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Titolo: La TraCina è vicina, brutta razza

Ecco perchè non faccio i bagno...
http://www.repubblica.it/2006/06/sezioni/cronaca/giallo-costa-smeralda/giallo-costa-smeralda/giallo-costa-smeralda.html
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/06_Giugno/25/smeralda.shtml
 

Commentare una tragedia del genere non è facile, ma mi chiedevo:
- le tracine stanno nascoste nel fondale, con la pinna dorsale esposta:
come ha fatto a pungersi il ragazzo sull'addome?  E' possibile che una
tracina faccia una ferita di un centimetro e mezzo?
- Razze: non stanno anche loro nascoste nel fondo?
- Di morti simili, causate da razze e tracine, ce ne sono state altre
qui da noi?
Davide
Beppe ha scritto:


le tracine di certo non fanno una ferita da 1 cm, al max trovi 3 punture.
le razze invece hanno un bel ago durissimo e lungo anche 5 cm e diametro 
nell'ordine di 2-3mm .il fatto di avere l'ago nella coda influisce molto...


una razza quindi?
come suggerirebbe il titolo del 3d anche ai più stolti.
ne ho viste in giro da quelle parti, ma piccoline, della grandezza di un 
passerotto, magari veleno + allergia...
che sfiga
-- 
Gulliver
"Even more charming and polite than is his wont, of elegant appearance 
and gentlemanly speech, smooth and discreet in his stealth"

Io prenderei i due articoli con le "pinzette": sicuramente il fatto che
un ragazzino sia morto a causa di una puntura di un animale
"misterioso" fa notizia, ma già il fatto che in un articolo si parli
di tracina e nell'altro di razza è indicativo.
Se, per disgrazia, mi capiterà di assistere ad un incidente simile,
vorrei essere nelle condizioni di capire cos'è successo... se un
taglietto del genere può essere causato  da una tracina, una razza, un
fucile subacqueo o chissà cosa...
Gulliver ha scritto:


Se uno è allergico anche una puntura d'ape puo essere fatale....
e l'allergia puo svilupparsi anche in eta' "avanzata.
Non è bello a dirsi ma forse questo è uno dei casi in cui si  puo
dire "era proprio il suo momento". gia è difficile essere "punti" se
in piu sei anche allergico, beh le coincideze si sprecano.
E come se non bastasse queste sono le notizie che "piacciono" prima
dell' estate.

PaoL ha pensato forte :

Rattrista, perchè un ragazzino che muore è una tragedia immane, per la 
famiglia.
E non la prendo leggera, perchè come padre, sono ovviamente in ansia 
quando una mia figlia gioca sul terrazzo, o dà i bocconcini di carne in 
bocca al cane (un otchwarka da 95kg), o prova la bicicletta nel 
parcheggio davanti a casa.
Ma non si può rinchiudere un essere umano in casa, per ridurre i 
rischi.
Ci sono sfighe che purtroppo esistono, come genitore devo fare il 
massimo per limitare questi rischi, ma certe cose non si possono 
prevedere.
Una puntura di un'ape o di un pesciaccio brutto e schifoso, un 
malessere in piscina, una caduta rovinosa...
Sono cose molto tristi, ma a fronte delle quali occorre veramente 
invocare il destino come unico artefice.
Alberto
-- 
Autore di
"Petting for Dummies"

> Se uno è allergico anche una puntura d'ape puo essere fatale....
http://www.repubblica.it/2006/06/sezioni/cronaca/giallo-costa-smeralda/giallo-emorragia/giallo-emorragia.html
 

"quando è uscito dall'acqua aveva una ferita, simile a quella di un
coltello, all'altezza della pancia,"
E da questo si è dedotto che si tratta di un "aggressione di una
pastinaca"?
Non so, mi sembra un pò buttata là come ipotesi: sarà perchè sono
prevenuto nei confronti di quella categoria di giornalisti
"sensazionalisti", che cercano di trasformare un tragico incidente
nella "storiella estiva".
Domani tutti a pesca di pastinache, razze, trigone, passere di mare e
compagnia bella.
Beppe ha scritto:


di tracina e nell'altro di razza è indicativo.
Quando ancora non ciavevo i capelli bianchi ed ero un bel pupetto 
trotterellante, una volta da una tracina mi son fatto fregare. Me lo ricordo 
ancora il male che mi faceva ma, ad occhio, direi che sono stato lontano da 
morire.
Roba brutta, per carità, e il pronto soccorso è un must però neanche presto 
ci sono arrivato e, soprattutto, le cure sono state vicino al niente. Almeno 
così mi ricordo.
Così mi sono immaginato che sia roba diversa oppure che la reazione del 
fisico sia stata un po' anomala... credo...

 trotterellante, una volta da una tracina mi son fatto fregare.
Ecco.. tale quale a un giornalista... non avevo letto tutto i 3d.
Pardon.
A.- 

 
Povero ragazzo! :-((
Hanno dato i risultati dell'autopsia. E' morto per emorragia interna 
dovuta alla ferita causata dall'aculeo di un trigone e non per shock 
anafilattico come era facile pensare. La ferita è risultata essere larga 
due cm e profonda 12.

 due cm e profonda 12.
E dopo dicono che morire in un incidente d'auto sia sfiga :-(
BV
Ale
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

...larga due cm e profonda 12?
Ma quanto sono lunghi sti aculei????
E poi, visto che l'aculeo è comunque collegato alle ghiandole
velenifere della bestia,
hanno trovato traccia o meno di veleno?? Questo non l'ho trovato
scritto da nessuna parte..
Da
http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo316106.shtml
"Non è ancora possibile escludere con certezza che a causare il taglio
possa essere stato un pesce. Ma la domanda che non trova risposta è lo
strano comportamento del giovane raccontato dai suoi amici. Appena
risalito a bordo ha cercato di tranquillizzare tutti dicendo che "non
era niente". Se però fosse stato attaccato da un pesce lo avrebbe
detto subito."
Questo articolo mi sembra più realistico.
to_sio® ha scritto:


 ha scritto nel messaggio 
news:1151396477....@75g2000cwc.googlegroups.com...


 
non hanno trovato né fiocine né fucili nel punto in cui sui era immerso
non hanno trovato tracce di veleno nel sangue
negare che avesse una fiocina va bene, ma non dopo che è morto
boh ma la pastinaca non lascia veleno?


 zona dove e' vietato pescare.
Ci ho pensato anche io e mi sembra l'ipotesi più plausibile. 

 non hanno trovato né fiocine né fucili nel punto in cui sui era immerso
Nemmeno a Cogne hanno trovato nulla...

secondo me il ragazzino aveva un coltellino per prendere ricci... 

 secondo me il ragazzino aveva un coltellino per prendere ricci...
mmmm....lě č sabbiosissimo (liscia ruja detta anche long beach) 

 secondo me il ragazzino aveva un coltellino per prendere ricci...
dall'Unione Sarda di oggi:
Un aculeo lungo dieci centimetri, seghettato. Un rostro che entra come un 
coltello affilato ed esce con l'effetto di un arpione. È l'oggetto che ha 
ucciso Michele Arnulfo, recidendogli l'arteria iliaca e provocando una 
gravissima emorragia interna. Alla fine dell'autopsia disposta dal pubblico 
ministero Valerio Cicalò, la polizia giudiziaria ha acquisito elementi che 
sembrano confermare l'ipotesi di un decesso causato dalle ferite provocate 
dall'aggressione di una grossa razza. Si parla di una Pastinaca, un pesce 
dotato di un lungo pungiglione il cui effetto è ben noto a biologi e 
pescatori. Un episodio senza precedenti, non si ricordano infatti situazioni 
simili, almeno negli ultimi decenni. La Procura di Tempio ha anche disposto 
ulteriori verifiche per accertare la presenza di tracce di sostanze tossiche 
nel sangue del ragazzo. Esami che richiederanno un certo tempo. Intanto sono 
escluse le ipotesi di una ferita provocata da un coltello o un arpione. 
Anche se, i carabinieri sentiranno di nuovo tutti i protagonisti di questa 
incredibile vicenda, compresi i due ragazzi, amici di famiglia del giovane 
studente del Liceo Andrea Doria di Genova. A 24 ore dalla tragica fine di 
Michele Arnulfo, l'inchiesta dei carabinieri della stazione di Porto Cervo 
ha imboccato una pista precisa. I risultati dell'autopsia, le dichiarazioni 
dei ragazzi che si trovavano insieme a Michele domenica pomeriggio e le 
altre prove raccolte dalla polizia giudiziaria, portano ad una conclusione 
univoca. Probabilmente il giovanissimo studente genovese, una volta visto il 
grosso pesce (nelle acque della Gallura ne vengono pescati esemplari che 
arrivano sino a 200 chilogrammi di peso e due metri di larghezza) potrebbe 
aver tentato di toccarlo o afferrarlo. Una manovra fatale, perché la razza 
ha sferrato il suo micidiale colpo di coda accuminata colpendo l'adolescente 
all'addome. E l'aculeo ha una forma tale da produrre danni sia entrando nel 
corpo dell'avversario, sia nel momento della fulminea uscita. Il medico 
legale Salvatore Lorenzoni ieri avrebbe anche verificato la fuoriuscita di 
visceri dalla ferita nell'addome del ragazzo. In ogni caso la polizia 
giudiziaria continuerà a verificare tutte le ipotesi, compresa quella di un 
incidente provocato da un altro sub. Ma si tratta di ipotesi assolutamente 
improbabili. Il corpo del ragazzo è stato restituito alla famiglia. I 
funerali verranno celebrati giovedì mattina nella chiesa di Santa Teresa ad 
Albaro, quartiere residenziale di Genova. La città ligure è stata 
profondamente colpita dalla fine tragica dello studente di 15 anni. Gli 
amici lo chiamavano affettuosamente Ringhio, per il coraggio e la 
determinazione che metteva in ogni partita di rugby. Insieme al fratello 
Guglielmo, vestiva la maglia della società ligure che era stata già del 
padre e degli zii Flavio e Lucio, tutti giocatori di rugby. I messaggi di 
affetto e simpatia per Michele da ieri mattina stanno anche arrivando a 
destinazione attraverso internet. Sui siti del Cus Genova e di altre società 
rugbistiche, ma anche su quelli dedicati ai tifosi e agli appassionati di 
questo sport, i ragazzi stanno ricordando il loro amico morto in Costa 
Smeralda. La madre Stella e il padre Graziano però, ora attendono di 
conoscere l'ultima parola sull'inchiesta aperta dal procuratore della 
Repubblica Valerio Cicalò. E non è escluso che qualcuno da oggi inizi a 
cercare il mostro del mare che ha ucciso Michele Arnulfo. Andrea Busia
27/06/2006
Gli inquirenti non hanno dubbi: Michele Arnulfo, il giovane turista genovese 
e morto per le ferite causate da una grossa razza. Le indagini proseguono 
con gli interrogatori degli amici del ragazzo e con le altre analisi del 
medico legale.
27/06/2006 

 ha scritto nel messaggio 
news:YNeog.164$yg6...@tornado.fastwebnet.it...


 Ci ho pensato anche io e mi sembra l'ipotesi piů plausibile.
Anche perche' se uno vede un pesce del genere e perdipiu' ne viene ferito
appena sulla barca lo dice!
se invece fa una cazzata da solo e' piu' probabile che dica "No, non e'
niente...e' solo un taglietto!"come pare sia avvenuto

 
se a 15 anni fai la cazzata di toccare un pescione e beccarti una codata 
te ne vergogni, e quando torni su dici non è niente
la dichiarazione del ragazzo per me è ambivalente, dato che ha senso in 
tutti e due i casi, quello che non capisco è come mai non ci fosse 
traccia del veleno, ma l'ho già scritto


 veleno, ma l'ho già scritto
Beh, nelle ultime release giornalistiche, si parlava di un trigone che 
era già stato avvistato in zona (sinceramente, io avevo pensato subito 
ad un trigone, ma non credevo che ci fossero in Sardegna).
E se ricordo bene il trigone colpisce solo meccanicamente, non rilascia 
veleno...
Ciao



qui sembra che non usi l'aculeo per attacchi a freccia e che inietti il 
veleno
http://www.animalinelmondo.com/animali/vedi.php?NewsId=449
Caratteristiche generali
Il trigone o pastinaca comune può misurare 2 metri di lunghezza, di cui 
la metà spetta alla coda. Tale coda è sottilissima ed è armata da un 
pungiglione velenoso. Il veleno può provocare la cancrena e il tetano, e 
quello di alcune specie provoca anche delle paralisi dell'apparato 
circolatorio, di quello respiratorio, urinario e persino del sistema 
nervoso centrale. Il suo corpo ha una forma di rombo. Vive in prossimità 
delle coste, sui fondali del Mediterraneo, del Mar Nero e dell'Atlantico 
orientale, dove trova i pesciolini, i crostacei e i molluschi che 
costituiscono la sua alimentazione. Quando si sente attaccato, il 
trigone attorciglia la lunga coda intorno al nemico e lo stringe fino a 
quando il suo pungiglione penetra nella carne del nemico. Il trigone è 
viviparo e aplacentato. La sua carne è dura e disgustosa. Essendo 
animali dal corpo piatto che si affondano nella sabbia o nel fango 
lasciando scoperti solo gli occhi, risultano praticamente invisibili, 
perfino nelle acque limpide.
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la padania on line parla di inoculamento solo come possibilità
il sito 
tox.it
 la da come altamente improbabile
una situazione di questo tipo?
http://microavventure.it/trigone/fabio1.jpg
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