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Titolo: Gioco - Beneteau 25 Vs Melges 24

Gioco-provocazione, chi vuol rispondere deve essere onesto e sincero,
altrimenti gli si 
seccheranno le palle e cadranno entro novembre insieme alle foglie, alle
donne succederà la 
stessa cosa con le tette (per entrambi è stata commissionata una apposita
macumba da un 
santone Wodoo).
L'altro giorno stavate pescando cavedani sul lago di Como, quando
inaspettatamente avete 
ripescato e salvato un bel bambino biondo dell'apparente età di 3 anni,
nel giro di pochi minuti è 
arrivato il padre, che già si era convinto di aver perduto il pargolo, e
gli avete messo in braccio 
felici la creatura. Tra le lacrime (sue) fate una breve chiacchierata e
scoprite che avete in comune 
la passione per la vela, ed in particolare per le regate sui monotipi.
L'unica vera differenza tra voi, 
è che lui è un plurimiliardario che può permettersi di far fare carena in
inverno sul lago di Como a 
Paul Cayard, mentre voi comprate le vele di terza mano e la barca l'avete
in società con altri 10 
amici, usandola a turno.
Il padre del salvato dalle acque vi invita alla sua darsena privata per
fare due chiacchiere di vela.
Morale, vi ritrovate di fronte a una villa storica, in un hangar
ultratecnologico con gru robotizzata 
e una serie di barche da far impallidire la base di Oracle e Alinghi messe
insieme.
Il plurimiliardario vi dice: "voglio dimostrarti la mia riconoscenza, e ho
la fortuna di poterlo fare 
con qualcosa che puoi apprezzare; tra tutte le barche che vedi, ci sono
questo Beneteau 25 e 
questo Melges 24 entrambi nuovi di zecca e pronti per regatare, dotati di
vele e di ogni gadget 
che possa esserti utile. Scegline uno dei due e fanne buon uso, te lo
regalo a una sola condizione: 
devi promettermi che non lo venderai e che lo userai per regatare nel
circuito di quella classe, 
dandogli  il nome di mio figlio Pippo. Se rispetterai i patti, ti fornirò
tutti gli anni 50.000 euro per 
la gestione della stagione, scegli e domani te la faccio portare dove
vuoi".
Senza mettere nessuna condizione, quale barca scegliete?
- Ovviamente vale soprattutto per i Platuisti, è inutile che gente come
Beppe, Stenella e Gof 
rispondano...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 Senza mettere nessuna condizione, quale barca scegliete?
Poi la scelta successiva qual'e'? Farsi dare nel sacco da un negrone o
farsi suonare il piffero da Monica Bellucci?? (la risposta di Tony non
vale!! :-))
BV


 Senza mettere nessuna condizione, quale barca scegliete?
Quanto tempo mi rimane?
Alberto
-- 
Autore di
"Petting for Dummies"

Diciamo il Melges visto che quell'altro già ce l'ho.
(Però potevi aggiungere un'altra clausola: devi vendere la barca che
hai già)
A.-

 vale!! :-))
Voi due dovreste cominciare a vedere la pelle delle vostre palle
screpolarsi lentamente e 
inesorabilmente, vi restano solo 5 minuti per dire il nome di una delle
due barche... presto!


Qui scelgo la Bellucci.
A.-

 A.-
Hai ragione. Allora per te la variante č "Devi bruciare la barca che hai
gią". Hai altri 5 minuti per 
rispondere.


 rispondano...
anche se sono di parte (e qualcuno sa perchč) a quelle condizioni faccio
scegliere a lui!!
cią!
Pdm


Scemenze a parte, visto che non sono mai stato su un Melges cosa
aspetti ad invitarmici per una scampagnata?
Io posso pagare la birra.
A.-

 scegliere a lui!!
NON POTEVI! Hai perso tutte e due le barche, far scegliere a lui vuol dire
che non sei veramente 
interessato. Anche a te cominceranno a seccarsi i santissimi a meno che tu
scriva il nome di una delle 
due barche entro 1'!!


 A.-
Hai ancora 1 minuto anche tu...


 vuoi".
Logicamente il B25... si regata solo fino a venti nodi. Con troppa aria
alla sera mi viene fuori il mal di gola. 
BV
Ale


 Hai ancora 1 minuto anche tu...
Mi mettete l'ansia.... 

 Mi mettete l'ansia....
Tu non puoi giocare: di Melges ne hai 1 e mezzo e l'SB3 non lo regaliamo
ancora, vai a pescare 
cavedani e spera.


 Mi mettete l'ansia....
Intanto Racchelli è primo...
http://www.royaltorbayyc.org.uk/resultme/meuos.html


Se non ho tempo scelgo il B25... ma solo perchè quell'altro non l'ho
mai provato.
Sono nel minuto?
A.-

 
http://www.royaltorbayyc.org.uk/resultme/meuos.html
 e' il link giusto??? 

 A.-
Temo di no... tirati giù le mudande e vai di fronte allo specchio a
controllare, poi alza lo sguardo, 
guardati in faccia e dì la verità! Puoi ancora salvarle!


beppe ha scritto:


a me funziona, porta direttamente alla classifica. 
Certo con lo scarto ci sono una bella serie di pretendenti al titolo, ma
allo scarto bsiogna arrivarci e 
non fare altri passi falsi...


Mi spiace per te ma stanno ancora li.
Ma mi sa che non ci senti: <strong> non l'ho mai provato </strong> e
non ho idea di come vada!
Se devo basarmi su quello che mi immagino confermo il B25.
A.-

 Se devo basarmi su quello che mi immagino confermo il B25.
Certo che di immaginazione ne hai ben poca... č lo stesso con le donne?


Mi dici quanti anni hai?
(vale la regola del.. si secchino..)
A.-

 due barche entro 1'!!
La realtà supera la fiction , quindi la risposta a breve! ;-)
ci vediamo ad Alassio (con i santissimi in piena forma).
Pdm


 
http://www.royaltorbayyc.org.uk/resultme/meuos.html
considerando l'eventuale scarto è in testa Jo Fly e l'inglese!
Pdm


 ci vediamo ad Alassio (con i santissimi in piena forma).
Ma i platu saranno ad Alassio? 

 considerando l'eventuale scarto č in testa Jo Fly e l'inglese!
Vero! Ma se non riuscissero a fare piů prove (dufficile ma sai che puň
capitare), meglio essere nei 
panni di Racchelli, in fondo anche lui con lo scarto mica sta male!


beppe ha scritto:



Ma lui mica viene coi Platu...
I Platu ad Alassio non ci saranno più. Credo che se si mettono d'accordo
con Zaoli (ancora da venire), 
faranno l'invernale a Sanremo, e del circuito non si sa nulla. Francamente
non mi interessa, mi spiace 
solo che qualche amico sia ancora rimasto a soffrire inutilmente...
Comunque da marzo chi vuol fare 
la Volvo Cup avrà la scelta tra 4 classi (Melges 24, Laser SB3, Ufo 22 e
H22), con la solita copertura 
media, foto e TV, credo che continuerà a essere il circuito più seguito.
Per gli altri pazienza... 


 (vale la regola del.. si secchino..)
Il mio assisitito non risponde a domande personali sui NG.
Avv. De Cazzis


Si ma... alla fine... nessuno mi invita?
A.-

 A.-
Beh, io francamente non esco mai se non in regata, purtroppo non ho tempo.
Faremo sicuramente 
tutto l'invernale di Alassio come allenamento, e lě ogni volta ci sono
barche che cercano 
equipaggio, anche perchč c'č ilpeso libero e non ci sono quindi problemi
di stare nei 360 kg.
Molto mettono l'annuncio sul sito della classe e so che quasi tutti
trovano poi un imbarco.
Sentiamoci prima della prima di invernale ad Alassio (tra l'altro
probabilmente ci saranno anche gli 
SB3), ti garantisco che un imbarco te lo trovo. In regata č molto piů
divertente. Mettiti in testa che 
non devi aver paura del vento forte... piů ce n'č e piů ti diverti, il
Melges va sui binari, al massimo 
puň venir giů l'albero se si fa qualche cazzata... fa un brutto rumore ma
mai nessuno si č fatto 
male!
Allora, le prossime date dei Melges sono queste:
1-2 ottobre - Coppa Italia Genova
21-23 ottobre - Golf Yachting Sanremo
19-20 novembre - Alassio Winter Cup 1a tappa
4-5 dicembre -  Alassio Winter Cup 2a tappa
21-22  Gennaio	Winter Cup Alassio 3a tappa	
10-12 febbraio	Primo Cup	Montecarlo (MO)
18 - 19 Febbraio	Winter Cup Alassio IV	
4 - 5 Marzo	Winter Cup Alassio V	Alassio (Sv)
24 - 26 Marzo	VOLVO CUP I	Alassio (Sv)
14 - 17 Aprile	SNIM	Marseille (F)
11 - 13 Maggio	VOLVO CUP II	Bari (Ba)
2 - 4 Giugno	VOLVO CUP III	Cala Galera (Gr)
22 - 25 Giugno	VOLVO CUP IV (Nazionale)	-Toscana
19 Luglio	Long Distance Race	Torbole (Tn)
20 - 23 Luglio	VOLVO CUP V	Torbole (Tn)
26 Ago - 1 Sett 	Campionato Mondiale	Hyeres (F)
Ti ho risparmiato gli invernali di Roma e del Garda. Ma volevo solo darti
una piccola sensazione 
del "parco regate" offerto dalla classe, certo non facciamo
l'interlaghi... 


 Pdm
In rete la quarta prova e sta per entrare lo scarto.
Il vecchio leone Alba Batzill ha fatto un altro primo e con lo scarto
diventa il piů pericoloso, Racchelli 
sembra in ottima forma e continua a essere uno dei piů costanti. Certo che
č bello combattuto!
http://www.royaltorbayyc.org.uk/resultme/meuos.html


Melges va sui binari, 
Al lasco, ok. Ma di bolina? Come si comporta con 2 mt d'onda? 
--
ishmael

 Al lasco, ok. Ma di bolina? Come si comporta con 2 mt d'onda? 
Non credo peggio di un B25 o di qualsiasi altra barca di 7 metri che non
sia un rompighiaccio norvegese ;-)
BV


 sia un rompighiaccio norvegese ;-)
Scusa, ma se l'onda è lunga 2 metri, una barca di sette metri appoggia 
su tre creste.
Dovrebbe filare come un treno, no?
Alberto
-- 
Autore di
"Petting for Dummies"

Paura del vento credo di non averne più di tanto (magari poi cambio
idea).
Un imbarco, anche qualunque, lo accetto volentieri se si capisce che
non posso essere performante su una barca che non conosco.
Per il resto poi vediamo se mi piace o no :-)
A.-

Magari è alta 2 metri. No?
A.-

 Dovrebbe filare come un treno, no?
Ma lui diceva di bolina, se moltiplichi x pi greco la lft di un melges 24
in planata arrivi ad un cavo dell'onda di 6,48 metri, secondo me bisogna
elaborare il fuoribordo da 2,2 a 3 cavalli e mezzo almeno.


 BV
Rispetto a un B25 entra molto meno nell'onda. D'altra parte un Melges pesa
790 kg più un 
equipaggio di 360 kg, il B25 circa 1300 più 400 di equipaggio, quindi
siamo a oltre 500 kg in 
meno per la stessa lunghezza. Con il Melges passi sull'onda in maniera
simile alle derive, senza 
aprirla in enormi schizzi, e quindi rallentando molto meno. Il Melges poi
è molto più piatto, 
mentre il Platu ha prua affilata e poppa stretta e svasata. La conseguenza
è che l'unica condizione 
in cui ritengo che il B25 sia veramente superiore è con aria leggera e
onda: in quella situazione il 
peso gli dà l'abbrivio sufficiente per aprire l'onda, anche grazie alla
prua affilata. Sono le 
condizioni per cui il Platu è nato, non è che Farr sia un cretino!
La cosa certa è che con aria intorno ai 20 nodi e onda formata, con il
Melges 24 abbiamo un target 
di velocità in bolina tra i 6 e i 6,5 nodi. Con il Platu in quelle
condizioni (Europeo 2003 sul Garda), 
non abbiamo mai superato i 6 nodi, anzi, oserei dire che li abbiamo solo
toccati quando 
arrivavamo di spalla in boa di bolina. La differenza è che poi in poppa
tre quarti della flotta (74 
barche, record inarrivabile) ha avuto danni e si è ribaltata almeno una
volta (compresi Bressani 
Cian & C.), raggiungendo difficilmente i 12 nodi, mentre nelle stesse
condizioni, con il Melges 24 
(sia nel 2004 che nel 2005) abbiamo planato a medie di 18 nodi, con la
punta (misurata da molti 
nel 2004) di 22 nodi. Ma la cosa da capire, è che plani a oltre 20 nodi in
relativa sicurezza e 
controllo, infatti è normale sentire la gente che urla di gioia non
pensando più alla regata... 
Purtroppo ve lo confesso... è una droga, chi lo prova è difficile che ne
scenda. Chiedete a Stenella 
e Gof cosa hanno provato la prima volta che hanno superato i 15 nodi
all'Invernale ad Andora!


 all'Invernale ad Andora!
Perchè cacchio mi mette le righe così? Io scrivo di seguito senza spazi nè
nulla! Nell'anteprima 
riempio le righe e poi me le publica 1 e 1/2.. boh..



Infatti i B25 non regatano in quelle condizioni, e per buoni motivi.
Io ho fatto una regata con mare formato, e abbiamo rischiato di
affondare.
Mi chiedevo invece...dato che con i Melges si regata anche a 30 nodi,
si godra' certamente di lasco (per qualche minuto) ma di bolina come
si va?
--
ishmael

 ishmael
Se vai sul sito della classe, nella sezione fotografie, vedrai parecchie
foto di bolina con aria forte; 
ad esempio nella cartella di Portisco
http://www.melges24.it/?target=3&ft_folder=12.%
20PORTISCO%202005&page=4  puoi vedere delle immagini (ad esempio a pagina
3 e a pagina 4) 
della barca sull'onda. Ovviamente la tendenza non č quella di "entrare"
nell'onda, ma di passarla 
alzando la prua. Insomma con onda veramente formata si balla! Comunque
considera che con 30 
nodi scarichi quasi completamente la randa e nelle raffiche forti, laschi
anche una buona ventina 
di centimetri di scotta del fiocco, cosa peraltro molto facile da fare,
dato che non hai i Winch, ma 
la scotta con il paranco.
Ci avete mai pensato che con il Gennaker enorme che ha, il Melges 24 non
ha i Winch? Avete mai 
provato a prendere in diretta la scotta dello spi del B 25 con 15 nodi?
Non fatelo, vi 
carbonizzereste le mani! La differenza sta solo nel fatto che essendo la
barca molto piů veloce, hai 
meno pressione sulle vele e le scotte si alleggeriscono...


 3 e a pagina 4) 
Scusate, ho messo un link che non funziona, mi sa, entrate direttamente in
fotografie e scegliete 
l'ultima cartella (Portisco). Se poi volete davvero vedere due metri
d'onda, andate alla cartella di Bari, 
una di quelle foto è stata per un paio di settimane in copertina di
Sailing Anarchy (spete sicuramente 
cos'è). Se guardate la foto in basso in mezzo nella prima pagina di Bari,
capite cosa intendo per 
"ballare" (il Signore in questione è Semeraro con Cian e Sibello a bordo).
Poi se volete vedere le foto dell'europeo dei B25 del 2003, di cui ho
parlato prima, dovreste vederle a 
questo link (sperando funzioni!):
http://www.slidebox.it/free/image.browser.php?view=albm_view&albumid=1113743954&
Ovviamente sul Garda non c'erano due metri d'onda, però potete vedere come
il B25 tenda a 
immergere la prua piuttosto che a salire sull'onda.
Ciao


immergere la prua piuttosto che a salire sull'onda.
OK
--
ishmael

meno pressione sulle vele e le scotte si alleggeriscono...
Un po' come passare da un ULDB a una barca piu' convenzionale. Le vele
sono piu' piccole ma si fa piu' fatica.
--
ishmael

 all'Invernale ad Andora!
Prova in mare di Stenella:
http://groups.google.com/group/it.hobby.nautica/msg/bcaab849717d3e89?hl=it
Prova in lago del Surfista:
http://groups.google.com/group/it.hobby.nautica/msg/e1627b4501d18255?hl=it
 

 immergere la prua piuttosto che a salire sull'onda.
Una chicca.
Un mio racconto di dopo uno di quei week-end in cui stramaledivo il Platu e 
come, con 20-25 nodi, raccoglievamo le barche a pezzi. Il racconto è di due 
anni e mezzo fa, di Melges non si parlava per cui è assolutamente vero.....
Mi cagavo sotto!!!!!
http://groups.google.com/group/it.hobby.nautica/msg/f863d7dd518487a1?hl=it

 elaborare il fuoribordo da 2,2 a 3 cavalli e mezzo almeno.
Non era la radice di 3 volte la lunghezza al galleggiamento?
Tu parli di lft, e secondo me ti sbagli di grosso.
Adesso chiediamo a Seasailing.


 wrote in message
news:mn.aa667d598...@hotmail.com...


 
gianfr...@seasailing.it
Fantastico.
Basta dire qualunque minchiata e nominarli, e riappaiono.
Con una perspicacia prossima a quella del paramecio, una capacità di 
seguire un argomento degna del miglior Derrick, un esibizionismo 
enciclopedico stile neuroni che sfrigolano.
Ma sempre, implacabilmente, spammatori.


 Basta dire qualunque minchiata e nominarli, e riappaiono.
Abboccano abboccano.....

lunghezza al galleggiamento. Quindi in nodi diventa 2,4 x radice di L.
manoncipossocredere...
Sergio Mistro

 Alberto
.. e ma te la sei cercata!! essì che il link l'aveva tolto , mò l'hai
richiamato tu e puff  è riapparso...
SS TOGLI STO CAZZ di LINK!
Pdm


 wrote in message
news:mn.aa8e7d59e...@hotmail.com...


 Potremmo fare anche di meglio...
Ah certo, di peggio è difficile. 

>
 ....................... un esibizionismo


 
http://groups.google.com/group/it.hobby.nautica/msg/f863d7dd518487a1?hl=it
Nessun commento a questo racconto, pensavo avrei fatto scalpore.
Intanto cuccatevi questa:
http://www.melges24.it/beppe/tiziovaipiano.jpg
 

 ha scritto nel messaggio 
news:43305126$0$8481$5fc...@news.tiscali.it...

Li avete letti? 


http://www.melges24.it/beppe/tiziovaipiano.jpg
 
Hai visto che su FareVela si possono comprare le foto di
MELG' HIC TAZ a 50 Euro l'una?
http://www.advmarea.com/store/cat089.php
Sergio Mistro

"Sergio Mistro." <mis...@CIUCCIAMEOtienneti.com> ha scritto nel messaggio 
news:rrc7j15d573q1o7of...@4ax.com...

Anche quelle di Conte of Florence
http://www.advmarea.com/store/cat081.php
Secondo me non potrebbe neanche visto che l'esclusiva ce l'ha un altro 
fotografo.
Povero Fabio...