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Titolo: Midi pianobar

Ma secondo voi, a parte chi ci deve campare con il pianobar,
non vi pare che per colpa del pianobar si sta perdendo la vera musica
composta  dalla band di N>3 componenti??

 composta  dalla band di N>3 componenti??
i gruppi "dilettanteschi" sicuramente ci rimettono...
quelli di professionisti / semiprofessionisti direi di no...
ciao, Matteo.

 ha scritto nel messaggio
news:2fkf9.86963$pX1.2...@news2.tin.it...



E ti pare poco?
Immagina un ragazzino di 12-13 anni che si trova in un locale per caso dove
si esibisce una band e vedendoli suonare insieme, ammirando il Chitarrista,
o il batterista ,anche il piu casinaro
Puo dire : Cazzo! che bello!voglio imparare a suonare anche io!!!!
Se lo stesso ragazzino vedesse un tonto che fa finta di suonare con una
troietta a tette da fuori che stroppia lucio Battisti, di certo si
appassionerbbe (siamo sicuri?)
ad uno strumento che fa gli accompagnamenti automatici!
CIAO!

 appassionerbbe (siamo sicuri?)
Non generalizziamo... estremizzando.
I casi che tu citi... esistono... ma non corrispondono allo stereotipo del
"midi-pianobar".
E... in quei casi... il più colpevole è il gestore del bar... che con quello
che offre non può permettersi nulla di meglio.
Ed altrettanto "colpevoli" sono i frequentatori stessi del locale... che
pagano per farsi fregare (le orecchie?).
Esistono -peraltro- molti (moltissimi?) pianobaristi che fanno uso di tracce
midi senza per questo venir meno al loro dovere di esecutori dal vivo
(utilizzano le tracce di accompagnamento).
Il problema (ammesso che lo sia... visto che è sentito SOLO da chi suona e
resta "tagliato fuori" dal circuito)... non è di facile risoluzione
e -sostanzialmente- non può essere risolto che dai consumatori... che sono
quelli che pagano... ed (in parte!) dalla coscienza e dal coraggio degli
esercenti i locali pubblici.
Infine direi che le possibilità che un 12/13enne si appassioni proprio per
aver sentito qualcuno suonare in un locale in ore NOTTURNE (difficile
trovare locali che offrono questo servizio prima delle 22,30-23,00)... sono
decisamente minime ;-)
Ciao
A=MM

Vorrei ricordarvi l'idea di fondo del karaoke è nata da un popolo che la
musica non sa manco cosa sa e mangiano ancora i pesci crudi e riso in bianco
crudo:
 I GIAPPONESI
Noi italiani, siamo i primi al mondo che sfruttano queste diavolerie e
dovremmo vergognarci perchè il nostro è "paese di cultura"

 dovremmo vergognarci perchè il nostro è "paese di cultura"
Assolutamente SBAGLIATO... pregoti andarti a leggere le origini del
protocollo midi... e di sfogliarti una rivista straniera... o di farti un
giro per qualche locale all'estero.
a) Non siamo i primi al mondo (anzi... l'offerta di midifile nel nostro
paese è assai POVERA rispetto... ad esempio a quanto trovi in Inghilterra)
b) Pseudo-musicisti ne trovi in tutto il mondo...
c) Il nostro è paese di cultura... quanto lo sono gli altri anche e
soprattutto... musicalmente parlando.
d) Siamo un paese talmente evoluto che offre POCHISSIME possibilità a gruppi
giovani di suonare dal vivo... rispetto -per esempio- anche
all'arretratissima Svizzera.
Ciao
A=MM

 > Se lo stesso ragazzino vedesse un tonto che fa finta di suonare
ringrazio vivamente non sapevo di essere tonto visto che faccio pianobar
dopo aver studiato per un sacco di anni il pianoforte
e ti diro' di piu' dopo aver suonato per anni in gruppo non sono riuscito a
trovare compagni affiatati ogni volta che si provava finiva in "mezza rissa"
perche' ognuno aveva le sue idee
ora siamo in due, due voci  una tastiera un sint e ci alterniamo una
chittarra ......
troppo generalizzato il tuo discorso anche se in parte giusto
ciao;-)

L'equazione "più pianobar = meno live band" non è necessariamente vera.
Personalmente ho più volte sentito dalla parte del pubblico rimproverare la
perfezione delle basi, comoda e tutto quel che si vuole ma spesso percepita
come sterile e poco emozionante. Essendo un tastierista, seppur non per
professione, la tentazione di farmi una stagione invernale tra matrimoni e
notturni pianobar, lo ammetto, mi è venuta. Mi sono trattenuto, e credo di
aver fatto bene, quando mi sono accorto che in realtà il live "vero" è molto
più richiesto di quanto non si pensi, perlomeno nel circuito dei pub
studenteschi (e a Perugia ce ne sono diversi). Un pub, se può e se vuole far
suonare, non vuole l'accompagnamento per 2/3 ore: preferisce un'ora e mezza
di piano e voce, piuttosto. E personalmente gli do ragione: de gustibus...
Ma non sto criticando i pianobaristi !
Ciao !
Jacopo

 Mai assaggiato un buon sushi? Leccornia assolutamente eccellente! :-)))
Credo che per saziarmi di quella roba dovrei mangiarne 2 kg. Saranno anche
ospitali ma se un domani i tuoi figli non sapranno cosa è una balena la
colpa è dei Giapponesi ( e un po anche dei norvegesi).
Lo stereotipo del pianobarista italiano :  tastierone enorme  con led
illuminati tipo space shuttle che "suona" Romagna mia o "piccolo fiore"
davanti a un pubblico dai 60 anni in su oppure dai 12 in giu
Se un pianista si deve ridurre a fare questo ...è come se un laureato in
ingegneria progetta le suole delle scarpe agli aborigeni
.CIAO
Ciao!

il Karaoke non e' stato inventato in Giappone... Gia' in Italia nella
meta' degli anni sessanta avevano visto la luce le prime incisioni in
vinile senza la parte cantata ed il testo sulla copertina... non si
chiamava karaoke ma la funzione era la stessa!! Eppoi cosa diresti se in
effetti ci sono proprio degli ingegneri nella progettazione delle suole
delle scarpe???? Ma sopratutto che razza di musicista sei per
prendertela col protocollo midi???

Scusate ma io volevo spezzare un arancia in favore dei pianobaristi...
Ma se uno sa suonare e cantare perche' non puo' farlo? Cosa cambia se
suono con musicisti veri e imbranati oppure con musicisti virtuali ma
tosti? Si eliminano le parti che non servono tipo chitarre false e
pianoforti inutili suonando io il piano abbondantemente e cantando il
mio repertorio (costruito in anni di lavoro). E cosa cambia se si legge
il testo su carta o a video? Mai realizzato un midifile per il tuo
repertorio? Perche' non potrei piu' suonare Donald Fagen oppure Jobim in
birreria da solo? A queste e tante altre domande evitare, se possibile,
inutili risposte...  ;-))) Il formato dei  midifiles e midikar con i
cattivi musicisti e i giapponesi con il sushi non ci azzeccano per
niente!!! :-))))  Ciao	
www.cristian.dk3.com

 ingegneria progetta le suole delle scarpe agli aborigeni
Che esempio sarebbe? Hai presente le problematiche che presenta lo studiare
calzature per popoli che da generazioni camminano scalze (con evidenti
mutamenti alla morfologia del piede) e che vivono in zone estremamente
problematiche?
Certamente un ingegnere (magari in collaborazione con un ortopedico) avrebbe
da lavorare e guadagnare assai! :-)
E poi... secondo te... suonare (col tastierone o quello che vuoi) per una
platea che vuole quei pezzi e che apprezza il tuo operato... è una
professione di cui vergognarsi?
Ciao
A=MM
PS: Parli di "cultura" Italiana... ma "Romagna mia" ed il folk in generale
sono un OTTIMO esempio di cultura e tradizione Italiana... che tra le altre
cose esportiamo ;-)

 composta  dalla band di N>3 componenti??
se per te la 'vera' musica è quella del duo acustico live... che deve
intrattenere, magari con un repertorio noto... sinceramente non trovo
grosse differenze... nè lo considero un problema... se viene rimpiazzato
da un pianobarista/karaokista/jukebox...
se per te la 'vera' musica è quella di chi suona roba propria... non ha
nulla da temere dal pianobar e tutto l'entertainment che ruota intorno
al 'consumare birra-panini-pizza-pastasciutta'. non credo che per i
gestori dei locali non ci sia diferenza tra chi fa pianobar o chi fa
musica propria... la soluzione è, a volte, cambiare locale.
di gente che ha sfondato in duo o addirittura singoli ce ne sono/n'è un
bel po' in giro [praticamente quasi tutta l'elettronica]... e si sono
affermati grazie anche al protocollo midi.
mi perplimo,
Mk

 si, infatti le lollipop ed i lunapop ce li hanno imposti loro.
Anzi, gruppi che ironizzano su roba tipo Lollipop, come potrebbero
essere le Cibomatto, noi ce li sognamo.
Ciao,
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

 essere le Cibomatto, noi ce li sognamo.
Aggiungo, in un altro ambito, l'Orquesta de la Luz (si sono sciolti 
l'anno scorso, purtroppo)... andatevi a sentire come fanno la "salsa", 
giusto per sfatare il mito che i giapponesi sono "freddi".
La prima volta che li ho sentiti, credevo fosse un gruppo caraibico. :-)
Bye!!!
   PM

Chiudendo il discorso e rispondendo un po a tutti
NON ho attaccato il protocllo midi, anzi ho detto che è una gran cosa
Non frequento discoteche come qualcuno voleva asserire
Suono con strumentazione con "le palle "
ho hammond + leslie 145 + piano elettrico pianet-t
e suono roba con " le palle" e all'idea di dovermi mettere a fare 4 accordi
rincoglioniti con una troietta che canta mi fa schifo.
Che poi ci sia il pianista bravo o il chitarrista bravo che per raccimolare
una serata fa pianobar vuol dire che sta proprio rovinato se deve ridursi a
fare questo
RIguardo alla cultura italiana: "Romagna Mia" mi sta anche bene, ma suonata
con l'orchestra di Casadei che ha gente con 2 coglioni cosi,
mentre il fatto che venga stroppiata tra un mambo n.5 e una "solitudine" per
di piu in stile kitch...fate voi
P.S. : Avete nominato anche Yoko Ono ...meglio non aprire nessun
discorso....
Ciao

 essere le Cibomatto, noi ce li sognamo.
e non vorrei scomodare il grindcore giapponese, che vive di vita
propria...
...o la SGI, che per qualcuno di noi è un punto di riferimento vitale.
cia'
Mk

 Sakamoto
Che stavo proprio ascoltando mentre rispondevo (... ma non avevo voglia di
fare citazioni)...
Uscendo dall'ambito "musicale"... avrei dovuto anche "confessare" di aver
letto molte opere di Banana Yoshimoto e di essere un grande estimatore
(grazie a mia figlia!) di Hokusai.
Dici che sarei stato accusato di essere filo-nipponico? :-)))
Ciao
A=MM

 di piu in stile kitch...fate voi
Se dovessimo negare la "pubblica esibizione" a chi non è assolutamente
perfetto come musicista... credo che a suonare resterebbero veramente in 5 o
6 :-)))
D'altra parte... pensa anche che ci sono pessimi medici, pessimi dottori,
pessimi insegnanti... che possono far più danni di un musicante da
battaglia!
Ciao
A=MM

 Dici che sarei stato accusato di essere filo-nipponico? :-)))
di fronte alle 36 vedute del monte Fuji c'è poco da accusare.
io ADORO Hokusai :P
complimenti alla figlia, presentala a 2002 ;D
ciao A,
Mk

 ha scritto nel messaggio
news:9GZf9.85102$ub2.1...@news1.tin.it...
http://www.csse.monash.edu.au/~jwb/ukiyoe/fujibig.gif
sigh :°
:)
Mk

 a te non piace...
Concordo... io non amo particolarmente il pianobar, ma bisogna 
considerare che ci sono anche musicisti bravi in questo ambito, molto 
distanti dal classico venditore di fumo che ha trovato il modo di 
guadagnare semplicemente comprando una tastiera tuttofare.
Se un musicista è bravo, potrà anche fare pianobar per campare, ma lo 
farà bene... dalle mie parti c'era uno molto bravo che purtroppo è 
scomparso, il quale non aveva assolutamente necessità di dimostrare di 
avere le palle, eppure le aveva, eccome.
Bye!!!
   Komyx

 complimenti alla figlia, presentala a 2002 ;D
Spiacente... è felicemente (per ora) accasata con un bassista... col quale
sto meditando qualche jam-session :-)))
Accetto comunque i "complimenti"... è negata per la musica (ANATEMA!)... ma
dal punto di vista artistico (arti grafiche)... è la gioia del suo babbo!
;-)))
Ciaooooooo
A=MM

 dal punto di vista artistico (arti grafiche)... è la gioia del suo babbo!
Glieli ha dipinti i baffi al babbo? ^_°
Bye!!!
   Komyx

 dirņ/scriverņ.
Per quanto ti riguarda, non ho aperto un post sulla tecnica esecutiva, per
cui potrei essere benissimo un possessore di un stainway &sons (non so se si
scrive cosi)
da 100 milioni e non saperlo suonare, ma sono problemi indipendenti dal
post!!!
Se poi voi, mi cacciate fuori artisti, poeti e scrittori musi gialli non  mi
passa manco per la testa!11 se per questo abbiamo avuto anche Arafat Premio
Nobel per la pace, ed č il capo dei terroristi!!!!
Sono tutti nomi minori,
Adios!!!
Buon Karaoke a tutti!!!
io vado al concerto di Jimmy Smith a Londra!!
LA VERITA E CHE SIETE MUSICIST FALLITI E PER COMPRARVI UN PAIO DI SCARPE
DOVETE SCARICARVI I FILE :KAR o :MID Da iNTERNET!!!!!!11

 DOVETE SCARICARVI I FILE :KAR o :MID Da iNTERNET!!!!!!
Cosa ti trattiene quì, in mezzo ai falliti? :-)
Bye!!!
   Komyx

 ha scritto nel messaggio
news:Komyx-0D5300....@powernews.iol.it...


 minimi termini!!!
E secondo te... quali sono i "minimi termini"?
A "presunzione" non ti batte nessuno...
Se ti laureavi in medicina... avresti operato solo come "primario"?
Se facevi l'architetto... non ti saresti abbassato a progettare "case
popolari"?
... ma per favore!
Pensa che io ho studiato musica per tanti anni, spendo una valanga di soldi
in strumenti ed accessori... e non faccio neppure il musicista di
professione!
Continua la tua radiosa carriera di esecutore impegnato... e lascia noi
"mortali" alle bassezze della musica di serie "B".
Ciao... Mozart!
A=MM

 popolari"?
Il problema non si pone. Per arrivare all'università bisogna prima
passare per la licenza elementare. Sembra che il nostro facoltosissimo e
annebbiatissimo interlocutore non si sia preso la briga di occuparsene.
Speriamo che ci sia sempre paparino a pagargli gli insegnanti di
sostegno.


 sostegno.
Sigh... sono capitato in mezzo a musicisti di serie B.
Che tristezza. :-)ppp
Non è un problema di scuole, ma di rispetto per il prossimo, che ogni 
vero buon musicista dovrebbe avere.
La musica nasce come espressione dalla gente per la gente e quindi il 
rapporto tra le persone si trova forse un gradino più in alto nella 
scala dei valori, rispetto ai suoni e agli strumenti.
Bye!!!
   Komyx

> L'equazione "più pianobar = meno live band" non è necessariamente vera.
[cut]
Taglio quanto segue poichè mi trovo sostanzialmente in accordo con quanto
affermi e mi ricollego all'ultimo messaggio del thread per una
considerazione.
Premetto che come tutti qui dentro suono sintetizzatori, faccio parte di più
gruppi e non mi vergogno di ammettere che spesso, per ottenere risultati più
soddisfacenti in termini di arrangiamento, dal vivo faccio uso di sequencer
per pilotare alcune tracce midi DA ME create.
Detto ciò, dando per scontato che mi piace SUONARE e non premere bottoni su
un'arranger, ponendomi come ascoltatore/frequentatore di locali che offrono
musica dal vivo (inteso in ogni sua forma ed espressione) vorrei sfatare il
mito della band live=qualità-musica vera vs. pianobaristi "midi"=musicisti a
metà/premibottoni.
A me capita sempre più spesso di assistere ad esibizioni noiosissime di
gruppi che fanno "rock dal vivo" (detto con tutta l'ironia possibile!!).
Chitarristi preoccupati solo della velocità delle dita sulla tastiera che
non hanno la minima concezione di cosa significhi suonare "in gruppo" (guai
suggerirgli di abbassare il volume o far notare che la chitarra può essere
anche uno strumento NON solista, sarebbe come offendere la loro madre!!).
Cantanti improvvisati tali, ignari del fatto che anche far vibrare le corde
vocali richiede l'acquisizione di una tecnica, tastieristi immobili nei loro
preset che al di fuori degli assolo sanno creare appena un tappeto di
accordi di synth strings come massima espressione di arrangiamento ecc..
In sostanza, spesso incontro molta presunzione e poca VERA dedizione alla
musica.
Tutto giustificato dal fatto che però suonano dal vivo???
Allora se da ascoltatore mi diverto di più sentendo il pianobarista che
suona i Watussi vuol dire che non sono un intenditore, o che rientro nella
categoria dei falliti che scaricano .kar da internet??? (mai fatto per
altro)
Certo non intendo dire che questa sia tutta la realtà della musica dal vivo
proposta dai locali, ci mancherebbe, tuttavia PER ME il suono "dal vivo" non
basta ad essere sinonimo di qualità, sarò strano ma ad una pessima
esibizione live preferisco una fredda esibizione sequencer-midi.
Ciao
Barone

 accordi di synth strings come massima espressione di arrangiamento ecc..
Mi sono cavato una grossa soddisfazione due mesi fa, quando ho registrato un
pezzo con un gruppo di Bologna. Sono riuscito ad inserirci un arpicordo: mai
successo prima ! (piccola nota biografica)
Ciao !
Jacopo

 scala dei valori, rispetto ai suoni e agli strumenti.
Perfettamente d'accordo... e (come avrai capito)... non disprezzo nessuno
che onestamente fa un mestiere...
Uno dei miei ricordi "emozionanti" di gioventů... era quando si suonava
(peraltro anche bene!) sulle spiagge o nelle cantine con una chitarra(ccia)
che era l'unica cosa che ci si poteva permettere.
Lo si faceva gratis... e non ci si vergognava di non avere un Hammond od una
platea in abito da sera.
Sarŕ per questo che (anche se non condivido "altre" cose...) sono portato a
rispettare anche i pianobaristi con tastierone "leddizzato"? :-)))
Ciao
A=MM

 essere intrinseco nell'individuo (ma così non è!).
Non volevo essere OT. ^_°
Bye!!!
   Komyx