Newsgroup: it.hobby.nautica
Titolo: Sono un po' deluso o forse è un pregiudizio.

Avevo postato sull'ancora di rispetto da usare e sinceramente pensavo di
avere un confronto tecnico con qualcuno che potesse aiutarmi a chiarire i
miei dubbi.
Pensavo che ci sarebbe stata affluenza perchè un discorso tecnico da sempre
modo di esprimere esperienze personali sempre utili da ascoltare.
Invece ben poco a parte gli utili e gentili Daniel e luca.
Mi pongo due domande.
Sarà perchè siete tutti regatanti e le ancore le lasciate in banchina ogni
volta che uscite?
Oppure sarà perchè non dovevo scrivere che ho un Bavaria?
Se mettevo che avevo un X?
Fab

volta che uscite?
In banchina mai. Non so gli altri, ma io ce l'ho sempre sul fienile,
ad eccezione di quando mi sposto dal lago di Garda e la metto nel
baule della macchina.
Ciao, Gof

No, guarda Fab, non è proprio così, è che questo NG è esattamente come
qualunque altro gruppo di omidini più o meno disponibili, più o meno
ironici, più o meno idioti ecc.
Ma soprattutto, come in qualunque altro gruppo, le persone che hanno davvero
un'idea o delle esperienze sono POCHE, per cui, spesso, chi fa ironia, dice
minchiate ecc è semplicemente che non ha nulla da dire, per carità, nulla di
male, ma la cosa è aggravata dall'anonimato, che consente di far sembrare
chissà che.
Nello specifico, ha ragione Alberto che, pur non essendo d'accordo con me
per le sue ragioni (io ho le mie esperienze), dice che sulle ancore, come su
mille altre cose, il sapere nautico è in realtà una religione: si fa così,
perchè me lo ha detto mio cuggino...
Nulla di più vero.
Per cui non  te la prendere troppo, screma opportunamente, un paio di idee
le hai avute, è già moltissimo.
Chiedi maggiori dettagli se vuoi sapere altro, ti saluto
Luca
Ps evidentemente ho le mie cose da dire su Danthford vs. ammiragliato,
continuo?


No, guarda Fab, non è proprio così, è che questo NG è esattamente come
qualunque altro gruppo di omidini, più o meno disponibili, più o meno
ironici, più o meno idioti ecc.
Ma soprattutto, come in qualunque altro gruppo, le persone che hanno davvero
un'idea o delle esperienze sono POCHE, per cui, spesso, chi fa ironia, dice
minchiate ecc è semplicemente che non ha nulla da dire, per carità, nulla di
male, ma la cosa è aggravata dall'anonimato, che consente di far sembrare
chissà che.
Nello specifico, ha ragione Alberto che, pur non essendo d'accordo con me
per le sue ragioni (io ho le mie esperienze), dice che sulle ancore, come su
mille altre cose, il sapere nautico è in realtà una religione: si fa così,
perchè me lo ha detto mio cuggino...
Nulla di più vero.
Per cui non  te la prendere troppo, screma opportunamente, un paio di idee
le hai avute, è già moltissimo.
Chiedi maggiori dettagli se vuoi sapere altro, ti saluto
Luca
Ps evidentemente ho le mie cose da dire su Danthford vs. ammiragliato,
continuo?
PS mi scuso subito se il msg compare due volte...
--------------------------------------------------------------


 Se mettevo che avevo un X?
Prova con XXX.
Alberto
-- 
E tutto mi sembrava andasse bene... 

Se mettevo che avevo un X?
Mi proponevo in adozione :-)
Sergio Mistro
don't put all your eggs in one basket

 volta che uscite?
Hai perfettamente ragione Fab, sempre pronti a dire cazzate e mai nulla di
costruttivo. Che vuoi che ti dica, io faccio altro di mestiere e il
trovarmi in forum a dire anche quattro cazzate mi fa passare prima la
giornata. Ognuno di noi vede nel forum quello che ci vuole vedere.
Quel poco che ti posso dire circa le ancore (devo aver fatto due ancoraggi
in tutta la mia vita)  e' che la prima cosa che ho fatto e' stata
sbarcarla e allegerire la prua per farci regate. Volevo smontare anche il
salpa ma poi ho desistito. Ora sotto i paglioli o un ancoretta ad
ombrellino del canottino di mio figlio con 20 mt. di cimetta da 5 mm.
Per la crociera rimbarchero' la Bruce da 10 con i 40 mt. di catena da 6
sul musone e  per quella di rispetto ci pensero' piu' avanti.
Sulla barca di prima invece avevo l'ancora di balsa pitturata di grigio...
:-)) 
BV
Ale
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


E butti l'ancora per fermare la macchina quando nevica??
Fab


Nautica? Quindi di cose che navigano?
Anche una zattera di legno naviga, no?
Fab


Beh, mi fa piacere che non avete mai avuto bisogno di porvi la domanda.
Io faccio un ancoraggio al giorno per 150 gg all'anno e ogni tanto qualche
domanda me la sono posta.
E' pur vero che in fondo ho solo un Bavaria quindi se anche andasse a
scogli, chi se ne frega!!!!
;-))
Fab

 Oppure sarà perchè non dovevo scrivere che ho un Bavaria?
Io ti avevo avvertito.
Niente Bavaria e niente Amel sul Group

A chi lo dici.
Non ho ancora venduto un cazzo.

 Se mettevo che avevo un X?
No dai, non mi fare la vittima di persecuzioni razziali :-) E' vero che in
questo NG, in un passato più o meno recente, i Bavaria sono stati
"attaccati", ma sono le stesse prese per il culo che avvengono tra i
possessori di Golf e 147, velisti e motoristi, interisti e resto del mondo
:-))
Tra parentesi a me il Bavaria 44 (nel suo genere) piace e se uno non si fa
tentare dalla randa avvolgibile cammina pure, tanto è vero che ne ho
noleggiato uno per giugno prossimo in Turchia :-)
BV 


 sto litigando con l'armatore per fargliela scaricare.
Non voglio piu' neanche sentir parlare di un'ancora a bordo di un 
cabinato durante una regata...
Bye,
	Red
-- 
"Beh, Stephen, quell'uccello e' senza ali..."
"Si'."
"...allora non si muovera' da li'."

 BV
Senza neanche farsi prendere dal "set vele high tech"!!!
Io ho randa semisteccata e a parità di concezione (Beneteau o Jeanneu oltre
che Dufour e altro) ancora devono passarmi.
Comunque non è una barca da passo, questo si sa.
Comunque, nessuna pretesa dal NG. solo che pensavo che la tecnica non fosse
solo quella di regata ma anche altro.
Ciao

 solo quella di regata ma anche altro.
e difatti di ancore di rispetto e non si č parlato molte altre volte:
http://www.google.it/groups?as_q=ancora%20rispetto&as_ugroup=it.hobby.nautica&lr=&hl=it
buona lettura
-- 
Salutoni
Sergio
Per rispondere... togli il group dall'indirizzo


 Fab
su VeLista mi hanno segnalato qsto sito:
 
http://alain.fraysse.free.fr/sail/rode/forces/forces.htm
poi ho chiesto maggiori informazioni e nessuno mi ha curato.
Parla in genere del problema dell'ancoraggio ma sembra fatto bene..
alla fine (in syntesis) ha dei fogli di calcolo che non ho osato aprire
perché sono pieni di macro (ho aperto disattivando le macro ma non
funzionano evidentemente) il tutto mi sembra molto chiaro e leggibile ma io
mastico poco l'inglese.. per chi conosce l'ingklese sarà anche più chiaro...
vai a vedere e può darsi che ti viene qlc ispirazione.
Come problema specifico della seconda ancora io sono del parere che debba
essere di agevole estrazione dal gavone. Per me qllo è il problema
principale.
Una mega ammiragliato in qsto senso non mi sembra utile mentre mi sembra
utile il consiglio che ho letto su IHN o su VeLista di avere ancora, catena
e cima di rispetto non assemblate. Ciò ritarda di 2 minuti l'utilizzazione
ma rende più agevole l'estrazione del tutto dal fondo del gavone.... e più
agevole lo stivaggio (al limite ancora e cima possono essere in gavoni
separati...).
ciao
Mario

 domanda me la sono posta.
Ohi, se avessi fatto 150 ancoraggi quest'anno non avrei dubbi di sorta e
potrei insegnare a occhi chiusi l'arte dell'ancoraggio senza chiedere a
nessuno. :-)) Ma che lavoro fai? L'omreggiatore di porto?? 


 scogli, chi se ne frega!!!!
'Bavaria' e 'scogli' nella stessa frase non si dice.
E' una ripetizione.
E pure cacofonica.


 Ale
Il dramma di molta gente sta proprio lě, non avere dubbi!
E' proprio cosě che accadono le disgrazie.
Chiedi quanta gente č andata a scogli perchč navigava con la convinzione di
poterlo fare ad occhi chiusi.
Sempre bene confrontarsi.
Fab

 ;-))
Solo ?
Su non fare il modesto !
8 - )))
B.V.
maria 

> Oppure sarà perchè non dovevo scrivere che ho un Bavaria?
Faccio il melenso (ma sincero)
Guarda, io ho un B25 (e sono pure un lacustre) ma stimo più dei regatanti 
quelli che vanno per mare e si grattano i problemi che incontrano strada 
facendo.
Assicuro che da parte mia il rispetto sale più sale la capcità di navigare.
Il resto sono pippe da poveracci.
Ce l'avessi io un bavaria... :-)
A.- 

 poi ho chiesto maggiori informazioni e nessuno mi ha curato.
8o)
Ego malaticcio?
;o)
siamo in buona compagnia...
Forse prendono il ruolo da te autoassegnatoti alla lettera.
Poi ci sono quelli che leggono e tacciono.
Io ad esempio (succede succede)
Pietro
Credo che ci sia poco da dire in realta'. il sito e' molto interessante e da 
valori prudenziali.
Cosi si fa ed essere troppo precisi ha poco senso.
In generale l'ancora di rispetto puo' essere qualunque cosa (ed in genere lo 
e'....) dato che, appunto, e' di rispetto.
Spiega dello sragionamento:
Per quanto mi riguarda nella mia ridicola esperienza troppo estiva ho 
verificato che la cosa migliore per garantire la massima tenuta in caso di 
buriana, fatti salvi i problemi di brandeggio, e' appennelare.
50 ed oltre nodi a porto vecchio credo che bastino come test .Eravamo 
quattro barche identiche.
1 (non noi) appennello'. Gli altri, con duemila problemi che conoscete qando 
c'e' vento forte afforcarono. Rifacemmo la cosa tre o 4 volte e la quarta 
volta era un afforcamento divino, bellissimo commovente nella sua 
perfezione.
Solo che aravamo pendolando tra le due ancore (le rafficone fanno questo 
effetto).
Quelli della barca appennellata dopo un po andarono a dormire, annoiati 
dalle nostre evoluzioni.
conclusione: meglio appennelare.
Se appennelli la seconda ancora vale, principalmente come peso.
ecco perche' quasi qualunque cosa va bene.allora meglio qualcosa che rompa 
poco i bal e costi poco.
Finta cqr, britanny danforth che sia.
Io ho una danforth, per quanto mi riguarda.
se quelo e' lo scopo alla seconda ancora bastano una decina di metri di 
catena a cui se necesse est, potreste aggiungere una robusta cima non 
galleggiante.
C'e' anche da dire che la mia primaria, una delta da 18 kg, tiene da dio 
almeno fino a 30 nodi sulla maggior parte dei fondi (senza troppa onda).
Piuttosto: che dire dei ridicoli musoni che ci rifilano sui nostri belli 
scafetti con prus ims, roba che hai paura che si storti ad ogni strsattone 
della benedetta?
Fine della chiaCCHERA.
Pietro 

 fanno troppo comodo per potervi rinunciare.
non usavo piombi da sub (troppo costosi)
adottavo dei piombi da rete (evidentemente costano meno e per me è
significativo :-)))),
scorrevano lungo la cima generalmente perchè li utilizzavo in genere su
fondi medi/profondi e qndi li fermavo sull'attacco cima catena.
Ma all'occorrenza se fai una gassa larga scorrono, pur con qlche difficoltà,
anche sulla catena. Il vantaggio rispetto all'appennelamento è la facilità
di dare qsto peso aggiuntivo e di salparlo all'occorrenza senza dover
chiudere/aprire maniglioni, poi il piombo lo sistemi in sentina e lo prendi
con facilità e lo dimentichi proprio qndo non ti serve. Evidentemente il
peso è meglio che non tocchi il fondo sia per evitare che la gassa si usuri
(ne ho perso qlc1) sia per non fare (con vento leggero qndo vuoi dormire
tranquillo e prevedi un rinforzo) da micro ancora che da alla tua barca un
comportamento completamente diverso dalle altre.
Uno dei file di excel credo che esamini proprio la catenaria di un calumo
zavorrato... Kellet in inglese che cacchio significa??'
ciao
mario