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Titolo: Corsi per musica "leggera"

Ciao a tutti!
Spero di non essere Ot parlando di pianoforte, ma non ho trovato un
gruppo che lo trattasse.
Ho 25 anni e vorrei sapere se esistono corsi specifici per pianoforte
per la musica leggera.
In particolare, mi piacciono De André, Battiato, canzoni poplari
varie, ecc. : ho già un'impostazione inizale di piano (anche se non
suono da molto) e vorrei perfezionarla senza ambizioni suonare musica
classica, ma solo decentemente alcune canzoni "leggere".
Grazie a chi mi darà qualche indicazione, suggerimento, ecc., anche in
privato.


Parere personale: studia la musica classica per la tecnica. Quando ti
sembrerà di avere abbastanza tecnica, comprati degli spartiti della
musica che ti piace e suonala. E ascoltane sempre tanta.
I corsi specifici per musica leggera (attenzione, non ho detto jazz!)
secondo me servono per chi non ha voglia di sbattersi a studiare
bach... e servono a poco...
Un paio di annetti di studio serio di musica classica e la leggera
italiana te la mangi a colazione (non De Andrè arrangiato dalla PFM...
quella è un po' più tosta... :-))
DM

 quella è un po' più tosta... :-))
Un paio di annetti e il nostro amico si e' gia' scassato il cazzo.
Consiglio personalissimo che pero' segue i dettami della tradizione 
orale e popolare di trasmissione della cultura? Prenditi i dischi che ti 
piacciono e cerca  con l'aiuto di un buon insegnante di tirare giu' a 
orecchio le parti che ti interessano, capire il funzionamento armonico e 
se trovi difficolta' tecniche, affrontarle. Non devi per forza saper 
scalare l'everest per andare al piano di sopra, non so se si e' capita 
l'allegoria...
-- 
dipa
per rispondermi in pvt: dipa 84 chiocciola gmail punto com

 l'allegoria...
Un po' di Bach facile e un po' di hanon sono tutt'altro che l'Everest
dai...
Diciamo che pedali in collina per non avere difficoltà in pianura...
DM


 quella è un po' più tosta... :-))
bah! sicuramente lo studio della musica classica ti forma la tecnica, ma 
una volta fatto un paio di anni di musica classica, ti passano un 
millenote davanti con solo testo ed accordi (i mitici 7+) che fai? sei 
in grado di suonarlo? fare un accompagnamento adeguato?
dovresti aspettare armonia complementare (dopo il quinto anno di 
pianoforte) per studiare gli accordi?
la musica classica serve a farti le ossa, la tecnica, serve per fare un 
certo percorso progressivo di studi...e serve a suonare musica classica 
e basta. per suonare altri "generi" devi viverli.
il mio consiglio è, vuoi fare musica leggera? ok, vai da un insegnate 
(magari giovane) e esponigli il tuo obiettivo. oppure, prova in qualche 
scuola di musica che spesso hanno un approccio più moderno (questo lo 
sconsiglio sempre a chi invece vuole fare un percorso completo). la 
tecnica te la puoi fare benissimo senza la musica classica. studia gli 
accordi, impara svariati "pattern" di accompagnamento e ascolta 
tantissimo (provando ad imitare ad orecchio) quello che vuoi fare.
-- 
http://www.myspace.com/carlocastellano
http://www.progsounds.com/

 [cut]
quoto in tutto e per tutto. Soprattutto questo:
 > per suonare altri "generi" devi viverli.
-- 


 --
http://www.myspace.com/carlocastellanohttp://www.progsounds.com/

 ricominciare tutto da capo!! Ma proprio tutto!!! :-)
eheh questo è un problema suo...ma tutto da capo non credo...deve 
cambiare approccio, questo si...fare un percorso di tecnica totalmente 
diverso...adeguato a quello che vuole fare...ma si possono suonare i 
genesis anche senza aver fatto musica classica.


privato.
Ciao!
Dunque, non vorrei tirare acqua al mio mulino, ma intanto potresti andare
qui
http://213.140.9.198/prodotti/product_chi4.htm
Dopodichè: esistono varie scuole private in tutta Italia, con corsi
personalizzabili, insegnanti preparati e veri professionisti del settore
"musica pop", ci sono anche parecchi maestri privati, ce ne sono alcuni
anche in questo gruppo di discussione; il mio consiglio è di cercare un
insegnante privato da conoscere e da stimare come persona, visionarne il
curriculum, ascoltare roba sua insieme a lui o sentirlo suonare ciò che ti
piace, che non abbia problemi a farti mettere le mani sui suoi strumenti,
software, etc. A mio parere è importante che ci sia feeling personale, che
sappia parlare - sembra una sciocchezza, ma ho conosciuto maestri incapaci
di dire: "oggi è una bella giornata, il sole splende..." -  che sappia
motivarti e che sappia destreggiarsi in vari generi, illustrandoti i
caratteri comuni tra essi, in modo che niente sia così "perchè è così"... di
solito un buon corso di musica pop prevede un minimo di tecnica classica,
anche su metodi moderni, ear-training, ascolto guidato, arrangiamento,
conoscenza dello strumento e tecnologia musicale, lettura della partitura e
della "chart", teoria e armonia moderna e jazz, piccole pillole di
composizione con pattern e stili standard, un pochino di solfeggio. Non sono
molte le scuole che trattano tutti questi argomenti come Dio comanda, ma
sono molti gli insegnanti che possono illustrarti la loro esperienza e
guidarti verso l'acquisto di metodi specifici da utlizzare insieme a loro.
Ci sono varie scuole in Italia con diversi corsi e diversi prezzi: il CPM di
Milano - non saprei se la Civica Jazz tratti anche pop/rock - la Lizard di
Fiesole, la Music Accademy 2000 di Bologna, l'Università della Musica di
Roma, la Scuola Popolare di Musica Brass Group di Palermo, sono solo alcuni
esempi.
Ciao,
G

  > per suonare altri "generi" devi viverli.
Quoto pure io.
C'è di più: nella mia modesta opinione di strimpellatore se non vuoi
fare il concertista alla Scala (e lì anni e anni di rompimento di
palle davanti al clavicembalo ben temperato non te li toglie nessuno)
è importantissimo costruisrsi un percorso proprio, ascoltare la
musica, imparare la musica, fare propria la musica poco a poco.
Imparare gli accordi, imparare i modi, imparare come si combinano,
imparare le scale blues e le pentatoniche, imparare a improvvisare,
scrivere una linea di basso, un assolo, imparare a programmare
seriamente un sintetizzatore, imparare a usare le registrazioni di un
organo, sviluppare il suonaggio a orecchio, sviluppare l'orecchio e il
riconoscimento degli intervalli, leggere da fake book, imparare la
storia del blues e del rock, improvvisare un arrangiamento in stile
60s, 70s, 80s, blues, pop, tutte cose che, che tu voglia suonare con
gli amici o voglia diventare tastieraio professionista, servono e che
non si trovano nell'Hanon.
Però, per l'angolo della banalità: anche la classica va vissuta, cosa
che molti imbellettati pianisti che ammorbano i teatri non hanno
capito.
Beethoven era uomo come e più di Hendrix.
--
Io.

 
beh... a Hendrix gli facevano il calco dell'uccello.... sei sicuro che 
Beethoven possa comeperere? :)


 wrote:
Un paio di annetti di studio serio di musica classica e la leggera
italiana te la mangi a colazione (non De Andrč arrangiato dalla PFM...
quella č un po' piů tosta... :-))
Mi sa hai un'idea un po' distorta del concetto di "musica leggera". Un conto
č suonicchiare, un conto č suonarle come si deve, come le senti sui dischi o
nei live..
Luke

 
http://213.140.9.198/prodotti/product_chi4.htm
Non avevo dubbi era un rimando al cpm!
Ho sentito il demo, ma sinceramente mi sembra un metodo davvero inutile..
ricicla alcuni pezzi di "suonare e comporre" di colombo, ma è tutto a
livello troppo "beginner", tutte cose che si imparano sul campo in breve
tempo, senza bisogno di metterle su carta, anzi su video! E cmq poco utili
sia al fine tecnico sia al fine della crescita personale... Ma non è una
critica al cpm (anche se ritengo sia una buona scuola per i corsi di
chitarra, mediocre per tutto il resto), in generale tutti i video per
tastiera sono spesso pacchiani e inutili (anche quello di jordan rudess
ricordo!), purtroppo dobbiamo arrangiarci con l'orecchio e l'esperienza!
Luke

 Beethoven possa comeperere? :)
All'epoca non trovarono abbastanza gesso per poter fare il calco delle 
palle quadrate di Beethoven.. :-)

 genesis anche senza aver fatto musica classica.
Potrei andare avanti... e se volessi poi passare all'hard rock? Devo
fare un percorso tecnico totalmente diverso e son ca**i miei di
nuovo?? E quanti ca**o di percorsi tecnici totalmente diversi mi ci
vanno???
Nella musica classica c'è TUTTO, gli accordoni, i passaggi veloci, i
salti, le armonie strane, le mani indipendenti, tutto tutto tutto. Un
po' di background di musica classica e hai le basi (le basi, occhio)
per suonare TUTTO quello che è venuto dopo. Altrimenti appiccichi dei
pezzi di tecnica per tappare i buchi che ti servono di volta in volta.
Secondo me non ha senso... dopo di che de gustibus...
DM

 ricicla alcuni pezzi di "suonare e comporre" di colombo
Ciao! Quale demo hai sentito? Suonare le tastiere o l'Enciclopedia
Didattica?
Io ho "Suonare Comporre", cosě come, pur non possedendola, posso sempre
visionare i contenuti dell'Enciclopedia, e ti assicuro che sono ben
differenti... non so se valga tutto quello che costa, ma ti assicuro che č
un lavoro ben fatto, e non ha nulla a che spartire con i metodi del Nostro
Pelatone :-)
Semmai, con una piccola integrazione di materiale didattico - Hal Leonard,
ad esempio - l'Enciclopedia č vera manna dal cielo, pur non avendone avuto
bisogno fin ora, la consiglio vivamente... non č un semplice "video per
tastiera"!
G

 
infatti serve il settimo grado *minore*....


 Secondo me non ha senso... dopo di che de gustibus...
se non devi fare il professionista...se non ti interessa...si.
minchia, è diventanto troppo lungo sto post :) tagliamo un po' di cose! ;)


 studiare? studiare musica classica!?!
Applauso ;-)
--
Io.

 minchia, è diventanto troppo lungo sto post :) tagliamo un po' di cose! ;)
Ok.
Tirando le somme:
Per te la musica classica serve solo per la musica classica e studi
musica classica.
Per me la musica classica è un'ottima base per suonare tutto e... non
studio più musica classica da un bel po'.
Wow! :-))
Buona musica!
DM

 Wow! :-))
ottimo :)
evvabè...



Ho scaricato il demo del tuo link, suonare le tastiere
Luke

 DM ha scritto:
Nella musica classica c'è TUTTO, gli accordoni, i passaggi veloci, i
salti, le armonie strane, le mani indipendenti, tutto tutto tutto. Un
po' di background di musica classica e hai le basi (le basi, occhio)
per suonare TUTTO quello che è venuto dopo.
Sono d'accordo su tante cose che dici, ma su questo non posso esserlo..
nella musica classica manca per definizione TUTTO quello che non è scritto,
quindi la base portante di un arrangiamento anche pop, l'arte di creare
delle parti partendo solo dalla base armonica. Per non parlare
dell'improvvisazione che nella classica non esiste, base portante del jazz..
Luke


Sì forse l'enciclopedia sembra più completa, cmq grandi che mettono un pezzo
di colombo (luca) sul video di presentazione di un corso di tastiere!
Luke

Luke ha scritto:

Parole santissime.... e non dimentichiamoci.... provate a far swingare 
un pianista strettamente classico....c'e' da ridere!


Diciamo che pedali in collina per non avere difficoltà in pianura...
Mi aggrego al thread.. che brani di Bach consiglieresti per iniziare?
grazie,
Blob 

 Blob


Mmmhh.. proprio da zero no, ho studiato per 3/4 anni ma
poi ho avuto difficoltà ad essere "continuo".. il problema sono
le dita mooolto legate.
Come mi collochi Czerni, Clementi e le invenzioni a 2 voci di Bach?
Intendo, me le ordineresti in ordine crescente per:
-utilità
-difficoltà d'esecuzione
grazie,
Blob

 Blob

 palloso...
IMVHO (nella mia mooolto umile opinione, quando si parla di studi 
classici), secondo me vale molto di più la pena di perdere tempo su Bach 
che sull'Hanon.
Intanto l'Hanon è tutto in DO, il che ne limita di molto l'utilità, 
specialmente per uno che non ha molto interesse a imparare a fare trilli 
e tremoli vertiginosi ma ha invece necessità di suonare musica leggera 
in tutte le tonalità. Ok, si può sempre trasporlo, ma il tempo che si 
impiegherebbe a farlo in tutte le tonalità è spropositato e ci sono un 
sacco di cose + utili da studiare.
Poi, l'Hanon è sempre mano destra e sinistra all'unisono, anche dal 
punto di vista ritmico. E questo non ti insegna niente, mentre nel pop 
l'indipendenza delle mani (anche a livello "di testa") serve.
Le invenzioni a due voci, secondo me, slegano le dita meglio dell'Hanon, 
ti aiutano con l'indipendenza delle mani, ti fanno suonare in tutte le 
tonalità, sono belle e musicali e ti preparano a cose più complesse a 
più voci (come il clavicembalo ben temperato, volendo restare su Bach, 
ma anche come suonare una linea di bassi con la sinistra e fare un solo 
blues con la destra), cosa che l'Hanon anche se lo ripeti all'infinito 
non farà mai.
Insomma... tutti a fare l'Hanon... anch'io ci ho perso molto tempo, ma 
siamo sicuri che sia così utile?
Specialmente per uno che non vuole fare il concertista io dedicherei il 
mio tempo a Bach più che all'Hanon. Se io potessi tornare indietro a 
quando avevo tempo per studiare, butterei l'Hanon nel cestino della 
nettezza, o comunque gli dedicherei diciamo i ritagli di tempo.
C'è secondo me un'errata convinzione sull'Hanon: ovvero, che esista una 
sorta di "tecnica generica" che si apprende con l'Hanon e poi si applica 
ai pezzi veri. Ma questo secondo me è falso: ogni pezzo richiede lo 
sviluppo di un pezzetto di tecnica diversa. L'Hanon, quando lo hai fatto 
un po', non ha più nulla da darti.
Ad esempio mi ricordo di quando, seguendo il consiglio dell'Hanon, 
iniziavo ogni sessione di studio eseguendo l'Hanon (non tutto perché 
oltre la metà della parte II non sono mai andato), per scaldare e 
fortificare le dita, dedicando magari più tempo all'Hanon che allo 
studio vero e proprio dei pezzi. O passavo un'ora a fare lo stesso 
esercizio da 60 a 108. E Hanon dice di farlo per tutta la vita ogni 
giorno... bah!
Ripensandoci ora, non mi sembra che questo abbia aiutato di molto la mia 
tecnica. Per contro, avessi studiato più musica vera, facendo interventi 
mirati sulla tecnica necessaria in ogni pezzo, credo che avrei fatto 
molti più progressi.
Certo, capisco che per un concertista o un musicista full time 
l'approccio è diverso: lui ha il tempo di suonarselo tutto in tutte le 
tonalità, e allora può aver senso per tenersi in esercizio (forse), ma 
non credete che tutta questa enfasi sull'Hanon sia un po' esagerata?

 non credete che tutta questa enfasi sull'Hanon sia un po' esagerata?
ho visto enfasi peggiori su cose, volendo, ancora più inutili...imo...
maestri che fanno studiare per ore intere solo le cadute...e non 
continuo per evitare megadiscussioni :)
