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Titolo: Emissioni di gas serra

 Non sono riuscito a trovare risposte esaurienti ai seguenti dubbi : di 
quanto dovrebbe l'Italia in base al protocollo di kyoto ridurre le proprie 
emissioni di gas serra (da quanto a quanto) ed entro quale anno (e a partire 
da quale?)? Quali sono le emissioni di una centrale a carbone da mille MWe 
(diciamo in milioni di tonnellate) all'anno e quelle di una ordinaria 
utilitaria che percorra diciamo 15 mila km sempre in un anno? 

 ha scritto nel messaggio 
news:43ceab42$0$1064$4faf...@reader4.news.tin.it...

- 6,5 % rispetto alle emiss del 90 

 ha scritto nel messaggio 
news:dqmhoo$pse$1...@nnrp.linuxfan.it...

Sì,questo lo sapevo già,era più articolata la mia domanda..... 

 Sì,questo lo sapevo già,era più articolata la mia domanda.....
era la tua prima domanda...per la seconda guarda il PNA italiano, per la 
terza fai una ricerca su google. 

 era la tua prima domanda...
volevo sapere da quanto a quanto,non la percentuale che è stranota;vabbè 
sono capitato male.... 

 sono capitato male....
ma davvero non ci riesci ad arrivare da solo? 

 ha scritto nel messaggio 
news:dqp26l$r64$1...@nnrp.linuxfan.it...

Sai com'è,in internet qualcuno dice pure di saper fare la fusione fredda.Se 
hai qualche cifra da confrontare te ne sarei grato (ed è la teza volta...) 

Giuseppe ha scritto:

Rapporto ONU 2005 sull'emissione gas serra nel periodo 1990-2003
Da Wikinotizie, le notizie a contenuto aperto (BETA)
31 ottobre 2005
L'Italia nella lista dei cattivi del protocollo di Kyoto
L'ONU ha reso noto l'ultimo bilancio sull'andamento delle 
emissioni di gas serra per il periodo 1990-2003.
Tra i paesi industrializzati più virtuosi troviamo Germania, 
Regno Unito e Lussemburgo, tutti con una riduzione superiore 
al 10%.
Ha ridotto le sue emissione anche l'est europeo, ma a causa 
di un crollo industriale e non perché sia stata migliorata 
la qualità delle emissioni.
La gran parte dei paesi industrializzati ha invece aumentato 
le emissioni inquinanti, e tra queste l'Italia, con un 
+11,5%, mentre il protocollo di Kyoto le impone un 
abbattimento del 6,5% entro il 2012.
Il direttore generale del Ministero dell'Ambiente, Corrado 
Clini, ha garantito che «Almeno la metà del nostro carico di 
riduzione lo realizzeremo attraverso progetti nei paesi in 
via di sviluppo e nell'est. Secondo le nostre ultime 
valutazioni, in termini quantitativi, l'Italia dovrà ridurre 
ogni anno 85-100 milioni di tonnellate di anidride carbonica 
equivalente. Per alleggerire il carico degli interventi 
nazionali, stiamo lanciando decine di progetti 
internazionali. I partners con cui abbiamo iniziato le 
trattive sono Cina, Russia, est europeo, sud america e 
Africa del nord».
I costi per rispettare il protocollo di Kyoto per l'Italia 
ammontano a 4,25 miliardi di euro.
Incertezze tra i sostenitori del Protocollo di Kyoto
Una bordata inattese al Protocollo di Kyoto è arrivata da 
uno dei sostenitori dell'accordo, il premier britannico Tony 
Blair: «Dobbiamo riconoscere che, sebbene il Protocollo di 
Kyoto ci abbia indicato la giusta strada da seguire, esso 
non è sufficiente. La prima fase degli impegni previsti da 
Kyoto termina nel 2012. La sfida riguarda quello che verrà 
dopo. Assisteremo a nuove divisioni, o saremo capaci di 
mantenere una cornice vincolante per uno sviluppo sostenibile?».
La classifica del cambiamento delle emissioni
Di seguito è riportata la classifica del cambiamento delle 
emissioni di gas serra rispetto ai dati del 1990. I dati 
sono riportati in percentuale.
Stato 	Modif.
Lituania 	-66,2
Lettonia 	-58,5
Estonia 	-50,8
Bulgaria 	-50,0
Ucraina 	-46,2
Romania 	-46,1
Bielorussia 	-44,4
Russia 	-38,5
Polonia 	-34,4
Ungheria 	-31,9
Slovacchia 	-28,3
Repubblica Ceca 	-24,2
Germania 	-18,2
Lussemburgo 	-16,1
Regno Unito 	-13,0
Islanda 	-8,2
Croazia 	-6,0
Svezia 	-2,3
Francia 	-1,9
Slovenia 	-1,8
Svizzera 	-0,4
Belgio 	+1,3
Olanda 	+1,5
Liechtenstein 	+5,3
Danimarca 	+6,8
Norvegia 	+9,3
Italia 	+11,5
Giappone 	+12,8
Stati Uniti 	+13,3
Austria 	+16,5
Finlandia 	+21,5
Nuova Zelanda 	+22,5
Australia 	+23,3
Canada 	+24,2
Irlanda 	+25,5
Grecia 	+25,8
Portogallo 	+36,7
Monaco 	+37,8
Spagna 	+41,7
Fonti    * Corriere della Sera 31/10/2005

 equivalente.
Quindi 100 milioni di tonn all'anno,avevo anch'io trovato questo dato ma non 
capivo se era il totale fino al 2012 o erano annuali.Che a sua volta 
corrisponderebbero alle emissioni di quale potenza elettrica installata o di 
quante auto? 

 volta...)
I coefficenti di calcolo delle emissioni sono stati molto dibattuti come tu 
puoi immaginare, l'Italia ne dava alcuni, l'Europa ce ne ha imposti degli 
altri.
per una centrale a carbone ( media grandezza, ore di utilizzo 7300) 
convenzionale puoi considerare 913 gr/kWh.
per le utilitarie dipende da troppo fattori e la co2 non e' il gas di 
scarico principale
Per la cronaca questo non e' un help desk. 

 Per la cronaca questo non e' un help desk.
Grazie comunque. :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:16ei7nbc298q8.1...@40tude.net...

solo perche sei te ti dico i coefficenti delle altre centrali :
Olio combustible 726
gas naturale 466
Ciclo combinato a gas 396
Il bello e' che avevamo imposto un coefficente universale pari a 555 gr/kWh 
che ovviamente penalizzava quelli che emettono di meno....un vero 
paradosso...ora mi pare sia stato modificato ma non mi ricordo i dettagli.
ciauz
ALE? 

 Per la cronaca questo non e' un help desk.
Non ho dubbi,ma si parlava di gas  serra.E' almeno possibile fare una 
distinzione fra un tipico benzina e un diesel di alcune decine di cavalli? 

 CO2) all'anno per GWe per il carbone
scusa,non mi ero accorto che corrisponde al tuo valore 

 scusa,non mi ero accorto che corrisponde al tuo valore
Per quanto riguarda le emissioni delle auto difficilmente essi sono meno di 
100 g/km,per cui per risparmiare 100 milioni di tonn di CO2 all'anno 
occorrerebbero [20 milioni di tonn di CO2] 13 milioni di auto ad emissioni 
zero (ad es. elettriche alimentate da impianti senza emissioni) e [80 
milioni di tonn di CO2] 13 impianti elettrici da mille MWe senza emissioni 
di gas serra al posto di uno stesso numero di impianti a carbone o 
equivalenti (ad es. 26 impianti a ciclo combinato a metano della stessa 
potenza).Non mi pare poco,visto che il 2012 non è poi così lontano. 

 quante auto?
Mi pare che un litro di benzina combusta produca 2.4 kg di
CO2, da cui si possono fare dei calcoli.
Provo per le automobili:
un'automobile che percorra 10.000 km/anno, la mia
percorrenza media ciclistica, a 10km/litro, consuma 1000
litri di benzina. Quindi produce 2.4 tonnellate di co2. 100
milioni di tonnellate di riduzione di co2 richiedono percio'
il fermo macchina completo di circa 40 milioni di
autovetture. In italia le autovetture immatricolate sono
attualmente sui 34 milioni (dati ACI, trovate l'annuario sul
sito ufficiale, la percentuale piu' alta del mondo sulla
popolazione dopo il lussemburgo, messe una ogni dieci metri
fanno una fila di 340.000 km, oltre 8 volte la circonferenza
terrestre) per cui dovrebbero stare ferme tutte, e non basta.
Correggetemi, spero di sbagliare i calcoli.
Certo che e' penoso osservare che abbiamo aumentato la
produzione di co2 quasi quanto gli usa, che non hanno
aderito al protocollo di kyoto, e che almeno pero' hanno
avuto un trend di crescita notevole. Mah.

 avuto un trend di crescita notevole. Mah.
E poi dicono che Kyoto non è una sonora cazzata...

 Correggetemi, spero di sbagliare i calcoli.
No,č corretto.2,5 kg di CO2 per litro per 10 milioni di auto (ad es.) per 15 
mila km all'anno a 15 km (valori piů realistici) al litro fanno 25 milioni 
di tonn di CO2.Per arrivare a 100 milioni di tonn all'anno occorrerebbe 
chiudere 12-13 GWe di centrali a carbone o equivalenti.Oppure 20 milioni di 
auto e 6 centrali a carbone equivalenti 

 refrigerarlo, metterlo sugli scaffali eccetera. ;-)
Ma no, mica faccio agonismo, a 20-25 km/ora la bicicletta,
in pianura e con le ruote ben gonfie, va avanti da se'. Che
la bicicletta sia fatica e sofferenza e' un mito, in realta'
usarla per gli spostamenti quotidiani quando possibile
migliora la qualita' della vita in modo assoluto, basta provare.
Niente piu' pieni di benzina, niente piu' parcheggi, niente
piu' multe, niente piu' assicurazione, niente cinture,
niente tassa di possesso (per il momento, solo perche' siamo
in pochi...),
niente spese di carrozzeria, niente manutenzione,
possibilita' di passare dappertutto magari a piedi, niente
blocchi del traffico, niente code, niente biglietti o
abbonamenti, niente attese alla fermata, niente ritardi,
niente affollamenti, liberta' assoluta di movimento.
Il paradiso.

 Il paradiso.
Eh, purtroppo, con l'orografia genovese, qui non è assolutamente possibile.