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Titolo: Naufragio a Cavo, due degli imputati patteggiano

 IL TIRRENO    Pagina 6 - Piombino - Elba
[cut]
Personalmente non ricordo con precisione i fatti (che comunque anche
al'epoca vennero riportati da giornali vari, ognuno con le proprie
sfumature).
Comunque, le cose in genere sono abbastanza semplici.
Esistono delle norme, e a queste ci si deve attenere.
Il buon senso, è una cosa non giudicabile e la cui mancanza è difficilmente
punibile.
Quindi, se effettivamente il numero delle persone imbarcate era superiore a
quello consentito, o se non c'erano mezzi personali e collettivi di
salvataggio come previsto, i cazzi sono acidissimi, in particolare per lo
skipper che ha deciso di affrontare il processo.
Se, invece, quello che viene contestato è, ad esempio, che non c'è stata
lucidità, o prontezza di riflessi, o coraggio, da parte dello skipper,
allora presumo si arriverà ad una assoluzione, visto che una situazione che
dura pochi istanti è sempre difficile da valutare.
Il fatto, invece, che due imputati abbiano deciso di patteggiare, è
significativo.
Presumibilmente qualcosa di 'formalmente irregolare' c'era.
Sarei comunque curioso di avere ulteriori dettagli sulla cosa, soprattutto
per capire quanto uno skipper, in caso di incidente, possa essere
considerato responsabile, e quanto il fatto di essere o meno uno skipper
'pro' sia importante per la causa.
Se qualcuno ha dei link utili (che non siano le pagine di quotidiani,
necessariamente stringate e sensazionalistiche), avrei piacere di 'navigare'
un po'.
Ciao
Alberto
--
E non so se avrò gli amici a farmi il coro,
o se avrò soltanto volti sconosciuti,
canterò le mie canzoni a tutti loro
e alla fine della strada
potrò dire che i miei giorni li ho vissuti...

 > Personalmente non ricordo con precisione i fatti (che comunque anche
 > al'epoca vennero riportati da giornali vari, ognuno con le proprie
 > sfumature).
 >
 > Comunque, le cose in genere sono abbastanza semplici.
 > Esistono delle norme, e a queste ci si deve attenere.
 > Il buon senso, è una cosa non giudicabile e la cui mancanza è 
difficilmente
 > punibile.
Nel mondo dello yachting c'e' la passione per l'ammucchiata, sempre
tutti stretti come sardine. Tutti guardano quante cuccette ci sono,
posti massimi del dinghy, dell'autogonfiabile, potenza massima, miglia
massime, tutto al massimo e se si potesse estendere, anche oltre.
Qualità minima.
L'osservanza delle leggi serve per pararsi il culo in caso di obiezioni,
il buon senso invece serve proprio in pratica, sempre, lecito o non lecito.
Il fatto e' che ci sono sempre delle esigenze che non ci appartengono, e 
in genere sono legate all'ipersfruttamento, fino allo stress, delle 
risorse disponibili, si tratti di condizioni di navigazione, manovre, 
scelte strategiche spesso fatali, sono spesso decisioni prese/non prese 
  per accontentare chi paga/pretende. Le peggio cazzate si fanno sempre 
per accontentare gli ospiti di turno
Gian
http://www.navigare.net/slash/article.php3?sid=20010518144015

 Qualità minima.
Parole sage amico.
E' un retaggio terrestre, credo, di chi affronta il mare come la strada, o
peggio come la casa.
Quando devo affittare un alloggio per la stagione invernale in montagna
leggo gli annunci, e trovi quelli dei 6 posti letto, 8 posti letto etc...
A chi importa se sono monocamere, l'importante è in quanti ci si sta, in
quanti si divide, a chi importa come?
E sulla strada abbiamo altri pessimi esempi, perchè si producono macchine
che fanno 250 Km/h se il limite massimo è di 130?
E non sono rarità, sono diffusissime.
Anche i fuori strada ora hanno 300 cavalli e fanno 250 Km/h, rollano da
paura, alti e grossi come sono devono comportarsi da sportiva per tenere
quelle prestazioni, a quando un carrera anfibio?
In mare, almeno tra noi appassionati, si cerca di osservare le regole,
quelle scritte che spesso non servono a null'altro che a farci arrabbiare, e
quelle non scritte, più importanti e severe. Se una barca sta in rada di
notte senza fari pensiamo che sia giù di batterie, se un motoscafo naviga
non discosto e ci fa rollare ci lamentiamo un pò ma sopportiamo, se qualcuno
ha bisogno di una mano per ormeggiare corriamo da lui, anche se ci ha
superato all'ingresso del porto dove solo noi viaggiamo ancora a 3 nodi.
Ma la strada è brutta maestra, mentre torniamo a casa stanchi per le
navigate ci attardiamo a 140 l'ora nella corsia di sorpasso e subito
qualcuno ci segnala con gli abbaglianti che stiamo sbagliando, non si può
andare così piano, si deve ma non è opportuno ed è lui a farci la lezione,
appiccicato al nostro paraurti posteriore ci minaccia e ci fa pressione
psicologica con la lucciola sinistra accesa, anche se non si deve spostare,
con i fendinebbia accesi, anche se il cielo è limpido, e se non reagiamo
prontamente al suo desiderio di pericolo (purtroppo non solo per sé) ecco
che ci sorpassa da destra, tanto pirateria per pirateria.....
Avete mai provato?
O siete quelli che viaggiano a 200 Km l'ora e per farlo dovete rubare
l'assenso di tutti?

Ne aggiungo una tipica. Una maleducazione fra le tante, una cosuccia. Che a
momenti spengeva una tenra e giovine vita ( la mia).
Tutte le macchine da almeno 40 anni hanno il portacenere. alnche la mia fiat
500 del 1969 ce l'ha.
Pero', vergognandosi di fumare, odiando l'olezzo polveroso ed acre della
cenere, volendo utilizzare il poracenere per le monetine, perche' e' piu'
comodo cosi', il 90 per cento dei fumatori, butta la cenere, se non spara
anche la cicca, fuori dal finestrino.
Sono in moto, sulla FI-PI-LI in una delle mie rare uscite
autostradali/superstradali col vecchio ferraccio.
Una elegante signora che sto sorpassando a circa 100 km l'ora ( quindi vado
pianino), annoiata dal camion che non riesce a superare, mentre chiacchera
al cellulare, butta la cenere dal finestrino. Il tizzoncino rovente,
anziche' disintegrarsi, si infila sotto la visiera socchiusa del casco e mi
becca in un occhio. Dolore lancinante, non vedo piu' nulla, mi fermo senza
cadere per puro miracolo e sempre per puro miracolo non vengo travolto ( non
c'e' la corsia di emergenza). Il danno non e' grave, solo un sopracciglio
semidepilato e una palpebra arrossata. Pero' potevo essere morto. La signora
ha serenamente continuato il suo viaggio. E serenamente continuera', insieme
a milioni di signore e signori d appiccare elegantemente il fuoco ad alcune
migliai di ettari di bosco.

 momenti spengeva
spegneva

 'pro' sia importante per la causa.
Se per skipper "pro" intendi conduttore abilitato, ti salverà da
qualche sanzione amministrativa ma se ci scappa il morto secondo me
non conta nulla.
Anche perche' per avere il titolo "professionale" marittimo di
conduttore per le imbarcazioni da diporto adibite a noleggio, occorre:
avere almeno 21 anni;
avere la patente nautica senza limiti da almeno 3 anni;
avere il certificato limitato RTF;
avere la fedina penale più o meno pulita;
essere iscritto alla terza categoria della gente di mare
(antitetanica, 50 metri a stile libero senza limiti di tempo, 4 vogate
sul pattino ed un versamento da 7 euro e 75).
Tra questo ed il saper andare in barca ce ne corre :-))
BV

sono tutti dei gran bei discorsi, so altre cose, ma non è qui il luogo per
parlarne, ma i fatti sono stati leggermente diversi da quelli raccontati dai
giornali, o per lo meno per quello che ne so io.
saluti

 a quando un carrera anfibio?
Sembra una battuta, ma il Carrera Fuoristrada è appena uscito...


 Tra questo ed il saper andare in barca ce ne corre :-))
Concordo. E' una cazzata burocratica e basta.
Però, quantomeno, da un punto di vista puramente formale sei in una
condizione diversa dall'abusivo, che magari non aveva neppure quei quattro
requisiti minimi di cui sopra.


 appiccicato al nostro paraurti posteriore ci minaccia e ci fa pressione
Li odio, anzi disprezzo profondamente... che forse e' peggio...

 wrote in message
news:r77na.41199$DT4.1...@twister1.libero.it...

Allora non mettere la pulce nell' orecchio!
Ciao
Lorenzo

 parlarne
Come, con tutte le minchiate che leggiamo sta a vedere che l'argomento è
OT...
O fingi di sapere?



il Tirreno mi pare abbia scritto in poche righe un certo numero di
inesattezze: a partire dal fatto che lo skipper non si chiama
Maurizio, e che le altre persone menzionate nell'articolo non erano
presenti a bordo quel giorno.
Anche io, all'epoca della tragedia, rimasi stupito dalla quantita' di
inesattezze riportate dai giornali nel descrivere i fatti e pure da
certi toni usati in questa sede nel discutere dei fatti. 
Se interrogarsi sulle responsabilita' ed i necessari requisiti di chi,
per mestiere o per diletto, decide di prendere il comando di
un'imbarcazione e del suo equipaggio, e' senz'altro interessante, fare
ricostruzioni dei fatti, o peggio, attribuire responsabilita' sulla
base di conoscenze parziali o errate dei fatti, mi pare abbastanza
discutibile e di cattivo gusto.
Non sono mai intervenuto in una discussione polemica e spesso
imprecisa, per rispetto delle persone che stanno affrontando un
processo e per rispetto di chi, in questa tragedia ha perso la vita.
Trovo invece molto interessante la discussione su quali siano i
requisiti che si deve possedere se si vuole fare una attivita' di tipo
professionale (o semi-professionale come nel caso dei volontari di
Caprera) che seguo con interesse.
ciao
Z.

 
nella casistica di scelte spesso fatali, ma per davvero, ci sono:
-decidere di atterrare ed entrare in porto con mare cattivo. Ci si fa 
convincere dal fatto che sono tutti provati, la terra e' là davanti, ci 
sono bambini ecc.
- decidere di accostare una imbarcazione più grossa. Se il mare non è un 
olio è la scelta spesso piu' fatale. Vale anche per acconsentire di 
farsi accostare da barche piu' grosse, come spesso capita da parte delle 
forze dell'ordine, che se ne fottono e comunque spesso ignorano  i 
pericoli, tanto appunto sono piu' grossi
-decidere di abbandonare l'imbarcazione. Molto spesso la barca viene 
trovata, i naufraghi no. C'e' un po' la fiducia cieca in queste uova di 
pasqua a scatola chiusa che sono gli autogonfiabili, che invece, 
purtroppo, sono concepiti secondo la stessa logica che applichiamo noi, 
per cui barano un po' e sulla carta dichiarano sempre più di quel che 
valgono
-decidere di andare sempre un po' piu' vicino, un po' piu' sotto, un po' 
  più' invelati, un po' piu' forte, un po' piu' carichi, un po' piu' 
stretti.
Poi ci sono le cazzate che nascono per gioco, sono un bel po' anche quelle
Giancarlo

> nella casistica di scelte spesso fatali, ma per davvero, ci sono:
Dimenticavo.... la fretta
G

 O fingi di sapere?
Come sempre beppe spara a zero...carattere...:-))
Conosco tutte le persone implicate, lo skipper (non è vero che si chiama
Maurizio) e soprattutto coloro che non erano sulla barca. Non è vero nemmeno
il fatto che ci fossero  40 nodi e non è vero che sulla barca ci fossero più
persone del dovuto!
Comunque c'è un processo e la giustizia farà il suo corso.

persone del dovuto!
...e' estremamente probabile che io e te ci si conosca (io a quella
barca ho tirato su l'albero, anzi...gli alberi)
ciao
Z.

 barca ho tirato su l'albero, anzi...gli alberi)
si, gli alberi, infatti. era un caravel giusto?
Hai sentito parlare del CVDM? io sono il n°2...
"lo skipper", o il toro, come vuoi chiamarlo, non lo vedo da
parecchio, ma come esperienza velica è di indubbia capacità, pochi riescono
a manovrare un 49er.
Saluti
PS questa mail te l'avevo mandata in PVT con altri riferimenti... ma
m...@mmm.it
  mi sa che non esiste...

 ha scritto nel messaggio
news:LgXma.24898$T34.7...@news2.tin.it...

... mi piaceva di piů prima, aveva un vero sapore toscano, come la strada
che percorrevi.
Mai pensato ad un ringraziamento a San Cristoforo?
Ciao
Enrico

"Tony Randine, modello di Versags e amico di Confalonieri"
<tony.r...@emailSPAMMATUASORELLA.it> ha scritto nel messaggio
news:b7j1co$qg3$1...@lacerta.tiscalinet.it...

odio e disprezzo sono, comunque, due sentimenti. Mai pensato ad ignorarli?
Avete mai alzato la voce nei confronti di un tailandese? Provateci, da quel
momento voi non esistete piů, non ci siete, meno di aria, nulla, non vi
considerano piů.
Ciao
Enrico

a manovrare un 49er.
Be', appena lo aveva comprato, ci andava ruzzolando di lato con una
scuffia dopo l'altra...
ciao
Z.

odio e disprezzo sono, comunque, due sentimenti. Mai pensato ad ignorarli?
Mai pensato a rispettare il codice della strada e viaggiare nella
corsia libera a destra ? :-)
Goofy
post...@liberox.it
 - leva le ics per rispondere

 corsia libera a destra ? :-)
questo è, almeno dal mio punto di vista assodato, se ricordi, si parlava di
quelli che quando TU vai a 130/140 sulla corsia di sorpasso perché stai
superando qualcuno, ti ritrovo con un  TIZIO che si pianta, abbaglianti
accesi a 20 centimetri dal paraurti. So che comunque occupare la corsia
libera di destra non è cosa comune, almeno da quello che noto io.
Aloha
Enrico