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Titolo: "scadenza" munizioni

Per quanto tempo possono rimanere efficienti delle munizioni conservate in 
un luogo al riparo dell'umiditŕ?
 
Grazie
-- 
Baal 
 

 Grazie
decenni

 un luogo al riparo dell'umidità?
 
Ho visto usare dei colpi .45ACP marcati Remington del 1945... come
dicono gli yankee... "it works" ;-)
 
 
 
Ciao by Alex

 un luogo al riparo dell'umidità?
 
sparato delle .45 belliche... alcune in scatole di cartone.. altre nei 
barattoli di latta ermetici... nessun intoppo... delle 9 glisenti invece... 
nessuno sparo ;-(
ciao
B. 
 
 

Sniper ha scritto:

Dipende a cosa servono, se ci devi affidare la pelle più fresche sono
meglio è, se servono per sparacchiare non ci sono problemi. Ho sparato con
cartucce del vetterli datate 1892 e hanno funzionato, con cartucce del '91
risalenti alla prima guerra con solo qualche mancata accensione, certo la
costanza e la rosata lasciavano a desiderare ma non credo sia il tuo
problema.
 
 
-- 
 
 
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 meglio è, ... cut
 
giustissima precisazione!!!
il fatto è che non pensi che uno userà mai delle munizioni del 1943 per 
difesa!!!
ciao
B. 
 
 

 meglio è,
 
Lapalissiano. Ma in effetti hai fatto bene a precisarlo, non si sa
mai ;-))
 
 
 
Ciao by Alex

 
 
"paolo51"  ha scritto nel messaggio news:jsejsq$732$1...@news.newsland.it...
 
 
 
Dipende a cosa servono, se ci devi affidare la pelle piů fresche sono
meglio č, se servono per sparacchiare non ci sono problemi. Ho sparato con
cartucce del vetterli datate 1892 e hanno funzionato, con cartucce del '91
risalenti alla prima guerra con solo qualche mancata accensione, certo la
costanza e la rosata lasciavano a desiderare ma non credo sia il tuo
problema.
 
 
Cederesti i bossoli del Vetterli? Li ricavo dal 348 Win. ma averne un po' di 
originali non mi dispiacerebbe..
Ciao
 
dodi 
 

 Baal
 
Hai già letto le considerazioni, tutte condivisibili nel merito; dico
la mia da vecchio pridente: una eventuale accensione parziale della
polvere per deterioramento della medesima potrebbe portare ad un fuoco
in camera, con conseguenze gravi per il tiratore.
Inoltre nel caso di cartucce dell'ultima guerra in  cal 30-06
(lasciate dagli alleati) c'è la possibilita che siano dotate di
inneschi corrosivi (infatti si vedano Garand anni 40-44 con canne
originali: rarissime!!!)
Consiglio: ove la cartucce non siano perfettamente conservate (anche
come contenitori) scaricare, tenere bossoli e palle e polvere nel wc.
Cordialità
Mauro010951

Dodi ha scritto:

Mi dispiace ma ne ho pochi e mi sono preziosi.
Paolo


mauro010951 ha scritto:

 In genere sulle vecchie cartucce i problemi vengono dall'innesco e quasi
mai dalla polvere.
Per esempio è prassi abbastanza comune recuperare le palle e la polvere
(solenite) delle vecchie cartucce del '91 anche della WWI e riutilizzarle
per la ricarica(previa lavatura e asciugatura della polvere) con risultati
spesso migliori che con i componenti attuali.


paolo51 ha scritto:

Ulteriori precisazioni:
il fuoco lungo avviene in canna e non in camera di cartuccia dove non
sarebbe più...lungo
le munizini americane della WWII non avevano inneschi corrosivi a
differenza invece di quelle russe, che però ci hanno lascaito mosin con
canne spesso stupende.
Il fatto è che se sei in zona di combattimanto non è detto che risci a
curare al meglio la pulizia della canna dopo ogni uso, ma questo non è il
nostro caso, se le munizioni a innesco corrosivo rovinassero le canne solo
sparando, tutte le mie ex odrinanza, che hanno digerito una bella quantità
di munizioni surplus molto datate, avrebbero delle canne orribili cosa ben
lontana dalla realtà.
P
 
 
gli inneschi delle munizini americane della WWII non erano corrosivi.


 Paolo
 
Purtroppo tovate da me cartucce 30-06 con innesco all'aspetto perfetto
che, una volta scaricate per motivi appunto del probabile 'innesco
corrosivo, hanno evidenziato polvere notevolmente agglomerata con
difficoltà di accensione anche al fuoco di un fiammifero. A mio parere
la prudenza viene sempre per prima, poi è evidente che bisogna
guardare caso per caso ma laregola per me è sempre la stessa: vale la
pena???
Ciao
Mauro010951
 


Non sono uso ad aprire polemiche ma l'affermazione contrasta con i
contenuti del libro di Scott e Duff che può essere considerata una
bibbia almeno per il fucile Garand, del Canfield che tratta sia Garand
che Carabina M1 e che asserisce che " si cercava una munizione con
inneschi non corrosivi (e questo ruguardo al 30 M1). Anche sulle varie
riviste Diana-Tac degli anni dal 70 all'88 (poi ci ho dato su...)
tutti gli articoli riguardanti munizionamento in cal. 30-06
avvertivano, per munizioni del periodo bellico,del possibile innesco
corrosivo. Mi sembra di aver letto bestemmiando il mio scarso inglese,
ma non ricordo dove, che anche solo poche centinaia di colpi
provocavano camolature nelle canne tali da richiederne la
sostituzione, ed infatti il mio Garand (WRA 41) in ottime condizioni
generali, ha la canna sostituita con una  Springfiedl nel 42 e poi
probabilmente non più impiegato in azione: questo cmq. non fa testo.
Fa testo invece il libro "cartucce leggere di tutto il mondo" di F.
Barnes ove a pag. 59 della traduzione italiana è presente una tabella
con l'indicazione delle sigle delle cartucce dell'esercito americano
con innesco corrosivo prodotte sino al 1952 (DAQ-FA-LC-RA-SL-TW-VC-VCC-
WRA); dopo il 1952 ancora l'autore asserisce che l'arsenale di
Frankfor (sigla FA 53 o 54 o 55) hanno continuato ad usare inneschi di
vecchio tipo che invece non venivano più impiegati nelle altre
munizioni. Così a me risulta agli atti; se ti risulta diversamente
meglio per chi le usa che non avrà problemi.
Mauro010951


Ulteriori info a questo (già) completissmo post:
 
 
http://www.odcmp.org/1101/USGI.pdf
 
 
http://www.ashlandlakegunclub.org/docs/CorrosivePrimerRedux.pdf
 
 
 
Ciao by Alex


IMHO assolutamente no.
Non per nulla le mie uniche esperienze sono relative ai .45ACP.
Quando mi sono imbattuto in 6,5x52 e 8x57 non mi sono manco posto il
problema: martello cinetico e vai...
 
Ho conosciuto uno che "lava la solenite" come Paolo ma.... e chi me lo
fa fare? ;-)))
 
 
 
Ciao by Alex

 lontana dalla realtà.
 
Questo è assolutamente quotabile.
 
Se dopo l'utilizzo si pulisce adeguatamente la canna con i *solventi*
non ci saranno problemi (e considerato il tempo dedicato a questa
operazione dall'ex-ordinanzista medio.... ;-)))
 
 
 
Ciao by Alex

Sniper ha scritto:

Voglio scusarmi innanzitutto con Mauro (dal tuo nik deduco che siamo
coetanei anche se sono di un paio di mesi più vecchio io). Non volevo
innescre polemiche, ma purtroppo sono di carattere un pò brusco e nella
fretta ho risposto  senza cercare prima conferme alle mie convinzioni. Hai
perfettamente ragione, ma la memoria comincia a perdere colpi e ho
trasferito le mie sicurezze sul 30 M1 carbine anche al 30.06.
Quello che mi aveva fatto scattare, più che altro, era stato il tuo
consiglio di gettare nel wc polvere e palle.
Negli anni ho accumulato oltre un centinaio di ex ordinanza e di molte se
non si recuperassero vecchie palle sarebbe impossibile rifare cartucce con
prestazioni simili alle originali. In quanto alle polveri puoi trovare una
cospiqua letteratura sui problemi avuti su nostri '91 con polveri e palle
moderne, ma nessuno su problemi dati da vecchie palle con la vecchia
solenite.
Se devo dire la verità i problemi più grossi di corrosione li ho avuti
all'interno di bossoli, dopo solo alcuni mesi dalla ricarica, con alcuni
lotti di Vitawuori degli ultimi anni.
Chiaramente tutti gli esperimenti vanno fatti con prudenza, con le
adeguate protezioni e con armi in condiozini meccaniche sicure e che
possano essere sacrificate senza rimorsi eccessivi sull'altare della
ricerca.
Una lezione che ho imparato ancora sedicenne(alla prima licenza),
rovinando le canna ad una doppietta di papà, è non trascurare mai la
regola aurea di non lasciar tramontare il sole su una canna che è stata
usata, senza averla pulita a fondo.
Scusate la lunghezza dello sfogo


fa fare? ;-)))
 
ne conosco uno anche io ;-)) addirittura ripulita da scaglie di ruggine e 
ossidi... una volta asciutta va da dio... certe fiammate!!! ;-)
ne ho conosciuto un altro che per "provare" ha macinato gli anellini.. ha 
sparato un colpo solo!!
ciao
B. 
 
 

mauro010951 ha scritto:

Voglio innanzitutto scusarmi con te Mauro, dal nik vedo che siamo
coetanei, anche se sono di un paio di mesi più vecchio io. Non era mia
intenzione innescare polemiche, ma purtroppo il mio carattere un po’
brusco mi ha fatto rispondere in fretta senza verificare le mie
convinzioni, hai perfettamente ragione ci sono lotti di 30.06 WWII
corrosive.Con l’età la memoria comincia a fare brutti scherzi e ho
trasferito la sicurezza che avevo per le 30 M1 carbine anche all’altro 30.
Quello che mi aveva un po’ irritato era stato il tuo consiglio di gettare
nel “cesso” palle e povere di vecchie glorie che non meritavano questa
ignominiosa fine.
Negli anni ho racattato oltre un centinaio di ex ordinanze, per cui se non
si potessero recuperare vecchie palle, sarebbe impossibile ottenere
cartucce con prestazioni simili alle originali.
Per quanto riguarda la polvere puoi trovare una cospicua letteratura sui
problemi creati sui nostri ’91 dalle moderne polveri in accoppiata con le
moderne palle, ma troverai ben poco su problemi creati da vecchia solenite
con vecchie palle.
In  verità devo dire che se ho avuto problemi con la corrosione, li ho
avuti con alcuni lotti della moderna Vihtavouri all’interno di bossoli
ricaricati solo da pochi mesi e correttamente conservati, in cui la povere
che trasudava acido aveva vistosamente ossidato e camolato l’interno.
Chiaramente nel nostro campo qualsiasi prova o sperimentazione va sempre
fatta nella massima sicurezza, con le adeguate protezioni e cautele, con
armi in sicure condizioni meccaniche ed anche eventualmente sacrificabili
senza grossi rimpianti sull’altare della “ricerca”.
Per evitare sorprese alle canne rispettare sempre la regola aurea, della
cui violazione ho pagato lo
scotto a sedici anni, alla prima mia licenza, rovinando la doppietta di
papà: non lasciare mai tramontare il sole su una canna che ha sparato
senza pulirla a  fondo. 
Scusate la lunghezza dello sfogo, con amicizia


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 gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
Con altrettanta amicizia: ho dimenticato una virgola (o meglio ho
scritto da bestia) ma doveva suonare così:tenere bossoli e palle, e
polvere nel wc!!
Ciao
mauro010951

 usata, senza averla pulita a fondo.
 
Possiamo immaginare la "procedura didattica" usata dal genitore ;-)))
 
 
Ciao by Alex

Sniper ha scritto:

Acora oggi quando mi capita fra le mani la Fox di Daffini, la apro e
guardo sconsolato la canna sinistra chiedomi sconsolato come abbia fatto a
ridursi in quel modo, penso ancora alla "procedura didattica" seguita dal
mio "vecchio"
 Ciao Paolo


 dodi
 
Mi dispiace ma ne ho pochi e mi sono preziosi.
Paolo
 
 
Grazie ugualmente...
Ciao
 
dodi