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Titolo: denuncia munizioni e caricatore

A giorni dovrebbe arrivarmi il TAV quindi farò fare una cessione (e
relativa mia denuncia) da X a me di una m34 regolarmente denunciata.
Non sono invece denunciati alcuni proiettili ed un caricatore supplementare.
Come regolarmi volendo conservare entrambi?
Se denuncio l'arma (ok) munizioni e caricatore non mi chiedono la
provenienza?
Oppure devo acquistare presso un'armeria delle munizioni (max 200) e nel
mucchio "inserisco" quelli vecchi?
... E il caricatore?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ... E il caricatore?
Il caricatore in denuncia va messo, non importa se in quella di chi ti cede 
l'arma c'è o meno.
Se è una denuncia vecchia non serviva inserirli.
Per quanto riguarda i proiettili, io ne comprerei un po' ed immediatamente 
sparerei gli eccedenti, facendo finta di niente.
Ciao
Sandro 


Allora i passaggi giusti da fare appena arriva il TAV
1 Denuncia di cessione del cedente
2 acquisto munizioni
3 denuncia (mia) di detenzione di pistola, munizioni e caricatore
Tutto giusto?
Ma quando si acquistano munizioni in armeria (è la prima volta) viene
rilasciato qualcosa da allegare alla denuncia o basta far vedere il tav
all'armaiolo?



???
tu devi chiaramente esibire il porto d'arma, e lui ti rilascia la 
dichiarazione di vendita
Ciao
Sandro
 


La prima volta l'armaiolo ti rilascia un "documento" con l'indicazione
di quante munizioni hai comprato.
Conviene che lo chiedi tu, perchè molto spesso non lo fanno perchè
pensano ad un reintegro.


Veramente a me l'armaiolo rilascia SEMPRE il documento con sopra
scritto a penna "REINTEGRO"..........

 scritto a penna "REINTEGRO"..........
A me no :-P
Dipende dalle indicazioni che hanno dalla loro questura di appartenenza.
A TS non lo fanno, quando invece vado in un'armeria in provincia di UD lo 
rilasciano sempre.
Ciao
Sandro 


Abitudine dell'armaiolo, ma non serve a nulla.

 all'armaiolo?
Se non vuoi correre il rischio di fare un giretto in più, fatti dare anche 
la fotocopia della vecchia denuncia del cedente che dimostri il suo possesso 
legale dell'arma. Questa cosa è una scemenza inventata da burocrati 
rincretiniti, e contraria alla legge sulla trasparenza amministrativa e alla 
legge sulla privacy, ma molte questure la pretendono. Se non la vogliono, 
dopo la stracci e ti regoli per altre volte future.
Per l'acquisto di munizioni, l'armaiolo ti rilascia un certificato di 
vendita se lo vuoi (potresti acquistarle per reintegro e non servirebbe) che 
dovrai allegare alla denuncia per la questura, assieme a quello di vendita 
dell'arma.
Ricordati nella denuncia che non devi denunciare  DUE caricatori, ma solo 
UNO SUPPLEMENTARE, perchè il primo caricatore fà parte dell'arma e non si 
denuncia, ma è implicito che ci sia.
Visto che è la prima volta, fatti dare un modulo precompilato su come si 
compila la denuncia, poi trascrivilo al computer con tutti i dati e 
memorizzalo in una apposita cartella. In futuro, se ne avrai ancora bisogno, 
con poche correzioni lo potrai ristampare per altri denunce.
Io sono arrivato alla  denuncia.....................N° 110    :-)
ciao
danidane

 Abitudine dell'armaiolo, ma non serve a nulla.
Serve, accome! Se all'ufficio di Polizia arriva  la rilevazione con l'annotazione "reintegro"
in base alla circolare fanno  a meno di "accoppiarla" con la denuncia, che non sei tenuto a fare. Se 
invece arriva la semplicve segnalazione dell'acquisto, non sanno se si tratta di reintegro e non 
potendola accoppiare con la tua denuncia hanno buome ragioni per chiederti chiarimenti.
E, se gli girano, anche per farti un controllo.
Mauro


 E te ne vanti pure ???
Pazzo guerrafondaio!!!!  :-P :-P :-D
Ciao
Sandro 

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Stiamo parlando di due cose diverse.
L'armaiolo comunica sempre la vendita alla questura, ma se è un
reintegro non è necessario che rilasci a te la dichiarazione.
Per quanto riguarda i controlli, ben vengano.

Mi resta un dubbio ...
ok in passato non c'era bisogno di denunciare i caricatori supplementari.
Ma se improvvisamente lo denuncio ora non scattano "sanzioni" o richieste di
chiarimenti?


 ha scritto nel messaggio 
news:195Z62Z170Z18Y1...@usenet.libero.it...

Non credo proprio...
Ciao
Sandro 


dipende dal rapporto che hai con i tuoi CC e dalla voglia che hanno di
rompere le balle.

 rompere le balle.
Se l'arma è stata denunciata negli anni 70 ad esempio, è tutto a posto, e 
nessuno può eccepire niente, perchè fai sorgere altri dubbi a chi già ne ha 
di suo in quanto novizio di questo mondo ?
Ciao
Sandro 

 di suo in quanto novizio di questo mondo ?
Proprio perchè sono pre-novizio e non ho rapporti con i cc.
Dubito però che basti che la denuncia sia degli anni 70 ...
Se sucessivamente è uscita una nuova norma che richiedeva la denuncia di
qualcosa ... questa andava fatta per mettersi in regola.
Tutte le volte che ho cercato di essere in regola al 100x100 poi mi sono
pentito ... mi sa che a volte è meglio non essere TROPPO precisi
Piuttosto ... fino a poco fa ero convinto che per ereditare un arma servisse
almeno il nullaosta all'acquisto (così ho capito sul sito PS) mentre
ricercando ora trovo questo
http://www.bordingl.com/leggi.htm#Cessione
 di armi "mortis causa"


 
http://www.bordingl.com/leggi.htm#Cessione
 di armi "mortis causa"
Ed invece in tante questure viene richiesto il certificato di abilitazione 
al maneggio...
Ci andresti a discutere ? :-)
Ciao
Sandro 

 Sandro
Non volevo far sorgere dubbi a nessuno, semplicemente non sono del
tutto d'accordo sul fatto che se l'arma è stata denunciata negli anni
70 poi dopo i caricatori non erano da denunciare.
Nel momento in cui è entrato in vigore l'obbligo di denuncia dei
caricatori, tutti i caricatori già posseduto sarebbero dovuti essere
denunciati.
Poi è ovvio che se il funzionario che riceve la denuncia è una persona
con un po' di sale in zucca non succede nulla, ma se è uno che nella
zucca al posto del sale ha la segatura, qualche problema potrebbe
nascere.


E' quello che intendevo io prima.

 Per quanto riguarda i controlli, ben vengano.
Caro Andrea, staremo anche parlando di due cose diverse, ma l'italiano rimane italiano.:-)Quindi 
alla tua affermazione "non serve a nulla" ho risposto esponendo a cosa, IMHO, serve.
Inoltre l'armaiolo, in caso di reintegro, lo scrive sul modulo che inoltra alla questura che non si 
deve chiedere per quale motivo tu non abbia provveduto a denunciarle, ; esattamente quello che 
dicevo io.
Quanto ai controlli, ben vengano se sono "di routine"; se avvengono perchè pensano ci sia qualcosa 
di irregolare , possono diventare una cosa molto seccante. In effetti, in caso di sospetto di 
irregolare detenzione di armi, possono trasformarsi in una perquisizione grazie al disposto dell'art 
41 TULPS
"Art. 41
Gli ufficiali e gli agenti della polizia giudiziaria, che abbiano notizia, anche se per indizio, 
della esistenza, in qualsiasi locale pubblico o privato o in qualsiasi abitazione, di armi, 
munizioni o materie esplodenti, non denunciate o non consegnate o comunque abusivamente detenute, 
procedono immediatamente a perquisizione e sequestro."

Sandro ha scritto:

Se la denuncia non è stata tempestiva, tecnicamente è omessa.
Mauro

 Sandro
sandro,la legge 110 prevedeva che-al momento dell'entrata in vigore- venissero  denunciate  le 
"armi" precedentemente non soggette a tale obbligo. E così come le carabine ad aria compressa 
precedentemente non denuciate andava seguita la medesima procedura , ai sensi dell'art 36, per le 
"parti essenziali", tra cui canne e caricatori supplementari che erano  ormai assoggettati a 
denuncia. Quindi i caricatori acquistati precedentemente  andavano denunciati
Un po' come se ti fossi comperato il "cinquantino"
  quando si poteva portarlo senza patente.
Mauro

 - Mostra testo citato -
Mauro, continuamo a non capirci.
Io sto dicendo che in caso di reintegro non serve che l'armaiolo dia A
TE la dichiarazione di cessione, perchè tu non sei tenuto a portarla
da nessuna parte, se poi tu per sicurezza te la vuoi conservare
nessuno lo vieta.
Quando all'ufficio di polizia arriva mensilmente dalle armerie la
dichiarazione di vendita delle munizioni, non fanno altro che
verificare che tu ce le abbia in denuncia, se ce le hai sei a posto e
non hanno motivo di fare controlli ulteriori.

 Mauro
Lasciando perdere le possibilità teoriche ed ipotetiche, se uno possiede un 
caricatore supplementare acquistato appunto precedentemente alla 110/75 ed 
ora cede l'arma regolarmente denunciata, per cosa potrebbeessere accusato? 
Omessa denuncia di parte di arma che però allo stato attuale non possiede 
più? Vendita illegale di parti di arma?
La prescrizione immagino non esista in quanto è un reato che prosegue nel 
tempo....
Comunque non penso proprio (o almeno mi auguro) che nessun addetto della 
FFOO si sogni mai di denunciare un fatto come questo.
Io per lo meno non l'ho mai sentito e ne ho viste parecchie di situazioni di 
questo tipo.
Basta pensare che ancora oggi in certe stazioni CC bisogna litigarci per 
farsi inserire i caricatori in denuncia...
Ciao
Sandro 

 non hanno motivo di fare controlli ulteriori.
Ecco, così è perfetto!  se invece di scrivere "comunica sempre la vendita alla questura"    avessi 
aggiunto "annotandola con l'indicazione del reintegro" mi avresti fatto risparmiare il consumo di un 
paio di millimetri cubici di tastiera!:-)))).
E non dirmi che era sottinteso, quando si danno chiarimenti a un neofita non si deve sottintendere 
nulla.
Ciao
mauro

 Sandro
Verissimo il fatto delle difficoltà di denunciarli; basta metterli in denuncia e rifiutarsi di 
depennarli; al limite fare una raccomandata con la denuncia supplementare, allegandoci una copia di 
una sentenza appena usciti dalla stazione.hai omesso di denunciare , e quindi detieni illegalmente, 
una parte essenziale di arma. La soluzione migliore è metterlo sotto una pressa.
Traggo dal sito di Mori (non che non lo sapessi da solo, ma....ad adjuvandum)
"La Cassazione dopo qualche anno è arrivata, a torto o a ragione, forse più a torto che a ragione, 
alla conclusione che il legislatore aveva inteso creare il nuovo reato di detenzione di parte di 
arma e quindi ha affermato il principio ormai decennale, per cui costituisce detenzione illegale di 
arma anche il non denunziare parti di arma.
La legge 110/1975, art. 19, ha opportunamente definito le parti di armi comune da considerare 
specifiche di un'arma funzionante (parti essenziali) e ha  inserito nell'elenco il caricatore."
Mi pare esaustivo
Ciao
mauro

 mauro
Che San Marciano possa mantenerti sempre destro e vigile in questo NG
Frirmato:
Un Neofita
:-)

scritto a penna "REINTEGRO"..........
A me invece rilascia una copia della dichiarazione di vendita senza 
specificare nulla, poi sono fatti miei se si trtta di un reintegro oppure 
no.
Ciao,
Goerz 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c8ac4e7$0$18999$4faf...@reader5.news.tin.it...
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Io in tanti anni e in diverse Armerie, dentro e fuori provincia, NON ho mai 
"visto" niente se non lo Scontrino Cassa e la ricevuta della CC.
Per le cartucce del 12 manco ti chiedevano i documenti... anche se era la 
prima volta che ti vedevano...