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Titolo: sono un agente di PM offeso

Offeso da come avete trattato i "vigili", la vecchia denominazione con cui 
siamo chiamati. Fare di ogni erba un fascio, solo perchè un deficente ha 
messo in vita la vita del figlio, per omessa custodia è molto presuntuoso e 
ironizzare sull'assunzione pure ( vi assicuro che adesso bisogna farsi un 
bel mazzo a studiare, come io e tanti colleghi abbiamo fatto, mentre in 
altri corpi non importa, ti istruiscono dopo)
A Bologna, per la PM di bologna e provincia che ha aderito al poligono di 
via Agucchi, la prova obbligatoria consiste in 3 turni di tiro da ripetere 2 
volte l'anno, 1 come le gpg (bersaglio pistola fisso a 15 mt. ) poi 2 prove 
tiro dinamico con estrazione, cambio caricatore, e conteggio tempo/penalità 
su sagome IPSC, quindi 6 allenamenti annuali, 340 proiettili, comunque di 
più della media di tante forze di polizia. Inutile dire che qualche agente 
anche appassionato o comunque più professionale spara anche per conto suo. 
Sicuramente il collega che ha sbagliato non ha ricevuto una educazione 
armiera adeguata, colpa di amministrazioni che lesinano sui corsi (e colpa 
personale nella leggerezza che ha adoperato)
Da me l'istruttore dopo aver fatto cazziatone al poligono ha telefonato di 
persona al Comandante per lamentarsi del comportamento poco sicuro nel fare 
esercizi del vicecomandante.
Ailaik - glock 19 a casa
            beretta lavoro
 


Belle parole.
Il problema è che trovare agenti di PM montati e frustrati perchè non erano 
in grado di diventare carabinieri o poliziotti, oppure sono diventati agenti 
perché disoccupati e non hanno trovato nulla di meglio, o anche per 
esaltazione di avere un'arma al fianco, ce ne sono fin troppi.
Se hai avuto l'impressione che si isa fatta di tutta l'erba un fascio hai 
sbagliato. Der resto non è così che si fa anche verso gli extracomunitari, i 
"terroni", i genovesi, gli arbritri, ecc.? Questa volta, forse, ci sono di 
mezzo i vigili.
Ti garantisco che vigili fannulloni e, soprattutto, incompetenti, ne ho 
conosciuti di persona parecchi. E non giovani, ma con anni e anni di 
carriera alle spalle!
Sicuramente tu sei un agente ligio e preparato, non ti conosco, ma molti di 
quelli che conosco erano veramente delle capre! E non parlo di comuni da 
pochi abitanti, ma di grossi centri come Monza e Milano.
Il problema è che se si incontra un cretino qualunque ci si può anche 
difendere con un pugno nei dentri, ma se il cretino in questione è armato e 
per di piu "armato" di divisa con tutti i poteri del caso, se permetti, la 
cosa diventa preoccupante.
-- 
Ciao
Deimos 

 - Mostra testo tra virgolette -
Quando ero piccolo giocavamo sempre a pallone in una piazza chiamata
S.Agostino, ogni tanto arrivava il VV:UU: che tutti chiamavano "lo
screriffo" per il suo portamento sulla Guzzi 850 e i suoi occhiali da
sole. Tirava fuori dalla tasca un paio di piccole forbici e ci bucava
il pallone, che negli ultimi anni '60 era un mezzo di gioco molto
prezioso.
Famoso anche per aver multato suo padre (come in un film) era solito
fare queste "bravate" -in ricordo dei bravi di manzoniana memoria-.
Quando vari anni dopo lo trovarono "incastrato" per via rettale con un
altro uomo, pensarono bene di portarlo in una altra città a farlo
separare ma da quanto era "benvoluto" l'autista della Pubblica
Assistenza, appena arrivato al pronto soccorso comprò una borsata di
gettoni telefonici (allora non c'erano i telefonini) e avvisò mezza
città del fatto.
Nel corso della città apparirono scritte di presumibile significato e
per mesi si andò avanti così, per rendere un pò di  -chiamamola-
giustizia a chi aveva fatto girare i coglioni per anni ed anni a
TUTTI !!!.
Pensa te se a questo signore avessero affidato una bella pistola cosa
poteva combinare.
Ma  lasciamo perdere....
Comunque potrei fare mille esempi di come a volte si comportano molti
appartenenti alle polizie municipali, anche se quelli che si
comportano male sono un piccolissima minoranza rispetto agli altri che
fanno bene il suo lavoro.
Ciao
MC

>Offeso da come avete trattato i "vigili", la vecchia denominazione con cui 
non devi offenderti ma ammettere che buona parte dei VVUU va in
servizio senza nemmeno sapere se ha il colpo in canna, poi magari ogni
tanto qualcuno si spara in un piede mettendo il dito sul grilletto ed
estraendo dalla fondina, quindi se ci sono eccezioni positive non
posso che rallegrarmi ma di norma molti non sanno mettere i colpi nel
caricatore e forse e' meglio cosě visto che su 50 colpi ne contii si e
no 3 o 4 nella sagoma .... ora penserai che ho un qualche dente
avvelenato, ebbene non e' cosě e parlo per esperienza personale avendo
fatto il tuo mestiere per 10 anni
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^.-.^  Homepage	 
http://www.tatamido.it
(("))  PGP-Key   0xFAC253F5       		
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poteva combinare.
altro che "famolo strano" !!!


Evitiamo di fare di tuttal'erba un fascio.
E' vero che molti agenti di polizia municipale peccano di quel minimo
di formazione che possiamo riscontrare nella P. di S. o di quella
militare dei CC.
Ma a sentire la tipologia di esercizi sono ben più avanti di quelli
tenuti dalle FF.PP. e già mentalmente ti formano ad affrontre una
minaccia in modo diverso e allo stesso modo a creare una formamentis
diversa.
Poi purtroppo le eccezioni sono ovunque.

 Offeso da come avete trattato i "vigili" ...
c'č poco da offendersi ... basta guardare un po' che succede al tsn, sentire
qualche commissario di tiro di cose viste di persona e c'č da restare
basiti. la media č bassa, molto bassa ... ma inversamente proporzionale alla
considerazione che hanno di se. quello che poi combinano per strada č altra
faccenda che esula dall'argomento armi ... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 personale nella leggerezza che ha adoperato)
E se invece l'avesse ricevuta e non applicata??????
Stai dicendo che nei corsi ti devono dire come lasciare la pistola carica in 
modo che tuo figlio non ci arrivi?
Amico mio questo non c'entra nulla...
Perchč quando i soldati vanno in poligono ogni militare ha un istruttore di 
linea?
Perchč a volte capita il rincoglionito di turno che si gira perchč "non 
spara" e punta sull'intera compagnia
invece che sul bersaglio. E quando ti capita il rincoglionito... non puoi 
far altro che continuare con l'istruttore
di linea.
Quando perņ fai simulazioni di assalto o altre cose, li l'istruttore di 
linea non ce l'hai. Se sei rincoglionito
puoi ammazzare qualcuno. Quindi chi č rincoglionito, niente pistola o fucile 
in questo caso.
Facile no???
Quindi la colpa se la prende chi ce l'ha. Leggerezza del padre, incoscienza 
del figlio.
-- 
Saluti a tutti.
------------------------------------------------
claudioroma81(nospam)
katamail.com

 altri corpi non importa, ti istruiscono dopo)
nel caso specifico non c'èntra nulla il mestiere (c'è poco da offendersi ... 
purtropo le mele marce ci sono e gettano discedito su tutta una categoria)
né c'entra la preparazione in poligono e l'addestramento al tiro ma semmai 
le buone norme di sicurezza.
Si tratta del fatto che chi ha persone conviventi (tanto più se minori) deve 
educarle alla potenziale pericolosità delle armi, ma non solo delle armi ... 
qualunque oggetto è pericoloso e 7000 morti all'anno per incidente domestico 
lo dimostrano.
Un coltello, un phon, le bombole del gas, l'incauta miscela di candeggina ed 
un acido ad uso domestico sono potenzialmente altrettanto mortali quanto 
un'arma e sono tutti oggetti e prodotti che non si possono tenere "in cima 
all'armadio" o sotto chiave ... i pericoli, armi comprese, si evitano 
soltanto se si conoscono.
LMB

jarro...@gmail.com
 in data 03/06/2008 scrisse:

Concordo! Ho fatto l'istruttore di tiro per un paio di anni e ho visto 
molti appartenenti alle forze dell'ordine, posso dire che ci sono i 
bravi e incapaci in ogni settore: polizia di stato, carabinieri, 
finanza, polizia municipale, ecc.
Nella maggior parte dei casi ti dico onestamente che se il singolo 
individuo non ha passione per le armi, e quindi si esercita in modo 
autonomo, facilmente sarà un pericolo per tutti.
Sono tristemente troppi gli appartenenti alle forze dell'ordine che non 
sparano un colpo da anni, se non al poligono a proprie spese, e questo 
è imho un grave errore dello stato.
Saluti
Fabio

E certo che poi non possono addestrarsi autonomamente purtroppo.
Le nostre FF.PP sonbo in possesso di armi catalogate da guerra...anche
i civili della P. di S.
E come fanno ad andare al poligono "civile" ed utilizzarla senza
rischiare nulla?
Però si possono utlizzare munizioni civili..i cal 9 lugher..uguali a
ai 9 Para( chiamati così solo in Italia perchè hanno la palla
blindata), mentre i lugher sono in piombo.
Cosa costerebbe sistemare la pratica smilitarizzando questa benedetta
cartuccia e lasciare considerare "militare" solo quella a STANAG nato?
Autorizzare presso i poligoni civili ad addestrarsi conel 92 le FF.PP.
quando il singolo ne sente il bisogno, permettendo l'acquisto dei
lugher sul posto (visto che sono  meno potenti dei Para) sarebbe un
gesto di intelligenza da parte delle rispettive Amministrazioni.
Avremo così sociramente una competenza più ampia sulle armi da parte
dei nostri operatori che devono tutelare il cittadino.

 non è anche un pò colpa del ragazzino?
Il ragazzino credo faccia decisamente fatica a mettere il colpo in canna!
Non ho maneggiato molte semiauto giusto le basilari beretta e cloni colt e 
bisognerebbe vedere caso per caso , ma la forza per scarrellare è 
decisamente elevatae quasi mai alla portata di un bambino sotto i 9 anni!
Se poi è la classica 7.65 o 9X17 a massa battente la forza da applicare 
cresce!!
Ovvio che se si impegna e fà sforzi sovrumani ce la può fare (o magari è un 
piccolo maciste), ma di solito la forza da applicare supera quella che 
normalmente un bambino può applicare.
(c'è in effetti il trucco di alzare il cane)
ciao
Rusty

 Il ragazzino credo faccia decisamente fatica a mettere il colpo in canna!
non esserne cosě sicuro ... i bambini sono piccoli fetenti bastardi, capaci
di far danni che neanche una squadra di incursori riesce a fare. non fidarti
MAI specie per cose "proibite" ... saluti, davide (de visu ti dirň il test
che ho fatto con mio nipote, 9 anni ... :o/ ...)


 ha scritto nel messaggio 
news:g2333m$ps0$1...@tdi.cu.mi.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:4844561f$0$35959$4faf...@reader2.news.tin.it...


 dei nostri operatori che devono tutelare il cittadino.
Concordo, ma aggiungerei un commento: il problema vero imho è che tutti 
dovrebbero essere obbligati ad effettuare con regolarità sessioni di 
tiro con munizioni messe a disposizione dallo stato, invece sentivo di 
gente che non sparava un colpo da 6-7 anni.
Così si darebbe la possibilità a chi è appassionato di usare anche 
l'arma di ordinanza e chi non è appassionato e competente forse sarebbe 
un po' meno pericoloso, dovendo portare un'arma al fianco.
Ho vari amici tra le forze dell'ordine e la mia opinione è nata proprio 
dalle chiacchierate fatte in tema di armi.
Ciao
Fabio

nota bene: se un agente di ps/cc/gdf usa u'arma di dotazione al 
poligono.....commette un abuso, forse anche penale (peculato d'uso, cioč uso 
proprio di un bene dell'amministrazione)
se poi per errore scoppia l'arma o un colpo sparato da essa ferisce 
qualcuno....apriti cielo.
conosco molti dei suddetti che si sono comprati una 98fs per allenarsi 
privatamente e imho non hanno sbagliato
-- 
Ciao
Giampingjack
http://digilander.libero.it/giampingjack
http://groups.msn.com/learmidigiampiero

 ha scritto nel messaggio 
news:b7acadc2-d439-48f1...@w7g2000hsa.googlegroups.com...
Però si possono utlizzare munizioni civili..i cal 9 lugher..uguali a
ai 9 Para( chiamati così solo in Italia perchè hanno la palla
blindata), mentre i lugher sono in piombo.
Scusa se sono costretto a specificare e correggere:
9 Luger (e non Lugher) e 9 Parabellum o 9x19 o 9 NATO sono esattamente la 
stessa cosa (indipendentemente dalla natura dell'ogiva)
la munizione fu realizzata Georg Luger nel 1902 partendo dalla precedente 
7,65 parabellum per conto della  DWM - Deutsche Waffen und Munitionsfabriken
-Parabellum era l'indirizzo telegrafico della DWM-
La più che centenaria cartuccia è oggi la più utilizzata al mondo per le sue 
doti che uniscono una buona efficacia con leggerezza, scarso rinculo e 
soprattutto economicità.
Per la mormativa italiana e solo per questa il 9 para è considerato 
"munizione da guerra" anche se tecnicamente e giuridicamente la "pistola da 
guerra" non esiste nell'ordinamento internazionale e  l'arma corta NON fa 
parte del "materiale d'armamento"  e non è sottoposta alle relative 
normative (anche se in uso militare l'arma corta è specificamente da difesa)
furono tuttavia catalogati alcuni revolver in cal 9x19 (solo revolver) con 
la prescrizione di utilizzare soltanto munizioni con ogiva priva di 
incamiciatura in modo da escludere l'utilizzo di munizioni destinate alle 
FFAA
 ecco un esempio da cui tra l'altro si evince l'utilizzo della definizione 
"9 parabellum" (vedi note)
Numero e tipo di catalogo: 4700 - Nazionale
Tipo: Pistola
Denominazione - modello: Ruger - Speed six
Calibro: mm 9 Luger
Lunghezza canne: mm 100
Funzionamento: a rotazione doppia azione
Numero colpi nel caricatore: 6
Note: La Commissione consultiva centrale per il controllo delle armi 
nell'esprimere parere favorevole all' iscrizione dell'arma in Catalogo ha 
precisato che deve impiegare esclusivamente cartucce in calibro mm 9 
Parabellum con proiettile in piombo nudo privo di qualsiasi tipo di 
incamiciatura o blindatura sia parziale che totale.
55° aggiornamento
Gazzetta Ufficiale del 03 aprile 1986 n. 77 pag. 32.
LMB

 stessa cosa (indipendentemente dalla natura dell'ogiva)
Come misura certamente, ma un 9 para che non abbia un'ogiva NATO (di 
genere vietato in Italia a prescindere dal calibro, perché perforante) 
non può essere definito come "9 NATO", che poi come calibro in sé non 
esiste, indicando un particolare caricamento del 9x19 parabellum, con 
appunto, ogive perforanti e polveri omologate NATO (per esempio la PEFL 26).

 Rusty
