Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Paura in casa...

Mi espongo volentieri a critiche e suggerimenti di questo NG su cui mi
pare molte siano le persone competenti.
Vivo in una casa isolata e, ieri notte, per la seconda volta in un
anno, un gruppo di albanesi (2 o 3) hanno cercato di entrarmi in casa
sapendo che c'ero e non sono più tranquillo nonostante abbia sbarre
alle finestre, divelte col crick e antifurto neutralizzabile a detta
dei Carabinieri.
Vorrei dotarmi di un arma da tenere in casa da usare esclusivamente
come deterrente.
Consigli sia nel merito che nello specifico. 
Inoltre, sono allo scuro della normativa vigente in materia.
Grazie M.

 ha scritto nel messaggio
news:69ad2289.02021...@posting.google.com...

Le armi ed il loro uso sono cose molto serie.
Ti sconsiglio vivamente pensare ad un'arma come deterrente.
Devi essere pronto ad usarla in caso di minaccia alla vita tua o dei tuoi
familiari e devi essere pronto ad assumerti le conseguenze legali che la
cosa comporta (eccesso di legittima difesa come minimo) perche' il ladro ha
molto meno da perdere di te, lui e' gia' in debito con la legge, e se vede
che gli punti addosso un'arma magari non pensa che lo fai solo come
deterrente e ti spara in mezzo alla fronte senza pensarci troppo su.
Come deterrente e' meglio un cane, un bel cagnone abbaioso, che ti avverta
di movimenti strani ed il numero di telefono dei Carabinieri memorizzato su
un telefono da tenere sempre a portata di mano.
Leggiti qualche post vecchio sull'argomento difesa abitativa, si parlava
sparare in casa al buio, della vampata che ti acceca, del rumore che ti
assorda, poi se sei ancora convinto puoi chiedere alla questura il nulla
osta per l'acquisto e la detenzione e potrai comprarti quello che vuoi
(purche' non a raffica).
L'arma una volta entrata in casa non potrà più uscire, nemmeno per andare a
prendere una boccata d'aria al tiro a segno e quindi forse è meglio che ti
procuri da subito il "porto di fucile per uso tiro al volo" con il quale
potrai acquistare e trasportare (non portare addosso ma solo trasportare)
armi corte e lunghe, perche' un po' di allenamento al tiro a segno lo dovrai
pur fare...
Info sempre presso la questura o commissariato, i documenti richiesti sono
piu' o meno gli stessi.
Non m intendo di razze canine quindi per parlare del tipo di arma io starei
su un revolver che in caso di emergenza e' molto piu' facile e sicuro
rispetto ad una pistola semiautomatica ma lascio la parola ad altri
sicuramente piu' esperti.
Ciao
Zanzo
PS come hai fatto a capire che erano albanesi, conosci i dialetti balcanici?

 Grazie M.
"Le armi ed il loro uso sono cose molto serie."
- cut-
D'accordo
"Ti sconsiglio vivamente pensare ad un'arma come deterrente.
Devi essere pronto ad usarla in caso di minaccia alla vita tua o dei
tuoi
familiari e devi essere pronto ad assumerti le conseguenze legali che la
cosa comporta (eccesso di legittima difesa come minimo) perche' il ladro
ha"
-cut-
Non sono d'accordo sullo sconsigliare le armi come deterrente.
Sarebbe come dire ad una persona si avvicina alle arti marziali "non
imparare il kufu"-(quello della mano di travertino di FrancoFranchi in
"dalla Sicilia con Furore"..vabbeh, un pó d'ironia) sennó con i calci
volanti puoi ammazzare qualcuno.
Io sono convinto che il PRIMO uso di un'arma sia la deterrenza, sembra
invece che qui tutti si aspettino solo li scontri finali all'ok corral e
conflitti a fuoco da Omaha Beach.
"molto meno da perdere di te, lui e' gia' in debito con la legge, e se
vede
che gli punti addosso un'arma magari non pensa che lo fai solo come
deterrente e ti spara in mezzo alla fronte senza pensarci troppo su."
-cut-
in disaccordo anche su questo per il semplice fatto che se quello é
armato (e lo sono anch'io) innanzitutto siamo sullo stesso piano (come
dice quel motto su Colt) e io non dipendo dal"buon cuore" del
delinquente (la cronaca mostra che anche chi non ha opposto resistenza
rischia la pelle)
In proposito ci sono studi statistici (americani, al solito): rischia
molto meno la pella chi oppone resistenza armata a quelli che si
affidano al buon cuore del delinquente di turno.
"Come deterrente e' meglio un cane, un bel cagnone abbaioso, che ti
avverta
di movimenti strani ed il numero di telefono dei Carabinieri memorizzato
su
un telefono da tenere sempre a portata di mano."
-cut- 
D'accordo sul cagnone (meglio due, uno piccolo e pestifero dall'arme e
uno grosso da "deterrente")
"Leggiti qualche post vecchio sull'argomento difesa abitativa, si
parlava
sparare in casa al buio, della vampata che ti acceca, del rumore che ti
assorda, poi se sei ancora convinto puoi chiedere alla questura il
nulla"
-cut- 
Vabbeh, non si puó aver tutto dalla vita, non devo mica aspettare l'alba
per tirare il grilletto, che ragionamento é??
D'accordissimo sul revolver.
ciao
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

D'accordo con Il Corsaro.


 wrote in message
news:69ad2289.02021...@posting.google.com...



 PS come hai fatto a capire che erano albanesi, conosci i dialetti balcanici?
Me lo hanno detto i Carabinieri che erano albanesi. Ma magari erano
Kossovari o Serbi... erano slavi di sicuro: ma che differenza fa.
Anche se erano altoatesini mi avrebbero fatto paura lo stesso.

 ha scritto nel messaggio
news:69ad2289.02021...@posting.google.com...


 ha scritto nel messaggio
news:69ad2289.02021...@posting.google.com...


Io questa volta (mamma mia.....) sono d'accordo col Tadini
che tra tutti ha dato secondo me la risposta piu' sensata.
Stronzate a parte (bodyguard, salvare la vita agli altri, incarichi di
responsabilità ecc.)
concordo in pieno con la scelta sul 12, il Benelli è sicuramente uno dei
migliori
meccanicamente parlando, ti sconsiglierei assolutamente di acquistare un
revolver
o una qualsiasi semiauto in quanto in caso tu dovessi usarla, anche se
incapace, la
probabilità di avere un morto sulla coscienza è altissima...e non credo tu
lo voglia.
Se accetti un mio consiglio ti serve un 12 (calibro ideale per difesa
abitativa), puoi scegliere
quello che vuoi, il Benelli piuttosto che altre marche, non è importante che
sia
bimodale (semiauto/pompa) ma sicuramente leggero e con piu' di 3 colpi.
Per quello che riguarda il munizionamento...bè, Tadini come al solito
esagera, tu devi cercare
al meglio di difenderti, non di uccidere per forza, quindi consiglio delle
ottime Fiocchi
anti-crime a pallettoni di gomma piuttosto che a palla unica...effetto non
letale ma
devastante, se i tuoi amichetti dovessero rifarti una visitina inaspettata e
se tu per caso dovessi
sparare perchè intimorito sicuramente non sarebbe tentato omicidio (qualcuno
mi corregga se sbaglio)
in quanto utilizzando consapevolmente munizionamento non letale non
manifesteresti l'intenzione
di uccidere ma di difenderti e basta.
Il munizionamento non letale non uccide (a meno che non gli spari in faccia
piena da 1 metro),
tuttalpiu' gli rompi qualche ossicino e li metti a riposare finchè non
arrivano i caramba e li fanno
portare via dall'ambulanza .......
Denunciato forse per lesioni.......meglio che omicidio volontario, poi c'era
anche la violazione di
domicilio no ?
Carlo

Personalmente mi sento di consigliare un bel pompa cal 12, a canno
molto corta e scatto in DAO, magari il ris-k, ma qualsiasi cosa va
bene, importante sia in Dao perche' si ha la massima sicurezza, 5
colpi sono sufficienti, poi ricarica con sale grosso il primo.
i cani sono una buona cosa ma generalmente vengono neutralizzati
facilmente...
Ciao


Agostino Nevermore

 immensa responsabilità.Ciao.
Sbadabang! Gli parte l'embolo e va via per la tangente...
Alfredo il prossimo post, scrivilo di getto poi fermati, torni indietro di
6/7 righe, le CANCELLI, poi lo invii: sarà il tuo capolavoro! ;-)))
A costo dell'OT, sarà che non mi fanno impazzire i pastori tedeschi (ormai
non sono più così equilibrati come una volta) ma avrei consigliato un'altra
razza. Terrier nero russo, ad esempio, o, se più piccolo, un fiero Airedale
Terrier, coraggioso e dal bel morso.
Ciao,
Marco!

 Anche se erano altoatesini mi avrebbero fatto paura lo stesso.
Gli albanesi e i kossovari non mi risulta che siano slavi.....
i serbi si;
Slavi sono: Russi, Ukrajni, Bielorussi, Bulgari, Polacchi, Cechi, Slovacchi,
Croati, Sloveni, Serbi.
Solo che si tende a definire slavi tutti coloro che vengono dalle nazioni
dell'Est Europa o addirittura dall'ex-URSS....
    Adriano.

 Marco!
O, piu piccolo ancora: Irish-terrier o Jagd-terrier..  Li ho entrambi, 
ma il mio personale è il secondo..  Ti assicuro che di cani coraggiosi 
come quelli ce ne sono molto pochi..
Io sono del parere che sono meglio due o tre cani cani piccoli e  
rompicoglioni, piuttosto che uno grosso e che fa paura: a sistemarteli
ci mettono più o meno lo stesso tempo, ma prima che lo abbiano fatto, 
i piccolini hanno tirato su un caos tale che tu ti accorga per forza che
sta succedendo qualcosa. Quelli grossi, no.  Parlo per esperienza..
 Ciao
    Silvio


 Carlo
Concordo pure io, pur avendo a disposizione varie pistole (semiauto e
revolver) per la difesa abitativa ho acquistato 9 anni fa un bellissimo
Benelli M3 super 90, leggerissimo, canna reltivamente corta e molto
maneggevole grazie anche al calciolo con impugnatura rivestita in gomma,
lungo serbatoio che permette di avere a disposizione molti colpi e molto
semplice da usare anche per chi non č esperto di armi.
Qualche hanno fa ho avuto modo di "usarlo" per lo scopo per il quale l'ho
destinato... per fortuna (lo dico ora a freddo!) č stato sufficiente
mostrarlo, anche perchč l'avevo caricato a palla magnum elicoidale da
cinghiale e se avessi sparato ora probabilmente non sarei qui a descrivere
la mia esperienza anche se posso assicurare che sul momento il dito indice
sul grilletto prudeva e non poco.
I pallettoni in gomma sono sicuramente la cosa che piů si adatta alla
situazione.
Ciao.
Cris
P.S.
Ovviamente queste sono considerazioni del tutto personali dettate dalla mia
esperienza e legittimamente opinabili.

     Adriano.
Va beh, credo che fosse solo per intenderci. Si sa che si tende a
generalizzare, qualche anno fa sono stato in messico e, avvicinandomi ad una
bancarella per turisti sulla strada l'autoctono mi ha chiesto (in inglese)
da dove venissi, e sobito dopo aver risposto che ero italiano (in inglese)
ha subito cominciato a dire (in italiano!!!): "ahh italiano!!!  mafia...
palermo... spaghetti...." eppure io sono romagnolo puro.... tutto il mondo è
paese. ;-)
Cris
P.S.
Scusate l' [OT]

 wrote in message
69ad2289.02021...@posting.google.com...



wrote:


 ha scritto nel messaggio
news:vWFxPIDDi1aq5NMNUIj=ndYn...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:e48a602010743560666...@mygate.mailgate.org...


 paese. ;-)
Arf, un altro :-))
Che poligono frequenti?
Io vado a Faenza.
--
Yours Truly, Raoul
############################
Le buone leggi le fanno i cattivi governi.
W. Churcill
############################

> che ne pensate di 2-3 american staffordshire terrier?
Assolutamente daccordo, a patto di trovarli in vendita in Italia. (hai
qualche indirizzo?)


 ha scritto nel messaggio
news:9Kfc8.19407$8F6.8...@twister2.libero.it...


 situazione.
posso fare una domanda
le cariche non letali non danno noie ai semiauto??
non sarebbe il caso di consigliare un tipo diverso di fucile per il loro
uso??
Fileri Fabio

 stato
a parte che sia importato o meno
non sarebbe preferibile un fucile un po meno particolare del ris-k
se non ricordo male si parla di un'arma invertita
in tutto
funzionamento invertito
canna sotto invece di sopra
lo sportellino che non facilita il caricamento
non sono un'esperto ma
non mi sembra sia un'arma da consigliare alla legera
Fileri Fabio

 Roberto.
bhò questa cosa mi lascia perplesso
io non affiderei la mia vita ad una finzione
Fileri Fabio

 wrote in message
news:ogec8.18738$8F6.8...@twister2.libero.it...



 mensile specializzato trovi gli allevatori. è una razza che sta


 ..invece che africani!!
si, pero' che io sappia l'origine araba ce l'hanno tutti quelli che hai
nominato:-)....casomai e' strano sentir definire tutti gli arabi o i
musulmani....talebani....cosa ovviamente non vera:-).
tanto piu' che i musulmani sono pure in Bosnia ad esempio, o nel sud est
asiatico, dove di arabo hanno ben poco:-).
comunque sono intervenuto perche' su certe cose sono un po'
pignolo:-).....ma non penso proprio che sia offensivo scambiare un russo per
un albanese o viceversa, anche perche' io mica mi offendo se mi prendono per
albanese, russo, kazako o americano.....semplicemente devo precisare che
sono siciliano:-)))....che volete farci! capita!:-))).
    Adriano.
P.S.: in privato ti diro' di un Motoviaggio che vogliono fare quei
debosciati (come me:-D) dei miei amici:-)))....il problema e' che ci
vogliono 10 o 11 visti consolari....

 io sarei cauto sulle reazioni, meglio prevenire che curare ( o curarli)
Sarà anche vero, ma ricordati sempre il famoso detto:  "..è meglio un brutto processo, che un bel funerale..."
Se a me entrano in casa, dove ci sono mia moglie e mio figlio, non credo mi farei tante menate di ordine legale-giuridico......
Coonan

 accuratamente al riparo)..e se la daranno a gambe...
Premesso che  non condivido l'idea di tentare di spaventare la gente
(ladri  ed affini ) sparando a salve (loro che ne sanno che sono a salve
? ) potrebbero rispondere al fuoco con munizioni vere e paradossalmente
si tratterebbe anche per loro di legittima difesa (trascurando  il fatto
che  potrebbero pure colpirTi oltretutto) .
Spararli a salve  con una scacciacani o spararli a salve in un bel
revolver/fucile a pompa  danno  il medesimo effetto , poi magari se  i
malintenzionati non se ne vanno e minacciano la vita del proprietario
della casa (eh si , altrimenti è eccesso di legittima difesa) le
restanti nel tamburo/serbatoio potrebbero  non essere a salve no?
Marco


 ha scritto nel messaggio


> non sarebbe preferibile un fucile un po meno particolare del ris-k
Quest'arma è ideale per il porto in auto o occulto sotto un
impermeabile,
non per difesa abitativa.
Ciao


     Adriano.
Ciao "mezzo sangue"...
E io che sapevo che eri solo stato importato in Sicilia...


.Il problema delle femmine è che due volte all'ano vanno in calore
Tadini, Tadini, biogna spegarti tutto? Le femmine non vanno in calore
all'ano... (mi Zi scusi per la battuta squallida, ma non ho saputo
resistere...)
:o)
Ste

 i gaglioffi se la danno a gambe anche se sono armati fino ai denti!.
Ottima idea, ovviamente pero' mettere dei faretti d'illuminazione e
delle
minitelecamere sarebbe anche piu' auspicabile e con i prezzi odierni una
col monitor costa circa 150 €.
Per le armi Se hai l'altoparlante la scacciacani non serve
e poi la scacciacani già all'aperto fa' saltare i timpani, 
al chiuso c'e' pure il rischio che perdi pure l'udito!
Come armi ricordati che i pallettoni in gomma possono rimbalzare,
a questo punto forse meglio quelli caricati a sale...
Ora devo scappare proseguo dopo piu' o meno comicamente.


Che ne dite di un bel culturista gay di colore, nudo nascosto in casa?
penso che i ladri scappino a gambe levate!
Agostino Nevermore

     Adriano.
Scusa per la gaffe imperdonabile: ma se li chiamavo illiri avrei
generato confusione.
Credo, comunque, che ormai sia una convenzione consolidata chiamare le
popolazioni dell'ax-iugoslavia e stati limitrofi, slavi; distinzioni più
specifiche trovo che abbiano poco senso dopo l'avvento dell'Impero
Ottomano e a meno che non ci si trovi ad un corso di Antropologia.
Ma al di la della precisazione, qual'è la tua opinione su tutta la
faccenda?
Grazie A.



Anche perchè uno che come nick utilizza Adrianevskji... Per chi non lo
sapesse è storia OT, un club di amici comuni e moto comuni. Il mitico
Adriano, cmq, è il vero novello Marco Polo. Ogni tanto inforca la moto e
parte: Azerbaijan, ecc. Noi leggiamo i libri, lui va a documentarsi "de
visu". Quando organizzi un motogiro alle Mandive vengo anch'io...
Ciao,Marco!

 wrote in message
news:69ad2289.
ricava da uno sgabuzzino o da una stanza senza finestre e altre porte un
CAMERA BLINDATA dove ti potrai rifugiare  te i i tuoi familiari
e telefonare ai carabinieri..


 Marco
già avere il letale e il non letale su due caricatori diversi (se l'arma usa
questo tipo di alimentazione) c'è rischio di fare confusione sotto stress
averli poi nello stesso serbatoio o addirittura tamburo credo sia davvero
troppo
basta contare bene...se sbagli invece sono dolori!!
Fileri Fabio

 come deterrente.
Guarda, lascia perdere!! te lo dico da amante delle armi.
Purtoppo in Italia non siamo cittadimi ma sudditi e quindi ogni atto di
risposta alla violenza da parte di un normale cittadino è considerato un
oltraggio contro quei poveri rapinatori che sono solo dei disadattati
vittime della società.
Non hai sentito del caso di quella villetta assaltata da 2 albanesi armati
fino ai denti e del proprietatio che temeva per la vita dei famigliari che
ha reagito sparando??
Quel poveraccio adesso si trova in una serie inimmaginabile di problemi
giudiziari solo per essersi difeso.
Meglio un brutto processo che un bel funerale...questo è vero, ma stai molto
attento!!!
 Se sei sempre dell'idea di acquisre un arma frequenta un po il poligono,
affittane qualcuna e provala. La maneggevolezza è un fatto soggettivo.
Se acquistera un arma spendi 2 soldi in  più per acuistare o una cassaforte
od un armadietto blindato dove detenerla perchè se mai te la rubassero sono
guai e poi allenati parecchio ad usarla se no rischi di fare danni grossi.
 Ciao
MSZ

 Grazie M.
Ho letto quello che ti è stato consigliato fino ad ora.
Concordo con quello che ti è stato detto, salvo alcuni particolari.
Come prevenzione, ti consiglierei, se te la senti, di fare un bell'impianto
di illuminazione esterno, intorno a casa.
Se ti accorgi dei ladri all'esterno, e accendi di colpo delle luci che li
lasciano allo scoperto (accompagnato magari da una sirena), hanno un senso
di improvvisa vulnerabilità che li porta alla fuga.
Inoltre aiuta eventuali cani a trovare il bersaglio.
Un cane tienilo in casa. Non te lo avvelenano, sente i ladri anche
all'esterno, prima che entrino, e puoi sempre liberarlo all'esterno per
scacciarli.
Difesa in casa:
Va bene il fucile a munizione spezzata, ma nessuno pare ricordi quanto si è
detto sul boato e la vampa di un calibro 12 in casa.
Si era giunti alla conclusione che era molto meglio un calibro 36 o .410
tipo il fucile russo (mannaggia, non mi ricordo il nome).
Se hai una posizione sopraelevata dove controllare l'esterno, puoi anche
tentare qualche colpo di intimidazione, ma mi raccomando, tienti pronto
qualche colpo a salve per dimostrare che non avevi intenzioni offensive.
Se poi quelli vogliono per forza entrare, allora vanno bene i colpi
consigliati dal Tadini. (ma mi e ti auguro che non accada mai).
ciao
danidane

Ringrazio tutti quelli che mi hanno espresso solidarietà e dato
consigli, ovviamente, sia pro sia contro l'acquisto dell'arma.
Avrei deciso per ora d'iscrivermi ad un corso di tiro organizzato dal
Centro Sportivo Universitario della mia città (ti prendono anche se non
sei un universitario).
E successivamente, se me la sento, acquisterò un Benelli M3 che mi è
stato consigliato da molti sul NG ed è oltretutto bellissimo.
Grazie ancora.
Seguirò con attenzione, d'ora in poi, il NG ed eventualmente chiederò
ancora qualche consiglio.
Ciao A.



Per molti anni ho frequentato in modo assiduo il poligono di Forlě dove ero
commissario di tiro e consigliere poi per motivi di lavoro e di... ;-)   mi
sono trasferito a Torino ma ogni torno al "mio" caro TSN (dove sono ancora
iscritto) a salutare i miei vecchi amici e a fare qualche "botta".
Ciao.
Cris

> le cariche non letali non danno noie ai semiauto??
Il Benelli M3 è semiauto ma ha anche il selettore per utilizzarlo in
modalità a pompa e, come già consigliato da altri, per motivi di sicurezza
questa è la cosa mogliore.
Per quanto rigurarda poi le cariche non letali, io personalmente non so se
danno noia in quanto le ho acquistate solo dopo che ho visto i risultati
sparando pallettoni elicoidali da cinghiale su vari materiali e ne ho
constatato il potere devastante, ma non ho mai avuto modo di provare quelle
in gomma (il mio era semplicemente un consiglio dettato più dal giudizio che
dall'esperienza!). Se qualcuno può dire qualcosa di più si faccia avanti...
Ciao.
Cris

 iscritto) a salutare i miei vecchi amici e a fare qualche "botta".
Cavolo che differenza, da Forlģ a Torino.  :-)
...e il TSN la, com'č?


 ...e il TSN la, com'è?
Purtroppo frequento molto poco il TSN di TO perciò ritengo di non potere
dare giudizi, in quanto quassù non mi sono (per ora!) portato le mie armi
perchè non ho il posto per tenere l'armadio blindato... stò comunque per
trasferirmi ad Asti e ho già preso le misure per dove metterlo, un po' di
tempo per sbrigare le pratice legali per trasferirle e poi mi "sentiranno"
in quel dell'astigiano...
Se ti dovesse capitare di andare al TSN di FO dimmelo che ti potrei far
ricevere nel modo migliore.
Ciao,
Cris
P.S. per tutti: scusate l'[OT]

 sicuramente piu' esperti.
??? Perchč? Imho invece č meglio la semiautomatica, anche perchč ha
piů colpi e se nella paura sbaglia a sparare o se nascesse uan
sparatoria come fa? Comunque imho la semiauto č piůcomoda...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non č mio perň č molto utile!

 dei Carabinieri.
Io sono un tecnico e gli allarmi li installo (avo, visto che ora
studio legge!). Quindi se mi dai qualche dettaglio in piů magari posso
dirti qualcosa al riguardo.
Intanto ti anticipo che se l'allarme č vecchiotto, hanno ragione i cc,
spesso č una cavolata disattivarli. Anche sirene nuove, se troppo
agevoli, sono facili da mettere fuori uso con la schiuma.
Io infatti monto solo sirene antiperforatura, il che non significa che
la schiuma non le blocchi: significa che appena le forano col
trapanino per inserire la schiuma, la sirena comincia subito ad
"urlare" e la schiuma impiega un sacco a solidificare, quindi li
prendi alla sprovvista. Inoltre appena bucano la sirena
antiperforazione parte la sirena interna e il combinatore telefonico
ti chiama sul cellulare e chiama anche
i tuoi amici e vicini ed eventualmente il 112 o il 113.
Possono quindi anche spaccare la sirena fuori, ma se l'allarme č
furbo, li freghi comunque.
Ad esempio metti che la sirena fuori č poco in vista, appena tirano su
le tapparelle di qualche centimetro, se hai il contatto a fune,
l'allarme suona, dentro, fuori e combinatore. Con questo sistema,
drogati e zingari li freghi alla grande.
Se becchi l'albanese furbo che ti mette la schiuma ti ho giň
illustrato come fregarlo.
Imho le armi devono essere davvero l'ultima sponda, perchč con le
leggi che abbiam rischi piů tu che ti difendi che non un pedofilo che
fa sai bene cosa, ed č una vergogna inammissibile che funzioni cosě.


 affidano al buon cuore del delinquente di turno.
naturale, perchè una volta che ti ha visto, se resta ha tutto
l'interesse a renderti inoffensivo.
ps: che ne direste di riflettori alogeni sulle finestre che si
accendano quando parte la sirena? Accadrebbe che quando lo zingaro ti
tira su la tapparella oltre a partire la sirena ululante, gli si punti
addosso un riflettore, sarebbe magnifico!!!
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non è mio però è molto utile!

 Denunciato forse per lesioni.......meglio che omicidio volontario,
poi >c'era anche la violazione di domicilio no ?
Beh, la violazione di domicilio non ti autorizza nemmeno a sfiorarlo,
e se lo trattieni con la forza fino all'arrivo della polizia rischi
persino il sequestro di persona. MA CHE CAVOLO DI LEGGI ASSURDE CHE
ABBIAMO! Comunque concordo: meglio lesioni che eccesso di difesa ;-)


 dell'Est Europa o addirittura dall'ex-URSS....
Balcanici magari. Comunque poco importa, basta capirsi ;-)


 Anche se erano altoatesini mi avrebbero fatto paura lo stesso.
Io avrei più paura dell'albanese o dell'italiano adulti che non dei
bambini che spesso ti mandano gli zingari :-(


 molto corta e scatto in DAO, magari il ris-k, ma qualsiasi cosa va
Lo spas 12, che se non erro è caricato con i cartuccioni da
cacciatore, è utilizzabile con i non letali?


10 anni i danni a loro causati pur essendo in legittima difesa
 processi, >ospedali etc). io sarei cauto sulle reazioni, meglio
prevenire che curare >( o curarli)
Infatti sentivo dire che conviene fare cosě: dopo esserti difeso
dall'aggressione (parliamo di colluttazione, e non di armi,
beninteso)lo molli in strada e chiami l'ambulanza se sta male e poi te
ne vai. Dato che hai chiamato l'ambulanza non č omissione di soccorso.
Poi se il ladro vuole denunciarti per lesioni tu lo minacci di
denunciarlo per furto ed aggressione, e forse ci ripensa.
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://www.collinelli.net/antispam


 a questo punto forse meglio quelli caricati a sale...
Ma come? Adesso che gioivo nello scoprire che c'č una munizione non
letale mi dai questa cattiva notizia?


inglese) ha subito cominciato a dire (in italiano!!!): "ahh
italiano!!!  >mafia... palermo... spaghetti...." eppure io sono
romagnolo puro.... >tutto il mondo è paese. ;-)
:-)))
Io invece al contrario ho beccato sul server per il gioco in rete a
SWAT, un norvegese che in inglese mi diceva di amare l'italia, che
addirittura gli piaceva totti, e che sognava di venire a vivere da
noi. Io gli ho detto: "ma come, tu sogni di venire in italia ed io
italiano sogno di andare in usa?" ;-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam


 i gaglioffi se la danno a gambe anche se sono armati fino ai denti!.
Non ci giurerei troppo: ormai nemmeno l'esercito fa piů paura ai
delinquenti: tanto sanno che abbiamo le mani legate :-(
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
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

 ........  inoltre ricorda che c'è gente che è stata denunciata per
aver >solo esploso colpi in aria !!
davvero? E chi è che li ha denunciati? E cosa rischiano?
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam


 cacciatore, è utilizzabile con i non letali?
Certo, è solo che lo Spas è un "madonnone" (molto ingombrante)
Ciao,
M!

 sparatoria come fa? Comunque imho la semiauto è piùcomoda...

 ha scritto nel
messaggio news:3j8d8.1228$fa5....@twister2.libero.it...


 ha scritto nel
messaggio news:9j8d8.1238$fa5....@twister2.libero.it...


> art. 704 cod pen.
Procurato allarme?


cacciatore, è utilizzabile con i non letali?
Si, con i non-letali della Fiocchi funziona ottimamene, ma ovviamente
solo in modalita' "a pompa".
Ciao
Absolut

 letale mi dai questa cattiva notizia?
Vai sul sito 
formica.it
 e vedi cosa hanno loro di meno pericoloso
delle solite palle in gomma. 
Io prendo il revolver in 22 e la 9mm di scorta, piu' maglite da 3 pile 
e cuffia amplificatrice di suoni, poi cacchi loro...


 ha scritto nel messaggio
news:hZdd8.3478$v7.1...@twister1.libero.it...


 dirti qualcosa al riguardo.
Ho cambiato l'allarme da poco. Adesso ho un Logisty che mi hanno detto
essere tra i migliori. Purtroppo ho dovuto optare per quelli radio non
avendo la possibilità di far passare i fili sotto traccia; tuttavia il
Logisty, a detta dell'istallatore, è più sicuro avendo il segnale radio
su due frequenze distinte e quindi indisturbabili. Non intendendomene,
prendo per oro colato quello che mi si dice.
Ho sensori a tutte le persiane esterne: l'allarme suona e i
malfattori hanno ancora le inferriate davanti: mi sembra buona come
soluzione.
Inoltre ho istallato quattro telecamere esterne con un visore nella mia
camera e un sensore che rileva il passaggio per accenderle.
La sirena è quella standard della Logisty. non so come sia ma è molto
alta (5 m da terra). Secondo te ci arrivano lo stesso???
Per quanto riguarda le armi credo che tu abbia ragione. Ma ai mali
estremi i rimedi sono estremi.
Grazie e ciao
A.


 dirti qualcosa al riguardo.
Ho cambiato l'allarme da poco. Adesso ho un Logisty che mi hanno detto


 Ciao A.
Trovo che sia giusta come iniziativa,
ma non capisco, non è che lo hanno istituito anche in versione anti 
sniper dopo il caso marta Russo?
Oppure è aumentata la criminalita' ed aggressione negli atenei?
E' una nuova iniziativa o c'era gia' da tempo?


 ABBIAMO! Comunque concordo: meglio lesioni che eccesso di difesa ;-)
E immagina se quello all'arrivo dei cc. s'inventa che è l'amante di 
tua moglie e che tu lo volevi ammazzare?
Ti auguro di avere una moglie molto racchia...


e se lo trattieni con la forza fino all'arrivo della polizia rischi>persino
il sequestro di persona.
Ciao.
Non ricordo nè l'articolo nè il Codice (non so se il c.p. o il c.p.p....) ma
il privato cittadino può procedere all'arresto di un "malvivente"... (nella
pratica però, non so come...  dato che se scappa non gli devi sparare...).
Ciao
Claudio

Ti dirò che visto che la mia attività e la mia casa sono già state
spazzolate a suo tempo e quindi da ormai molti anni ho installato
impianti d'allarme che fra l'altro rinnovo totalmente ogni 5 anni,ebbene
il mio installatore che fra le altre cose è perito per il tribunale di
VE,mi dice che lui personalmente (quindi un tecnico) riesce a
disinserire qualsiasi allarme  comandato via radio,tanto è vero che che
per certe attività sensibili questo tipo di allarme non viene
considerato dalle società di assicurazioni,naturalmente per il 95% dei
balordi che intendono entrare nella tua casa penso che basti quello che
hai installato e comunque mettere sempre una sirena all'interno
dell'appartamento romperà anche le balle ma serve ( 6 tentativi di furto
subiti tra casa e attività da quando ho  installato l'allarme e tutti
falliti,metti anche un combinatore telefonico via cellulare.


 ha scritto nel messaggio
--cut--
No, c'è sempre stato. E' un corso di tiro sportivo. Non ne so ancora molto
ma se t'interessa te lo faccio sapere.
Il CUS organizza corsi di u sacco di discipline sportive.
Ciao


Vediamo se ricordo bene...
art. 833 del CP, autorizza all'arresto da parte di privati in caso di reati
gravi (elencati, mi sembra, nell'art. 830 CP), come il tentato omicidio o la
rapina. La violazione di domicilio non è compresa. Chi arresta è paragonato
ad un operatore di PS e se l'arrestato tenta di fuggire commette il reato di
evasione.
Sono andato a memoria, ho qualche incertezza sui numeri, i concetti
dovrebbero essere esatti.
Ciao
Pat

 wrote in message
news:sWud8.6914$v7.2...@twister1.libero.it...

infatti mi sembrava strano...


 Pat
Ciao.
E' il 383 c.p.p.. Non ho l'articolo sottomano, quindi non so che cosa
dica...però su un libro (L'arma, comprarla come e perchè) c'è scritto:
"...se venite aggrediti nel patrimonio potrete reagire e difendervi cercando
di mettere in fuga il ladro, minacciandolo, arrestandolo..." e cita il detto
articolo.
Se qualcuno ne sa di più, ben venga.
Ciao
Claudio

 detto sul boato e la vampa di un calibro 12 in casa.
Beh, più rumore fa e più probabilità hai di indurlo a scappare e di
attirare l'attenzione dei vicini, che se tu non puoi farlo, penseranno
loro a chiamare la polizia.


 contro di noi....non vorrei ripeterlo ancora
Hai ragione, non sono razzista e non era mia intenzione sembrarlo.
E' un po' luogo comune che spesso gli zingari rubino, e cosě č la
prima cosa che mi č venuta in mente, ma non era per essere razzisti, č
stata una leggerezza.
Comunque io non ho armi e non rappresento chi le ha, quindi al massimo
i pregiudizi sono per chi come me *non possiede armi* ;-)
Comunque scusa, farň piů attenzione!
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://www.collinelli.net/antispam


 solo in modalita' "a pompa".
In che senso? Non so se slo spas sia semiauto o no, ma se lo fosse non
dovrebbe auto ricaricarsi quando spari?
--
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

sfugge la presa sul carrello (mentre camero il colpo). vostro onore
Spero di non dire una fesseria, ma una semiautomatica, se non ha il
colpo in canna, e peraltro ha la sicura inserita non crea certo
rischi. Quando vedi il ladro, semmai togli la sicura, *scarrelli* e
sei pronto a difenderti, ma comunque io parlavo dei proiettili non
letali, che personalmente preferirei per non correre rischi. Che ne
pensi?


 estremi i rimedi sono estremi.
Vero! Pensa però alle cartucce non letali, che gli fai un male boia,
lo stordisci, ma perlomeno non rischi un brutto processo ;-)
ps: se ti interessano particolarmente questi temi ti suggerisco di
venire nel newsgroup free.it.polizia, dove sono più IT rispetto a quà
;-)


 sei pronto a difenderti,
Togli la sicura, scarrelli, dai una scovolatina alla canna e un po' di olio
alle guide? Ma per piacere! Hai mai provato a svegliarti di soprassalto? In
quel caso spereresti di avere un revolver sul comodino e stop...
Ciao,
M!


Per essere uno che porta lo Spas come esempio di arma ideale mi sembri poco
ferrato... Lo Spas ha il funzionamento misto (puoi utilizzarlo in semiauto
che, agendo su di un pulsante, a pompa). Le munizioni "non letali" sono a
carica ridotta e non consentono il corretto ciclo di funzionamento.
Se ti risponde Tadini.. ahi ahi ahi.
Ciao,
Marco!

 wrote in message
news:j29f8.39851$fa5.1...@twister2.libero.it...

Già.
Infatti dopo molti dubbi, ho deciso di tenere la mia glock abbastanza
"disponibile", cioè accessibile con una certa velocità (però mi devo alzare
al buio per raggiungerla), con caricatore inserito e senza colpo in canna.
Ho cercato di fissarmi in testa che devo solo scarrellare e la pistola è
pronta.
ciao
danidane

 pronta.
La mia è pronta (sotto tutti gli aspetti), con la torcia M3 installata e nel
primo cassetto del comodino (aperto). Alla mattina basta togliere il colpo
dalla canna e chiudere il cassetto. Visto che tengo anche il telecomando
dell'antifurto sul comodino è una routine. Alla sera antifurto + colpo, alla
mattina disinserisco entrambi.
Senza tanti voli pindarici.
Ciao,
M!

dovrebbe auto ricaricarsi quando spari?
Lo SPAS e' SIA semiautomatico che a pompa. Con un pulsante posto sotto
l'astina consente di sparare sia a pompa che con ripetizione
semiautomatica.
Perche' la ripetizione semiautomatico funzioni, occorre che la
cartuccia sia in grado di sviluppare una pressione notevole in grado
di fare arretrare la cartuccia sparata, espellerla e ricaricare una
nuova cartuccia.
Le munizioni non letali di solito hanno una carica piuttosto ridotta,
che molto spesso non e' in grado di permettere l'espulsione del
bossolo sparato e la cameratura del successivo con un semiautomatico.
Per cui... volendo usare le non letali su un semiauto, probabilmente
si sara' costretti a ricaricare ogni volta, per cui mentre si ricarica
l'arma viene sorretta da una sola mano... e si perdono secondi che
sono preziosi in caso di difesa abitativa.
Con lo SPAS... lasci il pulsante sotto l'astina in modalita' pompa, e
puoi sparare e ricaricare semplicemente con il movimento "a pompa"
dell'astina, continuando a tenere l'arma con entrambe le mani.
E se per caso le munizioni successive alla prima fossero "a carica
piena" (es. pallettoni), bastera' sparare la prima munizione non
letale, ricaricare "a pompa" e contestualmente (e senza mai perdere la
presa a due mani sull'arma) spingere il pulsante della scelta del
meccanismo di ripetizione e trovarsi in mano un'arma semiautomatica in
grado di sparare tute le restanti munizioni con la semplice pressione
del grilletto. 
Ovviamente.. questo vale sia per lo SPAS che per le altre armi dotate
di scelta di ripetizione semiautomatica e a pompa, ad esempio Benelli.
Ciao
Absolut

 mattina disinserisco entrambi.
Se ti vedesse qualcuno potrebbe pensare che sei pazzo: andando a
dormire accendi l'allarme e scarrelli... incrediiiibile ;-)))
--
Visita il newsgroup free.it.discussioni.usa
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funzionamento.
Ah, adesso ho capito, quindi le non letali nello spas ti consentono
solo di usarlo "a pompa". Beh, fa comunque un certo effetto su
eventuali ladri :-))
--
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comodino e stop...
Beh, ma allora fai prima a tenere il colpo in canna e a scarrellarla
prima di andare a dormire, dove starebbe la differenza? ;-)
Il fatto č che i revolver non mi ispirano, preferisco di gran lunga le
semiauto e quindi... ;-)
--
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

 del grilletto.
SI, in effetti forse sarebbe la soluzione ideale, però non so, mi
sembra comunque più sicuro il sistema con sole munizioni anticrime...
--
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


In effetti uno mi ha visto con l'auto con 4 airbag e le cinture di sicurezza
allacciate e mi ha chiesto se andavo a fare un incidente...
Pensa che, addirittura, prima di uscire di casa mi allaccio le scarpe: tutte
e due!
;-))))))
Mah...


Esatto! La differenza č che quando vado a letto sono ben presente a me
stesso, se dovessi svegliarmi in piena notte, di soprassalto non son
convinto che nei primi attimi riuscirei a:
cercare il comodino,
cercare la pistola,
togliere la sicura (come consigliavi tu),
scarrellare,
fare mente locale mentre l'allarme suona, i cani abbaiano, mia moglie
sobbalza e la bimba magari si mette a piangere...
Puoi, se preferisci ti faccio rispondere dal massimo esperto mondiale di
risposte pacate a domande xxxx (AT).
M!


Mica tanto... ;-)
Ciao
Pat

 dormire accendi l'allarme e scarrelli... incrediiiibile ;-)))
Chi vedesse casa mia di sera lo penserebbe di me, vedendo alle
finestre le ante interne di larice chiuse e fermate con sbarre di
acciaio.
Sembra Fort Apache, ma per entrare ci vuole la scure. Il vecchio
proprietario, previdente, le usava. Io, convinto di vivere nel
migliore dei mondi possibili,
le ho trascurate fino a che mi sono trovato il visitatore (e fortuna
che era uno solo).
Oscar

trovato il visitatore (e fortuna
Figurati io allora, con le tapparelle d'acciaio: non le chiudevo (i
catenaci/blocchi intendo), pensando che servisse solo d'estate quando
vai via e... cosě ho visto il ladro sollevarla mentre io dormivo,
un'esperienza non molto piacevole, te lo assicuro!
--
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