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Titolo: un pensiero... (lunghetto)


Non so a Venezia, ma dalle mie parti se fai musica gratis non cambi nulla,
apparte dare un pò di allegria al pubblico e all'amministrazione della zona,
ovviamente felice di non spendere una lira per la simpatica manifestazione.
Quando parlo di bloccare il traffico non intendo un atto di terrorismo: lo
fanno anche per lo sciopero degli studenti, o per le gare podistiche, non ci
vedo niente di male; serve per attirare l'attenzione di politici e media,
che sono i bersagli più indicati da cui farsi notare. Da chi serve che sia
vista questa cosa? Sai che se gente e politici non ne parlano è come non
averla mai fatta?
Vedi quante vittime miete il Grande Fratello? Non vale niente ma è in bocca
a tutti, fa rumore, quindi funziona.
Con una simpatica suonatina rischi di non convincere nessuno a cambiare una
legge, dai solo un pò di piacere ad una qualsiasi serata.
Ciao
RAY

 Stecch...
In effetti state fraintendendo, non ho mai parlato di manifestazione
agguerrita, ma di manifestazione annunciata, cioè avvertire per tempo ed
organizzare con l'aiuto dei vigili urbani un corteo ORDINATO che possa
fermare anche solo per un quarto d'ora il solito ritmo cittadino, portando
in mezzo alla gente un messaggio, facendosi notare facendo leva su un
piccolo rallentamento, senza arrivare a creare un vero disagio.
Come dicevo negli altri post, dalle mie parti le vie del centro si chiudono
anche un intero pomeriggio per una qualsiasi commemorazione, per non parlare
di carnevali ed iniziative varie del comune, perchè dovremmo preoccuparci di
chiedere questo spazio sulle strade pubbliche? (e sottolineo CHIEDERE).
Credo sia peggio quando scioperano negli areoporti, e poi quelli sono anche
stipendiati...
Non intendevo affatto paralizzare la città o generare una sommossa, cose ben
lontane dal mio ideale di manifestazione.
Ciao
RAY

 RAY
Scusa, sì forse avevo frainteso un po'.
Sì, concordo allora anche con te e a questo punto credo che più o meno siano
tutti d'accordo.
Questa mattina ho parlato con Albert Hera a lungo e siamo giunti a una
conclusione "bisogna EDUCARE all'arte"...
Si, certo, non abbiamo che scoprto l'acqua calda, ma è bello "riscoprire i
significati e i valori" dent5ro di noi.
Albert Hera ha un'idea, io "solo gnomi hce vagano nella mia
testa"...qualcosa si farà, se siete tutti d'accordo...
La tua idea Ray è buona, molto buona...bisogna solo avere le idee chiare
fino in fondo...sapere perchè si "manifesta", che cosa cerchi Ray? Che cosa
vorresti sensibilizzare e chi?
Che cosa vuole Steccherino e ognuno di noi?
Steccherino

 wrote in message
SHxOa.155500$Ny5.4...@twister2.libero.it...

Mhh, bene, ora che stiamo trovando una linea della modalità con cui
protestare, il motivo mi pare fosse già chiaro, comunque bisogna
sensibilizzare contro la morte della musica nei locali, o più in generale
eseguita in pubblico, quella suonata dai dilettanti, persone che lo fanno
per puro piacere e per un compenso che può essere considerato solo un
rimborso spese, visto che non ci si campae per gli strumenti si spende 10
volte tanto.
Su un altro NG abbiamo discusso su una sentenza che ha sollevato musicisti e
organizzatori da una multa per motivi di Enpals: un giudice di buon senso ha
chiaramente espresso che certe iniziative andrebbero promosse e non
ostacolate, facendo una chiara differenza tra musicisti di professione, che
vivono grazie ai concerti ed hanno come unica previdenza l'Enpals, e
musicisti dilettanti che vivono grazie ad altri lavori, o comunque suonano
saltuariamente, diciamo per una media di 20 concerti all'anno.
La sentenza è molto interessante, ma purtroppo in Italia le sentenze non
sono determinanti per i casi simili, come accade per esempio in America;
quindi se accade di nuovo la stessa identica cosa in Italia, un nuovo
giudice potrebbe sentenziare in modo completamente diverso, anche a danno
dei musicisti e organizzatori.
La sentenza rimarrebbe quindi solo un appiglio "morale" qualcosa da citare
giusto per dire che un giudice ha capito il cuore del problema e lo ha
commentato così come lo avvertono i musicisti stessi.
Quindi la soluzione non è aggirare la legge o reinterpretarla, ma cambiarla
effettuando appunto una distinzione tra musicisti dilettanti e di
professione.
Se fossi un professionista pagherei volentieri Enpals, perchè una pensione
ci vuole per forza.
Da dilettante, chiederei di pagare solo le tasse nella denuncia dei redditi,
facendo una semplice ricevuta alla fine dei concerti, come dovrebbe fare per
esempio chiunque fa una prestazione occasionale tipo una lezione di
informatica, un progetto, una consulenza o qualunque altro lavoro
occasionale che non faccia parte del suo abituale lavoro.
Credo sia la cosa più regolare per essere a posto con il fisco chiedendo di
evitare di pagare una previdenza che tanto non ci tornerebbe indietro.
E' chiaro che con i contributi che stiamo versando andiamo a pagare la
mensilità dei musicisti già in pensione, tipo i vari Raoul Casadei e
compagnia bella, che se la meritano sicuramente, ma non a nostro scapito;
che si facciano pagare dai vari Ligabue e compagnia bella che stanno tuttora
lavorando sui palchi di tutta Italia e che vivono solo di musica.
Questo è il mio punto di vista su problema e proposta, se poi qualcuno che
si intende più di me di tributi e fisco voglia darci una soluzione più
dettagliata da presentare come "proposta di legge", verrebbe veramente un
bel quadretto.
Ciao :-)
RAY

 > vorresti sensibilizzare e chi?
P.S. scusa, rispondo anche a questa parte fondamentale:
Come dicevo l'Enpals ha tutti gli interessi di continuare a riscuotere anche
dai dilettanti, quindi bisogna protestare contro L'Enpals ma soprattutto
farsi notare da altre figure: l'Enpals sa già che non ci sta bene.
Per quanto riguarda la SIAE, la novità è che proprio loro dal luglio 2002
sono incaricati di vigilre nei locali per conto dell'Enpals, ma per non
attirarsi troppe ire fanno controlli piuttosto "morbidi", ad esempio
accontentandosi di un paio di iscrizioni Enpals per tutto il gruppo. Diciamo
che se vedono la buona volontà chiudono un occhio, e questo si può
apprezzare.
Hanno evidentemente capito che se la cosa fosse applicata rigidamente come
Enpals vorrebbe (parliamo di una iscrizione per ogni musicista) in pochi
potrebbero ancora permettersi di suonare in pubblico, e la cosa andrebbe
sicuramente a scapito dei diritti SIAE pagati per le serate, che avrebbero
registrato cali eclatanti...
Quindi una cosa a favore: SIAE sa quanto queste disposizioni siano eccessive
e ridicole per i non-professionisti, pur essendosi incaricati di vigilarci
sopra in accordo con Enpals; purtroppo la cosa non è provablile e dubito che
si trovino funzionari SIAE disposti a terstimoniarlo.
Da chi farsi notare non lo so con precisione, chi non suona è indifferente
al problema, non solo perchè non lo conosce ma proprio perchè non lo
riguarda e non saprei come stimolare i "comuni cittadini".
L'idea del Gabibbo era una battuta solo in parte, nel senso che
effettivamente ha risolto un sacco di problemi anche più banali o più
complessi e non lo vedo fuoriluogo come partecipazione in una bella
manifestazione musicale; non si è mai sentita una bella protesta di
musicisti!!: basta 1 minuto su Striscia la Notizia, e chi ha interesse che
la questione si metta a tacere (non so chi ma qualcuno salterà fuori) si
manifesterà in qualche modo, replicando per dovere davanti al grande
pubblico, e la risposta dovrà essere esauriente, se vuole chiudere
dignitosamente la questione dovrà fare qualche promessa, e poi dovrà
mantenerla se non vorrà che ci si ritorni sopra.
Personalmente mi piace la tecnica del tenente Colombo, che non addita il
colpevole ma lo spinge ad autoincriminarsi.   :-)
Ricordo inoltre che dietro al Gabibbo e colleghi ci sono fior fiore di
avvocati che gestiscono le varie pratiche trasmesse, si rivolgono in
anticipo ai vari enti interessati chiedendo delucidazioni e determinando
quanto una situazione sia legale o moralmente corretta.
Quindi piuttosto che organizzare una protesta basata su delucidazioni
ricevute dall'amico di turno che si improvvisa legale, è forse da valutare
la possibilità i farlo con la collaborazione loro.
Basterebbe scrivergli una lettera almeno per chiedere un parere prima di
partire con questa avventura; potrebbero saltare fuori informazioni molto
molto interessanti! E c'è da dire che è assolutamente gratuito, loro sono
interessati a fare notizia, noi anche... quindi tutto coincide!
Non vorrei cadere nell'eccessivo ma quello che voglio sicuramente evitare è
una polemica sterile, fatta di qualche ritornello e un pò di striscioni, che
a breve tempo rischiano di essere dimenticati da tutti.
Il problema è serio e va risolto in modo deciso.
Ciao
RAY

 tutti. Il problema è serio e va risolto in modo deciso.
Mbè, dovresti fare il politico :) (prendilo come complimento)
Più sto post va avanti, + capisco che è vero, si può fare ed addirittura si 
può "vincere"...sono emozionato :)
Ola
DD
-- 
www.purplespin.it
UIN: 62128811             
^Ho scoperto una nuova malattia...l'abitudine^

 puň "vincere"...sono emozionato :)
Sě, si puň fare; non volevo spaventare nessuno con il mio carattere
"deciso", comunque questa cosa č legale, corretta e se fatta nel modo giusto
puň essere anche simpatica (cioč: meno confusione e piů musica in cittŕ, piů
notizia in televisione, che č quella che serve).
Consideriamo questa possibilitŕ, per dare finalmente una voce ai musicisti.
Ciao.


 ha scritto nel messaggio
news:beeqi2$91r$1...@lacerta.tiscalinet.it...
Premettendo che appoggio l'idea di farci notare e di fare notizia, vorrei
sapere ancora una cosa Ray, più personale...naturalmente se ti va di
rispondere.
Ma tu che cosa pensi dei musicisti professionisti e soprattutto dei
musicisti dilettanti? Quanta "arte" può esserci, secondo te, dietro a
quest'ultimi?
Famm sapere, se puoi e vuoi...
Steccherino

 può "vincere"...sono emozionato :)
Sì, concordo...
Ma vorrei sapere, oltre a questi fini molto pratici, esistono secondo te
Darkdoom...questioni legati puramente a un concetto estetico, di studio, di
edicazione?
Tu che sei stato, ad esempio, a una delle nostre manifestazioni VoiceArt, te
la sentiresti di parlare esclusivamente di questi aspetti?
Io credo che una delle priorità sia quella di dare la possibilità agli
artisti in generale di esibirsi e di poter rimanere in Italia, senza il
rischio dell'ombra per una vita...Possibile che qui non ci sia una vera
partecipazione all'Arte in genere, ma solo e sempre alle stesse cose? Uno se
decide di scrivere un libro o di incidere un album, non è libero di farlo,
perchè non è nessuno o non vende? Che senso ha?
Steccherino

 aspetti? 
Ci vuole pratica e siamo daccordo :)
Per estetico non capisco cosa intendi...
Mi pare cmq che tra un discorso e l'altro tutti vogliano la stessa 
cosa...quindi, non urlare la propria ragione ed obbligare la gente a 
pensarla come te, ma piuttosto fare informazione. Riunire tanta gente e 
promuovere l'arte; da qui, educare/insegnare alla gente. Purtroppo viviamo 
in un "paese" difficile (e non parlo solo dell'italia), dove il nuovo Dio 
Danaro è venerato dai +. 
La cosa che + mi rattrista è che la colpa è al 99% nostra (nostra inteso 
come media), che permettiamo...anzi, perchè parlare al plurale!!!
Mi fermo, perchè stavo scrivendo cose brutte, e non mi piace giudicare.
Spero cmq tu abbia capito, anche se non ho scritto niente :)
Bisogna fare informazione, e da quello che ho potuto vedere, voi in questo 
riuscite molto bene (vedi progetto VoiceArt)...se cmq vi serve una mano per 
estendere la cosa in lombarida, chiedete pure :)


 wrote in message
mPFOa.157105$Ny5.4...@twister2.libero.it...

Certo che mi va di rispondere, ho delle idee molto precise anche per questo
argomento!
Innanzi tutto non credo che l'arte si possa misurare o quantificare, anche
se in effetti ci può essere chi si finge artista solo per soldi, ed in
questo caso direi che non c'è arte per niente, e nemmeno tanta moralità.
In generale non faccio differenza tra professionisti e non, anche se i
dilettanti hanno la mia simpatia perchè sono quelli che suonano per amore
verso la musica, senza secondi fini; credo che ci sia molta arte in ambedue
i mondi, anche in quello dei professionisti; purtroppo più si va avanti più
si assiste a fenomeni puramente commerciali e di star completamente
"costruite", e questa è una tristezza che fa male alla vera musica, ma gli
amanti della vera musica sanno distinguere, per fortuna.
Per il resto, a parte questi casi "estremi" ma purtroppo sempre più
frequenti, rispetto molto gli artisti ed autori di professione, anche quelli
che suonano generi che non condivido o musica che non mi piace (sarebbe
infatti solo una questione di gusti personali).
Non capisco molto, ad esempio, il rap nero  e il R&B che si sentono di
continuo su MTV, credo che non facciano per l'Italia, ed a me sinceramente
sembrano tutti uguali, ma forse ignoro che anche dalle nostre parti abbiano
diversi estimatori, quindi evito di accanirmi contro una cultura musicale,
comprendendo che se non la capisco può anche essere per mia ignoranza quindi
evito di fare critiche negative.
L'unica cosa che mi permetto di criticare è un fenomeno come quello di Snoop
Doggy Dog, rapper di colore: in pochi sanno che con i suoi dischi finanzia
l'acquisto di armi per il suo clan malavitoso, alterna il lavoro
discografico con i mesi di galera. Parlo di notizie passate sui giornali ed
anche sulla stessa MTV che nonostante cio, continua a trasmettere i suoi
video. Io non comprerei certi dischi.
Tutto si riassume in una frase: un musicista convinto una sera mi disse: "io
non suono per vivere, ma vivo per suonare".
Non servono commenti.
Ciao  ;-)
RAY