Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.tastiere
Titolo: Uscite bilanciate e digitali

Salve ragazzi, posseggo una korg pa1xpro e volevo chiedervi alcune
info.
Mi chiedevo se le uscite della tastiera sono bilanciate o no (penso
proprio di no) e se si dove poter ottenere prova di tale notizia (sulle
specifiche non c'e' nulla).
Altra cosa, ho letto che un'uscita sbilanciata si puo' comunque
bilanciare usando un'accrocchetto da mettere in cima all'uscita.
E' molto il guadagno sonoro con un uscita bilanciata, o non ne vale la
pena?
Ultimo punto, questa tastiera ha un'uscita digitale in coassiale, mi
spiegate gentilmente come funziona, cosa ci guadagno ad usarla e dove
l'attacco?
Se posso esservi di aiuto io e magari darvi info sulla tastiera...io
sono qui.
Grazie e ciao.

 proprio di no)...
ma che ti frega di bilanciarle? 

premesso che non conosco minimamente le tur tastiere:
ci sono generalmente 2 standard utilizzati:
-> sbilanciato -10db
-> bilanciato   +4db
i "db" indicano il ..."volume".... a cui il segnale esce
in particolare +4 e' molto piu' alto del -10
invece 
il segnale bilanciato consiste nel far viaggiare il segnale su un cavo
in piu' ...cioe'....3 polarita'....una per la massa uno per il segnale
ed uno per un segnale invertito di fase...
perche ?
perche' se poi all'arrivo rimetti in fase il secondo segnale e lo 
sovrapponi a quello originario gli evntuali disturbi che hai "catturato"
con il cavo si troveranno in opposizione di fase (tra i due segnali)
e si annullano.
difatto ... a me sembra di capire che in genere tutto cio' (sulle macchine
economiche) non viene fatto, ma semplicemente il segnale invertito viene
preso e buttato a massa... quindi.....
perche' dico tutto cio'....non lo so .... ma i fatti mi cosano !
le macchinette che dici tu si chiamano DI (direct inject)
hanno senso quando tu devi attaccare la tua tastiera a qualcosa che ha
lo standard "Bil. +4" oppure prevedi di far viaggiare su cavi molto lunghi,
altrimenti hanno poco senso, anche perche' hanno bisogno
dell'alimentazione,
e quelle piccole (economiche) hanno il trasformatore esterno... e come puoi
immaginare e' una bella cacatura di cazzo (e spesso sorgente di ronza)
°°°° l'USCITA DIGITALE invece (saltando i convertitori) ti da' il segnale
..diciamo cosi'..."informatico".... ora se ti devo dire, la cosa ha senso
solo per baipassare dei convertitori pessimi (immagino che non sia il tuo
caso) anche perche' ti vai ad infilare dentro dei casini che manco te li
sogni....problemi di JiTTER dovuti al fatto che all'arrivo devi
ricostriure il clock originale....problemi di formato e quant'altro......
.problemi di test , se non ti suona la tastiera non riesci a controllare
se c'e' segnale sul cavo....  
..eppoi comunque un po' di conversione non fa' male al suono digitale
(se i convertitori sono buoni)....gli leva un po' di falsume....
...insomma se non hai una ragiona particolare per farlo
(se non ti devi infilare in una macchina con un'altro standard)
resta con il tuo bel Jacckone sbilanciato.......(esticazzi)......
se invece hai la necessita con un segnale -10 in un ingresso +4 ....
(per esempio perche la tua scheda audio usa solo quello standard)
allora si', passa da un mixer o da un preampli o da una DI.     
 
 
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 -> bilanciato   +4db
Il livello di uscita non è necessariamente legato al bilanciamento. 
-10dBV è semplicemente il livello adoperato normalmente nelle 
apparecchiature hi-fi o semi-professionali, mentre +4dBu è il livello 
delle apparecchiature audio professionali.
Come giustamente osservi, questi valori indicano una differenza nel 
volume del segnale in uscita.
Il bilanciamento non è legato a questi valori, anche se sbilanciare 
un'uscita bilanciata in genere comporta anche un calo di volume di 3dB 
(a meno che l'uscita non integri meccanismi di compensazione).
Il resto della spiegazione mi sembra corretta.
Ciao,
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Recanati, Italy

 (se i convertitori sono buoni)....gli leva un po' di falsume....
Verissimo.
-- 
NiBBle 

 e dove l'attacco?
Ehm... ad un ingresso digitale? :-)


On 20 May 2005 04:11:48 -0700, 
rai...@quipo.it
 wrote:
come ha scritto PAOLO -> Tieni conto che la Pa1X ha un livello di
uscita molto elevato.... se fossero bilanciate me spakkerebbero er
mixer....
l'uscita digitale è ottima per mixer digitali oppure registrazioni
audio, qualita' digitale + nessun fruscio, gia' in analogico non ha
fruscio, a parte il microfono se bello alto....  l'uscita digitale E'
ORO per noi smanettoni dell'HD-RECORDING, l'ho presa anche per
questo... se interessa ho 16MB da vendere per la korg.
Saluti RoBy

Grazie a tutti ragazzi, ho compreso perfettamente quello che mi avete
spiegato, approfitto pero' per chiedervi un'altra cosetta.
Qual'e' il miglior modo per attaccare il microfono alla pa1x?
Tento di spiegarmi meglio, se butto il microfono sulla tastiera, uso il
tcHellicon per processare la voce...butto poi il segnale al mixer,
cosi' pero' sono costretto a bilanciarmi tutto sulla tastiera e cio'
nel mio caso non e' comodo (suono in un gruppo non come solista!)
Qual'e' il ruoting migliore? ( pensavo di mandare prima il mic sul
mixer, cosi' sfrutto l'alimentazione phantom del mixer, utilizzare
un'uscita con ritorno da attaccare alla tastiera per processare il
segnale e poi rimandarlo dai due out supplementari al ritorno sul
mixer)   (altra ipotesi, attaccare il mic alla tastiera, usando il
processore di effetti, mandare il segnarle microfonico sulle due uscite
supplementari e mandarlo all'ingresso del mixer, cosi' pero' non
capisco se funzionera' l'alimentazione phantom)
Nel caso poi di microfono a condensatore, non sono riuscito a capire se
la pa1x lo alimenta in phantom (cioe' da la botta al suono),
Abbiate pieta' di me, che sto tentando di capirci qualcosina in
piu'....grazie.

ho buttato un occhio al sito Korg....
non mi sembra proprio che parli di "Phantom power"
(la +48 Volt sul microfono), e se ci fosse stai sicuro che lo 
dicevano..... quindi per collegare un microfono a "condensatore"
devi passare dal mixer (o da un pre microfonico)...
pero'... scusa se te lo dico.....
ho qualche dubbio che un microfono a condensatore non sia la migliore
soluzione.....essendo molto sensibile (e per di piu' avendo le casse sulla
tastiera) potresti avere grossi problemi di innesco....
...molto meglio usare un dinamico....
..noi in sala usiamo Shure Sm58 (specifico per voce)
e SM57(molto duro e diffile all'innesco ma onon proprio adatto alla
voce)...
in alternativa ti consiglerei il microfono della Bheringer (ms 8500 ?!??!?)
che non e' che suoni proprio come l'SM 58 ma in compenso costa pochissimo
ed abbastanza refrattario all'innesco..(e non e' male per niente)...
...a quel punto lo attacchi alla
tastiera e ti risparmi un sacco di imbrogli  (sempre che la qualita'
del pre nella tastiera sia valido), tanto piu' che hai il gain e la
connessione bilanciata ...quindi non devi "arrabattarti" con collegamenti
"promisqui". 
----------
Bruno
http://www.periferiadelmondo.it


Ciao, mi ero scordato di dire che la mia e' la pa1xpro, quella senza
casse, quindi niente problema di innesco....

comunque sia un microfono a condesatore in sola prove non e' facile da
tenere a bada (e anche sul palco....).


On 23 May 2005 03:12:13 -0700, 
rai...@quipo.it
 wrote:
Usa le uscite separate....  seleziona uscita microfono out2-L/R
ti servono 4 ingressi sul mixer
Da parte mia uso un "SHURE BETA 58A" e va da dio!
Cia' RoBy


grazie a tutti....a buon rendere