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Titolo: Re: GELA VELENI CHIMICI E MALFORMAZIONI

 cancro tra 10 anniche di fame subito
X'Posted to: it-alt.discussioni.attualita,it.scienza.ambiente

> cancro tra 10 anni che di fame subito
Altro che morire di fame. Chissà per quanto ci campano.
-- 
Nulla è impossibile per chi non lo deve fare.

 Ovvero una malformazione ogni 18,5 nati. Mi sembra una follìa.
Dati dal Registro delle malformazioni congenite relativi all'anno 2002: 
http://www.asmac.it/datiprovincie02.html#CL
Numero nati nell'Ospedale di Gela: 919
Malformazione congenite: 46 
ovvero una malformazione ogni 20 nati.
vale a dire il 50 per mille dei nati, 
vale a dire il 5 percento
http://www.asmac.it/relazione02.html
[QUOTE]
RISULTATI 2002
DELL' INDAGINE SICILIANA MALFORMAZIONI CONGENITE
RELAZIONE CONCLUSIVA
[...]
  NELL'ANNO  2002  ABBIAMO  AVUTO  PER  LA  PRIMA  VOLTA  LA  
PARTECIPAZIONE  ALLA  "INDAGINE  SICILIANA  M.C."  DELL'OSPEDALE  DI GELA  
CON  LA  SEGNALAZIONE  DI  UN' ALTA  PERCENTUALE  DI M.C. (N. 46 M.C.  SU  
919  NATI ,  CIOE'  DEL  5,01 %, LA  PIU'  ALTA  DI  TUTTA  LA  SICILIA ! 
); PUO' ESSERE RIFERITO  ALLA  INDAGINE  AVVIATA  DALLA PROCURA  DELLA  
REPUBBLICA  DI  GELA ? 
[...]
Nella stessa relazione si legge che nel 2002 la percentuale delle 
malformazioni congenite in tutta la Sicilia è stata del 3,13 per cento.
[...]
   11)   OSSERVANDO INFINE LE  PERCENTUALI  COMPLESSIVE DI INCIDENZA
DELLE  M.C. NELLE NOVE PROVINCIE  SICILIANE  OSSERVIAMO  VALORI  CHE , SE  
PUR  IN  CRESCENDO,  TUTTAVIA  RIENTRANO  NEI  LIMITI  DELL'  "ATTESO" 
;INFATTI  LE  PERCENTUALI   COMPLESSIVE  SONO  STATE  NEL  1991  DEL  1,98 
, NEL  1992  DEL  1,97,  NEL  1993  DEL  2,56 , NEL  1994  DEL  2,13 , NEL  
1995  DEL  2,46 , NEL  1996  DEL 1,67 , NEL 1999  DEL 2,44 , NEL 2000  DEL  
2,92 , NEL  2001  DEL  3,19 , NEL  2002  DEL  3,13.       
[...]
X'Posted to: it-alt.discussioni.attualita,it.scienza.ambiente

 > Ovvero una malformazione ogni 18,5 nati. Mi sembra una
follìa.
Non e' che c'e' un contributo pubblico per ogni
malformazione?
Cio' spiegherebbe l'incidenza anomala.
Qui nessuno e' fesso.

"piotr" <m...@mah.mah>:

PROGRAMMA DELL' ASMAC :
Chi l'ha scritto ha un pessimo rapporto con la struttura logica
dell'itagliano. Il punto "di azione" sembra quasi del sindaco di
Contursi Terme.
    * DI INFORMAZIONE sociale sulla prevenzione e sulle cause note
    * DI SVILUPPO CULTURALE sanitario e parasanitario
    * DI RICERCA SCIENTIFICA sulle cause ignote dei difetti congeniti
    * DI DIAGNOSI PRECOCE delle malattie congenite in fase neonatale e
prenatale
    * DI TRATTAMENTO CORRETTIVO precoce e anticipato
    * DI AZIONE di un Grande Movimento di Solidarietà popolare,
giovanile, sanitaria
e, udite udite
    * DI RICERCA di finanziamenti e di AIUTI. 
La pagina
http://www.asmac.it/smeli.html
è particolarmente interessante: notare l'indirizzo di casa del prof...
Comunque è tipicissimo, anche per motivi nobili ed in buona fede, che
le associazioni per la lotta contro/per qualcosa valutino i dati
statistici in modo da enormizzare il problema di cui si occupano, non
solo a fini pubblicitari, ma anche per dare ai soci stessi una
"migliore" percezione dell'importanza delle loro lotta.


 Qui nessuno e' fesso.
Mah...
-- 
Enrico C

 "migliore" percezione dell'importanza delle loro lotta.
Quel sito scritto un po' così, come dici... a me dà solo l'idea della
povertà dei mezzi del monitoraggio. Tra l'altro, colpisce il fatto che solo
dal 2002 l'ospedale di Gela trasmette i dati sulle malformazioni al
programma di rilevamento regionale (mentre l'indagine della magistratura
probabilmente sta cercando, o ha già rintracciato, anche i dati degli
scorsi anni, mi par di capire).
-- 
Enrico C
it-alt.viaggi.londra
(Per quelli che... Ci vediamo a Piccadilly)

down, ma non si preoccupi, ci serve solo per avere i contributi pubblici."
Hai idea di quanti invalidi ci siano nel Meridione?
Perchč perder tempo e casomai dover lavorare qualche anno prima di
avere l'agognata pensione? ;-)
-- 
Nulla č impossibile per chi non lo deve fare.

 avere l'agognata pensione? ;-)
Sì, ma prima di fare accuse occorrerebbe sapere di cosa si parla,
altrimenti è solo un modo di alzare polvere. 
Per esempio, dove sta scritto che l'Ospedale di Gela avrà maggiori
contriburi per via della maggiore percentuale di malformazioni congenite
dei nati in quell'ospedale? Per gonfiare i costi di un ospedale, peraltro,
ci sono sistemi molto più semplici, per esempio prolungare ad arte i giorni
di ricovero dei pazienti anche per un semplice raffreddore... ;)
Inoltre, se quello fosse un dato gonfiato d'ufficio, non dovrebbe
riguardare anche altri ospedali della Sicilia e del Meridione (e d'Italia,
visto che imbrogli e impicci non sono sconosciuti in alcuna regione
d'Italia)?
Ad ogni modo, sulle malformazioni congenite a Gela sta indagando la
magistratura, quindi forse ne sapremo di più in un prossimo futuro.
Se però quei dati sono veri, io non avrei tanta voglia di scherzarci sopra.
-- 
Enrico C

 
Aspetta, Bertolazzi:
1) mi sa di molto qualunquista dire che ci sono un sacco di finti 
invalidi nel meridione, visto che il fenomeno è abbondantemente diffuso 
per tutto il suolo italico (sarà che ci crediamo un popolo di furbi), e 
te lo dico da molto meridionale e figlio di molto invalido (retinite 
pigmentosa, per la precisione, ma qui probabilmente il fattore Gela non 
è l a causa);
2) abitando nella zona del petrolchimico di Priolo, ti posso assicurare 
che qualcosa di strano sta succedendo.
Non dico che è sicuramente colpa degli impianti chimici, ma mi 
piacerebbe soprire quali sono le concause che hanno portato a questa 
situazione e magari vedere di fare qualcosa per limitare i danni.
Anche perchè il prossimo bambino malformato potrebbe essere mio figlio, 
come il prossimo tumore potrebbe essere il mio (devo aggiungere che 
entrambe le prospettive non mi esaltano oppure si capisce già 
implicitamente?).

 implicitamente?).
Esattamente, ci sono dati allarmanti e mi pare giusto indagare.  
-- 
Enrico C

Se però quei dati sono veri, io non avrei tanta voglia di scherzarci sopra.
Ok. Aspettiamo le conclusioni della magistratura ed i dati a cui si
riferisce.
-- 
Nulla è impossibile per chi non lo deve fare.

come il prossimo tumore potrebbe essere il mio
Ma se stai a Firenze... ;-)
-- 
Nulla è impossibile per chi non lo deve fare.

 
L'invalidità di mio padre (cecità) è di origine congenita, visto che si 
tratta di retinite pigmentosa.
Ma Priolo in questo non ha niente a che fare, il dna assume delle volte 
forme che si potrebbe evitare, ma c'est la vie.

 ma, ad esempio, al fondatore e coinquilino dell'asmac da te citata.
Ah, non avevo capito. Ma scusa, non riportano i dati comunicati dagli
ospedali?
-- 
Enrico C

 on it.scienza.ambiente :

Ok, mi dispiace per tuo padre. 
Quello che volevo dire è che le false invalidità sono un altro discorso,
sono inventate (o esagerate) dall'interessato ad hoc per fare la domanda,
quindi non credo che facciano riferimento a malformazioni congenite
*documentate* dall'ospedale dove si è nati, ma immagino si tratti
soprattutto di patologie acquisite successivamente (per finta!)...
 
-- 
Enrico C


Beh, mio padre è del '31 ed allora la diagnosi precoce non la faceva da 
padrone, quindi ero certo che comunque lui esulava dal nostro discorso.
Il problema dei dati è che magari, se è previsto un finanziamento 
particolare da qualche ente (dallo stato in giù) all'azienda ospedaliera 
di turno per un elevato numero di malformazioni congenite, la detta 
azienda ospedaliera potrebbe essere interessata a gonfiare il dato per 
far quadrare il bilancio.
Credo che Bertolazzi si riferisse a furbate del genere, io invece ti 
posso dire che, da siculo nato e cresciuto in zone adiacenti a Priolo, 
posso confermare "a occhio" l'allarme che lanci tu (a occhio significa 
che non posso confermare le cifre citate dall'articolo, ma posso dirti 
che dalle mie parti ci si ammala di più di quanto non fosse in passato, 
per impressione unanime di miei compaesani più vecchi di me).
Come vedi, non è che siamo poi troppo in contrasto!!

 
Infatti sono passato dal rischio tumore al rischio cirrosi epatica, da 
quanto mi fa rodere il fegato questa città di m........ma lasciamo 
perdere che è meglio!!

perdere che è meglio!!
Beh, sai, c'è pieno di komunisti... ;-)


 provenienza.
La provenienza ti è stata chiarita, ma non c'è peggior sordo...
-- 
Enrico C

La provenienza ti č stata chiarita, ma non c'č peggior sordo...
Ovvero? Un medico che non conosco che si č messo in casa una ONLUS con
tanto di sito web artigianale? Oppure "un'inchiesta" non nominata
citata da un articolo che mescola i numeri in modo inintellegibile
condendo il tutto di aggettivi opinabili?
Ma peppiacere... Preferisco Menzasarma e la sua cirrosi.
-- 
Nulla č impossibile per chi non lo deve fare.

 
Lascia perdere i koministi toskani, che al solo pensarci mi viene da 
tauarmi al cuore una svastica (però maya).

tauarmi al cuore una svastica (però maya).
LOL!
