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Titolo: Sotto mentite spoglie si è aperto soft Sinth...Pareri?

Sotto il post card eurodance ecco il tipo di sound che mi piace 
si è
aperto il discorso soft sinth la cosa mi incuriosisce...
guardate come
risponde Edoardo franchi alla mia domanda di che scheda audio vi è bisogno
per lavorare con questi sinthj virtuali..
"clamorosamente anche una SB
Live! di merda come la mia, con i driver APS,
cioè quelli emu, compatibili
con ASIO 2, i synth suonano con latenza
impercettibile, pur con i limito
sonori di tale scheda. Con la Gina 24 (ho
anche quella) suonano di brutto!
Ripeto, per esempio reaktor (o dynamo,
versione light) è
spaventoso...tanto che venderò il mio Waldorf micro Q (un
milione e otto)
e comprerò Dynamo originale (trecento mila)!
Aspetto altri pareri.
Edo"
Qualcuno mi spiega cosa sta succedendo e il funzionamento di questi
software?
E poi l'entusiasmo del nostro collega è giustificato?
Via
libera alla parola..
Comprare software invece che manopole e schede scelta
del futuro?
MAX
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

 ha scritto nel messaggio
news:151Z20Z14Z46Y9...@usenet.iol.it...



Per questo ti do ragione pienamente...il giorno che facevo l'acquistone di
un tastierone o di un expanderone era un giorno di isolamento socio-sesuale
e di massima goduria spippolesca, ma in termini di convenienza economica e
praticità e di una qualità audio grossomodo equivalente...bè, forse vale la
pena provare, anche se il mio studio, così scarno, ha perso un po' di
fascino. Pensate però alla possibilità di dimenticare program change e bank
select o a mandare in perfetto sync, senza configurare nessun midi clovk,
global channel etc., varie drum machine, arpeggiatori, LFO o altro. Bella
goduria. E poi..tutto su CD!
Edo

Mia personalissima opinione
Io mi sono innamorato del synth interno del Reason
Proprio per questo mi comprerò un MS2000
Il synth hardware non è niente altro che un sistema operativo programmato
proprio come i soft synth
ma vuoi mettere a smanettare col mouse o coi pomelli? non c'è confronto
Per quanto mi riguarda penserò seriamente all'acquisto di un soft synth
quando mi ci venderanno insieme un'interfaccia a manopole
--
Augh
SIMO
Hey, perchè non ti scarichi una mia canzone?
www.meridianozero.net
oppure
http://stage.vitaminic.it/meridiano_zero

SIMO

Non vorrei dire un pipperata ma mi sembra di avere già visto qualcosa della
doepfer è un'intrefaccia a manopole a 16 potenziometri possibile?
Max


 doepfer è un'intrefaccia a manopole a 16 potenziometri possibile?
Può darsi, tutto può essere, chi può dirlo?
Le macchine diventano sempre più veloci, le genti sempre più capaci


 E poi l'entusiasmo del nostro collega è giustificato?
Io non lo condivido affatto. Ci sono sintetizzatori virtuali che possono 
servire (Absynth e Reaktor/Dynamo su tutti), ma il loro impiego è sempre 
limitato, sia per ragioni di polifonia, che di effettiva resa timbrica. 
Non ho ancora trovato il software capace di darmi le emozioni di uno 
strumento in lamierino.
Non ho fatto il confronto fra Dynamo/SB e un Waldorf, ma fra Dynamo e un 
K2500 la differenza è enorme, incolmabile.
Ciao,
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

 quando mi ci venderanno insieme un'interfaccia a manopole
Ce ne sono diverse in circolazione. Mi viene in mente il Phat Boy di 
Emu, o i vari controller di WaveIdea (
http://www.waveidea.com
), Novation 
(
http://www.novationuk.com
), o quelli in stile Theremin di Roland e 
Alesis.


K2500 la differenza č enorme, incolmabile.


Paolo
-- 
Manuel 'Vanethian' Marino, 
compositore ed autore di testi, iscritto
alla SIAE con numero di posizione 127575.
Homepage con MP3 scaricabili GRATUITAMENTE
 (Dance, Elettronica D'Ambiente, Fusion):
     --> 
http://www.vanethian.com
 <--

 dall'abilità dei programmatori riuscire a creare algoritmi efficaci.
Scusa.... ho seguito con interesse il thread.... mi puoi spiegare cosa sono
i DSP? li sento nominare, ma non ho ancora capito. Immagino che sia
un'implementazione hardware delle schede audio per generare suoni.... ma....
sono un hardware specifico per il tipo di suono che producono oppure sono
"generici" e in grado di modulare qualsiasi timbro a seconda del software
che li pilota?? Sono legati alla tecnolo gia VST (che però, da quello che so
io, è software)?
Ciao
Daniele - Skrauso

 wrote in message
ic5citgjojhb2n0o6...@4ax.com...


Sono d'accordo con voisul discorso dei Soft Synth la cui resa è
direttamente proporzionata alla scheda sul PC, certo che se si usa una
combinazione tipo SBLive (USCITA DIGITALE) ad un bel 01v e da li si va
alle casse all'ora cambia tutto poiche è lo 01v che trasforma il
segnale da digitale in analogico, e poi volote mettere i 10ms ( tra
poco anche 8ms ) della mia SBLive da quattro soldi con i Soft Synth.
Se però si parla di usare le uscite analogiche lì inorridisco, fa meno
casino il frullatore affianco all'orecchio che la SBLive in analogico.
Per quanto riguarda l'utilizzo un Synth reale per me è il più veloce
da usare ... qui porgo una domanda un TB-303 di quasi 10 anni fa suona
che è una meraviglia ed anche se non midi si continua a usare, mentre
per i soft synth, che fine faranno quando tra 10 anni andremo a
rispolverare le nostre vecchie canzoni e ci accorgeremo che il nostro
ben amato soft synth usato per la canzone è totalmente incompatibile
con Windows Armageddon 2011?
Bisogna vedere se i programmatori terranno conto di tutto ciò sennò
addio Patch create con intere giornate a cablare il synth virtuale e a
imprecare perchè la nostra canzone non suona come una volta, mentre il
nostro vicino di casa attacca il suo bel virus B e carica la vecchia
patch che aveva creato e salvato.
		Riflettete . . .
			Ciao


 so io, è software)?
VST è solo un sistema di interfacciamento fra diversi software, e fra 
software e hardware (tramite protocollo ASIO). All'interno del VST si 
possono implementare dei DSP puramente software, come i vari 
sintetizzatori software. Con VST hai DSP simulati via software (i 
sintetizzatori software) o DSP reali (TC PowerCore con plug-in in 
formato VST PowerCore).


 strumento in lamierino.
e qui la l'orda dei "reasoniani" e dei patiti di fruity l. comincia 
ad inveire contro paolo. ;) 
a chi non puo' (o non vuole) permettersi 
degli strumenti hardware io dico 'na cosa: con l'attuale 
livello raggiunto dai soft synth e' gia' possibile realizzare delle gran 
cose. penso a qualche demo di reason... "eyes inside" di peff in 
particolare, una gran bella traccia drum&bass. fregatevene 
se il soft synth non suona come l'originale che vorrebbe 
imitare, IMHO siamo arrivati ad un punto in cui i vantaggi superano 
gli svantaggi. 
certe sfumature le possono cogliere solo gli addetti ai lavori,
ma fare musica SOLO per questi ultimi non  credo  sia l'aspirazione 
di nessuno. quindi "appicciate" fruity e datevi da fare.
byebyebye
-- 
d e e l a n :: deelan AT 
my-deja.com
"we are the music makers, and we are the dreamers of 
the dreams." - willy wonka and the chocolate factory


sisi, infatti pure io sono interessato al mondo dei "soft synth".
E la mia scheda audio suonichhia bene (Maxi Studio ISIS) .
ma per il momento il mio indigo e gli altri expander rimangono li dove
sono, e il campionatore pure (riuscissi a far funzionare sto benedetto
Gigastudio oh...almeno per vedere la differenza...)
--
ZX (l'originale); ICQ UIN: 25306428
"un paese senza località sciistiche non è un paese serio."


Comprensibile. Comunque la >parte dei soft synth è dotata di una
semplicissima funzione di "learn midi" che ti permetti in un nanosecondo di
assegnare ad una qualunque funzione un controller midi della master, senza
neanche bisogno di sapere che numero è!!
Edo

 K2500 la differenza è enorme, incolmabile.
Secondo me EVP88 è suonabilissimo e di molto ganzo. A mio avviso è migliore
della scheda Vintage dell'Alesis QS8 e migliore anche della schdea 60 & 70
instruments della serie JV/Xv Roland. Certo tu mi stai paragonanado i soft
synth all'ammiraglia delle hard-tastiere ed è come se ti dicessi che la
Wolkswagen Lupo bellina, consuma poco e va bene e tu mi rispondessi che la
Ferrari è più bella! Dynamo , inoltre suonerà peggio di un K2500, ma non mi
risulta che K2500 sia in grado di fare drum-machine innovative
sincronizzabili senza neanche un clock midi, sequencer analogici con
generatori di synth incorporati etc etc..limiti di polifonia? ma dove?
casomai è il contrario, con una macchina potente (neanche troppo: PIII
700MHz) lo stupendo Sample Tank (prezzo un milione, effetti in tempo reale
inclusi, compresi 2.5 giga di supersuoni) suona tranquillamente 128 note.
Da non trascurare poi che chi ha un home studio ha comunque un PC potente
per l'audio (o MAC)..a quel punto con due milioni compri un synth nuovo o
qualche usato..economico oppure conpri sampletank, Dynamo, hammond B4 e ti
avanzano 400.000 per un last minute.
Edo


Giusto, come negare!
Edo

 con Windows Armageddon 2011?
Già, questo è un bel problema!
Alla fine faranno delle tastiere hardaware con dentro un PC portatile che
suona i softsynth, cioà praticamente torna come prima!
Edo

 Gigastudio oh...almeno per vedere la differenza...)
Gigastudio non ha nessuna differenza...se usi suoni akai o librerie
standard. La differenza la vedi solo con i suoni nativi, con decadimanto
naturale
Edo

 gli svantaggi.
Questo è verissimo. Gli svantaggi ci sono sempre, d'accordo con Paolo, ma
oggi cominciano ad esse meno dei vantaggi.
Edo

standard. 
Mah, guarda, sinceramente faccio davvero fatica a crederci.
Devo sentire con le mie orecchie :-)
I filtri del mio Emu costeranno pur per qualcosa...
--
ZX (l'originale); ICQ UIN: 25306428
"un paese senza localitą sciistiche non č un paese serio."

 128 note.
Con i sintetizzatori software che mi è capitato di provare non è così. 
Forse il problema è nel Mac, o forse i software in questione non sono 
veloci abbastanza. Nel pianoforte di Emagic, come in Retro e 
(chiamiamolo sintetizzatore, va') Unity, e con Reaktor, basta abbassare 
per un attimo il pedale del forte per avere problemi di polifonia (note 
tagliate).


> Boh. Mi è capitato di suonare anche un MkIV vero,
MkIV????? ..........Cos'è?
Ciao

no scusa, ci siamo fraintesi. io dicevo che il giga non ha nessuna
differenza in senso migliorativo cioč le sue caratteristiche che lo rendono
un prodotto "diverso" non si apprezzano suonando delle librerie non
dedicate, che anzi, penso che in effetti suonino meglio sul tuo Emu!
Edo


Sono d'accordo con quello che dici, però vedi che bisogna tirar fuori una
K2500, una 909 e un Shyntex dunque anche un mixer un po' di outboard per la
909 e il synthex che sono dry il che da una parte permette l'uso creativo ma
dall'altra...costa, ma la creatività non manca neanche nell'uso di alcuni
softh synth che anzi invogliano a smanettare pià certe macchine un po'
criptiche o comunque senza manopole analog-like. Per quanto riguarda la
polifonia, nella maggiorparte dei softsynth e, in specie, in EVP88 e Dynamo,
ma anche in B4, bisogna imposte inizialmente il numero di voci che vogliamo
ottenere, che per default è al minimo per, scusa l'intreccio verbale, per
minimizzare il carico sulla CPU. Per esempio EVP 88 è polifonico fino a 88
voci.
Per quanto rigurada il clock midi, intendo dire che non c'è bisogno neanche
di settare una porta a cui inviare il clock, uno slave ed un master e nulla
di simile perchè, semplicemente, uno strumento VST va a tempo...per
assioma!! Infatti il play glielo dai direttamente dal sequencer, poi,
nascosto sotto quelle bellissime interfacce grafiche ci sarà qualche clock
midi che pulsa ma non dobbiamo averci neanche a che fare.
Con simpatia ed ammirazione sincera.
Edo

Beh, io sono convinto che i soft synth siano stati una bellissima
innovazione nel panorama degli strumenti musicali. La musica non è mai
stata così a portata di mano e se qualche dj scopre il mondo dei synth a
partire dai soft synth, io sono contento perchè ci sarà qualche
appassionato in più che magari nel tempo capirà molte cose sul suono dei synth.
La posizione di Paolo è comprensibilissima ed è anche in gran parte la
mia. Certo che fin che si ostinano a fare imitazioni di Prophet 5 e
Minimoog quando ancora sono in giro, beh non chiedetemi di confermare
che hanno la stessa qualità.
E infatti con l'uscita di Reason le cose sono cambiate: non vuole
imitare nessuno e bisogna dire che si ci fosse la versione hardware è
probabile che la comprerei. Si sta assottigliando la differenza tra
synth digitale e synth soft, proprio perchè la potenza necessaria è a
portata di Mac/PC.
Amo il suono dei miei bestioni analogici e del mio reparto digitale, 
capisco tuttavia che il suono di questi soft synth possa essere
interessante, perchè molto diverso dall'originale, e possa determinare
qualche flusso musicale interessante. Quello che non posso dire è che la
loro sonorità, fino a oggi, sia rivoluzionaria, ma sarà più facile che
il prossimo synth di grande successo sia virtuale piuttosto che di
plastica e metallo. Il mercato è anche questo, e si vende meglio un
prodotto da 400 carte che uno da 4 milioni.
Probabilmente qualcuno ha anche pensato che si potesse vendere bene un
analogico a 16 voci su ASIC, cioè nessuno sa cosa c'è dentro... di certo
alcune patch suonano molto molto vicine a quanto a suo tempo avevo
programmato in FM su SY99, per spremere un pò di analogico da un
digitale con risultati piuttosto interessanti ma non di certo analogici
come un Mini... (messaggio subliminale, messaggio subliminale)
ciao
LucA

 MkIV????? ..........Cos'è?
Spero proprio di non sbagliare sigla, ma dovrebbe essere uno degli 
ultimi modelli di Fender Rhodes. Ne ho visto uno solo in vita mia, a 
casa di un amico che lo ha ancora. Una favola.


  you wrote :

Tutto chiaro .


 casa di un amico che lo ha ancora. Una favola.
Forse volevi dire MK V

 Forse volevi dire MK V
Telefonato amico. È proprio il Mark V!
Ciao,


 ha scritto nel messaggio
news:ptram-4B35A4....@News.CIS.DFN.DE...


 propellerhead, nei prosimi tempi usciranno una vagonata di miglioramenti.
Aproposito di Reason, l'ho avuto in prova come demo e devo veramente dire
che e'molto soddisfacente rispetto a quel che c'era in giro prima.
Qualcuno sa per caso dove si possa procurare una copia pienamente
funzionante, dato che il prezzo non e'proprio dei piu' abbordabili?
Grazie!

mah, il prezzo è più che abbordabile per quello che offre, mi sembra. Quanto
deve costare, 200 mila lire?!?!?
Edo

					Davide


Per la precisione 449 Euro + spese di spedizione, quindi con l'euro a
circa 2000 lire verrebbe sulle 900.000 Lit comprese spese!!!
Se costava solo 200.000 Lit me l'ero gia'comprato!!!!!!!
(Vale ma costa!!!)

Tabarelli Davide ha scritto nel messaggio ...
Davide
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

costa 650.000 £....non un'esagerazione. :o)
ciaociao
lorbi

 funzionante, dato che il prezzo non e'proprio dei piu' abbordabili?
Non so che prezzi facciano, ma prova a chiedere qui:
06-30310450


Per la precisione 449 Euro + spese di spedizione, quindi con l'euro a
circa 2000 lire verrebbe sulle 900.000 Lit comprese spese!!!
Se costava solo 200.000 Lit me l'ero gia'comprato!!!!!!!
(Vale ma costa!!!)
Vabbè, non mi risulta che con 900.000 o quante sono ti puoi comprare una
drummachine, un synth, un sequencer, effetti ed un campionatore...il tutto
hardware! Capisco che spesso spendere soldi per un software sembra quasi
superfluo ed ingiustificabile, quando sappiamo che ...prima o poi ...in
qualche...modo...ma quando ce vò ce vò e Reason ce vò.
Edo

 qualche...modo...ma quando ce vò ce vò e Reason ce vò.
Il fatto è che col sftware devi ancche comprare l'hardware per farlo girare
fai il conto di quanto ti costa comuter per far girare reason in modo
decente + software poi dimmi se ancora ti conviene....
--
Augh
SIMO
Hey, perchè non ti scarichi una mia canzone?
www.meridianozero.net
oppure
http://stage.vitaminic.it/meridiano_zero

beh, io mi riferisco ai prezzi in listino alla propellerhaeds.de......non
so pio chi sia il negoziante che lo vende al 30% in meno di quello a cui
lo fa la ditta....un pazzo????
					Davide


  L'hardware per farlo girare ce l'ho, la scheda audio e'quello che e'(SB
platinum 5.0) ma reason piu'che altro vuole un PC potente e il mio e'un
750 attrezzato con 25MB di Ram, altrimenti non mi mettevo nemmeno a
cercarlo, dato che e'abbastanza pesante!

 decente + software poi dimmi se ancora ti conviene....
Giusto, ma chi registra ha già un Pc per fare HD recording, credo. In ogni
caso, se compri tutte le macchine hardware devi perlomeno comprare un mixer,
che, se lo vuoi bello, costa esattamente quanto un bel computer. E poi,
senza troppa roba hardware, se proprio la vogliamo mettere sul denaro,
consumi meno corrente!
Edo

 scoperta
Tempo fa, nel gruppo di classica, abbiamo giocato ad inventare delle 
sinfonie, ad uso e consumo dei più sprovveduti. Discutevamo animatamente 
della Quinta di Brahms o della Decima di Beehtoven... E se ci 
inventassimo un Mark IV (ad uso e consumo di questo sprovveduto, che ne 
ignorava la non-esistenza.... :-( )?
