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Titolo: Diesel/Benzina

Salve a tutti
Mi trovo a dover acquistare un'autovettura e per esigenze chilometriche sono
obbligato a puntare su un diesel.
So che la scelta migliore sarebbe il metano ma non avendo punti di
rifornimento in zona....
Mi ero interessato anche qualche anno fa al dilemma "inquina di più il
diesel o la benzina?" e mi era stato risposto che l'inquinamento prodotto
dal motore diesel era superiore a quello benzina a causa del particolato
emesso.
È ancora così ? I nuovi motori non hanno fatto progressi in questo campo?
Esiste una classifica dei diesel meno inquinanti?
In particolare sono interessato al DL_D della mitsubishi spacestar.
Grazie 1000 per qualsiasi suggerimento.
Alan

 ha scritto nel messaggio
news:9opgh2$ips$1...@unlisys.unlisys.net...
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 Alan
Sono in sperimentazione dei nuovi motori ibridi (HCCI) che abbinano le
caratteristiche dei motori diesel con quelle dei motori a benzina per
ridurre al minimo le emissioni di gas-serra.
Barbara

 wrote in message
news:cpfs7.4443$_42.1...@news.infostrada.it...
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 obbligato a puntare su un diesel.
anche io, mio malgrado, sto meditando l'acquisto di una nuova auto, sul
confronto benzina diesel si e' sempre detto che il diesel costa di + anche
come manutenzione, ma e' ancora vero?
non e' che il benzina con catalizzatori, centraline elettroniche, sonde
varie, sia  oggi un motore + complesso e quindi manutentivamente + oneroso?
per contro il diesel non e + cosi' vantaggioso come consumi rispetto al
benzina,
personalmente sto guardando con interesse i nuovi modelli a metano, zafira
per esempio, inquinamento e costi chilometrici ridotti.
c'e' un esperto in lista che mi possa illuminare sulla scelta migliore?
roby

 ha scritto nel messaggio
news:9opgh2$ips$1...@unlisys.unlisys.net...
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Ciao      Ciro
se ne parla anche nel sito di Jacopo FO   
www.alcatraz.it
forse potrebbe essere una bella soluzione evitare di dare contributi
per non produrre nulla agli agricoltori ed iniziare a produrre
ecologissima colza...     speriamo che questo governo tolga il divieto
che impedisce l'utilizzo della colza in Italia (motivo a me
sconosciuto)

ma non avendo punti di rifornimento in zona....
beh, c'e' il GPL che e' molto ma molto piu' diffuso!!
dai un occhiata su 
http://digilander.iol.it/loel/gpl
ciao
Loris Rinaldo -- OS/2 Warp 4, FP12, Java 1.1.8
Link di gratisoftware 
http://www.geocities.com/xloris/os2/

 per esempio, inquinamento e costi chilometrici ridotti.
Se conosci qualche vigile del fuoco fatti dire se i motori a metano o GPL
attuali sono sicuri o meno... :-)
Non ho trovato notizie recenti e attendibili sul motore GDI (praticamente un
diesel che brucia benzina) che potrebbe essere un'altra alternativa
interessante.
Quando ho visto il prototipo, qualche anno fa, al salone dell'Auto di Torino
dicevano di poter arrivare a 22Km con un litro (non specificavano però
cilindrata e condizioni di utilizzo... )!
Il brevetto è della Mitsubishi, che lo monta solo su alcuni modelli... credo
ci vorrà del tempo prima di capire le reali potenzialità di questo motore.
Spero di non averti incasinato ancora di più! :-)
--
Giò
«Sol chi di gentil schiatta è membro degno
può con fatica posseder quel pegno
a cui pervengon sol d'Ermete i figli
che ben sanno seguire i suoi consigli.»

> Spero di non averti incasinato ancora di più! :-)
no, direi niente incasinamento, invece interessanti informazioni.
sul motore diesel che brucia benzina i vantaggi quali sarebbero?,
li per li vedo consumi da diesel e manutenzione da benzina, giusto?
ciao
roby

 li per li vedo consumi da diesel e manutenzione da benzina...
Non direi: a meno che i motori Diesel siano molto cambiati negli
ultimi anni, avrebbe consumi e manutenzione assolutamente nulli
perche' un motore Diesel alimentato a benzina non funzionerebbe mai...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Andrea
AleX
-- 
Le antenne di Radio Vaticana provocano la leucemia
La NATO ha chiesto di poterle installare in Kossovo
                  Luttazzi  -  Marzo 2001

 ha scritto nel messaggio
news:utjw7.49831$0Y2.4...@news.infostrada.it...
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[cut]
La Mitsubishi già da qualche anno monta su alcuni suoi modelli i motori GDI
La sigla GDI sta per Gasoline Direct Iniection (Gasoline in inglese
significa gasolio, ma in americano benzina!)
Questi motori sono dunque a iniezione diretta, ma bruciano benzina anziché
gasolio.
Viene perciò aspirata aria (non miscela) come nei diesel, e come nei diesel
l'iniezione del combustibile avviene all'incirca nel Pms.
Il ciclo che vi si realizza è dunque un ciclo Diesel a tutti gli effetti
(sarebbe più corretto chiamarlo ciclo Sabaté, ma questa è un'altra
storia...)
Il vantaggio che si ottiene, o che si dovrebbe ottenere, è proprio quello di
avere rendimenti paragonabili a quelli dei diesel perché è possibile
raggiungere un maggior rapporto di compressione visto che, aspirando aria,
non vi è il rischio di accensione anticipata della miscela prima del pms in
seguito al surriscaldamento della camera di compressione (il motore non
batte in testa).



[cut]
Grazie per il link!
Ho letto avidamente il report.
Da quel poco che dice sembra che questi motori siano un ibrido tra i benzia
e diesel. Come nel benzina viene aspirata miscela aria-combustibile, ma
l'accensione è spontanea come nel diesel e non a innesco. Praticamente si
sfrutta il fenomeno che nel motore a benzina provoca il "battere in
testa"!!!!
In questo modo si dovrebbe ottenere una combustione migliore - ad altri
regimi i motori non bruciano in modo efficace il combustibile perchè la
deflagrazione (o, nel diesel, il carburante stesso) non fa in tempo a
propagarsi per tutta la camera di combustione prima che il pistone si
abbassi e la temperatura scenda al di sotto della soglia minima di
accensione. Sfruttando l'autoaccensione della miscela la combustione avviene
simultaneamente in tutta la camera, senza ritardi di propagazione.
Si parla anche del motore GDI (quello a benzina a iniezione diretta) e si
dice che non ha dato grandi risultati. Forse è per questo che non se ne
parla quasi più...
...adesso vado a scovare l'articolo originale su Scientific American e me lo
leggo!


 leggo!
credo che sia a pagamento, ma non ne sono sicuro.
Cmq pare sia una tecnologia ancora troppo giovane per poter credere in
un suo futuro economicamente valido.


La benzina verde,da quello che so o che mi ricordo, inquina di piu':
nel nostro sistema, perche' emetta meno aromatici(composti di C6 - H6
instabili,cancerogeni)il catalizzatore deve ,in post combustione,
eliminarli.
Lo fa solo ad alte temperature(forse 800 gradi),ma questo non avviene
quando le auto sono fredde(i primi minuti) e quando i catalizzatori hanno
piu' di 2 anni.
Quindi,come sai,il parco macchine non cambia mai la marmitta prima del 5
anno almeno....
il diesel,che non brucia,emette si' particolato,ma il naso lo blocca...non
ci entra totalmente nei polmoni....sporca di piu pero'.
le raffinerie sono a maggioranza per produrre benzina,ma non mi ricordo se
nel processo c'erano differenze di impatti ambientali sostanziali.
in sostanza io prenderei diesel,se puoi aspetta l'auto ad idrogeno,meglio
sarebbe la bici.
Ciao
neurino

 sarebbe la bici.
D'accordo sulla bici (la mia scelta, ci mancherebbe non fossi
d'accordo).
L'idrogeno non mi convince. E' molto piu' inefficente, in un motore a
combustione, degli idrocarburi, in quanto il calore latente di 
evaporazione dell'acqua e' tutta energia che butti dal tubo di
scarico. 
Si riuscisse a far delle belle celle a combustibile (a prezzi non da
astronave) sarebbe differente. 
Non mi pronuncio sul tema del thread, ne so decisamente troppo poco.
-- 
Gianni Comoretto      			Osservatorio Astrofisico di Arcetri 
gcomo...@arcetri.astro.it
		Largo E. Fermi 5 
http://www.arcetri.astro.it/~comore
	50125 Firenze - ITALY