto.
Spero di esserti stato utile.
Gianluca Viola
tecnico informatico e musicista .

 abbiamo questo problema e nessuno riesce a venirne a capo.
L'importante e rimanere saldi nelle proprie convinzioni! :-)
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

 ha scritto nel messaggio
news:RQ_y6.5587$zT.5...@news.infostrada.it...


Beh ... nello stesso messaggio parlo di problemi di MIDI sync con i synth.
Putroppo nessuno mi ha risposto su questo tema.
Forse vuol proprio dire che di synth e moduli non ce ne sono molti in giro.
Il fatto e' che succede proprio cosi' in questo news group: se domando
qualcosa sui synth (qualcosa di tecnico) non ci sono molte persone che
rispondono.
Quindi mi sono proprio chiesto se e' un newsgroup per tastiere e se chi
partecipa ha veramente dei synth/tastiere/moduli.
Allora Io lo chiedo di nuovo:
1) chi sa come indirizzare un clock MIDI su un controller di Cubase per
sincronizzare il Proteus 2000 (oppure altri modi di sincronizzarlo)?
2) chi sa come stabilizzare il modo Auto Sync del Waldorf Q?
3) Poi ho un'altra domanda:
Chi di voi usa Sounddiver? E come fate ad avere tutti gli IN/OUT Midi per
gestire in diretta tutti i moduli?
Devo proprio usare una MIDI patch bay 8 In e 8 OUT? Qualcuno ha esperienza
di MIDI patchbay?
(premetto che ho gia' alcune scatolette MIDI 1 IN e 8 out e simili)


Bene .. allora funziona....mmm la questione si fa difficile....
Provero' come hai detto a scaricare qualche mini synth shareware e vedere
come va.
Poi vedro' anche per i Driver, ma mi sa che qui siamo gia' a posto.
La configurazione non credo sia molto importante perche' succede sia sui
Pentium che AMD, che fra l'altro funzionanano benissimo con l'audio.
Che SW avete? LOGIC o Cubase? forse con Cubase 5 ci sono piu' problemi?


Beh ... nello stesso messaggio parlo di problemi di MIDI sync con i synth.
Putroppo nessuno mi ha risposto su questo tema.
Forse vuol proprio dire che di synth e moduli non ce ne sono molti in giro.
Il fatto e' che succede proprio cosi' in questo news group: se domando
qualcosa sui synth (qualcosa di tecnico) non ci sono molte persone che
rispondono.
Quindi mi sono proprio chiesto se e' un newsgroup per tastiere e se chi
partecipa ha veramente dei synth/tastiere/moduli.
Allora lo chiedo di nuovo:
1) chi sa come indirizzare un clock MIDI su un controller di Cubase per
sincronizzare il Proteus 2000 (oppure altri modi di sincronizzarlo)?
2) chi sa come stabilizzare il modo Auto Sync del Waldorf Q?
3) Poi ho un'altra domanda:
Chi di voi usa Sounddiver? E come fate ad avere tutti gli IN/OUT Midi per
gestire in diretta tutti i moduli?
Devo proprio usare una MIDI patch bay 8 In e 8 OUT? Qualcuno ha esperienza
di MIDI patchbay?
(premetto che ho gia' alcune scatolette MIDI 1 IN e 8 out e simili)
 
-- 


ASIO 2 e'stato sviluppato per gestire l'audio del PC (registrato o generato
dai Softsynth) in modo che non passi attraverso l'intero Windows, ... ma qui
credo che sia un problema diverso. Prima avevo un 133 con SB e suonavo
Reality via Cubase 3 senza ASIO e funzionava.
Pero' non era una generazione di suoni tipo PPG o Profive.
Forse  devo proprio rivedere un po' la installazione della Gina, che hanno
anche i miei amici.
Comunque vi confermo che ho un ritardo Tastiera/Suono da 750 ms a 2 secondi
(provato con Reaktor, PPG e Pro5).
Sulle sequenze MIDI registrate va tutto benissimo, sia come risposta che
come numero di suoni.
Comunque mi interessa che funziona... dobbiamo rimetterci le mani su sta
scheda...


 partecipa ha veramente dei synth/tastiere/moduli.
Appunto.....rileggi sopra....
Anch'io tempo fa chiesi se c'era qualcuno che sapeva risolvermi un problema
con il mio Quadra Alesis.....
Ho inviato un messaggio....Ignorato.....Stop!
Vuol dire che nessuno era in grado di rispondermi.....
Non posso pretendere che tutti i frequentatori del NG debbano avere il mio
setup.....
Mi sono arrangiato.....Provaci anche tu......
saluti
peu

 alcune scatolette MIDI 1 IN e 8 out e simili)
Usiamo sistemi diversi, ma credo che si possa rispodere nello stesso 
modo sia per il Mac che per il PC: si, e necessario avere tanti in/out 
quanti sono i moduli che vuoi editare. L'handshake midi richiede il 
collegamento sia dell'in che dell'out dello stesso synth al PC.
Pero, siccome di solito si fa l'editing di un synth alla volta, si 
potrebbe ricorrere alla soluzione classica: attaccare e staccare i cavi. 
Tanto, il midi e p'n'p da una vita... 
Io mi sono dotato di patchbay midi da molto tempo, perche (per pigrizia) 
l'idea di riconfigurare sempre tutto *fisicamente* non mi andava, e per 
una questione di ordine.
La scatoletta midi in tuo possesso, temo, non e una patchbay ma uno 
splitter. Puoi confermare?
Ciao,


gestire in diretta tutti i moduli?
Come si fa a far dialogare Logic 4.5 e Sounddiver?? Come funziona
l'auto link??? Grazie
Edo




 (premetto che ho gia' alcune scatolette MIDI 1 IN e 8 out e simili)
Studio 5LX 15 In e 15 out indipendenti, Synapse 16 In e 20 out, Midibay
16 in e 16 Out, tutto controllato da OMS (solo su un vecchio PPC) o
Freemidi sul fido Mac ultima generazione!
Per molti synth moderni non č necessaria una conessione handshake a meno
che tu programmi direttamente da pannello le tue patch. Per i synth
degli anni 80 č meglio andare in handshake.
La programmazione dei program change sulle midi patch bay č l'elemento
piů critico. Ti consiglio di farti degli schemi disegnati, perchč ti
serviranno piů Out che In, ma bastano due In per rivedere tutta la
questione. Controlla anche la midi patch bay possa fare un merge di
almeno due in.
ciao
LucA

Concordo con DG: anch'io ho un "vecchio" Katmai 500 con 256MB di RAM, Event
Gina (VST, drivers aggiornati, ecc) e i soft synth funzionano in tempo
reale...
Credo tu debba semplicemente abbassare la latenza dal menu Audio-System di
Cubase, tutto lě!
--
Bye-by:
Stv
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La musica č al tempo stesso il linguaggio piů completo per
comunicare i sentimenti e il piů difficile da interpretare. (A.S.)
ste...@inwind.it
 (Generic E-Mail)
s...@libero.it
 (Music E-Mail - SoundOnSound Recording Xtudio)
ste...@ondanomala.com
 (Ondanomala E-Mail)
http://www.ondanomala.com
 (Sito ufficiale Ondanomala)
http://free2.kyberlandia.it/Steeve/
 (Sito con MP3)
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 l'auto link??? Grazie
Fanno da soli. Quando Logic apre una Song, aggiorna gli oggetti 
AutoLink. L'opzione è in "Midi Interface & Communication".



Ok...però questi oggetti autolink...con quelle iconcine...non è che mi
siano molto chiari e quella funazione: "apri sound diver per lo
strumento"...quando la clicco non succede niente! chi va lanciato
prima? Logic o sound diver?
Grazie