Newsgroup: it.hobby.nautica
Titolo: Virare con l'HC

Ciao,
qualcuno ha voglia di "aiutarmi"?
Ho un problemino con l'HC 16, sul quale sono completamente autodidatta...
In virata spesso mi si pianta prua al vento... e non riesco a farlo passare,
sembra andare... ma poi ritorna verso la bolina di partenza.
Ho provato varie soluzioni, iniziare la virata da una bolina larghissima con
grande velocità, ho provato a far passare il fiocco sia al collo che lasco..
ma.. nulla...
Cio' che non riesco a capire è che il mio errore non e' sistematico... a
volte mi vengono virate ottime.. a volte mi sono arreso e ho strambato! :-)
Ora il mio dubbio e' nella posizione dei timoni.
Alcuni mi hanno detto di portare i timoni in posizione centrale dopo aver
orzato completamente, quindi centrali quando mi trovo prua al vento.
Un vostro aiutino?
Thanks,T

 Un vostro aiutino?
Poggia e stramba e orza e riparti con le altre mura.
Nata!!!!!!

 sembra andare... ma poi ritorna verso la bolina di partenza.
Ciao Tony, non ho esperienza diretta di 16 ma in generale (e sul Tiger) le
regole che adotto sono:
1. arretrare i pesi, quanto possibile: questo ti sposta il "pivot" e
soprattutto alleggerisce la prora, agevolando gli scafi a saltare sulle
nuove mura;
2. ritardare il cambio di mura del fiocco, mantenendolo bloccato con lo
strozzascotte;
3. ritardare, se il vento non e' eccessivo, anche il passaggio dei pesi al
lato opposto.
In ogni caso, quando comunque il cat fallisce la virata e ti inizia la
"marcia indietro", prova a scontrare i timoni nella direzione opposta a
dove vorresti andare. Non sara' il massimo dell'eleganza ma, tutto
sommato, anche i proa cambiavano mura cosi'...
Parlando d'altro, hai *tutta* la mia invidia per il fatto che un tale
problema ti si generi di Mercoledi. :-)
Ciao, Nico.
-- 
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 sommato, anche i proa cambiavano mura cosi'...
In pratica una virata in controsterzo :)
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed 
e' di 4 lettere."
"Tu bari."


Bye
Camillo
-----------------------------------------------------------
13 orizzontale: "Simile ad una monovolume ?... PLATINETTE!"
( Da Zelig... e dove, sennò?) 

>Poggia e stramba e orza e riparti con le altre mura.
Ovvero.: Rinuncia e vivrai felice.... come filosofia di vita non c'è
male... 


 In pratica una virata in controsterzo :)
Eso es.


 Nata, lo vuoi svezzare tu , il pupo?...
E se fosse tutto uno sporco trucco per provarci con Nata?


 problema ti si generi di Mercoledi. :-)
Questa non l'ho capita.... Di vela bisogna parlare solo nei week-end e in
settimana di lavoro?
Chiudiamo IHN nei feriali?

 E se fosse tutto uno sporco trucco per provarci con Nata?
Io propendo più per l' incapacità del Tony di far virare l' HC... :-)
Ciao
L.

	Red
Bye
Camillo
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13 orizzontale: "Simile ad una monovolume ?... PLATINETTE!"
( Da Zelig... e dove, sennň?) 

 scafi giù a far da binario e i timoni virati a frenarti la barca ...
L' apparente ti da la bolina stretta, in realtà rispetto al reale
sei circa al traverso (dove hai la massima velocità).
Secondo me, da profano del cat. dovrebbe giocare più sul fiocco che sui
timoni, come consigliava Nico.
Ciao
L.

 Io propendo più per l' incapacità del Tony di far virare l' HC... :-)
Ah, beh.
Pero' a pensar male...



Giusto, tanto girare, giro lo stesso...
Che filosofo!! :-) LOL

 Nico wrote:


Ci mancherebbeeeeee: gli e' che a quest'altezza della settimana la
sensibilita' dell'invidiometro e' superiore  a quella dei peli
dell'apparato vestibolare (per capirsi) e uno pensa subito che lo scapolo
del Tony si puo' permettere, se vuole, di uscire TUTTI I CAZZO DI GIORNI.
(lacrimuccia).



ROFTLISSIMO
Io pensavo pure di mettere un freno a mano... tipo una pagaia con un perno
sugli scafi...

 Un vostro aiutino?
Dal produttore al consumatore:
http://www.hobiecat.com/experience/learn.html
:)



Azz.. per una volta che sono IT.. mi rovinate cosě???

 tornante stretto ...... :-))
Gia', con la marcia indietro... purtroppo...


 "Tu bari."


 .. allegro, senza burrone dietro.
Ma con la strada bagnata in ogni caso.



Seeeeeeeee ... magariiiiiiiiiii
Cosě il mio capo mi prende a picconate nella schiena!!!
Anzi.. mi dicono che per sabato e' previsto brutto tempo... che sfiga!!!
Ciao!

Abbrivio! Comunque giustissimo.
Anch'io avevo scritto abbrivio, inizialmente, ma poi mi è venuto il
dubbio che non siano esattamente la stessa cosa e che in questo
specifico frangente si trattasse proprio di inerzia ..
 
Fuor di dubbio che  in effetti il cat , come il gommone, abbia scarsa
propensione a mantenersi in moto appena venga a mancare la spinta nel
moto rettilineo,  io mi riferivo  al fatto che,  manca anche la
capacità di mantenere la  rotazione su se stesso una volta che venga
innescata sventando il fiocco e  con un opportuno colpo di timone....
Chi sa cos'è una "virata a pipa" capisce cosa intendo...  
Volendo fare un paragone terrestre, direi "sottosterzante"...
Beppe, depositario della corretta dizione marinara, tu come
tradurresti correttamente tutte queste "bestemmie"? Con Abbrivio? 



Eccomi...
intanto, per tranquillizare i ragazzi, "provarci facendo finta di essere
imbranato" è una tecnica che le donne usano con gli uomini, e non viceversa
;-) Poi, visto che i miei amici dicono che io sono "in competizione con gli
uomini", con me funzionerebbe men che mai!
Quanto alla virata con l'hobie, anch'io sono relativamente novizia con il
cat e lo stesso problema io di solito lo incontro con vento sostenuto. E
anche i bravi in quelle condizioni mi hanno detto che qualche cm di
retromarcia è fisiologico.
Diamo per scontato il timing del fiocco, per il quale non è -quasi- mai
troppo tardi per cambiare mura, ma può facilmente essere troppo presto. Con
i timoni, occhio e sensibilità:  metterli dritti o  scontrare appena senti
che la barca si ferma e "vuole andare in retro", altrimenti rischi di
rivirare, oovvero tornare indietro. Nelle spiegazioni che ti hanno dato gli
altri è stata trascurata  la randa. Che va "lasciata per i cazzi suoi", nel
senso che togli la scotta dallo strozzatore dopo che hai iniziato al virata,
lasci il carrello cazzato al centro, e ricazzi la scotta randa solo dopo che
l abarca h apreso abbrivio sullenuove mura. Occhio, se c'è poco vento, a far
girare bene le stecche. Trucchetto: mente stai passando dall'altro lato, ti
tiri il boma verso il basso e sopravento con una mano. Se invece c'è vento
sostenuto e hai ghindato (cazzato drizza fiocco) parecchio, l'albero può non
ruotare. Lo devi far passare con un bel calcio: lasciandolo al contrario
rischi ti storcerlo, anche se in teoria ti aiuterebbe, con ventone, a
scaricare un po' di potenza randa.
Il mio vero consiglio è: con fior fiore di hobiecat-ers a Cagliari, non fai
prima a chiedere a qualcuno di loro di fare un giro di 15 minuti con te
facendoti da prodiere e farti correggere?
A prop, salutami Picciau-Piras, digli che sono la ragazza bionda di Bari, si
dovrebbero ricordare...
Se vuoi, ho un file word scritto da Alberto Sonino qualche ano fa sull'HC16,
scrivimi che te lo giro.
Ciao...e spero che a Cagliari stiate avendo lo stesso tempo di merda che sto
avendo io da lunedì...acqua dal cielo non stop, oggi ha persino nevicato di
nuovo, e per il weekend mi hanno appioppato l'aggiornameto istruttori FIV..
che palle!
--
Nataša

 --
Mi spiace, c'e' stato un w.e. meraviglioso, sole incredibile... bellissimo,
spiaggia piena di gente. Incompenso il prossimo dovrebbe essere un cesso!!
Grazie Nata per le info!

 Anch'io avevo scritto abbrivio, inizialmente, [...]
Abbrivo e' la forma corretta, almeno a quanto mi risulta... 
:-)
Ciao e BV,
Casper


Nico wrote:
Ottimo quoting!
Grazie

 del Tony si puo' permettere, se vuole, di uscire TUTTI I CAZZO DI GIORNI.
Ah è lo stato civile il problema.
Strano, conosco molte persone che fanno sport nonostante siano sposati.
Le palestre ma anche i campi da golf e da sci sono pieni di persone non
necessariamente single.
Chissà perchè la vela no?


Non so se scherzi... io con autluc vedo tutto incasinato...
T

 E se fosse tutto uno sporco trucco per provarci con Nata
Ragazzi, Nata è figa, colta, intelligente e sportiva.
Che se ne fa del Confalone?


Mah... sara' ma alla mia scuola sono tutte fidanzate.. come ben sapete!
Ora sono stanco.. vo' a casetta visto che mio padre prepara la pizza...
Ciao,T

 tradurresti correttamente tutte queste "bestemmie"? Con Abbrivio?
Abbrivio breve.

 Ora lo faccio...
Tacchino...

 dovrebbero ricordare...
E perchč?

 ha scritto nel messaggio
news:3E4A8AC6...@supereva.it...

Guarda che il Confalone serve.... lo appendono pure nei Comuni...


Oh Beppe.. ma sei proprio scassa-uallera....
;-)

 Che se ne fa del Confalone?
Beppe, quanto ti devo per il marketing?
;-)
 e poi, mi spiegate cosa sarebbe il Confalone?
--
Natasa

 E perchč?
Ho fatto la mia prima scuffia in hobie a 20 metri dall'arrivo, esattamente
davanti a loro!
Stavo per fare il mio primo piazzamento "decoroso" (tipo 10-11 su 24), era
la mia quinta uscita in hobie al timone, nonchč quarta regata, e sul
traverso dell'arrivo ho detto al mio prodiere, alla sua seconda uscita in
hobie: "Alessio, molla carrello", e lui, distratto e stanco e gasato ha
detto: "cosa?" e io "molla carr..." e avevamo giŕ scuffiato! Il bello č che,
andata giů, non sapevo da dove iniziare per raddrizzare!
--
Natasa


Visto?




OK ... mi inchino alla saggezza... :-)


avendo io da lunedì...
Non è esattamente carino augurarglielo...


	Red



Bye
Camillo
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13 orizzontale: "Simile ad una monovolume ?... PLATINETTE!"
( Da Zelig... e dove, sennň?) 

 E perchč?
Ho fatto la mia prima scuffia in hobie a 20 metri dall'arrivo, esattamente


 Non č esattamente carino augurarglielo...
e non voleva esserlo...il bel tempo č uno dei pochi punti forti di Bari, e
se viene a mancare č drammatico.
--
Natasa

primo: controlla il settaggio dell'albero.
Deve essere abbastanza appruato, rispetto alla posizione " naturale" che
assume cioe' senza troppo sforzo, quando lo tiri su.
secondo: IMportante regolare ( c'e' un dado da allentare) la posizione
longitudinale delle pale dei timoni).
Se ben trimmata la barca deve essere pressocche' neutra alla barra ( salvo
quando vai su uno scafo solo).
terzo: assicurati di essere di bolina prima di provare a virare, ricordati
che il vento apparente e' sempre MOLTO spostato verso prua rispetto al
reale, a causa della velocita' che lordigno puo' raggiungere.
quarto: non esagerare con la bolina, lascia correre la barca.
quinto: NON virare su un' onda perche' l' HC ha pochissima inerzia e ti
pianteresti prua al vento di sicuro.
aspetta semmai un attimo dopo il passaggio della cresta. L'onda successiva,
prendendola al " mascone" ( termine improrio erp un cat), contribuira' a
farti rimanere sulle mure giuste.
quinto: apri decisamente ( cioe 5-7 cm, stiamo parlando di un cat...) la
randa al momento del passaggio in prua al vento, altrimenti ti fara'
rimanere piantato li come una banderuola.
sesto: il fiocco lascialo decisamente a collo, fino a che' le stecche rande
non si sono " clonkate" (rumore che fanno le stecche quando la vela riassume
la forma giusta) sul nuovo bordo. Col tempo imparerai ad abbreviare il tempo
in cui tieni il fiocco a collo fino al minimo indispensabile ( anche nullo
se il mare e' calmo ed il timoniere bravo...).
settimo: se ti pianti impalato nel letto del vento ( SE?)
non c'e bisogno di strambare. Lascia il fiocco a collo, aspetta che la barca
si fermi e cominci ad arretrare e scontra il timone, virando cosi " a marcia
indietro". Quando la randa " clonka" sul lato gusto rimetti il timone al
centro, passa il fiocco e fai prendere velocita'.
Con un po di manico ( e sopratutto con la barca ben trimmata) in acqua
piatta  si fa virare l' hc quasi come una deriva. In sardegna per rientrare
al villaggetto a Palau dovevo spesso bordeggiare in un canaletto di 15-20
metri di larghezza e 100 di lunghezza tra due scogli di granito, un pontile
e 30 gommoni al gavitello con le loro belle elicone in fuori a digrignare i
denti verso i miei scafetti.. Me la cavavo con 5-7 bordi tiratissimi ( nel
giro di un minuto, piu o meno..)e qualche pedatina di aiuto di mia moglie in
piedi sullo scafo di sopravvento. I gommonauti avevano imparato ad aspettare
il nostro rientro come un piccolo spettacolino gratuito... la pace del
tramonto, acqua piatta ( ridossata tra gli scogli).Il cat che fila veloce,
noi zitti. Solo un "viro" a bassa voce. ( piuttosto che farmi vedere agitato
preferivo disintegrarmi sugli scogli..).
I baby gommonauti ci guardavano curiosi(spero invidiosi) e ci subissavano
sempre di domande.
Bello.

 Abbrivio! Comunque giustissimo.
Abbrivo ed abbrivare.
Pochi lo sanno ma e' cosi.
L'abbrivio e' quello che hai quando vai in macchina, con gli sci, in bici
etc.

CUT
Grazie mille...
Devo dire che il mio help required ha avuto un grande seguito...
In definitiva, con il cat, fare "retromarcia-prima" con sgommata non e' poi
cosě sbagliato....
Ora non vedo l'ora che sia sabato mattina per provare tutte queste cose!!!
Ciao!

 ha scritto nel messaggio
news:3E4A8BB4...@supereva.it...

talvolta un po pollo....
spesso galletto
certo che una rondine non fa primavera
e cosi fa spesso la figura del merlo.

 Non so se scherzi... io con autluc vedo tutto incasinato...
LOL!
--
-Anakin- a.k.a. -Dean Barker-
"Dark Lord"
"Sono un principe libero ed ho altrettanta autorita'
di fare guerra al mondo,quanto colui che ha cento navi in mare"
-Samuel Bellamy-
Pirata nelle Antille - XVII° Secolo

 Guarda che il Confalone serve.... lo appendono pure nei Comuni...
LOL!!!


  e poi, mi spiegate cosa sarebbe il Confalone?
Con "Confalone" Beppe intendeva il buon Tony, che si spaccia per amico di
quello li.
Invece Tony in preda a spasmi incontrollabili ha confuso il "Confalone"
(termine non errato ma arcaico) con il "Gonfalone" che e' lo stendardo della
Municipalità.
Bye!



E se l'avessi fatto di proposito...?
:-)
Siete gelosi del fatto che Nata mi abbia chiesto di scriverle in privato!!!
:-P !!

 se viene a mancare è drammatico.
Il mio agente a Bari dice che ieri ha perfino nevicato... la neve ha
resistito 30 minuti, ma ha nevicato... mala tempora currunt.


 E se l'avessi fatto di proposito...?
L'avresti dovuto appendere in un Gomune :P



Sei proprio un falco...
:)



Ma le Gomune ci si va con il Gommone?

Bello.
Ed istruttivo...
Bye
Camillo
-----------------------------------------------------------
13 orizzontale: "Simile ad una monovolume ?... PLATINETTE!"
( Da Zelig... e dove, sennò?) 

 Ma le Gomune ci si va con il Gommone?
Vinci per abbandono.


Ora non vedo l'ora che sia sabato mattina per provare tutte queste cose!!!
Occhio alle motovedette.. Applicando alla lettera rischi "Guida
pericolosa, eccesso di velocità e navigazione  contromano." se trovi
quello "giusto" ..


>Sei proprio un falco...
La finite di avventarvi su di lui come due Avvoltoi? :-)


 :-P !!
non cambierebbe nulla, LOLlerei comunque!
:)


Ma le Gomune ci si va con il Gommone?
Non lo so, Di sicuro una decina d'anni fa c'era appesa la foto di
Gossiga (senza piggone)... 


 >
LOL

 Ed istruttivo...
Per me si.
Sono stati i piu' bei rientri di cui mi ricordi.


Tranquillo, tutto pasa ed il Condor non fa eccezione...


mala tempora currunt.
o tempora o mores.

 Non credo che Tony abbia frainteso quello che intendevo dire.
Ah.. intendevi abbrivo??? E dillo... altrimenti non capisco se mi scrivi
inerzia!
;-)

"Tony Randine, modello di Versags e amico di Confalonieri"
<tony.r...@emailSPAMMATUASORELLA.it> wrote in message
news:b2gfgh$vfd$1...@lacerta.tiscalinet.it...

LOL!!!
Troppo forte il Tony :-)))...
Ciao
L.

 resistito 30 minuti, ma ha nevicato... mala tempora currunt.
anche oggi è tutto bianco nell'hinterland...almeno si potesse sciare!
Inutile dire che questa era una di quelle settimane di lavoro easy (e si
vede ad quanto sto scrivendo) con l epause pranzo libere per uscire in
barca.
Intanto ieri ho planato..in tangenziale! E non con una smart ma con al
mercedes (di papà)... ragazzi, c'era mezzo metro d'acqua!
--
Natasa


Mi sa che il levante ora ha portato tutto qui....
E sono in scooter...

 mercedes (di papà)... ragazzi, c'era mezzo metro d'acqua!
...si vede che hai l'acqua nel sangue :)


Sono stati i piu' bei rientri di cui mi ricordi.
Dillo a me, che col Meteor a Venezia rientravo a vela sin dentro i
pali d'ormeggio ...  




Ma Nata non era bionda? :-))))))


 Ma Nata non era bionda? :-))))))
Mutatis mutandis.


 Mutatis mutandis.
Eh no!
ieri sono stata da parrucchiere (nuovo), e tutti che mi chiedevano chi e che
tinta mi avessero fatto. Vagli a spiegare ... sulla falsa riga di "ravanello
pallido" potrei lanciare "biondo cenere balcanico sbiadito dalla salsedine"
--
Natasa

 pallido" potrei lanciare "biondo cenere balcanico sbiadito dalla salsedine"
Quasi albino... quasi...


 abbrivio...
Dillo agli esaminatori della CdP di Ravenna...
Ed io a spiegare: "ragazzi, lo so che l'abbrivio è questo, però se avete il
motore spento dovete dire che siete senza abbrivio anche se la nave si sta
muovendo, altrimenti vi bocciano".
Non è una barzelletta, purtroppo...
Ciao
Alberto
PS per Pietro: non discuto la tua posizione. Però se guardi, ad esempio, le
tabelline delle luci sui libri, c'è "nave con abbrivio", non abbrivo. Però
potrebbero anche essere sbagliati i libri, visto chi scrive questi
manualetti :-((

muovendo, altrimenti vi bocciano".
Cosa, cosa? una "nave che non governa, con abbrivio" lo è solo se ha
il motore in moto?
Quindi una bella "Prestige" da 20.000 tonnellate lanciata a 15 nodi
con le macchine in panne è "senza abbrivio"?
Spero tu stia scherzando....


 Spero tu stia scherzando....
Nei quiz presentati in CdP Ravenna, all'esame patente, occorre a volte
adeguarsi alle loro definizioni, anche se cozzano contro la logica.
Una di queste, è appunto che la Prestige a 15Kn, ma a motore spento, non ha
abbrivio, e quindi (non ricordo se era legato alle luci o alle norme per
prevenire gli abbordi) la risposta deve essere data secondo le loro
richieste.
Poi, siccome oramai lo sanno tutti, nessuno lo sbaglia più. Però immagino
che qualcuno prima o poi lo contesterà...
Altro grosso caso di confusione è sul fuori-tutto. Sai che la normativa che
stabilisce cosa è natante a vela o meno considera la lunghezza scafo, mentre
prima considerava la fuori-tutto.
Però, sui testi viene indicata ancora la fuori-tutto. Quindi, l'escamotage
per non sbagliare i quiz è considerare che si valuti sempre la fuori-tutto,
ma che, se tale lunghezza serve per distinguere natante da imbarcazione,
viene misurata sullo scafo oppure comprendendo le appendici.
Ciao
Alberto

 manualetti :-((
Posso confermare la posizione di Pietro: la forma corretta e' "Abbrivo";
e' citato anche nel regolamento di regata FIV (nella sezione dedicata alle
tavole a vela).
Il mio istruttore di vela, noto cultore di arte marinaresca, si imbufaliva
all'inverosimile quando sentiva pronunciare "Abbrivio"...
Questa pecca e' sorprendente in un cultore del "classico" come te... 
:-)))))
Ciao e buon vento,
Casper
P.S.
Alcuni link di supporto:
http://www.artenautica.it/glossario/gloss1.html
http://www.federvela.it/RR01-B.html
http://www.cs.umb.edu/~wperry/slang/LanguageTeacher/dictionaries/italian-english.txt
http://www.collegiocapitani.it/abbordi6.htm
http://www.ispesl.it/profili_di_rischio/sitopesca/glossario.htm
-- 
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