Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Armi e residenza

Salve a tutti,
io ho residenza e domicilio ad Arezzo, ma durante la settimana per
questioni legate al mio lavoro sto 3/5 giorni in una amena cittadina
lombarda nella quale abito in un appartamento dove sto solo io. Le mie
armi stanno ad Arezzo, e fino ad oggi ho frequentato il TSN di Arezzo
nel weekend. Mi piacerebbe però portarmi qualcosa dietro in modo da
poter andare a tirare nei poligoni lombardi con qualche amico che stas
in zona. Fino ad oggi non l'ho mai fatto perchè non so se ciò sia
legale o meno. Posso?
Grazie a tutti
PP


3/5 giorni le armi andrebbero ridenunciate nel nuovo luogo.
Se si trattasse di un paio di giorni non ci sarebbero problemi, ma 5
sono troppi.

 sono troppi.
Per cui, se per le vacanze di Natale mi sposto in un'altra citt� in cui 
ha casa la famiglia di mia moglie e mi porto dietro un po' di ferraglia, 
dovrei sdenunciare quello che mi porto dietro presso il mio 
commissariato di residenza e denunciare la parte che ho con me 
nell'altra citt� (in cui non risiedo), con il risultato di avere due 
denunce in due commissariati diversi?
-- 
A well regulated Militia, being necessary to the security of a free 
State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be 
infringed.

sono troppi.
più che la denuncia penso basti avvisare i preposti di competenza del luogo 
(CC o PS che siano) della movimentazione...
ciao
B. 


SI
Ciao
Sandro 

Il 21/01/11 11:07, bear ha scritto:

In pratica uno dovrebbe andare alla stazione di polizia locale con una 
copia della sua denuncia e avvisare che parte di quelle armi sono 
momentaneamente detenute localmente?
In quale forma dovrebbe scrivere questa dichiarazione/avviso?


 SI
per cui una delle due è un falso!!! o no?
ciao
B. 

 B.
No.
Esempio
Io ho l'arma X e l'arma Y denunciate presso la stazione dei
carabinieri di Gessate(MI)
Per 2 mesi vado ad abitare a Roncobilaccio portandomi dietro l'arma X.
Denuncio l'arma X alla stazione dei carabinieri di Roncobilaccio.
La stazione dei carabinieri di Roncobilaccio comunica alla stazione
dei carabinieri di Gessate che l'arma non si trova più a Gessate ma a
Roncobilaccio.
Di conseguenza io ho due denunce, in due stazioni diverse per due armi
diverse.

 B.
La legge dice che un'arma deve essere denunciata presso l'autorità
competente per il territorio, non che devi passare ad avvisarli.

 Roncobilaccio.
Ah, non sei (anche) tu che devi comunicare a Gessate che non hai piů 
l'arma lě?



Certo che glielo devi comunicare, se poi tra di loro lo fanno comunque, 
spetta al detentore fare la variazione
Ciao
Sandro 

 Roncobilaccio.
Occhi che non sono tenuti a farlo...
Sei tu che devi fare la variazione.
Ciao
Sandro 

 B.
Assolutamente no, devono essere variate entrambe le denuncie, specificando i 
rispettivi luoghi di detenzione delle varie armi.
Ciao
Sandro 

 B.
Nein, presentare nuove denuncie ad entrambe le questure.
Ciao
Sandro 

Il 21/01/11 12:10, Sandro ha scritto:

E uno potrebbe avere il massimo delle cartucce in entrambi i posti?



E perchč ?
E' la detenzione massima quella regolamentata, non la detenzione per ogni 
luogo, allora ragionando cosě facciamo anche 3+3 comuni e 6+6 sportive no ? 
;-)
Ciao
Sandro
 

Il 21/01/11 11:01, Andrea ha scritto:

Susami, ma quale è la norma che prevede una cosa del genere? Secondo te ogni volta che uno va a fare 
una settimana di caccia da un'altra parte dovrebbe rifare le denunce, all'andata e al ritorno? 
Verosimilmente deuncerevìbbe il rientro all'ufficio d'origine prima che sia arrivata la comunicaione 
del primo trasferimento.
A me sembra che le armi vadano denunciate quando il trasferimento è stabile, ovvero la durata è 
vermente sensibile.
-- 
Saluti a tutti Mauro An Barun Dubh 
WWW.radicaebaionette.net
 LE BELLE ARMI IN RETE

Il 21/01/11 11:20, Sandro ha scritto:

ma per carità!


Il 21/01/11 12:13, Sandro ha scritto:

E allora io luned' parto per l'Irlanda, rientro il 31,  e mi porto due fucili, liscio e rigato; i 
quali non sono più nel luogo di denuncia. Cosa dovrei fare, avvisare la stazione CC che le armi non 
sono più a casa e poi fare una nuova denuncia il primo di febbraio?


 Sandro
Sandro, non diciamo eresie. La PA nin può importi di fornire notizie delle quali sia già in 
possesso, pertanto dse denunci la detenzione presso un ufficio, non hai alcun obbligo di segnalare 
lo spostamento a quello di otrigine


Il 21/01/11 12:11, Sandro ha scritto:

sandro, ma dove le leggi queste cose?



L'irlanda non è territorio italiano ed ovviamente sei in possesso di una 
carta europea per poterla portare la, cosa prevista dalla legge.
Non mi sembra sia un esempio molto calzante.
Ciao
Sandro 

 ha scritto nel messaggio
No.
Esempio
Io ho l'arma X e l'arma Y denunciate presso la stazione dei
carabinieri di Gessate(MI)
Per 2 mesi vado ad abitare a Roncobilaccio portandomi dietro l'arma X.
Denuncio l'arma X alla stazione dei carabinieri di Roncobilaccio.
La stazione dei carabinieri di Roncobilaccio comunica alla stazione
dei carabinieri di Gessate che l'arma non si trova più a Gessate ma a
Roncobilaccio.
Di conseguenza io ho due denunce, in due stazioni diverse per due armi
diverse.
ok.. per cui basterebbe presentare una dichiarazione scritta che dal (data) 
al (data) l'arma x matricola yyyyy è custodita nel nuovo indirizzo... senza 
fare denuncia vera e propria per poi doverne fare un altra.. almeno per 
tempistiche brevi come i 5 giorni del nostro amico penso sia la cosa 
migliore.. o no? dove sbaglio?
ciao
B. 

 ma per carità!
Se parliamo di 3-4 giorni hai ragione, ma se parliamo di vacanze di Natale, 
per cui anche un paio di settimane ?
Sul TULPS leggo:
Art. 38
Chiunque detiene armi, munizioni o materie esplodenti di qualsiasi genere e 
in qualsiasi quantità deve farne immediata denuncia all'ufficio locale di 
pubblica sicurezza o, se questo manchi, al comando dei reali carabinieri.
Ciao
Sandro 


E ti tieni in carico la stessa arma denunciate in due luoghi diversi ?
Non mi torna ma se lo dici tu mi fido ;-)
Ciao
Sandro 

 Sandro
No, non la tieni in carico in due luoghi diversi, ma solo nell'ultimo.
E' come quando cambi residenza e sposti le armi, fai la denuncia solo
nel nuovo commissariato/stazione, non vai in quella vecchia a dire che
le hai spostate.
Diverso è se l'arma viene ceduto ad un'altra persona, in quel caso si
devi andare a dire che non ce l'hai più.


In sostanza uno che passi il we a casa e la settimana di lavoro in un'altra
città non deve fare altro che munirsi di varie copie della sua denuncia
(completa) e di varie copie della denuncia dell'arma che sposta.
Il lunedì, manda raccomandata con denuncia dell'arma spostata al
commissariato della città dove lavora.
Il sabato mattina, raccomandata con denuncia completa al commissariato
della città di residenza.
IMHO dopo poche settimane gli sequestrano le armi e gli tolgono il TAV :-)
-- 
recoil is insignificant when there is a tiger on the head of your elephant

 le hai spostate.
Questo č chiaro, ma siccome si parlava di "parziale di denuncia" di armi 
spostate e per di piů solo temporaneamente...
Ciao
Sandro
 


Mi sembra chiaro che la premessa di tutto il discorso era legata allo 
spostamento si temporaneo, ma significativo come lasso di tempo.
Non si parla di 2 giorni, ma di almeno una settimana.
Nel caso da te prospettato, l'arma va denunciata alla questura del luogo di 
lavoro.
Se poi per 2 giorni te la porti a casa, non gliene frega niente a nessuno.
Il momento però in cui passi a casa in feri l'intero mese di agosto andrebbe 
denunciata presso il luogo di detenzione.
Se fanno un furto nel tuo appartamento mentre tu non ci sei (e magari sei 
pure irreperibile), perchè hai deciso di passare una settimana di ferie 
all'estero, le FFOO devono sapere che in quella casa veniva detenuta 
un'arma, questo è il motivo
Ciao
Sandro 

Il 21/01/11 13:12, Sandro ha scritto:

E qui casca l'asino; in primis, se il permesso di esportazione (rectius: carta europea) consente di 
portare le armi all'estero, del pri la licenza sdi caccia consente di portarle in giro per l'Italia. 
Se consideri che certe volte in una settimana giro 3-regioni a caccia, dimmi quante denunce dovrei fare.
Denique, sed non postremum, la ratio della denuncia, secondo dottrina e giurisprudenza 
consolidate,si fonda sulla necessità che  le FFOO abbiano sotto controllo la dislocazione delle 
armi. Quindi, se sanno che il fucile J si trova a Pincopallo, via x numero Z interno Y, che lo 
stesso non sia più lì, in via temporanea,  che stia  in Irlanda o a Ragusa, non cambia nulla ai fini 
del controllo suddetto. Come non rileva, in caso di trasferimento stabile o duraturo, che si tratti 
di esportazione definitiva o di cambio di proprietario o di residenza, tutti casi nei quali va 
segnalata, neI MODI OPPORTUNI, LA VARIAZIONE DEL LUOGO DI detenzione  E/O DEL PROPRIETARIO.
Quindi l'esempio è, checchè tu ne pensi, più che calzante. La variazione della detenzione è 
necessaria quando si tratti di  cambiamento stabile o comunque duraturo nel tempo.
La verità, caro Sandro, è che in questo NG c'è una pletora di personaggi- spesso non preparatissimi 
neanche sulle mezze monte e sul burning rate  delle polveri- che si comportano esattamente come il 
tanto vituperato appuntato Cacace e creano, a braccio, situazioni e norme del tutto astratte dalla 
realtà. E a dire il vero, visto che i contenuti tecnici mi paiono sempre più poveri e che la lettura 
del NG da qualche tempo si risolve nell'esame di  una serie di considerazioni giuridiche più 
stralunate che fantasiose, formulate con sicumera ( e a volte con piglio arrogante )da gente non in 
grado di discettare di codici e pandette, colgo l'occasione per togliere il disturbo, a voi e a me. 
Con molto rincrescimento per quelle persone capaci e modeste che esprimono pareri magari opinabili, 
ma assennati e fondati su conoscenze specifiche e con le quali cercherò di mantenermi in contatto.
SUTOR, NE ULTRA CREPIDAM. Calzolaio, fermati alle scarpe.
Ci sentiamo
Mauro

Il 21/01/11 13:16, bear ha scritto:

nel fatto che il ricevente avrebbe l'obbligo di trascriverla nel registro delle armi, dal quale non 
uscirebbe se non con lo scarico dall'altra caserma o commissariato


Il 21/01/11 13:57, Andrea ha scritto:

semplice e conciso


 colgo l'occasione per togliere il disturbo, a voi e a me.
Sono sicuro di parlare a nome di molti chedendoti di ripensarci.
E' sempre un piacere leggerti e su questo ng ho imparato un sacco di cose.
A cominciare dal fatto che le chiacchiere legali sono una cosa, e ci si 
può azzeccare come no, ma poi finito di chiacchierare  e di tirare un 
po' a indovinare, vanno SEMPRE verificate con il proprio commissariato 
locale.
Cionondimeno, molte cose che ho letto sono state utili e mi hanno messo 
nella giusta direzione.


 ha scritto nel messaggio 
news:4d398a4c$0$19272$4faf...@reader2.news.tin.it...
Certo che ti incazzi facilmente eh :-)
Eh la madonna...
Buon divertimento per l'Irlanda!!
Ciao
Sandro 


quotone.
Saluti, Eric 


Perchè "dovrebbe" essere un falso?
Se tu risiedi Venezia e e alle 09 del mattino le denumci a Venezia e al 
momento giorno X e ora X... si trovano fisicamente a Venezia nel caso 
volessero controllarti.
A mezzogiorno prendi un aereo-taxi (oppure il tuo Jet personale, tipo 
Berlusca) e ti trasferisci a Caglari...  dalle 14 le armi si trovano a 
Cagliari e denunciate e ispezionabili a Cagliari!
Caso mai si tratterebbe di una "doppia" denuncia...  ;-)
Pensa alla Russia con diversi fusi orari...  in Siberia è ieri e a Mosca è 
oggi! .
 

 Sandro
Ma dai non diamo informazioni errate!!!! Io per due anni sono andato in 
vacanza con armi, telefonai per scrupolo anche al comando carabinieri locale 
prima di partire, non ci vuole nessuna denuncia, salvo ovviamente se non si 
tratta di un trasferimento definitivo!
Altro caso che forse a te non piace, quando ho cambiato casa, le armi le ho 
trasferite dalla vecchia casa alla nuova solo dopo 7 mesi che ci vivevo in 
quanto non me la sentivo a causa della mancanza di adeguato armadio e 
sicurezze.
Nightflyer
Nightflyer 


Caro Toni, tu sei certamente tra quelli che "non butterei giù dalla torre"; e ti ringrazio per le 
parole di stima. Il problema però è molto semplice: io mi interesso di armi (soprattutto "sul 
campo") per divertirmi, tanto che ho rifiutato lucrose collaborazioni con prestigiose testate per 
poter seguitare a scrivere quello che mi pare (se d'accordo LMB e viceversa) su R&B. Inoltre ora 
sono rimasto purtroppo solo, ed il mio tempo si è ridotto, un po' perchè devo farmi carico di cose 
che prima curava mia moglie, un po' perchè non ci sono più molte ragioni per stare in casa e mi sto 
organizzando la vita in modo diverso. Ora, dedicare alcune ore al giorno alla lettura del NG 
significa, ultimamente, innanzitutto cibarsi una sfilza  di castronerie che - almeno quando sono 
troppo grosse- ti costringono a rettifiche e precisazioni, cui l'autore risponde spesso con 
castronerie peggiori che esigono a loro volta una risposta, cui seguono quasi obbligatoriamente 
altre minchiate e così via. Questo occupa una quantità di tempo che intendo dedicare ad attività più 
concrete e produttive, come lucidare legni e scatti, pulire canne, mettere ordine negli armadi 
blindati e non, ricaricare nuove dosi, andarmene a tirare a un cervo o a un orso. O, meglio ancora, 
stare appresso a mia figlia.
Sia chiaro, non mi ritengo nè un fine giurista nè, tantomeno, un super esperto di armi, anche se in 
entrambi i campi possiedo delle conoscenze almeno  discrete in media e piuttosto buone in 
particolari settori.Però non ho più intenzione di passare giornalmente  alcuni (troppi) minuti a 
rispondere a gente che sostiene che cristo sia morto dal freddo e sentirmi tra l'altro rispondere 
che in  Palestina si va abitualmente a - 30°. Perchè questa è la situazione creata, in molti campi, 
da diverse persone che frequentano il NG.Mi dirai: metti in killfile gi scocciatori; non posso 
evitare però, in questo modo, di leggere le risposte, i commenti alle loro minchiate e le minchiate 
stesse. Ho sufficienti motivi, extra NG,  per annoiarmi e incazzarmi, non mi va di trovarne ulteriori.
Può darsi che io sbagli in questa valutazione o nella mia reazione, ma il fatto è uno: non solo il 
NG non mi interessa più, ma non mi diverte e soprattutto -con buona pace e senza offesa per quelli, 
molti, come te-  ormai mi rompe i coglioni. Il che non è cosa nè buona nè giusta.
Con stima e simpatia
Mauro

Il 21/01/11 17:59, Sandro ha scritto:

Seguiti a non capire: non è che io mi incazzi, mi infastidisce chi parla di cose che non conosce 
come se invece fosse un esperto. Soprattutto se l'argomento è il diritto, materia enormemente 
complessa che, invece, la gente tratta come se si trattasse della lista della spesa.
Come ho già scritto: sutor, ne ultra crepidam.
Tra l'altro, come accade spesso con te e con altri, prima del post finale ripetutamente ho scritto 
che stavi affermando cose insostenibili, e tu imperterrito-nella tua beata non conoscenza- hai 
seguitato come se avessi appena vinto un concorso a cattedra universitaria per l'insegnamento della 
materia.
Fai perdere tempo e crei confusione in una materia in cui ce n'è gia troppa.
Comunque, d'ora in poi avrai campo libero, tu e gli altri "giuristi nouvelle vague"
Grazie comunque  per il "buon divertimento"
