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Titolo: [sale]juno60

salve a tutti
ho un bellissimo juno60 da vendere, perfetto in tutto, consegna a mano a
pesaro o a milano, sono anche disposto a scambiarlo con una master
keyboard.
è un synth analogico roland dei primi anni ottanta, possibilita' di
memorizzazione delle patch e pilotabile esternamente tramite un qualsiasi
controller cv, suona caldissimo e ha dei bassi all'altezza di un tb303,
non si è mai scordato in sei mesi e passa di utilizzo intensivo, se state
cercando un moog vi consiglio caldamente questa alternativa dato che i
minimoog ormai cadono a pezzie i prodigy si scordano che è un piacere
per maggiori informazioni
www.vintagesynth.com
il prezzo è da concordare, oppure, in caso di scambio, la master keyboard
deve avere i tasti pesati
fatemi sapere
-- 
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 minimoog ormai cadono a pezzie i prodigy si scordano che č un piacere
Senza offesa e fermo restando che il Juno60 (come tutta la serie Juno del
resto) č un grandissimo sinth,ma sentirlo paragonare ad un Prodigy oppure ad
un Minimoog proprio noooo,non esite,eresia!!!!
I Moog sono una cosa ed il Juno č un'altra e te lo dice uno che li usa e
sopratutto li ama entrambi...
E poi, visto che siamo a parlarne, personalmente mi sembra piů probabile che
"cada a pezzi" un 106 (considerati tutti i suoi possibili problemi agli
oscillatori,) di un Moog.
Ciao
Giulio

 oscillatori,) di un Moog.
mm.. ma il Juno non ha mica un DCO ? io penso che dal punto di vista della
stabilità di intonazione sia sicuramente più preciso.. (anche perchè è
decisamente più nuovo dei moog).
Ciao
Daniele - Skrauso

 decisamente più nuovo dei moog).
No, Vintagesynth non parla di DCO... sembra un analogico puro... ma scusa,
non capisco una cosa... lo jupiter8 dovrebbe essere + nuovo del Juno, eppure
notoriamente si scorda con molta più facilità!!...
Gianni

 decisamente più nuovo dei moog).
Certo che ce l'ha il DCO!
Sulla stabilità di intonazione hai logicamente ragione,ma la discussione era
più spostata verso il lato "timbrico":dire che il Juno60 è un'alternativa al
Prodigy o addirittura AL MINIMOOG,ed oltretutto considerare questi due
sintetizzatori meravigliosi come due scatolette nere che cadono a pezzi,mi
sembra proprio abominevole! ;-)
E poi non è che i Prodigy hanno iniziato a perdere l'accordatura solo dagli
ultimi due mesi per effetto magari del buco nell'ozono,no?! :-)
Questo "difetto" non ha certo impedito la loro enorme diffusione e
l'altrettanto largo utilizzo da parte della maggior parte dei compositori di
musica elettronica negli ultimi 24 anni!
Ciao!
Giulio

 ha scritto nel messaggio
neanche io sostituirei mai un moog con un juno60, ma per uno che deve
scegliere tra quale synth comprare, fermo restandop che si voglia un
really analog, credo che la differenza non si sentirebbe piu' di tanto.
comunque quello che offro è un juno60 e ti assicuro che è in perfetto
stato, e come questo anche altri che mi è capitato di vedere in giro.
resta il fatto che, se uno sa cosa vuole, non c'è bisogno che gli dico io
cosa comprare, e sicuramente un juno ha un suono piu' vicino a un prodigy
che ad un ms2000


 No, Vintagesynth non parla di DCO... sembra un analogico puro...
Il Juno è un sintetizzatore analogico con gli oscillatori controllati per
via digitale,ovvero con DCO (digitally controlled oscillator).
A quanto molti tecnici dicono il problema che spesso si verifica agli
oscillatori è dato dal fatto che è stato uno dei primi strumenti ad
implementare in modo "complesso" questa tecnologia..
Ciao!
Giulio

 che ad un ms2000
L'altro giorno ho visto una brunetta alta 1.70 che portava la 3 di regiseno
e pesava all'incirca 56 kg, labbra carnose sguardo accattivante..splendido
sorriso.. una bella creatura.. poteva ricordare Monica Bellucci.. ma peccato
che aveva tutt'altro fascino!
Certo anche la rossa che abita nel palazzo qui di fronte č una signorina
veramente graziosa.. ma Monica Bellucci rispetto alle altre due.. mi fa
tutt'altro effetto!
Ora un juno 60 non č un minimoog, il korg ms 2000 puņ essere interessante e
affascinante se ricerchi i suoni del korg ms 2000, ma sono 3 synth che
differiscono l'uno dall'altro.. per come la vedo io il juno 60 č
interessante, ed ha molto da offrire.. ma il minimoog.. mi fa decisamente
sbiellare (ho avuto modo tempo fa di avere un incontro ravvicinato di circa
un'oretta) !!!!
P.S.
Ho avuto modo di incontrare il korg ms 2000 r per circa un anno.. dopo un
amore a prima vista l'ho rivenduto per cocente delusione.. tolto il trucco e
il regiseno imbottito..ma č un mio punto di vista.
Fine del delirio mistico!
Fulvio ;.-)


Secondo il mio modesto parere ti sbagli, e i motivi li trovi facendo i
confronti tra quanto trovi scritto qui sotto, e con quello che senti quando
li suoni.
Oscillatori
RolandJuno 60: Oscillators    Oscillators    DCO: pulse, saw, and square
Moog prodigy: Oscillators    2 VCO's with sawtooth, triangle, and pulse
(narrow/square) waveforms
Moog minimoog: Oscillators    3 VCO's
Korg ms 2000 Oscillators    Analog Modeling Synthesis System: 2 osc. plus 1
noise generator (8 waveforms: sine, tri, saw, pulse, human voice and 64 DWGS
waves)
Filtri
Roland Juno 60 VCF    non-resonant high pass and resonant low pass
Moog Prodigy  VCF    24 dB/oct lowpass w/ cutoff, emphasis, A/D/S envelope
Moog minimoog VCF    24dB/oct, 4-pole lowpass filter with cutoff, resonance,
ADSR envelope generator, keyboard tracking
Korg ms 2000  VCF    High and band-pass (12dB), low-pass (12 or 24dB) with
resonance and ADSR
VCA
Roland Juno 60 VCA    level, ADSR and gate
Moog Prodigy  VCA    Attack, Decay, Sustain
Moog minimoog VCA    ADSR Envelope generator
Imho le differenze ci sono eccome. Fulvio.

io ho avuto il microkorg e l'ho venduto dopo pochissimo tempo, troppo
freddo, anche se mi sembrava leggermete piu' caldo dell'ms2000, cosa quasi
impossibile dato che dovrebbero essere la stessa macchina
il juno l'ha preso il titolare di uno studio con cui collaboro e adesso
stiamo cercando di venderlo perchè non serve piu' (non che prima servisse,
per quello che facciamo con la sintesi) ed è uin peccato perchè è
un'ottima macchina, certamente piu' calda di quanto non possa essere un
virtual analog, cosa che lo rende piu' vicino, a mio parere, a un moog, o
qualsiasi real analog, rispetto che a un qualsiasi virtual analog,
trattando le somiglianze parlavo di feeling piu' che di sintesi.
comunque il moog qualche anno piu' del juno ce l'ha, e un mio amico che
aveva il tb303 l'ha venduto perchè si stava smontando, nonostante l'avesse
tenuto sempre copme una reliquia, se uno ha un moog dagli anni 80 e l'ha
tenuto da musicista, quindi suonandolo ogni giorno e magari facendoci pure
qualche live dubito possa essere ancora perfettamente integro, sopratutto
per il fatto che i potenziometri, se non sbaglio, sono tutti analogici, il
mio an1x, che ho preso usato quasi due anni fa, nopn ha piu' i
potenziometri precisi al millimetro come un tempo, e d'accordo che non
sono mai stati dei controller come quelli clavia ma comunque facevano il
loro lavoro


 trattando le somiglianze parlavo di feeling piu' che di sintesi.
Se coloriamo la mia Alto suzuky di rosso.. può ricordare vagamente la
Ferrari, fattostà che non è una Ferrari...
Il fatto che il juno 60 sia interessante e valido come synth.. (e che lo
devi vendere :-p)  non c'è ombra di dubbio.. ma permettimi di disentire sul
fatto che sia avvicinabile ad un minimoog.
Per quanto riguarda allo stato di usura, tu trovami un minimoog verace, e
poi ne riparliamo se il prezzo è accettabile.
Conosco chi il minimoog se lo porta orgogliosamente ai live senza accusare
problemi di sorta e non è disfatto, ho visto ben 2 obhereim xpander con
propetari diversi (e tanto giovani gli xpander non sono) essere in
condizioni perfette, e ti assicuro che ruggiscono che è una bellezza senza
cadere a pezzi!
Detto questo, non credo di voler continuare la discussione, non è mia
intenzione generare un flame.
Pace e bene Fulvio.

 aveva il tb303 l'ha venduto perchè si stava smontando
N.B. il TB 303 veniva costruito nel 1982, cioè un anno prima del juno 60.
Il tutto è documentato su 
http://www.vintagesynth.com/
Per la cronaca: il prodigy è stato prodotto dal 1979 al 1984, mentre il
minimoog dal 1970 al 1982 (modelli a, b, c, d)
Chiedo scusa agli altri frequentatori.. ma son don Fumino.. se non lo scrivo
mi sento male!!!!!
Fulvio.

 Giulio
Matteo

 dice uno che ha appena acquistato un Moogerfooger)
snip
Perfettamente d'accordo. Esistono i modulari Moog, il Mini e in parte
il Memory, il resto della produzione Moog si allinea alle prestazioni
di altri synth analogici con la stessa tecnologia. Quasi tutti non lo
capiscono, per il semplice fatto che pochissimi conoscono e hanno
suonato un Mini o un modulare, cosě molti si buttano sui Moog di basso
profilo sperando di avere lo stesso suono. Resta fermo che un
qualsiasi analogico buono possa competere con un virtual d'elite.
E come ti trovi con il pedalino?
ciao
LucA

 li suoni.
snip
C'č del vero e del falso caro Fulvio :-)
Intanto non č possibile confrontare solo i dati tecnici dei synth e
presumere che suoneranno piů o meno allo stesso modo. il Mini ha un
progetto elettronico originale per oscillatori, filtri e inviluppi che
non č stato ripreso, se non nello schema generale, dagli altri
costruttori (se si esclude la guerra con ARP), Roland ha sempre
sviluppato (a eccezione dei filtri in alcuni modelli MKS) i propri
VCO/DCO, inviluppi e filtri. L'unica eccezione a questa regola č
l'impiego di chip Curtis e SSM che hanno aperto la via ai polifonici,
ma che possono suonare in qualsiasi modo come dimostra un Prophet 5 e
un OB-8. Come va la lettura del libro? :-)
ciao
LucA

 poi ne riparliamo se il prezzo è accettabile.
Un Mini si ripara sempre, un Juno60 potrebbe avere qualche problema.
C'è una bella differenza, no?
ciao
LucA

 really analog, credo che la differenza non si sentirebbe piu' di tanto.
Sigh... pensa che sto suonando un Voyager accanto a un Mini e la
differenza la sentirebbe anche un sordo... 
ciao
LucA

 sembra proprio abominevole! ;-)
Senza dubbio.. ma là si parlava di confronto fra la stabilità di
oscillatori.... ;)
Ciao
Daniele - Skrauso

 implementare in modo "complesso" questa tecnologia..
Mi sai dire qualcosa di più sullo schema di funzionamento generale di un
oscillatore analogico controllato in digitale? ovvero... c'è una sorta di
retroazione digitale che permette un controllo sull'oscillazione più preciso
a prescindere dalla fisica dei componenti?
Ciao
Daniele - Skrauso

 Come va la lettura del libro? :-)
Bel libro, grazie :-).
E' un piacere rileggerti, Fulvio.

 differenza la sentirebbe anche un sordo...
Sospettavo che se anche c'č moog in carne ed ossa dietro al voyager.. la
similituddine con il passoto non fosse cosě vicina!
Ciao Fulvio.

 Bel libro, grazie :-).
Sono molto contento di saperlo!! Non c'č niente di meglio che sapere
che č finito in mani che lo apprezzano come si deve. :-))
ciao
LucA

 a prescindere dalla fisica dei componenti?
Esistono più modi di integrare il controllo digitale in un oscillatore
analogico. Il più semplice (Prophet 5 e OB8), prevede l'intonazione
sulla base di valori presunti e misurati, il più complesso controlla
costantemente l'oscillazione in base ai cicli previsti. Il più bel DCO
è quello del Synthex, su internet da qualche parte trovi lo schema del
suo funzionamento. Buona caccia!
ciao
LucA

 LucA
Matteo

 po' come va...
attendo rapporto dettagliato :-)
E una domanda: come va con Kenton? Io uso una MVC24 di Doepfer.
ciao
LucA

 suo funzionamento. Buona caccia!
grazie... ;)
Ciao
Daniele - Skrauso

Daniele - Skrauso wrote in message :

Voi l'avete trovato? io no...avete un piccolo indizio da darmi che mi
districhi dai link di google?
Ciao e Grazie.