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Titolo: Polifonia Roland E-96

Salve,
vorrei gentilmente sapere qual č la polifonia della tastiera Roland E-96.
Su Internet non ho trovato una descrizione dettagliata, ma da qualcuno mi č 
stato detto che sia di 28 voci.
Mi sembra strano dato che gli style Roland hanno Batteria, Basso e 6 parti 
melodiche per l'accompagnamento, inoltre ci sono UPPER1, UPPER2 e LOWER.
Tutto ciň con 28 note mi sembra impossibile (infatti, il modulo Roland 
RA-95, se riceve via MIDI tutto ciň, non ce la fa ed ha 28 voci di 
polifonia).
Vi ringrazio in anticipo per le eventuali risposte.
Saluti,
Luigi 

 è stato detto che sia di 28 voci. (cut)
Informazione corretta.
-- 
saluti
peu
Novità Tour e Demo piano sul sito
http://xoomer.alice.it/musiclandstudio/
 

 Informazione corretta.
Grazie per la tempestiva risposta.
Sapresti dirmi, per caso, se sono sufficienti? (in base a ciň che ho scritto 
prima oppure durante l'esecuzione dal vivo, si richia di non sentire molte 
note?)
Grazie ancora.
Luigi 

 Sapresti dirmi, per caso, se sono sufficienti? (cut)
Tutto dipende dalla complessità della linea melodica che esegui... se poi lo 
Style è ricco...
C'è da ammettere che rispetto agli arranger moderni che arrivano a 128, 
l'architettura timbrica della serie E di quegli anni è un po' più semplice 
ed eseguire uno Style corrisponde alla riproduzione di un MIDIfile 
dell'epoca.
Quindi c'è da vedere come "giochi" tu con l'orchestrazione.....
...Una E-56 è tenuta di scorta se la Ketron (tocco ferro) si guasta "a casa 
mia"......
Come puoi notare, quella serie non va mai sottovalutata.
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 Come puoi notare, quella serie non va mai sottovalutata.
Concordo... Ecco perchè ho aperto questa discussione (potrei avere una E-96 
di scorta), avendo anche io una Ketron.
Grazie ancora per la risposta ma, se mi consenti e ne hai voglia, vorrei 
approfondire l'aspetto della polifonia della serie E (consideriamo E-86 / 
E-96) che è "dichiarata" essere di 28 voci.
Ciò che non mi spiego è questo (per esperienza vissuta su una E-86).
Prendendo ad esempio lo style "WALTZ" della E-86 o E-96 (è uguale) advanced 
attivato e variation attivato (molto ricco).
Questa combinazione ha DRUMS, BASS, Clean Gt. su ACC1, Accordion Fr su ACC2, 
Slow Strings su ACC3, Clarine su ACC4 e Sax1 su ACC5. Suonano tutti 
contemporaneamente.
Inoltre, si può aggiungere un LOWER di 3-4 note ed un  UPPER1+UPPER2 di 3-4 
voci (totale 9-12 voci).
Il tutto senza alcuna perdita di note. Beh, a me sembra che la polifonia (in 
questo caso) sia molto di più di 28!
Potrebbe essere che quelle 28 voci siano da intendere "in aggiunta a tutte 
quelle delle 8 parti di uno style"?
Ciao e grazie,
Luigi 

 quelle delle 8 parti di uno style"?
Lo escluderei......
Devo averlo scritto da qualche parte e mi scuso se riprendo il concetto.....
Uno Style è formato da diversi Pattern MIDI (e fin qua non ci piove...).
Considerali dei "piccoli" MIDIfiles concatenati tra loro..... Morale:
Se fai caso.... la chitarra può fare piccoli passaggi.... ogni passaggio, 3 
note?
Sax e Clarino sono suonati in modo monofonico e sfruttano 1 nota ciascuno... 
(al Max, nel gran finale diventano in sezione e "ciucciano" al max tre 
note.... ma tu in genere non suoni in quel punto...)
La Batteria "consuma" tre/quattro note in modo molto rapido?
Il basso ne "consuma" 1 alla volta e la fisa ipotizziamo 3?
Gli strings fanno un accordo semplificato a tre note?
Conclusione: non arriviamo a 16 che non sono costanti nel tempo.... a 
seconda dell'impiego possono salire o anche calare... questo in pochi 
istanti.
Se a tutto questo aggiungi dei parametri interni al generatore sonoro Roland 
come il Partial Reserve che assegna un minimo per ogni parte e allocazioni 
dinamiche delle voci (magari vanno a ridurre anche parti dello Style 
privilegiando le parti Keyboard).... ecco perchè hai un margine sempre di 
(occhio e croce) di 12/13 note per suonare.
Ecco perchè non c'è problema ad impostare le tue tre parti Keyboard 
(Lower-Upper 1 e 2) ipotizzando un consumo di 3/4 note per parte.
E tornando al discorso Style=Pattern MIDI, non è detto che determinati 
eventi per modificare i parametri del generatore sonoro non siano presenti 
come stringa di eventi "In testa" (all'inizio) del pattern MIDI legato allo 
Style che selezioni.
Calcolando pure che un piano-barista sfrutta poco il pedale sustain sugli 
accompagnamenti.... ecco perchè (IMHO) ha "retto" per tanti anni un 
generatore sonoro con queste caratteristiche.
Poi... sono arrivate la serie G (o i moduli RA) e altro... con generatori 
sonori sempre più complessi come numero di Tone che compongono il timbro, 
allora è diventato obbligatorio aumentare la polifonia.
Senza contare che, l'aumento, va di pari passo con l'integrazione sugli 
arranger del Player di MIDIfile e, dallo standard GM1 (che richiede 24 note 
di polifonia minime e sulla E-96 ne hai quattro in più), si è passati al GM2 
che, minimo ne richiede 32.... ma tutti hanno raddoppiato per i motivi sopra 
esposti. (generatore sonoro "Ingrassato")
(IMHO) La serie E di Roland dell'epoca è stata un piccolo "Gioiello" 
Italo/Giapponese (il Chip è idea loro.....).
Unico difetto: una generazione sonora implementata da Roland un po' ovunque 
nei suoi prodotti.... e con l'avvento dei "karaokisti" da palco.... la 
sentivi dovunque e diventava "stucchevole".... e questo vanificava un po' 
gli sforzi anche del Bravo Piano-barista ad intrattenere......
Un pregio: la latenza al cambio d'accordo è sempre stata il suo punto 
forte.....
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 (Lower-Upper 1 e 2) ipotizzando un consumo di 3/4 note per parte.
Benissimo: concordo tutto. Infatti, non ci sono problemi di polifonia (su 
E-86).
Il mio "timore" sulla polifonia deriva dalla seguente prova che ho fatto.
Supponiamo di avere registrato su un floppy (con E-86), una esecuzione dal 
vivo (midi file) di WALTZ con accompagnamento ricco, lower, upper1 e 2.
Se la eseguiamo sul modulo RA-95 (28 voci di polifonia), tramite il suo 
floppy drive, non ci sono problemi.
Se, invece, il midifile si esegue su PC tramite un midi player e collegando 
l'RA-95 via midi, si perdono delle note.
Ecco ciò che non riesco a spiegarmi.
Grazie per la pazienza.
Luigi 

 Ecco ciò che non riesco a spiegarmi. (cut)
Perchè (se non ho capito male) se passi dalla sezione "Arranger" alla 
sezione "modulo sonoro" gestito esternamente, l'allocazione dinamica 
cambia.....
La Sezione Arranger, prevede una serie di parti come ben sai e la polifonia 
è gestita per "quel numero" di parti.
Se lo esegui esternamente da un PC...."Passi" alla sezione utilizzo come 
modulo sonoro.. le parti multitimbriche diventano 16 (anche se tu occupi 
solo 7/8 parti con la tua song) e il Partial Reserve assegna un minimo di 
1/2 note ad ognuna delle 16 parti.
Ecco perchè senti le note "che spariscono".
Se scegli questa strada e c'è funzione Partial Reserve sul tuo modulo RA, 
conviene creare le stringhe di sysex all'inizio della tua base in modo che 
tu possa ri-allocare un "serbatoio" di note ad hoc per ogni parte senza 
dover "smanettare" ad ogni Song.
(Sul Canvas... facevi la modifica e potevi fare il Dump della stringa a 
lavoro finito.... comodità unica!)
In pratica: collegandoti esternamente, tramuti l'arranger in modulo sonoro 
stile "Canvas" con caratteristiche pressoché identiche.
Se ti ricordi, su alcuni arranger della serie E tipo la E-36 se non vado 
errato, dovevi premere contemporaneamente due pulsanti e passando alla 
sezione modulo sonoro escludevi l'arranger.
Sui modelli successivi, scompare questo tipo di operazione e il "passaggio" 
avviene tramite routing interno, ma la sostanza non cambia.
In parole povere: ho idea tu stia creando una song registrando degli Style.
Giusto?
Finchè sei in fase di registrazione.... tutto bene perchè rimani in area 
Style.
Quando hai registrato ed esporti.... ecco la "Fregatura!" (in senso 
buono....)
Tramutandola in SMF.... la RA la interpreta come un MIDIfile e la "passa" 
alla sezione "modulo sonoro".
So di essermi ripetuto e mi scuso.... ma è per dare un po' di completezza 
nell'informazione.


 dover "smanettare" ad ogni Song.
Perfetto...
Grazie per la esaudiente spiegazione.
Ora, per concludere, ti vorrei chiedere gentilmente dove posso trovare una 
guida o degli esempi di stringhe SysEx al fine di effettuare una 
ri-allocazione delle note per ogni parte.
Ciao e grazie ancora,
Luigi 

 ri-allocazione delle note per ogni parte.
In fondo al manuale della tua Roland trovi le stringhe di sysex e 
l'eventuale funzione (se c'è) "tradotta" in questo evento.
(generalmente quello in Inglese...quello in Italiano è solo una traduzione 
dei passi fondamentali)
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 dei passi fondamentali)
Molto bene.
Sui manuali non ho trovato nulla. Fortunatamente esiste Internet.
Analizzando il famoso file midi, tramite SysEx, ho scoperto l'allocazione 
delle 16 parti. La riporto per chi fosse interessato...
10 01 02 03 04 05 06 07 08 09 11 12 13 14 15 16 <== Part Number
00 02 02 02 06 02 02 01 01 01 05 02 00 00 00 02 <== Voice Reserve
Quindi 6 note per l'Upper1, 2 per l'Upper2 e 5 per il Lower.
Grazie di tutto e a presto!
Luigi