Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: ciao ciao pda

Circa un mesetto addietro vengo convocato dalla Digos (o meglio, mi 
vengono a prendere a casa)
Mi mostrano un filmato in cui mio fratello (minorenne) ha ripreso tutte 
le mie armi ed ha caricato il video su Youtube chiamandolo l'arsenale di 
jacopo. Probabilmente voleva fare il figo con gli amici in un epoca in 
cui si vive solo di videogames di guerra.
Le armi erano custodite in armadio blidato e le chiavi nascoste, le 
custodiva mia madre, ma purtroppo in qualche modo il deficiente è 
riuscito ad impossessarsene. Ieri vengo convocato dai CC che mi 
notificano un simpatico foglio del prefetto, in cui c'è scritto che non 
potrò più detenere armi e che quelle in mio possesso dovevano essere 
sequestrate dagli stessi carabinieri.
Io ho sempre custodito le mie armi con diligenza e testa e mai mi sarei 
aspettato una cosa del genere. Effettivamente con un minore in casa 
avrei dovuto prendere un armadio con combinazione oppure portarmi sempre 
appresso le chiavi.

 l'arsenale di jacopo
Se tu avessi dichiarato di essere "complice2 del video, ovvero di avere 
aperto tu l' armadio e autorizzato tuo fratello a girare il video?
Non mi sembra illegale anche se molto stupido.
Ciao

 Non mi sembra illegale anche se molto stupido.
è quello che ho pensato anche io. Mi sarei tirato fuori dai guai, ma 
giuro quando me lo hanno fatto vedere sono cascato dalle nuvole.

 L'intera e-mail mi sembra non poco strana
http://img94.imageshack.us/img94/5604/prefettoc.jpg

 
http://img94.imageshack.us/img94/5604/prefettoc.jpg
Ti consiglio di contattare il prima possibile la FISAT per un parere legale.
Ciao 

 legale.
Anche se, a dire il vero i termini per l'omessa custodia ci sono tutti... 
:-( 


Tutti i torti non ce li hanno, è stato dimostrato che un minore è 
riuscito a sottrarti le armi e a metterle su un letto per riprenderle, 
il passo successivo sarebbe stato quello di infilare n colpo in camera 
per spaventare l' amico.......con ovvi risultati.
Molta gente ha detenuto per anni armi e munizioni nell' armadio insieme 
al vestito della domenica ma i figli non si sono mai sognati di 
prenderle, quindi il tuo problema risiede anche nella scarsa 
.........(metti quello che vuoi al posto dei puntini) di tuo fratello, 
sapendolo avresti dovuto agire di conseguenza.
D' altronde sono cose che possono capitare, magari qualcuno più ferrato 
di me potrebbe dirti se ci sono gli estremi per un ricorso, per il 
momento ti consiglio di cedere tutto ad un amico che le possa custodire 
in attesa di eventuali sviluppi o di poterle vendere senza fretta ad un 
prezzo congruo.
Mi dispiace per quello che è successo.
Domanda: da cosa ho capito anche un domani non potrai più avere il pda?
Se tu sostituisci l'armadio con uno a 6 combinazioni e 12 serrature ci 
sarebbe la possibilità di vedere revocato il provvedimento?
Se invece si dimostra che tu hai fatto quanto ragionevomente possibile 
ma le chiavi tuo fratello le ha prese per una sfortunata combinazione di 
eventi, ci sono possibilità'?
Ciao

Bel casino, mi dispiace tanto per te.
Spero almeno che una bella scarica di calci nel culo tu li abbia dati
a tuo fratello.


Ma, se ad esempio sua madre ( che credo possa custodire le chiavi 
dell'armadio in quanto capace) avesse custodito le chiavi nella borsetta 
e Jacopo le avesse sottratte durante alcuni istanti di distrazione?
Ciao

Il 26/08/2011 17:04, Gianluca ha scritto:

Col senno di poi ( ma è un ottimo consiglio) avresti dovuto stare zitto 
fino all' arrivo del tuo avvocato, in pratica ti sei autodenunciato :-(
Ciao


Basta che qualcuno gli abbia segnalato il filmato o che ( perchè lo 
fanno) lo abbiano visto loro scrutando youtube.....poi con l' ip il 
passo è breve.
Conosco una persona che è stata convocata in circostanze simili....loro 
ti fanno accomodare, ti mettono a tua agio.....e con aria amichevole ti 
fanno fare 2 chiacchere come se niente fosse, in pratica sei già a 90 
senza saperlo.
Come ho scritto sopra la prassi sarebbe quella di presentarli al 
"colloquio" con tanto di azzeccagarbugli, è un diritto.
E, in ogni caso, mai autodenunciarsi con frasi tipo " non so" non lo 
sapevo" ecc ecc.
Il tutto col senno di poi
Ciao

Il 26/08/11 17:04, Gianluca ha scritto:

A me pare una forzatura; in effetti, sarebbe meglio che sentissi un legale esperto nel ramo, 
eventualmente la Silvia Gentile della FISAT.
-- 
Saluti a tutti Mauro An Barun Dubh 
WWW.radicaebaionette.net
 LE BELLE ARMI IN RETE

impossessarsene.
ma se erano chiuse a chiave in un armadio blindato e la chiave è stata
sottratta i nascosto perchè viene indicata l'omessa custodia???
mi sembra che le armi erano custodite bene!!!
...da un punto di vista legale mi sembra "discutibile"
e mi spiace per quello che ti è successo.
tua madre dove le teneva le chiavi??? 

 tua madre dove le teneva le chiavi???
In cucina, occultate all'interno di un vasetto porta spezie in porcellana.

Ad ogni modo gli amici si vedono nel momento del bisogno, ho chiamato un 
mio amico che ha pda per difesa personale e fortunatamente aveva 
denunciate solo 2 pistole, quindi è venuto con me dai carabinieri e si è 
portato via "l'arsenale". Gli sono molto grato perché si è fatto 2 ore 
di strada per darmi una mano.
Domanda: I CC gli hanno consegnato anche le munizioni e la polvere da 
sparo, ma possiamo inserirli nella cessione tra privati ????
Ora le armi con calma tenterò di venderle, anche singolarmente.


.... non vendere nulla, contatta un legale, fai opposizione, blocca 
tutto e se il giudice ti da ragione batti cassa al dirigente della PA 
per danni !!
La custodia c'è tutta e se cosi non fosse siamo tutti in libertà 
provvisoria.

 per danni !!
Si ma cosa faccio? ricorso al TAR?

 provvisoria.
Ma come fai a dire che la custodia c'è tutta se suo fratello minorenne 
con facilità ha preso le chiavi, ha aperto l'armadio blindato, ha tirato 
fuori tranquillamente tutto ed ha fatto pure un filmato? Questo non lo 
definisci "AGEVOLMENTE" ?
Se come provvedimento gli hanno solamente ritirato il porto e vietata la 
detenzione, a mio parere gli è andata di lusso...
"Art. 20 bis (introdotto dalla Legge n. 203 del 12 luglio 1991)
  1.Chiunque consegna a minori degli anni diciotto, che non siano in 
possesso della licenza dell’autorità, ovvero a persone anche 
parzialmente incapaci, a tossicodipendenti o a persone impedite nel 
maneggio, un’arma fra quelle indicate nel primo e secondo comma 
dell’articolo 2, munizioni o esplosivi diversi dai giocattoli pirici è 
punito, salvo che il fatto costituisca più grave reato, con l’arresto 
fino a due anni.
  2.Chiunque trascura di adoperare, nella custodia delle armi, munizioni 
ed esplosivi di cui al comma 1 le cautele necessarie per impedire che 
alcuna delle persone indicate nel medesimo comma 1 giunga ad 
impossessarsene agevolmente, è punito con l’arresto fino ad un anno o 
con l’ammenda fino a lire due milioni."

Tiropratico.com® ha scritto:

Salve, mi permetto di dissentire.
La custodia delle armi è complementare a quella della chiavi dell'armadio cui
sono custodite... non credo che quest'ultima sia demandabile ad un genitore o
quant'altri, la custodia di armi e chiavi dell'armadio è di esclusiva
responsabilità del titolare delle armi dichiarato in denuncia. 
Il principio della legge è proprio evitare in qualsiasi modo la possibiltà di
impossessamento delle armi, in primis da parte dei componenti coabitanti nel
luogo di detenzione (bambini e non). 
Io le chiavi non le abbandono mai, e le copie sono all'interno di una
cassaforte a combinazione (a dischi). 
Ora vivo solo e me le porto appresso ma il discorso era maggiormente valido
quando vivevo dai miei nella casa padronale. 
Saluti.
   K
-- 

 ha scritto nel messaggio 
news:j3ae37$5ul$1...@tdi.cu.mi.it...

Ti ripeto, contata loro: 
http://www.silviagentile.it/Studio_Legale_Avv._Silvia_Gentile/Chi_sono.html
La consulenza è gratuita e nel caso dovessi intraprendere l'azione legale, 
le spese sono minime per via della FISAT 
http://www.fisat.us/Sito_FISAT/F.I.S.A.T.html
Ciao e buona fortuna, se non altro per la tua buona fede... 

 luogo di detenzione (bambini e non).
Guarda che all'interno del domicilio, se io non ci sono, i miei 
famigliari hanno tutto il diritto di prendere le armi e per assurdo 
difendesi da eventuali rapinatori. Le armi non devono finire in mano a 
persone incapaci o a minori.

 persone incapaci o a minori.
ti faccio l' esempio dell' automobile....tu puoi benissimo lasciare le 
chiavi in casa a disposizione di chiunque ma se un minore le prende e 
uccide 10 persone sei comunque responsabile.
Comunque condivido il consiglio di rivolgerti ad un legale lui potrà 
darti consigli sensati e non " da NG" per tanto validi che questi 
possano essere.
ciao

persone incapaci o a minori.
Perfetto, la legge non cita dichiaratamente che un famigliare non possa
utilizzare un'arma per difesa, ma è intrinseco che il suo utilizzo possa
esserci solo in casi assolutamente estremi, e comunque non autorizza a
custodire le chiavi banalmente all'interno di un contenitore accessibile a
tutti, se ciò avviene, è di esclusiva responsabilità del titolare delle armi.
  K
 
-- 


"Mi consenta di dissentire!"...
ORA non ricordo più TUTTE le "scartoffie" che ho dovuto compilare...    MA 
in una c'era una domanda sui "componenti" del nucleo familiare e se c'erano 
minorenni...
Qui mi hanno detto pure: "sopra un armadio o in un cassetto della cucina 
purché con (robusta) serratura".
SE ci fossero stati "problemi"... dovrebbero averli posti "allora" non 
successivamente!
Idem sul "luogo" dove sono "detenute"!
"Anche a casa della Morosa!"
Noi qui (io e amici) ne abbiamo in casa... in ufficio... in Fabbrica... in 
Comuni diversi... denunciate a Stazioni CC diverse... e MAI avuto nessun 
problema!
Idem per cartucce e polveri per ricarica (però sono diversi mesi che non ne 
compero...).


Beh, purtroppo sappiamo che � in corso un irrigidimento delle norme e non
credo che sia buona abitudine affidarsi a quanto viene detto in un determinato
momento (da parte di nessuno). 
Quando accadono fatti incresciosi la legge permette ampia discrezionalit� alle
Questure...perch� dargliene modo?...
 
-- 

 appresso le chiavi. 

 essere in regola.
Nel momento in cui un minorenne riesce ad impossessarsi delle armi, sei 
fregato!
Non c'è niente di farraginoso in questa vicenda purtroppo :-(
Fossero state in mano alla madre sarebbe stato diverso...
Ciao
Sandro


Il Divino Giulio Belzebù detto il Gobbo. 

 con l’ammenda fino a lire due milioni."
RIPETO CHE NON E' STATO AGEVOLE, IL FRATELLO NON LE HA PRESE APPESE AD 
UN CHIODO MA LE HA SOTTRATTE (RUBATE) ALL'INSAPUTA DI TUTTI, AVREBBE 
POTUTO APRIRE LA CASSAFORTE IN ALTRO MODO SE VOLEVA E ALLORA AVRESTI 
ACCUSATO IL FRATELLO DI AVER ACQUISTATO UNA CASSAFORTE POCO SICURA E 
QUINDI DI NON AVER PRESO LE DOVUTE PRECAUZIONI ?? MA POI QUALI SONO LE 
DOVUTE PRECAUZIONI CHE TUTTI SBANDIERATE A GRAN VOCE MA CHE NESSUNO HA 
ANCORA MESSO PER SCRITTO !!!
Se fosse come dici tu, siamo veramente tutti in libertà provvisoria, 
visto che se un ladro entra in casa e ruba l'intera cassaforte potresti 
essere accusato di mancata custodia per non aver assicurato la stessa al 
palazzo in modo che non fosse asportata .... e si può andare oltre.
Fortunatamente la norma un limite lo ha messo ed è il Giudice a decidere 
se sei dentro o fuori .

 palazzo in modo che non fosse asportata .... e si può andare oltre.
Ed a che ti serve una cassaforte non ancorata al muro? Tanto vale tenere 
tutto in bella vista, è praticamente la stessa cosa...


> se sei dentro o fuori .
RIPETO CHE SI DEVE USARE MASSIMA ATTENZIONE MA POI E' IL GIUDICE A 
DECIDERE SE LO HAI FATTO E NON UN "SANDRO" QUALSIASI ANCHE SE DIRIGENTE 
DI P.A.


Quindi secondo questa teoria si potrebbe detenere le armi all'interno
dell'armadio blindato supercorazzato e le chiavi tranquillamente accessibili
ai minori...
E se i minori le prendono non è un problema... perchè "il minore" le ha
rubate...quindi il titolare delle armi non ne ha colpa...
:D :D :D...
E il vasetto in porcella non sarebbe "agevole"?... mi risulta che un "vasetto
in porcellana in cucina" sia mooolto "agevole"... e mi risulta che scassinare
una cassaforte chiusa NON sia affatto "agevole"...
Certo le ha "sottratte all'insaputa di tutti" come tu dici poichè era facile
ed "agevole" farlo... e questo non è concesso. 
Cercare di trasfigurare una norma, su questo punto chiarissima, per voler a
tutti i costi adattarla a personali interpretazioni, mi pare controprucente
per tutti...
 
Saluti.
  K
-- 


Qua fortunatamente non si parla di dentro o fuori, ma solo di divieto di 
detenzione.
A parer mio è andata di lusso a Gianluca...
Ciao
Sandro

Il 27/08/11 11:40, Gianluca ha scritto:

probabilmente, ma c' anche quello al capo dello Stato. Senti la FISAT.


 in porcellana in cucina" sia mooolto "agevole"...
.... giï¿œ, l'adulto avrebbe dovuto chiudere le chiavi in una cassaforte e 
poi le chiavi in una cassetta blindata e poi ...... le chiavi poteva 
rubarle da qualsiasi posto purchï¿œ fossero in casa, anche dal portafoglio 
del fratello !!!

 agevolmente in possesso č uguale...
Sandro, non so cosa tu intenda per agevole.....sottrarre le chiavi ad una 
persona adulta approfittando di una sua distrazione per aprire un armadio 
blindato, non mi pare agevole.....
piuttosto, io guarderei un altro aspetto della questione:
supponiamo che diano ragione a Gianluca...e che quindi il fratello ha 
sottratto e preso possesso di armi.
Sapete cosa significa? carcere minorile per il fratello, che ha fatto reati 
ben piů gravi.
Sottrazione di arma, detenzione illegale, e non so 
cos'altro..........................
se lo meriterebbe, ma mi pare eccessivo.

 E' un deterrente al furto, mica altro...
Sandro, ma la tua cassaforte la puoi mettere in tasca?
Per il suo peso ed ingombro, occorre essere attrezzati, per portarla via. Un 
ladro a questo punto preferisce portarsi con se un flessibile, e se la cava 
con meno fatica. I nostri armadi blindati non sono, che io sappia, vere 
cassaforti con acciaio resistente a questi trattamenti.


La mia non ï¿œ per niente leggera (comunque ï¿œ tassellata al muro), ma c'ï¿œ 
chi ne ha di quelle piccole con 2 o 3 fucili dentro, e 50 kg di peso 
totale in 2 persone si portano mooolto facilmente.
Ciao
Sandro

 se lo meriterebbe, ma mi pare eccessivo.
Infatti !!!
Come ho giï¿œ scritto, mi sembra che la faccenda non si sia risolta male 
per loro fortuna...
Ciao
Sandro


Erano in un vasetto del cavolo... il portafogli del fratello, che è una cosa
personale è privata sarebbe molto diverso... per non parlare delle altre cose
che citi... stiamo divagando o degenerando in ...
 SAluti
  K
-- 

korso ha scritto:

Inoltre, in questo newgroup, far apparire (ma sono sicuro che è chiara per
tutti sullo specifico punto in esame) a chi legge, di non capire la normativa,
quindi, di non capire in quale ubicazione riporre le chiavi dell'armadio
blindato in modo ragionevolmente sicuro (se non si vogliono portare appresso)
per non farvi accedere minori che coabitano nell'abitazione (che per la legge
giustamente non sono equiparabili ad adulti per razionalità e disciplina), è
tuttaltro che positivo per tutta la categoria. 
La legge dà ampio spazio all'intelligenza ed al buon senso di tutti i
possessori di armi, intelligenza e buon senso che non ci si può permettere di
non applicare, in alternativa non vi sarà altra soluzione che farci imporre
dai legislatori uteriori disposizioni in ambito di custodia, se non peggio...
rifletteteci sopra...
Saluti.
 K
-- 

Mi domando solo se il fratello di Gianluca si sia reso conto della cazzata 
che ha fatto e sia pentito, o se è un deficiente totale.
Ce ne sono parecchi in giro, e se suo fratello è del secondo tipo, Gianluca 
sicuramente avrebbe dovuto prendere precauzioni più severe. Certe bravate 
hanno sempre altri segni premonitori.


Il fatto ï¿œ che i ragazzini di adesso sono assuefatti da youtube, ne 
conosco pure io qualcuno finito davanti a quelli della digos per avere 
pubblicato un filmino di troppo, loro credono che li vedano solo i loro 
coetanei.
Il problema ï¿œ che solitamente, per non farsi mancare nulla poi si mette 
il colpo in canna, fatto trenta si fa trentuno......e qualcuno si 
ritrova con qualche buco in piï¿œ, ï¿œ difficile dare tutti i torti al 
prefetto per il suo provvedimento.
Il nostro amico ha dimostrato semplicemente di non avere attuato misure 
sufficienti a far si che il fratellino non fosse in grado di mettere le 
mani sulle armi, che poi la scena della chiave nel barattolo sia la 
stessa che ho visto e vedo tuttora in molte case ï¿œ un altro discorso 
evidentemente ( anche se non conosco jacopo) c'ï¿œ un altra educazione.
Il nostro jacopo magari diventerï¿œ primario o avvocato e non rifarï¿œ mai 
piï¿œ una cosa del genere, tutti bene o male abbiamo fatto cretinate da 
ragazzini, adesso con youtube c'ï¿œ la possibilitï¿œ di diffonderle meglio.
Ciao


  Tecnicamente il furto d'uso (626 CP) potrebbe anche starci, ma è punibile a querela dell'offeso.
Comunque nella faccenda è da valutare ( e questo dipende dal Giudice) se l'aver consegnato le chiavi 
alla madre -che certamente sarà persona normalmente capace- sia da ritenersi cautela sufficiente; in 
questo casio l'omes custodia ricadrebbe-come effettivamente deve ricadere, a lume di buon senso. 
sulla povera signora, che probabilmente non ha alcun porto d'armi da farsi ritirare.


Il 28/08/11 12:09, Danidane ha scritto:

Il mio blindato, vuoto, pesacirca 250 kg; ho fatto dei lavori e per spostarlo agli operai è venutoun 
mezzo colpo. Certo, l'ho fatto ancorare anche qyiuesta volta; ma solo perchè con gli operai in casa 
non mi è costato troppa fatica. Quello piccino invece è da ancorare senza dubbio.



senza sapere cosa c'è dentro? Nel mio ora ci sono dei fucili praticamente inutili (un enfield e un 
vz 24 senza otturatori  e due doppiette di quando ero bimbo).Portarsi via un gratta e NON vinci da 
50 KG? I ladri sno disonesti, mica imbecilli.


 Sandro
Una cassaforte dal peso di 50 Kg è una scatola di cartone...... le mie due, 
che già sono leggere e con lamiera abbastanza sottile, pesano più di 100 Kg 
l'una, e per portarle fuori occorre issarle su una scala strettissima e 
ripida in alluminio, e che per portarle dentro ha richiesto l'aiuto di un 
paranco.....e tre persone. Non sono assolutamente rubabili....a meno che non 
ci sia una organizzazione tipo traslochi. Cosa le fisso al muro a fare? Io 
l'ho fatto lo stesso, ma solo per ragioni di sicurezza. Avevo paura che 
potessero rovesciarsi addosso a qualcuno.

 ha scritto nel messaggio 
news:4e5b34ee$0$15666$4faf...@reader2.news.tin.it...

Io NON le ho fissate al muro perché....    è un muro del c.... fatto di 
foratine da 8 poste per coltello!
Sta in piedi perché dalla parte opposta è rivestito di piastrelle della 
cucina!
I Tasselli a Farfalla (per laterizi vuoti) da 8 mm sono dentro una scatola 
sopra l'armadio....   NON vale nemmeno la pena di forare il muro!
SE fossi un "male-intenzionato" potrei "aprire" qualsiasi dei vostri comuni 
Armadi Blindati in pochi minuti....   :-)
SONO solo un "deterrente" per non aver rogne con la Burocrazia italiota.


Infatti!!
Almeno così si ha la coscienza a posto e meno problemi in caso di visite 
indesiderate...
Ciao
Sandro

 luogo di detenzione (bambini e non).
Assolutamente no.
La legge non vuole affatto evitare che i conviventi abbiano accesso
alle armi, tanto è vero che tua moglie potrebbe, in casa, difendersi
con una tua arma.
Quello che la legge vuole vietare è che le armi siano accessibili a
persone incapaci o in grado di abusarne.
Per quanto mi dispiaccia per Gianluca, suo fratello col suo
comportamento ha dimostrato di essere in grado di abusarne e quindi la
mancata custodia ci può stare tutta.

 --
La legge non dice neanche che le devi custodire in un armadio chiuso a
chiave.

 persone incapaci o in grado di abusarne.
Ed a tutti i minori, capaci o meno come avevo già scritto:
"Art. 20 bis (introdotto dalla Legge n. 203 del 12 luglio 1991)
  1.Chiunque consegna a minori degli anni diciotto, che non siano in 
possesso della licenza dell’autorità, ovvero a persone anche 
parzialmente incapaci, a tossicodipendenti o a persone impedite nel 
maneggio, un’arma fra quelle indicate nel primo e secondo comma 
dell’articolo 2, munizioni o esplosivi diversi dai giocattoli pirici è 
punito, salvo che il fatto costituisca più grave reato, con l’arresto 
fino a due anni.
  2.Chiunque trascura di adoperare, nella custodia delle armi, munizioni 
ed esplosivi di cui al comma 1 le cautele necessarie per impedire che 
alcuna delle persone indicate nel medesimo comma 1 giunga ad 
impossessarsene agevolmente, è punito con l’arresto fino ad un anno o 
con l’ammenda fino a lire due milioni."
Ciao
Andro

chiave.
Vogliamo continuare a mordere la coda? Ho già scritto che la legge da ampio
spazio all'intelligenza ed al buon senso di ognuno, chiaramente in funzione
del contesto in cui si vive...dobbiarmo farci imporre anche dove riporre le
armi in modo ragionevolemente sicuro?
Continuate così...
-- 

mancata custodia ci pu=F2 stare tutta.
 
Coabitanti minori e incapaci ok? 
Ed aggiungo, se filtrare il rischio all'interno della casa è impossibile,
lascio all'intelligenza di ognuno la soluzione...
Che spero non si debba aspettare una legge per applicarla...
Saluti.
 K
-- 

 cazzata che ha fatto e sia pentito, o se è un deficiente totale.
In effetti a giudicare dal comportamento il ragazzo sembra appartenere alla 
categoria dei cosiddetti "bimbominkia"...
Carlo "Jurassic Park" 

 Carlo "Jurassic Park"
Una volta ho letto/sentito che avevano proposto, negli USA, di vietare la 
vendita dei costumi da bambino di Superman!
Era successo che uno si era "buttato" da un palazzo "credendo" di poter 
volare!
Questi sono i "ragazzini" frutto di Mamma TV!
Figurati se per caso uno SA di poter aver accesso a delle ARMI VERE!
Come disse Bertoldo, uno che la sapeva lunga...
"DOVE ci sono tose da maritare...  NON c'� cancel che tenga!"
Giudici, PM e Leggi incluse! 

 con comodo. Peccato poi che fosse risultata praticamente vuota.
Questo è quello che accade oggi, la gente (i vicini) nemmeno si 
conoscono, se ne fregano e si "cacano" addosso per nulla e quindi si 
fanno i c##i loro: fosse stato una volta, una scarica di pallini avrebbe 
risolto il problema.
Invece oggi tutti disarmati e occhi chiusi!!! mi raccomando, questo 
vuole la nuova democrazia occidentale.
Meno male ch presto arriveranno gli Arabi, quelli vi tagliano le mani !! 
eh..eh..eh.

Il 29/08/11 10:39, Sandro ha scritto:

Quoto, ma in parte; il ladruncolo che viene a rubare in casa "al volo" lascia perdere il blindato. 
In effetti,m però, se si mettono intesta di vuotarlo c'è poco da fare. Ti salva solo una botta di 
culo, tipo i carabinieri che si fermano sotto casa e suonano il campanello per salutarti e prendere 
un caffè mentre tu sei al mare e i ladri dentro.


Il 29/08/11 17:57, "Tiropratico.com®" ha scritto:

quello delle armi non è un furto casuale, ma mirato.
che qualcuno si dia tanto da fare per fotersi un enfield e un vz 24 privi di otturatore, una 
doppietta gnali cal 20 dekl 1960 incisa benino e una sarasqueda con batterie tipo H&H mi pare 
improbabile; comunque, due stop nel muro ce li ho messi.



per la legge non esistono minori capaci
-- 


 ha scritto nel messaggionews:4e5b34ee$0$15666$4faf...@reader2.news.tin.it...

Esattamente.
Anni fa, quando ho praticato i fori di areazione, ci son rimasto
male.... :-p
(una comunissima punta con rivestimento al nitruro di titanio li buca
come burro)
Ciao by Alex

 essere in regola.
Certo, così hanno sempre il coltello dalla parte del manico
E scommetto che parecchia gente è contenta di questo.


In Italia vige il principio dell'inviolabilità della proprietà privata, 
tantè che esstono reati che vanno dall'invasione di fondo altrui alle varie 
aggravanti per il furto (aver commesso violenza sulle cose, approfittare 
della buona fede, ecc ecc).
Quindi in senso astratto se tu dimostri di aver utilizzato le norme del 
"pater familii" per la custodia non sei imputabile di nulla. Il mio armadio 
pesa 150 Kg, non è tassellato al muro, ma è come se lo fosse, per 
consegnarmelo è venuta una ditta con una gru a braccio e l'hanno 
letteralmente infilato dalla portafinestra In ogni caso anche fosse stato 
una cassa di lamierino da 0.8, chiusa con un lucchetto, io ho reso non 
immediatamente disponibile le armi. D'altro canto NON c'è alcuna norma che 
mi imponga di conservare le armi in un caveau e le scritte che si vedono 
sulle pubblicità di vendita di armadi blindati sono giochetti lessicali 
attorno all'art. 38 del tulps Anche per la licenza di collezione viene 
controllato se i locali sono genericamente idonei alla custodia.
A mio (modesto) parere si tratta di quello che viene definito "eccesso di 
potere della PA".
Quindi, caro Gianluca, procurati due cose un buon legale ed un paio di 
koflach. Il primo per presentare ricorso giurisdizionale ed i secondi per 
prendere a calci sotto la coda il fratello fesso.
In bocca al lupo
Fabio