Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: follie

E.T. titolare di porto d'armi per uso di caccia , viene beccato mentre 
vaga per la campagna con un fucile di marca FEG mod 85 cal.7,62x39 , 
arma catalogata per la caccia .In zona la selvaggina tipica sono uccelli 
e lepri. Il cacciatore , con tutti i documenti in regola, asserisce che 
sta cercando lepri da cacciare. il guardiacaccia opina asserendo che il 
fucile in oggetto è adatto a prede molto più grosse e quindi non 
utilizzabile per la caccia alla lepre .  Morale:viene rinviato a 
giudizio perchè sta trasportando un fucile non adatto alla caccia ed 
avendo un porto di fucile SOLO per uso di caccia, gli viene imputato il 
reato di porto abusivo d'arma , inoltre gli viene contestato il fatto 
che il caricatore non ha il riduttore . fucile sequestrato . 
 
-- 
alf
 

quando smetteremo di sorprenderci per tutto questo.....allora avremo capito 
chi sono veramente LORO. 
 
 


Queste cose si risolveranno solo quando qualcuno verrà condannato a
pagare i danni per palese incompetenza.

Comunque, a parte tutto, bisogna vedere anche cosa dice la legge
regionale sulla caccia, in alcune zone ad esempio è vietato l'uso di
munizioni a palla unica, quindi il FEG sarebbe vietato.
 

E comunque solo un pazza andrebbe a lepri con un 7,62x39, a parte la
difficoltà nel colpire una lepre con un'arma del genere, se anche la
prendesse non ne rimarrebbe molto.

 prendesse non ne rimarrebbe molt
A parte il fatto, che è consentita la caccia anche a topi, arvicole, 
grossi ratti , talpe ed altri animali nocivi . Il principio è questo, se 
uno ha la licenza di caccia deve poter cacciare con qualunque fucile 
adibito ad attività di caccia, naturalmente rispettando le distanze 
previste dalla legge per l'utilizzo di quella specifica arma . Se uno 
vuole sparare un coniglio con un 7,62x39 , in base alle vigenti leggi, 
puo' farlo, perchè nessuno lo vieta e tutto cio' che non è espressamente 
vietato è consentito . Finchè non ci sarà una legge esplicita che vieta 
l'utilizzo di cartucce a palla unica per il coniglio, nessuno dovrebbe 
permettersi di sequestrare un'arma regolarmente denunciata e per la quale 
si ha un regolare porto d'armi. questo è libero arbitrio, assolutamente 
non consentito ad un pubblico ufficiale, che , come prevede la 
costituzione, deve far emergere tutti i suoi atti da norme vigenti e non 
da considerazioni personalistiche o antipatie . Questo si chiama abuso di 
potere .   
 
-- 
alf
 


Quella sull'uso del 7,62 per la lepre era ovviamente una battuta,
anche se ci sarebbe da discutere su quanto sia etica una cosa del
genere, ma resta il fatto che ci sono leggi regionali che vietano la
caccia di certi tipi di animali con munizioni a palla e fino a che non
sappiamo dove è avvenuto il fatto (e quindi quale legge regionale
applicare) non possiamo commentare più di tanto.
 
 
Ad esempio in Sardegna si caccia solo con fucili a canna liscia.
 
Legge Regionale 29 luglio 1998, n. 23
Art.41
Mezzi per l'esercizio dell'attività venatoria
1. L'attività venatoria è consentita con l'uso del fucile con canna ad
anima liscia fino a due colpi, a ripetizione e semiautomatico, con
caricatore contenente non più di due cartucce, oltre a quella in
canna, di calibro non superiore al 12.
2. I bossoli delle cartucce devono essere recuperati dal cacciatore e
non lasciati sul luogo di caccia.
3. Sono vietate tutte le armi e tutti i mezzi per l'esercizio
venatorio non esplicitamente ammessi dal presente articolo.
4. Il titolare della licenza di porto di fucile per uso di caccia è
autorizzato, per l'esercizio venatorio, a portare, oltre alle armi
consentite, gli utensili da punta e da taglio atti alle esigenze
venatorie.
5. Al cacciatore è consentito farsi aiutare, per condurre i cani, da
persone non munite dell'autorizzazione regionale di cui all'articolo
45 della presente legge.
6. Ogni cacciatore non può utilizzare più di tre cani fatta eccezione
per i cani da seguito durante la caccia in battuta alla volpe e al
cinghiale.
 
Oppure in Piemonte le armi rigate si possono usare solo per gli
ungulati
Legge regionale n. 70 del 4 settembre 1996
 
Art. 48.
Mezzi per l'esercizio dell'attivita' venatoria
1.L'attivita' venatoria e' consentita con l'uso del fucile:
a)con canna ad anima liscia fino a due colpi, a ripetizione e
semiautomatico, con colpo in canna e caricatore che consente di
contenere non piu' di due cartucce di calibro non superiore al 12;
b)con canna ad anima rigata a caricamento singolo manuale o a
ripetizione semiautomatica di calibro non inferiore a millimetri 5,6,
con bossolo a vuoto di altezza non inferiore a millimetri 40.
2.E' consentito altresi' l'uso del fucile a due o tre canne
(combinato), di cui una o due ad anima liscia di calibro non superiore
al 12 ed una o due a canna rigata di calibro non inferiore a
millimetri 5,6 con bossolo a vuoto di altezza non inferiore a
millimetri 40.
3.Nella zona faunistica delle Alpi, e' vietato l'uso del fucile con
canna ad anima liscia a ripetizione semiautomatica ed automatica,
salvo che il caricatore sia adattato in modo da non contenere, oltre
il colpo in canna, piu' di un colpo; e' altresi' vietato l'uso del
fucile con canna ad anima rigata a ripetizione semiautomatica ed
automatica.
 
********************************************************************************************
4.L'uso del fucile con canna ad anima rigata e' consentito
esclusivamente per la caccia di selezione agli ungulati nell'ambito
dei piani di prelievo selettivo, ad eccezione del cinghiale nella zona
faunistica di pianura, salvo che per gli interventi di controllo
autorizzati ai sensi dell'articolo 29.
********************************************************************************************
 
5.La caccia e' altresi' consentita con l'uso dei falchi. La detenzione
del falco e' consentita nel rispetto delle disposizioni di cui alla
legge 7 febbraio 1992, n 150 (Disciplina dei reati relativi
all'applicazione in Italia della convenzione sul commercio
internazionale delle specie animali e vegetali in via di estinzione,
firmata a Washington il 3 marzo 1973, di cui alla legge 19 dicembre
1975, n. 874, e del regolamento (CEE) n. 3626/82, e successive
modifiche, nonche' norme per la commercializzazione e la detenzione di
esemplari vivi di mammiferi e rettili che possono costituire pericolo
per la salute e l'incolumita' pubblica).
6.L'addestramento e l'allenamento dei falchi sono consentiti nelle
zone di cui all'articolo 13, comma 5 od in altre zone appositamente
individuate dalla Giunta regionale.
7.Il titolare della licenza di porto di fucile per uso di caccia e'
autorizzato durante l'esercizio venatorio a portare oltre alle armi
consentite, utensili da punta e da taglio atti alle esigenze
venatorie.
8.Sono vietati tutte le armi e i mezzi per l'esercizio venatorio non
esplicitamente ammessi dal presente articolo.
9.I bossoli delle cartucce devono essere recuperati dal cacciatore e
non lasciati sul luogo di caccia.
 
 
 

 cinghiale.
 
 
Per  curiosità perchè si dovrebbero cacciare le volpi?
 
 
 
Ciao
 


wrote:

Non ne ho idea, suppongo per la pelle o per trofeo, bisognerebbe
chiedere a chi la pratica.


Per lo stesso motivo per cui si cacciano anche altri animali, come ad 
esempio il cinghiale, che non viene cacciato esclusivamente per essere 
accompagnato agli gnocchi :-)
Se in un territorio la popolazione di volpi è in sovrannumero, viene 
controllata con la caccia di selezione.
Credimi che troppe volpi in giro non fanno bene al resto della fauna, 
soprattutto alle lepri e ad altri animaletti simili di cui le volpi si 
nutrono...
Potremo poi parlare anche di rabbia...
 
Ciao
Sandro

 ha scritto nel messaggio 
news:4eb177f8$0$1389$4faf...@reader1.news.tin.it...

Vai a Londra.... e vedrai il perché!    :-) 
 
 

 non consentito ad un pubblico ufficiale,
 
hai assolutamente ragione!!!! se il cacciatore in questione avesse rifiutato 
di farsi togliere il fucile, fuggendo e mandando anche a fanculo il suddetto 
...sarebbe stato scriminato dalla reazione contri atti arbitrari del 
pubblico ufficiale.......ma davanti a un giudice..e forse, d'appello:-(((( 
 
 

 d'appello:-((((
 
bastava dire che stava tarando le mire dell'arma....
ciao
B. 
 
 

ciao
 
io giravo tranquillamente con un fucile sako  in 6mmppc
ed ho avuto lostesso scorno con una guardia provinciale, che x fortuna 
prima di fare figure si è documentata.
 
Beh, da cacciatore a cacciatore,
ancora la storia delle volpi che sono il diavolo!
 
personalmente so che la storia della rabbia è una montagna di stronzate
che è facilmente controllabile con un vaccino distribuito nell'ambiente,
che dove abito io ci sono molte volpi, i conigli e le minilepri non si 
ammalano, le nutrie stanno "in campana", e i fagiani che vivono quà, o 
forse dovrei dire sopravvivono, sono veramente selvatici,
se poi ci sono pochi animali, forse ci si dovrebbe chiedere se è colpa 
dei cacciatori, degli animalisti o... degli agricoltori.
 
ciao
 
paolo


azz
che casino con i server vodafone e la posta
 
arenzi sta x paolo.brh
 
ciao
 

Il 02/11/11 18:32, Andrea ha scritto:

Perchè sono nocive, in quantità eccessiva, portatrici di rabbia silvestre, hanno ormai invaso i 
paesi e le periferie delle città (e in qualche caso, come nei dintorni delle centralissime Villa 
Borghese e Villa Ada di Roma sono presenti anche in centro)
 
-- 
Saluti a tutti Mauro An Barun Dubh 
WWW.radicaebaionette.net
 LE BELLE ARMI IN RETE
 

Il 03/11/11 08:29, bear ha scritto:

Bastava dire semplicemente che aveva il diritto di portarlo.


Temo proprio che la rabbia sia una realtà , soprattutto nel nord est al confine con la ex jugoslavi; 
che poi ci siano cause  più gravi nella diminuzione della selvaggina è vero, ma la volpe la sua 
parte la fà, e come!
Mauro
 
Il 03/11/11 11:02, paolo br shooter ha scritto:



 Mauro
 
Ed infatti scrivo proprio da quella specifica zona....
 
Ciao
Sandro
 


 
Paolo, non sono cacciatore, ma riporto esperienze di amici che lo sono e 
nella loro riserva fanno pure volpi (chiaramente selezione)...
Guardacaso però di lepri non ne fanno perchè ce ne sono pochissime 
proprio perchè sterminate dalle volpi.
PS : cinghiali invece ce ne abbiamo a tonnellate :-) Arrivano fino a 
sotto casa mia, ed abito quasi in pieno centro...
 
Ciao
Sandro


 
 
Il non farli entrare denota cattiva educazione :-)
 
 
 
Ciao

 
 
"Sandro"  ha scritto nel messaggio 
news:4eb3138f$0$1383$4faf...@reader2.news.tin.it...
 
 
Paolo, non sono cacciatore, ma riporto esperienze di amici che lo sono e
nella loro riserva fanno pure volpi (chiaramente selezione)...
Guardacaso però di lepri non ne fanno perchè ce ne sono pochissime
proprio perchè sterminate dalle volpi.
PS : cinghiali invece ce ne abbiamo a tonnellate :-) Arrivano fino a
sotto casa mia, ed abito quasi in pieno centro...
 
Ciao
Sandro
 
Oihlà..Hai bisogno di un PH? Mi accontento di poco...:-)))))
Ciao
 
dodi 
 


 
Volentieri :-))
 
in pieno centrocittà....
 
http://ilpiccolo.gelocal.it/cronaca/2011/08/05/news/cinghiale-sfonda-la-vetrina-di-uno-studio-di-grafica-1.760182
 
 
http://www.udine20.it/cinchiale-in-pza-volontari-giuliani-a-trieste/
 
questo è in pieno centrocittà....
 
Vuoi sapere la cosa più brutta?
Hanno fatto un piano di abbattimento provinciale, portato avanti da 
guardiacaccia (che hanno si stanno rifiutando di sparare in quanto non 
dodati di cuffie di protezione a norma :-) ) e cacciatori.
Tutti gli animali abbattutti finiscono all'inceneritore perchè l'ASL (non mi 
ricordo per quale motivo) si rifiuta di controllare le carcasse che 
potrebbero benissimo invece finire sulle tavole di istituti di carità 
gratuitamente :-((
 
Ciao
Sandro 
 

 --
 
Questo è vero in linea generale, come già detto più sopra ci sono
regioni nelle quali la caccia con armi rigate è vietata o altre dove è
permessa solo per alcuni tipi di selvaggina, quindi prima di esprimere
un giudizio definitivo bisognerebbe sapere dove è successo il fatto e
cosa dice la legge regionale sulla caccia di quella regione.

 cosa dice la legge regionale sulla caccia di quella regione.
 
Il calendario venatorio della mia regione vieta, se marchi sul
tesserino "caccia vagante", il porto di munizionamento a palla e
carabina.
Possono solamente selecontrollori nelle giornate loro e per il
cinghiale in squadra.


 
Dove sarebbe lo scandalo?
Il caricatore non ridotto, sarà stato da 10 colpi, non è un mezzo
consentito per l'attività venatoria, hanno fatto più che bene a
denunciarlo!
Sinceramente, spero che gli revochino anche il porto d'armi e gli
facciano un divieto di detenzione di armi, una persona che sostiene di
voler
cacciare delle lepri in quel modo è pericolosa per se e per gli altri!
Sono contento di poter andare in giro per i boschi, sapendo che non ha
più armi e pda.

 
Dove sarebbe lo scandalo?
Il caricatore non ridotto, sarà stato da 10 colpi, non è un mezzo
consentito per l'attività venatoria, hanno fatto più che bene a
denunciarlo!
Sinceramente, spero che gli revochino anche il porto d'armi e gli
facciano un divieto di detenzione di armi, una persona che sostiene di
voler
cacciare delle lepri in quel modo è pericolosa per se e per gli altri!
Sono contento di poter andare in giro per i boschi, sapendo che non ha
più armi e pda.
 
Mi sembri piuttosto frettoloso nel condannare una persona.
Non sono un cacciatore, ma mi risulta che l'obbligo del riduttore nel 
caricatore ci sia solo con le armi a canna liscia.
Se un normale fucile a palla viene usato per la caccia,, lo si usa con il 
caricatore con cui è catalogato, ma si possono tenere nel caricatore solo il 
numero di colpi consentiti.
Se ne era parlato parecchio tempo fa, e Mori aveva concordato per questa 
linea di condotta.
 
 
 
 

 Mi sembri piuttosto frettoloso nel condannare una persona.
 
La condanno perché è impossibile cacciare lepri con una carabina in
quel modo, facile che cercasse altro (caprioli cinghiali....) per
questo lo hanno bastonato.

 
Legge 157/92 art.13 comma 1 , 
1. L'attività venatoria è consentita con l'uso del fucile con canna ad anima 
liscia fino a due colpi, a ripetizione e semiautomatico, con caricatore 
contenente non più di due cartucce, di calibro non superiore al 12, nonché con 
fucile con canna ad anima rigata a caricamento singolo manuale o a ripetizione 
semiautomatica di calibro non inferiore a millimetri 5,6 con bossolo a vuoto 
di altezza non inferiore a millimetri 40.
Quindi imbelle aspis, documentati prima di dire scempiaggini sul numero di 
colpi che puo' portare chi ha un fucile ad anima rigata . Per quanto riguarda 
i cervi o caprioli, quelli cavalcano tutte le notti nel tuo culo flaccido e 
dilatato . Se uno non ha nessun capo abbattuto, nessuno puo' contestargli che 
sta cacciando fauna protetta altrimenti lo stesso varrebbe per chi ha il 
fucile a pallini , perchè POTREBBE abbattere un rapace . quindi vai da uno 
strizzacervelli a farti psicanalizzare e non rompere la nerchia . 

-- 
alf
 

Ma hai mai fatto l'esame per l'abilitazione venatoria?
Lo sai cos'è il Calendario Venatorio?
Lo sai che ogni Regione può adottare regolamenti più restrittivi?
Spero che sia proprio tu l'asino al quale hanno sequestrato il fucile,
almeno anche se continuerai a sparare cazzate sui ng,
sparerai soltanto con la bocca senza armi, con quelle sei pericoloso!
 
 

 più armi e pda.
 
ANDANDO avanti cosi ce lo mettiamo tutti in quel......
 
Posso capire che il tipo sia un bracconiere ... (sigh!) ma non ha fatto 
ne più ne meno quello che facciamo tutti noi in tempo di caccia, 
prendere il fucile e andare a provare quattro colpi perchè il poligono o 
è troppo lontano o costa troppo, quindi si approfitta della stagione. Ma 
se pensiamo tutti che chi va in campagna con la carabina è bracconiere e 
va condannato è meglio che smettiate di andare a sparare ai barattoli.
 
Detto questo, anche fosse il peggior bracconiere del mondo, va preso con 
il boccone in bocca e non condannato solo per sentito dire altrimenti 
torniamo a capo e siamo tutti in libertà provvisoria anche solo per 
andare al poligono; del resto se vi fermano per la strada chi assicura 
al PG che andate davvero al poligono ? Se condanniamo per un dubbio 
...... possiamo fare anche di peggio.
 


si ma in diritto e giurisprudenza non si può fare il processo alle 
intenzioni, se l'arma è da caccia e localmente ammessa, non c'è nulla d 
asequestrare e inoltre per giurisprudenza della cassazione , costante, 
il fatto di avere un pda usato ad altri fini non integra mai il reato di 
porto abusivo


bravo Bruno quoto in toto
 

 cinghiale in squadra.
appunto lo hai detto...nella tua regione, che non è detto sia quella 
dove è avvenuto il fatto

Il 03/11/11 23:20, Sandro ha scritto:

Non so dove viva Paolo BR , ma so che dovunque io sia stato i danni delle volpi ci sono e sono 
notevoli. Qui nel lazio è abituale trovarne a mangiare nei cassonetti non solo di cittadine come la 
mia, ma di zone non troppo periferiche di Roma (oltre che, peraltro di rado, nei pressi di  Villa 
Borghese e Villa Ada, praticamente piazza del Popolo-via del corso e Parioli). Basta uscire di casa 
dalle mie parti dopo nevicato o piovuto per trovarne tracce in abbondanza. Certo, prima di arrivare 
a frugare nei cassonetti "frugano" in campagna e lepri, fagiani e altri piccoli animali ne fanno le 
spese.


Il 05/11/11 20:18, Giampingjack ha scritto:

Bruno ha pienamente ragione; un fucile da caccia è tale senza distinzioni, da un puntoi di vista 
giuridico non ci sono fucili da caccia alla lepre o all'elefante.  Chi ha il porto d'armi a uso 
caccia può portare in campagna-nei periodi e nelle oer consentite- qualsiasi arma lunga idonea 
all'utilizzo venatorio. Se poi riesce a staccare la testa ai tordi in volo  col 375 HH -purchè lo 
usi in situazione di sicurezza- fatti suoi


Il 04/11/11 10:13, Andrea ha scritto:

Direi che di massima, salvo pochissime eccezion, chi ha la licenza di caccia può andare in campagna 
con l'arma rigata d camerata per cartuccia idonea all'uso venatorio. La contestazione riportata nel 
messaggio iniziale riguardava l'assenza in zona di selvaggina utilmente cacciabile col 30 russo, non 
un generico divieto di utilizzo venatorio dell'arma rigata


Il 04/11/11 09:38, Dodi ha scritto:

Mi accontento del  50% delle richieste di Dodi!!!


 dodi
 
 
Mi accontento del  50% delle richieste di Dodi!!!
 
-- 
 
E se facessimo 50/50?  Del 50% of course...un quarto di cinghiale a testa... 
Altrimenti mi offro per un 49...:-))
Ciao
 
dodi 
 

 
 
"mauro minervini"  ha scritto nel messaggio 
news:4eb591fb$0$1386$4faf...@reader1.news.tin.it...
 
 
 
Direi che di massima, salvo pochissime eccezion, chi ha la licenza di caccia 
può andare in campagna
con l'arma rigata d camerata per cartuccia idonea all'uso venatorio. La 
contestazione riportata nel
messaggio iniziale riguardava l'assenza in zona di selvaggina utilmente 
cacciabile col 30 russo, non
un generico divieto di utilizzo venatorio dell'arma rigata
 
-- 
Però, Mauro, nulla vieta di sparare alle lepri con un 7,62x39, in condizioni 
di sicurezza. Potrei forse capire se gli fosse stato contestato il 
contrario, cioè usare un calibro inadeguato, per difetto, sulla selvaggina. 
Questo per questioni etiche e nel caso di selvaggina pericolosa, come può 
essere un cinghiale incazzato, di sicurezza.
Ciao
 
dodi 
 

 lo usi in situazione di sicurezza- fatti suoi
LOL!
 

 ha scritto:
UN IDIOTA COME TE MERITA UNA SOLA 
RISPOSTA:PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

-- 
alf
 


 
Messer Tadini, perché non se va cortesemente a prenderselo in culo?
 

 dove è avvenuto il fatto
 
Mi piacerebbe, forzature a parte sapere in altre regioni se marcando
una giornata di caccia, si può tranquillamente andare in giro con una
carabina,
in Liguria non si può, a meno che non si sia selecontrollori.
Come siete messi nelle vostre regioni?
Cortesemente non per sentito dire, ma basandosi sul calendario
venatorio.


da noi quest'anno si può tirare al cionghiale da subito e non solo in 
braccata...ergo..


 
In Piemonte con armi rigate si possono cacciare solo gli ungulati,
quindi se vai a lepri con un 7,62x39 violi la legge e le contestazioni
fatte al protagonista della vicenda sarebbero in parte corrette.
 
Comunque non abbiamo ancora saputo in quel regione è avvenuto il
fatto.

 dodi
 
 
Dodi, su questo non ci sono dubbi; ma ce ne sono altrettanto pochi sul fatto che solo  compito di 
chi esercita la sorveglianza sia valutare le situazioni solo  dal punto di vista dell'ossservanza 
delle norme


Il 07/11/11 10:33, Andrea ha scritto:

Comunque non si può asserire che in una zona non ci sia selvaggina idonea all'arma; se ti beccano 
che la usi su specie per le quali è proibita va bene, ma se tu asserisci che stai cercando un 
cinghiale dove in genere non ce ne sono non ti si può contestare altro che una generica scarsa 
conoscenza sdelle situazioni venatorie. Tenete presente che nel padule di fucecchio, tra gli storici 
capanni da anatre, gira una quantità enorme di cinghiali. Chi potrebbe dire nulla se insieme al 12 
magnum ci portassi anche un express in 9,3w?



 
Mi sa che non puoi, lo hai letto il calendario venatorio?
A meno che non sia in AFV
 
http://www.provincia.fi.it/fileadmin/gallery/calendario2011-2012.pdf
 

 wrote:

No, ma se dici che stai andando a lepri con un 7,62 in una regione
dove le rigate le puoi usare solo sugli ungulati le contestazioni te
le possono fare eccome.

Il 11/11/11 14:58, Andrea ha scritto:

sanzioni amministrative; poi tra l'altro le contestazioni vanno verbalizzate, e al momento di farlo 
vengono fuori le dichiarazioni che contano
