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Titolo: Nuova lettura della parabola del Viaggiatore

Sarà un msg un po' atipico e probabilmente lontano dal tipo di topic
(assonanza tremenda) che circolano in questo periodo, ma stasera (o meglio
stanotte) mi butta così... magari ne vien fuori una discussione "diversa"
giusto per dare un po' di varietà a questo NG.
Non che ce ne sia bisogno, beninteso, però... non buttiamo via le
occasioni....
Ok se siete pronti partiamo.
Allora noi abbiamo sentito la storia del Viaggiatore dal... viaggiatore
stesso... ovviamente è un racconto di parte!!!! Il tipo vestito in nero ha
strutturato mica male il suo racconto, ha messo giù un sacco di cose, vere
percarità ma il Viaggiatore in questo modo vien fuori come un "coraggioso
avventuriero" che combatte contro ogni ovvietà e che se ne va alla ricerca
di un grano di utopia... di un mondo a forma della compagna.
Mettiamo un po' d'ordine nelle idee.. e vediamo come ce la racconta.. o
anzi... meglio proviamo a girare la frittata... guardiamola dal lato di
"DOMANI"
Il viaggiatore in preda ad una crisi di "identità", alla ricerca di un non
ben specificato cosa, alla ricerca di se, alla ricerca... e basta.. magari
proprio di una utopia (= cosa irrealizzabile... lo sappiamo dall'inizio che
è irrealizzabile altrimenti sarebbe stato un sogno o un BIsongno) prende e
parte.
Dove va non si sa, si fa tutti i suoi viaggi mentali (più o meno
condivisibili e più o meno accettabili) e se ne va.
Lascia  a Domani (la chiameremo così perchè anche se è certo che
Domani=Paola è meglio rimanere sul vago) non certo con un esempio di
correttezza (NON TI LASCIAI UN MOTIVO ne una colpa) anche se poi si scusa in
mille modi diversi (ti ho fatto male per non farlo alla tua vita, non
odiarmi tu, senza rancore) aivoglia che le dica "me ne vado da te, con un
sasso nel cuore"... vorrà dire che il sasso era ben leggero se comunque è
riuscito abbastanza bene a caricarselo sulle spalle e andarsene!!! ;)
Andato a cercare cosa? Un mondo a forma di lei? Un grano d'utopia? Bella
storia avrà pensato Domani
il mondo a forma di me l'avevi rimanendo con me (" una sera sguardo fatale e
divertito ogni respiro era un invito","avremo mille cose da inventare, mai
niente di scontato", "noi come minimo in deltaplano mano nella mano" e  il
grano d'utopia col cavolo che lo trovi... è utopico ;)
Una volta partito il Nostro si ritrova con un bel... nulla, con un sacco di
balle e una discreta dose di rimpianti. "Chi mi vorrà dopo di te, respirerà
il tuo odore pensando che sia il mio" "in questo addio io mi innamorerò di
te..." Bel discorso!!!! ;))
Cammina cammina il nostro viaggiatore, non trovando il grano d'utopia si
rende conto che il mondo a forma di lei lo aveva già qualche tempo prima e
che magari tutto quel viaggio è servito solo per... rendersi conto di aver
perso tempo...
Allora che fa? Prova a tornare indietro... ma chi ci mette lo zampino? Il
tempo, il tempo passato, il tempo che cancella, il tempo che distrugge e
oramai aivoglia a chiedersi "Domani che ne è di te, dei tuoi occhi grigi"
augurarsi che "domani sarai con me" ripensare che "tu sei la stella che vaga
e invaghisce" ormai "domani e non c'eri più eri già ieri"
Domani, durante tutto il tempo che il Viaggiatore ha perso in giro per il
mondo non ha potuto far altro che pensare "Chissà se il cuore mio mi basterà
sempre per dare un senso a questa vita (senza di lui ovviamente) e per
gioire di niente" "se solamente dietro a un odore saprò rivivere il mio
passato" perchè ormai le "sembra che la vita sia tutta in quel cappotto che
si allontana lentamente... via..."
... e ormai Domani non sarà più del Viaggiatore.
Tirando le somme di questa epopea... non trovate che il Nostro da abile
esplorartore delle proprie insicurezze sia (o almeno possa) apparire un po'
come un discreto menefreghista e uno sciocco sognatore che benchè avesse
raggiunto una situazione perfetta (o almeno buona) decide di distruggere
tutto solo per accorgersi che il passato era meglio del presente?
Bhe il msg è volutamente ironico e altrettanto volutamente polemico. Non
credete cmq che possa essere una lettura diversa ma altrettanto "valida"?
Se ne vien fuori una discussione... sono felice di averla stimolata. ;)
Saluti
Yuza delle Nuvole

 credete cmq che possa essere una lettura diversa ma altrettanto "valida"?
Sinceramente, trovo che questa sia l'unica lettura, e sintetizzata in
maniera magistrale (complimenti, Yuzillo!). Quello che cambia, cambiando il
punto di vista, è soltanto il "giudizio" sul comportamento del
Viaggiatore...Ma non credo stia a noi giudicare!
Ciao.
Ale

 indietro!!!!!!
Beh...Questa volta, al contrario di quanto accade quando leggo la pagina
evangelica che tu parafrasi, mi sento perfettamente autorizzato a scagliare
la pietra...Anzi, ne scaglio pure due o tre!!! Io non rinuncerei mai ad un
presente felice per andare alla ricerca di un'Utopia...Forse, č perché non
ho il gusto dell'avventura, ma son fatto cosě...:o)))))
Ciao.
Ale

 Probabilmente non mi sono espressa molto bene!
Ovviamente nemmeno io rinuncerei a un presente felice per andare alla
ricerca
dell'ignoto......se si rinuncia al presente è perchè in quel momento non lo
si
ritiene soddisfacente. Di solito, quando poi passa il tempo, di una storia
si ricordano
solo le cose positive...quelle brutte si tende a rimuoverle...e allora
magari si rimpiange
quella persona per tutto quello che di bello ti ha dato!
non so se su questo almeno sei d'accordo!
ciao
MG

"Ma ho creato il sogno mio lě avanti"
"E per far vivere un sogno abbiamo perso la pace, noi due"
"Me ne vado da te con un sasso ne cuore, senza rancore
Non averla con me e firmai il viaggiatore"
"Chissč la nuvole se tornano indietro
se fanno un giro intorno al mondo
e poi di nuovo dietro un vetro"
"Tu, tu mai sarai, né insieme a me, né senza me"
"Cosě ti avrň senza averti, e mi amerai senza amare"
"Volevo averti e solo allora mi riuscě
quando mi accorsi che ero lě per perderti"
"Ed ero tua da sempre e mai perduta veramente"
Mirko

 ho il gusto dell'avventura, ma son fatto così...:o)))))
Chi è sicuro che il nostro viaggiatore ha rinunciato ad un presente "felice"
per andare alla ricerca di un'Utopia ???
Forse si sarà reso conto dopo, che il suo "vecchio presente" non era poi
così male.
Forse  e dopo, in ogni caso umanamente.
Ciao, Angelo.

Perché si pensa sempre che la nostalgia di un passato sia
sinonimo di un presente infelice?
Voglio dire anch'io, come tutti credo,  ho nostalgia del primo
bacio, della prima volta che ho fatto l'amore, di piccoli o grandi
ricordi che magari hanno condizionato il futuro...certo, ma questo
non vuol dire amare più quel passato di un presente.
Sono equilibri diversi, la vita è sempre una ricerca di equilibri.
Se l'equilibrio che si vive nel presente ha come protagoniste le
stesse persone del passato, vuol dire che si vive una coesione
vincente anche se il "domani" sarà sempre incerto.
Se al contrario il presente ha volti nuovi, sensazioni nuove, equilibri
nuovi... il ricordo del passato o la nostalgia del passato  non è altro
che il risultato di quella sensibilità che contraddistingue chi vive la vita
in quei piccoli studiati gesti, fatti, sorrisi, incomprensioni... capendo
determinate verità solo DOPO!!! magari grazie al nuovo presente,
forse grazie ad un amore più forte, forse grazie all'esperienza!!
E se l presente lo ritengo infelice rispetto al passato... non me ne
sto a cantare canzoni, a piangere in un letto o a recitare il mia culpa!!
Ma cerco in tutti i modi di riappropriarmi di quel passato facendolo
diventare presente.
Se invece mi ritengo felice di ciò che vivo, quella nostalgia non è
altro che un ricordo di un equilibrio bellissimo, ma ormai passato.
La vera domanda è... si è capaci di capire ciò che si vuole?
passato, presente o futuro che sia?
Ciao
Erry

 Yuza delle Nuvole
E bravo Yuza: hai lanciato un bel sasso!!
Claudio è un grande, una persona unica ed eccezionale.... ma è pur sempre un
umano!!
Un detto dice: "Meglio il rimorso (per aver fatto qualcosa) che il rimpianto
(per non averla fatta)"
E lui, perlomeno così appare, sta vivendo nel rimorso per aver perso una
persona a cui si è reso conto di tenere ancora moltissimo....
Ora, io credo che "quei due" abbiano ancora molte cose da dirsi e molte cose
in comune (oltre, naturalmente al figlio), ma si sa che spesso l'orgoglio è
cattivo maestro!
Claudio però sta facendo una "anomala" tournee (quando mai ci ha regalato
due tournee così lunghe e così ravvicinate? Buon per noi, naturalmente!!!)
che, oltre ad essere bellissima (ma questo era fuori discussione), sembra
una toccante dichiarazione di amore e un'umile richiesta di perdono...
Oppure è solo una mia impressione?
Baci
Mary ( che naturalmente sarà a Lucca... -8)

 ragazze che hanno fatto questo discorsetto...:o)
Io personalmente ho sentito + ragazze farlo che ragazzi... Ma qui mi fermo
altrimenti mi dicono che sono maschilista, e siccome è vero... glisso! :o)
Yuzzzolo... sei un mito! Bel tema atopico! E sono anche d'accordo
sull'interpretazione!
Cmq anche io mi sono chiesto cosa volesse dire con il discorso dell'amore
felice che ha le caratteristiche di quello infelice. Forse (e dico fooorse),
allude a tutti quegli stati d'animo che ci procurano le storie d'amore "non
corrisposto" , quelle appena nate o magari quando si cerca di conquistare
qualcuno, di scoprirlo (metaforicamente! ;o)  )))  e di lasciarsi conoscere
di farsi apprezzare.  Tutti quei batticuori, quella voglia di fare pazzie,
l'incertezza e la speranza aspettando un gesto, un sguardo, una telefonata.
Tutti gli stimoli che ci da' una nuova persona, un nuovo amore...
Si ha l'impressione che la passione sia al suo massimo, che sia l'aria, ma
un'aria inquinata. Sei li' con la persona che ami ad arrabbattarti nella
vita di tutti i giorni, e ti senti come se stessi chiudendo fuori tutte le
altre persone e amori, emozioni e potenziali sentimenti e storie. Non che io
la pensi cosi' (anche perché Ale mi lincerebbe!), ma Claudio... chissa'! Del
resto le piu' belle opere d'arte nascono da queste situazioni di estenuante
e appassionante tensione, di precarieta' e incertezza, di mal d'amore. Non
so, Leopardi e Silvia, Petrarca e Laura, Dante e Bea (pe' suoi gentil
amici), Paperino e Paperina ... Ehm... Si, questo concetto direi che si
addice al dolce stilnovo! In particolare, pensando a Domani, con il gioco di
piani temporali (eri gia' ieri ecc), il ricordo ed il continuo rincorrersi
dei due innamorati, mi viene da pensare a Petrarca "Chiare, fresche et dolci
acque". Solo che li' l'utopico luogo di incontro è nella morte. Quindi per
non portare sfiga a CB concludo qui il mio come sempre coltissimo intevento
:o)))).
Ci sarebbe molto altro da dire... ma aspetto vostri spunti!
ciao ciao
RuK :o) ))

 si allontana lentamente... via..."
vista da questo lato la scelta del viaggiatore è davvero bashtarda, quando
lui esce alla ricerca di sè in un piccolo mattino con passi da impostore, e
lei rimane lì, dietro un vetro a guardare fuori
"E chi mai ti ha messo dentro il cuore mio
ed io non so difendermi
so solo amarti
e sto morendo io
e perchè mi sembra che la vita mia
sia tutta in quel cappotto scuro
che si allontana lentamente via....
...Ed ero tua da sempre e mai perduta veramente"
Bel post alessio :O)))
Mi è piaciuto un sacco
Bacio
Giada


Beh, il tuo giudizio mi sembra "cattivello", comunque, sorvoliamo. Non sono
pienamente d'accordo neppure sulla tua interpretazione del Viaggiatore e del
suo viaggio, ma in questo momento sono talmente depressa che non ho voglia
di pensare alla "mia" interpretazione. Voglio però dirti che a volte le
situazioni sono perfette (o almeno buone) solo all'esterno. Voglio dire che
se quella situazione perfetta non lo rendeva felice, se è andato via, vuol
dire che poi tanto perfetta non era. Io ho da poco lasciato il ragazzo con
cui stavo da quasi 8 anni. Un ragazzo meraviglioso, dolcissimo, adorato da
tutti me compresa, andavamo d'accordo, ci divertivamo insieme, avevamo tanti
interessi in comune, era sempre pronto ad ascoltarmi ed aiutarmi. Una
situazione più che buona direi, anche se non perfetta. Ma io ho distrutto
tutto. Perché non l'amavo più, perché da troppo tempo ormai il mio cuore non
batteva più per lui. Ed ora sono qui a struggermi d'amore per un ragazzo che
probabilmente non mi amerà mai. Per un sogno che cresce sempre di più dentro
di me. Perchè voglio un "amore felice con tutte le caratteristiche di un
amore infelice, perché poi ci si innamora anche dell'incertezza". Sono
felice? No, sono tremendamente infelice e depressa, ma so' che non avevo
altra scelta. Forse sono anc'hio una sciocca sognatrice, ma perché
rinunciare al sogno?
Comunque Claudio non mi sembra affatto infelice, tutt'altro, forse lui il
suo sogno lo ha realizzato...
Kelly

 avesse anche tutte le caratteristiche di un "amore infelice".
Io sono pienamente d'accordo con lui, perché sono le caratteristiche
dell'amore infelice a farci battere forte forte il cuore, è l'incertezza.
Perché anche se si è felici ad un certo punto certi battiti del cuore, certe
emozioni mancano terribilmente. Le si vuole riprovare. Naturalmente la mia
non è una verità universale, tutt'altro, in questo momento ho le idee
talmente confuse sull'argomento amore!
Kelly


Ottima riflessione. Il futuro come sfida all'incertezza, il passato come
ritorno alla sicurezza il presente nell'alambicco
delle due precedenti situazioni. Io ho sempre immaginato che il viaggio più
interessante e stimolante
sia quello compiuto all'interno della nostra anima. Mi ricordo sempre  un
film, 'Stalker', che
trattava l'argomento. Si saltella sopra i sassi del fiume dei ricordi e
delle sensazioni senza tuttavia potersi bagnare
due volte. Ma esistono due categorie: I viaggiatori e i turisti. Il turista
ha voglia di conoscere ma anche la coscienza
che il suo peregrinare finirà nel punto esatto dove è iniziato. Il
viaggiatore no. Sa quando inizia ma non sa dove e come finirà il suo
viaggio. Vive per questa sfida e ne sconta, a volte, il profumo. E come può
non disorientarsi il viandante che riattraversa il campo giallo del suo
primo amore, i sentieri stretti delle grandi delusioni e la voglia di
correre dentro una nuova distesa di papaveri rossi? L'artista bussa alla
porta dell'uomo che a volte apre a volte no. E' la vita che ci contraddice
non il contrario.
Ciao
GM


Ti spiace se ti posto questo testo di De Andrè?
LE PASSANTI
Io dedico questa canzone
ad ogni donna pensata come amore
in un attimo di libertà
a quella conosciuta appena
non c'era tempo e valeva la pena
di perderci un secolo in più.
A quella quasi da immaginare
tanto di fretta l'hai vista passare
dal balcone a un segreto più in là
e ti piace ricordarne il sorriso
che non ti ha fatto e che tu le hai deciso
in un vuoto di felicità.
Alla compagna di viaggio
i suoi occhi il più bel paesaggio
fan sembrare più corto il cammino
e magari sei l'unico a capirla
e la fai scendere senza seguirla
senza averle sfiorato la mano.
________________________
A quelle che sono già prese
e che vivendo delle ore deluse
con un uomo ormai troppo cambiato
ti hanno lasciato, inutile pazzia,
vedere il fondo della malinconia
di un avvenire disperato.
________________________
Immagini care per qualche istante
sarete presto una folla distante
scavalcate da un ricordo più vicino
per poco che la felicità ritorni
è molto raro che ci si ricordi
degli episodi del cammino.
________________________
Ma se la vita smette di aiutarti
è più difficile dimenticarti
di quelle felicità intraviste
dei baci che non si è osato dare
delle occasioni lasciate ad aspettare
degli occhi mai più rivisti.
_______________________
Allora nei momenti di solitudine
quando il rimpianto diventa abitudine,
una maniera di viversi insieme,
si piangono le labbra assenti
di tutte le belle passanti
che non siamo riusciti a trattenere.
Favoloso no?
GM


Anch'io ho avuto la tua stessa impressione. Che sia in atto un'ulteriore
cambiamento nella carriera di CB?
Qualcosa mi pare di averla captata, anche in una sua intervista.
"Vai via così... finisce allora tutto qui?"
Vedremo.
Ciao
GM


Buona idea e potrebbe ritornare  a Monteverde, casualmente il mio quartiere
di Roma :o)))
Ciao
GM

Decisamente molto "bella" questa interpretazione.
Io penso che "purtroppo" è attaccatto alla nostra anima il desiderio di
andare avanti, forse per migliorarsi, ma andando avanti si lascia sempre
qualcosa alle nostre spalle, e a volte potrebbe essere anche un
amore.......... che si credeva finito ma che poi si comprende quanto sia
stato unico e irripetibile
Dal punto di vista di DOMANI certo questo è un abbandono vero e proprio
specie perchè poi il viaggiatore si rende conto che era lei l'unica meta da
raggiungere e l'aveva già raggiunta, ma ormai gli è di nuovo sfuggita......
io la penso così
tata

 ho il gusto dell'avventura, ma son fatto così...:o)))))
bhe sinceramente la penso come Ale.
Io mi metto in viaggio se quello che ho non è abbastanza... se mi
manca qualcosa, se va tutto decentemente ma... qualcosa stona. Ma
se ho tutto e sono felice... perchè rischiare di rimanere con un
pugno di mosche per soddisfare un semplice "dubbio".
Poi non si tratta di cambiare cellulare, c'è Domani che stà li
nel mezzo della bilancia.
Yuza delle Nuvole

 per andare alla ricerca di un'Utopia ???
Un po' lo dice lui... ma ovviamente lo dice "dopo".
Prova a vedere La Vita è Adesso... non è un disco dei più SOLARI
che tu abbia mai visto?
(sono ovviamente ipotesi)
Yuza delle Nuvole

 Viaggiatore...Ma non credo stia a noi giudicare!
Ovvio che no... solo che provando a vedere la cosa da un'altra
ottica.... bhe mi sono stupito anche io del mio (automatico)
cambiamento di "giudizio" ;)
E mi interessava vedere che ne pensavate.
Yuza delle Nuvole

il testo di De Andrè che mi hai postato è davvero bello....grazie! vedo che
hai capito molto bene quello che intendevo dire ciao
Maria Grazia

 ha scritto nel messaggio
news:8pskjv$sd0$1...@news.cineca.it...

da MG a GM. Come in uno specchio:o)))
Questi sono i testi che piacciono a me. Quando una frase ti "buca" e ti
manda su, come un palloncino inebriato.
«e ti piace ricordarne il sorriso
che non ti ha fatto e che tu le hai deciso
in un vuoto di felicità.
»
Come si fa a descrivere un'illusione d'amore meglio di così?
'Vuoto di felicità' è da brividi.
Ciao
GM


E quanto pensi sia giusto deprimerti per questo "probabilmente" che lasci in
sospeso?
Se non l'hai visto ti consiglio di vedere un vecchio film che si chiama
"10".
Tutti cerchiamo il 10 e il 6 non ci fa sentire granchè. Si può relativizzare
però.
Magari pensare che qualcuno non ha  nessuno a cui assegnare neanche un 5
:o)))
E soprattutto: "siamo sicuri che il dieci lo sia veramente?" (era la morale
del film per la cronaca)
Ma a Roma diciamo: "che te contenti con l'aglietto?"
Bravo Yuza: davvero un bel topic.
Ciao
GM

 (sono ovviamente ipotesi)
Su questo non ci piove
Saluti, Angelo.

 Oppure č solo una mia impressione?
No penso di no. Penso che non sia una tua impressione. ;))
Ne parla molto piů di una volta durante le introduzioni alle
canzoni... (e se non mi lapidate solo i sordi non le sentono)
;))))
Yuza delle Nuvole

 l'incertezza e la speranza aspettando un gesto, un sguardo, una
telefonata.
Non quoto tutto perchè tanto condivido tutto!!!
sono certo che hai centrato il significato ;)
Yuza delle Nuvole

 Mi è piaciuto un sacco
Grazie ;))
Ero un po' titubante per l'invio quando l'ho scritto.. ma poi mi
son deciso ;))
bacio
Yuza delle Nuvole

 Kelly
Kelly, mi spiace per la tua confusione e per la tua situazione...
cmq... attenta a non confonderti ancora di più le idee.
Certo il rapporto fisso con una persona può portare all'abitudine
ma se il rapporto è importante, se davvero tieni alla persona che
hai accanto, sei in grado di rinnovarti, di sorprenderla, di
stupirla e in questo modo di ravvivare e di evitare l'abitudine.
Tutto questo discorso che ti ho fatto non c'entra nulla con CB.
(o meglio c'entra ma marginalmente).
Tu dici: "perché sono le caratteristiche dell'amore infelice a
farci battere forte forte il cuore" ed è vero, non lo metto in
dubbio, ma sei DAVVERO sicura che tu sarai sempre felice SOLO
AMANDO qualcuno LONTANO o AMANDO NON ESSENDO RIAMATA?
Io, sinceramente, (anche se riconosco che le senzazioni di
dubbio, di incertezza, di lontanaza sono molto forti e
travolgenti) sono felice solo quando sono accanto alla mia
ragazza e non baratterei un minuto della gioia che ho quando stò
con lei per un minuto di struggimento per un amore lontano.
Ho detto cavolate?
Yuza delle Nuvole

 viaggio.
Allora mi sento (molto) turista ;) Io ho bisogno di una casa a
cui tornare ;P
Yuza delle Nuvole

 suo sogno lo ha realizzato...
Forse... ma la sua soluzione la conosce solo lui. A noi basta
scambiarci queste interessantissime (almeno per me) opinioni no?
;)
Yuza delle Nuvole
PS. Kelly, stai su ;)

 passato, presente o futuro che sia?
Credo che ci siano momenti in cui riesci a sapere quello che vuoi
(io ne stò passando uno di quelli, io adesso vivo di certezze...
so quello che voglio) e momenti in cui, bene o male, hai solo una
grossa insoddisfazione... e così magari pensi solo che l'unica
sia scappare.
Yuza delle Nuvole

 pugno di mosche per soddisfare un semplice "dubbio".
Tu non rischieresti, io non rischierei, Ale non rischierebbe. Siamo felici e
sappiamo di esserlo, sappiamo che la felicità è dura da raggiungere,
sappiamo che il suo equilibrio è turbato da mille fattori, sappiamo che non
vale la pena abbandonare un baricentro stabile solo perché, forse, da
qualche parte là fuori, ce ne potrebbe essere uno più stabile. Io non mi
muovo. Non ora. Ma chissà, potrebbe un giorno accendersi una scintilla nella
mia testa che mi porti a pensare: "E se questa non fosse la mia vita? E se
mi stessi perdendo qualcosa?...". Chi lo sa come reagirei! Probabilmente
prenderei tempo e in breve riacquisterei la razionalità necessaria per
gestire la situazione e tutto si risolverebbe in un paio di giorni di
paranoia, ma in questo caso l'incognita diventerebbe: come continuo a
vivere? Con la certezza di avere fatto la cosa giusta o col dubbio di come
avrebbe potuto essere se avessi imboccato quella via? E se invece mi
lasciassi trasportare dal primo istinto, se seguissi la vocina invitante che
mi spinge verso quella strada... avrò mai la possibilità di tornare
indietro...? Perchè è questo che farò!  Ma soprattutto, Domani sarà ancora
lì?
Mirko

Wow... posso farti i complimenti in pubblico, Kikka? Che per post!
Scusate la comunicazione privata  ;o)
Ciao ciao
Mirko

 suo sogno lo ha realizzato...
Sempre visto nell'ottica di ciò che ho detto sopra, sì.
Mirko

 Ho detto cavolate?
No.. il problema è che lo stimo di amare lo trovi solo
nell'impossibilità di averlo, ed una volta che magari lo
conquisti il fattore abitudine può giocare brutti scherzi.
Per me il problema non è amare qualcosa di lontano o
vicino, facile o difficile... bisogna solo stimolare il tutto
non bruciando le tappe che puntualmente l'entusiasmo
l'illusione e la voglia di amare travolgono in breve tempo.
E poi?...... quella strana e odiosa sensazione di stanchezza!
Adesso sono io che ho detto cavolate? :o))
Erry

 sia scappare.
Parole sante!!!!
Erry

 AMANDO qualcuno LONTANO o AMANDO NON ESSENDO RIAMATA?
No, mi hai fraintesa, io non sono affatto felice in questo momento,
tutt'altro, e vorrei tanto essere riamata dalla persona che amo. Volevo solo
dire che quando si sta tanto tempo con una persona magari si acquistano
troppe certezze, e questo potrebbe distruggere l'amore. Quando stavo col mio
ex, malgrado le litigate che ci facevamo, ero sicura che non mi avrebbe mai
lasciata, qualsiasi cosa avessi fatto, si sarebbe arrabbiato tantissimo, ma
sarebbe rimasto con me. E ho iniziato a darlo un po' per scontato, e lo
stesso ha fatto lui con me. Forse sarebbe meglio lasciare sempre un sottile
margine di incertezza...
Kelly

 del film per la cronaca)
Non č una questione di numeri, il mio ex non era un 6 ma molto di piů, ed al
ragazzo che ora amo non so' ancora dare un voto. E' solo che il mio cuore
non batteva piů per il mio ex e batte fortissimo per l'altro. E' nelle mie
emozioni che voglio il 10, non mi accontento neppure di un 8: o sono
innamoratissima o niente!
Kelly


Questa è proprio una bella riflessione Erry; complimenti
«Un colpo di fucile ed ecco che/ ritorno col pensiero
e ascolto te il passo tuo/ il tuo respiro dietro me
A te che sei il mio presente ......»
Ciao
GM


E a Claudio diamo anche 10 e lode :o)))
Buona fortuna
GM

 stato un rimpianto.
Che c'entra? Dice che qualsiasi donna respirerà l'odore di lei confondendolo
col suo, tanto loro sono stati e rimarranno sempre parte l'una dell'altro.
Non so tu, ma se il mio uomo dicesse questo della sua ex, io non chiederei
quele dei 2 odori è meglio, girerei sui tacchi e basta! :o)))
Giada

 lì?
Col Ca@@o!
:o))) SGRUNT :((((

 Mary ( che naturalmente sarà a Lucca... -8)
Se ti va di incontrarci perchè non ci scambiamo i numeri di cell in privato?
Giada

 dire che poi tanto perfetta non era.
Sicuramente la situazione non era perfetta per lui. Ma la situazione in
generale, non credo che il grosso problema del Viaggiatore fosse il suo
rapporto con Domani, lei è sempre stata la sua eresia no? L'altro capo del
suo filo... la sola cosa nobile dei suoi giorni plebei
Questo è importante IMHO
Giada

Visto che non conosco così bene VSCDT non mi permetto di dare un giudizio...
Vorrei solo far notare una cosa: sia Giada che Yuza (e qualcun altro che non
cito perché ho cancellato i post e non vorrei dare nomi sbagliati) prendono
spunto anche da stralci presi da altri dischi, Oltre e ISQ. Non credo che
sia propriamente giusto. In effetti (parlo di Oltre... ISQ lo evito...) il
viaggio intrapreso 10 anni fa è diverso da quello di VSCDT. Molto diverso a
mio avviso. Era diverso CB, era diversa la sua situazione "sentimentale"
(passatemi i termini...), il suo passato e il suo futuro (concedetemi anche
questa frase...): insomma sia la partenza che l'arrivo erano secondo me ben
differenti. Soprattutto perché mentre in Oltre l'arrivo è "ora sono libero,
un uomo, oltre" in VSCDT è "Io resto qui nell'irrealtà..." Secondo me c'è
una bella differenza.
Se ho interpretato male le motivazioni con cui i due "genitori" hanno citato
le varie canzoni cancellate le prime 3 righe e leggete solo le altre...
Ciao
Joe
PS: per i soliti disattenti ponete un IMO (evito l'H perché di natura non
sono "humbly") davanti a ogni frase...
PPS: non ho molto tempo per scrivere... volevo dire di più... per stavolta
vi è andata bene... spero solo si capisca cosa volevo dire...
PPPS: ho osservato il titolo del post... parabola del Viaggiatore... e che
sarà mai?!? ho paura che fra un po' non potremo manco più nominarlo...
Lui... e poi arriveranno dei vangeli con raccolte tutte le sue (ehm Sue)
parabole... io farò quello apocrifo... ;)
"mille violini suonati dal vento
l'ultimo abbraccio mia amata bambina
nel tenue ricordo di una pioggia d'argento
il senso spietato di un non ritorno
di quei violini suonati dal vento
l'ultimo bacio mia dolce bambina
brucia sul viso come goccie di limone
l'eroico coraggio di un feroce addio
ma sono lacrime
...mentre piove... piove...
(sono lacrime)
...mentre piove... piove...
(sono lacrime)
...mentre piove..."
C.C.

Chi trova Yuza trova un tesoro!
E brava la Fra'!
Un abbraccio!
Ruk :o)

 ha scritto nel messaggio
news:8ptkbu$svi$1...@nslave2.tin.it...

che c'entra il cacao? Giadao meravigliao...
Cmq, conoscendovi, non credo proprio che questa vocina arrivera' mai al
vostro orecchio!
:o)))))
Rukketta

 propriamente a fagiolo. Mi spiace.
O forse si... "Nulla è per caso"...
Kelly...un abbraccio!
Ruk

 lontananza.
Il post mi è piaciuto moltissimo, ma mi sto chiedendo fino a che punto la
penso come te. Boh? Forse è meglio che vada a nanna ..
Ruk (ronf)

 ha scritto nel messaggio
news:8ptkc5$svi$1...@nslave2.tin.it...

Si, però è lei che ha lasciato. Voglio dire non ha deciso, che so io, di
cambiare vita facendo il missionario trasferendosi in Africa con Domani. Non
è che mi sia spiegata troppo bene, ma sono certa che hai capito. Il grosso
problema del rapporto con Domani è proprio questo: il Viaggiatore non l'ha
lasciata entrare del tutto nella sua vita, non ha saputo condividere con lei
la sua sofferenza, non l'ha resa partecipe della sua ricerca. L'idea della
cosa nobile nei giorni plebei è bellissima (è quello che penso di Ale!).
Però nasconde interpretazioni dai molteplici risvolti: il nobile ha un certo
distacco dal plebeo e probabilmente non è facile il dialogo, anche se
insieme fanno l'essenza di uno stato. Certo, ci sono posti dove ognuno va
solo con se', ma questi luoghi... temporali ce li abbiamo tutti, prima o
poi. Ma non tutti abbandoniamo il nostro amore! (per fortuna!!). Non è una
critica a CB, del resto è solo un'ipotesi. Inoltre bisogna anche saper
ascoltare, saper condividere... Chi lo sa?
Ciao ciao
Ruk's :o)


Mi piacerebbe che tu approfondissi questo concetto...
Cmq complimenti per il post, davvero bello!
Ciao
Ruk :o)

 occasioni....
Grazie Yuza, mi hai fatto riflettere, e riascoltando  VSCDT mi è parso di
capire che Claudio abbia già "risposto" alle tue "domande", direi che ci ha
raccontato tutto!
Ed ora vediamo se riesco a raccogliere le idee.
In tutto l'album lui è l'ombra che andò via con passi da impostore, cercando
di capire "dritto nel futuro", quale fosse il suo destino, senza riuscirci.
È l'Indio che parte alla ricerca di se stesso, ma è anche "acqua di fonte
che al suo monte (lei) non può ritornare", perchè lei strappando l'ultima
pagina dei suoi libri non gli permette di sapere come andrà a finire la loro
storia, quindi a lui non resta che vivere da solo perchè il tempo se ne va e
lascia niente.
In CDA mi pare che tiri in qualche maniera le conclusioni del suo viaggio, e
racconti al mondo che questo viaggio  è  stato un volo nel suo cuore (alla
ricerca di se, come l'indio), un confronto con se stesso, i suoi sbagli e le
conseguenze che per questi sbagli deve pagare, ma ci (e si) lascia una
speranza: Una nuova stagione, o comunque un'altra età, un'altra possibilità
di tornare a lei domani (sarà un caso che "A Domani" e CDA sono
rispettivamente terzultima e penultima canzone del cd?). In caso contrario
rimane la musica per combattere il tempo che se ne va.
Morale il viaggiatore lo sa da solo di essere stato egoista menefreghista e
altre peggio cose, e la mia sensazione è che quest'ultimo viaggio gli sia
servito per ammetterlo senza scuse, pubblicamente e senza "veli" forse
sperando che sia il modo giusto per tornare... a domani.
Baciotti
Cix


Anche questo tuo pensiero mi sembra molto "azzeccato"
e penso (IMHO) che sia proprio questa la traccia che CB voleva lasciarci
per farci riflettere su quanto possa essere "sciocco" correre dietro
un'utopia e ritrovarsi poi alla fine alo stesso punto di partenza ma con
solo dei granelli di polvere nelle mani e cantandolo a noi tutti lo ha
gridato al mondo sperando magari in una risposta...........
tata

 Tu non rischieresti, io non rischierei, Ale non rischierebbe.
E ti credo!!!!! Quando vi ricapitano tre donne cosě ;o)))))))))))))))))))
Ciao
GM

 Poi non si tratta di cambiare cellulare,
Certo che no!!! Fosse per quello, io sarei un perennemente in viaggio, con
tutti i numeri che cambio...:o)))
Ale (che, stavolta, i numeri li da!! :o) ).

 stesso ha fatto lui con me.
E, alla fine, vi siete lasciati...Forse, le vostre sicurezze non erano poi
così...sicure!!! :o)
Insomma, io non credo che sia bene "lasciare sempre un margine
d'incertezza"...Penso, al contrario, che la "certezza", in amore, sia
tutto...Già ce ne sono poche, di certezze, in giro...Vuoi togliermi anche
quella?? :o))))
Ciao.
Ale

 Forse la felicità per loro è questa
forse (FORSE), per lui...Per lei, non credo...
Ciao.
Ale

 mi avrebbe impedito di muovermi... ;)
Idem!!!
Perché dovrei far qualcosa che mi mette "un sasso nel cuore"??? Nonono...Non
se ne parla! :o)
Ciao.
Ale

 ha scritto nel messaggio
news:8pqtdj$6u2$1...@nslave2.tin.it...
Spettacolo...Davvero, riesci a fare dei collage delle frasi delle varie
canzoni...fenomenali!
Manco CLaudio saprebbe fare di meglio!!
Ciao.
Ale

 ha scritto nel messaggio
news:8Ixw5.24021$XZ4.2...@news.infostrada.it...
Eheheh...Pian piano, anche ruk comincia ad inquadrare le canzoni in
un'ottica "autobiografica", e a "fare ipotesi"...:o)
Ciao.
Ale


Sono pienamente d'accordo con te, Erry, complimenti per quello che hai
scritto.
Kelly

Forse non c'entrerà niente, ma quando ho letto questo post e le risposte che
ha suscitato mi è venuta in mente una frase e ve la voglio dire:
"... ciò che hai davanti è di più di quello che hai avuto già
    anche se quello che hai avuto sempre davanti sta..."
Sono andata fuori dal seminato? Bo?
Comunque questa "discussione" mi sta appassionando molto, complimenti per
averla lanciata.  :-))
Ciao
Chiara

 Ale
Non sono d'accordo. Anche perché, ripeto, non è umano avere certezze. Tutto
può restare immutato e tutto può cambiare. Purtroppo (o per fortuna) la vita
è così. Noi ci illudiamo soltanto di poterla dominare, di poter avere
certezze, ma è un'illusione, nient'altro.
Ciao
Kelly


Magari perché altrimenti, al posto di quel sasso, nel cuore avremmo un
macigno. Sono poche le scelte facili che ci troviamo a fare, il piů delle
volte sono piene di contro, ci lasciamo sempre indietro qualcosa, ma spesso
non abbiamo alternative.
Kelly

 una bella differenza.
Anche secondo me alla fine si è fatta un po' di confusione, si è citato di
tutto di più, mettendoci in mezzo anche frasi di Paola di canzoni uscite nel
1993 e chissà quando scritte.
Kelly

 canzoni...fenomenali!
Ecco appunto, si tratta di collages, se ne potrebbero fare centinaia uno
diverso dall'altro, e chi poi saprebbe dire qual'è quello corrispondente
alla realtà?
Kelly


Grazie, ne ho davvero bisogno!
Kelly

 
Grazie, di cuore.
Kelly

 suo filo... la sola cosa nobile dei suoi giorni plebei
questo lo dici tu, per me potrebbe benissimo essere Rossella l'altro capo
del suo filo!!!
Kelly

 forse (FORSE), per lui...Per lei, non credo...
Ma potrebbe essere costretta ad adeguarsi.
"Così ti avrò senza averti
e mi amerai senza amare
Se proprio voglio tenerti vicino a me non c'è nient'altro da fare?"
Mi pare detto a chiare lettere no? :o))
Giada


ih ih ih
ruk

 certezze, ma è un'illusione, nient'altro.
Beh, in senso lato è così...Il mio concetto di "Amore", però, è un pò
particolare...E' vero che non si possono dominare la vita e la morte,
naturalmente...Ma, qualsiasi cosa accada, io credo di poter avere delle
certezze...Una, è la famiglia, e non posso fare a meno di includere la mia
futura moglie nella mia idea di "famiglia".
Ciao.
Ale

Bellissima idea da proporre, caro Yuz'!!! ;o)
<Il viaggiatore in preda ad una crisi di "identità", alla ricerca di un non
<ben specificato cosa, alla ricerca di se, alla ricerca... e basta.. magari
<proprio di una utopia (= cosa irrealizzabile... lo sappiamo dall'inizio che
<è irrealizzabile altrimenti sarebbe stato un sogno o un BIsongno) prende e
<parte.
Ora, io mi immagino tutti gli uomini colti dalla classica crisi di mezza
età, lasciare le loro rispettivi moglie o compagne e andarsene: "sai, cara:
vorrei ritrovarmi!" Io come minimo gli spacco le gambe!!!!
<Dove va non si sa, si fa tutti i suoi viaggi mentali (più o meno
<condivisibili e più o meno accettabili) e se ne va.
Se poi scopro che 'sti viaggi hanno un nome (che ne so: Roberta, Anna,
Francesca...), lo massacro!
<anche se poi si scusa in mille modi diversi
seeeee---! hai voglia di scusarti! A schifìo finisce!
<aivoglia che le dica "me ne vado da te, con un
<sasso nel cuore"... vorrà dire che il sasso era ben leggero
mai pesante come quello che gli piomberà i piedi in fondo al mare!
(vendetta, tremenda vendetta!)
<Cammina cammina il nostro viaggiatore, non trovando il grano d'utopia si
<rende conto che il mondo a forma di lei lo aveva già qualche tempo prima e
<che magari tutto quel viaggio è servito solo per... rendersi conto di aver
<perso tempo...
gli uomini: tutti uguali! ;oP
<Allora che fa? Prova a tornare indietro... ma chi ci mette lo zampino? Il
<tempo, il tempo passato, il tempo che cancella, il tempo che distrugge
Miiii! Ma che t'aspettavi che t'aspettassiiii????
<... e ormai Domani non sarà più del Viaggiatore.
<Tirando le somme di questa epopea... non trovate che il Nostro da abile
<esplorartore delle proprie insicurezze sia (o almeno possa) apparire un po'
<come un discreto menefreghista e uno sciocco sognatore che benchè avesse
<raggiunto una situazione perfetta (o almeno buona) decide di distruggere
<tutto solo per accorgersi che il passato era meglio del presente?
Ci fa una figuretta barbina! E gli sta bene: la prossima volta, a casa se ne
sta!
Ovviamente, sto prendendo un po' in giro (lo sottolineo, visto che in alcuni
post precedenti mi si prende un po' sul serio, vorrei evitare
fraintendimenti!)
Sa solo lui (& Domani) come sono andate in realtà le cose. I panni si lavano
in famiglia.
Bravo Yuza!
un abbraccio
maria

 nel mezzo della bilancia.
Se poi prima di Domani, sei stato con Avantieri lasciandola per cercare
nuovi orizzonti con Ieri e ti sei reso conto che non è gratificante seguire
quella vocina per qualcosa che non è per niente sicuro, beh, ti posso
assicurare che con Domani (e con l'esperienza) quelle vocine, benché possano
farsi sentire, non le ascolterai più... non le percepirai più.
ciao
[antofa]
[51montesacro] » 
http://fly.to/51montesacro
[IFMB website] » 
http://digilander.iol.it/IFMB


R OT F L !!!!!!!!!!!!!
Erry

 quele dei 2 odori è meglio, girerei sui tacchi e basta! :o)))
Mah... io non credo,  magari l'impulso della gelosia mi potrebbe portare
a "girare i tacchi",ma so bene che la ragione mi porterebbe ad essere più
riflessivo, proprio perchè non dice quale è il migliore....e se fosse il mio???
Erry

 margine di incertezza...
Anche se è difficile ammetterlo l'amore è anche un gioco delle
parti.... scoprire le mosse dell'altro non è altro che lo stimolo
ad amare.
Sono d'accordo con Kelly, anche se la sicurezza di Ale in un
certo senso la invidio.
Ciao
Erry

 ha scritto nel messaggio
news:pAHw5.25681$XZ4.2...@news.infostrada.it...

Simpaticone! Io non dico che nelle canzoni di Claudio non ci siano
riferimenti autobiografici. Anzi, sono convinta che ci siano in ogni opera
d'arte, anche se l'autore fa di tutto per essere distaccato e parlare
d'altro (persino nel naturalismo). Dico, invece, che queste spiegazioni il
99% delle volte non mi hanno resto la canzone piu' fruibile, + emozionante.
Anzi, spesso mi "tolgono" qualcosa! Ma il discorso è mooooooooooolto
complesso!
Ciao caro mio
:o)
Barbi

 lì?
(per Giada e Mirko) Bhe... è terribile ;((
(per tutti gli altri) Certo in effetti la scelta è atroce... e
sono certo che il doversi trovare a questo bivio cancellerebbe (o
meglio) nasconderebbe l'amore che si prova. Il Dubbio oscurerebbe
tanto l'Amore da non poterlo più rionoscere.. magari da credere
che l'Amore non ci sia più... L'unico modo per ritrovarlo è
allontanarsi... provare... cercare... e una volta arrivato e
ripulita la mente dal Dubbio l'Amore (se c'era) riemergerebbe.
Domani però è rimasta con tutta la sua vita affidata a quel
cappotto nero che stà andando via.
Yuza delle Nuvole

 :o))) SGRUNT :((((
ROTFL ;)
Yuz'

 Adesso sono io che ho detto cavolate? :o))
No... credo di no.
Immagino che se ti stanchi... se ti ripeti... se ogni giorno che
passa è uguale all'altro... forse non è la persona giusta o.. il
rapporto giusto.
Certo ci sono giorni "su" e giorni "giù" ma se tiri avanti per
abitudine... allora ci vuole uno scossone. Magari non serve nulla
di irrimediabile, ma una variazione che ti permetta di riscoprire
se davvero c'è quel "qualcosa di speciale" tra i due.
Yuza delle Nuvole

 Kelly
Ti capisco... l'abitudine e il dare per scontato l'altro sono i
due inghippi in cui si cade più facilmente... è questo quello che
volevo dire in un altro post: basterebbe evitare di muoverci come
se la persona con cui dividiamo la vita dovesse per sempre vivere
con noi... se non esistesse nulla che potesse dividerci (magari
anche cb è finito in questa trappola) ;)
Yuza delle Nuvole (che tenta faticosamente di tornare più in IT)
;)

 ...mentre piove..."
C.C.
Stò ascoltando questa canzone fino alla nausea... la cosa più
bella è che di nausea non ne provo nessuna... è    S T U P E N D
A!!!!!!
Recupererò i dischi precedenti Carmen è davvero brava!
Yuza delle Nuvole

 ha scritto nel messaggio
news:TATw5.30651$XZ4.3...@news.infostrada.it...

... e guardata dalla parte di Domani. ;)
Ps. per rispondere a Kelly potrei dire che sono tutti giusti i
collages... perchè come li unisci li unisci e quello che salta
fuori è questa storia qui.
Yuza delle Nuvole

 Kelly
no Kelly non puoi dire questo.. è davvero andar contro all'ovvio.
Non c'è bisogno di applicarsi più di tanto per capire che si
parla della stessa cosa.
Yuza delle Nuvole

 maria
Grazie ;))
... e un brava anche a te... un po' di humor ci voleva anche
perchè questo tema ha "smosso" un bel po' di animi ;))))
Saluti
Yuza delle Nuvole

 presenti nella mia vita.. nel mio "Domani".
Sarebbero DENTRO di te perchè ti avrebbero aiutato ad essere
quello che sei... ma immagino ci sia differenza tra questo e
"respirerà il tuo odore pensando che sia il mio"
Yuza delle Nuvole

 "respirerà il tuo odore pensando che sia il mio"
Secondo te cosa vuol dire questa frase?
--
Ciao, Paul
___________
Notte di Note
___________

 "respirerà il tuo odore pensando che sia il mio"
Grande Yuzillo!!! Sottoscrivo anche le virgole! :o)
Ciao.
Ale


:o)   SMACKKKKKKKKK   :O)))))))))))))))))))
barbi

 saranno altre donne.
Già, nel suo cuore.... la semplice constatazione nel presente e grazie
ad esso, di quanto possa essere stata importante Paola.
Perchè pensare per forza che sia un rimpianto doloroso?
Per la forza delle parole di alcuni testi?... bene, ma teniamo presente
che cmq lui molto spesso deve condire il pensiero con concetti
che possano anche essere interpretati dalla soggettività di chi li
legge  o ascolta... Claudio è autobiografico, ma non sottovalutiamo
le mille sfumature che noi interpretiamo tanto da stare qui a discutere
di ciò che ognuno di noi pensa e quindi vive o ha vissuto! :))
Erry