Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Ricarica .308W

Un dubbio mi assilla...
Mi è stato detto che per una maggior precisione sarebbe opportuno tenere la
palla leggermente più "fuori" dal bossolo rispetto allo standard.
Quindi dato che ho ricaricato cartucce del 308 facendo fede a quelle
commerciali della Norma (coated) da 168 grani che sono lunghe 71 mm e
quindi, usando palle Sierra da 168 grani ho tarato il dies in modo da
ottenere una cartuccia lunga esattamente 71 mm. Ora ho ritoccato la matricie
in modo da aumentare la lunghezza totale di un mm. e cioè portare la
cartuccia a 72 mm.
E' giusto?
Un'altra cosa: mi è stato detto di fare una cosa che mi sembra si chiami
"free boring" o qualcosa del genere che, stando a chi me lo ha detto, si
tratterebbe di camerare un bossolo ricalibrato con la palla appena
appoggiata e quest'ultima dovrebbe entrare nel bossolo di una lunghezza ad
hoc!
Io ho provato a fare ciò ma invece di infilarsi la palla nel bossolo, si
pianta nella camera e il bossolo viene estratto, a fatica, senza il
proiettile!!!
C'è qualcosa che non va....Cosa?
Ciaooo..:-))
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:8vmp09$f9i$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Il free boring è appunto la misura della cartuccia che sta esattamente nella
camera del tuo fucile, e, ovviamente varia a seconda anche della palla che
utilizzi.
Per una maggior precisione occorre avere cartucce con lunghezza vicina al
free-boring, ma questo accorgimento tende a fare aumentare la pressione
dentro alla camera di scoppio al momento dello sparo, perchè la palla, oltre
a liberarsi della crimpatura, deve anche inserirsi contemporaneamente nella
rigatura prima di potere uscire dal bossolo.
Anche io utilizzerò questo sistema con il mio CG, ma terrò la palla distante
dalla rigatura circa 2-3 mm per non fare aumentare eccessivamente le
pressioni.
Ti consiglio di cominciare a fare prove con cariche minime, per verificare
se ci sono segnali evidenti di aumento di pressioni.
ciao
danidane

 "free boring" 
free bore zero: palla a quasi contatto colla rigatura.
La cosa va fatta col dovuto criterio (vedi sopra) e non alla
diotifulmini.
Prima di caricare devi ancora controlla che la palla sia supportata
dalla bocca del bossolo per una lunghezza sufficiente (pari all'incirca
al diamertro della palla: direi che nel 308 la palla deve avere una
superficie di contatto nel bossolo lunga almeno un 7 mm). Basta che tu
affianchi una palla a quella inserita nella cartuccia finta. Il problema
puo' esserci soprattutto con le boat tail, che sono proporzionalmente
piu' linghe delle flat base.
OCCHIO: la cosa AUMENTA PARECCHIO LA PRESSIONE!!!!
Quindi va usata con cariche adeguatammente ridotte e mai vicine al max.
Direi di iniziare con le dosi minime consigliate.
Senza nessuna protervia, mi permetto sommessamente di consigliarti una
lettura di un buon manuale di ricarica (l'Hornady o il Sierra per
esempio). Andare alla cieca con certe pratiche comporta il rischio di
ritrovarsi con un uncino al posto di una mano...  :-)
ciao
marco
-- 
...e qualcuno dira'che c'e' un modo migliore
per rispondere in privato togliere .NS

 wrote in message
1ekmpcc.rqdj4lvanq68N%cle...@inwind.it...




Mi ero dimenticato nel precedente post di spiegarti come fare a misurare il
free-boring, anche se lo ha già fatto Marco, con un metodo lungo ma
efficace.
Io mi sono trovato con il tuo stesso problema, e lo ho risolto allargando il
colletto quel tanto che comunque trattenesse saldamente la palla, poi ho
inserito la stessa nel bossolo in modo assolutamente al di là di qualunque
OAL, cioè appena appena dentro il colletto, quindi ho inserito il tutto
nella camera di scoppio, chiudendo l'otturatore con decisione ma lentamente,
cercando di non sforzare eccessivamente, poi ho tolto l'otturatore e ho
sfilato la cartuccia spingendo dalla volata con una bacchetta.
Con una sola operazione trovi il free boring, che come ho già detto e ha già
detto Marco, vale solo per la tua arma e per quello specifico tipo di palla.
ciao
danidane

 per rispondere in privato togliere .NS
scusa marco, vale la pena di farlo anche con le cartucce da pistola?
se si, aumenta la precisione, oltre che la pressione?
grazie e
ciao a tutti
steve

 se si, aumenta la precisione, oltre che la pressione?
con i ferri corti non ho gran dimestichezza, ma lascierei proprio
perdere.
Rischi di trovarti con tamburi che non girano, otturatori che non
otturano, caricatori che non caricano...
E non hai dietro le chiusure di una carabina.


per tagliare la testa al toro, appunto , prendi un bossolo taglialo per la
sua lunghezza fino alla spalla con un seghetto a ferro poi inserisci la
palla appena alla bocca e inserisci la finta cartuccia in camera, estrai con
cautela e il gioco e fatto la palla si infila dentro al bossolo e quella e
al lunghezza massima del free... ricordati di mantenerti basso con le dosi
man mano che ti avvicini al free -o- ciao -al-

 wrote:

eccolo il sistema che non mi ricordavo piu'!  :-)
D'altra parte non avendo fatto acquisti da un bel po' di tempo vado
avanti con le misurazioni gia' fatte e archiviate.
C'era anche anche un altro metodo basato sull'inserimento di una palla
in canna (dalla parte della camera) fino a incastrarla leggermente nella
rigatura premendola con un tondino di legno. Poi si inserisce la
bacchetta della pulizia (bisogna che sia chiuso il foro porta utensili
in punta alla bacchetta, altrimenti la punta della palla  entra  e falsa
la misura) dalla volata fino a farle toccare la punta della palla e con
un pennarello fine si marca la bacchetta stessa a filo della volata.
Poi si sfila la palla, si mette l'otturatore, si reinserisce la
bacchetta fino a farla appoggiare sulla faccia dell'otturatore e si
marca nuovamente la bacchetta a filo volata. Si misura la distanza tra i
due segni che e' il FB=0 forzato per quella palla in quella canna.
Per ridurre misurazioni e perdite di tempo, io tengo pronti per ogni
calibro dei bossoli con inserita la palla alla lunghezza che ritengo
ottimale. Ogni tipo di palla richiede un cartuccia finta. 
Per regolare il seater: svito completamente l'inseritore, metto la
cartuccia finta e poi avvito l'inseritore fino a contatto sulla palla.
Lo si fa anche con le cartucce cariche, ma a volte ci si dimentica di
conservare un campione, e alla fine mi trovo meglio a fare cosi'.
Ah, sempre a proposito di riduzione del FB: a me raramente ha dato
miglioramenti superiori a qualche decimo di MOA. Puo' fare una
differenza apprezzabile solo in combinazioni arma/munizione gia' molto
avanzate come precisione e quando quei 3-4 mm di differenza nella rosata
ti muovono la classifica della gara.
Credo che per tiro non agonistico (e di un certo livello), tutto sommato
convenga tenere prima in considerazione altri fattori (specialmente
l'ottimizzazione della carica e la scelta della palla, la messa a punto
dello scatto...) senza giocare troppo con le pressioni. Specialmente con
le ex ordinanze "storiche", che credo sia piu' opportuno trattare e
munizionare in modo conforme alla loro vetusta' e alla loro "essenza" di
fucili per la soldataglia e non di attrezzi da bench rest. 


se si, aumenta la precisione, oltre che la pressione?
Marco ti ha già risposto, mi permetto di scendere ulteriormente nel
dettaglio.
Su un revolver ovviamente è impossibile.
Su di una semiauto è possibile, l'ho fatto e lo faccio tuttora con una P21
in 9x21.
Per vari motivi tengo la palla "lunga", quasi a contatto con la rigatura, ma
ti assicuro che a 25 metri l'eventuale differenza in termini di precisione
non è individuabile.
Inoltre c'è da fare molta attenzione quando si sale con la carica....
Con altre armi potresti avere problemi di alimentazione o cameratura (se
esageri).
Su di una monocolpo è possibile (lo faccio con la T/C) ma ho sempre evitato
di farlo con le palle pesanti o le dosi "sperimentali".
Alla fine la monocolpo è l'unica che ti permetti avere "free bore zero"
senza problemi di alimentazione. Rimane il problema delle pressioni e la
domanda sulla effettiva praticità dell'esperimento.
Ciao by Sniper!!

 cut...............
Ho provato anch'io con la mia 98 FS,con il metodo della cartuccia (scarica)
piantata nella canna e misurando poi la differenza con una bacchetta,sulla
faccia dell'otturatore (vedi un altro post).Poi ho dovuto fare i conti con
il caricatore più corto,quindi non era la misura corretta ma si avvicinava
di molto,e sono stato basso con la dose di polvere.Francamente non ho notato
miglioramenti di sorta,quindi ho lasciato perdere.Ho notato invece che conta
molto il crimpaggio,sopratutto sui revolver e con polveri progressive.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:1ekr4jc.1uyd1su3gno8oN%cle...@inwind.it...


 Inoltre c'è da fare molta attenzione quando si sale con la carica....
4 grani di 231
:-)) ragazzi vi ringrazio tutti
domenica provo a fare la gara del pistolone (si chiama così forse per
indicare chi sta dietro all'arma?) a 50 metri
palla tc 120 gr lunghezza totale cart. 27.5
ciao
steve



 d'accordo, deve girare il tamburo
Più che altro, se è un tamburo a ribaltamento laterale, devi poter chiudere
il tamburo ;-)))
Se riesci a chiuderlo (con un martello?) poi puoi usarla come monocolpo
:-)))