Newsgroup: it.hobby.nautica
Titolo: la mia prima volta

Vorrei farmi un giretto in gommone.
Ma non ho mai guidato nulla di piu' di una barca a remi.
Siccome vorrei prenderne uno a noleggio, secondo voi per la prima volta 
sara' troppo un 40 cv ?
Ci sono pericoli particolari col mare calmo e nessuno in giro?
Come mi consigliate di approcciare un gommone?
grazie.

 Come mi consigliate di approcciare un gommone?
Credo non ci siano consigli specifici se non quello di farsi delle domande 
(e di continuare a farsele).
Occhio a tre 5 cose base che mi vengono in testa:
- la precedenza si da a destra (dritta) come in macchina se hai a che fare 
con qualunque altra cosa a motore. Dai precedenza, da qualunque parte 
vengano, a qualunque cosa si muova a vela, remi o sia un traghetto. Nel caso 
di indecisione tu rallenta e al limite fermati senza fare l'errore di 
manovrare in direzioni incomprensibili (ora qui, ora là).
- occhio a tutte le cose che puoi prendere con l'elica. Bagnanti per primi, 
cime in acqua per seconde.
- guarda il bollettino meteo anche per stare fuori poche ore. Il 
mediterraneo sa essere un pezzo di merda quando ci si mette.
- 1 secondo, ogni tanto, per controllare la quantità di carburante è 
estremamente prezioso. I casini principali capitano quando non si fa 
attenzione a sta cosa.
- se ti fermi a fare il bagno SEMPRE almeno 1 a bordo. Si impara a gestire 
l'ancora dopo aver fatto un numero minimo di cazzate con 1 a bordo.
Mezzo cervello al divertimento e sempre mezzo alla sicurezza.
Per il resto, IMHO, vai con dios.
A.- 

 ha scritto nel messaggio 
news:Z5Hbg.21776$6e2....@news.edisontel.com...


 Come mi consigliate di approcciare un gommone?
Passa a 100 metri da qualunque cosa che vedi galleggiare, soprattutto dai
palloni segnasub!
Saluti.
Luciano

 TIENITI LONTANO DA BOE SEGNASUB
possono essere ovunque o allontanandosi un po' dalla riva si dovrebbe 
stare piu' tranquilli?
Beh... comunque a scanso di equivoci non mi muovero' finche' non vedo
"pulito" a varie centinaia di metri...

 l'ancora dopo aver fatto un numero minimo di cazzate con 1 a bordo.
ok.
Ma cosa puo' succedere? Che il gommone lo porta via qualche corrente?
C'e' un modo particolare con cui puoi consigliarmi di gettare l'ancora?

 C'e' un modo particolare con cui puoi consigliarmi di gettare l'ancora?
L'argomento non è affatto banale. Ci fosse un modo per stare sereni sempre e 
che si possa spiegare con facilità non ti avrei dato il consiglio come l'ho 
scritto. Bastava spiegare come mettere l'ancora, no?
Tieni conto che fermare una barca li dov'è è una cosa molto diversa da 
'prendo un'ancora, una cima, e butto il tutto in acqua'.. così hai buone 
probabilità di avere seccature.
Se puoi, sempre 1 a bordo. Se proprio è più forte di te fare il bagno tutti 
insieme, puoi provare a considerare ste cose:
- metti l'ancora in acqua bassa, ad una profondità alla quale, se si 
incastra qualcosa, ti metti la maschera e la scastri a mano
- se e solo se vale il punto precedente, possibilmente cerca un bello 
scoglio, e fissacela con le tue manine: non tirarla e basta, mettila 
proprio, la, per bene. (Ricordati che l'ancora, partendo dal gommone, devi 
portarla nella direzione del vento. Controvento, intendo).
- se sei proprio a riva e sai fare i nodi in maniera decente, cerca un bello 
scoglio a riva e fissa una cima la. Niente ancora.
- se hai sabbia e non sei a riva... dovresti: 1- sapere quanto è profonda 
l'acqua, 2- avere un'ancora sufficientemente pesante, 3- riuscire ad avere 
una corda (dell'ancora) lunga almeno 4-5 volte la profondità (cosa che però 
varia con il variare del peso dell'ancora e dell'intensità del vento). 
Considerato che sui gommoni a noleggio tutta sta roba non è mai fatta a 
dovere io opterei per un più tranquillo... almeno 1 a bordo.
Poi, ovviamente, giudica anche tu con un po' di intuito. Tieni solo conto 
che perdere il gommone (con quello che ne consegue) non è una cosa tanto 
difficile.
A.- 

 sara' troppo un 40 cv ?
Guarda, non vorrei essere sembrato terrorista.
Non è mica una cosa tremenda, è fattibilissimo.
Il fatto è che ci sono due generi di persone:
- quelli un po' leggeri e che pensano che andare in mare sia come andare a 
terra
- quelli che si fanno un po' di paranoie, stanno attenti a tutto pur senza 
farsi venire l'ansia
I primi, se non è oggi, è domani.. qualche casino serio lo fanno. E poi 
piangono. E tu puoi sprecarti a scrivere 3000 idee e pericoli ma tanto loro 
si dimenticheranno di qualcosa o cascheranno nel casino N°3001.
I secondi, si divertono e rimangono in sicurezza; con 4 dritte e un filo di 
attenzione che non cala mai possono andare ovunque.
Conosco persone che vanno in barca da 10 anni e non gli affiderei nemmeno un 
salvagente con la paperella; ne conosco altri che vanno in barca da qualche 
mese e ai quali affido timone e vedetta senza alcun problema.
Chi può permettersi di 'portare' un gommone da 3 metri, una petroliera o 
un'imbarcazione da 20 metri, DEVE non essere troppo spensierato. DEVE avere 
un pezzettino di cervello che lavora sempre per controllare la situazione, 
anticipare i casini, controllare di qui, anticipare di là.
Se sai fare questo (senza drammi) allora vai sereno e goditi il mare.
Buon vento (anche se vai a motore) :-)
A.- 

 stare piu' tranquilli?
Nooo!!! Un sub puo' stare ovunque, anche in mezzo al mare magari la' sotto
c'e' una secca pescosissima.
Saluti.
Luciano

 ha scritto nel messaggio 
news:Z5Hbg.21776$6e2....@news.edisontel.com...

Non essere premuroso...nonostante la tua forte e presumibile voglia  di 
andare in acqua con il gommone, dacci retta, leggiti con calma un manuale 
della patente nautica entro le dodici miglia, e da lì percepirai solo il 20% 
dei pericoli che possono esistere se non si osservano almeno le regole 
basilari....l'altro 80% purtroppo te ne rendi conto quando sei in 
acqua....non avere fretta prima, come ammirevolmente già stai facendo 
informati, ma informati adeguatamente, visto che aimè la legge consente la 
conduzione di natanti fino a 40 cavalli o 750 cc ecc... senza l'obbligo 
della patente, aimè....almeno prenditi un manuale per il conseguimento della 
patente nautica entro le 12 miglia...vedrai che tra le altre cose se sei un 
appassionato di nautica, il leggere il manuale ti darà soddisfazione!
Penso di poter parlare a nome di tutti quelli che frequentano questo 
NG...almeno tu che hai dimostarto cervello, chiedendo informazioni, non 
rientrare nella categoria di quelli che ogni estate scomodano le Capitanerie 
di Porto o rendono vedova qualche giovane moglie di sub per aver fatto le 
tipiche "cazzate" !!
Buon approccio all' arte marinaresca e soprattutto buono studio !
Ciao
M. 

 "pulito" a varie centinaia di metri...
L'importante è tenere gli occhi aperti.
Andare in gommone è fantastico, ma presi dall'ebbrezza ci si può distrarre
facilmente.
Basta che vai ad una velocità in cui sei in grado di avere il controllo su
tutta l'area che a vista ritieni di avere ben chiara.
Ovvero, a parte l'italiano con cui mi sto incasindando.
Io in mare, magari controsole con un pò di ondina e di riflessi, a 200 metri
non vedo bene.
Vedo il mare, ma per esempio una boa con le reti o segnasub potrei non
vederla.
Allora se vado a 40 nodi non farei in tempo a reagire se, avvicinandomi, mi
compaiono...
Discorso diverso con il sole alle spalle, il mare piatto, ecc. ecc.
Insomma, l'importante è che sei consapevole che stai guidando uno dei mezzi
più belli del mondo ma che come tante cose se ci si distrae in un momento
sbagliato può diventare pericoloso.
E non farti godere quello che stavi facendo.
Ciao
          Pietro


No, da come stai preparandoti non è troppo.
Solo il fatto che stai scrivendo qui, che ti chiedi "prima" quello che ti
stai chiedendo, vedrai che un 40 cavalli con un bel 5 metri di gommone ti
lascerà il segno per sempre...
E una volta che quel segno lo hai dentro staccarti dal gommone o da altro
mezzo galleggiante sarà durissima...
Concordo sul manuale per la patente entro le 12 miglia.
Se, come sembra tu stia diventando, sei un appassionato, scoprirai un sacco
di cose piacevoli e divertenti.
E impari le "regole base", alcune di esse maturate da anni di esperienze di
marinai prima di noi...
E poi ti accorgerai che averle in mente è già un bel modo di iniziare a
sentirti sicuro...
Incrociando un altro gommone o mezzo veloce, avere in mente cosa farai tu e
cosa ti immagini farà l'altro, ti darà già una bella sensazione di
sicurezza.
Poi il resto verrà pian piano, con il tempo che passerai in mare...
E la tua bravura starà nel trovarti ogni volta in una situazione nuova o
rischiso "poco" al di sopra di quello che già hai ben affrontato.
E questo ti consentirà di imparare in sicurezza e godendo...
Ciao
           Pietro

 Saluti.
ok,
e per ilpericoo di beccare qualche corda abbandonata, come dice Alberto, 
come posso fare? Solo "a occhio" ?

 come posso fare? Solo "a occhio" ?
Non puoi fare niente.
Occhi aperti, ma una cima o un vecchio pezzo direte che sta a 10 cm sotto il
pelo dell'acqua non lo vedi.
Portati appresso un coltellino molto ben affilato.
Considera che su un gommone, che plana e va veloce, una cima sull'elica ti
blocca e magari è veramente difficile levarla, ma il pericolo maggiore sono
i "solidi".
Pensa a un tronco d'albero o a una bombola semigalleggianti.
Con quelli ci di fa male!
Per questo bisogna che l'occhio sta sempre all'erta...
Ciao
          Pietro

 E non farti godere quello che stavi facendo.
Grazie.
Un'ultima domanda. Quanto consuma circa un gommone da 40cv? che 
autonomia puo' avere?

 spengere e avvicinarsi a remi?
Allora, separa i due aspetti, quello legale e quello della sicurezza.
Per quanto riguarda l'aspetto legale, devi consultare le norme locali sulla
distanza minima a cui puoi arrivare a motore.
Considera, come idea, 100 metri dalle coste a picco e 200 m da quelle con
spiagge.
Poi puoi ancorare in quelle a picco in modo che l'ancora sia ad almeno 100
metri dalla costa, e che comunque nessuna parte dll'imbarcazione sia più
vicina di 50 metri.
Ma tutto questo, appunto, lo rilevi dalle norme locali.
Per la sicurezza della navigazione, non serve che vai a remi.
Prendendo in considerazione come riferimento un mare piatto puoi
tranquillamente planare sino a 3/400 metri dalla costa, poi diminuire pian
piano la velocità, e dai 200 metri avvicinarti a lento moto, la velocità più
bassa con la quale comunque riesci a governare (se c'è vento hai bisogno di
un dislocamento più veloce).
In genere con la marcia in avanti e senza niente gas ti muovi e sei sicuro
di vedere se cè qualcosa.
Poi la sicurezza della navigazione rispetto agli altri, specialmente, in
questo caso, i bagnanti.
Uno può anche starsene a nuoto a 200 metri da riva...
Quindi regoli a quel punto la velocità in modo da andare più piano possibile
e vedere bene tutto.
Considera che uno che sta facendo snorkeling, fermo, magari vedi solo il
boccaglio, e non è facile.
Insomma, a remi se non è una spiaggia popolata mi sembra eccessivo, ma
pianissimo mi sembra corretto.
Sempre ricordando che in alcune zone è proprio vietato avvicinarsi a motore
anche a lento moto.
Ciao
        PIetro


Scusate la domanda banale.
Ma il gommone che danno a noleggio avra' anche dei remi?
Voglio dire: per avvicinarmi alla riva, spiaggia etc spengo il motore e 
come mi muovo?

Puoi farmi fare una idea di quanto consuma un gommone da 40 cv?
ha almeno tre ore di autonomia?

 TIENITI LONTANO DA BOE SEGNASUB
E allora lo slalom con cosa si fa?
Con le bandierine delle nasse?
Alberto
-- 
Autore di
"Petting for Dummies"

 ha almeno tre ore di autonomia?
il consiglio che ti ho dato e cioè quello di leggere il manuale per la 
patente entro le 12 miglia, non ti piace?...li c'è scritto tutto eh!
Come facciamo a dirti l'autonomia se non sappiamo come e quanto smanetti con 
l'acceleratore e se non sappiamo i consumi da manuale del tuo 
motore...l'autonomia si calcola così: esempio...a 2000 giri il motore ti fa 
7 nodi e eroga 20 cv..il serbatoio ha una capacità di 100 litri...quanto 
percorro in miglia?....quanto tempo di navigazione faccio con quei litri?
1 nodo= 1 miglio/ora
consumi: 0,3 - 0,6 litri all'ora per cavallo erogato
 a 2000 giri eroga esempio 20 cavalli e faccio 7 miglia ogni ora (se non c'è 
ne deriva nè scarroccio...praticamente mai!)
20 CV x 0,6 l/h = 12 litri/ora
100 litri : 12 litri/ora = 8,3 h (ore)
7 nodi x 8,3 h = 58 miglia
dai risultati per precauzione (mare grosso, vento  deriva e scarroccio ) 
togli sempre il 30%
...però dammi retta dai una lettura al manuale per il conseguimento della 
patente :-))
Ciao
M.

 patente entro le 12 miglia, non ti piace?...
si, mi piace... ma dove lo reperisco in rete?

quale e' la distanza giusta per non stare troppo sotto costa ? E' il 
limite per allontanarsi?

 si, mi piace... ma dove lo reperisco in rete?
In rete?....perchč 20 euro spesi in libreria valgono di piů che la tua vita, 
la tua sicurezza, la vita degli altri ed la sicurezza degli altri ???
Ehehe cosě non va bene!
Sembrerŕ un'esagerazione...ma come si dice...fin quanto tutto va bene 
ok...quando succede il danno, potevamo perň starci un attimo piů attenti!
M.
P.S. Non volendo rischiare...ti espongo dei link sicuramente utili:
http://www.leganavale.it/portale/normenautiche.asp
http://www.leganavale.it/portale/sicurezza.asp
http://www.leganavale.it/portale/cultura_nautica.asp
http://www.guardiacostiera.it/cosafareper/resultcfp.cfm?argomento=dotazioni%20di%20sicurezza
http://www.guardiacostiera.it/diporto/normativa.cfm?sezione=diporto
http://www.nautica.it/info/#Safety
 

Ehehe cosě non va bene!
Magari voleva sapere solo dove COMPRARLO in rete :-)
http://www.internetbookshop.it/ser/serpge.asp?type=keyword&x=patente+nautica
Sergio Mistro

 limite per allontanarsi?
Dipende dalla forza del mare e del vento, dal tipo di costa, dal periodo e
intensità della popolazione a terra e in altre barche.
Diciamo che se navighi veloce in planata 3/400 metri dalla costa io li
lascio sempre.
Non avrebbe senso stare a 25/30 nodi a 50 metri, avrei paura per me e per
altri.
Quando ti allontani o avvicini dalla costa, dai 200 metri abbondanti, zero
gas (solo marcia innescata), e ti allontani e avvicini solo in direzione
perpendicolare.
Ma vedrai che sono cose che alla fine vengono naturali, se non sei uno che
proprio vuole farsi vedere e sentire, ti viene spontaneo navigare a
distanza, e avvicinarsi lentissimamente.
Ciao
          Pi

 autonomia puo' avere?
Questo è un dato che varia tantissimo.
Chiedi al noleggiatore la capacità del serbatoio e i consumi orari di quel
motore/gommone.
Considera che un vecchio motore due tempi, con 40 cv e un gommone di 5
mentri può consumare anche 30 litri/ora.
Un moderno 4 tempi con lo stesso gommone può stare anche  sotto i 15
litri/ora.
La cosa che devi considerare attentamente sono le condizioni meteomarine e i
pesi a bordo.
Considera che ai dati che ti fornirà il noleggiatore devi considerare una
possibilità di variabilità di circa il 50 per cento.
Ovvero con mare formato, vento sfavorevole, pesi a bordo, i consumi
aumentano anche del 50 per cento.
Il 70 per cento degli interventi estivi delle capitanerie sono per calcoli
errati dei consumi di carburante !!!
Pazzesco no?
Ciao
          Pi

 si, mi piace... ma dove lo reperisco in rete?
In rete non so.
Nelle librerie ci sono.
Se trovi una libreria specializzata in cose di mare ne trovi tantissimi.
Considera anche che ti farà piacere averlo a bordo.
Ogni volta che ti succederà qualcosa che non ti aspettavi, quando sarai
all'ancora sarà un piacere mettersi a sfogliare il testo e cercare di capire
cosa è successo, cosa avresti potuto/dovuto fare, ecc. ecc.
Pensa solo a quanti e quali sono i segnali di giorno, i tipi di boe, i
segnali sonori...
Ti accorgerai che passerai ore a riguardartelo, e poi a comprarne altri...
Quindi tra le cose ti bordo fa proprio piacere averli...
Ciao
           Pi

 Alberto
No, lo slalom si fa cosě:
Ci si comprano 20 o 30 boesegnasub.
Le si verniciano di colore non utilizzato altrimenti in mare.
Si prende il largo, diciamo 10 miglia dalla costa.
Si spargono in giro (se c'č vento la cosa č ancora piů eccitante), si da il
via e si comincia...
Poi ci si accorge che lo slalom č bellissima pratica nata per gli sport
invernali sulla neve, e poco ha a che vedere con il mare...
Ciao
        Pi

 limite per allontanarsi?
dai...sei un troll..non puoi essere vero.
p.s. cosa dovrei chiederti, 
chied...@inpvt.com
, in privato? 
-- 
----------------------------------------
Io utilizzo la versione gratuita di SPAMfighter per utenti privati. Sino ad ora
 ha rimosso 2136 mail spam. 
 Gli utenti paganti non hanno questo messaggio nelle loro email .
 Prova gratuitamente SPAMfighter qui:
http://www.spamfighter.com/lit

> Ma il gommone che danno a noleggio avra' anche dei remi? 
Si.
A.-

Oh, ma una 'prima volta' cosě acerba non l'ho mai vista!
In culo alla balena ragazzo mio, e occhio alle cime fuoribordo!!!

> dai...sei un troll..non puoi essere vero.
No, sono un toscano che voleva farsi un giro a Capraia o all'Elba un we 
di giugno.

 In culo alla balena ragazzo mio, e occhio alle cime fuoribordo!!!
ok, grazie.

 In culo alla balena 
speriamo che non ca**i

Ho conosciuto un tipo proprio l'hanno scorso che con un gommone è rimasto a
secco 2 miglia N isola dei topi; me lo sono trainato fino in rada fino a
Procchio; aveva fatto male i calcoli e tra corrente e vento aveva finito
tutta la miscela molto prima; il gommone ha un'opera morta notevole;
l'importante è un bel serbatoio di scorta, in quel canale serve sempre se
non 6 sicuro!!
Ciao

 > l'importante è un bel serbatoio di scorta,
rispetto



Stavolta sono innocente!
Ciao, Gof

 scorta
in aggiunta all'entità orgininaria per aumentarne le dimensioni o la
capacità
Yesssss!!!! :-)
A.-

....x lui è la prima volta....
;-))

 A.-
Quoto
Quoto
Quoto e stra quoto
Buon vento anche a te.
:-)