Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Disarmare

Ho trovato questo file video su un sito di arti marziali.
Nel video si insegna a disarmare un uomo armato di pistola
http://www.kali.it/pistol_front.avi
Secondo me sono fantasie da karateka, pero' mi potrei sbagliare...vorrei
sentire la vostra opinione Grazie
RH


Pratico AM finalizzate alla Difesa personale e, secondo la mia modesta
esperienza, posso dire che è una tecnica esistente, cioè si insegna
realmente (non so se nel Karate ma nn credo proprio, sicuramente nel Pentjak
Silat, con varianti significative nel JuJitzu, nel Krav Maga, etc.).
Questo però non esclude che sia rischiosissima, quindi da applicarsi in
extrema ratio e se si ha una velocità e fluidità d'esecuzione eccellente.

Questa tecnica me l'aveva mostrata un amico istruttore Judo, una decina 
di anni fa, ovviamente mi aveva anche spiegato  (era una chiacchierata 
"accademica", non un corso) che sono necessari decisione, rapidita' 
e...pistola vicino, perche' se non e' all'altezza delle tue mani e devi 
allungare il braccio sx, oltre a ruotarlo, ovviamente ci vuole piů 
tempo... me ne mostro' un'altra, per neutralizzare un'arma a tamburo, 
dove devi infilare il taglio della mano fra cane e tamburo, bloccando di 
fatto l'arma (e rinunciando ad un pezzettino di carne, ma cosa vuoi...). 
Questa si' che mi sembra difficile!!!
L'importante per queste cose, come per tutte le altre, e' provarle e 
riprovarle ed essere allenato; viste fare al cinema e applicate portano 
facilmente davanti ad un patologo (sgrat sgrat).
ciao
:-)
--
Nick

realmente (non so se nel Karate ma nn credo proprio, sicuramente nel Pentjak
Non credo sia una tecnica di karate, anche perche' il sito e' dedicato
al kali, come dice la home (sito dedicato alle arti marziali filippine
ed indonesiane).

 ha scritto nel messaggio
news:gvrXb.235966$VW.95...@news3.tin.it...

---
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http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.572 / Virus Database: 362 - Release Date: 27/01/2004

 ed indonesiane).
 avevo visto che si trattava di kali, ma come chiamare un cultore di kali?
per semplicità ho scritto karateka ;-)
RH


wrote:

Lo chiami callista, e poi corri veloce veloce... ;-)

 sentire la vostra opinione Grazie
"Quando un uomo con la pistola incontra un uomo senza, l'uomo senza č un
uomo morto, specie se cerca di fare il Bruce Lee"  :-(
Certe cose lasciamole fare agli attori dei film oppure agli agenti del
Mossad. :-!
--
Ciao,
Raoul


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 > 
http://www.kali.it/pistol_front.avi
****
In tutte le arti marziali ci sono tecniche da usarsi se aggrediti da gente
armata di tutto: dal bastone ad una lama ad un'arma da fuoco, in tutte le
arti marziali se praticate a livello serio si premette un'istantanea
valutazione della situazione contingente (cosa sia il meglio), già nel Libro
dei 5 Anelli circa metà del 1600 Miyamoto Musaschi tramanda il concetto del
"non pensare a vincere non pensare a perdere, pensa a combattere" che è
tipico del busci-do e di che ne è portatore, concetto più difficilmente
comprensibile e raggiungibile da un occidentale. Nel filmato si vede una
possibile tecnica, non credo di estrazione giapponese anche se ricorda una
tecnica di kote-gashi, mi sembra più da
dimostrazione, in circostanze simili di regola nelle arti marziali prevale
"budo" tecnica per "vita" dell'aggredito, schivi te stesso o sposti l'arma e
atemì (colpisci secondo tecnica budo) per cui metti chi ha rotto
l'equilibrio naturale aggredendoti in condizione di non nuocere anche in
modo definitivo. Di regola più è vicino un aggressore armato più facile è la
sua inabilitazione volendo, chi con una pistola porta un'aggressione  a tale
distanza verosimilmente è un po' ................  :-D
Questo nella teoria.............   ;-))))
Ciao

Nel video c'è un errore molto grave da parte dell'uomo armato.
Posiziona la pistola nel raggio d'azione delle braccia del soggetto.
Dovrebbe fare il contrario,portare la mano libera verso il soggetto(ad esempio
per perquisirlo)mentre la mano armata rimane vicina al proprio fianco destro,a
distanza di sicurezza e pronta a fare fuoco.
Inoltre il soggetto va tenuto con le mani sulla testa e mai all'altezza delle
spalle.
Questo  è quello che si insegna nel "man handling",vale a dire
il "controllo sui prigionieri".
Poi è ovvissimo che tutto dipende da chi maneggia l'arma e dalla sua capacità di
usarla a freddo.
Ciao


 Nick

 ha scritto nel messaggio
news:gvrXb.235966$VW.95...@news3.tin.it...

:-)) mi viene per la mente una frase di un vecchio film ...l'ho leggermente
modificata : Se un uomo con la pistola incontra un uomo senza ,  l'uomo
senza e' un uomo morto.

 wrote:

aggiungerei... agli agenti del mossad *disperati*!

 ****
si si certo... funziona di sicuro... ;))
La prima cosa che viene insegnata a qualcuno che utilizza la pistola per
difesa o lavoro é quella di tenere sempre una distanza tra la pistola e
l'aggressore ... quindi se uno non é proprio IDIOTA (come quello del video)
si puo tranquillamente dire che  il tipo senza pistola anche , se si tratta
del maestro miagghi in persona, se ne va via orizzontale di sicuro :)))
CIAO A TUTTI!!!



 SE l'uomo con la pistola sta lontanino, è parecchio peggio lui.


 A me personalmente fa molto piu' paura il coltello che la pistola
Hai scritto cose molto giuste anche se nn evidenti a tutti.
La maggioranza di quelli che sparano al poligono, si aspetta di avere sempre
il controllo della situazione, di poter ingaggiare la minaccia a distanza di
sicurezza, ma quasi mai la realtà ti dà questa possibilità.
Fin dalle mie prime esperienze con le armi ho potuto constatare che x quanto
potente o precisa, una pistola ti permette di colpire un target fermo a
distanze anche medie, ma che questa precisione diminuisce drasticamente se
il bersaglio è in movimento o pronto a reagire.
Spesso come dimostrano le statistiche, estrarre una pistola in scontri molto
ravvicinati o corpo a corpo, tipici di rapire, borseggi, o intrusioni
domiciliari, è il modo giusto x farsi sparare con la propria pistola.
Discorso diverso, come giustamente indichi, x il coltello, solitamente usato
proprio alle brevissime distanza e in grado di aggirare le protezioni
balistiche individuali, offre una maggiore sicurezza e una maggiore
precisione nell'infliggere ferite invalidati temporaneamente l'aggressore.
Necvessità di addestramento altrettanto inpegnativo, ma una volta imparato
nn c'è bisogno di una pratica costante, come con la pistola.
Ciò, senza dimenticare mai la regola fondamentale di chi è armato,
nn estrarre mai l'arma e nn reagire se nn 6 preparato al peggio.


 il bersaglio è in movimento o pronto a reagire.
Inoltre bisogna considerare che l'addestramento al poligono
non tiene conto dell'eventuale fuoco contrario fatto dal bersaglio,
una cosa a cui è molto difficile abituarsi e a cui reagire al meglio.

 
beh, in realtà di solito otturo la canna della pistola con l'indice, 
così se spara gli esplode la pistola in faccia, poi gliela strappo di 
mano e gli piego la canna, in modo che non possa più usarla, e' che 
detta cosi' sembra una vanteria, ed io sono un tipo modesto...
:-)
ciao
--
Nick

 ha scritto nel messaggio
news:c0sr80$1bdnv8$2...@ID-214083.news.uni-berlin.de...

ma quale vanteria!!! questo è normale, peccato che non  sempre mi riesca  di
finire la guinnes mentre lo faccio. E se la schiuma cala mi piace di
meno!!!:-))))))))))))))))))))
--
Giorno verrà, verrà giorno in cui
 redivivi gl'Itali saranno,
 e non col ferro altrui in vil difesa,
 ma dei Galli a danno
MAURO SENZA 0^0

 Nick
Ma sei quello di it.sport.arti-marziali?

 wrote:

E' tutta una questione di tecnica anche con la pistola. Quando viene
utilizzata a breve distanza non si parla più di scatto, di andare nel
nero e così via... leggendo le riviste americane, che sono parecchio più
pratiche e prive di peli sulla lingua di quelle nostrane nel campo
dell'autodifesa si evince che poco si differenzia l'usare una pistola
dall'usare un'arma da corpo a corpo. Cambia la tecnica, ma non il
mind-set.

 wrote:

Se è difficile reagire con una pistola ad uno che ti spara, fa un po' te
a quanto sarebbe farlo con un coltello...

 
Negativo, :-)
al massimo bazzico su it.hobby.scuba. L'unica arte marziale che pratico 
e' la scherma medievale, ma sono un po' fuori allenamento, e diventa 
pericolosa...
ciao
:-)
--
Nick