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Titolo: Il Ballast del tamarro...

Da ragazzino, tamarravo la Vespa 48cc aggiungendo il cilindro Polini 100cc,
la frizione a denti dritti, i rapporti dell'Ape90, il carburatore 19/19, la
marmitta Shaft, il cupolino Gordon e la sella Yankee.
Adesso, da buon tamarro del mare, sento di dover far qualcosa anche alla
barca.
Lurkando il Beppe e il Tony che parlavano dei ballast, mi č venuta questa
bizzarra idea:
Sul Be-First, i due serbatoi dell'acqua sono sotto le due panche della
dinette, quindi nella posizione ideale per fare da ballast.
Ognuno tiene 150 litri, quindi un quintale e mezzo di peso.
E' vero che, in una barca con interni da crociera, il peso dei ballast
potrebbe contare poco, perņ avere 150kg su un lato e non sull'altro...
chissą...
Morale: ho gią i due tubi che arrivano alla pompa (unica) dell'autoclave.
Se inserissi una pompa (esiste reversibile, o ne devo mettere due?), e un
giro di rubinetti che escludano il circuito acqua potabile e mettano in
collegamento i due serbatoi solamente attraverso questa pompa intermedia,
potrebbe funzionare?
Dubbi tecnici:
- Portata: i tubi non sono giganteschi, vanno bene per un rubinettone, ma
per travasare 150lt ci potrebbe volere qualche minuto.
- Consumo: non mi preoccupa troppo, credo che delle batterie in forma di
qualche travasata se ne possano lavare le mani
- Sfiato: i tubi sono fatti per pescare, non per 'iniettare'. Dove va a
finire l'aria presente nel serbatoio da riempire? E l'aria che deve entrare
in quello da svuotare? Gli ombrinali di troppo pieno che ci sono in
falchetta, dovrebbero andare bene, giusto?
Ciao
Alberto


Albe... non ne capisco di barche... ma mi sembra una cazzata! :-)
Secondo me ti conviene prendere due persone e portartele in giro in barca...
:-)

 falchetta, dovrebbero andare bene, giusto?
Proprio nessun problema, come entra, l'aria se ne esce dallo sfiato, 150 l
di aria non sono nulla.
Mi lascia perplesso soprattutto sul risultato, ma se ti attira è fattibile
con poco.
Ciao
Luca

 Ognuno tiene 150 litri, quindi un quintale e mezzo di peso.
Se sposti la zattera da una falchetta all'altra fai prima, e rende più o
meno uguale :-))
BV
-- 
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Le persone in falchetta "lavorano" con un braccio di leva molto maggiore.
Errore... se lo scafo ha una sezione a calice, la zavorra nei gavoni
laterali della cabina, con lo sbandamento  facilmente viene ad avere
un braccio molto maggiore di una persona in coperta...
Comunque anche a me pare una stronzata....
Bye
Camillo
--
Il che č bello ed istruttivo ..

 Comunque anche a me pare una stronzata....
ridete, ridete...
Quando passerò con la barca sbandata sopravento...
Ciao
Alberto

 wrote in message
d905b.284783$Ny5.8...@twister2.libero.it...

io ho sempre pensato a un sistema più semplice (mai messo in pratica).
generalmente i serbatoi sono collegati sia nella parte bassa (per
l'autoclave)
che nella parte alta (per il riempimento del secondo serbatoio quando il
primo è pieno).
Se anche a te è così basta sul collegamento inferiore inserire una
saracinesca, immediatamente prima della virata si apre la saracinesca e
l'acqua va nel serbatoio sottovento (mentre l'aria sfiata e passa nell'altro
serbatoio).
Si chiude la saracinesca e si vira e hai 150 kg sopra vento che a mio parere
qlcosa fanno e non poco.
a me non sembra una stronzata e in ogni caso terrei la saracinesca chiusa
per non avere tutti e 150 kg sottovento.
ciao
mario


Ma che portata hanno questi rubinetti?
Il problema secondo me sta nei tempi... e soprattutto, viaggi sempre con un
serbatorio vuoto?

Quando passerò con la barca sbandata sopravento...
'Azz ... il primo First con l'ESP!
Bye
Camillo
--
Il che è bello ed istruttivo ..


č cosě solo in alcuni casi, specie barche oceaniche con equipaggio ridotto,
altrimenti ballast in falchetta e leggermente a prua, in modo che
scaricandosi la barca si appoppi per il lasco. (riviera, shining, alfa
romeo...)

 chiusa per non avere tutti e 150 kg sottovento.
Beh, quello si.
Sinceramente, vedo come unico problema quello delle portate. Questi tubi
sono in genere molto piccoli (adesso ho chiesto per SMS di avere i dati dei
tubi, credo che stasera avrò una risposta), per cui, anche creando una
derivazione, comunque ci sono strozzature non indifferenti.
A meno che il punto in cui i tubi sono collegati ai serbatoi non possa
essere modificato inserendo tubi più grossi (e quindi i tubi del circuito
acqua diventerebbero una diramazione di questi), la cosa richiederebbe tempi
non indifferenti (parecchi minuti, direi). Considerando però che una cosa
del genere serve solo per tratte lunghe, è una cosa tollerabile.
Ipotizzando comunque che sia possibile realizzare un collegamento con tubi
più grandi:
- Ad esempio, visto che i serbatoi sono in plastica e che c'è un grosso
tappo di accesso sopra, fresare un foro di alcuni centimetri e inserire una
sorta di presa a mare non dovrebbe essere un problema.
- Il tubone potrebbe partire da un serbatoio, correre sotto al pagliolato
vicino alla paratia di prua, ed arrivare al serbatoio opposto. In mezzo, il
tubone sarebbe sdoppiato in due tratti paralleli, di cui uno semplicemente
interrotto da una serranda, e l'altro con serranda e una pompa (come detto
prima, esiste una pompa reversibile?), con pulsantiera.
Per operare, occorrerebbe scendere sottocoperta e aprire la serranda,
attendere un tempo x che dovremo valutare, quindi chiudere la serranda e
aprire quella della pompa, a questo punto attivabile anche da quadro
elettrico per un tempo Y che sapremo essere sufficiente a completare lo
spostamento.
Di fatto, la pompa centrale servirebbe soprattutto per rimediare a
dimenticanze o errori, cioè quando si va a virare e non si è spostata
l'acqua prima per qualche motivo.
Da un punto di vista puramente crociera, la cosa potrebbe anche servire per
spostare acqua da un serbatoio ad un altro (ad esempio se si vogliono usare
i due serbatoi contemporaneamente, anzichè svuotare prima uno e poi l'altro,
lasciando aperta la serranda centrale (a barca ferma) si avrebbe un consumo
omogeneo dai due serbatoi.
Mi piace la cosa...
Adesso mi sposto nell'ufficio a fianco che si occupa di termoidraulica.
Vediamo se hanno listini dei pezzi che mi servono...
ciao
Alberto


Nella mia ignoranza ero convinto che fosse cosě...
Ma perche' non farli comunicanti, per distribuire meglio i pesi?
Mah...

 considero di sfruttare come sfiato in e out).
l'impianto di mizar è simile (2 serbatoi, collegati tra di loro da un tubo
ed una saracinesca per evitare il travaso d'acqua tutta da una pare a barca
sbandata e/o utilizzare uniformente l'acqua a barca dritta).
In alcuni tratti lunghi mi è venuto il pallino di utilizzare il serbatoio a
mo di ballast ma poi, i tempi di travaso non collimavano mai con quelli
della regata....
Ho un dubbio dal tuo racconto. Parli di tubo del troppo pieno che va in
falchetta e che serve anche per lo sfiato dell'aria. Sei certo che non hai
la possibilità di caricare, a barca sbandata, della salutare acqua salata da
tali sfiati?
Ciao
Enricodubitativo

 acqua salata da tali sfiati?
Per questo chiedevo se questi ombrinali andassero bene come sfiati.
Chissà che non abbiano qualche marchingegno per tapparsi quando ad esempio
c'è il tappo del serbatoio, o che non abbiano una semplice membrana che
impedisce all'acqua di entrare e non di uscire...
In realtà gli ombrinali hanno la classica lamierina orientata all'indietro,
per cui con barca in movimento non pescano niente o quasi, e sono 5cm sotto
la falchetta, quindi l'acqua stagnante  sui passavanti non li tange.
Ciao
Alberto

 termoidraulica. Vediamo se hanno listini dei pezzi che mi servono...
Allora...
Progetto pronto.
Materiale occorrente:
1 Pompa 12V per alimentari, 32 l/', 8A: 80 Euri
4 Valvole a sfera: 4x3=12 euri
2 Flangie per alimentari (ottone cromato per polietilene): 2x6=12 Euri
1 Magnetotermico 15A: 10 Euri
Tubi e cavi elettrici: mettiamo altri 20euri
Totale: 134Euri
Più, ovviamente, il mio lavoro, ma quello è divertimento.
Visto il costo, se anche non servisse a niente, vale quasi la pena di farlo
come esperimento...
Ciao
Alberto

 Totale: 134Euri
Dimenticavo... più Iva...
ciao
Alberto

 come esperimento...
Tu sei proprio pazzo.

 appuntamento alla boa opposta... :-)))
I pesi servono tantissimo anche i poppa.
Con poco vento poi portarsi la barca addosso è fondamentale.
Favini sta rivoluzionando la tecnica decennale del melges, che diceva di non
poggiare ma fare tanti laschi, portandola come si fa con le derive.
Provare per credere:
http://www.openmelges2003.com/images/A2as4938a.jpg

 romeo...)
E' il caso di Squonk che per il piacere del beccheggio ci ha i serbatoi
dell'acqua a prua e a poppa....... Se penso a queste cose la vendo
domani.....

 Favini sta rivoluzionando la tecnica decennale del melges, 
Già
Subject: Re: Melges 24
http://groups.google.com/groups?selm=bcdaej$i5sai$1...@ID-28877.news.dfncis.de

ti dirņ..puoi fare la prova con la pompa dell'acuqa che usi
normalmente...almeno x vedere..ti tocca smontarla e girarla perņ...
anzi la prova puoi farla caricando solo un serbatoio basta chiudere
l'altro...
insomma vedi prima se puo funzinoare poi l'impiato lo fai dopo no?
deepblue

 pulsante per avviarlo nient'altro).
La pompa reversibile non l'ho trovata, ma una pompa da oltre 30 litri al
minuto, a 12V e con un assorbimento decente (8A), l'ho già trovata. Con
qualche T e qualche valvola, la pompa può essere 'girata' in modo molto
semplice.
Pensavo di usare serrande a sfera manuali, perchè credevo che le
elettrovalvole costassero molto, ma se mi parli di pochi Euri ci vado a
vedere.
Ciao
Alberto

 vedere.
aspetta...pochi euri...
puoi usare anche quelle di una lavatrice volendo....
non so di preciso quanto costano ma non è una cifra trascendentale
chiedi in un negozio di termoidraulica grosso.