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Titolo: 45 impreciso?

Ho rinvenuto una serie complete di annate di alcune riviste di armi (TacErm,
Armi e Tiro) degli anni tra la fine degli '80 e l'inizio dei '90. Sono
rimasto sorpreso da una serie, reitarata, di asserzioni che ricavo da molti
degli articoli generali sui calibri e sulle armi corte in generale. Queste
asserzioni indicavano il calibro 45 (sia Acp sia Hp) come meno preciso in
assoluto( in armisemiautomatiche) rispetto ad altri. Vale la pena di
rilevare che tali indicazioni non compaiono mai (per quanto ho letto, potrei
sbagliarmi..) nelle descrizioni di armi calibro 45, di cui in genere invece
si rileva a precisione, ma solo in articoli diciamo "di fondo". Non potrei
dire nemmeno in tutti gli articoli di fondo ma, insomma, č un'asserzione che
ho ritrovato piů volte. Citando a memoria, ad esempio, la si riferiva alla
nota Colt A1 che non sarebbe stata nota per la precisione.
Erano gli anni, se non sbaglio, di profonde innovazioni (introduzioni dei
calibri in Italia, inizio del 9x21...) e forse queste asserzioni sono
datate.
Ad ogni modo: quanto c'č di vero? In termini generali, quindi facendo salve
le dovute eccezioni, oggi il calibro 45 merita queste definizioni? Oppure le
cose sono cambiate? O, addirittura, non sono mai state cosě?
Poiché ci sto pensando a farmi una semiautomatica di quel calibro,
l'argomento mi ha interessato...
Grazie
marco


Il 45 ACP non è affatto una cartuccia imprecisa, anche se per fare un
raffronto necessiterebbe un'altra cartuccia di paragone.
La precisione intrinseca, che dipende comunque primariamente dall'arma in
cui viene valutata la munizione, è nel caso del 45 ACP al contrario
piuttosto buona e capace in armi da tiro di buona classe di produrre rosate
da 5 colpi di 30mm. a 50 metri.
Ricordo distintamente che in occasione di un test della Sig Sauer P220/1 su
Shooting Times di alcuni anni fa, Wiley Clapp testò una di queste armi
camerata per il 45 Auto con 10.000 colpi Black Hills con palla 230 grani
FMJ.
Ogni mille colpi l'arma veniva montata su Ransom Rest e venivano prodotte un
paio di rosate a 25 yards (22,85 metri); la media dall'inizio alla fine
rimase su poco meno di due pollici per ogni rosata di cinque colpi.
In confronto le prime S&W 4006 in calibro 40 S&W facevano rosate quasi
larghe il doppio. :-)))
Cordialità
                  G.G.

 marco
Forese hai letto male, il 45 acp è una cartuccia molto precisa anche più del
9x21 quando si spara a 25 metri, se invece ci si riferisce ad un tiro più
teorico che pratico (in ambito civile) usando la pistola per tiri
lunghissimi ad esempio 150 metri, in questo caso il peso della palla del 45
acp, unito alla relativa bassa velocità ne fanno una cartuccia dal tiro poco
teso.
E' proprio per questo motivo che i militari Americani si sono convertiti al
9x19, perchè quest'ultima cartuccia è più adatta per i mitra, consente un
autonomia di fuoco maggiore in quanto entrano molte più cartucce nel
caricatore a parità di impugnatura della pistola.
In oltre i militari sono addestrati a sparare ad ogni bersaglio almeno due
colpi quindi il calibro risulta efficace quanto basta.
Per l'uso di poligono o di difesa in ambito privato il 45 acp è invece un
ottimo calibro, preciso e con un ottimo potere di arresto.
Ciao Max

 ha scritto nel messaggio
news:cCX0d.304372$5D1.13...@news4.tin.it...


 incompetente...
insomma, Diana armi e tac armi anni 70 sicuramente sono a livello di
"Holland&Holland" del giornalismo tecnico italiano ed internazionale sia per
l'indiscutibile livello degli scrittori, Lupi Venturoli Colombano Beonio
Brocchieri Bonzani e chiedo scusa agli omessi per brevità, sia per
l'irraggiungibile livello dei servizi fotografici a commento degli articoli.
La stampa attuale, comprese le testate residue di quanto citato, altro non
sono che delle raccolte di depliant ovvero raccolte di pubblicità
redazionale buone al massimo per farsi quattro risate.
Ciò premesso, mi pare che l'asserzione sia ovvia e condivisibile in quanto
il detto calibro nasce e si perpetua in quegli anni come prettamente
militare pertanto con scopi ben diversi dal tiro mirato.
Oggi come oggi, 2004, il mutare delle aspettative, dei desiderata o dei
"ruzzini" se vuoi, ha portato sia i costruttori che gli utilizzatori a
richiedere a calibri nati per tutt'altri scopi prestazioni8 più consone alle
mode e conseguente utilizzo del momento. E' il mercato che lo richiede!
Vedi i calibri delle ex ord. oggi si (stra)parla di minuto d'angolo quando i
progettisti avevano in mente il mezzo metro quadro della superfice occupata
da un bipede implume a qualche centinaio di metri...
Morale della favola, pensiamoci tredici volte prima di dare
dell'incompetente sicuro a qualcuno che, oplologicamente parlando, merita il
massimo del rispetto.
Saluti
Maurizio Camerlengo
PS ma presentarsi con nome e cognome vi fa proprio schifo?

 ha scritto nel messaggio
news:2qjonvF...@uni-berlin.de...

Il 45 ACP ai tempi di questi personaggi, non era disponibile per una prova
seria ed esaustiva, sono però titubante sul fatto che un Colombano o un
Castelli abbiano affermato quanto in oggetto.
Il Prof Ugo Venturoli, Pietro Colombano, Renato Castelli, Gianoberto Lupi,
il Prof Andrea Bonzani, Rymond Caranta, Paolo Motta, Paolo Romanini sono e
sono stati  personaggi con carattere e modus vivendi d'altri tempi, tempi in
cui il giornalismo era un'altra cosa, un mestiere infinitamente più serio e
rispettoso della verità e del lettore.
Hai mai visto le pagelle di TAC redatte da quel mostro sacro che è stato
P.Colombano, senza mai apporre in calce la sua firma (e che firma!!), io
ancora oggi se voglio un "parere" tecnico incontestabile su un'arma vado a
rivedere quelle pagine raccolte intelligentemente nei tre libri   "le
Pagelle di TACARMI".
Per il resto sono d'accordo con te su tutta la linea è mi pare di averlo già
detto più volte; ma i tempi cambiano e l'era del consumismo e dell'ignoranza
è arrivata da anni, oggi abbiamo però foto con bellissimi colori a tutta
pagina e articoli perlopiù scopiazzati e molto vuoti che hanno il solo scopo
di fare pubblicità, abbiamo cataloghi pubblicitari, tipo Postal Market in
cui non c'è un'arma, dico una sola,  che non sia più che positiva e
perfetta.
Boh!!
Anche su Nome e Cognome sono d'accordo con te!
Cordialità
                  G.G.

 PS ma presentarsi con nome e cognome vi fa proprio schifo?
assolutamente!
Marco Menicocci

 larghe il doppio. :-)))
e' questione di pressione d'esercizio?
-- 
Gianfranco Levati
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


 Non direi, secondo me è questione di un insieme di fattori che vanno dalla
iniziale scarsa esperienza sulla tecnologia legata a questa cartuccia alle
larghe tolleranze delle prime pistole, dedicate soprattutto all'impiego
difensivo e di polizia.
Certamente una Sig Sauer P229 o una Pardini PC40,  le rosate oggi le fanno
molto più piccole.
Cordialità
                      G.G.

 PS ma presentarsi con nome e cognome vi fa proprio schifo?
Per niente.
Cordiali saluti.
Carlo Ferrero

 Steyr 1912 o sulla Nambu 14?
Si lo farei come lo fanno ancora oggi editori stranieri di stampa
specializzata. Non è un caso che, per queste riviste il venduto rappresenta
una parte non indifferente del bilancio. Nel mondo anglosassone, per
esempio, una rivista che operasse come da lei suesposto sarebbe destinata a
sicura ed immediata chiusura.
Per quello che riguarda la riproposizione di argomenti già trattati, una
delle riviste meno illeggibili del panorama italiota, tac armi, sopravvive
ed ha un senso proprio per la riproposizione di articoli, addirittura
anastatici, dell'epoca Ravizza.
Se soltanto si prendessero quei "vecchi" articoli e si riscattassero le foto
a colori anzichè in bianconero ma RIGOROSAMENTE (non mi addentro
nell'argomento foto per carità di patria...) con le stesse inquadrature una
rivista avrebbe, come minimo, dieci anni di numeri interessantissimi senza
bisogno di una pagina di pubblicità redazionale

questa è la dimostrazione, antitetica a quanto da Lei esposto, della
validità di andare a rimasticare vecchi argomenti!
Saluti
Maurizio Camerlengo

 validità di andare a rimasticare vecchi argomenti!
Per niente, ho aggiunto questo particolare solamente per dimostrare
che
ancora oggi si possono scrivere cose estremamente interessanti e se
non
fossi convinto della validità di trattare argomenti classici non
perderei
il mio tempo a scrivere cose che ho ricercato per piacere mio
personale;
sono però il primo ad essere consapevole che tali articoli non
costituiscono
più la norma ma, ahimè, l'eccezione.
Cordiali saluti.
Carlo Ferrero