Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Riduttori

Ho letto che esistono riduttori per sparare nel 308 o nel 30-06 le
cartucce da pistola 7,65.
Praticamente e' una finta cartuccia in rame  o acciaio con ricavato lo
spazio per la 7,65. La palla, avendo lo stesso diametro, prende la
rigatura e acquista piu' velocita' che nella canna corta da pistola.
Sapreste dove possono essere trovate ?
E' vero che fanno meno rumore di una aria compressa ?
nik56

 ha scritto nel messaggio 
news:094df992-8abb-4cb0...@x42g2000yqx.googlegroups.com...

COSA c'entra il... RUMORE?? 

 ha scritto nel messaggionews:094df992-8abb-4cb0...@x42g2000yqx.googlegroups.com...

Cosi' c'era scritto. Se non sbaglio, proprio su 
tiropratico.com
Forse la possibilita' di espandersi dei gas nella canna piu' lunga,
diminuisce il rumore dello sparo.
Son niubbo, e chiedo .  :-)
nik56


1) Venivano prodotti in Germania ma adesso li ha anche "Hunter&Sniper".
2)SI: io li ho prodotti e usati.

 ha scritto nel messaggio 
news:38298113-22d1-4c14...@p26g2000yqb.googlegroups.com...



nik56
Secondo me stai confondendo.....   ;-(
I Riduttori di calibro sono.... riduttori di calibro...
Semplificando...  puoi sparare un 22 LR su un 30-06
oppure un 30-06 su un 12 ga a canne liscie...
Sono semplicemente un "coso" che all'esterno ha forma e misure di un Bossolo 
dell'arma da usare e all'interno per una palottola di calbro minore.
"Dovrebbero" essere di libera vendita... ma siccome siamo in ItaGlia... 
meglio lasciar perdere!
Presentano sia pregi che difetti... tra cui...   ecc. ecc.
Ciao.

 2)SI: io li ho prodotti e usati.
Produci anche per altri ? Cioe', si possono acquistare ?
nik56

 rigatura e acquista piu' velocita' che nella canna corta da pistola.
Secondo me la velocità diminuisce, in quanto la spinta dei gas, essendo 
cartucce per arma corta, si esaurisce nei primi 15 cm di canna, per cui, 
quello che viene dopo è solo attrito...
Ciao
Sandro 

 ha scritto nel messaggionews:094df992-8abb-4cb0...@x42g2000yqx.googlegroups.com...

Probabile. Quindi, pero', dovrebbe essere vero che sono silenziosi...
nik56

 nik56
Credo come un 22 più o meno, visto che le velocità in gioco sono le 
stesse....
Ciao
Sandro 


dal punto di vista legale
se acquisto un riduttore di calibro da 12ga  a 30-06
(logicamente denunciandolo)
posso andare tranquillamente a caccia di cinghiali
con una doppietta??
grazie

 Non ho piů il tornio e quindi non posso produrne ..... comunauqe č possibile farseli fare da un buon hobbysta seguendo le misure indicate alla pagina 
http://www.tiropratico.com/htm/riduttori.htm
 e non usare i 7,65 Browning ma i .32 Long migliori da ricaricare e piů duraturi. Nella foto del riduttore a meta pagina infatto presento il riduttore che producevo in questo calibro, per 308 e 30-06.
Ricordate perň che nun č un giocattolo, questa cartuccia cosi assemblata 
č pericolosa ben oltre i 100...150 mt.

  dimenticavo.........
il bossolo va ricavato dal pieno di un tondino da 13mm di ottone;
ma ne ho prodotti anche in acciaio inox, più duraturi.
Punto debole: il colletto, troppo fine che va lavorato con estrema 
precisione per aumentarne la durata.

 Sandro
magari ............... in verità si sfrutta a pieno la carica che in un 
arma corta brucia in gran parte quando la palla ha lasciato la canna. 
Esperimenti hanno dimostrato non solo che il tiro è preciso a oltre il 
quadruplo del classico tiro con pistola, ma che l'energia è sufficiente 
ad abbattere qualsiasi piccolo selvatico fino alla Volpe senza problemi 
(purchè il colpo sia piazzato bene).
Vi garantisco che all'inizio (e si parla della fine degli anni '80) non 
ci credevo nemmeno io !!

 pericolosa ben oltre i 100...150 mt.
Assolutamente. Ho un rispetto totale per le armi. Non mi sognerei mai di 
considerarle giocattoli, in qualunque calibro e dimensioni esse siano.
Tratto anche la carabina ad aria compressa  di libera vendita, come arma a 
tutti gli effetti. E' una specie di principio di vita.
nik56 

 credevo nemmeno io !!
Cosa, che il tiro è preciso o che le velocità sono più alte?
CIao
Sandro 

 Sandro
Ogniuno può essere convinto di ciò che crede meglio, sperando sia 
suffragato da prove e non letture solamente.
Una 22lr che in pistola fa i 330 mt/sec con il 15% in più farebbe in 
carabina 380 mt/sec ?? Strano, vengono dichiarate velocità maggiori !!
http://www.tiropratico.com/htm/canne.htm
Ritengo, affermando che si guadagna 4 volte di più, che una 32acp 
guadagna, se sparata in carabina, il 30% di energia in più, non si 
tratta di lunghezza di canna (essenzialmente) ma di tempo di canna, il 
rapporto tra il tempo di sparo e di pressione positiva, capace di 
spingere il proiettile in modo positivo e il tempo che il proiettile 
stesso impiega ad abbandonarla.
Inoltre affermo e consiglio di usare bossoli 32Long che possono essere 
ricaricati con polveri anche più voluminose, riuscendo cosi a sfruttare 
al meglio la lunghezza della canna.
E poi sappiamo che esistono munizioni incapaci di funzionare in 
qualsiasi canna, munizioni di bassa potenza e sappiamo che (per esempio) 
le Fiocchi non hanno nulla a che vedere con le Geco.
Come sempre affermato la balistica non è una scienza esatta ma spesso la 
si può alterare in modo positivo.
Per quanto riguarda il rumore, questo è anche inferiore a quello di una 
22 lr

 si può alterare in modo positivo.
E questa frase che significato ha?
Scusa ma non capisco cosa vuoi dire con "alterare in modo positivo"
Comunque, dulcis in fundo, sempre dalla tua pagina leggo scritto in 
carattere grande e grassetto:
"Canna più lunga = velocità minore !"
Con tanto di punto esclamativo.
Non ti sembra un controsenso con quello che invece stai dicendo ? :-)
Ciao
Sandro 

 Sandro
Si più lunga ma oltre certi limiti ..... si ha una aumento di velocità 
ed energia fino ad un certo punto e poi un decadimento ...ma questo è 
innegabile.
Però parliamo di armi e munizioni che usiamo e non di canne da 70 100 cm 
ma canne che possono essere da 50 a 60cm per sfruttare appunto una 
munizione da pistola, oppure ricarichiamo e possiamo andare oltre 
cambiando anche il tipo di palla. Un ulteriore esempio sarebbe con le 
palle HV utilizzabili in canne lunghissime visto che raggiungono 
velocità dai 600 a oltre 1000 mt.sec una di queste palle può percorrere 
una canna da carabina mentre una palla normale percorre una canna da 
pistola........ e qui torniamo al discorso del tempo di canna ............

  ....... dimenticavo: ogni teoria è condivisibile o meno, ma ripeto, 
per esperienza fatta questi riduttori, se pur complicati e macchinosi da 
usare, funzionano alla grande.
Spesso sono stati usati dai bracconieri (hanno abbattuto prede che con 
una pistola solo a bruciapelo sarebbero riusciti) e per questo ora si è 
restii a produrne di nuovi. Possono andare bene per qualche tiro in 
giardino, ma non certo per un lungo allenamento in poligono.
Del resto nella canna liscia sono i più usati dai vecchi cacciatori che 
spesso li producevano in casa con vecchi tubi in rame.
Oggi la soluzione migliore è usare palle in lega della 7,65 B. montate 
su un bossolo 308 o 30-06 con polvere veloce (per pistola) in dosi 
adeguate e sempre con buoni risultati.

del tempo di canna ............
Arridaie...
Ci rinuncio...
 

> Venezia 1-6-2001
Quindi, per farsi dar ragione e farsi restituire il maltolto, oopppsss, 
volevo dire l'arma sequestrata! ci sono voluti 11 anni, uno scatafascio di 
spese legali, tempo passato in Tribunale eccetera, e scommetterei che per 
tutto questo tempo l'imputato ha anche dovuto dire addio al porto d'armi...
Carlo "Jurassic Park" 

 stesse....
Si, e se si riesce a trovare la dose corretta è possibile far
viaggiare la palla del 7,65 a meno della velocità del suono.....con le
conseguenze immaginabili.... ;-))
Un pò come sparare le .22long zeta della winchester nel N°1 MK III
trainer.....rumore paragonabile ad un'aria compressa full
power...... ;-)
Ciao by Alex

Io ho.prodotto con un materiale piu resistente e vedo che dopo 200 colpi il colletto regge ... 308    che spara 7.65