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Titolo: Nuovo genoa

Ahime' ieri ho "scollato" il genoa in pentex vecchio che il proprietario
precedente aveva modificato per il rullafiocco. 
Da subito mi aveva lasciato perplesso che un pentex light potesse
sopportare la morsa di un avvolgitore e in effetti ieri rollando sotto uno
scirocco di 20 nodi ho scollato un ferzetto di 30 cm vicino alla penna.
Dopo un attimo di scoramento mi sono detto ...meglio adesso che in agosto
durante le vacanze. Sarebbe meglio mai ma non credo ai miraculi! :-)) 
Ora...rincollero' il genoa vecchio ma gia' che ci sono mi faccio fare un
genoa in DACRON da crociera da rullatore.
Domanda secondo voi (che tanto la mia idea in testa la ho gia').
Premesso che in crociera sotto i 5 nodi piccio il motore e do di manetta
e che se non ho fretta di arrivare e anche se faccio 0.5 nodo in meno me
ne frega poco. Non puo' essere una idea fare un rollabile al 110/120 bello
magro da usare quasi sempre svolto fino a 20 nodi e se aumenta lo avvolgi
di due tre giri e non hai un mappazzo sullo strallo??
Secondo voi?? 
Ahhhh..che difficile crocierare...molto meglio la regata! :-)) 
BV
Ale  
-- 
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Se vuoi un preventivo giusto per valutare le differenze, degli amici hanno
preso l'agenzia di una veleria che sta a roma ...
Magari in pvt ti do delucidazioni...
Ciao, T
ihn33chiocciolatiscalipuntoit

 di due tre giri e non hai un mappazzo sullo strallo??
Io per la barca nuova (che non ho ancora comperato, ma sono sulla buona
strada...) avrei intenzione di procedere con due vele di prua avvolgibili,
un genoa grande, tendente al leggero, per le crociere estive, ed un
fiocco, sempre avvolgibile e piu' pesante, per i ventoni e per l'inverno.
Il fiocco avvolto con qualche giro puo' fare anche, almeno fino ad un
certo punto, da tormentina, senza perdere troppa efficienza. Se lo fai
fare in dacron non dovrebbe costare poi molto... io comunque un genoa
grande lo terrei in barca.
BV,
Casper


 e in effetti ieri rollando sotto uno scirocco di 20 nodi 
Eri al traverso-lasco, mica prua al vento, vero?

 di due tre giri e non hai un mappazzo sullo strallo??
Non è una cattiva idea.
Non tanto per il grasso/magro (che quando lo avvolgi, non è che un 
genoa grasso faccia chissà quali pieghe mentre uno magro si stringe 
bene bene), quanto piuttosto per la bassa sovrapposizione.
In effetti, in crociera la regolazione delle vele viene fatta un po' ad 
occhio, le virate fanno quello che possono, e il genoa fa troppa ombra 
alle tipe che prendono il sole.
Per cui, un genoa a grande sovrapposizione è continuamente contro alle 
crocette, sfrega sulla sartie e sugli arridatoi, in virata dà delle 
strisciate contro l'albero da far paura. Un fiocco olimpico invece 
sarebbe perfetto.
Ciao
Alberto
-- 
"Se viriamo, viriamo viriamo viriamo;
Se andiamo dritti, viriamo"
(Cit. "il tattico")

sarebbe perfetto.
E quando viri avendo come equipaggio una moglie che non c'ha voglia
e un figlio troppo piccolo devi faticare piu' di uno scaricatore.
Inoltre, secondo il libro che sto leggendo (Bertrand Cheret, Le vele:
comprendere, regolare, ottimizzare), non e' detto che la poca
sovrapposizione produca una perdita di resa velica in proporzione.
Sergio Mistro

 sovrapposizione produca una perdita di resa velica in proporzione.
Dipende dalla randa :-)) 


 sarebbe perfetto.
Sì, Albe, pensavo anche a una tormentina, sai come viri veloce :-)) 
Cmq parlando con il velaio mi raccontava che la tendenza attuale e'
proprio quella di ridurre l'avvolgibile per il motivo che in crociera non
te ne frega tanto del mezzo nodo in piu'...Se c'e' vento veleggi se c'e'
bavetta e hai fretta tacchi il diesel :-))


 fiocco, sempre avvolgibile e piu' pesante, per i ventoni e per l'inverno.
One: d'inverno si regata in equipaggio. 
Two: d'estate si crociera in family.
Treeee: butto via un light per il motivo che ti ho detto.
Fooor: non mi pare na buona idea. Ma ognuno dice la sua ed e' questo il
bello.
Pensa Casper che c'e' gente  ancora convinta che i garrocci siano la
migliore soluzione... quando il 98 % della flotta mondiale usa il
rollatore. Bahhhh...
BV e grazie
Ale


 Ale
per me la differenza è essenzialmente legata all'attrezzatura per le
andature larghe,
se appena ti avvicini al traverso metti su una vela colorata (spi o
gennaker),
la vela di prua inferita può essere anche piccola,
se invece prevedi di andare anche al lasco con il genoa,
secondo me quei 6 mq li rimpiangerai.
é evidente che di bolina sono più le volte che una sovrapposizione ti da
fastidio rispetto a qlle in cui vorresti ancora più tela... invece di poppa
ed al lasco più vela comoda hai e più sei contento.
Io all'epoca (dopo aver intervistato la lista) feci fare, contro il parere
dei più, una genoa con il 142% di base e, poichè qsi nessuno prende il
gennaker, credo di non aver sbagliato.
ciao
mario

:-)) 
Me l'immagino, piu' timone che timoniere :-)))
Sergio Mistro

 secondo me quei 6 mq li rimpiangerai.
Sě, ieri in veleria si parlava anche di andature e si sosteneva la tua
teoria. Con il caldo e 5 nodi di aria al lasco tendi ad accendere il
ventilatore diesel se non hai un genoa enorme o il gennaker. :-))
Cmq ho il gennaker in saccoccia bello croccante deve aver visto la luce
del sole un paio di volte. :-)) Non so manco come armarlo senza il
bompresso. :-)


 bompresso. :-)
Sia Mistro che il suo amico Claudio usano il gennaker senza bompresso. Il
buon mutandaio ha anche cercato di spiegarmi come fosse possibile questa
cosa, ma ormai ero preda dei fumi dell'alcol, e non ricordo più nulla.
-- 
Salutoni
Sergio
Per rispondere... togli il group dall'indirizzo


 cosa, ma ormai ero preda dei fumi dell'alcol, e non ricordo più nulla.
Non so dove murarlo :-)) 
Dici che sul musone dell'ancora puo' andare bene?? Pero' poi penso che se
il punto di mura e' troppo basso lo rovino facile sul pulpito e sugli
acrocchi vari di prua. Forse lo devo far "volare" un po' in alto con uno
stroppo.  Provero'.
BV
Ale
-- 


 stroppo. 
Questo (e molto altro) lo ignoro.
Ma oggi è festa, a Treviso, che il Mistro non si fa sentire?
-- 
Salutoni
Sergio
Per rispondere... togli il group dall'indirizzo
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

Ma oggi è festa, a Treviso, che il Mistro non si fa sentire?
Ehm... vendere mutande e' sempre meglio che lavorare, dalle 12.30
alle 16.00 sono in pennica. 
Oggi puta caso sono in anticipo di qualche minuto perche' il cane dei
vicini si e' messo ad abbaiare.
Sergio Mistro

 Ale
misura il bordo d'entrata,
se è minore dell'inferitura del genoa
c'è un sistema consigliato da NorthSail (o MN??)
insomma non ricordo il velaio che lo propone ma se ti serve ti cerco
l'immagine ...
si tratta di una specie di collana di palline di teflon che scorrono lungo
il salamone costituito dal genoa avvolto.
Funziona bene. Specialmente alle andature non larghissime ti impedisce che
il gennaker sia coperto troppo dalla randa e in generale ti garantisce un
po' di stabilità in più.
Io ho sostituito il teflon con plasticaccia purissima da 4 soldi e per ora
va bene lo stesso, lo stroppo diventa un rinvio in pozzetto e mi aiuta a
controllare la forma del bordo d'entrata... insomma niente di speciale ma
comodo e sicuro.
ciao
mario

cosa, ma ormai ero preda dei fumi dell'alcol, e non ricordo più nulla.
Il problema e' che non si riesce proprio ad utilizzare nelle andature
larghe, praticamente si usa nelle ariette dal traverso in su, come un
Drifter. 
Io comunque cerchero' di inventarmi qualcosa col tangone per portare il
punto di mura piu' esterno e sovravento in modo da poggiare qualcosina di
piu'. Devo comunque verificare le forze in gioco prima di ritrovarmi con
la prua aperta (come io e Ale abbiamo visto su una barca questa primavera a
Caorle).
Sergio Mistro

 stroppo.  Provero'.
Di solito si mette un bozzello sul punto di mura del genoa. Poi una 
cima con gassa sulla mura del gennaker, e la stessa cima la puoi 
rinviare dove ti pare, o anche solo darle volta in galloccia.


 rinviare dove ti pare, o anche solo darle volta in galloccia.
Allora ho capito a cosa serve lo stroppo da 10 mt. in spectra con il
bozzello Harken Carbo 75 che aveva fatto il proprietario precedente. 
BV e grazie Albe.


 bozzello Harken Carbo 75 che aveva fatto il proprietario precedente. 
Mmmhhh...
C'è anche un'altra possibilità: noi abbiamo un bozzello con lo sgancio 
rapido (tipo quello del caricabasso che si connette al bilancino con 
uno sgancio rapido), che agganciamo al golfare dei barber al bisogno.
Poi aggiungiamo una terza scotta al genoa, questa passa in questo 
bozzello e poi sale ai winch delle drizze. In questo modo (e ovviamente 
se non si deve virare), si ottiene una regolazione del punto di scotta 
non solo longitudinalmente (che già c'è il carrello), ma anche 
trasversalmente.
Se c'è un bel salto di vento, e ci si trova sopra alla layline, di 
bolina molto larga aiuta veramente tanto a non chiudere l'uscita del 
genoa.
