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Titolo: Palle JHP

Ciao.
molti anni fa comprai per difesa e tiro una S&W 586 in cal 357.
Insieme all'arma presi anche delle cartucce fiocchi con palla
espansiva. Ora, per caso, ho trovato un articolo che dice 
sostanzialmente che ne e' vietato sia l'uso che la detenzione :(
Dato che non posso ricomprarle (non ho piu' il P.A.) altrimenti le
smontavo e buttavo via; conoscete una soluzione, che so, un permesso 
della questura per acquistarne di nuove o qualcosa di simile.
Dalla P.S. non ci sono andato, non mi va di dire che ho materiale 
vietato in casa:(
  Qualche consiglio?


Per acquistarne altre ti serve un nullaosta, questo significa produrre 
la stessa documentazione necessario per il posto d'armi, tanto vale 
richiedere per l'appunto questo.
Se per caso dovessi usarle per difesa, verrebbe fuori un bel casino...
Puoi invece spararle tranquillamente in poligono.
 
Ciao
Sandro

Il 14/09/11 19:33, Robby ha scritto:

Cosa intendi per palla espansiva? Se sono hollow point, distruggile
 
-- 
Saluti a tutti Mauro An Barun Dubh 
WWW.radicaebaionette.net
 LE BELLE ARMI IN RETE

Si, sono JHP , la punta e' in piombo con foro centrale.
Il problema non e' tanto quello di eliminarle (ho il martello inerziale 
e posso smontarle in sicurezza)
ma di acquistare delle nuove cartucce, altrimenti mi ritrovo una 
splendida 357 senza munizioni.
Ora mi informero' sul nullaosta come ha detto Sandro, nella speranza
che non richiedano la solita vagonata di documenti.
Devo solo comprare un pacco di cartucce in sostituzione di quelle che ho.
 
Dubbio: Possibile che le cose cambiano e non ci sia informazione.
Loro lo sanno che ho un arma che puo' usare quel tipo di palla.
A che servono i registri delle armi nelle caserme? potevano avvertire in 
qualche modo.
Io l'ho scoperto per caso, potevo anche non saperlo, immagino ci siano
altre persone  nelle mie stesse mie condizioni :(
Si pensa di essere in regola e invece ............
 
 
Roberto
 
 

 Si pensa di essere in regola e invece ............
 
"ignorantia juris non excusat"
 
ovvero
 
l'ignoranza della legge non è ammessa.
 
Sta al cittadino informarsi.
 
 
Ciao by Alex


 
 
Fino a pochi anni fa era lecito trainare un autoveicolo in panne, poi di 
punto in bianco non lo è più e nessuno me lo ha detto.....eppure sanno 
che la mia auto ha un gancio traino.
Col codice rocco era lecito il delitto d' onore, poi di punto in 
bianco.......eppure risulta che sono sposato.........questo però di 
sicuro non mi autorizza ad aprire il fuoco qualora mi trovassi di fronte 
al malaugurato evento.
 
La legge non ammette ignoranza siamo noi a doverci informare, nel tuo 
caso magari potrebbe essere una attenuante ma non uan giustificazione.
 
 
Smontale da smontate le puoi detenere eventualmente potresti acquistare 
altre palle e sostituirle così saresti in regola però non so se è così 
facile.
 
 
 
Ciao
 
 
 
 

 Devo solo comprare un pacco di cartucce in sostituzione di quelle che ho.
 
Per farlo serve nulla osta o porto
Il nulla osta richiede la stessa vagonata di doc. del porto

 sostanzialmente che ne e' vietato sia l'uso che la detenzione 
 
cut
 
mi dici dove hai letto l'articolo? se rinnovi il porto d'armi, spara ad un
TSN che può rilasciarti un documento di avvenuto consumo delle cartucce,
poi compri altre cartucce ed in questura consegni entrambi i documenti:
quello del poligono e quello dell'armeria.
ciao
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4e71a155$0$44208$4faf...@reader1.news.tin.it...

Non sai che polvere c'è dentro, per cui rischi moltissimo cambiando palla a 
scatola chiusa.
Inoltre non credo che il Robby sia attrezzato per questo tipo di lavoro.
E' inoltre vivamente sconsigliato usare munizioni ricaricate per difesa.
 
Ciao
Sandro 
 


Non deve dimostrare nessun scarico con nessun documento del poligono.
L'importante è che non superi il numero che ha attualmente in detenzione in 
seguito a nuovi acquisti.
 
Ciao
Sandro 
 

 E' inoltre vivamente sconsigliato usare munizioni ricaricate per difesa.
 
inoltre non vedo perchč debba distruggerle se non puň spararle.. si parla di 
divieto di usarle per difesa personale... la mera detenzione non mi risulta 
sia vietata... e poi... al piů.. le puň scambiare con una scatola di FMJ 
(non ricaricate) tradizionali di un amico in regola e amen!!
ciao
B. 
 
 

 E' inoltre vivamente sconsigliato usare munizioni ricaricate per difesa.
Anche questo ï¿œ vero.
Ciao


Circa si, le dosi corrispondono, ma comunque non lo farei non conoscendo i 
componenti...
In fin dei conti, con un 357 Magnum stiamo giocando con oltre 3000 bar di 
pressione...
 
Ciao
Sandro 
 

 Devo solo comprare un pacco di cartucce in sostituzione di quelle che ho.
 
non sarebbe molto "regolare" ... ma non conosci proprio nessuno che
bazzichi un TSN con cui fare a cambio?
ovviamente stessa quantita' e roba comm.le, stessa marca.
saluti, davide

Robby scrive:
 
Un saluto a  tutti.
L'articolo in cui ho trovato la descrizione e il divieto
di uso per difesa ma soprattutto il divieto di  DETENZIONE e' questo:
 
http://www.tiropratico.com/htm/proiettili.htm
 
 
Le palle delle mie cartucce,sono come quelle elencate al numero 12 
(SJHP) Parzialmente camiciate, con punta in piombo e foro centrale.
Sono anche attrezzato per la ricarica, ho ancora della polvere w231
e w296 e qualche centinaio di pezzi tra palle e bossoli.
Avanzi di quando frequentavo il poligono (10 anni fa o piu')
a prepararmi delle  minizioni ci metto un attimo
Ma il punto e' che usare cartucce ricaricate per difesa e'
da pazzi.
E' la volta buona che mi faccio il TAV e riprendo a frequentare
il poligono, oltretutto la mia S&W 586 ha la canna da 6 pollici
ed e' catalogata sportiva ( la presi appositamente)
Cio' non toglie che ci sia rimasto veramente male, credevo di
essere in regola e invece sono in torto.
"La legge non ammette l'ignoranza" Tutto vero ma anche comodo
se non si fa informazione.
Scusate lo sfogo e grazie dei suggerimenti.
  Robby
 

 Si, sono JHP , la punta e' in piombo con foro centrale.
 
Stringile con una pinza e con un martello percuoti la punta 
sino a che il foro si chiude.
-- 
Sito di schemi elettronici utili e belli, di "SOMMERGIBILE": 
http://am3zz.altervista.org
 

 il foro si chiude.
 
Ma ti è venuta così di getto sta cretinata o ci hai pensato a lungo 
prima di scriverla ?

 di scriverla ?
 
C'hai un cervello piccolo piccolo...


 C'hai un cervello piccolo piccolo...
 
Sempre più grande del tuo, visto la risposta che hai dato al post...

 Si, sono JHP , la punta e' in piombo con foro centrale.
 
Stringile con una pinza e con un martello percuoti la punta
sino a che il foro si chiude.
 
Spero che la tua sia, come penso, una battuta....Però occhio, che non tutti, 
magari, possono percepirla come tale, e magari ci provano...
Ciao
 
dodi 
 

 Ciao
 
Beh, se uno fa una battuta è praticamente d'obbligo metterci le faccine, 
altrimenti per me è un consiglio che può essere molto pericoloso...
 
Ciao
Sandro

 altrimenti per me è un consiglio che può essere molto pericoloso...
 
E perchè? Non ho mica scritto di poggiare l'innesco su un chiodo.
Se si teme che le martellate possano  far scoppiare la polvere, allora 
questo
dovrebbe a maggior ragione accadere alle cartucce alloggiate nel
tamburo di un revolver all'atto dello sparo (il che mi pare non accada).
Ovvio che se uno fa l'impiegato di banca e la sua manualità si limita a
battere sui tasti del pc, ovviamente è meglio che si astenga.
Chiaramente una cartuccia così trattata non sarà adatta al tiro di
precisione...


 questo
 
E stringendole con una pinza e prendendole a martellate non deformi le 
palle vero ?
Sai di quanti millesimi di pollice si deformano? Credo sia impossibile...
Sai di quanto puoi alzare le pressioni sparando palle BLINDATE così 
deformate? Impossibile...
Sai se il revolver per questo motivo ti scoppia in mano?
Mi auguro che la prossima volta, prima di dare consigli di questo tipo, 
ci pensi bene...
Evidentemente non ti sono chiarissimi i concetti di balistica interna se 
pensi che questa tua azione consigliata non possa essere enormemente 
pericolosa.
Ciao
Sandro

 altrimenti per me è un consiglio che può essere molto pericoloso...
 
P.S.: è chiaro che là dove andrà a stringere la pinza si calzerà un
pezzetto di tubo di gomma o simile, per non marcare il Pb; non
l'ho scritto prima perchè mi sembrava ovvio.
E' anche chiaro che necessita una pinza dai becchi di spessore ridotto e
che durante il lavoro si eviterà di puntarsi la palla verso la faccia ed
il bossolo verso i piedi e/o le palle ;-).


Il 17/09/11 12:20, Sandro ha scritto:

sommergibile è una vecchia-e per molti sgradevole-conoscenza; se posso darti un consiglio, lascialo 
chiacchierare, io ce l'ho in kill file da anni


 cartuccia trasformandola da espansiva ad una tronco-conica?
 
a quel punto conviene tappare il foro con una goccia di piombo!:-))))))
(qui le faccine ci sono!!)



 
Seguo immantinente il consiglio
 
Ciao
Sandro

 cartuccia trasformandola da espansiva ad una tronco-conica?
 
Allora, lasciando da parte il martello, stringere la punta con le pinze;
l'aspetto finale forse non sarà il massimo ma lo scopo della legalità
credo sarebbe raggiunto.


 cartuccia trasformandola da espansiva ad una tronco-conica?
Sarebbe sufficiente una lama ben affilata, ma credo che il foro di testa si
estenda per una certa profonditï¿œ.
Eppoi qualcuno obietterebbe che cambia il peso della palla (nella mia
ignoranza credo che alleggerendola non succeda una mazza).


 Sai di quanti millesimi di pollice si deformano? Credo sia impossibile...
Per chi mi legge: ci sono ottimi calibri e micrometri in giro.
Io li possiedo entrambi.
Poi, con un lamierino, un trapano, una lima tonda e carta abrasiva uno
si puï¿œ farsi un passa-non passa basato sulla palla originale.
Si, lo so, son menate, ma se non si riesce ad avere un munizionamento
sostitutivo credo che il gioco valga la candela (quelli che hanno risposto
"distruggile" o "sparale al poligono" non hanno capito il problema di 
Robby).


 (qui le faccine ci sono!!)
Costui crede di aver fatto una battuta sarcastica.
Se uno ï¿œ attrezzato per smontare e rimontare le palle, l'operazione
succitata
ï¿œ proprio quella piï¿œ indicata da farsi nella circostanza.


 sino a che il foro si chiude.
 
 
Appurato che non era una battuta, e sottoscritto quanto detto dagli
altri, aggiungo che Robby ha chiaramente specificato che intende
tenere le munizioni per uso difensivo.
 
Alterare in qualsiasi modo la morfologia delle palle equivale a
rischiare di tirarsi addosso una valanga di grane nel caso di un
qualsiasi utilizzo e/o controllo degli organi di PS. L'appuntato
cacace noterà sicuramente "il lavoro" (che facilmente verrà uno
schifo) e penserà che sia stato effettuato per aumentare la lesività
della munizione. Non voglio neanche pensare cosa potrebbe succedere
nel caso di "utilizzo" delle stesse.
 
Sono anni che, per le stesse motivazioni, si consiglia a chiunque
passi di qui di tenere le armi cariche con munizioni commerciali e tu
consigli di alterare la morfologia della palla????
 
Spero fortemente che Robby cestini i tuoi post.
 
 
Ciao by Alex

 
"Sniper" 
 
Sono anni che, per le stesse motivazioni, si consiglia a chiunque
passi di qui di tenere le armi cariche con munizioni commerciali e tu
consigli di alterare la morfologia della palla????
 
Allora che faccia tutta la trafila per prendere il porto d'armi, 
ammesso che glielo diano.


 357 senza munizioni.
 
Visto che hai il martello inerziale fai una cosa:
smonta le palle, mettile a punta in su sul fondo di un vassoio di
legno, fai una colata di gesso ben fluido sino ad arrivare alla
sommità delle palle, aspetta qualche giorno che il tutto sia
ben asciutto, con una fiamma (ad es. saldatore a gas per
elettronica o simile) fondi le punte, rompi il gesso, le pulisci,
le rimonti e sei a posto.
Dimmi grazie.


 
 
"SOMMERGIBILE"  ha scritto nel messaggio 
news:j57ghl$gcv$1...@speranza.aioe.org...
 
 
Visto che hai il martello inerziale fai una cosa:
smonta le palle, mettile a punta in su sul fondo di un vassoio di
legno, fai una colata di gesso ben fluido sino ad arrivare alla
sommità delle palle, aspetta qualche giorno che il tutto sia
ben asciutto, con una fiamma (ad es. saldatore a gas per
elettronica o simile) fondi le punte, rompi il gesso, le pulisci,
le rimonti e sei a posto.
Dimmi grazie.
 
 
 
UCAS, "ufficio complicazioni affari semplici"
Mi sa che non hai molta dimestichezza con schioppi, pistole cartucce e cose 
simili.....:-)
 
dodi 
 





Quoto. Raramente si leggono michiate tecniche come queste di Sommergibile.
Devo dire che per i meno esperti o totalemten inesperti questo NG, tra 
consigli legali un tanto al chilo e consigli di ricarica-manutenzione 
delle armi quantomeno pittoreschi, se non viene letto cum grano salis e 
verificando attentamente il tutto possa essere veramente "pericoloso" :-)

 
"Emme"
 
Quoto. Raramente si leggono michiate tecniche come queste di Sommergibile.
Devo dire che per i meno esperti o totalemten inesperti questo NG, tra
consigli legali un tanto al chilo e consigli di ricarica-manutenzione
delle armi quantomeno pittoreschi, se non viene letto cum grano salis e
verificando attentamente il tutto possa essere veramente "pericoloso" :-)
 
Mi viene in mente quanto lessi di Marconi, che andato a Roma a presentare
la sua recente scoperta ai generali del Regio Esercito, si sentì rispondere:
"No grazie, non ci serve" ;-).


 "No grazie, non ci serve" ;-).
 
ROTFL!
Il fatto è che tu non sei il Marconi delle armi e scrivi pericolose 
minchiate.
Guarda che non è indispensabile dare consigli se non si sa di cosa si 
parla...
 
 
 

 ammesso che glielo diano.
 
Non vedo perchè non dovrebbero darglielo......
 
Sarebbe sicuramente auspicabile IMHO.
Primo per poter usare sti benedetti colpi al TSN.
Secondo perchè non ritengo molto sensato tenere in casa un'arma per
difesa senza mantenere *un minimo* di allenamento.
 
 
Ciao by Alex


Problema facilmente risolvibile: basta rispondere postando le info
giuste.... :-p
 
 
Ciao by Alex


I problemi non sono di chi scrive (sommergibile docet), ma di chi legge 
sperando di imparare districandosi in consigli contraddittori dati 
alternativamente in un parossistico botta e risposta, per cui sembra di 
assistere a una partita a ping-pong ;-)
 
M.
 


Considerando che la risposta alla ca%%ata di solito è decentemente
motivata (come spesso accade), suppongo che una persona normodotata
riesca a separare la farina dalla crusca ;-))
(si, lo so, sono un ottimista :-p )
 
 
Ciao by Alex