Newsgroup: it.comp.java
Titolo: M$ ucciderà Java!

sentite questa:
ANSA) - New York, 18 Lug - Niente Java su Windows Xp. Un portavoce di
Microsoft ha dichiarato che il nuovo sistema operativo, in vendita da
ottobre, non supportera' Java, il linguaggio di programmazione utilizzato
per l'animazione Web. Lo riporta il Wall Street Journal. La societa' di
Bill Gates avrebbe motivato la mossa come una 'decisione d'affari', che
segue la disputa legale dell'anno scorso tra Microsoft e Sun Microsystems,
il gigante informatico creatore di Java. Al termine del processo Microsoft
ebbe il via libera per l'utilizzo di versioni datate delle applicazioni
Java nei suoi prodotti, per sette anni. Java ha esercitato un ruolo
centrale all'interno del processo antitrust contro Microsoft. Lo scorso 29
giugno una corte d'appello federale ha riconosciuto il gigante di Seattle
colpevole di aver agito illegalmente nel tentativo di contrastare la
diffusione di Java. Microsoft ha sempre visto Java come un pericolo, data
la capacita' di questo linguaggio di programmazione di operare su diversi
tipi di sistemi operativi. In seguito alla decisione annunciata oggi,
chiunque navighera' su Internet con un computer che utilizzi Windows Xp non
sara' in grado di visualizzare pagine Web che contengano codici Java.
Microsoft ha affermato che molti utenti non hanno bisogno dei codici Java,
e comunque tali codici saranno facilmente reperibili presso i produttori di
Pc e su Interne. Diverso il parere di Jan Vitek, professore di scienze
informatiche all'universita' di Purdue: questa strategia favorisce i
linguaggi di programmazione di Microsoft, e causera' inconvenienti ai
consumatori. Le societa' Internet che vogliono le proprie pagine Web
accessibili al maggior numero possibili di utenti- ha aggiunto Vitek -
potrebbe rinunciare all'utilizzo di Java. (ANSA).
E' la morte di Java?
Lo chiede uno che si è appena avventurato in questo linguaggio...forse
faccio ancora in tempo a non iniziare (anche se proprio oggi ho comprato il
mio primo manuale su Java)?
Che faccio: mi butto sul C#??

 Che faccio: mi butto sul C#??
No, studiati Java, è meglio, e magari il C# tienitelo d'occhio: è così
simile a Java che non farai fatica a passare un giorno a questo linguaggio,
anzi, farai subito.
Con Java, però, ti avvantaggi intanto della possibilità di sviluppare
applicazioni multipiattaforma e applet, del fatto che compilatori, ambienti
e documentazioni sono gratuiti, e del fatto che è sul campo da diverso tempo
con tutto quello che ne consegue. Inoltre il set di API di Java 2 non è da
sottovalutare, anzi... Anche se la Microsoft con il "suo" C# e .NET sta
facendo un egregio lavoro, difficilmente competerà da subito con le
possibilità di Java...
Ho detto la mia, ciao!

 Che faccio: mi butto sul C#??
Certo, buttati, che aspetti? Ormai su tutti i siti che si rispettano
gira .Net... ;)
Scherzi a parte, è vero il contrario: .Net per ora è solo fumo, J2EE è
*l'unica* piattaforma enterprise esistente sul mercato. Fai un po' tu.
Senza contare tutti gli altri contesti in cui Java è presente: database,
cellulari... Quindi mi sembra un po' esagerato dire che Java è morto
soltanto perchè qualcuno toglierà l'applet con le news che scrollano
dalla propria home page...
Ciao, Cris
-- 
Cristian Veronesi ><((((º> 
http://www.crpa.it
"L'empirismo è una serie di sbagli, e più sbagli più senti
 che stai crescendo, che vivi." (Luigi Meneghello)

 Tel.
(+39)-0587-749206
  Fax.
(+39)-0587-749206
  WEB: 
http://www.classx.it
  <
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Sono pienamente daccordo con te.
Paolo

Secondo me siete un pò troppo ottimisti.
Sicuramente Java non morirà ma di certo se Microsoft farà un buon lavoro
.NET avrà un impatto devastante. In fin dei conti l'idea è ottima, visto che
.NET e C# sono la copia spudorata di Java e della sua Virtual Machine.
A questo va aggiunto il fatto che un domani .NET sarà parte integrante di
tutte le versioni future di Windows e questo per me non è da sottovalutare.
Ho paura che succeda la stessa cosa che è successa alle Java Server Page nel
confronto delle ASP Microsoft: le JSP sono migliori, sono portabili e si
basano su un linguaggio potente però tutti usano le ASP.
Perchè?
Perchè il supporto ASP è già bello e pronto nel sistema operativo Windows,
devi solo installare IIS o il Personal Web Server e tutto va. Per usare le
JSP devi invece installare la JVM, devi cercare un Servlet Engine che le
supporti, devi tirarti matto a capire come si configura ecc.ecc. Alla fine
tutti vanno di ASP ( o di PHP, che è comunque più facile da installare).
E un domani potrà succederre la stessa cosa con .NET: se ho già un bel .NET
installato con tanto di linguaggio simil Java perchè mai mi dovrò sbattere a
cercare di installare Java su una piattaforma che fa di tutto perchè
l'operazione sia la più difficile possibile?
Ricordate, tutti parlano male del Visual Basic ma intanto l'80% dei
programmi Windows sono fatti con questo tool solo perchè è comodo e facile
da usare.
Ciao.

 Alla fine tutti vanno di ASP ( o di PHP, che è comunque più facile da installare).
I bambini sicuro :P
Ciao,
	Stefano
----------
"X WindowSSS, teSSSoro mio... lo odieremo per SSSempre"
Bill Gollum
----------


Ciao,
Oliviero.

 ANSA) - New York, 18 Lug - Niente Java su Windows Xp.
e un bel: "ecchissenefrega"? ;-)
ciao
-- 
Marco Ermini
http://www.markoer.org
 - ICQ # 50825709 - AOL AIM enabled
Misericordia di Lastra a Signa (Firenze)
Tutto cio' che scrivo e' opinione personale.

Ragazzi non dimenticate che oltre ai sistemi Unix classici e ai sistemi
Linux, che spero toglieranno sempre più quote di mercato a Microsoft, nella
battaglia c'è anche la Apple che con il suo OS X ha dato pieno supporto alla
tecnologia Java e lo ha scelto come linguaggio di sviluppo di applicazioni
native, oltreché classiche.
Io spero che chi ha Windows prima o poi, riconoscendo il ruolo monopolista
(al limite del dittatoriale) si stufi e aprendo gli occhi veda che esistono
alternative al tanto decantato Windows; Macintosh in testa per la semplicità
d'uso.
Da quando Microsoft esiste è riuscita a far passare per proprie le idee
degli altri e ad eliminare od ostacolare società innovatrici come:
la Apple che ha inventato il primo Personal Computer e poi il primo sistema
operativo grafico così facile da usare che anche un bambino poteva
permetterselo(1984);
Sun che ha avuto l'intuizione di concepire un linguaggio multipiattaforma
che nell'era di Internet e per garantire l'esistenza e la concorrenza di più
S.O. era indispensabile;
Netscape che ha creato il primo vero browser quando Microsoft nemmeno
credeva nella crescita di Internet;
RealNetworks che produce RealPlayer e che detiene il 20% di mercato
attraverso l'imposizione in XP del suo Microsoft MediaPlayer;
E chi più ne ha più ne metta...
Io mi auguro che gli sviluppatori e gli utenti/programmatori (anche solo per
hobby) si ribellino a queste imposizioni a realizzare il proprio software
per tutte le piattaforme e gli utenti la piantino di comprare Windows perché
lo usano tutti senza sapere nemmeno che esistono alternative e magari
migliori.
Ciao,
Edoardo

 wrote in message
news:JGn57.90547$q77.8...@news2.tin.it...


 Il mondo è bello perché è vario.
Il mondo però sarebbe migliore se un'applicazione si potesse scriverla una
sola volta ed eseguirla ovunque, come la migliore filosofia di Java vuole.
Programmare in C#? E perché dovrei? E' una copia di Java...
La microsoft mi fa solo perdere tempo nel dover tradurre un'applicazione da
un linguaggio ad un altro del tutto analogo, quando avrebbe potuto includere
una bella JVM (e magari quella della Sun, non la sua, non ho capito...
perché Explorer include il plug-in di Flash e il java plug-in no?).

 writes:
G> Secondo me siete un pò troppo ottimisti.
G> Sicuramente Java non morirà ma di certo se Microsoft farà un buon lavoro
G> .NET avrà un impatto devastante. In fin dei conti l'idea è ottima, visto che
G> .NET e C# sono la copia spudorata di Java e della sua Virtual Machine.
G> A questo va aggiunto il fatto che un domani .NET sarà parte integrante di
G> tutte le versioni future di Windows e questo per me non è da sottovalutare.
Non cambia molto. Forse sarà più facile programmare rispetto al VB, ma
non c'è molto valore aggiunto in  sostanza. Una buona parte di ciò che
usi con VB è integrato in Windows.
G> Ho paura che succeda la stessa cosa che è successa alle Java Server Page nel
G> confronto delle ASP Microsoft: le JSP sono migliori, sono portabili e si
G> basano su un linguaggio potente però tutti usano le ASP.
G> Perchè?
Diciamo che non rispondo per non essere troppo offensivo.
G> Perchè il supporto ASP è già bello e pronto nel sistema operativo Windows,
G> devi solo installare IIS o il Personal Web Server e tutto va.
Va. Hmmm... Pare andare.
Accaduto realmente e da poco:
2 server  praticamente gemelli, uno con  SP6 e uno con  SP5. Nel primo
uno statement  che verifica lo stato  di un bit in  un intero funziona
nel secondo no. In compenso non ti  dico i crash che gli ho visto fare
a  nastro.  Da noi  il  leader del  team  di  sviluppo stà  preparando
l'operazione "calcione al pinguino" per tale architettura.
In compenso un paio di realtà  bancarie toste (una è IMI, l'altra sono
un pool di banche consorziate) fanno uso o di PHP (IMI) o servlet/jsp.
Mi sembrano più importanti del sito di MTV (in ASP e va in timeout...)
--
Gian Uberto| main(){printf(&unix["\021%six\012\0"],(unix)["have"]+"fun"-0x60);}
Lauri      |                        David Korn, 1987 ioccc best one liner 
(aka saint)|-------------------------------------------------------------------
em@ail: 
sa...@eng.it
 ( vedere X-nospam nello header - see X-nospam in header )

 un pool di banche consorziate) fanno uso o di PHP (IMI) o servlet/jsp.
Le banche che usano J2EE sono molte di più, in particolare per servizi
di trading on line o robaccia analoga.
Poi c'è kataweb, virgilio, Corriere della sera...
Sono invece molto addolorato dal fatto che il sito della LEGO sia fatto
con le ASP :( ... ma è una mosca bianca, comunque. Di siti importanti
fatti con le ASP ultimamente ne vedo pochini.


> un pool di banche consorziate) fanno uso o di PHP (IMI) o servlet/jsp.
CV> Le banche che usano J2EE sono molte di più, in particolare per servizi
CV> di trading on line o robaccia analoga.
Ci credo. Io parlo di realtà che ho toccato con mano.
CV> ma è una mosca bianca, comunque. Di siti importanti
CV> fatti con le ASP ultimamente ne vedo pochini.
Oddio, ci sono  un paio di applicazioni interne da noi  in asp, ma non
vedo l'ora di assettare un bel calcio del pinguino a ASP :)


> Programmare in C#? E perché dovrei? E' una copia di Java...
Perché è molto più veloce in esecuzione e soprattutto perché accede
direttamente alle Win32 API. Non mi dire che si possa davvero scrivere (e
vendere!) un'applicazione con interfaccia Swing. Ma chi stiamo prendendo in
giro?
Se poi è una copia di Java (ma non è vero) tanto meglio: sappiamo già
usarlo.
Alessio

In 9j6sec$h6j$
1...@serv1.albacom.net
, Alessio Saltarin,


Se Microsoft continuerà così non sono così convinto che il mondo resterà
tale (cioé bello perché vario): penso anch'io che debbano coesistere sul
mercato più S.O. (Microsoft compresa), però se uno di questi prevale e
comincia a eliminare gli altri, behh, qui "fascisti" contro "comunisti" non
c'entra un molto.

 Se poi è una copia di Java (ma non è vero)
Ah no, questa proprio non te la lascio passare :-)
Difendi pure C# ma non mi venire a dire che non è una copia di Java. Le
differenze sono sono dettagli e nemmeno tanto grossi.
D'altro canto lo stesso framework .NET è innocentemente "ispirato" al J2EE.
Greybear.

 usarlo.
La varietà che sostenevi tu nel tuo post precedente è sacrosanta, e la
possibilità di scegliere importante. Però C# non aumenta questa varietà (è
Java con un altro nome), anzi, cerca di restringerla. Pensaci.

 possa offrire qualcosa di performante a livelli eccelsi.
Sacrosante parole. C# a vedersi ha una sintassi ributtante, ma ha l'indubbio
pregio di poter essere
compilato in codice nativo.

 native, oltreché classiche.
Forse il supporto maggiore verrà da OS X piuttosto che da Linux. I SO Unix
like sono belli finchè si vuole, ma è necessario una consapevolezza, per
utilizzarli, che l' utente finale di solito non ha.
In quanti uffici il software gira su Linux o Solaris ? La mia non è una
domanda retorica, vorrei proprio averne un'idea.

In h2h67.7213$
NZ6.2...@news.infostrada.it
, Scorpio, _
sco...@libero.it
, il


OS X comunque è ufficialmente un sistema Unix in tutto e per tutto (con
tanto di terminale, vi, emacs, privilegi, server Apache, mySql, Samba, tools
di sviluppo Unix e tutto quanto ne consegue).
Ciao,
Edoardo

 wrote in message
news:ljV57.148640$cd.8...@news1.tin.it...


usarlo.
:-)
Ciao,
    Bruno.
|
| Bruno Bossola
| A Java Software Engineer :-)
| 
http://bbruno.fasturl.it
|
| 
http://members.xoom.it/bbruno
| 
http://digilander.iol.it/bbossola
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