Newsgroup: it.comp.java
Titolo: Re: Dubbi su struttura sito

Questo messaggio sara' apparso decine di volte su questo NG ormai.
E nonostante i consiglio ottenuti continui a chiedere sempre le stesse cose.
O sei molto duro di testa o stai cercando qualcuno che ti faccia il lavoro 
per te. 

 
Ti ho risposto sulla base di un lavoro del genere che ho fatto poco 
tempo fa.
non so se ho risposto alle tue domande, ma mi parli di framework e 
tecnologie senza inquadrare bene il problema.
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:1134820809.6...@g47g2000cwa.googlegroups.com...
Mi scusi sua eminenza ma evidentemente non sono alla sua altezza.
Chiedevo solo se ci fosse qualcuno disposto a darmi due dritte pratiche
su come fare senza dover fare i salti mortali per una cosa che sembra
abbastanza semplice. Se la cosa ti dà tanto fastidio, ignora i miei
post o rispondimi concretamente in modo da non vedermi più parlare
dell'argomento.
In ogni caso non mi sembra di aver offeso o danneggiato nessuno.
consigli ne avevi gia' ricevuti, solo che non ti sei degnato neanche di 
leggerli probabilmente. 

 controllo l'architettura,
E' un' affermazione non giustificata e probabilemnte non giustificabile.
Perche' mai evitare le JSP?
Anche con le JSP si puo' lavorare molto bene. 

Ciao!
io sto lavorando su un progetto abbastanza semplice x il momento...
abbiamo delle classi che fanno le query, e restituiscono oggetti Bean
approprati...
devo dire che mi trovo bene perchè lo sviluppo è semplice, abbastanza
veloce e si puo facilmente tenere sotto controllo.
Se vuoi evitare di avere N-bean, puoi restituire ArrayList di HasTable,
dove le chiavi sono i nomi dei campi (per i quali avrai opportune
costanti, x facilitare il completamento automatico) e i valori quelli
presi dal DB. spero di averti aiutato!

bob ha scritto:

ho giustificato, seppur parzialmente, il perché secondo me è meglio una 
soluzione piuttosto che un
'altra, tu no. Non discuto che si possa lavorare bene con le jsp.
Le jsp le vedo meglio per pagine con poca logica sotto, non ho detto che 
sono da evitare a priori. Se bastassero le jsp si use userebbero solo 
quelle, ma evidentemente non è così.
A quanto pare tu lavori sempre con le jsp, sei libero di farlo, c'è chi 
usa sempre php o addirittura c e lavorano molto bene.

 
Gli esercizi si dovrebbero fare per imparare, non per farli e basta. Il 
mio consiglio è innanzitutto imparare l'arte di arrangiarsi, spesso 
lavorando non si ha il tempo e si cerca altrove, ma il tuo mi sembra un 
approccio sbagliato in partenza. Mi hanno insegnato a lavorare da solo e 
a scrivere il mio codice in tutte le sue parti, almeno all'inizio. Nel 
momento in cui vedi che la complessità aumenta oltre tot allora spuntano 
i framework e tutti gli accessori come i beans, e capirai a cosa servono 
e quale è meglio per il tuo lavoro.
A scrivere un dbmanager ci vogliono alcune ore se non sei esperto, ti 
impari se non l'hai già fatto jdbc e ripassi l'sql.
Un'altra considerazione: mi sembra che tu abbia paura di sbagliare. Hai 
mai sentito dire che sbagliando si impara?
ciao,
antonio


Non credo che sia quello il motivo.
Chi usa i template non lo fa certamente per impestare la view di logica 
applicativa, una pratica sconsigliabile comunque, se non per creare poche 
paginette velocemente.

 
?

 ?
E allora dimmi, che vantaggi ci sono nell'utilizzo di Velocity ad esempio, 
rispetto alle JSP?
Velocity ottimo per creare mail e query sql, puoi usarlo anche per le pagine 
finali (quelle che producono l'html), ma in quel caso l'unico vantaggio che 
vedo sono un paio di graffe in meno. 

 
infatti si parlava proprio di query. Ripeto con altre parole: IMHO 
quando si ha a che fare con progetti complessi logicamente le jsp 
possono essere più difficili da gestire. Ripeto ancora che mi riferivo a 
uno specifico problema a cui avevo lavorato. Nessuno toglie che le tue 
care jsp in altri ambiti possono essere preferibili.
Se ti interessa qualche opinione favorevole a velocity leggi qui:
http://squizlog.keithpitty.org/archives/000261.html

 
http://squizlog.keithpitty.org/archives/000261.html
Si ma tu non sai neanche di quello di cui stai parlando.
Non centra proprio niente perche' con le JSP non ti metti a fare query SQL, 
e non dovresti farle neanche con i tuoi cari template quando viene usato 
come tecnologia per la presentazione. 

bob ha scritto:

Come fai solo a pensare a una query in un template?
Impara a conversare civilmente (e in italiano), e studia.
addio.


Come fai a pensare tu che non si fattibile invece. Non si deve fare per 
motivi di "buona programmazione".
L'incivile sei tu e i tuoi consigli senza cognizione di causa.
Consigli dati ad un principiante che poveretto potrebbe anche prendere per 
oro colato quello che gli dici.
Cosi' danneggi anche il NG. Penso che sia mio dovere stroncare le cavolate 
che dici.