Newsgroup: it.scienza.ambiente
Titolo: monitoraggio ambientale

Buongiorno a tutti!
Volevo chiedere informazioni e consigli per quanto riguarda il
Monitoraggio Ambientale.
Esistono, che voi sappiate, strumenti software gratuiti, schede excel
o quant'altro che possa essere di aiuto a questo tipo di monitoraggio
fatto a livello amatoriale? Strumenti che possano fare dei confronti
di diverse osservazioni fatte sullo stesso luogo a distanza di tempo.
Non cerco qualcosa in un ambito preciso (meteo, aria, acqua....) mi
piacerebbe capire in generale se esiste qualcosa in qualsiasi ambito!
Spero dalla discussione (che mi auguro parta!) di chiarirmi le idee
anche io
Buona giornata


Proprio nessuno ha qualche idea?? Nessuno sa darmi qualche consiglio???

 Proprio nessuno ha qualche idea?? Nessuno sa darmi qualche consiglio???
Richiesta troppo generica, esigenza troppo generale. Lo strumento esiste, e 
l'hai citato tu: Excel (ma anche Calc di OpenOffice o Symphony di IBM vanno 
benissimo).
Ma tu hai una idea di cosa sia un monitoraggio ambientale? E dimmi: cosa 
significa "a livello amatoriale"?
--
as 

 ha scritto nel messaggio 
news:gmompt$1bo2$1...@newsreader2.mclink.it...
| "gdl" ha scritto:
| >> Monitoraggio Ambientale.
| >> Esistono, che voi sappiate, strumenti software gratuiti, schede excel
| >> o quant'altro che possa essere di aiuto a questo tipo di monitoraggio
| >> fatto a livello amatoriale? Strumenti che possano fare dei confronti
| >> di diverse osservazioni fatte sullo stesso luogo a distanza di tempo.
| >> Non cerco qualcosa in un ambito preciso (meteo, aria, acqua....)
| > Proprio nessuno ha qualche idea?? Nessuno sa darmi qualche consiglio???
|
| Richiesta troppo generica, esigenza troppo generale. Lo strumento esiste, 
e
| l'hai citato tu: Excel (ma anche Calc di OpenOffice o Symphony di IBM 
vanno
| benissimo).
grapher č piu "lungo", probabilmente piů adatto ....
| Ma tu hai una idea di cosa sia un monitoraggio ambientale? E dimmi: cosa
| significa "a livello amatoriale"?
| --
| as
quoto

 | as
Mah io intendo monitoraggio ambientale, il controllo, la verifica,
l'osservazione dei fenomeno ambientali (meteo, aria, acqua, terra...)
e vedere le trasformazioni, le modificazioni nel tempo! A livello
amatoriale intendo mediante l'ausilio di semplici mezzi, grazie molto
anche all'osservazione...
Probabilmente queste definizioni non sono corrette, non sono precise,
non vi "piacciono" particolarmente...
Mi piacerebbe sentire la vostra opinione anche per scoprire le
difficoltà, i vari aspetti e i diversi modi di approcciarsi al
monitoraggio ambientale.

gdl ha scritto:

Rimani sempre piuttosto oscuro nelle tue idee.
Per avere i parametri meteo, ti basta avere un pc, una connessione 
internet e office (dai servizi delle varie arpa fino a certi siti di meteo).
Per la qualità dell'aria, sempre i servizi di monitoraggio arpa.
Su acqua e terra sei un po' troppo generico.
Quello che ti consiglio è prima di tutto studiare un po', capire cosa ti 
interessa seguire e poi formulare le domande in modo che ti si possa 
rispondere in maniera utile, così in pratica è come se avessi chiesto 
tutto e niente.
Saluti.

 Saluti.
Quoto.
Mi sono appena iscritta e volevo esprimervi il mio apprezzamento per
questo ng.
Vi leggerò con vero interesse.
Un saluto a tutti.
Patrizia Bortolato

 Saluti.
Quoto.
Mi sono appena iscritta e volevo esprimervi il mio apprezzamento per
questo ng.
Vi leggerň con vero interesse.
Un saluto a tutti.
Patrizia Bortolato
---------------------
benvenuta.
speriamo perň di leggere anche te.

 speriamo però di leggere anche te.
Benvenuta Patrizia... Leggendovi mi sa che avete proprio ragione
voi...
Ho proprio le idee poco chiare! Forse quello che cercavo in questa
discussione non sono proprio riuscito a trasmetterlo....
Cercavo proprio di fare un po di chiarezza! Magari qualcuno che mi
facesse degli accenni anzichè delle ulteriori domande..
Accenni che potevano servire da punto di partenza per approfondire le
tematiche e iniziare a sviscerare la situazione per capire su cosa e
come concentrarmi!

gdl ha scritto:

Credo nessuno fra gli utenti di questo NG abbia capacità ESP, quindi è 
necessario che ci permetta di capire cosa vuoi ottenere come risposta.
Perchè vuoi monitorare l'ambiente? In che contesto? Ma ti interessa 
l'azione dell'uomo o capire come si muove la natura? E poi, è solo a 
scopo di curiosità o ha una finalità pratica?
Non è che non ti si voglia aiutare, ma per come poni tu la questione (in 
modo molto generalizzato) o ti si da un'enciclopedia universale 
allargata (con in appendice un manuale delle giovani marmotte) oppure ti 
si fanno delle domande per capire un attimo di più.

 facesse degli accenni anzichè delle ulteriori domande..
Per fare chiarezza occorre prima comprendere di cosa stiamo parlando:
monitoraggio ambientale nella matrice ACQUA, ARIA o SUOLO?
Ad esempio, cominciamo dalla matrice ARIA.
La Comunità Europea, a partire dal 1996, ha emanato una serie di
nuove
direttive affinché gli stati membri implementino un programma di
monitoraggio della qualità dell’aria, riportino i risultati di tale
monitoraggio alla Commissione e li rendano pubblici con frequenza
annuale.
I principi di base della strategia dell’UE per la qualità dell'aria
sono incentrati su:
*       la definizione e la fissazione di obiettivi per la qualità
dell'aria, per la protezione della salute e dell'ambiente;
*       la definizione di metodi di valutazione in base a criteri
comuni;
*       l'acquisizione di informazioni sulla qualità dell'aria da
rendere
accessibili alla popolazione;
*       il mantenimento e, ove necessario, il miglioramento della
qualità
dell'aria.
Le norme europee sono :
*       Direttiva 96/62/CE - “Valutazione e gestione della qualità
dell’aria
ambiente”
*       Direttiva 99/30/CE- “Valori limite di qualità dell’aria
ambiente per
il biossido di zolfo, gli ossidi di azoto, le particelle e il piombo”
*       Direttiva 00/69/CE - “Valori limite di qualità dell’aria
ambiente
per benzene ed il monossido di carbonio”
*       Direttiva 2002/03/CE - “Valori limite di qualità dell’aria
ambiente
per l’ozono”.
Negli stessi documenti, la Commissione ha stabilito i limiti massimi
accettabili per le concentrazioni degli inquinanti, limiti molto
stringenti entro il 2005 e ancor più stringenti per il 2010.
La normativa nazionale più recente:
1.D.M. n. 60 del 02 aprile 2002 “Recepimento della direttiva 1999/30/
CE del Consiglio del 22 aprile 1999 concernente i valori limite di
qualità dell’aria ambiente per il biossido di zolfo, il biossido di
azoto, gli ossidi di azoto, le particelle e il piombo e della
direttiva 2000/69/CE relativa ai valori limite di qualità dell’aria
ambiente per il benzene ed il monossido di carbonio” (previsto
dall’art. 4 del D.Lgs. 351/99).
2.D.M. n.261 del 1 ottobre 2002 “Regolamento recante le direttive
tecniche per la valutazione preliminare della qualità dell’aria
ambiente (previsto dall’art. 5 del D.Lgs. sopra citato), i criteri
per
l’elaborazione del piano e dei programmi di cui agli articoli 8 e 9
del decreto legislativo 4 agosto 1999, n. 351”.
3.Decreto del Ministro dell’ambiente 20 settembre 2002, che
stabilisce
le modalità e le norme tecniche per l’approvazione dei dispositivi di
misurazione quali metodi, apparecchi, reti e laboratori.
Per la razionalizzazione delle reti di monitoraggio vedi:
http://www.apat.gov.it/site/it-IT/Temi/Aria/Documenti_tecnici/Razionalizzazione_reti_di_monitoraggio/
Una volta inquadrato il problema dal punto di vista normativo, si può
procedere  con lo sviscerare quali i "metodi analitici per l’indagine
degli inquinanti in aria" ...
... ma di questo eventualmente parleremo in un prossimo post ...
… perchè magari a te non interessa niente monitorare la qualità
dell'aria.
Cosa ti interessa esattamente?
ciao
Patrizia Bortolato

 Cosa ti interessa esattamente?
Patrizia, così uno, se non è un troller, si suicida!
:-D
--
as 

 ha scritto nel messaggio 
news:gmvflb$1uqf$1...@newsreader1.mclink.it...

oppure si ispira e comincia a scrivere normative ISO
:-P

 ha scritto nel messaggionews:gmvflb$1uqf$1...@newsreader1.mclink.it...

Vi ringrazio delle risposte ;)
Sapevo di non essere un esperto ma non credevo fosse così complesso..
seguirò il vostro consiglio, ad iniziare da tutti gli spunti sul post
di Patrizia.. poi se sopravvivo magari riusciamo a risentirci :)

 :-P
LOL  :-D
Non era mia intenzione istigare al suicidio gli interessati, giuro ….
Anche perché, se volevo veramente farlo non mi sarei fermata al 2002
…
avrei continuato con tutti i Decreti Ministeriali che sono usciti
dopo:
http://www.apat.gov.it/site/it-IT/Temi/Aria/Normativa_Aria/Decreti_Mi.
..
e magari se fossi stata sadica ... avrei esagerato e gli avrei
inflitto pure tutti i Comunicati e le Circolari in materia che sono
usciti dal 1968 ad oggi:
 
http://www.apat.gov.it/site/it-IT/Temi/Aria/Normativa_Aria/Decreti_Mi.
..
Però mi pareva di capire che Gdl era più che altro interessato a fare
solo un po’ di  pratica  (magari inventandosi dati per scopi ludici o
didattici) con qualche software disponibile on line.
In questo senso, Gdl, forse ti può tornare utile dare una occhiata
all’elenco di software disponibile che trovi qui:
http://www.apat.gov.it/site/it-IT/Modulistica_e_Software/Elenco_modul.
..
In particolare mi sembra interessante, anche se personalmente non lo
conosco, quel “ROME ver.2.1”.
Pare, da quel che leggo, che includa un database chimico/fisico e
tossicologico per 118 sostanze e valori di default per i parametri
ambientali e che adotti una procedura con due livelli di analisi di
rischio basata sul confronto con i limiti tabellari:
(1) valori limite del DM 471/99 (Concentrazioni Soglia di
Contaminazione del D.Lgs. 152/06) e
(2) valori di screening risk-based
Ciao
Patrizia

 Patrizia
No no .. non avevo pensato al suicidio ;)
Ma adesso credo inizierò a pensarci...
Scherzo anzi grazie mille dei tanti dettagli, dei tanti link e dei
tanti spunti per poter partire a capirne qualcosa...
gdl

 Patrizia
Boh.