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Titolo: Difesa casa

Allora,voglio prendere un arma da tenere nel comodino per potermi
sentire molto piu' sicuro se dovesse entrare in casa qualche
maleintenzionato.
Le domande sono,cosa devo fare e a chi mi devo rivolgere per poter
comprare un arma da tenere esclusivamente in casa per difesa
abitazione?
Abito in una villa isolata col giardino.
Sono molto indeciso su:
Pistola o Cal.12 a pompa?
So che la pistola è molto piu' semplice da prendere ed usare in spazi
stretti,ma il fucile lo caricherei a sale e non esiterei a sparare
mentre con la pistola...avrei molti piu' problemi a premere il
grilletto.
In piu' il fucile lo so gia maneggiare bene pur non avendo il porto
d'armi,famiglia di cacciatori.
Insomma come devo fare e cosa mi dovrei comprare secondo voi?
Grazie.

 ha scritto nel messaggio 
news:1159953700.0...@i3g2000cwc.googlegroups.com...
Allora,voglio prendere un arma da tenere nel comodino per potermi
sentire molto piu' sicuro se dovesse entrare in casa qualche
maleintenzionato.
Le domande sono,cosa devo fare e a chi mi devo rivolgere per poter
comprare un arma da tenere esclusivamente in casa per difesa
abitazione?
Abito in una villa isolata col giardino.
Sono molto indeciso su:
Pistola o Cal.12 a pompa?
So che la pistola č molto piu' semplice da prendere ed usare in spazi



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Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
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http://newsgroup.eros.virgilio.it

 scopo di difendersi senza rischiare di uccidere .....
Quelle 12ga, effettivamente hanno un senso, perchè usate in un pompa 
possono fare il botto e dare una bella sventola, senza per questo 
inceppare.
Ma in una pistola semiauto, le pallottole non letali non garantiscono 
(o, quantomeno, io non mi fiderei) il ciclo di riarmo, per cui dopo il 
primo colpo si resta lì a fare click click, e non è il massimo.
Quanto all'OP, il pompa lo sconsiglierei perchè se non viene 
adeguatamente manovrato, si rischia di inceppare (per quanto alcuni 
prodotti siano quasi immuni dal problema).
Sicuramente andrei su una buona semiauto con munizioni commerciali di 
qualità, o un revolver (anche se quest'ultimo ha una limitata capacità 
di fuoco, e dando per scontato che 'al bisogno' i primi n colpi vadano 
sparati su soffitto o pavimento...).
Ciao
Alberto
-- 
Thomas Fuller: Ci sono persone che sono state considerate coraggiose 
perchè avevano troppa paura per scappare.

 sparati su soffitto o pavimento...).
Questa proprio non l'ho capita; dovrei anche rovinare il pavimento?

 Questa proprio non l'ho capita; dovrei anche rovinare il pavimento?
Eh eh...concordo.
Ho letto le cose che ci sono sui link,grazie delle risposte.
Mi consigliate di non prendere nessun porto d'armi ma solo chiedere una
autorizzazione all'acquisto di un arma,visto che la terrei solo in
casa?
E non devo fare altro che andare dai carabinieri o in prefettura con i
documenti che servono e farne richiesta?

 documenti che servono e farne richiesta?
Dato che i documenti ed i costi sono identici con lo svantaggio che il nulla 
osta vale solo una volta per quello specifico acquisto conviene il porto 
d'armi uso tiro a volo che dura sei anni e ti consente l'acquisto ed il 
trasporto di qualsivoglia arma comune.
Inoltre è raccomandabile, ma io direi doverosa, l'iscrizione e la frequenza 
di un TSN o di una associazione di tiro, perché quando si ha un'arma è 
opportuno saperla anche usare.
lmb 

E aggiungo ... che se intendi avvalerti di un'arma per difenderti, č meglio 
che impari ad usarla per benino.
Consiglio a tutti quelli a cui prude ... di vedersi (o rivedersi) karatč kid 
1, dove il maestro di arti marziali dice all'allievo che il karate o si 
impara bene, e quindi si usa, oppure č meglio subire ed evitare di farsi piů 
male del necessario.
Questa filosofia io l'ho ben applicata, e pur sparacchiando benino, l'arma 
ce l'ho, ma sta in un posto che, in caso di intrusione, č l'ultima cosa che 
mi puň venire in mente di impugnare (faccio prima a impugnare il padellone 
in ghisa per le spaghettate).
C'č da dire che vivo in un posto mooolto tranquillo :-)
SAluti


 kid 1,
E' uno dei più bei film sull'argomento che abbia mai visto, pur con qualche 
ingenuità/spettacolarizzazione. La filosofia di base è eccellente.
Ciao
Pat (II Dan di karate shotokan... di venti anni fa, quando non era solo uno 
sport)
E ricordate...
Fare o non fare. Non c'è provare.
(Joda, ma più o meno la stessa cosa la ripeteva sempre il mio maestro)

 lmb
Si daccordo,ma premesso che un fucile lo so maneggiare,qual'è il modo
piu' rapido e meno complicato per poter tenere un fucile a casa senza
altre pretese?

 ha scritto nel messaggio
news:1160035187.1...@i3g2000cwc.googlegroups.com...
lmb ha scritto:

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L'unico metodo rapido e meno complicato che io conosco è quello di
procurarti l'arma in modo illecito, ma non credo sia il tuo caso.
Quindi come ti ha già spiegato lmb le strade per acquistare un'arma sono
solo due.
Una è quella del "Nulla Osta per l'acquisto dell'arma" L'altra è il "Porto
d'Armi per tiro a volo".
saluti
Franco

altre pretese?
Escludendo l'acquisto e la detenzione illegale che non rientrano negli 
oggetti di questo NG le uniche procedure possibili sono quelle indicate nel 
post precedente.
Ti ho scritto che le procedure per richiesta di nulla osta o di porto d'armi 
sono le stesse ed hanno quasi gli stessi costi.
Ovviamente sono quasi uguali anche i tempi.
A prescindere dai tempi tuoi (visite, eventuale certificato di maneggio se 
non hai fatto il militare, code alla posta per il versamento, acquisto delle 
marche da bollo ecc)  le varie questure hanno tempi differenti. Nel mio caso 
per esempio producono un porto d'armi in quindici giorni circa, in altri 
casi fanno scorrere tutto il tempo loro concesso dalla Legge 241/1990 
modificata dalla L. 15/2005 che è di 90 giorni dall'apertura alla 
definizione del procedimento amministrativo.
Volendo essere pignoli un piccolo risparmio di tempo la avresti richiedendo 
il nulla osta, infatti non dovrai versare in posta la somma di Euro 1,19 e 
non dovrai produrre due fotografie formato tessera.
Per contro non potrai trasportare l'arma fuori casa senza richiedere in 
questura il permesso di trasporto e non potrai fare altri acquisti, neanche 
di munizioni,  senza ripetere tutta la procedura.
Per contro col porto d'armi vigono le norme su porto e trasporto esplicitate 
in questa circolare:
http://www.earmi.it/diritto/leggi/circ17.htm
Andando nel dettaglio:
AUTORIZZAZIONE ALL'ACQUISTO (Nulla Osta)
(NB il nulla osta vale solo per l'arma indicata nella richiesta e le 
eventuali munizioni che devono essere indicate nella richiesta.
volendo fare nuovi acquisti -per esempio di munizioni- occorre rifare tutto)
Il nulla osta autorizza ad acquistare armi da sparo e munizioni e a 
trasportarle fino al domicilio dove si vuole detenerle. Esso deve essere 
richiesto anche dall'erede che acquisisce un'arma a titolo ereditario.
I titolari di porto di pistola e porto di fucile non hanno bisogno del nulla 
osta.
La richiesta, in bollo, indirizzata al Questore, va presentata al 
Commissariato di zona, se presente, in Questura o, in assenza, alla stazione 
Carabinieri competente per territorio, compilando l'apposito modulo 
disponibile anche presso gli stessi Uffici. Alla richiesta si deve allegare:
  a.. un'ulteriore marca da bollo da euro 14,62 che sarà applicata sul nulla 
osta;
  b.. la certificazione medica, rilasciata dal Medico provinciale, 
dall'Ufficiale sanitario o da un Medico militare o della Polizia di Stato;
  c.. la documentazione o autocertificazione relativa al servizio prestato 
nelle Forze Armate o nelle Forze di Polizia ovvero il certificato di 
idoneità al maneggio delle armi rilasciato da una Sezione di Tiro a Segno 
Nazionale;
  d.. una dichiarazione sostitutiva in cui l'interessato attesti:
    1.. di non trovarsi nelle condizioni ostative previste dalla legge;
    2.. le generalità delle persone conviventi;
    3.. di non essere stato riconosciuto "obiettore di coscienza" ai sensi 
della legge 8 luglio 1998 nr. 230.
Al posto delle dichiarazioni sostitutive può essere prodotta la relativa 
documentazione rilasciata dagli organi competenti.
Alla presentazione della richiesta, all'interessato è rilasciata ricevuta. 
La richiesta può essere inoltrata anche per posta, mediante raccomandata con 
avviso di ricevimento e in questo caso la ricevuta è costituita dall'avviso 
stesso, o per via telematica, con modalità che assicurino l'avvenuta 
consegna.
PORTO D'ARMI USO TIRO A VOLO 1° rilascio
La licenza di porto di fucile con canna ad anima liscia per il tiro a volo 
autorizza il titolare al porto delle sole armi idonee all'esercizio della 
specifica attività di tiro.
La licenza ha validità di 6 anni.
La richiesta, in bollo, indirizzata al Questore, va presentata al 
Commissariato di zona, se presente, oppure in Questura oppure, in assenza, 
alla stazione dei Carabinieri competente per territorio, compilando 
l'apposito modulo disponibile anche presso gli stessi Uffici. Alla richiesta 
si deve allegare:
  a.. un'ulteriore marca da bollo da euro 14,62 che sarà applicata sulla 
licenza;
  b.. la certificazione comprovante l'idoneità psico-fisica, rilasciata 
dall'A.S.L. di residenza ovvero dagli Uffici medico-legali e dalle strutture 
sanitarie militari e della Polizia di Stato;
  c.. la ricevuta di versamento di euro 1,19 per il costo del libretto 
valido 6 anni, da pagarsi per il primo rilascio e alla scadenza dei 6 anni, 
richiedendo all'Ufficio territoriale competente gli estremi del conto 
corrente della corrispondente Tesoreria Provinciale dello Stato (il costo 
del libretto è di Euro 1,39 per la versione bilingue);
  d.. due foto recenti, formato tessera, a capo scoperto e a mezzo busto;
  e.. la documentazione o autocertificazione relativa al servizio prestato 
nelle Forze Armate o nelle Forze di Polizia o certificato di idoneità al 
maneggio delle armi rilasciato da una Sezione di Tiro a Segno Nazionale;
  f.. una dichiarazione sostitutiva in cui l'interessato attesti:
    1.. di non trovarsi nelle condizioni ostative previste dalla legge;
    2.. le generalità delle persone conviventi;
    3.. di non essere stato riconosciuto obiettore di coscienza ai sensi 
della legge 8 luglio 1998 nr. 230.
Al posto delle dichiarazioni sostitutive può essere prodotta la relativa 
documentazione rilasciata dagli organi competenti.
Alla presentazione della richiesta, all'interessato è rilasciata ricevuta. 
La richiesta può essere inoltrata anche per posta, mediante raccomandata con 
avviso di ricevimento e in questo caso la ricevuta è costituita dall'avviso 
stesso, o per via telematica, con modalità che assicurino l'avvenuta 
consegna.
lmb

lmb ha scritto:
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lmb ha scritto:
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"Chi non ha una licenza di porto d'armi deve invece richiedere apposito
nulla osta per ogni operazione di acquisto di una o più armi. Va
richiesto alla questura indicando i motivi (caccia, difesa, sport) e il
tipo di armi che intende acquistare; la questura può richiedere un
certificato di sanità mentale rilasciato dal medico di famiglia o, a
discrezione del questore, dalla ASL. Non è richiesta la idoneità
fisica all'uso delle armi. In alcune questure si richiede, a chi non
ha fatto il militare, il certificato di idoneità al maneggio delle
armi rilasciato dal TSN; è richiesta in contrasto con la legge (art. 8
L. 110/75)".
Questo è quello che ho trovato nel sito e.armi.
E' proprio vero che i documenti per il nulla osta e la licenza di tiro
a volo sono gli stessi?
Da quel che ho letto altrove e conoscendo il caso di un erede di armi
non sembrerebbe proprio così.
Mi scuso se avanzo questo dubbio, mi sbaglierò ma...
                                          Cattani

 ha scritto nel messaggio 
news:1160126441....@i42g2000cwa.googlegroups.com...
E' proprio vero che i documenti per il nulla osta e la licenza di tiro
a volo sono gli stessi?
Da quel che ho letto altrove e conoscendo il caso di un erede di armi
non sembrerebbe proprio così.
Mi scuso se avanzo questo dubbio, mi sbaglierò ma...
ho riportato quanto richiede la Polizia di Stato, se poi qualche questura fa 
a modo suo non so.
I documenti sono gli stessi salvo le due foto ed il versamento per il 
libretto
Quanto all'indicazione del motivo si cui parli è ovvio che non puoi avere un 
nulla osta all'acquisto né con  la motivazione caccia né con la motivazione 
difesa personale perché  per caccia e difesa personale ci vuole il porto 
d'armi.
Difatti alla mia questura  giustamente fanno inserire come motivazione sulle 
richieste di nulla osta "difesa abitativa" oppure "attività sportiva"
Nel primo caso l'arma non può uscire dal luogo di detenzione, nel secondo 
caso può essere trasportata purché si sia in  possesso di una delle due 
autorizzaszioni di cui sotto:
c) I titolari di licenza di trasporto delle armi di cui all'art. 3 della 
legge 25 marzo 1986 n. 85 (armi per uso sportivo), possono trasportare 
esclusivamente le armi da sparo lunghe e corte classificate sportive ed 
inserite nell'apposito elenco annesso al Catalogo nazionale delle armi 
comuni da sparo.
d) I titolari della carta di riconoscimento di cui all'art. 70 del 
Regolamento di esecuzione al TULPS (c. d. carta verde), possono trasportare 
dal luogo di detenzione alla sezione (o sezioni) del tiro a segno nazionale 
cui sono iscritti, tutte le armi comuni da sparo utilizzabili nella o nelle 
sezioni di appartenenza.
lmb 

 ha scritto nel messaggio 
news:1160126441....@i42g2000cwa.googlegroups.com...

                                          Cattani
Ti garantisco che la procedura e le spese sono le stesse.
Io facevo all'inizio il nulla osta e la carta verde, poi ho tagliato corto e 
sono passato al TAV.
ciao
danidane

Cari amici, vi ringrazio per le vostre cortesi risposte.
Poco fa ho consultato il sito della Polizia di Stato che conferma
quanto voi affermate.
Ciò che mi lascia perplesso è che le frasi che avevo riportato fra
virgolette  --l'ho scoperto solo dopo averle inserite nel mio
messaggio precedente-- sono tratte dalla "Sintesi del Diritto delle
armi" del magistrato di Cassazione dottor Edoardo Mori, che è uno
dei maggiori esperti italiani in questo settore, se non il maggiore in
assoluto. Il suo scritto è aggiornato al 15 ottobre 2002.
Non capisco poi come una persona che conosco abbia potuto ereditare da
suo padre tre armi, già regolarmente denunciate dal genitore, con una
domanda di nullaosta non corredata da documenti, a parte le vecchie
denunce paterne; dopo aver portato a casa propria le armi ne ha fatto
denuncia a sua volta. La suddetta persona non aveva la licenza di
caccia nè il porto d'armi o altro.
Domanda: per gli eredi, che le armi non devono ovviamente comperarsele,
esiste una procedura semplificata rispetto a quella prevista per chi
vuole acquistarle?
(Ho letto molte volte giudizi negativi circa la normativa italiana
sulle armi, considerata incoerente, a volte assurda ecc., e sul fatto
che le singole questure la interpretino spesso in maniera difforme
l'una dall'altra. Sì, capisco che le critiche spesso non sono
infondate).
Vi saluto cordialmente.
                                    Cattani


  >                                  Cattani
ciao
danidane

 ha scritto nel messaggio 
news:1160137092....@i3g2000cwc.googlegroups.com...
Non capisco poi come una persona che conosco abbia potuto ereditare da
suo padre tre armi, già regolarmente denunciate dal genitore, con una
domanda di nullaosta non corredata da documenti, a parte le vecchie
denunce paterne; dopo aver portato a casa propria le armi ne ha fatto
denuncia a sua volta. La suddetta persona non aveva la licenza di
caccia nè il porto d'armi o altro.
Domanda: per gli eredi, che le armi non devono ovviamente comperarsele,
esiste una procedura semplificata rispetto a quella prevista per chi
vuole acquistarle?
Si, però non possono detenere le munizioni, ecco la circolare relativa:
Ministero dell'Interno
559/C.16082/10179 (3) del 11 aprile 1995
Avv. Giorgio Garofalo - Cessione di armi "mortis causa" - Quesito -
Il nominato in oggetto, con la nota di cui ad ogni buon fine si unisce 
copia, ha chiesto di conoscere se il detentore di armi comuni da sparo, 
ereditate, deve richiedere all'Autorità di Ps competente il nulla osta 
all'acquisto delle armi stesse, di cui all'art. 35 del Tulps e se la 
detenzione di cui trattasi è subordinata all'accertamento della idoneità al 
maneggio delle armi che, com'è noto, è presunta nei confronti di chi è già 
in possesso di porto d'armi oppure ha prestato servizio militare nelle Forze 
Armate.
Colui il quale eredita arma comuni da sparo,detenute legittimamente dal "de 
cuius" é tenuto solo a denunciarne il possesso a suo nome, ai sensi 
dell'art. 38 Tulps. L'erede, per detenere le armi ricevute in ereditá non 
deve necessariamente dimostrare l'idoneitá al maneggio delle armi (art.62 
regolamento al Tulps), potendo l'autoritá di Ps autorizzare la detenzione 
delle stesse vietando, con apposita prescrizione ai sensi dell'art. 9 del 
Tulps, la detenzione del relativo munizionamento.
lmb