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Titolo: accompagnamento

Ho visto una tecnica che sposta l'accompagnamento su entrambe le mani destra 
e sinistra, invece della sola sinistra. Ed in più la melodia è eseguita 
sulla destra.
Qual'è la impostazione base? grazie 

Parli di accompagnenti automatici?
SE č cosě dipende dalla tua tastiera,
non tutte hanno quella funzione.
Cmq di solito nei menů trovi voci tipo:
acmp split o assigne, mettondo full keybord,
l'accompagnamento ti viene riconosciuto
su tutte le note che suoni sulla tastiera.
E' da vedere nello specifico del tuo prodotto.
-- 
skysound
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 Parli di accompagnenti automatici?
non credo parlasse di accompagnamenti automatici, ma di una tecnica per 
suonare il piano!! 

no ha scritto:

prendere gli accordi in posizione "aperta" e distribuire le note su 
entrambe le mani... in più facendo la melodia. E i bassi. In genere, un 
insegnante di piano moderno (jazz o tastiere) te lo spiega.

 insegnante di piano moderno (jazz o tastiere) te lo spiega.
perchè nella musica classica si fa l'accompagnamento con la sinistra e la
melodia con la destra?????
la musica è musica... a parte i primi mesi propedeutici, è normale dividere
le note sulle due mani e fare melodia e accordo con una stessa mano... non è
una tecnica particolare.. è solo  un modo di suonare.. non c'è niente da
dire o da imparare...
Luke

Si è così, una tecnica che non siano i soliti accordi piatti.
Grazie
"Equinox" <e...@in.ox> ha scritto nel messaggio 
news:4725decd$0$17946$4faf...@reader1.news.tin.it...


 insegnante di piano moderno (jazz o tastiere) te lo spiega.
Che si mette la fondamentale? 

no ha scritto:

Si  chiamano block  chords e sono armonizzazioni jazzistiche per armonizzare (
appunto) una linea melodica   che solitamente è alla nota superiore della mano
DX dandoti l'impressione di fare appunto dei  blocchi o muri di suono...non
sempre le posizioni sono comode
regola 1          metti la melodia  su  estremo mano dx
regola 2          metti accordo completo o incompleto  o  raddoppiato  o
rivoltato sul resto delle tue 9 dita rimanenti...
Caio   MAO

 con la desta?
Non è cosa che si tratti facilmente in un post di un forum.
In genere, che tu abbia da fare la melodia o no, l'accompagnamento deve 
comunque essere spostato su entrambe le mani. Altrimenti suonerà malissimo.
Il concetto di base è che l'accordo è formato in genere da tre o quattro 
note (tonica, terza, quinta e eventualmente la settima), in più se vuoi 
fare anche la melodia hai anche la nota della melodia (che può anche 
coincidere con una delle note dell'accordo, ma non è detto). Queste note 
le puoi prendere in posizione "aperta" (cioè non necessariamente una 
dopo l'altra) con entrambe le mani, sistemandole un po' come vuoi tu, 
facendo in più la melodia come nota più alta, e possibilmente facendo 
anche un minimo accompagnamento di basso.
Per capire la posizione aperta, supponiamo che tu debba fare un re 
minore settima: puoi premere re-fa-la-do tutte con la sinistra (quindi 
in posizione chiusa, I rivolto), e questo forse è quello che fai adesso, 
ma puoi premere (dalla più bassa alla più alta, il numero accanto indica 
l'ottava, dove do4 è il do centrale) ad esempio re3-la3 con la sinistra 
e do4-fa4-la4 con la destra, tanto per dirne una. In pratica sono, 
nell'ordine: tonica, quinta, settima, terza, quinta (raddoppiata). 
Alcune sulla mano sinstra e alcune sulla destra. Come vedi ci sono 
tutte, ma non sono nell'ordine e a volte ci sono dei salti, ad esempio 
se con la sinistra faccio re-la sto saltando il fa (la terza) nel mezzo. 
Al tempo stesso, si cercano di utilizzare anche i rivolti, e non solo la 
posizione fondamentale di un accordo. Le possibilità sono tantissime, 
gli intervalli che scegli di fare determinano la sonorità dell'accordo. 
Ad esempio, un altro modo di prendere l'accordo sopra potrebbe essere 
re2-la2-re3 con la sinistra e la3-do4-fa4 con la destra. E via dicendo.
Il fatto che le note dell'accordo siano "distanti" le une dalle altre 
giustifica il nome di "posizione aperta".
Naturalmente, in genere come nota al basso si fa la tonica, a meno che 
non sia un accordo con basso variato o non ci sia un particolare giro di 
basso (tipico esempio: un giro di basso che scende o sale).
Quando devi fare anche la melodia, il ragionamento è analogo, ma in tal 
caso hai la restrizione che la nota più alta deve essere quella della 
melodia.
Se non riesci a mettere tutte le note dell'accordo, devi decidere cosa 
togliere. Viceversa, a volte puoi decidere di raddoppiare certe note. E 
qui le regole cambiano, perché nel jazz/blues in genere sono 
fondamentali terza e settima (le "note guida", e gli accordi sono in 
genere sempre di settima, almeno nel jazz classico) più le eventuali 
altre alterazioni, per cui si tende a togliere sempre la quinta, e 
spesso anche la tonica, specialmente se si suona con un bassista (che si 
muove prima di tutto su tonica e quinta). Invece nel pop non è così, 
l'intervallo di quinta è più importante, la terza di solito serve (fa 
capire se l'accordo è maggiore o minore), ma la settima solo quando 
espressamente prevista (anche se negli accordi minori in genere è spesso 
benvenuta). I due esempi che ti ho fatto sopra andrebbero bene nel pop, 
meno nel jazz. Sempre nel pop, spesso sono importanti la seconda e la 
quarta, negli accordi sus2 e sus4, e in tal caso non c'è la terza. Sono 
sonorità molto usate.
In genere, a arrangiare i pezzi in questo modo te lo insegnano nei corsi 
di jazz, e si può fare sia in maniera più libera (improvvisando) che più 
schematica (arrangiamento a parti strette, o "block chords", che ha 
citato Mao, però mi pare di aver capito che non è questo che ti 
interessa) perciò, se ti interessa approfondire, la cosa migliore è che 
tu faccia qualche lezione con un insegnante jazz, o un bravo insegnante 
di tastiere (forse anche meglio). Certe cose si riescono a capire bene 
solo con un insegnante che te le fa vedere più che leggendole.
Un altro consiglio è di studiare un po' di armonia, per esempio cerca il 
classico Teoria e Armonia Jazz di Susanna Gramaglia, dovresti trovarlo 
in qualsiasi negozio di spartiti. E' utile anche per l'armonia in 
genere. Ma ci sono sicuramente altri buoni testi.


quelle che vuoi.... non capisco perchč standardizzare il tutto...
di solito con la sinistra almeno la tonica la fai risaltare nel registro
grave (se suoni da solo) ...
il classico voicing 1-3-7 di mano sinistra e il resto tra quinta ed
estensioni con la destra č il piů tradizionale forse... ma non ci sono
regole ferree per queste cose... almeno cosě io la vedo..
Luke

 in posizione chiusa, I rivolto
questa però è la posizione fondamentale, non un rivolto
Luke

 questa perň č la posizione fondamentale, non un rivolto
sorry! :-P


Grazie 

 Perchè la quinta si tende a spostare o ad omettere sugli accordi di settima?
Perché si fa un discorso di priorità.
Le note più importanti sono tonica e terza. La tonica perché dice qual è 
l'accordo, la terza perché dice se l'accordo è maggiore o minore, che è 
la proprietà più importante. Poi viene la quinta.
Nel jazz classico (e nel blues classico), poi, tutti gli accordi sono 
almeno di settima, e la settima è importante praticamente quanto la 
terza nel definire l'accordo. Infatti nel jazz terza e settima si 
chiamano "note guida". Addirittura, scoprirai che è possibile 
accompagnare un pezzo quasi facendo solo terza e settima senza perdere 
di vista il giro armonico... e in effetti è uno degli esercizi che ti 
fanno fare.
Aggiungi il fatto che, quando accompagni con un bassista, la tonica e la 
quinta in genere le fa il basso. Le linee di basso si muovono prima di 
tutto su toniche e quinte (ovviamente non solo!), quindi è molto 
probabile che tu possa omettere entrambe queste note se sei con un 
bassista, perché le fa lui. Se sei da solo, omettere la tonica è più 
problematico. Però la quinta in genere caratterizza meno l'accordo, 
quindi se sei a corto di dita è la prima che si toglie.
Tutto questo vale nel jazz. Nel pop, come ti dicevo, il discorso è 
diverso. Non tutti gli accordi sono di settima, anzi: la settima va 
dosata e va messa solo quando ci vuole effettivamente. In particolare 
negli accordi maggiori. Inoltre, essendo gli accordi più semplici, in 
genere non c'è il problema di cosa togliere, ma di cosa raddoppiare, ed 
è ok raddoppiare anche le toniche o le quinte.
Le sonorità di quinta, quarta, seconda nel pop sono più importanti. 
Quando suoni una chitarra, questi sono gli intervalli che più 
tipicamente escono fuori, a causa dell'accordatura, ed è probabile che 
ciò abbia influenzato l'armonia pop, per cui si tende a accompagnare col 
piano in maniera armonicamente simile a quello che fa una chitarra. 
Quindi quando accompagni nel pop darai più enfasi a intervalli come 
tonica-quinta che a tonica-settima o terza-settima. Un'altra cosa che si 
usa spesso sono gli accordi senza la terza (che si chiamano "sospesi", 
perché non puoi dire se sono maggiori o minori), aggiungendo la seconda 
o la quarta (cioè gli accordi sus2 e sus4), che spesso si usano come 
passaggio verso la triade maggiore, con la seconda (o la quarta) che 
risolvono sulla terza (esempio classico: intro di chitarra in woman di 
john lennon). Di più non posso dire perché uno potrebbe andare avanti 
all'infinito! :)

 settima?
Non sono un tastierista, ma credo che sia per semplificare il voicing, ma 
anche questa non è una regola. Si omette il grado che caratterizza di meno 
l'accordo, oppure quello che suona meglio in base all'accompagnamento che 
vuoi fare. 

 Perchè la quinta si tende a spostare o ad omettere sugli accordi di
settima?
non c'è una regola... così come puoi suonare rootless o meno a seconda del
tuo gusto. La differenza è il suono. Ogni voicing ha il suo sapore, va a
gusti..
la quinta in generale è la nota che può essere maggiormente sottointesa,
sarà perchè è il primo armonico, in generale l'orecchio tende a compensarla
e a non accorgersi della mancanza
Luke

 dire perché uno potrebbe andare avanti all'infinito! :)
Ti ringrazio per la lunga trattazione 

 classico Teoria e Armonia Jazz di Susanna Gramaglia, dovresti trovarlo
L'ho trovato. Grazie per la tua pazienza.


 ha scritto nel messaggio
news:4724e97c$0$37204$4faf...@reader3.news.tin.it...

Scusa eh, non vorrei essere offensivo, ma la tua domanda e' un po' campata
in aria, secondo me.
Quello che tu chiami "accompagnamento" con entrambe le mani e' in realta'
una (piu' o meno)raffinata arte: quella del distribuire e muovere le voci di
armonia e/o melodia, ovvero il voicing. Ovvero il *suonare* facendo
affidamento solo su quello che uno sa, ed ha capito e assimilato veramente,
e non (solo) su quello che si e' in grado di leggere.
Saperlo fare bene e con gusto fa la differenza tra uno che suona bene e uno
che raffazzona alla meno peggio. Bisogna essere padroni dell'armonia, delle
sonorita', del senso della musica di insieme, oltre che della tecnica
pianistica. E' in pratica un arrangiamento in tempo reale. Ci vogliono anni,
di pratica, di studio e soprattutto di ascolto. Direi che e' la cosa piu'
difficile (farlo bene intendo), perche' non e' scritta da nessuna parte e
non la si puo' studiare nel "solito" modo diligente e metodico. Figurarsi
chiedendo "la ricetta" su un NG. Non esistono "regolette" comode e sempre
valide. Sarebbe come chiedere, di punto in bianco, in che modo si scrive un
romanzo, e il fatto stesso di chiederlo lascia intendere come non se ne sia
mai letto (o, peggio, capito) uno. Tutto secondo la mia personalissima
opinione.
carletto


scusami ma non capisco assolutamente il senso di questa frase...
Luke


Scusami, ma il tuo pensiero continua a rimanermi oscuro.. cosa vuol dire
"accordo finale"?
Intonata in che senso?
Luke

Luke <luk...@aliceNOSPAM.it> wrote:

Ma sempre?
Non so, se penso... boh, a suonare un sus4 con due dita legate forse non
è la quinta che toglierei. O forse sì. Boh.
C'è un bel libro che abbia una trattazione 'seriosa' di 'ste cose?
-- 
"Io spero cmq ovviamente che tu muoia il piu' presto possibile 
invece, altrettanto ovviamente con i dementi figli di cane che 
ti hanno messo al mondo." 
-- Alessio C. "De Zentinel" sulla mia mammina


Hai 3 note di accordo.. in questo caso non è necessario ometterne nessuna...
quando ne hai 6 o 7 magari è meglio cominciare a scremare...
Luke

 la proprietà più importante. [cut]
Splendido post :)
-- 
sadist pig!