Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: OT -per un it hobby armi moderato

Signori,
dall'inizio di questa esperienza sono successe tante cose...
Soprattutto tanta gente è fuggita via schifata dai thread stupidamente
provocatori, dai trolls, dai morpher, ecc. ecc.
Anche i lurkers non penso siano molto contenti di dover spulciare tra
messaggi assolutamente astrusi, threads che diventano OT ecc. per trovare
qualcosa di interessante.
Vorrei conoscere quali, tra i frequentatori, abituali e no del ng, sarebbero
disposti a sottoscrivere un it.hobby.armi mod.
per i moderatori, sarebbe bene che si scegliessero alcune delle persone che
si sono distinte per pacatezza nel gruppo.
ATTENZIONE:
non vorrei che si inizi una inutile discussione sulla libertà, ecc. ecc.
solo chi è d'accordo abbia la compiacenza di segnalarlo.
Questo non significa che il ng scompare, solo che lo si affianca ad
un'altro.
Gualbo

si sono distinte per pacatezza nel gruppo.
Gualbo, mi sta bene.
Preferisco scaricarmi 10 messaggi stimolanti al giorno che una
cinquantina di pezzi di amenita' varie.
Mi spiace, dopo tanto tempo, ma credo non ci siano
alternative......frequento usenet dal 96 e NON avevo mai usato il kill
file ......
Carlo

si sono distinte per pacatezza nel gruppo.
Il mio pensiero lo ho già espresso più volte, tuttavia dico che in
linea di massima sono daccordo, purchè non si crei un doppio che non
ha senso. Cioè se buona parte dei frequentatori interessati
sottoscrive, ok, se deve diventare un circolo per pochi, tanto vale
che il NG muoia.-
Vediamo come và la votazione.-
-- 
Non è la libertà che manca.
Mancano gli uomini liberi.
__________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net

 delle persone che si sono distinte per pacatezza nel gruppo.
[CUT]
Salve,
anch'io sarei interessato al NG moderato, da buon
lurker. Penso anch'io che ci sarebbero molti utenti
del NG che potrebbero essere adatti, qualora lo
volessero, al ruolo di moderatori.
Senza polemica alcuna, e solo perchè ho discusso
di questo, vorrei sapere: secondo la tua idea, quale
sarebbe la politica da attuare per quanto riguarda il
rispetto della Netiquette?
Grazie mille e scusate se il mio parere è semplicemente
quello di un lurker, spero che non sia fuori posto.
Respect

 solo chi è d'accordo abbia la compiacenza di segnalarlo.
Ciao sono con te.
Gustinet

contrario.
se ci si dovesse arrivare, badare al contenuto tecnico dei mesaggi sopra
tutto.
--
Ciao, Giampingjack
personal Home Page:
http://digilander.libero.it/giampingjack

 Anche i lurkers non penso siano molto contenti di dover spulciare tra
Hai assolutamente ragione e condivido la tua idea.
Io leggevo il NG in quanto novizio e devo dire ke ho imparato un sacco di
cose sul mondo delle armi.. ma ultimamente lo leggevo poco o ero costretto a
spulciare i messaggi.
Giovanni

disposti a sottoscrivere un it.hobby.armi mod.
Io ci sto
Ciao
Absolut

tutto.
Se ci si dovesse arrivare... sarebbe un NUOVO NG che nulla toglierebbe
a questo, con possibilita' (inevitabile) di crossposting su
entrambi... ma leggendo questo troveresti TUTTI i messaggi, leggendo
il NG moderato troveresti solo quelli IT.
Insomma... per dirla con il buon Dr. Mori... qui continueresti a
trovare anche il "Bar Sport", sul moderato troveresti solo i post
relativi alle armi.
Ciao
Absolut

che il NG muoia.-
Il NG, anche volendo, non puo' morire.
E' possibile creare un nuovo NG moderato, ma non e' possibile, a
quanto mi risulta, cassare un NG esistente che generi traffico.
A suo tempo, per it.hobby.satellite fu chiesta la moderazione che non
fu possibile applicare ad un NG gia' esistente. L'alternativa fu la
costituzione di un NG moderato parallelo.
Ciao
Absolut

 dall'inizio di questa esperienza sono successe tante cose...
Sono daccordo sul fatto che il newsgroup sta'  scadendo come contenuti.
Gradirei di piu' che non fosse moderato ma se lo deve diventare per evitare
trolls , flames e discussioni che centrano ben poco con le armi lo accetto.
Mi interessa meno l'accento sul rispetto della netiquette o il fatto di
badare
troppo al contenuto tecnico che ritengo interessantissimo (e'  la ragione
principale della mia scelta di leggere il newsgroup) ma che non deve
fare diventare il newsgroup un ristretto gruppo di guru .
In sintesi : a malincuore mi va'  bene il gruppo moderato.
Saluti a tutti.
Maurizio C.

 provocatori, dai trolls, dai morpher, ecc. ecc.
CUT
Sono favorevole.
Stefano


Si e cosi vediamo quale dei due resterà in vita se quello libero forse un po
troll ma libero o la cerchia ristretta.........Ciao Max
Ps. Non servono comunque sti esperimenti........., basta che visitate il
forum di Armi e Tiro e vi renderete conto di cosa diventerà questo NG se
date retta all'abuse...............
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 E prima del boom di Internet come si faceva a leggere i messaggi ?
-Un niubbo anonimo *grin*

 ha scritto nel messaggio
news:Zm_q9.35238$%M1.9...@twister2.libero.it...


Sono d'accordo con la moderazione....visto che ci siamo, si potrebbe fare
qualcosa anche per le immagini???Chiedo scusa in partenza, non so i problemi
tecnici quali siano, ma postare anche delle foto sarebbe veramente
interessante.
Ciao
--
"Prendi questo fucile !".
"Ma io sono un civile !".
"Oggi non vale".
(da We were soldiers)

 ha scritto nel messaggio
news:Zm_q9.35238$%M1.9...@twister2.libero.it...

Ok ci sto !
Ciao !


Nessun problema. Io lo sottoscriverei


Morire in senso filosofico, considerando che al momento pare assai
malato.-
-- 
Se riesci a mantenere la calma 
quando tutti intorno a te hanno perso la testa, 
forse non hai afferrato bene la situazione
                     Kipling (rivisitato)
________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net

si sono distinte per pacatezza nel gruppo.
Se si vuole tentare in it.* si puo' fare una robomoderazione blanda: un
filtro fa passare tutti i post della gente in white list (utenti noti
come non piantagrane e simili), indirizza al moderatore i post di
mittenti ignoti o di quelli che a volte hanno bisogno di una calmata
(yellow list o come diavolo si vuol chiamare) e stronca d'ufficio quelli
in black list (spammer, rompipalle a oltranza...). I moderatori si
limitano a gestire le tre liste di filtraggio e vagliare qualche post.
Bisogna trovare le risorse (soft e server) per gestire il filtraggio e
configurarle, pero' poi il sistema funziona quasi da solo.
ciau
marco
-- 
...e qualcuno dira' che c'e' un modo migliore.

disposti a sottoscrivere un it.hobby.armi mod.
Per quel che può valere, sono d'accordo. Mi sono piuttosto seccato di
perdere tempo cercando contenuti interessanti e ritrovandomi invece
con decine di threads invariabilmente OT.
-- 
Giuseppe Dispoto
Dum spiro, spero. 
(Cicero)

 
per me ok, per quel che vale
-- 
=======================================
egosumquisum<AT>
despammed.com
There are 10 kinds of people: those who
understand binaries and those who don't

 ma che non deve fare diventare il newsgroup un ristretto gruppo di guru
.
CUT
... io avrei scritto la sopracitata frase in questo modo: "che non
dovrebbe fare diventare il newsgroup un ristretto gruppo di guru ma
purtroppo sarà così!"
Non è per correggerti ma solamente per aggiungere la mia personale
conclusione alla comune linea di pensiero.
A proposito, ovviamente io non ritengo di poter far parte di quel
ristretto gruppo.
Ciao, Cris

interessante.
Purtroppo non e' possibile... gli unici gruppi sui quali e' possibile
postare files (che siano immagini, eseguibili o altro) sono quelli
della gerarchia it.binari .... per avere un gruppo sul quale potere
postare immagini occorrerebbe crearne uno apposito.
Ciao
Absolut

ristretto gruppo.
E' gia' la seconda volta che leggo che il NG rischia di diventare "un
ristretto gruppo di guru", e a questo punto mi pare opportuno
sottolineare che invece... rispetto ad ora non cambierebbe
assolutamente nulla.
Se si volesse creare un "gruppo ristretto", sarebbe stata proposta una
mailing list, NON un NG. Chiunque potrebbe continuare a postare
esattamente come puo' farlo oggi, salvo il fatto che verrebbero
cancellati i messaggi Off Topic, lo spam ed i flames.
Tra l'altro, optando per la retromoderazione, i messaggi degli utenti
"abituali" apparirebbero sul NG moderato in tempo reale, esattamente
come ora. 
L'unico piccolo disagio l'avrebbero coloro che postano da pochissimo,
ed in questo caso i post potrebbero apparire con qualche ora di
ritardo, fino a quando non vengano aggiunti alla white list.
Ovviamente non troveresti piu' i messaggi relativi alla costruzione di
armi termonucleari, non troveresti piu' offerte di siti (cito
testualmente) "bocchini gratis"... e dimenticheresti chi diavolo e'
"Rasmus Lino" e come e' diventato miliardario spendendo 5 euro.
Insomma... la moderazione assolutamente NON significa che sul NG
potranno scrivere solo i superesperti, ma che CHIUNQUE potra'
scriverci a condizione che parli di armi (con relative problematiche,
tecniche, legali ecc.) nei termini previsti dal manifesto.
In quest'ottica... non vedo perche' il gruppo dovrebbe diventare piu'
ristretto di oggi (anzi... forse riusciremmo a riavere sul NG
frequentatori  di indubbia capacita' che hanno "staccato la spina"
perche' si erano stancati di flames e di "tadinate").
Ciao
Absolut

 Absolut
Ciao, Cris


Questa mi sembra la soluzione, se non ottimale, meno peggiore. Condivido
l'esigenza di effettuare una moderazione basata soprattutto su IT/OT e non
sulle idee, ma mi dichiaro favorevole al NG moderato.
Ciao
Pat

 --
teoricamente sì. In realtà non tutti lo fanno (a volte è difficile tenere i
nervi saldi e la tastiera ferma di fronte a certe affermazioni...), ed
inoltre molti OT non dichiarano affatto di esserlo. Gli inviti pornografici
che si sono ripetuti in questi giorni sono probabilmente sfuggiti al tuo
conteggio...
Il problema è il tempo, sia in termini di durata delle connessioni che di
tempo personale occorrente a selezionare i messaggi inutili perché del tutto
fuori luogo. E' questo che allontana molti.
Ciao
Pat

ampiamente smentito dai fatti.
Quando si fece nascere questo NG... tutti quanti speravamo che non ci
fosse mai bisogno di ricorrere alla moderazione... sembrava che la
moderazione potesse venire intesa come una forma di censura.
Poi, purtroppo, i numerosi trolls che si sono succeduti in questo
periodo hanno spinto molti a mettere in funzione il killfile, e molti
altri ad abbandonare il campo.
Riguardo a questi ultimi... io credo che abbiamo perso molto,
Ormai scaricare i post del NG significa una quantita' di messaggi
DOPPIA rispetto a qualche mese fa, per trovarne troppi da buttare
direttamente nel cestino. 
Nulla comunque impedisce, anche nel caso di creazione di un NG
moderato, di continuare ad utilizzare il gruppo attuale, alle attuali
condizioni, e quindi un NG moderato non toglierebbe nulla a chi
preferisce, scaricando i messaggi, trovare anche quelli che propongono
"bocchini gratis".
Ciao
Absolut

 fuori luogo. E' questo che allontana molti.
Come ho detto, se si proporra' votero' anche un NG moderato. Tuttavia
teniamo conto delle controindicazioni:
 
- chi ha il tempo, la voglia, l'assiduita' al computer per moderare? Si
possono fare dei turni in uno staff, ma bisogna ricordarsi di passare le
consegne se non si puo' fare il dovere censorio...  :-)  sai che 2
palle!
- a volte, col passare del tempo, l'esercizio della moderazione nuoce
gravemente alla salute mentale del moderatore stesso. E' brutto, ma
capita: moderatori impazziti hanno scatenato discussioni infinite sul
si' e sul no, piu' pallose di tutti i possibili OT, spam e simili messi
insieme.
- ci vuole parecchio tempo (alcuni mesi) e un certo impegno per ottenere
la creazione di un nuovo NG, sempre che si riesca.
Continuo a pensare che la soluzione piu' agile, pratica e conforme alle
proprie idee sull'universo circostante sia imparare a usare i comandi
del newsreader (ci vuole poco!), magari scegliendone uno decente, che
non e' necessariamente quello che si trova installato col sistema
operativo...



CUT
Anche io da buon Lurker/tiratore della domenica, certamente non un grande
esperto, ma grande appassionato credo che sia ormai diventato indispensabile
una moderazione di qualche tipo.
Io sottoscrivo ......
Saluti
Andrea


Anch'io sono favorevole ad un newsgroup moderato, almeno si troveranno solo
messaggi attinenti al manifesto.
Ciao.

 relativi alle armi.
Perche' no???
Anche se sarebbe alla fine comunque un "cedere" ai tanti troll!
:-(((
Bye!!!
--
Giancarlo Orizio
ori...@libero.it
"Non mostrarla mai..............se lo fai ........usala bene!!"

CUT
Io penso che ciascuno (se volete, anche io mi metto a servizio, per quello
che posso o che ritenete utile...) potrebbe dedicare anche solo un'ora al
giorno per moderare il NG: tipo, dalle 9 alle 10 Cris dalle 10 alle 11 Pat,
e così via... Saltasse qualche turno non sarebbe così grave...
E una decina di persone sarebbero sufficienti senza incasinare nulla.
Il mio dubbio è d'altro genere: purtroppo immagino già che ci sarebbero
polemiche sulle scelte dei moderatori (certo non da parte mia che sono
arrivato ieri con decorrenza domani). Però ogni scelta comporta compromessi,
dunque, ripeto, sposo l'idea.
E visto che dalla lista degli interventi appare evidente che la cosa viene
vista favorevolmente da quasi tutti, chi comincia a mettere le basi per
realizzare l'idea???

Fin dall'inizio ho sostenuto che il NG doveva essere moderato perché prevedevo esattamente ciň che sarebbe successo; 
non per nulla conosco i miei polli da 25 anni!

 ha scritto nel messaggio
news:1103_1034864734@scenic...

Perchè la stoltaggine umana vede coloro che detengono un porto d'armi
soggetti potenzialmente pericolosi?
Perchè non vedono, rapinatori, tossici, alcoolizzati che hanno un'arma
senza alcun porto o autorizzazione?
Perche "La margherita" non chiede di inasprire le pene per quest'ultima
categoria, tossici, alcoolizzati, rapinatori, mafiosi, terroristi,
assassini, TUTTI RECIDIVAMENTE IMPUNITI, senza penalizzare gli
autorizzati con insulse richieste di visite psichiatriche annuali
obbligatorie?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 solo chi è d'accordo abbia la compiacenza di segnalarlo.


 Absolut
Sono d'accordo con Absolut, sul NG moderato, solo che bisogna fissare bene i
termini della moderazione. Un leggero OT, anche una divagazione politica,
qualche intervento Tadinesco secondo me non danneggiano e vitalizzano.
Stare sempre e solo sull'argomento tecnico, senza parlare dell'attualità
potrebbe essere molto noioso.....
ciao
danidane

Ciň che disturba non č che un tizio una volta sia fuori tono o sia OT; disturba il fatto che un post fuori tono od OT scateni 
una serie interminabile di interventi che nulla hanno a che vedere con il NG; perciň la moderazione dovrebbe consistere 
1) Filtro di messaggi OT o di troll
2) Eliminazione di informazioni manifestamente errate
3) Blocco delle discussioni non costruttive
Ricordo che il gruppo moderato non fa sparire il NG non moderato e perciň chi proprpio vuole sforgarsi, puň continuare a 
farlo su di esso, senza perň essere in grado di imporre la sua presenza a chi non la gradisce.