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Titolo: Barnes TSX e Sierra Matchking

Qualcuno sa se le palle Barnes Triple Shock sono gia' importate in Italia e,
se si', dove e' possibile trovarle?
Riguardo alle Sierra, c'e' qualcuno che le abbia utilizzate su animali della
dimensione di una marmotta? Con che effetti terminali?
grazie
mamo

 ha scritto nel messaggio
news:dcvUb.260856$_P.88...@news4.tin.it...

Ho trovato nella mia cartella bozze questo post che avevo preparato qualche
tempo fa, e non ricordo se lo ho mandato o meno. Se è un repost me ne scuso.
Al di là delle altre considerazioni che faccio, alla Marmotta non ho mai
sparato....
"Ora per ragionare sul comportamento delle diverse palle all'impatto con
tessuti viventi posso portare la mia modesta esperienza di caccia, laddove
con mio sommo disgusto, ma per amore di ricerca, assisto SEMPRE allo
squartamento dei Cinghiali abbattuti nel corso delle battute, nonchè a
quello dei caprioli cui mi capita di assistere all'abbattimento nella caccia
di selezione. Laddove possibile recupero le palle.
Premetto di aver assistito all'apertura di molte decine (centinaia) di
cinghiali (in fondo la maremma è Maiala...) colpiti da ogni genere di palle,
dalle Slug alle FMJ da carabina (dal .30 M1 al 9,3x74)
Come è noto qui al suino si tira ad una distanza che raramente supera i 10 -
20 metri. a quella distanza praticamente TUTTE le palle generano una
deformazione della propria struttura. La maggior parte delle SP presenta un
enorme affungamento ovvero una separazione del piombo dal mantello (ho una
.338 che ha raggiunto i 17 mm di diametro). Di solito risulta possibile
recuperare solo le palle che impattano l'animale di punta o di dietro, e
solo su animali grossi,
laddove quelle che colpiscono ortogonalmente passano, producendo però ferite
di uscita che raggiungono anche i 5 - 10 cm di diametro, con parziale o
totale fuoriuscita degli organi interni interessati. E' capitato talvolta di
ritrovare solo la camicia, con poche tracce di piombo nella base. Ho visto
tirare delle hpbt a questa distanza, la palla non è mai stata trovata
integra, producendo ferite in tutto e per tutto uguali a qualle delle SP, .
Le fmj, non le ho mai trovate, ma i fori di uscita erano notevolmente
superiori a quelli di entrata.
Le palle del 12 presentano grossi affungamenti se colpiscono ossa maggiori,
portando il proprio diametro anche a 23 mm, indipendentemente dalla marca.
Le Foster si sono spesso divise in 2 o 3 frammenti.
Nel tiro sul capriolo (distanze di 100 - 200 metri) invece ho notato un
interessante fenomeno: palle hpbt (lapua scenar) tirate da un calibro
tranquillo (6,5x55), all'impatto con i  tessuti molli, non hanno subito
alcuna deformazione all'interno del corpo, con fori di uscita di pochissimo
superiori a quelli di entrata. Lo stesso comportamento delle palle fmj (che
molti cacciatori usano, per non sciupare la carne).
Al contrario palle SP tirate alla stessa distanza, ma tirate da calibri come
il .270 win hanno provocato una feroce espansione con separazione della
camicia dal mantello.
In definitiva: la struttura della palla conta, ma fino ad un certo punto,
quello che fa veramente la differenza è la velocità del proiettile e la
distanza dal bersaglio.
Ovviamente tale esperienza è limitata al capriolo, animale molto meno
coriaceo del Cinghiale.
Le hpbt hanno un comportamento incostante, che può variare dalla separazione
del mantello, all'effetto penetrante tipico di una palla blindata. é per
questa ragione che le ditte produttrici di palle le sonsigliano per la
caccia, non potendosi contare su di un comportamento coerente.
In ogni caso tali palle non hanno MAI dato effetto ad uneffetto ESPANSIVO,
inteso come affungamento del corpo."
Gualbo

 ha scritto nel messaggio
news:fqvUb.17281$U4.5...@twister1.libero.it...


 Massimo
Continuo a pensare che il problema sia la velocità della palla unito alla
distanza ed alla complessione fisica dell'animale.
Sul cinghiale i risultati più devastanti li ho costantemente visti sugli
animali più piccoli, la cui struttura ossea e muscolare era più debole.
Comunque parli di 8mm, ma sai.  cambiano abbastanza le cose in termini di
velocità se si tratta di un 8x57JRS o di un 8x68!!
Purtroppo usi un calibro ad alta velocità.
l'ultimo capriolo che ho preso, con un 7,5x55 ricaricato blando, ma con
palla Nosler ballistic tip da 165 grani, riportava un danno interno
significativo ma per niente devastante, pur se il proiettile aveva colpito
due costole su entrambi i lati della cassa toracica.
mai provato con palle fmj?
Gualbo

 ha scritto nel messaggio
news:77yUb.16228$Mt6.5...@twister2.libero.it...

Confermando in gran parte quanto dice Gualbo, si deve considerare anche il
distretto anatomico attinto.
Un capriolo colpito col 264 WM alla spalla, da una Nosler Ballistic Tip da
100 grani a 1143 m/s è stato rovinato in modo devastante ed ho dovuto
buttare le due spalle, un'altro colpito alla stessa distanza, ma volutamente
15 centimetri più indietro ha riportato due piccoli fori alle cartelle
costali e l'esplosione (senza alcun effetto sulla carne) di polmoni, cuore e
rumine.
Eventualmente si possono considerare attentamente anche le palle solide
della Barnes, sono vere punte da trapano in bronzo monolitiche, che non si
deformano MAI.
Certo che se la velocità iniziale (e residua) sarà molto alta, l'onda di
propagazione idrodinamica farà ugualmente brutti buchi sulla preda troppo
piccola .
Io proverei a caricare nel 270 le Solide della Barnes oppure al peggio una
FMJ (controlla se la Norma produce la sua Jagdmatch in 270), con dosi
modeste di polveri a media vivacità (N-140 , Norma 202,) cercando di
ottenere velocità di non oltre 700/750 m/s e quindi controllerei se la
precisione (stabilizzazione) che se ne può ottenere è adeguata allo scopo .
  Cordialità
                        G.G.

 rumine.
CUT
urca che schifo....
mi sa che in quel caso hai dovuto lo stesso buttare mezzo animale a meno di
non essere riuscito a lavarlo subito!!!
quella puzza non si toglie manco a pagare!!!
Gualbo

 ha scritto nel messaggio
news:8QyUb.17855$U4.6...@twister1.libero.it...

Ho sempre un canestro d'acqua e un rotolo di Scottex Casa, hai ragione, la
poltiglia vuole tolta subito.
Meglio comunque il 243 Win.... meno danni alla carne e... meno segni sulla
fronte.
Ciao
              Gianluca

 e... meno segni sulla fronte.
dai, non fare cosi', anzi... cosi'  --->   #-(
:-)))
ciau
marco
-- 
... e qualcuno dirà che c'è un modo migliore.

 ... e qualcuno dirà che c'è un modo migliore.
Per questo sono un sostenitore delle cariche tranquille in un calibro a
media intensità, magari con una bella palla "pesante".
Può essere un problema per la caduta della palla se si è alla cerca e le
distanze di tiro molto variabili, ma soprattutto se si caccia da
appostamento fisso le distanze di tiro sono note e di conseguenza risulta
facile tarare la carabina.
Gualbo