Newsgroup: it.comp.ia
Titolo: R: Non è solo informatica!!


no grazie,
io passo...
c'ho già pensato troppo
e sono arrivato alla conclusione che l'IA
è un qualcosa che si limita a risolvere Alcuni dei Tanti problemi
che il cervello deve affrontare quotidianamente
ciao

che il cervello deve affrontare quotidianamente
Perche' mai ? finora e' stato cosi', ma nessuna tecnologia e' nata
perfetta... l'evoluzione di questo campo ancora giuovane ci sara',
grazie a un lavoro interdisciplinare forte, e allora i problemi che le
IA sapranno risolvere non solo saranno sempre in numero maggiore, ma
classi sempre + generiche 
Augusto Pucci
Webmaster di Prospektiva On-line
http://go.to/Prospektiva

 classi sempre + generiche
Ciao Augusto,
però se ci pensi hai detto quello che ho detto io...
Supponiamo il caso che tra non molto tempo IA sarà cosi
evoluta da essere in grado di costruire dei super programmi per PC solo
con una richiesta verbale (tipo l'azienda che spiega cosa gli occorre ad un
Team di sviluppatori....)
oppure ancora di piu essere in grado di "calcolare" la proteina corretta per
vincere un tipo di malattia...
queste cose molto utili (chissà quando c'arriveremo...basta guardare il num.
di frequentatori di questo MERAVIGLIO ng per farsene un idea :-(( )
sono pur sempre frutto di una macchina
     "Che si limita a risolvere Alcuni dei Tanti problemi
    che il cervello deve affrontare quotidianamente"
Cioè spiegato in ultro modo io (e credo che tutti in futuro lo capiranno)
non chiederò mai ad un Hall di 200 Gigahertz e 4 TeraByte di memoria di
darmi
la gioia e il divertimento che mi dà il cane quando se corre nei Giardini
Pubblici
oppure l'amore e la serenità interna che ti dà la tua Donna.....
voglio dire questa IA
farà sempre e solo > alcune cose <...non sostituirà l'Uomo.
Non bisogna credere che possa fare tutto oppure all'opposto che non riuscirà
mai
a farcela a risolvere problemi oggi troppo difficili anche per l'Uomo.
Io sono un Autoriparatore,
sono innamorato del mio lavoro e forse è dovuto anche al fatto che sono
innamorato della Storia dell'Automobile.
Quando usci dalle Officine Artigianali quel primo " coso "
che aveva un telaio che oggi manco i CarriArmati hanno..
che come caratteristiche tecniche era un 18-20.000 cc a 8-900 giri al minuto
e che quando era in moto spaventava gli animali nel raggio di 200 metri,
quasi tutti erano dell'idea che mai avrebbe avuto un futuro quel coso
che si  muoveva da solo...
senza cavalli o buoi e allora di nome
gli misero Auto-mobile.
oggi con questa automobile ci facciamo tante cose...è piacevole
pure sc!%arci dentro,
però non sostiusce gli organi dell'uomo preposti al movimento..
Fare un giro a piedi per la città o nella pineta ha lo stesso fascino
dell'epoca
prima dell'automobile (e produce lo stesso affaticamento :-)  )
Voglio dire non sognamo troppo,
ma neanche prendiamoci troppa paura !
e come ultimo
la Religione
con IA o con Hall 9000 del film
non centra proprio niente.
ciao ;-)

Credo che tu abbia ragione su un fatto, che sia eccessivi entusiasmi
che eccessivo pessimismo frenano la ricerca nel settorre IA.
Comunque tieni presente che a parte le applicazioni, lo studio delle
IA serve in particolare a conoscere meglio la NOSTRA intelligenza e il
suo funzionamento


 ma neanche prendiamoci troppa paura !
Appunto. Non credo che i PC possano essere considerati differenti da altri
strumenti. Se un computer intelligente fa paura, che dire degli aerei che
cadono, degli incidenti d'auto, delle bombe?
Ogni strumento, al di là delle intenzioni originarie, può essere utile o
dannoso, dipende da come lo si usa e da come lo si controlla. Uno scenario
come quello del futuro di Terminator o di Matrix implica che si sia lasciato
tutto il controllo ai computer e per troppo tempo.
E' un po' come dire: "abbiamo dato un'automobile a ognuno, ma senza freni e
senza volante. Stranamente adesso stanno morendo tutti in incidenti d'auto,
è evidente che l'invenzione dell'automobile è stata dannosa per l'umanità".
:-)
--
Alessandro Monti




 che abbiamo bisogno di un po' di carica...
Bravo...bravissimo
io personalmente li lascio parlare...
mi limito ad ascoltare le cose giuste che dicono
cosi mi stimolano a rifletterci sopra e se ne ho la possibilità
a trovare risposta al loro problema.
ahh....molto importante..
purtroppo ci sono Fior fiori di Psicologi-Psichiatri che affermano anche
loro queste cose...
mha,c'è da lavorare ancora molto per poterli fare stare zitti  :-((
Bene,
chiarite queste cose mi posso considerare quindi uno dei vostri ?? :-))
comunque prima di rispondere aspettate un attimo :-)
nel gergo automobilistico potrei essere considerato una
"Figa Americana"
cioè tutta particolare....   ;-)
della serie " Pubblicità Progresso"
mi autorizzo a postare questo link:
http://www6.pair.com/algy/anxiety/fobia.html
non centra nulla ( o forse si ??? )
comunque fa comodo a me  :-)
(con il muso e con la gnola..)  :-)
Parliamo,
parlate di altre cose piu toste anzichè di queste "vecchie" questioni
Filosofiche ??
ciao a tutti


mi rispondo da solo....
ho letto,sto leggendo il Super tread qua sotto
su Eloisa
.......molto interessante
..pecca di maleducazione ma molto interessante.

..pecca di maleducazione ma molto interessante.
Maleducazione ? Nooo. ti sara' sembrato forse... :-)


 
Credo che la religione sia uno dei tanti prodotti della nostra
*meravigliosa* mente.
Se un giorno il livello di simulazione del cervello umano sarà
sufficiente, o se si costruirà una macchina basata su una "porzione"
abbastanza significativa della nostra logica mentale, forse anche per
essa si porrà il problema religioso.
Volgio dire: se definiamo in qualche modo un "grado di similitudine" tra
un cervello reale ed uno artificiale, forse esiste una soglia per questo
parametro oltre la quale cominciano a saltar fuori le questioni
mistiche.
Tengo a precisare che non voglio dire che abbia senso la mia idea del
parametro (ci ha già pensato Turing in modo più intelligente...), era
solo per chiarire il concetto.
Aggiungo che mi sembra fuorviante vedere tutto quanto non è
riconducibile alla logica come lontano anni-luce dai computer.
La religione stessa probabilmente scaturisce da un problema logico: la
necessità di trovare una causa a tutti gli effetti che i nostri sensi
rilevano.
Penso che l'uomo sia portato per natura a cercare le cause (la
"curiosità" scientifica è proprio questo: cercare il "perché" delle
cose) di ogni cosa, in un processo ricorsivo. Quando si arriva ad un
certo punto della ricerca, ecco che le conoscenze sul mondo materiale
vengono meno, e la mente è costretta ad inventare qualcosa di astratto,
di slegato dalle cose reali e materiali che i sensi ci rivelano.
Da questo punto di vista direi che il problema religioso verrebbe subito
alla luce
immediatamente in una macchina cerca-cause lanciata ricorsivamente su un
fatto (cioè all'inizio cerca le cause del fatto fornitole, poi si
applica al risultato della prima ricerca, ecc.)
Marcello
P.S.: a volte mi sembra che il ragionare sull'intelligenza dia un senso
alla vita...

 cioè tutta particolare....   ;-)
Fai pure, cara...
--
Alessandro Monti

studiando latino, ho poi dovuto andare a chiederle cosa volesse dire!)
E che voul dire? ;-)
Byez
--
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)
Visita One Big Mob - 
http://dek.hey.to

 E che voul dire? ;-)
Semplicemente "questo è augurabile". (traduzione libera).
Ovvero, che è una speranza. Se si vuole essere critici si può aggiungere
(...e non una certezza).
Letteralmente "questo è nei voti", inteso come voti...votivi, e non voti
scolastici.
--
Alessandro Monti

Spezzo una lancia a favore di Lentini: ha stimolato persone molto più
autorevoli e preparate di lui a spiegargli come vanno in realtà le cose
nel mondo dell'IA, e in questo modo ha fatto sì che queste cose
venissero spiegate anche a quelli meno preparati come il sottoscritto...

 wrote in message
38A6DF62...@libero.it...

...e come me. Lo scopo di un NG dovrebbe essere quello di scambiarsi idee,
opinioni, consigli, suggerimenti, ecc...meno proclami e insulti. Il Sig.
Lentini con i suoi post avra' pure stimolato il NG ma lo ha fatto con un
tono poco consono al libero scambio di opinioni(mio modesto parere
naturalmente) e non penso che le persone intervenute in risposta alle
affermazioni del Sig. Lentini avessero come scopo quello di "spiegargli come
vanno in realta' le cose nel mondo dell'IA", piu' umilmente chiedevano di
argomentare certe dichiarazioni piuttosto "decise" del suddetto. Il tutto
allo scopo di capire per poi eventualmente continuare con la discussione
rispettando lo spirito del NG...
Il Sig Lentini si e' pero negato, nel senso che, a parte affermazioni e
proclami e qualche insulto, non ha saputo/voluto fornire quelle
argomentazioni richieste per una sana e costruttiva discussione. Tutto qui.
Forse e' meglio parlare di IA....
Ciao Luca

venissero spiegate anche a quelli meno preparati come il sottoscritto...
Vabbe', ma se e' per questo di solito basta chiedere. Col traffico di icia, non 
ci sono sempre piu' risposte che domande. ;-) 
-- 
God is Real, unless declared Integer.
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun