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Titolo: a proposito del lee factory crimp

Mosso da un impulso inconscio ho acquistato tempo fa il factory crimp per il 
9x21, più per chiudere il 4° foro sulla turret, che per necessità, perchè le 
cartucce che realizzavo funzionavano bene.
Ultimamente due miei amici, che considero più esperti di me ( e non ci vuole 
molto ;-)), vedendo le cartucce da confezionate mi hanno criticato l'uso del 
factory crimp sul 9x21, perchè (secondo loro) la crimpatura risultante è una 
rolled crimp più utile su un revolver, mentre sul 9x21 è migliore la tapered 
crimp che si ottiene senza il quarto dies e che presenta quel famoso scalino 
che va in contrasto nella camera di cartuccia.
E pensare che ai primi proiettili fatti con il 4° dies, sorridevo al fatto 
che non c'era più quel fastidioso e antiestetico scalino !!!
Però mi viene da pensare, ma allora perchè la Lee ha fatto il factory crimp 
per il 9x21? Mi sfugge qualcosa?
Grazie a chi mi potrà diradare il terribile dubbio che ho!!.
Saluti a tutti
-- 
Angelo M. Figundio
figun...@tiscali.it
www.figundio.it
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10 motivi per cui una pistola è meglio di una donna
10 si può scambiare una 44 magnum per due 22.
  9 se ne può avere una a casa ed un'altra fuori
  8 se dici ad un amico che ti piace la sua è possibile, che te la faccia 
provare
  7 la tua pistola non si preoccupa se ne prendi un'altra
  6 puoi incolpare la tua pistola se qualche volta fai cilecca.
  5 una pistola non pretende molto spazio
  4 di norma una pistola può funzionare ogni giorno del mese
  3 una pistola non ti domanda se le sta bene la nuova fondina.
  2 una pistola non si offende se dopo averla usata te ne vai a dormire
ma soprattutto ed è il motivo numero uno per cui una pistola è meglio di una 
donna
  1 per una pistola è possibile comprare un silenziatore
NOTA BENE: una pistola è pericolosa, una donna è pericolosa, ma una donna 
con una pistola è pericolosa in maniera esponenziale.

 Saluti a tutti
:-))) vai tranquillo.
Il factory è un sistema semplice ed efficace per fare SEMPRE bene dal punto 
di vista dimensionale e di crimpatura, le cartucce. La regolazione dei dies, 
senza il factory è più laboriosa e meno costante, soprattutto se usi bossoli 
"promiscui".
Ciao
danidane
PS
considerazione del giorno:
Come fanno due "esperti" a dire che il factory fa una roll crimp? Ma lo 
hanno mai visto?
Fidati, la prossima volta che vuoi un parere, se non puoi chiedere qui, è 
meglio se lo chiedi al giornalaio, o alla parrucchiera di tua moglie.
Almeno loro potrebbero riconoscere la loro ignoranza.

 ha scritto nel
messaggio news:zgEGg.146$1K1...@nntpserver.swip.net...


 Usi piombo o blindato?


Grazie, come sempre, per quanto mi hai detto.
Infatti, anche a me le cartucce camerano meglio ed il bossolo non ha 
quell'antipatico rigonfiamento (lieve) all'altezza del proiettile.
Io perņ lo scalino ce l'ho poco accentuato, forse crimpo troppo?
Saluti
-- 
Angelo M. Figundio
figun...@tiscali.it
www.figundio.it
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Un uomo d'ingegno sa
di possedere sempre molto,
non si rammarica di dover
dividere con altri
Aleksandr Solzenicyn
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Il Factory Crimp Die serve soprattutto ad una categoria di ricaricatori: 
quelli acerbi come i meloni d'agosto che anzichè ricaricare... 
"imbottigliano".
Se la cartuccia è realizzata con precisione e con un adeguato abbinamento di 
diametro palla e spessore del bossolo, il factory crimp die non solo non 
serve ad una beata fava, ma anzi  andrà a creare una leggera ricalibratura 
dove non serve, togliendo tensione sulla palla.
Ricaricare miscugli di varie marche di bossoli vuol dire non aver 
palesemente capito nulla, la ricarica è una faccenda seria ed esatta, se la 
si affronta lo si fa con precisione e metodo.
Se le cartucce sono ricaricate correttamente, camerano sempre e comunque, se 
appaiono gonfie nel tratto in cui è inserita la palla e non permettono la 
cameratura allora il diametro palla è eccessivo per lo spessore delle pareti 
di "quel" bossolo e ricalibrarlo carico (operazione effettuata dal FCD) è 
una porcata demenziale, anche se alla fine permette a chiunque di far 
entrare un colpo finito molto malfatto nella propria arma.
Cordialità
                   G.G. 

 pareti
Ho notato pero' che nel calibro che uso io (40 S&W)  con ogni marca di 
bossoli che ho provato e con varie palle ( ora uso praticamente Target 
Bullet se non erro T41 da 182 grani) un leggero rigonfiamento c'e sempre. Ho 
notato la stessa cosa anche con colpi commerciali ed esempio  winchester.
Confermi? 

 ha scritto nel 
messaggio news:44eb59e7$0$15872$4faf...@reader2.news.tin.it...

Il rigonfiamento può essere reale o apparente.
Se il diametro della parte "gonfia" è negli standard dimensionali della 
cartuccia e non impedisce una fluida cameratura, allora l'effetto visivo 
deriva dal fatto che la parte di bossolo inferiore alla palla era stata 
tanto stretta dal resizer da far apparire per contrasto come "gonfio" il 
tratto che ospita la palla.
Se la misura del tratto gonfio (raggiunta dalla somma del diametro della 
palla, più due volte la parete del bossolo) è uguale o maggiore alla 
foratura della camera, allora la nostra ricarica non camererà o lo farà a 
fatica ed in modo irregolare pertanto siamo fuori quota e dovremo scegliere 
una palla trafilata ad un valore inferiore di un paio di millesimi di 
pollice.
Cordialità
                     G.G. 

                   G.G.
GG, usando il mio Die, che è un Lee, io ho SEMPRE lo scalino, con qualunque 
palla, e sono tutte in piombo e calibrate .356.
Sono quindi giunto alla conclusione che o i bossoli Fiocchi del 9x21 sono 
troppo spessi per le specifiche dimensionali della Lee, o la Lee ha delle 
specifiche troppo strette per i bossoli nostrani.
Per quanto riguarda il miscuglio di marche, è evidente che in una ricarica 
da fucile è da evitare in assoluto.
per la pistola invece non penso che sia così.
E' inevitabile che ci siano dei miscugli quando si raccolgono i bossoli, a 
meno di guardare il fondello di tutti, ad uno ad uno.
Prendi il caso recente del giretto di Sant'Arcangelo.
Avremo sparato, solo in 9x21, circa sei-settecento colpi caricati da tre 
persone diverse.
In previsione di quello che sarebbe successo, io ho ricaricato tutti i fondi 
delle scorte che avevo, gli avanzi,  le mezze scatole ecc.
Ho messo insieme un paio di scatole di colpi di almeno cinque marche 
diverse, di cui inoltre alcuni in ottone e altri nichelati.
Quando sono tornato a casa le marche erano ancora di più, e quei bossoli 
torneranno buoni in un'altra occasione simile o nel campetto di tiro 
dinamico di Sassuolo. Ti garantisco che male non sparavano, e se anche sono 
d'accordo con te che si può fare a meno del factory, io i dies del 9x21 li 
tengo montati in un disco Lee della Turret, e non ho voglia di stare a 
controllare la regolazione tutte le volte. Con il Factory, che è l'unico che 
regolo sempre, sono certo che i colpi camerino, anche senza andare a 
camerare per prova un colpo nella Pardini tutte le volte.
Se mi permetti il tuo ragionamento è tipico da tiratore accademico, che 
spara quasi sempre al coperto, in posti non fangosi o sporchi, e soprattutto 
in un posto dove si spara poco.
Io nelle postazioni di accademico non ci vado quasi più, avendo a 
disposizione quello di dinamico.
E lì ci sono delle distese di bossoli notevoli.
Si vedono tiratori agonisti che si presentano con una borsa piena di 
cartucce sfuse, bossoli di colori così incerti che penso abbiano fatto 
almeno tre guerre mondiali, assieme a bossoli nuovi e brillanti e dove il 
concetto di monomarca proprio non esiste.
D'altra parte per allenarsi o fare del barattoling non occorre avere colpi 
realizzati a regola d'arte. In questi casi, per avere una buona crimpatura, 
penso proprio che il factory sia la soluzione migliore.
Con lui ti devi solo preoccupare di controllare l'altezza della cartuccia e 
la quantità di polvere che ci finisce dentro.
Comunque non puoi dire che faccia del male o che non serva a niente.
La prossima volta ti porto il mio die poi mi dici come dovrei regolarlo per 
non avere il famoso gradino......
ciao
danidane

Ottima scelta per le palle, te l'ho chiesto perchè l'unico problema che
potresti avere,
è dato dal fatto che il die inseritore della Lee, nello stesso tempo crimpa.
Prebbe succedere
che mentre il colletto viene crimpato e la palla spinta, si forma una bava
di piombo
che fa da ammortizzatore sulla battuta della camera di scoppio, causando una
mancata
percursione. La prova del 9 si fa smontando la canna e facendo cadere i
colpi in verticale nella
camera di cartuccia, si deve udire il rumore metallico dell'ottone contro
l'acciaio, capovolgendo la
canna, la cartuccia deve uscire senza rimananere incastrata. Se poi li passi
nel factory,
sicuramente male non fa.
A me è capitato anche di utilizzare bossili sparati in una Tanfoglio con
camera di cartuccia
un po' abbondante, nonostante li abbia ricalibrati, lo spessore dello shell
older che trattiene
il fondello, non permette al die di ricalibrare fino in fondo il bossolo,
così rimane un leggero
rigonfiamento appena sopra la sede dove si inserisce l'estrattore. Se questi
bossoli li
riutilizzano nella Tanfoglio, nessun problema, invece in un'altra arma con
canna Schuemann
molto precisa, il carrello non andava in chiusura a causa del bossolo
incastrato per il
rigonfiamento. L'unico modo per ricalibrarli al 100% sarebbe svitare la
punta centrale
del die ricalibratore, tornire il filetto, inserire da sotto il bossolo
capovolto, e farlo uscire
completamente dall'alto del die. Un po' dispendioso ma se si tratta di
recuperare qualche
migliaio di bossoli ne vale la pena.
Ciao by Marco


Anch'io usavo le T41 e le T41GOLD trafilate a .400 e il rigonfiamento
l'ho sempre notato sia con dies Lee che Dillon, si nota di meno se si usano
bossoli nuovi non ancora ricalibrati nei die commerciali.



Cordialità
                  G.G.

 meno di guardare il fondello di tutti, ad uno ad uno.
no ... evitabilissimo. si lascia che i barboni ... ;o)) ... si scannino a
raccattare famelici i bossoli basta che siano e pazientemente si aspetta
l'occasione che tirino i vigili o le guardie giurate che allora son quasi
tutti gfl, almeno per il 9x21 ... a casa comunque controllo 1 x 1 e scarto i
bastardi. però vedo strane cose sul 40 e sul 45 .... il 40 sparisce sul
rimbalzo per terra, c'è sempre la manina lesta ad arraffarlo. il 45 manco
riesce a rimbalzare ... sparisce prima ... ;op ... per questi va bene tutto
... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Indovina cosa c'e' in altri due bidoni sotto la veranda? :-)
tu magari saresti cosě malfidente da non dirmi non dico dove abiti ma
neppure dov'č questa veranda .... ;op ... saluti, davide


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Lascia perdere quella veranda!
Il viale è pieno di tagliole e buche per orsi, il salice di fronte a casa ha 
un ramo flesso ed armato con una trappola ad erpice in canna di bambù, la 
zona è guardata a vista... e sanno sparare entrambi,... forse sa sparare 
anche il cane di famiglia. :-)))
L'ultima volta che ho visto Rock in azione, un paio di mesi fa, ha sparato 
un colpo ed ha fatto una mouche a compasso nel bersaglio da PS a 100 metri, 
con una carabina semiauto in 223 R.! :-)))
Cordialità
                    G.G. 

 con una carabina semiauto in 223 R.! :-)))
mah ... magari è stato fattore C elevato alla n-1 ... ;o)) ... eeeh ... il
2° dov'è finito ?? ... così, per curiosità ... ;o)) ... saluti, davide
