Newsgroup: it.hobby.nautica
Titolo: rispetto - che aveva ragione?

forse qualcuno ricorda che la tasca mi consente solo un gommone di sei metri
con il quale mi avventuro sovente nelle bocche di bonifacio.
domenica entravo nell'affollata rada di lavezzi, a meno di tre nodi, dopo
numerose e doverose accostate per passare a poppa delle barche a vela nel
canale, e, dalla mia sinistra veniva una barca a vela, 12 metri, che usciva
a motore, ormai disimpegnata e con ampio spazio alla sua destra.
mentre la controllavo con la coda dell'occhio cercavo la via per passare tra
le altre barche senza disturbare, quando ho avuto l'orribile impressione che
LUI non avrebbe accostato.
e cosi e' stato, ho fatto appena in tempo ad accostare io a sinistra e,
mentre mi sfilava a destra, ho rivelato a quel navigatore la verita' sulla
sua nascita e il vero orifizio dal quale era stato espulso.
micro bandiera francese a poppa, e inequivocabile gesto francese con la mano
destra, *pfui, non esisti, non accosto per te*.
in vacanza non si litiga, soprattutto con 5 bambini a bordo, e gli ho
serenamente attraversato la scia per andare ad ormeggiare.
ora le domande:
1) aveva per caso ragione lui?
2) se *per errore* non avessi accostato e gli fossi andato addosso piano
piano, prua a prua, pennone contro pennone, traversandolo facilmente a
sinistra, dove aveva rocce e barche, chi avrebbe avuto torto?
3) appena dato fondo ho fatto un magnifico bagno e ho dimenticato tutto, so
gia' che accostero' io anche la prossima volta.
--
bligh: sig. cristian faccia calare un altro ferro
cristian: aye aye signore!
cristian: molla!
magellano: pluff

 gia' che accostero' io anche la prossima volta.
fatto bene... lui ha sbagliato e tu correttamente hai evitato l'abbordo in
mare...
--
skipper dixit...
www.superskipper.it

 gia' che accostero' io anche la prossima volta.
la prossima volta tira fuori il corvo e fai un abbordaggio deglo dei pirati
malesiani!
;-)
al limite je rubi un po de vino!
--
^__^  ALE? ^__^
" ti do un consiglio.....mai sputare in un tornado...."
^_il sito di asia_^ - 
www.aleasia.it

 al limite je rubi un po de vino!
ne aveva parecchio in corpo imho


 mare...
mi consola grazie ciao


 gia' che accostero' io anche la prossima volta.
Ottimo, secondo me è lo spirito vincente! ;-)
Ciao
Lorenzo

 la mano destra, *pfui, non esisti, non accosto per te*.
Ovviamente 'lui' aveva torto.
Giusto per chiarire una cosa, però, devo dire che le barche a vela hanno,
anche a motore, una manovrabilità limitatissima, e hanno la spiacevole
caratteristica di abbattere la prua sotto raffica, mentre un gommone non ha
queste sfighe.
Con questo, e non essendo presente, non entro nel merito, però invito gli
amici gommonari a ricordare, quando incrociano una barca a vela che naviga a
motore, a cercare di far valere di più il concetto che in mare occorre darsi
una mano, anzichè tirare in ballo la mera normativa.
Per concludere, non approvo e cerco di evitare, quand'anche fossi
chiaramente dalla parte della ragione, apprezzamenti volgari e gestacci. Mi
è accaduto tantissime volte di essere incasinato con una manovra molto
complessa, e di dover cedere la rotta a gommoni che venivano a reclamare la
dritta. Spesso, non ho esitato e ho tirato dritto, prendendomi male parole,
ma l'alternativa era sfiorare gli scogli.
Tante volte, invece, gli stessi gommonari hanno compreso la situazione e si
sono fatti da parte, e alla fine credo siano stati più gratificati del mio
cenno di ringraziamento che delle parolacce che avrebbero potuto mandarmi.
Ciao
Alberto

 torto?
Dimenticavo una osservazione al riguardo:
La nautica non prevede il concetto di 'avere la precedenza'.
Prevede invece il concetto di 'obbligo di cedere la rotta'.
La differenza è sottile, ma va compresa.
Se nessuno 'ha la precedenza', si entra nel merito di chi 'deve cedere la
rotta'.
Quindi, nessuno si può chiamare 'nella ragione', ma al limite può dire di
'non avere torto'.
E qui, le norme sono chiare. Deve cedere la rotta chi bla bla bla, ma è
tenuto a manovrare chiunque percepisca pericolo di abbordo e ne abbia la
possibilità.
Quindi, in caso di collisione, tu avresti sostenuto che lui doveva
manovrare, ma tu non saresti stato al 100% nel giusto, in quanto avevi
possibilità di manovrare e non l'avevi fatto.
Ciao
Alberto

 ha queste sfighe.
I gommoni sfidano le leggi della fisica??? :-)) 
Mai usato un gommone di 6 metri a bassa velocità con vento?? :-))
Le barche a vela (a motore) manovrano spesso meglio della maggior parte
dei motoscafi monoelica.
BV
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 parte dei motoscafi monoelica.
Beh, dai, so che stai scherzando...
La barca a vela ha l'asse dell'elica fisso: quando è in manovra, quindi a
bassa velocità, il timone ha una efficienza ridottissima.
Un gommone, anche il più scarso, ha la possibilità di ruotare il piede e di
ruotare su se stesso da fermo.
Sinceramente, a livello di manovrabilità, c'è la sua bella differenza...
Ciao
Alberto

 Sinceramente, a livello di manovrabilità, c'è la sua bella differenza...
Certo, ed una barca a vela ha il bulbo su cui fare perno, mentre una barca
a motore scarroccia come una saponetta.
Cmq qui non parlava di manovra d'ormeggio, ma di diritto di rotta. E anche
un gommone, quando ce l'ha ce l'ha. Non cerchiamo scuse tutte le volte :-))


 le volte :-))
Provo con un esempio 'stradale':
Sei su una strada molto trafficata, con diritto di precedenza.
Da una stradina laterale, un camione con rimorchio deve immettersi svoltando
a sinistra.
Probabilità di riuscirci in giornata senza uccidere qualcuno: 0%
Cosa fai?
Io, e come me credo la maggior parte degli automobilisti intelligenti,
rallento con anticipo, fino, al bisogno, a fermarmi, e con una bella
sfanalata lo lascio passare.
Io avrei tutti i diritti del mondo di proseguire bello dritto e, se solo
accenna a uscire, gli strombazzo ed espongo il dito.
Tuttavia, credo che una automobile sia molto più maneggevole del camione di
cui sopra, e che con una cosa del genere ne tragga vantaggio tutto il
traffico, non solo il camionista.
A grandi linee, intendevo dire questo.
Ciao
Alberto

 A grandi linee, intendevo dire questo.
Certo, ma con la situazione descritta da Gulliver "non c'azzecca"
minimamente :-)


 minimamente :-)
Lo so benissimo, infatti avevo precisato che era un discorso che 'non
entrava nel merito del caso specifico'.
Probabilmente, rileggendo anche solo le prime due frasi del mio post, ti
renderai conto che il post di gulliver era solo lo spunto per una mia
riflessione.
Ciao
Alberto

 so gia' che accostero' io anche la prossima volta.
Aveva ragione lui. Bisogna tenere presente che una barca a
vela, pur a motore, ha la precedenza in casi del genere in quanto è meno
manovrabile e la sua rotta è condizionata dal tipo di fondale, che a
Lavezzi non è particolarmente agevole.
Un gommone deve sempre dare la precedenza ad una barca a vela in manovra a
motore, le regole di cui parli tu riguardano ingressi nei porti, ma anche
li spesso il fondale influisce sulla rotta della vela. Considerala sempre
quindi alla stregua di un traghetto.
-- 
Ciao
Al

 ruotare su se stesso da fermo.
Forse uno con la guida a barra... il mio non sterza nulla, mi fa quasi
incazzare... il mezzo comunque vira solo dando gas, altrimenti non manovra
proprio.
Ale©s

 quindi alla stregua di un traghetto.
Seeee, ed esponeva il cilindro nero!!
Ma per favore!!!


 Ma per favore!!!
Allora valle addosso e vediamo chi ha ragione...
Una barca a vela in quelle condizioni è un mezzo con poca manovrabilità,
quindi ha la precedenza su un gommone.
-- 
Ciao
Al

 quindi ha la precedenza su un gommone.
Certo, ma lo deve dichiarare:
regola 18: tutte le navi (tranne non governa/manovrabilità limitata)
devono (se le circostanze lo permettono) evitare di impedire il passaggio
in sicurezza ad una nave condizionata dal suo pescaggio CHE ESIBISCE I
SEGNALI di cui alla regola 28 (3 rossi verticali di notte/cilindro nero di
giorno).
Ripeto, ma fammi il piacere!!!
Poi mi spieghi che diritti particolari ha un traghetto, anzi no, lascia
perdere che è meglio.
BV


 Certo, ma lo deve dichiarare:
Dichiarare ??  Solo gli scemi non sanno che una barca a vela non č
condizionata dal pescaggio. Siccome tutti sanno che una vela manovra molto
meno facilmente di un mezzo a motore, ed č naturalmente condizionata dal
pescaggio, essa ha precedenza su un mezzo differente e non condizionato,
senza dover esporre alcunchč. Se poi vuoi che ci mettiamo ad urlare č
possibile farlo, ma in genere la cosa č accompagnata da improperi, quindi
forse č meglio capirla prima di sentirseli dare.
-- 
Ciao
Al

 vela, perchè so cosa significa.
Bravissimo, è esattamente così. Però lo è anche di regolamento. Ci sono
imbarcazioni che hanno la precedenza per ovvietà, dislocamento,
pescaggio.. rimane altresì vero che in condizioni di navigazione in mare
aperto si applicano invece le normali norme di precedenza.
Ora sto navigando su una barca di 47 piedi, un Sun Kiss modificato. Capita
troppo spesso che barche a motore di tutti i tipi ti passino troppo
vicino, o davanti, od immediatamente dietro, causando disagi enormi, anche
in mare aperto.
In concetto che vorrei esprimere è che comunque ed indipendentemente dalle
regole scritte, che comunque ci sono, chi naviga a motore, su un messo
esclusivamente a motore, deve sempre e comunque rispettare una vela, sia
essa a motore o meno. Una vela è un mezzo inferiore, che subisce il
motore, sia per le onde sia per i vincoli di manovra. Quindi chiunque
navighi a motore rispetti le barche a vela, anche quando sono a motore od
a propulsione mista, quindi sia lui ad accostare ed a passare
adeguatamente distante, od a velocità moderata.
Se provassero cosa vuol dire l'essere su una barca di questo tipo avendo a
che fare con i soliti motoscafari maleducati potrebbero capire meglio.
Buone veleggiate a tutti, rotta isola di Mal di Ventre.
-- 
Ciao
Al

 pescaggio..
Certo. Ma deve essere segnalato, non è una cosa da 'desumere con
l'osservazione'.
Una petroliera ha chiaramente problemi di manovrabilità e di pescaggio, e lo
segnala chiaramente, come puoi vedere osservando i segnali esposti. Se non
espone niente, è come se fosse un gommone (resta inteso che io mi scanso lo
stesso, ovviamente...)
Ciao
Alberto

 motore, 
Su questo noi motorari siamo tutti d accordo! :-)
Ale©s

 forse è meglio capirla prima di sentirseli dare.
Vedi, tu sei proprio il caso peggiore. Sei convinto di aver ragione per
una regola che non esiste.
O meglio, applichi in maniera errata una regola per "sentito dire".
Poi ovviamente urli contro il gommonaro.
Gulliver, non è che la barca fosse un Sun Kiss 47??? :-))


 stesso, ovviamente...)
Mi documenterò in proposito, ma credo che in questi casi sia più
importante l'uso dell' "intelligenza" nautica piuttosto che l'esposizione
d' inutili segnalamenti, che non credo sia davvero indispensabili per
mezzi come i nostri. Nessuno certamente neppure li possiede, e non li ho
mai visti esposti su barche da diporto.
-- 
Ciao
Al

 Mi documenterò in proposito
Ecco bravo, così magari la volta prossima urli meno e magari dici pure
grazie al gommonaro che ti ha usato una cortesia (e non un obbligo)


 Gulliver, non è che la barca fosse un Sun Kiss 47??? :-))
No, a Lavezzi non siamo entrati, c'era troppo vento, abbiamo attraversato
con quei 30 nodi una settimana fa.
Comunque voi siete liberi di pensarla come volete, l'importante e che non
veniate a romperci qua :-))
-- 
Ciao
Al