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Titolo: circolare esplicativa porto d'armi

qualcuno di voi ha qualche riferimento per reperire la circolare 
ministeriale che esplicita la possibilit� di trasportare l'arma ovunque in 
Italia con il porto d'armi uso sportivo?? (per intenderci trasportarla anche 
oltre il tragitto casa poligono)
    Grazie anticipate 

L'ammazzadraghi ha scritto:

Non ho il riferimento nomativo ma per il trasporto dell'arma con il TAV deve comunque esserci il cosiddetto "giustificato motivo", per cui � permesso il trasporto con motivazione (poligoni, armeria per riparazione etc...).
Saluti.
  K
 
-- 
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http://www.nonsolonews.it

 
si. Da ora chiunque puï¿œ portare in giro la propria arma sportiva come gli 
pare. Puï¿œ portarla quando va in vacanza, tenuta in mano in auto, nel caso 
si resti coinvlti in una bega per mancata precedenza. Puï¿œ portarla in 
discoteca, o a scuola, ove ritenga. E' una legge voluta da Maroni per 
ridurre la popolazione e rendere piï¿œ vivibili le cittï¿œ.


Ce ne sono di COGLIONI in giro!!!!

 ha scritto:

Hai ragione: ce ne sono molti.
Mi dicono inoltre che la circolare consente di portare l'arma corta con 
colpo in canna e cane armato unicamente nelle mutande.
In questo modo gli inevitabili colpi accidentali porterebbero, se non 
altro, all'impossibilitï¿œ, per i sopraddetti coglioni, a trasmettere 
l'ereditï¿œ genetica
IVAN

Forse non hai ben capito a quale coglione mi riferivo........

 
A quello destro o a quello sinistro?
Oppure pensi che un colpo partito nelle mutante del cretino portatore di arma 
abbia qualche probabilitï¿œ di distruggerli entrambi?
-)
Ivan

 ha scritto nel messaggio 
news:hEUjm.52517$9f6....@twister1.libero.it...



Non mi  riferivo certamente te.
ciao
   Nino 

 
Se ti sei risentito, scusami.
Non volevo prendere in giro te, te lo assicuro.
Tu hai semplicemnente posto una questione tecnica.
Scusa ancora 
Ivan


    Nino 
Nino, quando spari nell'aria la parola coglione devi essere circostanziato e 
preciso. Se no tutti si sentono chiamati in causa. 
In particolare, forse, ciï¿œ avviene tra gli amanti delle armi da fuoco. 
( faccio preventiva ammenda per la cattiveria gratuita: non ho saputo 
resistere )

 presenza di giustificato motivo,a cneh con il solo porto TAV.
Tempo fa ero andato a sparare in un poligono fuori provincia.
A quel tempo non ero ancora iscritto presso nessun poligono e quindi non
avevo nemmeno versato la quota uits.
Il direttore di tiro mi fece sparare lo stesso, ma - come spesso accade in
queste situazioni - mi fece cadere la cosa dall'alto perch�, a suo dire, il
solo possesso del TAV ed il giustificato motivo (andare a sparare fuori
provincia) da soli non erano sufficienti.
Risolse la cosa registrando le munizioni ad uno dei presenti che poi
gentilmente me le "rigir�".
Piero


Scusa, ma mi spieghi dove hai letto che ci deve essere un "giustificato 
motivo" ?
Non confondiamo le idee come hai fatto col discorso di acquisto dei colpi 
nell'altro post.
Le leggi si spiegano se � sicuri di quello che si scrive, altrimenti � 
meglio non rispondere onde evitare di indurre in errore chi pone le domande. 
E con certi ripi di errore non si pu� scherzare.
Ciao
Sandro 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a903a18$0$691$5fc...@news.tiscali.it...

E puoi pure dire a quel direttore, se lo rivedi, che non capisce una beata 
fava!!!
Non avrebbe dovuto farti sparare proprio, ma per un motivo ben diverso.
Semplicemente perch� non eri iscritto a quel poligono se privato, o non 
avevi pagato la quota UITS se appunto pubblico.
Nel caso fosse successo un incidente ci sarebbero stati di sicuro dei 
problemi (e non pochi) per il poligono e per l'intelligente direttore di 
tiro.
Il trasporto con TAV si pu� fare senza nessun giustificato motivo, questo 
dice la legge.
Ciao
Sandro

 presenza di giustificato motivo,a cneh con il solo porto TAV.
Veramente la circolare dice una cosa diversa:
"c) I titolari di licenza di trasporto delle armi di cui all'art. 3 della 
legge 25 marzo 1986, n. 85
(armi per uso sportivo) possono trasportare esclusivamente le armi da sparo 
lunghe e corte
classificate sportive ed inserite nell'apposito elenco annesso al Catalogo 
nazionale delle armi
comuni da sparo.
d) I titolari di carta di riconoscimento di cui all'art. 76 del Regolamento 
per l'esecuzione del
T.U.L.P.S. (c.d. carta verde) possono, percorrendo l'itinerario pi� breve, 
trasportare dal luogo di
detenzione alla sezione (o sezioni) del tiro a segno nazionale cui sono 
iscritti tutte le armi
comuni da sparo utilizzabili nella o nelle sezioni di appartenenza."
A parte che non esiste piu' la carta verde quello che c'� scritto � che con 
il TAV puoi trasportare le armi comuni solo con l'itinerario piu' breve 
mentre non ci sono indicazioni specifiche per le armi sportive.
Quindi almeno per le armi comuni NON � questione di giustificato motivo.
Aggiungerei che per come � formulata la circolare � la solita minchiata da 
questurino dato che sembrerebbe che uno con il TAV non puo' andare a far 
riparare un arma comune dall'armaiolo senza il permesso del questore, n� 
puo' andare a sparare in cava (che non � una sezione del TSN) o non puo' 
trasportare la pistola a casa dell'amico per fare, chess�, delle prove di 
ricarica. Mentre tutto questo sarebbe possibile con un'arma sportiva.
 

 
Avresti dovuto chiedere al genio come mai sparare in poligono non è giustificato motivo per portare 
un'arma col TAV che è un PdA ad uso sportivo.
Ma dove li trovano?
Mauro

 comuni da sparo.
Abbi pazienza ma mi pare che si stiano confondendo le cose.
Nel testo della legge, cui la circolare si ri�ferisce, si parla a proposito 
di una licenza annuale che consente il trasporto delle armi sportive per il 
percorso pi� breve casa-poligono e viceversa.
Non parla di porto d'armi uso TAV....
Ciao, Enzo. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a904e8c$0$40014$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ok, ma allora la circolare di cui sopra non ha nulla a che vedere con il 
diritto di un titolare di porto d'armi per TAV di trasportare armi per 
qualunque motivo legittimo.
 

   K
? ? ? ? ? ? 
Saluti,
B
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Dunque, la circolare (che ricordavo di aver letto) l'ho riletta e confermo 
che in essa si disciplina il trasporto delle armi sportive per chi ha 
licenze annuali tipo carta verde et similia.
Anzi, se hai la pazienza di leggere sia la circolare che la legge cui fa 
capo, ti accorgerai che sottolinea e ribadisce quanto � nelle possibilit� 
dei porto d'arma uso TAV.
In buona sostanza, mentre con la carta verde o la licenza di trasporto (che 
ha valenza di un anno) si pu� trasportare l'arma sportiva da casa al 
poligono indicato (di solito quello pi� vicino casa) e viceversa con 
percorso diretto, con il porto d'arma uso TAV (che vale 6 anni) si pu� 
trasportare liberamente qualunque arma (comune o sportiva) e la norma nulla 
dice al riguardo del percorso (nel senso che io potrei andare a sparare al 
poligono di Roma piuttosto che in quello di Milano o di Napoli, senza avere 
preventiva autorizzazione da chicchessia).
Ciao, Enzo. 

La circolare � la 559/C-3159-10100(1) del 14 febbraio 1998,
avente per oggetto: Trasporto di armi comuni da sparo.
GAZZETTA UFFICIALE N. 48 SERIE GENERALE DEL 27/2/1998
b) I titolari di licenza di porto d'armi lunghe da fuoco con canna ed anima 
liscia di cui alla legge 323/69 (tiro a volo), possono: portare il tipo 
d'arma oggetto dell'autorizzazione,- trasportare e acquisire tutte le armi 
comuni da sparo.
qui non ci piove, si possono PORTARE i fucili a canna liscia per il tiro a 
volo e trasportare tutte le armi detenibili sul territorio Italiano.
Il PORTO sui campi di tiro o poligoni di armi a canna rigata esula dal tipo 
di porto d'arma, dato che in questi e alla presenza di un istruttore e 
direttore di tiro, pu� sparare chiunque anche se non in possesso di PA.
Cosi non � per i campi di tiro a volo dove per sparare si deve avere il TAV.
Per quanto riguarda il giustificato motivo del porto o trasporto, � chiaro 
che chiunque porti o trasporti un arma, ne debba almeno avere un buon 
motivo, non sarebbe lecito trasportare un fucile per strada solo per il 
gusto di farlo ... si potrebbe arrivare ad avere gente che gira con la 
pistola nella 24ore e le cartucce in tasca, cosa poco desiderabile da parte 
di un Governo.

 dice la legge.
ho letto la circolare che Mauro ha gentilmente pubblicato, ammetterai per�
andarsene in giro con la propria arma, ovviamente scarica e in condizoni di
non immediata disponibilit�, solo per il fatto di portarsela dietro �
perlomeno insolito.
ciao,
Piero

 
a me parrebbe insolito che uno che ha il porto d'armi dovesse poi chiedere ulteriori permessi per 
andarsene a caccia, o al poligono o al tiro a piattello; che porto d'armi sarebbe?
Mauro


Quoto al 100%.
Anche se non � esplicitamente scritto, anche secondo me non ci vuole molto 
sale in zucca per capire che il trasporto di un'arma deve avere una meta ben 
precisa (armeria, poligono, etc.).
Insomma, un conto � avere libert� nel tragitto verso il poligono o di poter 
andare ad un poligono diverso dal solito, ed un altro � quello di 
(tras)portare a spasso un'arma sia pure chiusa in valigetta...!
Ciao, Enzo. 


PERCHE' NO?
Le Pistole le tengo in una piccola valigetta d'alluminio, separate dalle 
munizioni, dentro una 24 ore d'alluminio con serratura cifrata.
Il fucile, smontato in tre parti (calciatura, receiver e canna) dentro una 
Sacca Imbottita Atermica per Attrezzi Sportivi...incassato in un blocco di 
Polistirolo sagomato a forma di detto "attrezzo"...
Il tutto in Auto, quando viaggio, oppure in mano quando scendo per qualsiasi 
motivo...
Nel nostro caso il "reato" lo compiresti se tu lasciassi le armi 
(incostudite) in auto!
...NON se te le porti dietro!
Personalmente "odio" la UITS (35 Euro per un giornalino)....  PERO'...
...con il Tesserino UITS in tasca...  POSSO tranquillamente partire da 
Venezia "CON L'ARMA" al seguito...  per andare (diciamo) a sparare alcuni 
colpi a...  TRAPANI...  oppure a Lecce oppure sul Cervino!
Non l'ho mai fatto... primo perch� non mi interessa, secondo perch� non ne 
frega ninte...  e terzo perche solitamente viaggio in aereo...  MA
...se mi faccio il "Libretto Europeo" (per qualche Euro in pi� del 
nazionale)...  le Armi me (e 1000 Cartucce) me le posso "tranquillamente" 
portare in giro per l'Europa...  :-)
E' VERO.... OPPURE NO?
Ciao.
Tutte le Leggi...  come le Medaglie...  hanno DUE FACCE: sta a te 
"scegliere" quella giusta...
" N� volta corre el Can...  n� volta core el L�evero...
Ma el L�evero corre sempre p� forte del Can....
Perch� il L�evero corre par Conto Proprio...
inveze el Can corre par Conto Terzi"
Ciao, e Allegria... che la vita l'� bella...


Secondo me si deve partire dal presupposto dello scopo del titolo di porto 
d'armi uso TAV.
Insomma, non essendo un porto per difesa, si concede il trasporto ma questo, 
secondo me, deve avere un fine ben preciso!
Ovviamente, se per andare al poligono mi devo fermare un attimo in ufficio, 
l'arma la trasporto con me e non la lascio incustodita nel bagagliaio 
dell'auto, ma se devo andare in un ufficio pubblico, allora scelgo di non 
andare direttamente al poligono ma di tornare prima a casa per prelevare 
l'arma.
E' inutile rischiare di interpretare la legge, quando il mio unico obiettivo 
� quello di utilizzare l'arma quale attrezzo sportivo....
Ciao, Enzo. 


Ti sembrer� anche insolito, ma la legge dice questo ;-)
Ciao
Sandro

 ha scritto nel messaggio 
news:4a910a75$0$40009$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ragazzi miei, avrete i vostri motivi per pensare questo, ma la legge dice 
ben altro.
A questa ci dobbiamo attenere.
A chi fa domande su queste cose si risponde in termini di legge e non in 
base alle proprie idee.
Se uno la pensa in un certo modo, liberissimo di farlo, ma nella spegazione 
deve anche esporlo chiaramente e non farlo passare come se le cose in 
termine di legge vadano fatte come lui pensa che sia giusto. Spero di aver 
chiarito il concetto.
Ciao
Sandro 

 andarsene a caccia, o al poligono o al tiro a piattello; che porto d'armi
sarebbe?
imo queste situazioni per� sono tutte ricomprese nel giustificato motivo
Piero

> Ti sembrer� anche insolito, ma la legge dice questo ;-)
dura lex sed lex :-)
ciao,
Piero

 Ciao, Enzo.
Enzo, quello che sta interpretando le leggi a proprio modo sei tu...
Non me ne avere, ma se una cosa � legale, posso farla senza che nessuno 
abbia alcunch� da dire facendo interpretazioni strani della legge stessa che 
possono ledere i miei diritti.
Interpretazioni come la tua da parte di forze di polizia posso farti andare 
incontro a spese legali non indifferenti, anche se poi il tribunale 
chiaramente dar� ragione a chi trasporta un arma.
Ciao
Sandro

 ha scritto nel messaggio 
news:4a910f43$0$28515$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ecco, siamo arrivati al punto.
Se rileggi i miei interventi, noterai che ho ben precisato che la legge in 
merito consente ai detentori del TAV il trasporto di ogni arma senza 
ulteriore condizione.
Tuttavia, giacch� la legge italiana � spesso interpretata in senso 
restrittivo in materia di armi, allora piuttosto che fare il Don Chisciotte 
della situazione e spendere fior di euro per dovermi difendere in tribunale 
penale (i cui relativi costi sono ben diversi dai procedimenti del tribunale 
civile...), preferisco attuare un'elementare cautela.
D'altra parte, che me ne verrebbe a trasportare senza costrutto una 
valigetta con dentro un'arma se poi non ho l'obiettivo di utilizzarla al 
poligono o di portarla in armeria?
Se non ho problemi con la guardia poco informata di turno, corro solo il 
rischio di farmi scippare la valigetta dall'ultimo dei ladruncoli che, 
ignaro del contenuto, pensa di trovarvi qualche euro...
Ciao, Enzo. 

 
Non ti ï¿œ chiaro appunto un concetto; se tu hai il PdA e te ne vai in giro TRASportando un'arma, il 
giustificato motivo si presuppone come esistente, salvo che alcune particolari circostanze non lo 
escludano. Giustificato motivo ï¿œ., ad esempio, mostrare l'arma ad un altro appassionato, o portarla 
da un amico perchï¿œ ti dia il suo parere sui legni, sugli scatti o quant'altro. In sostanza va 
dimostrato non il giustificato motivo, ma la sua MANCANZA
Mauro

c'era il governo D'Alema, a al tempo della circolare sul trasporto.
informati prima di aprire bocca e dare fiato
-- 
http://digilander.libero.it/giampingjack
http://giampingjack.blogspot.com

 dimostrato non il giustificato motivo, ma la sua MANCANZA
chiarissimo, grazie mille !
ciao,
Piero

emanare una circolare per chiarire.. 

 
Perchï¿œ parlare di cioï¿œ che non si conosce?
Il Ministero non ha fatto una circolare PER CHIARIRE, ma per specificare e, una volta tanto, innovare.
Prima di questa circolare,piï¿œ o meno funzionava cosï¿œ:
  se volevi portare in giro un fucile da caccia o da tiro a volo dovevi avere la licenza di caccia o 
il TAV, ma se non avevi il porto per difesa e volevi andare al poligono con la pistola  dovevi avere 
la cosidetta "carta verde". A questo punto, in un empito di luciditï¿œ, qualcuno deve essersi chiesto 
perchï¿œ se uno poteva portare una 300 WM a caccia non potesse portarla al poligono, perchï¿œ chi poteva 
andare al campo di tiro a volo col TAV senza passare per un percorso obbligato potesse farlo, ma 
dovesse poi portare la 22 al poligono col vincolo della strada piï¿œ breve eccetera. E si devono 
essere anche posti una domanda alla quale c'era una sola risposta. In pratica, se uno ha il PdA di 
un tipo ed io non posso quindi negargliene un altro di altro tipo (se hai i requisiti per il TAV li 
hai anche per la carta verde, a maggior ragione li hai se sei titolare di un porto per difesa 
eccetera) perchï¿œ stare a perdere tempo noi e lui e non dargli la possibilitï¿œ di andare in giro con 
una sola licenza buona per tutto, invece che con una valigetta di documenti?
Direi che con questo l'argomento potrebbe anche considerarsi chiuso
Mauro

 Mauro
Speriamo sia la volta buona ;-)
Ciao
Sandro 

 Sandro
Chiarito cosa ? Hai detto che la legge dice ben altro ..... ?? cosa ?? 


Il giustificato motivo non deve per forza essere "andare al poligono o 
dall'armiere" ma un qualsiasi motivo che giustifichi l'avere l'arma con se.
Se vai alla partita � giustificato avere l'arma ?
Se vai nella casa di campagna � giustificato avere l'arma ?
Se vai al TSN � giustificato avere l'arma ?
Se vai dagli amici a cena � giustificato avere l'arma ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a92fa32$0$40006$4faf...@reader3.news.tin.it...

L'Ombrello NON ti serve "una" sola la pioggia....   :-(
Puoi "protteggerti" anche dal Soleone...   :-)
oppure puoi usarlo per "raccogliere" cartacce" senza doverti chinare...
oppure puoi "appogiarti" durante lunghe passeggiate...
oppure "scacciare" qualche cane randagio...
o darlo in testa alla "vecchietta" che ti vuole violentare...  :-)
o fare qualche scenetta comica dello "schermitore"...
o fare "ol gesto dell'ombrello" a qualcuno con "giustificato motivo...
oppure "prestarlo"a qualche puttana romena perch� "possa ammazzare" qualcuno 
in metropolitana...
oppure "dimenticarlo" a casa dell'amica per fare un "dispetto" al marito...
oppure per avere una scusa per "ritornarci" quando il marito non c'�... 
:-)
Eppure � solo un semplice ombrello!
Pensa a cosa potrebbe "poterti servire" poter avere un'arma "sottomano" nel 
momento del bisogno...
Se tu facessi lo "stradino" potresti anche "sparare" alle lumache che ti 
salgono lungo il manico della scopa mentre ramazzi la strada!
Non si sa mai...
Ciao.


Pregasi leggere:
L'Ombrello NON ti serve per "una" sola pioggia....    ;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:4a92e004$0$43594$4faf...@reader1.news.tin.it...

Resta solo un altro passo da fare.....fare una licenza di porto sportivo, 
che includa sia la carta verde, che la licenza di trasporto sportiva che il 
TAV, eliminando la dizione porto per tiro a volo, la quale porta a degli 
equivoci che vengono poi sfruttati da questure come quella di Genova, che 
pretende l'iscrizione ad un tiro a volo, e poi addirittura la frequenza ai 
campi......
ciao
danidane

Danidane ha scritto:

Quoto;ma la circolare in questione ha costituito comunque un passo avanti fondamentale
Mauro

 danidane
Non si pu� che essere daccordo su questo punto.
Mi pare che sia il tiratore TAV che quello di pistola accademica che quello 
dinamico abbiano, in fondo, le stesse finalit�.
Anche io, quando si tratt� di prendere per la prima volta il TAV, ho dovuto 
iscrivermi ad un Tiro a Volo pur non interessandomi per nulla la 
specialit�....
Ciao, Enzo.