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Titolo: piano da studio

Qual è a vostro parere il piano digitale con la meccanica più fedele a
quella di un vero pianoforte a coda? Non mi interessa tanto il suono quanto
piuttosto il rapporto meccanica-suono che sia il più possibile simile a un
piano vero: questo per sostituire il mio verticale non avendo i soldi per un
mezza coda ehhe (il prezzo quindi non dovrà superare i 4-5 milioni).
Saluti
--
Il cielo stellato sopra di me,
la legge morale dentro di me.
(Kant)

 Saluti
Fatta la solita premessa che nessun piano digitale simula in maniera
soddisfacente il feeling e i complessi processi fisici e anche psicologici
connessi al "toccare" un piano vero, non potrebbe esistere neanche in linea
di principio una risposta esatta alla tua domanda in quanto non esiste il
"piano vero assoluto" come parametro di riferimento immutabile. Ogni piano
acustico ha la sua risposta al tocco e anche due modelli uguali presentano
spesso differenze evidenti.
Quindi ogni pianista tenderà darti una sua risposta che andrà presa per
quello che è: un parere personale legato alla sua esperienza. Io ad esempio
apprezzo molto, dal punto di vista della meccanica, i pianoforti digitali
Yamaha, dal piccolo P80 (che preferisco al P90) ai modelli di punta recenti.
Ma se ti interessa approfondire lo studio del pianoforte, anche uno Yamaha
verticale economico da 5 milioni (o un buon usato) sarà moooooolto più utile
(e soddisfacente) del miglior digitale del mondo.
cià
Antonio

 cià
a dire il vero lo studio del pianoforte lo sto approfondendo da un bel po'
(sono all'ottavo in cons), solamente che il mio verticale è una vera merda
visto che si scorda ogni cinque- sei minuti e ha una meccanica
schifosissima, e non avendo i venti milioni per il yamaha mezza coda usato
cercavo qualcosa di surrogato.

 mezza coda usato cercavo qualcosa di surrogato.
Vai in un negozio di pianoforti/tastiere ben fornito e prova sia i
pianoforti acustici che quelli digitali e poi scegli :-)
Kiuhnm

 cercavo qualcosa di surrogato.
Non penserai di continuare gli studi al conservatorio con un piano
digitale...
Non servono per forza 20 milioni di pianoforte per studiare proficuamente.
Cerca un buon verticale.
cià
Antonio

 Antonio
Cercati un Kawai verticale usato con 3/5 mila euro tela cavi e godi!
F.

 Saluti
yamaha p250 fidati si avvicina di molto ad un pianoforte a coda!
Io ho un petrof Mezza coda e il p250!!!

 (e soddisfacente) del miglior digitale del mondo.
Sagge parole, IMHO.
Vedi se riesci magari ad affittarne uno pagando delle rate mensili, alcuni
ti offrono anche la possibilità di riscattarlo dopo un tot di tempo pagando
la differenza.
In ogni caso se devi preparare degli esami, secondo me certi pezzi dove è
richiesta molta espressività, dinamiche, pedale ecc ecc. rendono poco anche
su un discreto verticale. Il mezzacoda è molto piu espressivo.
Ciao
Paolo


MA £$)&/"£$%£/("&%(& SE HO DETTO CHE NON HO I SOLDI PER IL MEZZA CODA LO SO
ANCH'IO CHE E' MEGLIO ALLORA A STO PUNTO ANCHE IL GRANCODA STEINWAY E'
MEGLIO!!!!!!!!!!!!! £/&%"£(/$&£%(/$£%(|!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Ł/&%"Ł(/$&Ł%(/$Ł%(|!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vorrei ricordarti che molti pianisti (tradizionalisti) sono prevenuti verso
il digitale e quelli che piů li disprezzano, se bendati, non riuscirebbero
neppure a distinguerli...
Comunque io ho optato per una master keyboard (senza sintetizzatore) con una
buona meccanica (per es. SL-880) e il GigaPiano o il VST Grand Piano.
Vuoi mettere un pianoforte con sample da 1 GB?
Certo va collegato a un PC e a una buona scheda audio (200 euro bastano), ma
per me non č un problema, dato che la uso anche per registrare col Cubase.
Kiuhnm

 ha scritto nel messaggio
news:bo61aa$vc3$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Ellappeppa... non volevo farti inca%%are, dai!
Cmq considera che noleggiano anche i mezzacoda.
Il mio maestro ha uno steinway allo studio e a casa ha un codino (155 o giu
di li) della kawai (preso a noleggio) che non è sicuramente paragonabile
all'altro piano, ma per studiare va benissimo.
Ciao
Paolo
PS: senza rancore, eh?

 Vuoi mettere un pianoforte con sample da 1 GB?
voglio mettere perchè ho la MC2000 e la meccanica è buona ma BEN LONTANA
dall'essere pianistica, ancora peggio la SL880...

 LONTANA dall'essere pianistica, ancora peggio la SL880...
Non ho ancora acquistato la master keyboard, ma parlano molto bene della
SL-880. L'hai provata e ti ha fatto schifo o hai sentito giudizi negativi?
Comunque tra qualche giorno proverò un po' di master keyboard e pianoforti a
coda/mezza coda in modo da farmi un'idea. Non vorrei che la mia esperienza
col pianoforte verticale condizionasse la mia scelta...
Kiuhnm
P.S. Per il verticale mi sono accontentato di un B. Steiner che all'epoca
(15 anni fa) costava all'incirca 7 milioni. Mi era stato consigliato da un
mio amico musicista e devo dire che non si sbagliava. Costa relativamente
poco, ma non è niente male.

Senti, io non sono un pianista eccezionale, però sono arrivato
all'ottavo anno di pianoforte e poi ho continuato comunque a suonare.
Secondo me un piano digitale serve solo in due casi:
primo, se si deve suonare in giro e si deve trasportare
secondo, se non si può suonare facendo rumore e anche la sordina non
va bene
Per studiare (e soprattutto per studiare seriamente, il che include
necessariamente la musica classica) non è neanche pensabile l'uso di
un digitale. Io per studiare quando ero studente mi sono comprato un
piccolino della Yamaha, costava proprio poco e devo dire che
-ovviamente con i suoi limiti - per studiare va benissimo. Secondo me
devi cercare un piano Yamaha e Kaway usato, costa come un digitale e
veramente non c'è paragone.
Voi dite quello che volete, ma per me un piano vero sta ad un piano
digitale come una donna vera ad una bambola gonfiabile.
Questa comunque è la mia opinione. 
Saluti,
G.

 digitale come una donna vera ad una bambola gonfiabile.
Almeno devo darti atto che parli solo di quello che conosci :-)
Kiuhnm

 digitale come una donna vera ad una bambola gonfiabile.
Beh, forse esageri! Ci sono verticali e code che fanno pena!
cmq io ho studiato sul coda Petrof

 Vuoi mettere un pianoforte con sample da 1 GB?
Infatti io faccio proprio cosě...
MC3000 (meccanica ottima), The Grand e Creamware Luna.
Piů un computer piů che decente e ho un suono spettacolare..
Adesso non ho qua le demo, cmq, c' č un sito molto carino in cui ci sono le
prove di tutti i pianoforti digitali/virtual synth/samples che suonano uno
stesso file MIDI...
Secondo me č uno dei punti di riferimento per l' acquisto.
http://purgatorycreek.com/pianocompare.html
Ciao

 
http://purgatorycreek.com/pianocompare.html
Grazie, domani lo guardo!
Kiuhnm

 cmq io ho studiato sul coda Petrof
Ho studiato per 16 anni su un pianoforte verticale dai tasti veramente duri.
Quando ho provato un pianoforte a coda da concerto, VOLAVO. Mi sono trovato
benissimo (sia per velocità che per espressività). Suonare col mio è come
allenarsi correndo con i pesi!!! Quindi a volte può anche essere positivo
non studiare su un pianoforte "perfetto".
Kiuhnm

 Vuoi mettere un pianoforte con sample da 1 GB?
Il punto non è il suono in astratto. Se possiedi uno Steinway e lo registri
con buoni microfoni avrai probabilmente una resa (sonora) inferiore di
quella che avresti se suonassi lo stesso brano direttamente col miglior
campionamento di Steinway da ottomilagigabait. Il punto è che suonare un
pianoforte vero, muovere fisicamente, tramite il tasto, il martelletto che
colpisce la corda in un infinità di possibili variazioni di intensità,
innescando processi fisici di interazione per simpatia tra corde diverse che
manco immagini si stiano simpatiche, sentire la vibrazione della cassa
armonica che ti passa nel corpo attraverso le braccia e i piedi, l'utilizzo
del pedale.... tutto ciò richiede un controllo che va affinato negli anni e
che perdi completamente se utilizzi un pur ottimo digitale, col quale potrai
studiare e rendere un Bach o uno Chopin decente, ma perdendoti la meraviglia
dell'esperienza del "reale". Ribadisco, per studiare il pianoforte, molto
meglio un discreto verticale ben accordato, di qualunque superlativa
simulazione digitale. E ve lo dice uno che per lavoro utilizza quasi
esclusivamente macchine digitali e che non vede l'ora di tornare a casa a
suonare "Round Midnight" sull'acustico.
cià
Antonio

...

Dividiamo due tipi di studio. Il primo, diciamo quello tecnico,
secondo me va bene su qualsiasi pianoforte. A mio parere mentre
passare dal piano vero a quello digitale non da particolari problemi,
la strada opposta non è così semplice.
Se poi uno è un concertista, e deve studiare l'espressione, le
sfumature, penso proprio che non ci siano alternative (soprattutto se
suona musica classica o jazz) di utilizzare un pianoforte a coda.
Sono un "amateur" ma ripeto i verticali Yamaha mi sembrano ottimi come
rapporto tra qualità e prezzo.
Sono d'accordo su chi mi ha fatto notare che il piano elettrico serve
anche per "sfumature midi". Ma a questo punto non si tratta più di
studiare il piano, ma un altro strumento del tutto - a mio parere-
diverso
saluti,
g.

 LONTANA dall'essere pianistica, ancora peggio la SL880...
Ho provato la MC2000 e la MC3000. La pesatura non è davvero delle migliori e
la SL880 (pro) mi pare di gran lunga superiore.
Ma ho trovato eccezionale, anche se un po' troppo costosa, la S90 della
Yamaha. Secondo me è la migliore in assoluto come pesatura (ovv. restando
tra i pianoforti digitali).
Kiuhnm

 piano vero: 
Ho suonato, studiato ed insegnato su molti pianoforti, coda e verticali;
per quello che conta, sono diplomato in pianoforte e credo di essere
un discreto dilettante.
Proprio per la scarsa somiglianza al feeling mano-tastiera-meccanica
riscontrabile con un buon piaoforte snobbavo e sconsigliavo i digitali.
Fino a quando un annetto fa ho provato,
e rapidamente acquistato a poco più di 2000 euro, un MP-9500 Kawai.
Peggio di un bel coda (e grazie!). Meglio, sia da un punto
di vista didattico che di soddisfazione nel suonarlo, di un coda scarso
o
di un verticale. Bel suono, se ben amplificato dà a pochi metri la 
stessa impressione di un Cd ben registrato. Provalo prima di decidere
diversamente.
S.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 la strada opposta non è così semplice.
Ecco, dimenticavo. Passare dal digitale cui faccio riferimento
nell'altro
mio post ad un coda serio è molto più agevole e immediato rispetto al
passaggio da un verticale ad un coda. La meccanica di tale (e credo
altri,
ma questo è il mio preferito) piano digitale essendo moolto più vicina
ad
quella di un coda rispetto ad un qualsiasi verticale. Piacevoli poi i
tasti in legno. Per quanto mi riguarda, pur disponendo di un buon
verticale
(e rinviando il ri-acquisto di un mezza-coda Seiler a quando saprò
ri-suonare
a memoria un programmino di un'ora)preferisco esercitarmi sulla
"pianola".
Scarlatti, Chopin, Medtner e compagnia vanno che è un piacere, e 
quando non vanno, o il suono risulta piatto o povero, non è colpa del
piano....
Ah, non sono amico del signor Kawai. Ma ,come si dice, provare per
credere;
prima, anch'io ero negativo su tutta la linea (didattica e piacere del
suonare)
sui digitali che periodicamente provavo.


 S.
Scusa ma quanto pesa? se è sotto i 30 kg vado a provarlo domani e se è
vero quello che dici lo compro all'istante!!
Saluti,
g.

 vero quello che dici lo compro all'istante!!
32 kg. Fammi sapere (magari nell'ultimo anno è uscito qualcosa di più
realistico, non mi sono più informato. Un anno fa non mi pareva avesse
rivali come feeling mano-tastiera-meccanica, ma gia ho detto; e non mi
stupisco
di tutti i commenti negativi che leggo sui digitali perchè erano anche i
miei
fino ad un anno fa).
Saluti,


 fino ad un anno fa).
prova il P250 yamaha! fenomenale!

 prova il P250 yamaha! fenomenale!
Ho letto la scheda tecnica di presentazione e mi sembra altrettanto 
interessante del MP-9500 Kawai che uso. Non che sia fondamentale, ma...
i tasti sono in legno? Lo proverň, grazie della segnalazione.
La mia impressione č che, in presenza (come i modelli cui facciamo
riferimento) di 
1) meccanica completa di martelletti
2) campionamenti multipli per ogni tasto a diversi livelli di dinamica,
diciamo almeno 4-5, senza loops.
3) campionamenti separati con e senza pedale
questi giocattolini si stiano facendo adulti e si facciano preferire
(almeno da me) ai verticali o ai coda scarsi.
