Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.tastiere
Titolo: Conoscere gli strumenti nei nostri synth

Spero di riuscire a spiegare cosa chiedo.
Mettiamola così: dentro i nostri synth ci sono centinaia di suoni che 
in gran parte derivano da synth storici o altri strumenti a tastiera 
come piani acustici, elettrici, organi, ibridi e compagnia bella.
Ci si può limitare a conoscerli per il suono facendo un rapido preview 
e a suonarli a senso o fantasia.
Però buona parte di questi strumenti racchiude in se un vero e proprio 
mondo e storia. Penso ad esempio agli organi con tutti i loro tipi e 
controlli fisici, ai piani elettrici e così via.
I preset delle nostra tastiere semplificano la scelta, ma l'approccio 
del semplice ascolto non aiuta più di tanto a conoscere e saper 
controllare lo strumento. Per esempio puoi ascoltare un organo, ma puoi 
non sapere cos'è un leslie, a cosa serve e come farlo uscire dalla tua 
tastiera. Idem per tutti i registri degli organi, talvolta 
riproducibili dalle tastiere o nei vst.
Mi chiedevo quindi se esiste una sorta di "bibbia", una guida più o 
meno unica che consenta di conoscere almeno gli strumenti principali, i 
loro controlli, *le tecniche*, la loro storia, le versioni, chi e dove 
sono stati usati.
Esiste?
 
 

Bella domanda.
Non credo esista pronta, ma sicuramente sul web trovi di tutto e di più...
Cerchi hammond o rhodes o mellotron e ti si aprono mondi.
 
A me per esempio piace molto l'approccio di Clavia che nel manuale dei suoi strumenti fa sempre una breve storia degli strumenti emulati, anzi, credo ci sia qualcosa anche sul loro sito.

 usati.
 
Forse la cosa si potrebbe attuare a più livelli.
 
1. conoscenza di base degli strumenti e delle principali tecniche
YouTube e Wikipedia contengono già un notevole campionario, a volte 
anche molto dettagliato
 
2. conoscenza approfondita
E' un argomento assai lungo e richiede analisi dirette sullo strumento, 
interviste a chi lo suona e/o lo mantiene, visite a costruttori...
 
3. simulazione
Comprende sia la conoscenza piuttosto approfondita dello strumento e 
dei principi acustici che ne definiscono il timbro, sia quella delle 
varie tecniche di sintesi per imitarlo. Per l'esempio da te fatto del 
leslie:
 
principio: la modulazione del suono prodotta dal leslie è una 
combinazione di effetto Doppler sui due rotori controrotanti e delle 
riflessioni dell'ambiente; a sua volta, l'effetto Doppler è una 
combinazione di distorsione di fase, pitch modulation e variazione 
periodica della risposta in frequenza
 
Per la sua simulazione sono state percorse strade diverse, man mano che 
si approfondiva la conoscenza dei fenomeni fisici legati al leslie: dal 
tremolo (Rhodes) a qualche timida linea di ritardo (vibrato), a 
qualcosa di un po' più complesso (vibrato + modulazione sincronizzata 
di banda o addirittura aggeggi con pulegge es. il leslie FBT R-21) e 
finalmente l'approdo ai modelli fisici, con ricostruzione di tutto.
 
Anche l'emulazione del pianoforte ha percorso strade dipendenti un po' 
dalla tecnologia e un po' dalla conoscenza delle cause; penso al mio 
Crumar Compac Piano (lo usava anche Rick Wakeman!) e al suo 
terrificante suono di "piano", e contemporaneamente al mio GEM 
RealPiano Expander con correzione di curva Tartini-Vallotti e risonanza 
simpatetica :)
 
Probabilmente, quando il contatto con gli strumenti originali era più 
frequente, ci si accontentava di una certa approssimazione: ora 
l'obiettivo dichiarato è di sostituirli, per cui cambiano i criteri e 
le tecnologie.
 
P.S.: sul tremolo e il leslie c'è un po' effetto uovo-gallina: il 
tremolo esisteva già negli organi del Seicento e il leslie avrebbe 
voluto esserne il sostituto; poi le cose si sono invertite.
 
Ciao
Luca
 
 

 Esiste?
 
su wikipedia qualcosa si trova.
più in generale spulciando su google.
sul primo NE che ho comprato c'era un simpatico manualetto a colori con la 
storia degli elettromeccanici 
 

Esiste?
 
abracadabra..........
http://www.amazon.it/Manuale-musica-elettronica-tecnica-sintetizzatori/dp/8848125131/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1325759477&sr=8-1
 
 
dello stesso autore
http://www.amazon.it/virtual-analog-funziona-sintetizzatore-chitarre/dp/8890084693/ref=sr_1_21?ie=UTF8&qid=1325759541&sr=8-21
 
ma ormai non si trova più (dicono che era una specie di bibbia per gli
analogici)
 
Se cerchi in giro nel web, potrai vedere chi è il prof Enrico Cosimi
ad esempio: 
http://www.youtube.com/watch?v=8JnZSReIWT4
 
 
Ciao ciao
 
____________________________________________________________________
La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente.
La pratica è quando funziona tutto ma non si sa il perchè.
In ogni caso si finisce sempre a coniugare la teoria con la pratica:
non funziona niente e non si sa il perchè.
Albert Einstein
____________________________________________________________________
togli X1Y2Z3 per rispondere

 :)
 
cosa sarebbe?
una patch per evitare quel fastidioso effetto tipo "fine polifonia" che 
affliggeva gli strumenti a modelli fisici? 
 

 
http://www.amazon.it/Manuale-musica-elettronica-tecnica-sintetizzatori/dp/8848125131/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1325759477&sr=8-1
 
 
segnalo che c'č un offerta in atto per cui con 90 euro si puň avere 
questo libro piů strumenti musicali per un anno, l'ho trovata sul numero 
di gennaio.

 affliggeva gli strumenti a modelli fisici?
 
Non è un problema dei generatori a modelli fisici, ma di qualsiasi 
strumento con numero limitato di note simultanee; alcuni costruttori 
permettono di scegliere fra l'abbandonare la prima nota suonata, oppure 
la nota col volume più basso in quel momento (es. Roland).
 
Ciao
Luca
 
 

 nota col volume più basso in quel momento (es. Roland).
 
ah ok.
io mi riferivo al problema che c'era sui Gem a modelli fisici tipo promega e 
l'expander del realpiano. 
 

 la nota col volume più basso in quel momento (es. Roland).
 
Su alcuni Nord, per esempio, l'algoritmo contempla tutte queste variabili, 
cercando di preservare le note gravi, e in sezioni "critiche" come il Piano 
(40/60 note su molti modelli), il risultato è apprezzabile: però sarebbe ora 
di incrementarla la polifonia...
 
 
-- 
Un saluto a tutti.
R.Gerbi
________________________________
La web TV di Strumenti Musicali su You Tube!
www.youtube.com/strumentimusicalitv
 
 
Ci trovi anche su Facebook...
http://www.facebook.com/strumenti.musicali
 
http://www.facebook.com/strumenti.musicalibis
 
http://www.facebook.com/Strumentimusicalifanclub
 
 
.e su Twitter!
www.twitter.com/smfanclub
 
 
Area video anche su:
www.myspace.com/smstrumentimusicali
 
 

 di incrementarla la polifonia...
 
Dovrebbe essere principalmente una questione di potenza di calcolo; non 
so quale sia la domanda corrente di elaborazione per gli strumenti 
musicali, e quindi di quanto si potrebbe attualmente andare oltre.
 
Ciao
Luca
 
 

 Dovrebbe essere principalmente una questione di potenza di calcolo; (cut)
 
Appunto: 40/60 note nel 2012 sono un po' "pochine"... e in qualche modello, la 
sezione Synth prevede solo 18 note che vanno suddivise per due Slot!
La concorrenza "viaggia" minimo a 128...


 ad esempio: 
http://www.youtube.com/watch?v=8JnZSReIWT4
 
 
Credo di aver avuto un libri di Cosimi negli anni '90, mi pare 
s'intitolasse "midi, computer e musica" ed. Jackson. Non ne ho la 
certezza perché non lo trovo più :(((
 
 

 sia qualcosa anche sul loro sito.
 
In effetti così è già un ottimo inizio...
 
 

 La concorrenza "viaggia" minimo a 128...
 
La "concorrenza"? Ti riferisci sempre a Clavia?
 
Ciao
Luca

 certezza perché non lo trovo più :(((
 
No, questo libro è opera di Giovanni Perotti, uno dei direttori "storici" 
di Strumenti Musicali, nonchè un caro amico (che saluto!).
Questo è un libro veramente raro...
 
Se volete "beccare" qualche copia del libro "Analog & Virtual Analog" di 
Enrico, Birdland di Milano aveva ancora qualche copia della ristampa 
disponibile fino a poco tempo fa...
 
Per chi vuole usufruire dell'offerta proposta da Tecniche Nuove per il 
nuovo "Tomo" di Enrico, vi confermo l'offerta che comprende un anno di 
abbonamento a Strumenti Musicali in omaggio.


 La "concorrenza"? Ti riferisci sempre a Clavia?
 
No, mi riferisco agli strumenti realizzati da altri produttori.
 
Rimanendo sui piani digitali, la battaglia si fa sempre più serrata, e per 
quanto riguarda le "rosse" - a mio modesto parere - si è risposto adeguatamente 
lo scorso anno (la Long Release è un esempio), però sono raffinatezze che vanno 
a "spremere" l'esistente...


disponibile fino a poco tempo fa...
 
ho già chiesto qualche tempo fa e non ce l'hanno più.
inoltre non lo ristamperanno
se c'è qualche anima pia che può fare un pdf, non credo che il prof
Cosimi se l'avrà a male.....
ciao ciao


 wrote:
 

Io di bibbie che descrivono minuziosamente i singoli synth del passato
non ne conosco.
 
Comunque, si può cercare singolarmente e trovare tantissime info,
marca per marca.
 
Su internet c'è 
http://www.vintagesynth.com/
 che non è proprio una
bibbia ma ci si avvicina, con un numero enorme di info e immagini.
 
--
Una Comunità di Artisti che aiutano Artisti - 
http://manuelmarino.com