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Titolo: bontempelli > soldini

bontempelli: la sfortuna non esiste, ci sono solo i controlli superficiali
soldini: se non hai fortuna in un mezzo meccanico così complicato 
qualcosa si può sempre rompere
e allora mi chiedo se sia davvero possibile prevedere e controllare 
tutto (ovviamente nella vita reale e non in un sistema chiuso)
comunque bontempelli mi sta sulla minchia (mai quanto cecinelli che in 
più è certamente stupido)
-- 
Gulliver
"Even more charming and polite than is his wont, of elegant appearance 
and gentlemanly speech, smooth and discreet in his stealth"

qualcosa si può sempre rompere
Propendo per la tesi di Bontempelli: se dimensioni e controlli bene
tutto diminuiscono le probabilità di rottura.
Ciao, Gof

 tutto diminuiscono le probabilità di rottura.
La vera rottura e' la coppamerica in tv, meglio un film con jessica rizzo.
pecora nera
-- 
"Avesom che s'anghesom
 mo as divartesom"
http://www.ravennarfc.it/
http://www.myspace.com/muflonepazzo
http://www.flickr.com/photos/42285914@N00/

"Gof" <g...@indirizzo.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:8pgj33d9ktsue57j8...@4ax.com...

No. BontemPalle diceva una cosa diversa: SE si rompe qualcuno ha sbagliato a 
controllare (...azzo vuol dire, fesso?).
Punto.
Non accettava sfumature.
Bell'esempio di presunzione.
Ecco perche' come velista è rimasto un mediocre e come giornalista è 
riuscito a farsi cacciare fuori dal cacciabile.
Peccato, perche' è un appassionato sanguigno, elbano di marina di Campo, che 
mi ha anche portato a fare un giretto in deriva a meta' degli anni 70, a 
marina di campo dove era il piu' grosso istruttore velico giovane.
Ho detto grosso, non grande...LOL.
E poi aveva parlato tanto bene di una MIA vecchia idea bislacca, che poi si 
era riusciti a fare...etc.etc.
Pero' ora fa veramente pena: Essendo un presuntuoso è convintodi aver capito 
tutto su tutto e su tutti.
Ovviamente in questo modo non si capisce nulla e non perde una occasione per 
dimostrarlo.
Non riesce se non di rado ad azzeccare chi sia quello che va meglio in 
partenza e questo non a 3 minuti dall wooot ma a 20 secondi.
ieri l'altro ( ed anche ieri) si era pure dimenticato di che giorno del 
round robin fosse.
Lol.
Voglio Mirko Tremaglio in studio, E' uno che si applica ed almeno nelle 
pause ci spiega come ha rizzato i soldi MR Alinghi, perche' ha buttato fuori 
Coutts e perche' Mr Oracle ha buttato fuori Cayard.
Per quanto mi riguarda forza Shosholoza ( ma ci vuole un miracolo).
Pietro

 Bell'esempio di presunzione.
straquoto
che poi se controlli bene DIMINUISCANO le possibilità di rottura è una 
cosa talmente ovvia che non mi sembra necessario affermarla, lui 
pretendeva di affermare che il controllo perfetto impedisce la rottura.
un concetto filosofico interessante, am inapplicabile, come diceva 
soldini, su 25 tonnellate di congegni meccanici
ecco perchè bontempelli è non si regge
(lunarossa rulez - non perchè siano particolarmente simpatici ma perchè 
qualche scianz cellanno sul serio)


 a controllare (...azzo vuol dire, fesso?).
Vuol dire semplicemente quello che significa.
Stiamo parlando di Coppa America e di Team che spendono centinaia di milioni 
di Euro e pagano circa un centinaio di persona per fare il lavoro 
correttamente.
Visto che per risparmiare peso riducono all'osso qualsiasi cosa i controlli 
devono essere maggiori.
L'inferitura dello strallo che cede è veramente grave e non deve succedere e 
se è successo è perchè qualcuno non ha controllato la tenuta di quel pezzo.
Se Valentino Rossi perdesse la ruota anteriore durante una gara sarebbe 
fatalità o mancanza di un controllo?
Ma, soprattutto, se tu fossi Valentino Rossi, dopo aver perso la ruota a 
300kmh andresti a cercare chi ha montato la ruota o diresti "pazienza"?
Non muoio di simpatia per Bontempelli ma trovo che abbia ragione nel modo 
più assoluto.
Ha ragione anche Soldini, ma solo se applica la sua filosofia alle regate 
intorno al mondo dove la diversa durata, diverse condizioni meteo etc etc 
influiscono molto di più sull'andamento della regata.
In Coppa America regatano solo in determinate e limitate condizioni meteo 
quindi è più facile testare tutto.
Coppa America, non regate di circolo con regatanti improvvisati...
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'è minga el sescènt!!! L'è 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm
 

quindi è più facile testare tutto.
Secondo me e' proprio l'opposto. In un giro tra boe con barche al limite
e concepite per un determinato range di vento ci puo' stare la rottura, ci
rimetti una prova punto e stop. Mentre su una barca concepita per girare il
mondo attrezzata ad affrontare qualsiasi condizione non si deve rompere
proprio niente.
Sergio Mistro

 qualcosa si può sempre rompere
se fosse stato un buon velista avrebbe fatto il giornalista? comunque
anche come commentatore è un pò invadente, e pieno di se. Come se
conoscere le regole di regata debba essere un'attitudine riservata a
pochi eletti....
comunque contento lui....

 più assoluto.
Beh tra presuntuosi vi capite.

 pochi eletti....
Areva vs +39, ultimi metri.... non mi pareva particolarmente ferrato
(oppure tifa inter :-))
BV

 più è certamente stupido)
Se non fosse stato un ignorante incapace non gli avrebbero fatto fare
quel lavoro li.
Domandati come li selezionano.
A.-

 Domandati come li selezionano.
Li seleziona Cecinelli visto che è un capo-redattore.....e ho detto
tutto ;-)

 se è successo è perchè qualcuno non ha controllato la tenuta di quel pezzo.
Sullo specifico non voglio dire nulla, però ho lavorato per 12 anni 
nell'ambiente dell'automazione di impianti industriali, chimici e 
postali, progettazione, realizzazione e manutenzione (e modifiche), e ti 
posso assicurare che per quanti controlli tu possa fare, Murphy ti 
incula sempre.
E la vecchia battuta "La fortuna è cieca ma la sfiga ci vede benissimo" 
è profondamente vera in questo campo.
HoVistoCoseCheVoiUmani...
Ho visto un compressore da 2 tonnellate iniziare a farsi una passeggiata 
per l'impianco a causa di una chiavetta *nuova* criccata, quella vecchia 
consunta era stata sostituita venti minuti prima... [1]
Ho visto una linea di inseguimento ferma per due giorni, il quadro era 
bruciato (carbonizzandosi lentamente) a causa di un termico con i dati 
di targa sbagliati... [2]
E potrei continuare con frese a spasso per l'officina, inserti di 
lavorazione nuovi che si degradano al primo uso, si staccano 
incandescenti, volano per tre metri e si saldano al basamento di un 
manipolatore 5 assi, 20.000 lettere cartacee spedite a Palermo invece 
che a Macerata a causa di un po' di polvere...
Che vuoi che sia l'inferitura dello strallo?
[1] Ero presente alla sostituzione, chiavetta perfettamente integra 
all'esterno.
[2] Il termico l'avevo montato io, invece di essere un 2 A come dicevano 
i dati di targa era un 4 A
-- 
Luca Villani        NOC, OpenSailing.org
                     Remove "+settanta" in address for e-mail replies
http://www.opensailing.org
 , il primo Portolano collaborativo online

 Beh tra presuntuosi vi capite.
Quindi tu non dovresti avere problemi a capire gli stronzi....
Non metto faccine visto cha anche tu le hai  astutamente evitate...
Non capisco perchč debba mettere sul personale una tranquilla discussione!
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'č minga el sescčnt!!! L'č 'l mille!!!
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http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm

"Sergio Mistro" <mis...@CIUCCIAMEOtienneti.com> ha scritto nel messaggio 
news:632k33tre3er6rlv5...@4ax.com...

Non sono d'accordo...
hehehe strano vero?
:-)
In realtà è più difficile progettare qualcosa che funzioni in qualsiasi 
condizione piuttosto che qualcosa che funzioni solo in determinate 
condizioni.
E' vero che i coppa america sono *al limite* ma è anche vero che se c'è 
troppa onda se ne stanno in porto, se c'è troppo vento se ne stanno in 
porto. Insomma, se le condizioni meteo superano i limiti per i quali sono 
state progettate le barche, non regatano.
Credo che investitori e sponsor che spendono tutti quei soldi per team 
professionisti non accettino la scusa della sfiga se la rottura deriva da 
una cosa che avrebbe potuto e dovuto essere testata.
Nella barca che gira il mondo le variabili sono troppe: puoi beccare 0 nodi 
oppure 80, puoi avere mare piatto o onde di 10 metri, puoi beccare un 
container mentre dormi, e così via.
Quello che poi mi lascia perplesso sono i denari spesi: oracle credo superi 
i 200 milioni di euro e con tutti questi soldi i controlli andrebbero fatti 
su tutto.
Sanno che gli spi scoppiano e ne portano di scorta perchè facilemente 
sostituibili senza compromettere la regata...
Ovviamente uno strallo non è sostituibile in regata quindi dev'essere 
maggiormente testato...
Due barche hanno rotto il tangone: una, new zealand, non aveva a bordo il 
barbatrucco per ripararlo e ha perso contro l'ultima in classifica perdendo 
anche il primo posto (solo la possibilità di scegliere l'avversario delle 
semifinali); col barbatrucco avrebbe sicuramente vinto.
Io sono dell'idea che le rotture dovrebbero accadere solo in caso di errore 
umano durante la regata e non per leggerezza nei controlli sulla struttura.
Che poi tutto possa sempre accadere è ineluttabile.
Ad una barca si è rotto il cordino (non so come si chiami ma credo faccia 
funzione di bugna) che serve ad unire la scotta al fiocco. Quando è stato 
intervistato uno del team, questi ha candidamente risposto che avevano 
sbagliato, nonche si era trattato di sfortuna...
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mark ha scritto:

stralol cecinelli è l'unico al mondo che si assumerebbe
