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Titolo: Polvere nera

Oggi stavo curiosando sul sito della Uberti (rammaricandomi che quello
della Pietta non c'č), e mi č sorta una domanda da novizio: quando si dice
che un revolver č per polvere nera vuol dire che č a avancarica o che le
cartucce vanno caricate con polvere nera? Tipo il 1836 Texas Paterson .36
della Pietta per intenderci.
Tra parentesi, ma come ha fatto l'Uberti 1875 Army Outlaw a venire
catalogato come comune? :)

il "revolver a polvere nera" è da intendersi ad avancarica. Ti basta
riflettere che nel 1836 di cartucce metalliche non è che ne girassero
poi molte...
Che poi nei revolver western si sparino cartucce caricate a black
powder è vero ed è un altro paio di maniche.
In ogni caso nel dubbio guarda il punto del tamburo dove va a
percuotere il cane: se c'è un luminello significa che ci devi mettere
una capsula... altrimenti è un revolver nato per le cartucce
metalliche, o la conversione di un modello antecedente a queste
ultime.

 catalogato come comune? :)
Fino a poco tempo fa tutta la produzione Uberti era comune e a meno di una 
ricatalogazione comune rimangono, Pietta è stato il primo che è riuscito a 
sportivizzare i suoi cloni!
ciao
Rusty 

 infume sono la SAA 1873 o il remington 1875 e seguenti
Mi piaceva la linea del Paterson ma a quanto pare devo prima impararmi
l'avancarica. :) Amen, magari inizierņ con un .45 long colt e poi si vedrą. 
Ma in sostanza come funziona il processo di carica, si tira fuori il
tamburo e si mette la polvere in ogni camera, la palla, la carta nitrata e
l'innesco dietro? O va fatto attraverso la canna?
Comunque grazie a tutti e due.

 ha scritto nel messaggio 
news:1kfutaocf9y13$.3plw9wt3ewz1.dlg@40tude.net...

Il tamburo lo lasci al suo posto, la leva che hai sotto la canna ti aiuta a 
spingere in camera la palla che poggi sull'imboccatora della camera (e non 
dalla canna) e poi posizioni ad "ore sei" (su qualche arma invece che un 
ponticello c'era un incavo apposito per poggiare la palla). chi poteva si 
preparava con calma un tamburo di riserva per cambiarlo "al volo". 


Il paterson esiste in due versioni, con e senza leva di caricamento, il 
primo è più semplice da caricare del secondo, cmq un revolver con leva di 
caricameno prevede l'introduzione di polvere e palla dalla parte frontale 
del tamburo e compressione con il calcatoio azionato dalla leva di 
caricamento.
oppure guarda questo link 
http://www.thehighroad.org/showthread.php?t=144094
è spiegato come realizzare le cartucce di carta per velocizzare 
l'operazione.
Se vuoi un c&b*  per cominciare tu consiglierei un remington 1858 di Pietta, 
costa poco è solido ha meno problemi con i frammenti capsula di un "sistem 
colt" (navy, army, walker, paterson, dragon...)
Con queste armi l'unico serio inconveniente può essere quello che gli 
americani chiamano "chain fire" ovvero lo sparo simultaneo di più camere del 
tamburo, di solito si risolvono con un grande spavento, ma non è piacevole!
La causa primaria di un chain fire è data da capsule lente sui luminelli che 
si spostano con lo sparo e lasciano entrare calore della vampa innecando la 
carica, altra causa palle sottodimensionate che non forzano bene nel tamburo 
quindi non sigillano e anche li lasciano entrare vampa e quindi "bang", 
questo secondo motivo decade molto se si utilizza del borraggio, per buona 
norma di sicurezza si mette del grasso di vaselina o altro (non grasso di 
petrolio) a sigillare le camere del tamburo dopo averle caricate.
Alla fin fine è più facile da fare che da dire, l'unica occortezza da usarsi 
nell'uso della polvere nera è di NON LASCIARE MAI SPAZIO FRA PALLA E 
POLVERE, sia essa un'avancarica che un 45LC che un 45/110 per lo sharp, pena 
il danneggiamento dell'arma fino all'esplosione della stessa!
Buona scuola prima di usare un revolver sarebbe provare una semplice 
monocolpo a percussione.
*c&b sta per caps and ball, come gli americani chiamano queste armi.
ciao
Rusty
ATTENZIONE, l'avancarica o ti schifa subito o da dipendenza, nel secondo 
caso....auguri:-))

 catalogato come comune? :)
I revolver a PN sono ad avancarica del tamburo, in pratica in ogni camera si 
mette la giusta dose di polvere nera (prelevandola da una fiaschetta con 
dosatore a quei tempi ed oggi usando i poligono delle fialette predosate ) 
, poi la palla che viene spinta in camera tramite la leva di caricamento che 
è sotto la canna. la palla può essere ogivale o sferica, in quest'ultimo 
caso è opportuno sigillare le camere con una piccola quantità di grasso per 
evitare accensioni multiple provocate dalla vampa che inevitabilmente -come 
in tutti i revolver- trafila dal gap tra canna e tamburo. La cosa non è 
necessaria con la palla ogivale che ha i solchi di ingrassaggio.
Infine si innescano i luminelli e l'arma è pronta allo sparo.
Se hai il film Carabina Quigley puoi vedere la sequenza di caricamento nella 
scena in cui la ragazza resta nella grotta e deve difendersi da cani 
selvatici
In alcuni casi, soprattutto con i revolever Colt che sono a tamburo aperto 
si usavano tamburi precaricati e la buffetteria militare per le colt 
prevedevano una apposita gibernetta per due tamburi.
C'è da dire però che erano di uso comune delle cartucce in carta nitrata 
(per renderla combustibile senza residui) che semplificavano e rendevano 
veloci le operazioni di caricamento.
eccole con le istruzioni per realizzarle:
http://www.webalice.it/luciomichele.balbo/Cartucce.htm
nella foto centrale vedi il mio revolever con la replica della buffetteria 
che comprendeva fondina, tasca per i luminelli ed una gibernetta 
rettangolare che conteneva due scatole da sei cartucce.
qui invece vedi l'attrezzo per fondere le palle, in particolare ne ho uno 
originale specifico per il fucile a rotazione Colt  che proviene da una 
collezione di cimeli garibaldini (i Mille avevano in dotazione diversi 
revolver Colt e qualche decina di fucili a tamburo Colt. )
http://www.webalice.it/luciomichele.balbo/fondipallecolt.htm
Quando intorno al 1870 si diffonde l'uso della cartuccia metallica nascono 
diversi revolver per la nuova cartuccia ed alcune conversioni per 
trasformare le armi ad avancarica del tamburo in armi a cartuccia metallica.
In ogni caso il caricamento resta a polvere nera, poiché la polvere infume 
fu inventata soltanto nel 1886 e divenne di uso diffuso soltanto dopo il 
1890.
(ma la polvere nera fu usata ancora per molti anni)
Per esempio le cartucce storiche del vecchio West come il .45LC ed il 44-40 
sono nate e cresciute a polvere nera anche se nulla vieta di caricare a 
polvere infume usando polveri opportune.
Ma usare queste armi con i caricamenti originali è una vera libidine!
qui vedi alcune immagini in cui è facile distinguere i tiri a Polvere Nera 
dalla spettacolare fumosità ... e peccato che per internet non si possa 
trasmettere il profumo.
http://www.euroarms.net/photo_DOT07/index.htm
(foto dal campionato europeo di tiro western svoltosi nei pressi di Brescia 
a fine Agosto)
Quanto all'Uberti 1875 Army Outlaw   devi sapere che tutte le armi sono 
CATALOGATE comuni,  su richiesta del produttore o importatore possono 
esssere CLASSIFICATE sportive  ove esistano certi parametri e si abbia 
parere favorevole del CONI (ma non vincolante)
Quindi non si dice "catalogazione sportiva" ma "classificazione sportiva". 
Questa non è automatica ma deve essere richiesta per cui se il produttore 
non la chiede o non sussistono le caratteristiche necessarie  l'arma resta 
comune.
LMB

 parere favorevole del CONI (ma non vincolante)
Oops, mi sono espresso male. :) Pensavo l'avesse chiesta ma gliela avessero
negata, ma a quanto sembra non ci aveva ancora pensato.

Giovanni, però non gli hai spiegato che la pulizia dell'arma la devi fare in 
una doccia, lavando accuratamente la pistola col sapone e pure te stesso, 
essendo sia tu che la pistola, neri come pece!!!!!!!
:-))))
ciao
danidane

 ha scritto nel messaggio 
news:470fa1ab$0$17949$4faf...@reader1.news.tin.it...

Avevo "tralasciato" il particolare su "lavaggio pulizia e manutenzione" per 
non smontare in partenza il nuovo potenziale adepto alla setta:-)
Cmq a me lavare le armi non dà noia, se uno è appassionato del tiro e dei 
suoi ferri le due orette ad armeggiare con acqua sapone e olio sono parte 
integrante del divertimento, io ho due livelli di pulizia, per uso frequente 
e per lungo inutilizzo (parlo di revolver) se devono stare tanto 
inutilizzate le smonto completamente e pulisco la meccanica, se l'uso è 
frequente pulizia canna e tamburo e abbondante ballistol nella meccanica:-))
ciao
Rusty 

 E tu la doccia non la fai?
:-)
Magari non ti dai anche tu il ballistol, anche se al limite, data 
l'età.......
:-)))
ciao
danidane