Newsgroup: it.comp.ia
Titolo: Chi non muore

...prima o poi si fa risentire :-P
Dopo un lungo periodo di semi pausa (l'ultima faq che ho scritto risale 
al 2001), son tornato ad aggiornarmi nel campo dell'IA.
Vedo che il NG è mooolto più moscio di come era anni fa, sarà la 
mancanza di Eloisa... (a buon intenditore)
Cmq, se quelcuno vuol leggere la FAQ, sta sempre li: 
http://www.steo.it/ici/
Qualcosa mi dice che bisogna aggiornarla un po' :-D
-- 
Stefano "SteO" Arcidiacono
www.steo.it
 - 
www.gameprog.it
Canon EOS 300D (EP-EX15) - Powershot A40
EF-S 18-55mm | EF 50mm 1.8 II | EF 70-200mm F4L USM
Metz 44 AF4C | Tamrac Expedition 3 | Manfrotto 724B

...
Ciao SteO, non ricordavo ti occupassi di IA...
purtroppo il NG č poco frequentato e davvero meriterebbe piů
attenzione. Siamo davvero cosě pochi?
Via al censimento! :)
ciao,
Federico 
Federico Colla 
narcisiss.bitchx.it

attenzione. Siamo davvero cosě pochi?
la mia personale impressione č che non siamo pochi, ma che ci siano
troppe poche persone veramente DENTRO all'IA...
mi sembra che questo ng attualmente sia frequentato da persone per cui
IA "fa figo", piů che da chi ne č esperto o chi ne č veramente
interessato...
-- 
]\/[ad]\/[age (
www.mindreamz.net
)
"Un Maestro insegue semplicemente la sua visione di Eccellenza in
qualunque cosa sta facendo e lascia agli altri decidere se sta 
lavorando o giocando. A lui sembra sempre di fare entrambe." - Anonimo

 interessato...
L'IA oggi è come i bollini ciquita contraffatti, tutti li vogliono sulle 
proprie banane (che esempio di merd, che ho preso), ma pochi ne hanno 
effettivamente bisogno / si rendono conto di cosa sia veramente.
Pensa al settore dei videogiochi, gli scaffali sono pieni di confezioni 
con scritte del tipo "avanzate routine di ia", "ia potenziata", "ia 
capace di competere con il giocatore umano", etc..
Ma in effetti, quanti di questi giochi vanno oltre un rbs ? Ovvero un 
semplice gomitolo di if..else ?
Le uniche NN che conosco, stanno dietro alcuni bot di prova per il 
motore di Quake, che al momento non vanno oltre l'emulare le rbs.
Se qualcuno ne sa di più, son quì !


Se qualcuno ne sa di piů, son quě !
Secondo me il ruolo delle tecnologie della conoscenza sta avendo
sempre un ruolo maggiore in certi settori sia scientifici sia
industriali. L'esplosione del datamining e  della knowledge extraction
č un esempio di questa tendenza. (siamo borderline, ma si tratta
sempre di IA, nel senso debole del termine).
Molte delle techiche suddette sono realizzate con sistemi
connessionisti/fuzzy/genetici...
In questo senso, il machine learning, disciplina di cui mi occupo
maggiormente, ha dato grossi contributi in certi campi. Si pensi alla
bioinformatica, cheminformatica, NLP, ...
Federico Colla 
narcisiss.bitchx.it

interessato...
A me sembra che non ci siano neanche quelli :)
Federico Colla 
narcisiss.bitchx.it

 wrote in message
news:eVeNc.13355$1V3.3...@twister2.libero.it...


...prima o poi si fa risentire :-P
Federico> >...
Federico> Ciao SteO, non ricordavo ti occupassi di IA...  purtroppo il
Federico> NG č poco frequentato e davvero meriterebbe piů
Federico> attenzione.
Federico> Siamo davvero cosě pochi?  Via al censimento! :)
Federico> ciao, Federico Federico Colla 
narcisiss.bitchx.it
Io mi occupo di intelligenza con intelligenza, che sia artificiale o no
non mi interessa molto, l'importante e` per me saperla trasmettere bene
nella forma logica a cui i dispositivi elettronici sono predisposti.
Prima di tutto intendo che sono abituato ad interrogarmi su quello che penso,
non necessariamente faccio un programma al computer di tutto cio`
che penso, ma la precisione con cui ci penso me lo permetterebbe sempre.
[Quando mi ci metto... i miei programmi in perl dinamici con
autogenerazione di codice sono visti anche come magia funzionante
da chi conosce solo un po' il perl, ma li capiamo bene io e
l'interprete di Larry Wall, poi naturalmente interfacciandoli
anche per gli altri esseri umani, anche essi capiscono.
Sara` forse la sempre molta curiosita`, ma mi illudo di aver quasi
capito cos'e` il *pensiero*:
inizia in modo anche indipendente da nuova esperienza,
prosegue come ricerca inconscia con veloci implicazioni (cioe` associazioni),
tra pattern acquisiti con tutta la precedente esperienza;
da notare inoltre che anche la modalita` di ricerca e` anche essa
un pattern di esperienza, ma logico.
L'intelligenza che va un po' oltre il pensiero, invece assomiglia
-secondo me- di piu` alla ricerca del kernel dei pattern logici,
cioe` la ricerca dei generatori, che matematicamente sono quei
valori che danno caratteristica ai funzionali logici. Una volta
trovati formeranno degli altri pattern logici pronti ad essere usati
per affinamento delle capacita` di ragionamento.
Per me personalmente la logica ha anche un forte carattere visuale,
ma questo lo posso dire solo per me stesso, che risolvo i problemi
informatici istantaneamente secondo un modello visuale proiettando
la soluzione nello spazio dei possibili stati finiti a disposizione.
Sempre per curiosita` ho visto i risultati nel riconoscimento di
immagini facciali di Federico Colla.
Federico se posso darti qualche suggerimento (da contribuente software
di GIMP), con la premessa che nel nostro cervello c'e` addirittura
una parte dedicata al riconoscimento delle forme ed e` particolarmente
attiva per le faccie, con cui non si puo` competere,
l'uso della sola intensita` luminosa (grigi) e` un limite,
(ma immaginano che sia dovuto ad uso di tecnologia un po' vecchia),
comunque
noi inconscimente abbiamo memorizzato il modello tridimensionale di
una faccia, comprese le ombre, vedendo una immagine di una faccia non
solo ci rendiamo conto di dove e`, ma immediatamente prima anche
di come e` orientata e quale e` la luce che la colpisce.
Questi particolari adizionali ci aiutano a trovare "dove e` la faccia",
oltre al fatto che e` naturalmente legata a tutto il resto del corpo.
L'approccio per campionamento con matrice di punti porta con se` una
complicazione antica, conterebbe di piu` direttamente la trasformata
in frequenza (se usi JPEG hai gia` la DCT),
sommariamente la faccia rimane un area dalla forma allungata
in cui prevalgono le basse frequenze, circondata da un'area bordo
in cui prevalgono le frequenze(di d luminosita`/dx) piu` elevate,
poi in una posizione precisa gli occhi hanno la forma
tipo  |y-y0+x/m| < k1*cos(x*prop-x0)
con (x0,y0) al centro dell'occhio destro (il sinistro ha invece -x/m).
La bocca ha la posizione lungo l'asse ortogonale agli occhi e con
un insieme di forme note dalla piu` probabile circa tra
    k+(arctan(x-x0))^2 < y_sopra <  k+(arctan(x-x0))^2
   -k1*cos(x-x0) < y_sotto < -k2*cos(x-x0)
con una riga o una lunetta centrale a gradiente di frequenza costante
sulla orizzontale (cioe` una linea scura e chiara parallele), o una
lunetta frastagliata dai denti (di cui puoi eventualmente anche
riconoscere un pattern di frequenza spaziale).
ma piu` precisamente arriviamo a riconosciere una specie di
parametrizzazione della forma data dal tiro muscolare.
E questo dipende da quanta "intelligenza" vuoi predisporre nel sistema
di riconoscimento a emulazione percettiva, anche se io non considero
questa l'intelligenza artificiale.
Visti i casi di errore che hai mostrato (OreCCHIe scambiate per occhi ;),
tu avrai piu` semplicemente cercato le aree che rispondevano
a qualche media di parametri calcolati direttamente sull'immagine..
a proposito complimenti per aver riconosciuto anche quella faccina con
gli occhi ristretti di Bush, ma e` deformata l'immagine o e` veramente
cosi? (davvero non sembra autentica, anche se avevo notato che ha gli
occhi particolarmente piccoli e vicini)
Saluti,
MARco
-- 
x(t),y(t) = th(3t-34.5)*e^[-(3t-34.5)^2]/2-4.3+e^(-1.8/t^2)/(.8*atg(t-
3)+2)(t-1.8)-.3th(5t-42.5),(1.4e^[-(3t-34.5)^2]+1-sgn[|t-8.5|-.5]*1.5*
|sin(pi*t)|^[2e^(-(t-11.5)^2)+.5+e^(-(.6t-3.3)^2)])/(.5+t)+1  ; 0<t<1

~\/~ "I" == Usenet MARco 16693 2019 <N0SP...@i.amRemove.invalid> writes:
...
I> k+(arctan(x-x0))^2 < y_sopra < k+(arctan(x-x0))^2
oops mi ero dimenticato di moltiplicare entrambi i termini per il cos(x-x0)
utilizzandola con x tra -pi/2 e pi/2
ma non ha importanza.
Saluti,
MARco
-- 
x(t),y(t) = th(3t-34.5)*e^[-(3t-34.5)^2]/2-4.3+e^(-1.8/t^2)/(.8*atg(t-
3)+2)(t-1.8)-.3th(5t-42.5),(1.4e^[-(3t-34.5)^2]+1-sgn[|t-8.5|-.5]*1.5*
|sin(pi*t)|^[2e^(-(t-11.5)^2)+.5+e^(-(.6t-3.3)^2)])/(.5+t)+1  ; 0<t<14

Di nuovo qui x il censimento
Non mi occupo granchè di IA (solo qualche base di logica fuzzy) ma mi
interesso di IA per quanto riguarda
la complessità computazionale di algoritmi.
Adesso vorrei passare a scrivere qualche software + o - intelligente
per il mio adoratissimo Quake 3.
Qualcosa tipo un autobot... o un bot dall'intelligenza avanzata..... boh...
si vedrà....
saluti a tutto il NG (o a quei pochi che siamo)!
"Usenet MARco 16693.11888" <N0SP...@i.amRemove.invalid> ha scritto nel
messaggio news:ywmacwa...@fast.mm.homeunix.org...


 writes:
BeJo> Di nuovo qui x il censimento
BeJo> Non mi occupo granchè di IA (solo qualche base di logica fuzzy)
BeJo> ma mi interesso di IA per quanto riguarda la complessità
BeJo> computazionale di algoritmi.
BeJo> Adesso vorrei passare a scrivere qualche software + o -
BeJo> intelligente per il mio adoratissimo Quake 3.
BeJo> Qualcosa tipo un autobot... o un bot dall'intelligenza
BeJo> avanzata..... boh...  si vedrà....
BeJo> saluti a tutto il NG (o a quei pochi che siamo)!
BeJo> "Usenet MARco 16693.11888" <N0SP...@i.amRemove.invalid> ha
BeJo> scritto nel messaggio
BeJo> news:ywmacwa...@fast.mm.homeunix.org...
Addio.
