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Titolo: quali effetti per Fender Rhodes Mark II 73?

Approfitto della vostra competenza per chiedervi quali effetti andrebbero 
bene per il mio Fender Rhodes Mark II 73.
Mi piacerebbe sapere marca e nome dell'effetto, per favore.
Credo che basti un equalizzatore (almeno con 10 bande oppure ne bastano 5?), 
un vibrato ed un chorus....
io posseggo uno "Small Stone" che produce l'effetto di phasing, ma non so 
quanto sia utile a migliorare il suono del Mark...
l'unica cosa che ho capito di questo strumento (suonato pochissime volte nel 
1980) è che è meglio suonarlo con il volume piuttosto alto in partenza, in 
modo tale da esaltare la forza della diteggiatura sui tasti, in quanto 
l'azione dei piezoelettrici sulle barre metalliche siano un po' "loffi" con 
la diteggiatura più soft, e perdono molto oltre che nel volume anche nella 
dinamica del suono.
E' possibile, eventualmente, anzichè utilizzare i classici effetti a pedale 
(stile chitarrista, per intenderci), prelevare il suono dal jack del Mark II 
e poi farlo processare a qualche modulo sonoro MIDI (magari con qualche 
marchingegno) e poi darlo in pasto all'ampli oppure conviene farlo 
processare a qualche modulo sonoro (tipo Yamaha SPX, per capirci) e basta?
Grazie in anticipo.
Massimo Paolini
-- 
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Abbiamo soltanto l'età che avevamo quando abbiamo cominciato a giocare a 
scacchi, perchè dopo cessiamo d'invecchiare.
(J.R. Capablanca)

 in quanto
Premetto che io non sono granché aggiornato, in precedenti post ho infatti 
evidenziato come abbia appeso le tastiere al chiodo attorno al 1990.
Fino alla prima metà degli anni 80, era usatissimo, il fender rhodes, nei 
settanta si usava amplificarlo come l'hammond, tramite i mitici ampli 
leslie, che avevano la funzione rotary, e conferivano sonorità calde 
(tipiche dei valvolari); volendo, con l'aggiunta di un briciolo di 
distorsione, puoi, eventualmente, conferire maggiore aggressività alle 
timbriche, dipende da quello che devi suonare, e dai gusti personali.
Al giorno d'oggi, con tutte le scatole d'effetti digitali che esistono, non 
dovrebbe essere un grande problema ritrovare certi effetti.
Le scatole phaser erano, anticamente, effetti creati principalmente per le 
chitarre.
Per tutti i dettagli tecnici degli effetti citati, mi immagino possa 
eventualmente intervenire chi ha la memoria più fresca della mia, nel caso 
servisse,
saluti
pd

 modulo sonoro (tipo Yamaha SPX, per capirci) e basta?
Il processore d'effetti, se ti piace l'SPX può andar bene... al pari dei 
pedalini.
Come ho già scritto tempo fa (alimentando anche qualche critica), il suono 
di Rhodes non è, a differenza di altri strumenti, definito.... ma variabile 
secondo in primis, lo stato d'uso segnalato sopra.... poi, da quanto 
colleghi dopo l'audio Out del pianoforte elettrico.....
Questo (IMHO) è il bello... che oltre ad essere "vivo" come un organo 
elettromagnetico per esempio, subisce varianti dettate dal gusto 
dell'esecutore  nella combinazione d'effetti e ampli che possono farlo 
diventare "Unico".....
Perdona la poesia... e rosico al pensiero che ce l'hai.
-- 
saluti
peu
Novità Tour e Demo piano sul sito
http://xoomer.alice.it/musiclandstudio/
 

 oltre che nel volume anche nella dinamica del suono.
Per quanto mi riguarda, il suono e la dinamica del mio Rhodes sono drasticamente
migliorati da quando gli ho abbinato un pre valvolare.
Certo che l'optimum sarebbe avere un ampli Fender Twin Reverb o un Roland
JC-120...
Bye
Raf
P.S.
Per il mio Mark I 73 uso:
- preamp valvolare ART Tube MP
- Small Stone
- Jim Dunlop Stereo Tremolo
-----------------------------------------------------
Funk: cooler than the other side of the pillow.

 JC-120...
Ma esistono ancora in commercio effetti a valvole, addirittura? Scusate la
domanda da neofita: che differenza c'è fra l'effetto a valvola, quello a
transistor e quello digitale?
Grazie
Fabio

> Ma esistono ancora in commercio effetti a valvole, addirittura?
certo! li fa la electro-harmonix ad esempio (ricordo il tremolo wiggle) ma
altre marche anche...

 5?), un vibrato ed un chorus....
In alcuni dischi soul-funk l'ho sentito abbinato ad un wah wah(tipo 
expansions di lonnie liston smith) e *personalmente* trovo che sia 
un'accoppiata eccezionale :)

Grazie a tutti gli amici che hanno scritto le loro opinioni.
Electro-Harmonix....eh già!
Mi ero quasi quasi dimenticato di loro!
Mi ricordo ancora gli anni passati al SIM di Milano a raccattare cataloghi 
su cataloghi.
Aaah, che bei tempi...
vedere all'opera personaggi come Tullio De Piscopo (allo stand della High 
Percussion),
Mango (che all'epoca era uno sconosciuto come tanti altri),
il mi-ti-co Fabrice Quagliotti, tasterista dei Rockets, che faceva cantare 
il Fender Quadra
prima che si scordasse ogni 10 minuti d'uso intensivo...
e poi Dodi Battaglia che provava le Fender, Roby Facchinetti che maneggiava 
gli Oberheim
(ed anche lui il Fender Quadra che scartò subito), Red Canzian che strappava 
le corde
ai bassi Alembic,....non ricordo il nome di un bassista nero famosissimo (e 
un po' grassottello)
che avevo già visto in TV e che fece una demo di un basso che strappò un 
applauso da spellarsi le mani
E non parliamo poi il fatto di mettere le mani, quando in giro c'era poca 
gente, su tutti i synth:
il mitico ARP 9000, l'ARP Odissey, il Voyetra Electric, gli Oberheim OB-XA, 
Matrix ed altri
di cui mi sfugge il nome, e i Korg M20 (ero a digiuno di sintesi sonora e 
riuscii solo a farlo
miagolare come un gattino..che risate ma che emozione!).
Ehmmm...scusate, stavo sognando ad occhi aperti....
Massimo Paolini

 Grazie
Ohi ohi, discorso lunghetto... vedo di riassumere (secondo quanto ne so io).
Le valvole sono utilizzate in tutti quei casi in cui è necessaria una
(pre)amplificazione del segnale.
Tipicamente si trovano nella stadio pre di un amplificatore, nei finali di
potenza, ma anche in compressori, overdrive e altri effetti "standalone"
(credo).
I transistor sono componenti "a stato solido" che possono sostituire le valvole
in questo compito (ma non solo). Sono molto più robusti, ma spesso il suono
risultante è meno "caldo".
Questi componenti sono presenti in gran parte dell'effettistica analogica
tradizionale (chorus, tremolo, flanger etc..).
La versione digitale di questi effetti sfrutta altre tecnologie (conversione
AD/DSP/conversione DA), ma per approfondire questi concetti servirebbero pagine
e pagine... vai di google/wikipedia!
Bye
Raf


Ho utilizzato il Fender Rhodes per buona parte della mia "carriera" dal
1978 al 1990 circa, sia il 73 che l'88 tasti, con tanto di
amplificatore originale Janus (del quale possedevo solo una delle due
casse previste). Portarsi dietro questa mercanzia era faticosissimo, ma
allora era quanto passava il mercato. La particolarissima sonorità del
Rhodes (ricordiamo che venne inizialmente concepito per simulare il
suono della chitarra ...) tende a perdere notevolmente quando miscelata
ad altri suoni, a meno che non venga "pompata" molto di volume. Nella
mia esperienza, tutti gli effetti che aggiungono al suono componenti
parassite (es. phaser, wah wah, leslie) contribuiscono molto a questo
indebolimento dello spettro armonico, pertanto il volume deve essere
pompato sempre di più. Questo crea alla lunga problemi di equilibrio
con le note basse, a meno che non si tocchi proprio nulla con la mano
sinistra ... L'unico effetto accettabile ed utilizzabile con una certa
continuità era il tremolo integrato nel preamplificatore originale
dell'88 tasti, che poteva essere stereo a patto di avere due casse
Janus separate (improponibile per le "masse" da movimentare ...). In
effetti il tremolo stereo del Fender è assolutamente tipico e mi pare
di averlo sentito ancora recentemente in qualche produzione, ma non
credo proprio che sia realizzato con lo strumento originale.
L'ultimo Rhodes 88 che ho avuto mi fu RUBATO una decina d'anni fa ...
chissà se qualcuno lo sta ancora utilizzando con profitto!
Pax et bonum
Paolo


Ciao!
Sarň conciso nel raccontarti la mia breve esperienza con un Mark I del '79,
73 tasti...
Dopo averne suonati alcuni in giro con vari amplificatori, ma mai quanto
volevo, finalmente ne ho avuto uno a casa mia per alcuni mesi.
L'ho provato all'inizio con un ampli Ibanez per acustica, una cosina
piccolissima, giusto per studiare un po' in casa durante le vacanze...
Bene... a quei volumi, nonostante le passate esperienze, il suono mi piaceva
parecchio, ma era dura discutere con chi l'aveva provato con un Jazz Chorus
(a transistor) o un Fender Twin (valvolare)...
Per cui ho costretto un amico a prestarmi un VOX AC-15 monocanale valvolare,
con tanto di riverbero e tremolo...
Semplicemente superbo, da stare male... soprattutto con un minimo di
saturazione valvolare all'ingresso. Esagerando con il volume di uscita
percepivo sfumature incredibili, mai pensate... ritengo che una cosa del
genere sia normale, e non possa essere ricreata con nessun simulatore
digitale.
Va bene qualunque effetto per chitarra, anche se per principio escluderei
POD e altra roba digitale, meglio dei buoni campioni, a questo punto.
Ho lavorato parecchio con l'EQ del VOX, e avrei smanettato ancora se ne
avessi avuto uno a pedale a piů bande...
Alla fine, piů del Wha, ti consiglio un Q-Tron della digitech (una specie di
Wha dinamico, usato soprattutto nel Clavinet e nelle chitarre), un Tremolo
Boss, un Delay (anche digitale), un chorus Boss o di altra marca (a mio
parere, piů rumoroso č, meglio č) e, in assenza di un preamplificatore
valvolare, un Blues Driver Boss, il Phaser non mi sta molto simpatico,
stessa cosa per i riverberi digitali, gradisco di piů il riverbero a
molla... La cassa č importantissima, meglio 2 coni... anche da 10"... Vanno
benissimo ampli e casse Fender, anche se preferisco i VOX. Il Jazz Chorus,
da un suono diverso, inimitabile... penso che anche Orange potrebbe dare
moltissimo a questo strumento.
Se senti il suono un po' "loffio" č probabile che dipenda dalla regolazione
dei pickup, ma non saprei essere piů preciso.
Buon suono,
Gianni
P.S. se possiedi un sequencer Audio ed un Plug-in di "Tape Simulator", ti
consiglio di giocarci... :-)
-- 
"We're all love's fools, but you will learn, as I have, the value of hate."

 pasto all'ampli oppure conviene farlo processare a qualche modulo sonoro (tipo Yamaha SPX, per capirci) e basta?
Non ho capito la differenza...
Anziche usare un multieffetto... usare un multieffetto? ;)
A me non piacciono molto... troppo noiosi da editare e poco smanettabili...
preferisco i stomp box...
comunque tra i migliori multieffetti dicono ci sia il TC Electronics G-Major
Ciao
Mos 

> un Tremolo Boss
Questo invece lo sconsiglio... suona maluccio, mangia troppo segnale 
a mio avviso, non bypassa...
Sicuramente moolto meglio un Electro-Harmonix Pulse, 
ancora piu' ricercato e tra i top un  tremolo opto tipo SupaTrem della Fulltone...
Infine costa pochissimo e sinceramente mi piace piu' del Boss un Danelectro 
Tuna Melt
Ciao
Mos

> tali ''Davil Man''...
Scusate... Per la precisione...
''Devil?Man'' escono per la Palomar Records...
Ciao
Mos

 (con il quale ricava suoni tipo lap steel),
Bella questa!
Da approfondire.......


 ha scritto nel messaggio
news:451be848$0$15872$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ma che interfaccia audio ha il Fender Rhodes? Una semplice RC stereo? O è
mono?
P.S: Che voi sappiate, è ancora possibile acquistarne uno?
Fabio

 P.S: Che voi sappiate, è ancora possibile acquistarne uno?
Usato... come no... a prezzi piuttosto altini... purtroppo...
Ciao
Mos 

> Jack!
Che tipo di jack? Puoi essere più specifico? Grazie
Fabio

"billo2.3" <o...@ll.ii> ha scritto nel messaggio 
news:451af...@x-privat.org...

Purtroppo non è il genere che mi interessa......
Massimo Paolini 

Paolo
Come c**o hanno fatto a rubare 100 Kg di Piano elettrico???
Sono arrivati col muletto??????
Massimo Paolini 


Ci mancherebbe, era solo per fornire un esempio audio :)
comunque non c'è una corrispondenza univoca fra l'effetto e il genere 
musicale :))
ciao 

 Che tipo di jack? Puoi essere più specifico? Grazie
Jack da 1/4... mono... classico... questo almeno sullo Stage
Il suitecase e' piu' particolare... ha la circuitazione attiva e
richiede un cavo a 5 pin (DIN?) per attaccare il rhodes alla sua cassa...
Ma credo si possa uscire anche con normale jack dal send del send/return
per entrare con un segnale non preamplificato in un ampli ...
Ciao
Mos 


Azz: allora il Rhodes č mono? E non puoi collegarlo a un amplificatore o
mixer che non sia quello suo originale?
Fabio

 mixer che non sia quello suo originale?
Nel thread si discute di combinazione con effetti, mixers e Amplificatori di 
diverse marche.
Sono in pochi quelli che hanno acquistato un sistema Super Satellite/Janus o 
simili insieme al Rhodes.


 mixer che non sia quello suo originale?
E' uno strumento passivo...
Va amplificato come una chitarra elettrica!
Quindi si devono usare amplificatori , ognuno usa la marca/modello che
piu' gli piace (o che puo' permettersi): Fender Twin Reverb, Roland Jazz
Chorus, Janus, Satellite...ecc...
Lo Suitcase (che e' un modello di rhodes) nasce con una cassa amplificata
che gli fa da piedistallo e un effetto vibrato stereofonico.
Ciao
Mos 

 che gli fa da piedistallo e un effetto vibrato stereofonico.
Ho scoperto anche cos'è lo Suitcase, non lo sapevo. Hai disponibile un
elenco di tutti i modelli di Fender prodotti, con relative foto? A quando
risale l'ultimo?
Fabio

 elenco di tutti i modelli di Fender prodotti, con relative foto? (cut)
Fabio, anche per questo argomento nel thread, è già stato postato un Link di 
riferimento......
http://www.fenderrhodes.com/home.php



Grazie. A proposito, ho trovato in vendita un vecchio Mark II che però
richiede alcune riparazioni. Secondo te conviene affrontare le spese di
riparazione (alcuni magneti, dei tasti, pedaliera), o cercarne uno
perfettamente funzionante, ma ovviamente dal prezzo maggiore?
Fabio

 A proposito, ho trovato in vendita un vecchio Mark II (cut)
Eh...eh... a distanza, è dura fare delle stime.
Io contatterei un tecnico, segnalando le eventuali riparazioni per ricevere 
un preventivo.
A quel punto, prezzo del piano e costo delle riparazioni alla mano, faccio 
la somma e vedo se conviene.
Ma è una variabile.....
Il Piano potrebbe essere eccellente in altre parti e merita la riparazione 
per recuperarlo, oppure no.
Altra variabile.....
Anni fa, ne ho visto uno che sembrava splendido esteriormente.... ma c'era 
qualche riluttanza a farlo suonare, lo dovevi comprare così com'era...( e 
non c'era ancora Internet e E-Bay per esempio....)
Dopo un po' d'insistenze, lo collega e suonava "Floscio", per rendere 
l'idea.....
Aperto il coperchio, c'era da mettere mano a mezza "generazione sonora" (per 
scriverla breve) che, al prezzo richiesto, voleva dire comprarne "quasi" uno 
e mezzo d'occasione aggiungendo la riparazione.
Mai fidarsi delle apparenze......


 modulazioni (blu)
Ecco: questi sono giocattoli niente male, tenendo conto di qualità e 
flessibilità. Col mio gruppo siamo li usiamo spesso e volentieri (nelle 
versioni a rack, salvo il DM4: la bontà è la medesima)...
Ciao!
Jacopo
www.lotusmusic.it

> Aperto il coperchio, c'era da mettere mano a mezza "generazione sonora"
E cioč?
Fabio

 E cioč?
Diverse "Barrette", alcune molle e, se non ricordo male, c'era da rivedere 
le teste dei martelletti tra le varie cose.
Il tecnico di "fiducia" ha fatto un preventivo da "mutuo" e abbiamo lasciato 
stare.
-- 
saluti
peu
Novitŕ Tour e Demo piano sul sito
http://xoomer.alice.it/musiclandstudio/
 


Ma toglimi una curiosità: il Rhodes ha la stessa meccanica di un acustico,
solo che invece delle corde c'è un sistema pick-up, tipo chitarra elettrica?
(scusa per la domanda forse troppo elementare, ma non sono un tecnico)
Fabio

 (scusa per la domanda forse troppo elementare, ma non sono un tecnico)
Nemmeno io lo sono.....
http://it.wikipedia.org/wiki/Pianoforte_elettrico
Qui trovi storia e piccola spiegazione.
-- 
saluti
peu
Novità Tour e Demo piano sul sito
http://xoomer.alice.it/musiclandstudio/
 

 Fabio
Sì, sulla testa di ogni barra è posizionato in prossimità un piezoelettrico.
Lavorando di cacciavite sulla vite con la molla della barra, dove è fissato,
si alza o abbassa la barra metallica rispetto al'asse centrale del piezo.
Purtroppo, se la barra non è allineata bene, il suono si abbassa di volume
in modo sensibile e la stessa barra non vibra bene.
Curiosità: avevo letto su un vecchissimo numeo di FAREMUSICA
che per migliorare il suono, in america una ditta ti rivestiva tutto 
l'interno con dei fogli di rame.
Peccato che ti dovevi sobbarcare le spese di spedizione, il lavoro e pure la 
rispedizione
del piano elettrico. Qualcuno ci ha provato da solo a fare questo lavoro di 
rivestimento interno?
Tenete presente che va asportata tutta la meccanica interna perchè il 
rivestimento va fatto anche
sul fondale....
Qualcuno ha anche provato ad appoggiare delle catenelle di metallo sulle 
barre,
un po' come si fa con i pianoforti normali per dargli un suono da honky 
tonky?
Ciao!
Massimo Paolini