Newsgroup: it.fan.musica.baglioni
Titolo: La favola del "è la casa discografica che lo obbliga ad andare in questo o quel programma"

Ho sempre avuto - di fronte ai casi-De Filippi, ai casi-Iene, ai casi
Fratelli d'Italia etc., la piena convinzione che fosse una favola
quella del "poverino, lui non ha colpa, è la casa discografica che lo
obbliga alle ospitate in questo o quel programma" ...
... ed infatti eccovi, al riguardo, l'assai interessante testimonianza
"dall'interno" di un artista ancora molto giovane, con ancora
pochissimi album al suo attivo, sicuramente dotato di un potere
contrattuale inferiore od al massimo pari (ma non penso) a quello di
CB nei confronti della sua casa discografica (che è comunque la
Warner, quindi una potente multinazionale anch'essa):
Dal forum di Cesare Cremonini, un suo post datato 26 marzo 2007:
http://www.cesareforum.com/index.php?showtopic=3702&pid=140438&mode=threaded&show=&st=&#entry140438
"Mi sembrava di avervi già detto diverse volte, nelle interviste o
qui, che la mia casa discografica non ha alcun potere decisionale
sulla parte artistica. (Arrangiamenti, durata dei pezzi, testi, titolo
del disco, copertina, foto interne, ecc..ecc...sono tutte fatte in
autonomia. Ovvio che si cerca di collaborare. Quando la pensiamo
diversamente può chinare la testa uno o l'altro, dipende da chi è più
stanco di litigare. La cosa su cui abbiamo litigato di più è la
presenza in televisione ed il genere di programmi a cui partecipare.
Su quello devo dire che ce le siamo proprio date. "Vai ad Amici!", mi
dicevano. Ed io: "Neanche morto!". ahahahahaha, divertente. Ma io
purtroppo per loro non sopporto più quei programmi, li detesto,
rincoglioniscono chi li guarda, e non è uno scherzo, lo penso davvero.
Per carità, anche il calcio può rincoglionire, o Enzo Biagi, ma in
generale cerco di andare dove mi piace.
Dandini, Pezzi, Mtv, All Music, Ventura, Crozza, sono i programmi che
ho scelto, e la casa discografica non ha potuto imporre il veto, anche
perchè (modestie a parte), dove siamo andati abbiamo fatto sempre cose
in qualche modo speciali. Fin dai tempi in cui per fare un semplice
passaggio a Top of the pops ci portavamo l'arredo da casa, pur di non
avere lo stesso palco che danno a tutti. In pochi si accorgono di
queste cose, ma quando vai a rivedere le registrazioni ti accorgi che
ovunque siamo stati abbiamo reso in qualche modo unica la nostra
presenza.
Sulle canzoni che posso dire. Mi importa solo se piacciono o meno a
me, a Walter e a Ballo, e anche al pubblico. Non mi faccio delle
paranoie se la mia casa discografica vorrebbe che tutto assomigliasse
a Biagio Antonacci. (Tra le altre cose io non convivo da anni).
Però vivo a Bologna. La mattina mi alzo, vado in studio e faccio le
mie canzoni, poi le registro e se Dio vuole escono in radio. Ecco, si,
una cosa sulla quale è giusto dare opportunità di giudizio alla casa
discografica è il periodo di uscita di un album. Ma ci siamo quasi
sempre trovati d'accordo.
Stessa cosa per quanto riguarda i video. Sempre scritti da noi. In
tutto e per tutto simili a noi.
Lavoriamo con Gaetano Morbioli perchè è davvero una bella persona, e
ormai sa interpretare i nostri desideri alla perfezione. Beh, la
perfezione non esiste, però esiste il rispetto, e questo se lo è
guadagnato in dieci anni di lavoro.
Quel che invece non decidiamo noi è quanto e come investire in
promozione.
Ma questi sono problemi che non mi competono. Ho sempre pensato che
una canzone bella resta nel tempo. E spero di averne scritte un paio
di carine. In futuro vorrei scriverne di bellissime. Lo spero.
Un bacio.
Ce".
Ciao a tutti
Alberta

 cut
Vorrei vedere Cesare fra 30 anni e poi ne riparliamo, Claudio diceva le 
stesse cose da giovane no? :-) 

 stesse cose da giovane no? :-)
Sì, verissimo quel che dici ... ma va detto che 30 anni fa la TV era
ancora quasi solo monopolio RAI ed era qualitativamente molto meglio
di adesso, anzi il trash non esisteva neanche... non c'erano
trasmissioni "oscene" alle quali sottrarsi.
Quanto a Cesare, comunque, spero per lui che rimanga così (magari
invece tra una settimana lo vedo dalla De Filippi, il bimbone, a
smentirsi platealmente, per la serie mai dire mai ...;-))), però con
il mio post io intendevo usare le sue parole quale mero esempio per un
mio discorso ben più generale, ossia per dire dire è che - avendo un
almeno decente potere contrattuale, che Claudio di certo ha - con la
casa discografica, volendo, un po' scornandosi magari, ma ci si può
imporre.
Ciao:-)
Alberta

CUT
è strano che dica questo perchè ritengo Cremonini sullo stesso livello 
spazzatura di amici & co.
Oggi voglio difendere Claudio anche su una linea di pensiero che in effetti 
non condivido.
Claudio è un cantante "popolare", ecco, allora è giusto che partecipi anche 
a trasmissioni "popolari" 8date le varie accezioni che ritenete più 
opportune al termine).
Ciò che manca semmai sono le punte più alte che ci ha sempre abituato a 
vedergli raggiungere, speriamo in questi nuovi progetti (in particolar modo 
nel disco e semmai nel libro, del film non nutro particolare curiosità)
Fra 

 spazzatura di amici & co.
Ma hai mai ascoltato i suoi testi, al di la delle canzoni passate per radio? 
Io dubito... Se lo hai fatto allora possiamo parlarne e i guxsti sono 
gusti... Però sparare a zero su altri cantanti è una cosa che non sopporto.
Gio 

 ha scritto nel messaggio 
news:48fef637$0$18154$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ma io non ho sparato a zero, dico solo che il livello di maria de filippi e 
dei suoi programmi non mi sembra particolarmente differente da quello delle 
molte canzoni conosciute di cesare cremonini, soprattutto parlando del 
post-lunapop.
Poi che io non abbia ascoltato con attenzione anche le canzoni meno famose 
del succitato non v'è dubbio, come del resto non conosco le attività meno 
note di maria de filippi che probabilmente non rispecchiano la spazzatura 
che invece ha capito che deve ostentare per fare ascolto in tv...Se mi dici 
che Cremonini ha scritto cose meritorie non ho ragione di dubitarne, però, 
visto che il successo è dalla sua, dovrebbe anche cominciare ad imporre che 
siano queste ad essere le sue Hits (visto che  non ha nessun rapporto di 
sudditanza con le case discografiche dovrebbe essergli molto facile...) e 
smetterla di uscire con brani come "dicono di me"...e non sto sparando a 
zero, sto dando un giudizio, da ascoltatore e da musicista, su un cantante 
che non è l'oggetto di questo NG, ma che è entrato a pieno titolo in questa 
discussione
Fra 

 invece ha capito che deve ostentare per fare ascolto in tv...
Fantastico post, non avrei saputo scrivere di meglio. :o))
Chapeau! :o)
Ciao.
Ale 

 Gio
Mi hai tolto le parole di bocca, Gio!
Sottoscrivo appieno il tuo post, fermo restando che il thread lo avevo
inaugurato non certo per tessere qui le lodi artistiche del ragazzo
(il cui album appena uscito ho recensito super-positivamente nel suo
forum ufficiale, perchè quello era il luogo in cui farlo, e per giunta
ho ricevuto il suo inaspettato e gentilissimo ringraziamento dopo un
quarto d'ora), ma solo per evidenziare una volta per tutte che, se
realmente volesse - ma evidentemente NON vuole, o comunque NON gliene
importa nulla - Claudio potrebbe rifiutarsi, affrontando appena un po'
a viso aperto la casa discografica, di fare certe comparsate
televisive imbarazzanti.
Ad ogni modo di testi, giusto per dare al nostro interlocutore una
vaga idea, ne posto esemplificativamente tre, uno per ciascuno dei tre
album di inediti da solista pubblicati da Cremonini.
Se questa è spazzatura, allora il 90% della musica leggera italiana lo
è.
Io - in ogni caso - avrò il piacere di fare l'operatrice ecologica al
palasport di Padova il prossimo 19 dicembre, avendo appena comprato il
biglietto per il suo concerto che si terrà lì in quella data.
Ciao a tutti
Alberta
PADREMADRE (dall’album “Bagus”, 2002)
Padre, occhi gialli e stanchi
nelle sopracciglia il suo dolore da raccontarmi
Madre, gonna lunga ai fianchi,
nelle sue guance gli anni e i pranzi coi parenti
ma non mi senti? o non mi ascolti
mentre piango ad occhi chiusi sotto al letto.
Padre, e se mi manchi
è perché ho dato più importanza ai miei lamenti
Madre, perché piangi?
ma non mi hai detto tu
che una lacrima è un segreto?
Ed io ci credo, ma non ti vedo
mentre grido e canto le mie prime note
Ma se
una canzone che stia al posto mio non c'è
eccola qua
è come se
foste con me
Padre, mille anni
e quante bombe sono esplose nei tuoi ricordi
Madre, tra i gioielli
sono ancora il più prezioso tra i diamanti?
Ma non mi ascolti, o non mi senti
mentre parto sulla nave dei potenti
Ma se
una canzone che stia al posto mio non c'è
eccola qua
è come se
foste con me
Ma se
una canzone che stia al posto mio non c'è
eccola qua
è come se
foste con me
Padre, occhi gialli e stanchi
cerca ancora coi tuoi proverbi a illuminarmi
Madre, butta i panni
e prova ancora, se ne hai voglia, a coccolarmi
perché mi manchi
e se son stato
così lontano è stato solo per salvarmi
così lontano è stato solo per salvarmi
così lontano è stato solo per salvarmi
Ma se
una canzone che stia al posto mio non c'è
eccola qua
è come se
foste con me
E' come se
foste con me
E' come se
foste con me
--------------------------
MOMENTO SILENZIOSO (dall’album “Maggese”, 2005)
Credo che non manchi molto alla mia morte, e devo
cominciare a non pensare, o perlomeno devo
continuare a fare tardi, anche quando sono stanco,
commettere gli sbagli che in fondo avrei voluto tanto
fare con te
e stare con te
Ma credo che non conti molto una preghiera al cielo
quando senti che un secondo può passarti accanto come un treno
E più ti rendi conto che sei solo un passeggero
e più respiri a fondo cercando qualcosa
quel maledetto qualcuno
che illumini il sentiero.
La pioggia che scende mi rende nervoso
interrompe la quiete di questo mio momento silenzioso
ah … è meraviglioso  …
ah …
Starsene appoggiati sul divano ore ed ore
sapendo che la noia è un'impressione
Starsene aggrappati come un petalo sul fiore
può essere un perfetto paragone
con l'amore...
Si, ma credo che non manchi molto alla mia morte, e devo
cominciare a preoccuparmi di quei sogni che volevo
con te
fare ad ogni costo
quando in mano non avevo
altro che i miei sogni da quattro soldi
che ora uccidono il mio ego.
----------------------------------------
IL PAGLIACCIO (dall'album "Il primo bacio sulla Luna", 2008)
Sono il guardiano del paradiso
per me si va soltanto se sei stato buono
sono il pagliaccio e tu il bambino
nel circo ho tutto e vivo solo di quel che sono
la sera, quando
mi sciolgo il trucco
riscopro che sono un pagliaccio anche sotto
Ma in fondo io sto bene qua
tra le mie facce e la mia falsità
ma in fondo io sto bene qua
trovando in quel che sono un po' di libertà
Oh no
non ridere perché
lo sai
meglio di me
che non ho
più voglia per risponderti perché
sei
sei
come me
Sono la sfera di un indovino
nei miei disegni è scritto e vedo il tuo futuro
sono il pagliaccio e tu il bambino
farò pagare caro ad ogni uomo il suo sorriso
la sera, quando
mi sciolgo il trucco
riscopro che sono un pagliaccio anche sotto
e sullo specchio
del camerino
mi faccio della stessa droga per cui vivo:
la vanità
Ma in fondo io sto bene qua
tra le reti del mio circo che non va
ma in fondo io sto bene qua
trovando in quel che sono un po' di libertà
Oh no
non ridere perché
lo sai
meglio di me
che non ho
più voglia per risponderti perché
sei
sei
come me

 messaggionews:YBALk.41757$Uo5....@tornado.fastwebnet.it...
Mi dispiace avere sollevato un vespaio di tali dimensioni, non volevo 
spostare l'attenzione del NG su cremonini, mi sembrava però doveroso levare 
la patina di beatificazione alle parole riportate per le quali il buon 
Cesare non sarebbe soggetto all'egida della casa discografica. Posso 
garantire che le cose non stanno esattamente così.
Come già dicevo nella precedente risposta non escludo che nella sua 
produzione ci sia del buono, ma continuo a non capire allora perchè 
continuare  proporsi con il "non" buono (giudizio personale ed 
opinabilissimo).
Tra l'altro penso che anche Baglioni, quantomeno negli ultimi 2 dischi abbia 
scelto le hit meno rappresentative di VSCDT e SI, ma il paragone tra i due 
artisti è un po' difficile da fare.
Ribadisco che mi dispiace aver suscitato quasi "l'ira" di qualcuno, forse 
sono state maleinterpretate le mie intenzioni, o forse semplicemente perchè 
scrivo qui una volta ogni morte di papa non sono stato riconosciuto come 
interlocutore "autorizzato"
ciao
Fra 

 Fra
Ciao
Alberta
Alberta

 come interlocutore "autorizzato"
Ma figurati, tutti gli interlocutori sono autorizzati qui, ci mancherebbe 
altro! E' che davvero mal sopporto i toni "di disprezzo" verso gli altri 
musicisti.... E accostare la musica di Cremonini al trash di Maria mi è 
sembra quantomeno azzardato e dunque sbagliatissimo.... Poi i gusti sono 
gusti.
Gio 

 ha scritto nel messaggionews:KmLLk.42911$Uo5....@tornado.fastwebnet.it...

Esatto!
Ciao:-)
Alberta

 Ale
Ah, non avresti saputo scrivere di meglio ...?!
Complimenti ... ;-))))
A Extra/Fra (ma no! guarda che mi ricordavo benissimo di te, anche se
posti pochino!:-))  ho risposto sopra, e quindi incidentalmente ho
risposto anche a te, dato che ti sei meramente accodato al suo
post ...
Aggiungo però una considerazione, proprio perchè è a te che adesso mi
sto rivolgendo, ossia a colui che da sempre più di tutti qui tuona,
anche giustamente se vogliamo, contro i cattivi critici duri e puri,
dotati di fette di salame sulle orecchie (o, molto più probabilmente,
non dotati di giradischi se non per ascoltare i loro pupilli
"impegnati"...) che per secoli - fino al magico "sdoganamento"
avallato da Veltroni (meglio tardi che mai, sicuramente) - ebbero a
sbertucciare e snobbare in ogni modo CB come melenso, lezioso,
retrogrado etc. etc., quando già negli anni Settanta (basti pensare a
"Solo", inteso come album), per non parlare degli Ottanta, aveva
sfornato gioielli in gran copia, dei quali quasi nessuno parlava.
Indubbiamente quella dell'essere "sdoganati" dai critici duri e puri
finisce con l'essere - anche se è ingiusto ed ingeneroso che lo sia -
una tappa di una certa importanza nella carriera di un cantautore
prima ingiustamente bistrattato.
Beh, allora sappi che il sopra tanto vituperato Cremonini, che in fin
dei conti ha ancora solo 28 anni, è stato "sdoganato", pressochè
all'unanimità, proprio in occasione dell'album uscito da poco, del
quale ho letto solo recensioni tra il buono e l'ottimo ... comprese
quelle, finora inaspettate, della dura e pura generalista Marinella
Venegoni (
http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplrubriche/musica/
grubrica.asp?ID_blog=37&ID_articolo=1150&ID_sezione=468&sezione=), dei
duri e puri indipendenti  di RockOn (
http://www.rockon.it/recensioni/1941-cesare-cremonini-il-primo-bacio-sulla-luna/
), e di una torma di quarantenni snob che frequentano, come me, il
forum musicale del Corriere della Sera  (
http://forum.corriere.it/
fegiz_files/26-09-2008/il_primo_bacio_sulla_luna-1122776.html ;
http://forum.corriere.it/fegiz_files/29-09-2008/su_cremonini_concordo_con_alez_ma_sono_sconcertato_da_ml_fegiz-1123953.html
; 
http://forum.corriere.it/fegiz_files/05-10-2008/noi_italiani_dallestero_nostalgici_si_ma_non_emigranti-1128680.html
) ... ,-)
Quindi, in realtà, a pensare che si tratti di "spazzatura" ce ne sono,
adesso, molti meno di prima ...
Ciao ... e pace e bene a tutti! :-)
Alberta

 ha scritto nel messaggio 
news:48ff8907$0$1087$4faf...@reader1.news.tin.it...

Capisco, a me però dà invece fastidio sentire le interviste dei cantanti che 
dicono di non avere sudditanza di essere liberi di gestirsi in totale 
autonomia quando non è per nulla vero (parlo proprio del caso di cremonini). 
E il parallelismo, anche se dichiaratamnete forzato con la defilippi, è 
proprio legato a questo filo di ipocrisia che sembrerebbe (da certe uscite) 
legarli.
Poi sarò fatto male io, ma proprio quando si toccano vette più alte, 
bisognerebbe evitare certe scivolate, che non significa sbagliare la canzone 
(si può sbagliare una canzone poi?!) ma farla col dichiarato intento di 
andare in classifica sfruttando l'epoca del singolo mordi e fuggi, 
cominciano già ad essere tantine per i, relativamente pochi anni di 
carriera.
Fra 

anni, di cantare nessuno dei suoi veri capolavori ...
Lo ha fatto, lo ha fatto, a fasi alterne, guarda che il paragone iniziale 
era tra il modo di proporre musica di cremonini e certa tv, comuqnue sono il 
primo a criticare molta parte delle scelte artistiche di baglioni, suddito 
temo, più che di case discografiche, di un entourage da barzelletta.
Come dicevo, anche la scelta delle hit degli ultimi due dischi mi è parsa 
una strizzata d'occhio (malriuscita) ad un pubblico che forse non dovrebbe 
più cercarsi col lanternino (ma semmai trovarsi di riflesso per il valore 
vero della sua produzione)
Fra

 Fra
Ciao
Alberta


Anzi, adesso che ci penso, la proporzione in questione non mi pare
purtroppo essere stata troppo rispettata (e qui la pensiamo tutti
così, tranne Ale ...;-))) in Sono Io, disco che a mio avviso (ma non
certo solo mio) contiene 2 sole "perle" (non inflazioniamo questo
termine ...) universalmente riconosciute e riconoscibili come tali
(Patapan, Quei due); per il resto ci sono molte canzoni fatte bene, di
mestiere, ma non perle ... ed infine almeno due-tre canzoni IMHO
particolarmente brutte e retoriche (in particolare Di là dal ponte e
Fianco a fianco).
Quanto a Crescendo e cercando e Buon viaggio della vita, i suoi
cosiddetti singoli radiofonici ... beh, ne vogliamo parlare?
Quelle due canzoni m'imbarazzano. Per lui, dico.
Ciao
Alberta

bensì di quello - spesso sconcertante IMHO - di oggi.
Eh si, purtroppo si, come dicevo temo sia vittima di un entourage 
penalizzante, anche se non riesco a spiegarmi come possa non accorgersene, 
io sono sconcertato da quando ho visto il video di bolero (sempre che video 
si possa chiamare), poi fortunatamente ogni tanto butta fuori un dischino 
dove fortunatamente sembrerebbe essere ancora lui...
CIao Fra

 ha scritto nel messaggio 
news:e5bc4b8d-c571-48ca...@f77g2000hsf.googlegroups.com...



Secondo me Sono Io invece contiene ottime canzoni, a parte le 2 che hai 
citato che sono superlative (penso che se esistesse un manuale che spieghi 
come deve essere composta una canzone, dovrebbe esserci dentro "quei due" a 
paradigma di ciò). Trovo molto belle anche sulla via di casa mia, serenata 
in sol (soprattutto perchè messa vicina a patapan ti dà il valore eclettico 
dell'autore), mpct e tiua, ma qui chiaramente contano anche i gusti, sono 
abbastanza d'accordo su di là dal ponte e fianco a fianco, non su crescendo 
e cercando (anche se non è particolarmente ispirata come testo la trovo 
musicalmente accattivante e ben arrangiata)
Fra

 CIao Fra
Ciao
Alberta

 ha scritto nel messaggionews:e5bc4b8d-c571-48ca...@f77g2000hsf.googlegroups.com...

MPCT per me sarebbe bella se si limitasse alla strofa ... ma il testo
del suo ritornello, per di più eccessivamente ripetuto, è una delle
cose più melense e banali che abbia mai sentito in vita mia, e la
rovina, IMHO.
TIUA la trovo formalmente gradevole nella sua esteriorità tutta
costruita, ma senza niente dentro a guardarci bene, molto
manieristica. Come l'avesse scritta saccheggiando un manualetto
bignami contenente gli stilemi delle canzoni d'amore ...
Il testo di Crescendo e cercando poi, mi duole dirlo, sembra fatto
utilizzando i pensierini delle elementari ... mi rattrista anche solo
il pensare che l'abbia DAVVERO scritta lui ... :-(((
Una bella canzone d'autore degna di questo nome non può essere fatta
solo di musica, più o meno bella, se il testo è gravemente
insufficiente. Allora tanto vale che uno si dia alla musica solo
strumentale. Se ne è capace.
Di musichette "accattivanti e bene arrangiate" ce ne sono a
bizzeffe ... ma sono definibili forse come canzoni d'autore? Possono
dirsi forse appartenenti alla stessa "species" di una Fammi andar via
(od anche solo di una paleozoica Io me ne andrei, ad esempio)?
Per me il rango di queste musiche "accattivanti e bene arrangiate",
tipo quella di Crescendo e cercando, in assenza di un buon testo e
stante la loro incapacità di stare in piedi da sole come musica
strumentale (quelli che la musica strumentale la fanno, incluso il
figlio di CB, sanno come narrare con le sole note senza bisogno di
parole, notoriamente), non va - per me - oltre quello delle "musiche
da parrucchiere che scendono dall'alto", sua felice immagine del 1985.
Ciao
Alberta

 wrote:
Cut...
Alberta è bello discutere con te, ma gli argomenti si moltiplicano come i 
gremlins ed io purtroppo ho esaurito i miei giorni di "tranquillità", 
rispondo solo velocemente a 2 cose, quella (poi poco importante) del 
contratto di cremonini, le cui vicissitudini conosco abbastanza bene fino al 
2004, e specifico che l'affermazione un po' "fasulla" è perchè quando le 
scelte artistiche (dove ricadono anche le decisioni su quali trasmissioni 
frequentare) che dovrebbero essere tue, non lo sono, o lo sono in minima 
parte (fatto salvo l'immenso valore della creazione iniziale che è, o almeno 
mi auguro sia effettivamente dell'autore) non dovrebbero portare a fare 
dichiarazioni snob su certa TV (che disprezzo se mai fosse passato il 
concetto contrario). Credimi non è un caso isolato il fatto di non avere la 
gestione nemmeno della propria immagine, al contrario se ti vuoi sottrarre 
ad un meccanismo del genere devi soffrire e cercarti un altro paese che ti 
pubblichi (mi viene in mente l'esempio del gigantesco gianmaria testa).
Per quanto riguarda il giudizio sulla produzione anni '70, evidentemente 
alcune canzoni toccano corde (apparentemente poco importanti come quelle che 
possono sentire 4 aspiranti musicisti che si travano in un bugigattolo sotto 
a un bar) che non virano per tutti, questo fa si che ci siano diversi gusti 
e passioni. Quello che trovo incontrovertibile è che la produzione di CB di 
quegli anni è stata variopinta e di alto livello, senza particolari cadute 
(forse senza cadute).
Il dischino ogni tanto lo fa (meglio ogni 5 anni con un senso che ogni anno 
a ripetersi come purtroppo fanno tanti)ì adagiati sugli allori), continuo a 
sperare che questa operazione di restauro di QPGA sia degna della grandezza 
di quell'album.
ciao
Fra 

 ha scritto nel messaggio 
news:08f9a0a0-be60-4337...@l64g2000hse.googlegroups.com...
 ma evidentemente NON vuole, o comunque NON gliene
importa nulla - Claudio potrebbe rifiutarsi, affrontando appena un po'
a viso aperto la casa discografica, di fare certe comparsate
televisive imbarazzanti.
----------------------------
Io sinceramente non ho mai pensato che fosse costretto dalla casa 
discografica...magari un po' più dal suo fantastico entourage :P
Ma in questo caso neanche, si sa che Claudio è molto amico di Costanzo e 
della de Filippa
Ad ogni modo di testi, giusto per dare al nostro interlocutore una
vaga idea, ne posto esemplificativamente tre, uno per ciascuno dei tre
album di inediti da solista pubblicati da Cremonini.
Se questa è spazzatura, allora il 90% della musica leggera italiana lo
è.
---------------------------
Quoto, a me Cremonini non dispiace per niente :)

adesso, molti meno di prima ...
E, questo, sarebbe un ottimo motivo per non ascoltare questo album. :o)
Ma, siccome tu, il cui parere ritengo assai più pregnante di quello dei 
"critici", mi sembri voler dire che si tratta di un bel disco (è questo che 
volevi dire, no?)... credo proprio che l'ascolterò... Se ho ascoltato Testa 
(che oltre a Tela di Ragno ha scritto qualche altro buon testo, ma 
musicalmente è terrificante), potrò ben ascoltare Cremonini! :o)
Ciao.
Ale

 la trovo musicalmente accattivante e ben arrangiata)
Tutte sono musicalmente accattivanti, e ben arrangiate.
Ciao.
Ale 

 da parrucchiere che scendono dall'alto", sua felice immagine del 1985.
:o)
Geniale.
Ciao.
Ale

 ha scritto nel messaggio 
news:VKXLk.43466$Uo5....@tornado.fastwebnet.it...
Dopo aver letto tutto lo scambio, Alberta cara, continuo sulla mia linea 
iniziale: difficilmente avrei scritto cose diverse  quelle di Extra, e 
difficilissimamente le avrei scritte meglio. :o)
Condivido perfettamente la sua idea sulla produzione anni '70, nonché quella 
sull'INTERA sua produzione, come pure le speranze (fondate, direi, dopo 
quarant'anni di carriera) sulla prossima pubblicazione "integrata", diciamo 
cosě, di QPGA.
Sfugge a questa condivisione generale solo un particolare: il giudizio su 
Oh, Merilů, che considero il punto piů basso della sua carriera (come buona 
parte dell'album E tu..., in effetti).
Per il resto, quoto e vado! :o)
Ciao.
Ale 

 sono stato riconosciuto come interlocutore "autorizzato"
:o)
Evidentemente, oltre a scrivere poco, leggi, anche, poco.
Sei stato trattato in guanti bianchi :o), rispetto ad alcuni scambi che si 
sono visti tra me e altri postatori... E non credo che mi si possa definire 
"interlocutore saltuario e quindi non autorizzato"... :o)
E' il bello di questo posto: ognuno scrive quello che pensa, e nessuno se la 
prende. Il mio "paradiso virtuale!, quindi... :o)
Ciao.
Ale 

 ha scritto nel messaggio 
news:4901786f$1$1083$4faf...@reader1.news.tin.it...

Beh, grazie molte ad entrambi per lo scambio di opinioni...chissŕ, magari E 
tu mi affascina cosě tanto non solo per lo zampino di Vangelis ma per averlo 
ascoltato per 9 mesi prima di uscire a prendere una boccata d'aria...
ciao
Fra 

 ha scritto nel messaggio 
news:4901796c$0$1081$4faf...@reader1.news.tin.it...

;-) Era stata la prima risposta forse di giospecial a farmi pensare che ci 
fosse poca elasticità di dialogo, ma forse anche io ero stato un po' 
perentorio nella mia uscita e del resto tra il parlato e lo scritto corre 
una bella differenza, per cui ciò che viene detto con una determinata 
inflessione, una volta scritto ne assuse spesso un'altra.
ciao
Fra 

 perentorio nella mia uscita
E' bello essere "perentori"!
:o)
Ciao.
Ale 

 Tutte sono musicalmente accattivanti, e ben arrangiate.
Ma brutte :P :P :P

 Magari, davvero Maria de Filippi č una santa donna,
Donna????????
ROTFL
Bacix
:))))

 dove fortunatamente sembrerebbe essere ancora lui...
ROTFL
Ciao
Cix :)


Come al solito ti č sfuggito il giudizio relativo a Gianmaria Testa,
giudicato Immenso, cosa che mi sembra di avere capito tu non condivida
per niente.
Lo so potevo fare finta di niente, ma č troppo divertente :)
Bacix :)


Ma porca paletta, quanto sono vecchia????
Sob!
Saluti
Arterioscleroticix :)

 Donna????????
Un... santo essere? va meglio? :O))
Ciao.
Ale 

 Lo so potevo fare finta di niente, ma è troppo divertente :)
E perché mai dovevi far finta di niente? :o))
Ciao.
Ale

 Ale
Ciao
Alberta

 Ma brutte :P :P :P
ROTFL !!!! Breve, succinta, compendiosa ma ... perfetta, semplicemente
perfetta! :-))
Grande, Giada!
Baci
Alberta


Vero...era caduta nel dimenticatoio questa parte, poi invece ho letto in 
qualche altro post che ti riferisci a Testa (immagino GM) senza particolari 
entusiasmi (usando un eufemismo).
Io trovo che aldilà dei testi di testa...in alcuni casi davvero molto 
ispirati, anche la musica, per quanto essenziale sia davvero emozionante, 
soprattutto perchè giusto compendio delle parole (pensa al testo di serenata 
in sol applicato alla musica di patapam...o viceversa...) questo è in 
effetti un terzo elemento che ha pari valore rispetto ai primi due, la 
giusta simbiosi fra parole e musica.
Beh comunque tornando a testa cui potrei essermi particolarmente legato per 
aver assistito in maniera quasi casuale ad un paio delle sue prime 
performance live, io conosco bene i primi tre dischi (a valzer di un giorno 
mi ha un po' stancato in effetti). Ma ritengo incredibile che un disco come 
extra muros abbia fatto una fatica notevole per trovare una veicolazione in 
italia...tutto qui, poi magari adesso ha ceduto anche lui al dio denaro, 
questo non lo so, però il primo testa era "puro" e per non scendere a 
compromessi ha rinunciato ai pochi contratti che gli venivano proposti in 
italia quando poco gli mancava aspopolare in francia, ricorda una storia di 
un certo paolo conte...
ciao
Fra 

Ma intendi dire "geniale Claudio" o "geniale la sottoscritta" ...?!
Entrambi, và...
:o)
Ciao.
Ale

Ale
Ciao!
Alberta

 per me);
Precisazione che mi sta estremamente a cuore, a scanso di equivoci:
ritengo - come dicevo - che "Sabato pomeriggio" sia un grande album,
ed anzi il migliore dei '70 dopo "Solo", sì ... ma con l'esclusione
(che tendo sempre a dare per scontata, mentre con chi è nuovo del NG
scontata non è ...!) della title track, la quale fin dal 1975 mi è
sempre sembrata terribile come testo (sdolcinatissimo e banale); un
vero spreco di risorse considerata la musica meravigliosa di questo
brano, che meritava ben altro complemento testuale.
Se non ci fosse la canzone "Sabato pomeriggio" dentro, l'album "Sabato
pomeriggio" sarebbe stupendo in tutto e per tutto, IMHO. Così, invece,
è solo "quasi stupendo" :-))
Ciao a tutti
Alberta

 conte...
Non ho nulla da dire, su questo, se non che, in tutta sincerità, mi 
interessa pochissimo. Se un autore cede al dio denaro, o non cede, sono 
affari suoi. Io mi limito ad ascoltarne la produzione, e a giudicarla, per 
quel che le mie conoscenze e i miei gusti mi permettono. Per lo stesso 
motivo, mi lasciano completamente indifferente le critiche a Baglioni per le 
comparsate in trasmissioni tv di pessima qualità, o per i suoi concerti 
"aziendali". Sono, ripeto, affari suoi: scelte di marketing delle quali 
godrà, LUI, i frutti, o pagherà, LUI, le conseguenze.
Io ascolto Quei due, e vado in visibilio.
Ascolto poi "Seminatori di grano", e resto interdetto dalla somiglianza con 
un altro, celeberrimo, autore... ascolto, ancora "al mercato di porta 
palazzo", e resto ancor più basito... Anche questo ha il suo peso, nel 
giudicare un artista, imo. Essere "originali", avere uno stile proprio, è 
importante. Lì, sembra di ascoltare a tratti Fossati, a tratti De André, con 
affinità perfino timbriche e vocali un tantinello imbarazzanti...
:o)
Ciao.
Ale

A me Di lŕ dal ponte fa ribrezzo
Lo so. Resta il fatto che Io me ne andrei e DLDP non sono comparabili, 
perché diversissime sotto tutti i punti di vista, quindi, avevo ragione. :op
Ciaociao.
Ale

 Un... santo essere? va meglio? :O))
Tutto sommato mi pare piů santo che donna... si, va meglio :))))
ROTFL
Bacix :)


E le riesce anche facile questo dagli al nasuto :))))))))))))))
Bacix :)

 "licenzioso"... :o))
Il solito cattolico bacchettone :)))))))))))))))))))))))))))
Era irresistibile :))))
Bacix :)

 ricerca? :o)
Non c'era bisogno di fare ricerche, è uan tua risposta ad Alberta di
pochigiorni fa, in questo stesso thread.
Te la copio per brevità...
"Se ho ascoltato Testa
(che oltre a Tela di Ragno ha scritto qualche altro buon testo, ma
musicalmente è terrificante), potrò ben ascoltare Cremonini! :o)"
Bacix :)

 con affinità perfino timbriche e vocali un tantinello imbarazzanti...
Ehh qui il discorso si complica di parecchio...quanti artisti si ispirano ad 
altri grandi? Quanti riescono a farlo con una propria autonomia, quanti 
invece sono poco più che copisti, dove si trova il punto esatto in cui è 
giusto fermarsi? Esiste quel punto? E' sempre lì o si sposta?! Se non ci si 
fosse ispirati ai beatles, o ad elton john per prendere un riferimento che 
con CB ha moolto a che vedere, la musica oggi sarebbe come la conosciamo?!
Io sono un fruitore di musica, prima di poter essere eventualmente un 
musicista o comunque un addetto ai lavori, perchè GM Testa mi ha 
entusiasmato, laddove nè De Andrè, nè fossati o Conte lo hanno fatto?! Di 
sicuro entrano in gioco anche fattori emotivi, aver visto un determinato 
concerto, aver percepito la personalità dell'artista, chi lo sa, del resto 
anche questi sono ingredienti che danno (o tolgono) valore ad un prodotto 
musicale no?! (prodotto musicale è davvero una pessima espressione ma 
passamela...;))
ciao
Fra 

 determinato concerto, aver percepito la personalità dell'artista,
Ecco, è possibile. Ma, i fattori emotivi, sono squisitamente personali, per 
cui è impossibile discuterli e discuterne.
Ciao, e grazie per gli ottimi spunti! :o)
Ale

 geniale).
Non sono d'accordissimo su questa tua analisi sai?! O meglio da un punto di 
vista logico niente da dire, ma nella pratica le cose cambiano, intanto 
volendo suddividere così la parte musicale bisognerebbe scindere anche 
l'elemento interpretativo (si, puoi dire che fa parte dell'arrangiamento, ma 
è un po' riduttivo). E comunque, aldilà del fatto che voglio continuare a 
credere che una bella canzone non sia solo il prodotto di una perfetta 
equazione, ma anche il frutto di una scintilla che non ha a che fare con la 
composizione in senso tecnico, ma con la capacità di toccare l'animo umano 
in modi imprevisti e non codificabili, continuo a sostenere che il testo di 
patapan, con l'armonia di strada facendo, la melodia delle ragazze dell'est 
e l'arrangiamento di domani mai (live) non sarebbe necessariamente un 
capolavoro, ma una frittura di elementi geniali non amalgamati.
E' ovvio che faccio un esempio estremo, ma non riesco proprio a condividere 
la filosofia meccanicista nell'ambito della creazione di arte.
C'è una ragione strettamente logica per cui poi non puoi dire che 
nell'ambito del gusto vale tutto (escludo da questo ragionamento 
l'assoggettarsi a mode ed il parlare tanto per parlare), se come dici tu, 
così non fosse, a tutti piacerebbero le stesse canzoni, anzi le altre 
canzoni probabilmente non esisterebbero nemmeno. Poi che ognuno possa avere 
una preparazione, una cultura musicale che gli dia strumenti di decodifica 
avanzata mi sta bene, e mi sta bene che ciò modifichi anche il gusto, ma 
come credo tu sappia bene, anche a livelli altissimi esistono contrasti 
totali sul giudicare un brano un capolavoro od una schifezza. Quindi 
purtroppo o perfortuna, torno a dire, nell'ambito del gusto vale tutto, 
anche se a volte questo significa tapparsi il naso. E' importante e lo 
sottolineo ancora, far prescindere questo discorso da tutta la spazzatura 
che vive non di propria luce, ma per ragioni di marketing e di altri 
elementi che non hanno a che fare con la musica e non intendo prendere in 
considerazione.
ciao
Fra 

 spazzatura che vive non di propria luce,
Ok, ma se il tuo discorso è "nell'ambito del gusto vale tutto", quale 
sarebbe il criterio per discernere questo TUTTO dalla spazzatura? Anche la 
spazzatura fa parte del tutto...
No. Nell'ambito del gusto vale tutto, se si è consapevoli che il giudizio è 
puramente... dettato dal gusto. Il gusto non è invece accettabile per 
valutare un'opera d'arte. Anche chi odia Bach, perché non è di suo gusto 
quel genere di musica, non può dire che i Concerti Brandeburghesi siano una 
schifezza. Se lo dice, non ci fa una gran figura.
Ciao.
Ale

 una schifezza. Se lo dice, non ci fa una gran figura.
Torniamo al discorso di prima, il gusto non è la capacità di fare una 
critica artistica valida, ma va rispettato, se ci fosse qualcuno che 
dicesse, "a me bach annoia", non faticherei a capire che la sua conclusione 
sia dovuta all'assenza di una preparazione all'ascolto di un certo tipo di 
strumenti, di orchestrazioni etc...però non potrei nemmeno imporgli di 
"capire", di entrare nell'ambito di crearsi un substrato, lo farei se fosse 
un mio allievo, ma non per il gusto di indottrinare qualcuno. Del resto 
anche tu mi dici che ascoltare un disco fatto esclusivamente da 4 strumenti 
ti annoia, senza voler paragonare JSB a qualsivoglia cantautore ma il 
paragone ribaltato potrebbe funzionare.
Me sa che mi sono "avviato" io ora ;-) se capisce?
Fra 

 Me sa che mi sono "avviato" io ora ;-) se capisce?
Se capisce benissimo, e credo che, davvero, siamo all'epilogo... 
sostanzialmente, concodriamo su tutto... :o)
Ciao.
ale

 ale
Quindi abbiamo trovato un...accordo...;-)
Soprattutto su Claude...Debussy intendo
ciao
Fra