Newsgroup: it.comp.java
Titolo: Cerco programmatore esperto

Cerco un programmatore esperto in grado di realizzare una procedura che
effettua quanto segue:
1) Deve ricercare su Internet tutti gli annunci di ricerca di personale
commerciale( Ricerca di agenti, rappresentanti, promotori, procacciatori )
2) Tutti Gli annunci cosi trovati devono essere salvati in un file *.htm
oppure  *.txt
In molti siti tali annunci sono registrati in database cgi - php java o
altro, e quindi la procedura deve essere in grado di estrapolarli.
Inoltre tutti gli annunci trovati devono essere completi dell'E-mail del
mittente dell'annuncio stesso.
Tale procedura deve trovare almeno 10.000 annunci al mese ( ce ne sono su
Internet basta trovarli. Ed ogni mese deve trovare annunci diversi.
Si prega di inviare informazioni su costi e tempi per la realizzazione della
procedura a:
nicola...@yahoo.it
Se ho sbagliato gruppo mi potete indicare dove postare il messaggio ?

 Internet basta trovarli. Ed ogni mese deve trovare annunci diversi.
   Per cui la procedura deve obbligare chi cerca figure commerciali a
postare 10000 annunci diversi ogni mese?
   La vedo molto dura che un programmatore sia in grado di implementarla,
per quanto bravo...
-- 
---
Francesco Galli / Cinghiale Mannaro
Personal: 
http://cinghialemannaro.splinder.com
TMS project: 
http://tms.inera.it

 procedura a:
Visto che il programma, come scritto prima, lavora su una formattazione
del testo abbastanza fissa per ogni sito da cui estrapolare i dati, ci
dev'essere almeno la garanzia che eventuali cambiamenti alla pagina
degli annunci da parte degli autori del sito (e quindi malfunzionamento
o addirittura non funzionamento del software per quel sito) non venga
imputato al programmatore e quindi non soggetta a modifica COMPRESA nel
contratto da parte del programmatore per malfunzionamento del
programma.
Eventuali modifiche di questo tipo verranno pattuite a parte.
Se è d'accordo con questa clausola, possiamo procedere.

Nessun problema.
Voglio proprio vederti, si... :-)
Sono anche curioso di sapere come la realizzerai, visto che i requisiti sono
molto vaghi e mal posti... e ti stai basando sul fatto che il programam
"conosca" la struttura dei siti.
Verra' fuori un trojajo con questi presupposti. Ma buon divertimento,
"programmatore esperto" :-)
F

 "programmatore esperto" :-)
Ma non hai mai realizzato un parser ?
Non c'e' bisogno di essere programmatori esperti per fare un parser.
Apri una pagina web, ti studi la struttura (con la speranza che non
venga modificata) e implementi il parser.
Nella logica il problema non esiste. Il problema esiste nella pratica,
visto che ogni sito ha una propria struttura, che potrebbe ovviamente
cambiare senza alcun avvertimento (e quindi il programma cesserebbe di
funzionare) da un giorno all'altro.
Se la struttura del sito cambia, il programma non funziona più. Per
questo avevo espressamente scritto che c'e' bisogno, da parte del
committente, di una garanzia che se il sito cambia struttura e di
conseguenza il programma non funziona più, il problema è del
committente.

 DB.
Ti sta chiedendo di crackare tutti i database in "molti siti", alla 
ricerca di almeno 10000 indirizzi email diversi! Probabilmente allo 
scopo di lanciare una massiccia campagna di spamming? :D
Saluti
CarMas

 Ma non hai mai realizzato un parser ?
[CUT]
per conoscenza:
http://htmlparser.sourceforge.net/

 > Voglio proprio vederti, si... :-)
Francesco che parte molto dubbioso ha pienamente ragione.
Alla domanda su dove chiedere e postare direi che se vuole il SW in java qua
ci puo' stare, e siccome il lavoro sembra contrattualmete a progetto
l'annuncio e' quasi legale.
Ricorrdo che per annunci di lavoro in spazi pubblici e' obbligatorio mettere
una ragione sociale o almeno un nome e cognome del mittente e dei
riferimenti un po' + seri di una email @
yahoo.it
. Questo non solo per legge
ma anche per Professionalita' e volendo anche per buona educazione.
Detto questo il problema non e' per nulla semplice.
Innazitutto e' Fonadamentale capire se il *cacciatore*
A) deve lavorare su una lista di siti nota
B) deve vagare nell web come fa google.
B)
Il caso B) complica moltissimo la cosa, in quanto ci vuole un motore.
Motori di questo tipo hanno costi alti, lo stesso google costa moltissimo,
se e' in vendita. Lavoray molto con Autonomy , che e' un motore
intelligentye in teoria specializzato in ricerche di questo tipo e ai tempi
aveva licenze molto sopra i 100 000 euro, per di + funzionava cosi' cosi'.
Comunque trovati i siti Scatta quello che il buon Negus chiama "parsing"
che il caso A) fa direttamente
A)
Il parsing puo' operare in modi diversi:
Quella + semplice e sicura. Potrebbe essere quella di tenere una lista di
tutte le stringhe che , se presenti nell'annuncio, garantiscono che abbiamo
un *valid token*
Con cio' avremo i *bad token*
1. Avremo vari *token lost* ossia si perdono gli annunci con parole
sconosciute , magari sinonimi ma validi
2. Avremo anche *token spuff* ossia falsi
si includono annunci che hanno la parola chiave ma che e' usata in modo
improprio e
di fatto sono annunci che c'entrano come il cavolo a merenda. Anche se un
cavolo al forno ripieno di carne e pomodoro me lo mangeri a qualsiasi ora.
3. Avremo poi il problema euristico dei *token like* cioe' annunci che
differiscono per pochissimo, magari una virgola, un accento in ASC diverso o
che so che, tipico problema di euristica , comunque non impossibile, un po'
come google quando ti dice forse cercavi XXX
Bisognerebbe realizzare dei test o delle stime per capire quanti val P osia
percentuale dei sono *bad token.*
Cioe' se sono bad token il P < 10% chissenefrega
Se sono P> 70% magari va a rischio tutta il processo.
Nel caso che P sia comunque significativo bisogna istruire il *cacciatore*
di token a stanare i risolvere i *bad token*
Una Preanalisi cosi' vale 1000 euro fatta da uno studente e fino 100 000
tipico di una consulenza ad un ente pubblico che si rivolge al super mega
consulente , che poi magari ne riceve solo 50 000 e chissa che fine fanno
gli altri.
comunque
e' il tuo giorno fortunello
ciao Nicola
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 di token a stanare i risolvere i *bad token*
Pensata in questo modo raggiungerebbe un ibrido tra il punto A) ed il punto
B).
Meglio essere decisi direttamente su una tipologia di ricerca, che direi
senz'altro la A).
A questo punto, conoscendo la struttura dei siti, posso organizzare il
parser.
Ovviamente il parser cosi' com'e' lo implementerei in modo abbastanza
rigido, ma almeno funzionale ed economico.
-- 
Ciao,
 Fabrizio
=== 
http://www.negusweb.it
 ===

 
http://htmlparser.sourceforge.net/
Beh, io ne ho fatti 2 in perl, per analisi su google.
Questo non l'avevo ancora provato.


 scopo di lanciare una massiccia campagna di spamming? :D
E per di più in Java! :-D


 rigido, ma almeno funzionale ed economico.
Si pero' stavo gia' pensando che se ne perde qualcuno giustamente
chissenefrega,
viceversa se recupera per commerciale un annuncio per massaggiatrice shiatzu
a domicilio potrebbe essere un problema bello grosso, (o anche una fortuna).
Se andiamo avanti a discutere gli facciamo l'analisi completa al fortunello
he he


 fortunello he he
Seeeee, caro mio. Non siamo neanche all'1% ... :-D


 Fabrizio
nicola


 un botto
Volentieri. 


 Fabrizio
Nicola


Curiosita': a quanto la quotate l'applicazione? In termini di gg/uomo, non
mi interessano le vostre tariffe :)


 TMS project: 
http://tms.inera.it
N


 ma dovrei alzare questo mese spero di parecchio. punto a 230+.
ciao nicola, a sto' punto ti chiedo una mia curisoità: in che zona
abiti/operi/lavori e quanti anni di esperienza vanti?
ciao ;)

 ciao ;)
Nicola


 Un cinghiale mannaro farebbe comodo :)
Si puo' vedere, si puo' vedere :) se l'applicazione viene progettata ammodo,
a moduli indipendenti, perche' no. :)

 il mio sogno informatico recente e' lavorare nei videogame online
avevo messo nel post di precedente, che poi prima di mandare ho cancellato,
che dopo sondaggi tra conoscenti nel settore, una tariffa buona da
applicare, se ti va di culo, è max 180/200 euro + iva nella zona di
firenze/toscana, e che una tariffa come applichi tu possa essere fattibile
così su due piedi in zona milano: CVD :D.
io sono java dal 98 (univ.) e j2ee dal 2001 (univ/lavoro) laurea in
informatica a pisa con un cv IMHO niente male, lavoro cocopro(PI), volevo
passare a iva: credo che una tariffa max applicabile sia quella che ti ho
appena menzionato, la tua è davvero da sogno!!!!

 appena menzionato, la tua è davvero da sogno!!!!
Sinceramente fra 180/200 e
200 + 4% = 208
non vedo poi tutta sta differenza
lavoravo a 180 fino a dicembre
170 fino a giungo scorso
I prezzi sono come le montagne russe
uno dei pochi vantaggi dei consulenti rispetto ai dipendenti
e' che se sono bravi riescono a giocare con la tariffa come il gas di una
moto
se no meglio dipendenti ( trovando chiaramente )
iva e coco non so dirti, iva se non scarichi , come quasi tutti, e' una
menata assurda
ormai ci sono abituato


 informatica a pisa con un cv IMHO niente male, lavoro cocopro(PI), volevo
                               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Si, vabbe', dicono tutti cosi' :-)
Corro a nascondermi in bagno (Reny e' il mio "vicino di scrivania"...)
F

 Corro a nascondermi in bagno (Reny e' il mio "vicino di scrivania"...)
Nicola


 Se hai poco budget e sei orientato a uno studento meglio non batterlo
Con tutte quello cifre dei messaggi si è spaventato.
:-D
Sul serio ... Ma qualche progetto da svolgere insieme, anche da
distribuire GPL ... sarebbe comunque una bella esperienza.

 Con tutte quello cifre dei messaggi si è spaventato.
Ti assicuro che se fosse cosi' e' solo un bene.
C'e' troppa gente che pensa che il SW sia roba per il ragazzino smanettone
figlio del giornalaio.
Non e' cosi'. Gira tanto di quel SW disastroso per questo motivo.
A me fa anche piacere, tanto poi ti chiamano dopo ad aggiustrlo e li fai
pagare pure di + perche' partono col torto di avere fatto la frittata


 pagare pure di + perche' partono col torto di avere fatto la frittata
Senza dubbio.
