Newsgroup: it.scienza.ambiente
Titolo: Mi fate il calcolo?

Purtroppo sono uscito da scuola quarant'anni fa, e non ricordo più come 
si fa.....
Ho una moderna lavatrice da 5 chili, il bucato viene lavato sempre a 50 
gradi. La lavatrice recupera totalmente il calore dell'acqua prima di 
scaricarla, per cui immaginiamo in prima ipotesi che il riscaldamento 
dell'acqua avvenga una sola volta.
Ammettiamo che d'inverno l'acqua del rubinetto abbia una temperatura di 
10 gradi, mentre d'estate di 25 gradi.
La domanda è: "ad ogni lavaggio quanto spendo di più di ENEL d' inverno 
rispetto all' estate"?
Ovvio che una stima ragionevole è più che sufficiente.
Qualcuno mi aiuta?

Franco ha scritto:

L'acqua ha un calore specifico di 4.185 J/(g*k), cioe'
occorrono 4.184 joule per aumentarne la temperatura di un
grammo di 1 grado centigrado.
Bisognerebbe saper quanti litri d'acqua acqua usa la tua
lavatrice. Il recupero di calore di cui parli in verita' mi
sembra completamente inutile, visto che l'acqua serve calda
solo per il lavaggio. Supponiamo che servano 20 litri
d'acqua nel lavaggio. Per scaldarli da 10 a 50 gradi oppure
da 25 a 50 gradi, il salto di temperatura e' di 40 (inverno)
oppure 15 gradi (estate).
D'inverno servono
20.000 grammi*4.185joule*40gradi/(grammi*gradi)=
3.348.000joule
Poiche' un joule equivale a 1
watt*secondo=1/3600wattora=1/3600000kwh, servono:
3348000/3600000=0.93kwh d'inverno.
D'estate puoi calcolare con lo stesso procedimento, oppure
semplicemente visto che il salto di temperatura e' 15/40,
direttamente 0.93*15/40=0.349kwh.
Salvo errori ed omissioni, anch'io e' da qualche decennio
che non faccio piu' questi calcoli.

piotr ha scritto:

Scusa, ho alzato il gomito, d'estate il salto e' di 25 non
15 gradi... quindi il consumo e' di venticinque
quarantesimi! Sempre salvo ulteriori errori, di calcolo o di
concetto. I calcoli non tengono conto del riscaldamento del
contenitore dell'acqua, tieni comunque presente che l'acqua
ha uno dei piu' elevati calori specifici, per cui possiamo
anche trascurare in prima approssimazione il resto.
Comunque il mio consiglio e': lava sempre a freddo, e usando
un decimo del detersivo consigliato (guarda se c'e' schiuma
nell'ultimo risciacquo, quasi sempre ce ne e' molta, senza
usare ammorbidente, e vuol dire che il detersivo era
eccessivo). Le moderne lavatrici e i moderni detersivi sono
eccezionalmente efficienti. Ha, dimenticavo: l'operazione
piu' assurda, in termini energetici e di perdita di tempo,
e' comunque lo stirare: adesso che non ci sono piu' i
pidocchi e' completamente inutile.

 pidocchi e' completamente inutile.
Piu' che giusto ma... come facciamo con le camicie di cotone?
E poi chi lo spiega a mia suocera che stira anche gli asciugamanini per il bagno 
e le mutande, dicendo: "che ci vuole, gli do' un colpetto"....
-- 
Faciait li signeur!
Roy Batty
http://www.regalodautore.it/

 pidocchi e' completamente inutile.
fino a pochi anni fa era vero! ora i pidocchi ed altro sono ritornati negli
asili e nelle scuole dell'obbligo, forse anche per la presenza di bambini
che devono sottostare ad usanze quali non tagliarsi i capelli e che vivono
in condizioni di igiene per i loro genitori "normali" ma che noi giudichiamo
"precarie"
giorgio

Non siamo mica reni.
-- 
"Quella troia di tua sorella" (c)
Sistema testato per eliminare le teste di cazzo.

piotr ha scritto:

OK, tutto chiaro, ti ringrazio. Dunque tra estate e inverno la 
differenza è stimabile in 0,35 KWh. Credevo di più. Il motivo della 
domanda era questo:
Sto per ristrutturare il bagno, purtroppo qui non si trovano lavatrici 
che siano alimentate ad acqua fredda + acqua calda, come nei paesi del 
nord europa. Così pensavo di prevedere un allacciamento di acqua TIEPIDA 
(ottenuta con un miscelatore tipo doccia), in modo da riportare il 
consumo d'inverno a quello estivo, e mi chiedevo quanto avrei 
risparmiato ad ogni lavaggio.
Grazie anche degli altri consigli, francamente però usare un decimo del 
detersivo consigliato mi sembra una riduzione un pò troppo drastica, 
soprattutto in acqua fredda...

 troppo drastica, soprattutto in acqua fredda...
Prova comunque, senza aggiungere ammorbidente, a vedere
quanta schiuma si forma nell'ultimo risciacquo: se e' tanta,
il detersivo e' troppo. E' quotidiano sentire in giro
persone i cui abiti puzzano da detersivo lontano un
miglio... Gli abiti che laviamo, a meno che non facciamo i
meccanici, spesso sono praticamente gia' puliti: in questo
caso basta pochissimo detersivo.

 caso basta pochissimo detersivo.
Un consiglio che forse tu potrai apprezzare: è in vendita un sapone per le
mani liquido (Lamousse neutro Roberts) in un contenitore che fa uscire
direttamente la schiuma. Una pompata è più che sufficiente per lavarsi le
mani, ma, usando meno sapone, il flacone dura il triplo di un sapone
liquido normale della stessa capienza.
La cosa interessante è che, non avendo trovato le ricariche di quel tipo,
ho acquistato quelle del neutro Roberts standard. Per far funzionare la
"pompa schiumogena" ho dovuto diluirlo nell'ordine dell'uno a quattro!
Insomma: ne basta un dodicesimo di quello che viene comunemente
utilizzato...


 risparmiato ad ogni lavaggio.
A suo tempo (diciamo 5 anni fa), avevo fatto il conto e utilizzando uno
scaldaacqua elettrico, nella fascia a tariffazione agevolata in cui ero, si
spendeva meno che con uno a gas. Guarda il potere calorico di un metro cubo
di gas, togligli l'efficienza del bruciatore (ricorda che il massimo è
circa del 65%, se ben ricordo, infatti esistono caldaie con efficienza del
110% o più, ma riferito a questo 65%) ed avrai una notevole sorpresa.
Se usi gli unici pannelli solari attualmente efficienti ed ecologici,
ovvero quelli che riscaldano direttamente l'acqua, può avere senso avere il
sistema doppio, altrimenti è uno spreco assurdo in termini sia energetici
che economici.
Senza contare che l'elettricità sempre quella è, mentre mi dice mia sorella
(che lavorava all'Italgas) che i distibutori locali di gas immettono fino
al 10% di aria deossigenata nel gas fornito loro.



nel metano la percentuale è ancora più elevata 8fino oltre il 20%) e la
motivazione è che così è meno pericoloso (sic)
infatti, il potere calorifico del metano è più elevato di quello del GPL ma
in realtà il forno a metano scalda meno di quello a GPL, per il motivo
suddetto
giorgio

giorgio:

L'Italgas è quella che ha costruito e gestisce i metanodotti, quindi
proprio del metano stavo parlando. Dici che mia sorella è troppo ottimista?
O forse, dato che spesso sono di proprietà del Comune, per far fronte agli
ammanchi di cassa, ora hanno ulteriormente calcato la mano?
Non credo nessuno adulteri il GPL: cosa ci puoi aggiungere?
Non mi vengono in mente altri gas così facilmente liquefacibili
(liquefacibili?) e conservabili a temperatura ambiente.
