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Titolo: ricarica cal.7,35 per Garolini

Caro Garolini , su consiglio di Franz , chiedo lumi sulla disponibilità
delle palle "Big Bullet" da 140 grani spitzer da utilizzare su un fucile
corto mod.38. Se mi alleghi anche una dose consigliata per la ricarica è
cosa gradita.
Per i prezzi , modalità di spedizione ecc.ecc. usa pure l'indirizzo di
posta che vedi.
Grazie
Paolo Branca.
-- 
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 cosa gradita.
....tu quoque, Bruto! :-))))
Franz


Ne ho ancora un solo sacchetto da 500 pz. che eventualmente ti posso spedire
per pacco postale.
Personalmente, ci tengo a specificare che non ho mai fatto prove con questo
calibro-arma e le cariche che sono riuscito a trovare provengono dal testo
americano della NRA "Handloading" .
Sul testo americano sono riportate tre cariche per il 7,35 Carcano:
1) Palla da 128 grani, polvere IMR-3031 grs 38,0 , OAL 69,8 mm., Innesco
WLR, V0 2588 fps, Pressione  37170 CUP.
2) Palla da 128 grani, polvere IMR-4064 grs 41,0 , OAL N.R., Innesco Fed.
210, _V0 2600 fps, Pressione  N.R.
3) Palla da 150 grani, polvere IMR-3031 grs 36,0 , OAL 70,6 mm., Innesco
WLR, V0 2588 fps, Pressione  37010 CUP.
Considerando che la palla Big Bullet è da 144 grani  e che la IMR-3031 non è
reperibile, userei polvere tipo Norma 201 in cariche comprese tra 32 e 35,5
grani oppure Vithavuori N-135  in cariche tra 32,5 e 36 grani.
Naturalmente iniziando dalle minime e salendo per gradi da 0,5 grani alla
volta e stoppandosi subito all'apparire dei soliti segni indicanti una
pressione troppo alta.
Cordialità
                          G.G.

Franz metti le dosi che usiamo sui nostri 7.35 perchè io , come al solito ,
non le ho segnate.... :-))) se non sbaglio provammo anche il piombo ??
ciao -al-

 una dose consigliata per la ricarica
Facendo riferimento ad un articolo di Bonzani pubblicato su DA nel 1999,
ho raggiunto la dose di 40 grani di N140 senza riscontrare problemi.
Sono partito da 36 grani di N140.
Se interessano altre polveri/dosi dallo stesso articolo fammelo sapere.
Ho usato bossoli ricavati da quelli del 6,5x52 di fabbricazione Norma,
innesco Remington 9 1/2.
Con la dose da 40 grani ho registrato una velocità media di 720 m/s
(inferiore a quella indicata nell'articolo, pur utilizzando lo stesso
modello di arma, ovvero il fucile 91/38, e non un moschetto).
Per Gianluca, se dovesse leggere queste note: dato che mi è avanzata un
po' di Norma 200, volevo giusto provarla nel 7,35x51 (dose di 32 grani).
Che ne dici?
La Norma 200 potrebbe essere troppo veloce per le palle da 144 grani
(ovvero quelle che non ce n'è altre)?
Grazie.
-- 
Francesco Mancuso
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

...in effetti il "bruto" diretto a Paolo era dovuto al fatto che aveva gią
ricevuto le dosi da noi testate (me ad al) :-))))))
Se a qualcuno interessano chieda pure in pvt....
Abbiamo anche provato alcune palle in piombo da 150 con gas check trafilate
con un die sizer della Lee fatto costruire alla misura .299, con ottimi
risultati.
Saluti
Franz


Guarda, ogni volta che osservo la chiusura di un '91 mi chiedo sempre come
possa essere sufficientemente robusto.
Io francamente vedo già un po' alta la carica di 40 grani di N-140, ma di
sicuro non mi metterei a fare prove in questo fucile con una polvere vivace
come la Norma 200 ed una palla già abbastanza pesante come la 144 grani
della Big Bullet.
Oltre tutto, in questo caso rimarrebbe anche molto bossolo vuoto e questo
non è proprio un fattore  tanto positivo.
Forse di palle del 7,35 ne ho trovate altre 500 (le ultime) , ma non
garantisco niente fino a fine gennaio.
Cordialità
                      G.G.

 Se a qualcuno interessano chieda pure in pvt....
Io vado a scrivere subito (magari sulla Norma 200 mi puoi dire qualcosa
tu), prometto che farò uso delle tue indicazioni sotto la mia
responsabilità.
Per il sizer, in officina mi sono appena arrivati degli alesatori a
geometria variabile.
E' per il sigillatore dei gas che ti chiederò come hai fatto.
Ciao.


 della Big Bullet.
E se non ti ci metteresti tu, mi sa tanto che è meglio che non mi ci metto
nemmeno io!
Ti ringrazio.


 > Guarda, ogni volta che osservo la chiusura di un '91 mi chiedo sempre
come possa essere sufficientemente robusto.
Ahi, ahi, ahi......questo non me lo dovevi dire! :-))))
Approfitto dell'occasione per dare un mio personalissimo parere sulla
questione, anche a seguito un articolo - peraltro autorevole - recentemente
letto sul sito di Absolut.
Orbene, da decenni si legge della presunta fragilità/pericolosità dei 91,
con orripilanti e dettagliati resoconti di proiezioni verso il tiratore di
tubetti con nasello e chincagliera varia se non dell'intero otturatore,
unite a sistematiche esplosioni di camere di cartuccia come "capodanno a
fuorigrotta".....
Per rispondere a tutto questo, consiglio vivamente la lettura
dell'autorevole articolo scritto di Dave Emary sul sito
http://attila.stevens-tech.edu/~glibera1/carcano/
e della relativa orribile traduzione in italiano sul sito dell'amico LMB:
http://www.il91.it/Sito/Munizioni/Emary.htm
In buona sintesi Emary (che è un dipendente della Hornady ed appassionato
dei nostri 91 - e qualcuno potrebbe cominciare a chiedersi come mai la
Hornady abbia  messo in produzione le palle di diametro corretto per il 91
:-) ha tentato più volte di scardinare un Carcano, ritenendolo "fragile".
C'è riuscito con del C4......
Oltre a questo, voglio racccontare la mia personale esperienza:
parecchi anni fa ero entrato in possesso di un 91 TS, uno dei primi
disponibili dopo la loro "declassificazione" ad armi da caccia.
Non sapevo che il "ritubatore mascherato" avesse "colpito" il mio schioppo
e, nella mia beata innocenza, ho continuato imperterrito a far digerire
all'ignaro fuciletto munizioni originali, forzando la chiusura
dell'otturatore e mandando le palle diametro .268 a intagliarsi ben bene
sulla rigatura da .264 (altro che freebore!!!).......
Risultato: solo aalla 200/300^  botta il fucile si è stufato ed ha fatto il
"KABOOM".:-)
La cartuccia si è letteralmente disintegrata, rimanendo incollata in parte
nella camera di scoppio.
Risultato:
- allargamento omogeno su tuto il diametro senza fessurazioni e/o cedimenti
della camera di cartuccia e della culatta (in pratica la canna si poteva
svitare a mano);
- disintegrazione dell'unghia estrattrice dell'otturatore, attraverso il cui
foro sono stati proiettati minuti frammenti di ottone/acciao e residui di
combustione;
I tenoni dell'otturatore hanno retto, come pure la parte posteriore dello
stesso.
Se non avessi indossato gli occhiali avrei certamente riportato danni agli
occhi, ma NON avrei ricevuto in faccia l'otturatore, che è rimasto saldo al
suo posto.
Tornando alle "sacre scritture", nel libro di Hobbs (massima autorità
mondiale sul 91) si parla anche delle presunte rotture/cedimenti riferiti al
91.
Ebbene l'autore - certamente non influenzato da sentimenti nazionalistici o
"affettivi" - dopo aver esaminato compiutamente la questione evidenziando
che si tratta di "pettegolezzi" che si ripetono da lustri e lustri senza un
riferimento sicuro, scrive testualmente:
"Salvatore Carcano sviluppò l'azione e l'otturatore del 91 costruendo un
fucile robusto e destinato ad una lunga carriera. I militari italiani non
avrebbero lasciato in servizio un fucile che risultasse pericoloso per gli
utilizzatori."""
Saluti
Franz

Non sapevo che il "ritubatore mascherato" avesse "colpito" il mio schioppo
Non pronunciare quel nome !!!!!!!!!!!!!!!! :-)
Paradossalmente... la mia paura e' proprio quella che delle ricaricate
in .268 finiscano in un fucile che e' passato per le mani del
"ritubatore mascherato".
E anche se sembra assurdo... non sai quanti 91 ho visto di recente con
la canna ritubata :-(((
Absolut

 "ritubatore mascherato".
...adesso sai cosa può succedere!! :-))
Ciao
Franz

l'ho sempre affermato di essere solo un onesto zappatore!!!:-)))
Beh... me la fai fare una battutaccia ogni tanto??? :-)))))
Buon anno :-)))
Absolut


Lo sapevo che avrei dato luogo a osservazioni feroci e potenziale ostracismo
nei miei confronti, comunque pur non dubitando della "robustezza" della
creatura di Salvatore Carcano, di cui ho detto testualmente "mi chiedo
sempre come possa essere sufficientemente robusto" proprio perchè sono al
corrente delle prove ad oltranza condotte da più parti, dovrai riconoscere
che paragonare anche solo visivamente questo nostro otturatore a quello di
un Carl Gustafs o di un K98 o di uno SR svizzero evidenzia una certa
dissomiglianza di stile..!
Cordialità
                         G.G.


.....Ci dimentichiamo sempre di considerare una cosa: i soldi!
Germania e Svizzera potevano permettersi k98 e k31, noi no :-)
Io considero il 91 come una sorta di ak47 ante litteram! :-)
Ciao ed ancora auguri
Franz

 Anche a te :-)))
Ciao
Franz

 Io considero il 91 come una sorta di ak47 ante litteram! :-)
E questa credo proprio sia la definizione più onesta e saggia che abbia mai
sentito dare del nostro '91!
Mi piace molto e da ora la userò anch'io!! :-))
Auguroni di un felice 2004 anche Lei!
Gianluca


Che ricambio di cuore a condizione di togliermi il Lei! :-))
Ciao
Franz

"cold fingers" :-)))))
Scusa... non ho capito bene... era un no???? :-)))))))
Absolut :-)


Fammi capire, stai dicendo che ti trovi casualmente in possesso di modelli
quali quello delle guardie reali (corazzieri) o delle guardie del Duce?
Sarebbe veramente un colpo, non ne ho mai visti uno dal vero.....
Quando vado a terni, spero di vederli.
Ciao
danidane

 ha scritto nel messaggio
news:bsv463$req$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Il '91 dei Moschettieri del Duce piacerebbe vederlo anche a me, solo per
curiosità.
Pagani mi ha detto che ne sono stati "fatti" diversi falsi in passato.
I fucili da Corazzieri sono i Wetterly ed i '91, dei primi un mio
amico-cliente ne ha due ed un altro cliente uno, dei '91 da corazzieri
invece non ne ho mai sentito parlare.
Ciao
                Gianluca

quali quello delle guardie reali (corazzieri) o delle guardie del Duce?
Ovviamente mi riferisco solo ai pezzi "comuni", e non alle versioni
speciali per Corpi con mansioni particolari.... anche se confesso che
da quasi sei mesi sono in trattativa per un Carcano delle Guardie
Reali, ma si tratta di un pezzo che NON e' in Italia, e che e' ancora
in possesso degli eredi del militare che ne era assegnatario.
Absolut


........penso che ho avuto anche la fortuna di smontarne uno! :-)))
Ciao
Franz

 wrote in message
news:by1Ib.219938$
e6.85...@twister2.libero.it

Purtroppo solo oggi 01/01/2004 sono riuscito ad aprire la posta.
Tuttavia al limite sono brutto , ma non Bruto.
Grazie ancora per le dosi , non voleva essere segno di malafede chiedere
una dritta al Garolini.
Con Stima
Paolo


 Paolo
...è per questo che ho aggiunto 3000 "faccine"! ;-)
Ciao
Franz

 >
--
Omnes valete
Mauro
puttana eva, è una settimana  che ruggisce tutta la  notte e all'alba
scompare come un fantasma.


 ciao
Danidane

 > >
.....come ho avuto occasione di dire in passato, mi ritengo soltanto un
onesto "zappatore" ed uno dei miei piů grandi rammarichi č stato quello di
non aver potuto studiare il latino.
Per questo sono costretto ad usare soltanto la memoria per le mie adorate
citazioni e spesso "toppo" :-)
Riguardo al forare in .308 la canna di un mosin nagant ( i russi
notoriamente intorno ai .310/311) non vedo l'ora!!
Una ritubatura all'italiana "salerno style", alla finnica "P" style o -spero
di no - alla "ritubatore mascherato style"? :-))))
Ciao
Franz

 ha scritto nel messaggio
news:bt1rnp$e21$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 di no - alla "ritubatore mascherato style"? :-))))
E che ne diresti di  "un Canon de Armandito?":-)))))))))))))))))
Tempo fà lasciai un messaggio in segreteria ad Absolut. Gli chiedevo, sotto
falso nome, come riforare una EO in 470.
Ovviamente mi beccai un pernacchione di risposta, ma non poniamo limiti
all'inventiva umana:-))))

 ha scritto nel messaggio
news:Nn_Ib.224286$e6.88...@twister2.libero.it...

Azzarola!!
Mauro ho la mia ZKK 601 in 243 che ha la canna un pochino stanca (2000
colpi), se me la "rifori" tu "more solito"  in .224"  ti do la mia parola
che ci faccio un .22 Cheetah e Ti chiamo a provarlo!! ;-)))))))))
Ciao
              Gianluca

 amico-cliente ne ha due ed un altro cliente uno...
Se vuoi vedere un Wetterly da corazzieri o "guardie reali" che è comunque
una ugualmente giusta definizione, non credo ci siano problemi, ci mettiamo
d'accordo col proprietario ed una sera andiamo a vedere in zona modenese
(topograficamente tra me e te) una collezionucola da circa 200 bellissimi
pezzi tra EO ed armi lunghe antiche, lui di questi Wetterly ne ha due!!
Se poi volesse aggregarsi a noi anche un certo... Absolut  che scrive
solitamente qui... prenderemmo con noi pure lui! ;-))))
Ciao
           Gianluca


....ANATEMA!!:-)))
Ciao
Franz

solitamente qui... prenderemmo con noi pure lui! ;-))))
Quando torni dalle meritate vacanze.... basta fare un fischio ed
arrivo!!!!
Cosi' ne approfitto per prendere... "due piccioni con una fava"....
ritiro il "giocattolo" del quale abbiamo parlato... e mi godo la vista
di qualche bel fucile :-)))
Il numero ce l'hai :-)))
Absolut

 Chiariamo che la minaccia di foratura in 308 era, appunto, solo una
minacia astratta. Peraltro, come dicono ad Eaton, so un cazzo io a quanti
millesimi di pollice è forato un moisin. E' già molto che sappia che non è
forato a .308":-)))))
Però non poniamo limiti, Luca. Conosco un paio di "fini artigiani" ( e non
mi riferisco a don Armando, che le armi le conosce, anche se è uno
disinvolto con le EO)capacissimi di allargare l'anima di una canna (ideali
le heavy barrels per questa finezza)e poi infilarcene dentro a mazzate
un'altra, con foratura pi
ù larga, più stretta o così così. Pensate  che uno di questi mi propose
questo lavoro sulle canne di una doppietta (per intenderci, camere da 65 e
grandi legni):
Seghiamo le canne, sul moncone di ognuna ci facciamo un raccordo conico e
poi ci spariamo dentro 2 tubi nuovi nuovi, chè i suoi sono un tantino troppo
consumati.:-(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Poi dite dell'Armandone!!!!!!
Ma magari!
Allora, Gianluca, la prepari questa 22 Cheetah?:-)))))
IO ho già contattato il fenomeno di cui sopra!!:-)))


 ha scritto nel messaggio
news:2k59vv8al5064t75d...@4ax.com...

OK!!!!
Aggiudicato!
Solo, dimmi quando, e possibilmente Sabato o Domenica.
Dimmi anche se hai ricevuto la mia posta.
Ti ho mandato due lettere, ma non ho avuto risposta.
ciao
danidane

Ti ho mandato due lettere, ma non ho avuto risposta.
Se dici a me... non ho ricevuto la tua posta....
Se dici a lui... e' a caccia all'estero :-)
Absolut

 ha scritto nel messaggio
news:645evvoj0rnv1dic5...@4ax.com...

Dicevo a lui.
Allora vedremo se e quando al suo ritorno.
Ciao
danidane