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Titolo: garrocci (domanda per velisti)

barca con 10 nodi al gran lasco e vele bianche... rinforza: prime
planate... rinforza ancora: riduciamo il fiocco... rinforza a 25 nodi:
planate... raffica a 35 nodi: planata *spettacolare*... siamo ormai fuori
dal Tino: "OK, dopo questa riduciamo la randa e risaliamo di bolina"... si
va all'orza, ma in quel momento, rafficone a 40 nodi...
la randa ha un garroccio di ferro in penna: si rompe con un rumore secco...
gli altri sono di plastica: partono tutti in un attimo, come i bottoni
della camicia dell'incredibile Hulk... in pratica, la randa rimane appesa
solo per la penna alla drizza e sul boma... si ritira il tutto in barca e
si rientra di bolina con solo fiocco ridotto: ... non si faceva un gran
angolo, pero' riusciva a orzare benissimo...
il problema che Vi pongo e':
dovendo comprare dei garrocci nuovi, la tentazione dopo quanto visto ieri
e' prenderli indistruttibili, tutti in acciaio come il piu' alto... pero',
se il primo cede e gli altri no, cosa si rompe a quel punto? la canalina
dell'albero o la vela? ma allora forse e' meglio che il punto debole siano
proprio i garrocci di plastica, che costano molto meno?

C'è plastica e plastica, e col tempo quella del pettine si secca e
diventa frangibilissima.
In un buon negozio puoi trovare garrocci da mille lire ma anche da
diecimila, e la differenza in scorrevolezza, tenuta e degradabilità ti
assicuro che esiste.
La scorrevolezza del metallo nell'alluminio dell'inferitura non è un
granchè, e tende a rovinarla. E poi nel tuo caso il primo a rompersi era
di ferro....
Sabato di effetti Hulk ne ho visti un paio, e su barche ben
equipaggiate.
Sulle barche toste mettono la canalina Harken ma questo è un altro
discorso....


 proprio i garrocci di plastica, che costano molto meno?
io non ci capisco un'acca...pero' a snifsnif io prenderei quelli di
plastica...meglio rischiare su i garrocci di plastica...che non so manco
che sono per l'esattezza...piuttosto di rimetterci di vela o canalina...
comprerei pure pezzi in piu' da tenere che non si sa mai...un mal de
note

un mal de note
e questo cosa vuol dire?
ciao. gio'

discorso....
troppo per le nostre pretese ;-)
poi canalina e vela sono ancora intatte e non le voglio sbattere
via. ciao. gio'

di ferro....
Io spero che il primo fosse di alluminio perche' in caso contrario le
correnti galvaniche si sarebbero mangiata tutta la canaletta (a meno che tu
non sia uno dei santi che ripone nel sacco la vela ad ogni uscita). Poi se
fosse stato di ferro oltre alla canaletta partirebbe per ruggine anche lo
stesso garroccio. Io storie all'incredibile hulk non ne ho mai visto eppure
di vele ne ho strappate in quantita' e ho pure troncato una drizza di genoa
(nessuno mi ha creduto ma posso giurare su qualsiasi cosa e ho testimoni).
l'effetto cerniera che si apre deve essere spaventoso, immagino come deve
essere stato comodo e gradevole raccogliere quella sorta di fantasma
ansimante, queste sono le cose che se non si e' pronti ed in tanti rovinano
la vela. in bocca al lupo.
mario

 correnti galvaniche si sarebbero mangiata tutta la canaletta... 
Certo, lui ha usato la parola "ferro" per dire metallica ed io l'ho
riportata. Le correnti galvaniche sono importanti ma lui chiedeva dei
consigli di altro carattere.

 e questo cosa vuol dire?
uhmmm...e come te lo spiego questo?!...famme pensa'...un mal de note,
starebbe a di' un male di notte....qualunque cosa accada tu sei pronto
all'occorrenza...come mi sono spiegata? bene?!

 NO!
grazie! allora vuol dire che son sempre io...  :-)))

 garrocci proprio nel mentre che stai facendo un punto nave!
Mbe'.........alla malora la creatura........."giusto un attimo.......tolgo
la randa e torno".......capirai se si rompono i garocci e' niente
.......ma se perdo la randa............


 .......ma se perdo la randa............
:-)))) r o t f l

consigli di altro carattere
comunque anche questo e' utile, perche' devo rimettere anche il garroccio
alto.
grazie a entrambi. ciao. gio'

 proprio i garrocci di plastica, che costano molto meno?
accidenti, bel dubbio ...
mi viene da chiedermi: ma bisogna proprio che ceda qualcosa??
Toglimi una curiosita': qualdo avete iniziato la manovra di riduzione (se non
sbaglio eravate gia' a 35kn e reduci da un precedente lasco/poppa) avevi
tutta randa o avevi gia' preso qualche mano? Perche', se fosse vero il primo
caso, mi domando se il problema, in realta', non sia stato quello di trovarsi
con tutta tela da ridurre sotto raffica di 40kn. Immagino l'operazione non
sia stata banale ...
Ciao,
Rol.
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almeno sulle barche grandi
Sarebbe bastata una randa avvolgibile... ;-PPPPPPPPPP
Ciao!
--
Claudio Ratti
Comet 11 - RAINBOW 2°
Marina degli Aregai (IM)

lui si butta a mare... MA LA BARCA! LA BARCA!
Capito, Gio'? Bekkati questa ;))
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha, ragazzi, mi sto
scompisciando ;)))


Sarebbe bastata una randa avvolgibile... ;-PPPPPPPPPP
a proposito ... come e' finita la tua telenovela della randa ?
o deve ancora finire ? ;-))
ciao !

sia stata banale ...
bravo. infatti orzare e' stato proprio un problema. tra l'altro quel vento,
anche con sole 3 miglia di fetch, alzava un po' di ondine fastidiose. ho
aspettato la fine della raffica precedente, ho cercato di prendere il tempo
all'onda e non abbiamo cazzato il fiocco. quando la raffica successiva ci
ha preso eravamo ormai oltre il traverso: la randa era sventata e quindi
non abbiamo rischiato di scuffiare... pero', quando un uomo era gia'
all'albero e l'altro stava per mollare la drizza, sono partiti i garrocci,
forse proprio perche' la vela stava sbattendo molto forte.
ciao. gio'

la vela.
dovresti chiederlo agli altri due: io ero al timone ;-)
pero' non hanno avuto grosse difficolta', soprattutto perche' le onde erano
abbastanza basse
ciao. gio

 wrote:

Purtroppo deve ancora finire, Giorgio non e' andato a smontare il
rullo :( C'e' poco da fare, dovro' continuare a stressarlo finche' non
finira' il lavoro...


 mario

forse proprio perche' la vela stava sbattendo molto forte.
Mi spiace insistere, ma ha ragione mio marito (per una volta nella
vita): comincia a mettere da parte i dindi per l'avvolgiranda, cosi'
non solo non rischi di scuffiare, ma non triboli piu', non fai
sbattere un bel niente... giuro, ho voluto provare, persino io ce la
faccio ad avvolgere da sola col whinch SENZA ANDARE AL VENTO e
SVENTANDO APPENA APPENA (niente che sbatte) anche in quelle condizioni
li', con calma e in tutta sicurezza, senza nessuno che gironzola in
coperta ecc. ...discorso vecchio...
--
Catja - Comet 11 - MdA
-------------------------------------
Il marinaio spiego' le vele al vento, 
ma il vento non capi'.

 forse proprio perche' la vela stava sbattendo molto forte.
eccolo li'! Intendiamoci, la prossima volta magari capita a me ... ma penso
che il problema sia stato quello:
[Rol rompiballe-ON]
tutta randa  significa un sacco di mq di tela che sventati per ridurre offrono
una mostruosa resistenza al vento di 40 kn (l'attrito volvente cresce col cubo
della velocita', se ben ricordo, il maesto sei tu ;) e quindi mostruosa
resistenza e relativo sforzo sui garrocci.
Se tu avessi navigato di bolina probabilmente avresti gia' preso 2 mani e
staresti prendendo la terza (giusto perche' non c'e' la randa di cappa) ...
molta meno tela al vento, molto meno sforzo sui garrocci, meno lavoro di
recupero per l'uomo all'albero, meno tempo totale della manovra, meno tempo a
disposizione per la sfiga ...
Il concetto, sicuramente conservativo, alla base e': usare le vele giuste per
*quel* vento, indipendentemente dal fatto che di poppa ci starebbe meglio piu'
tela ...
E' un po' come la faccenda della marcia da usare in macchina in discesa ...
Certo e' che se la poppa tu l'avessi fatta con un paio di mani di terzaroli,
le planate sarebbero state meno divertenti ... quindi consolati: saranno
saltati i garrocci ma ve la siete proprio goduta!
[Rol rompiballe-OFF]
Vabbe', adesso che ho fatto 'sto pistolotto mi sono attirato l'attenzione di
tutte le peggiori sfighe del navigante che nemmeno una cassa di amuleti
riuscira' a neutralizzare!!!
La prossima volta esco a motore, tie'


 ma il vento non capi'.
secondo me e' perche' non capisce che cosa sia quella roba che si srotola
dall'albero e ricorda ancora con nostalgia le voci dei marinai che scandivano:
- oh issa!
;)


Ma noi, duri e puri, puntiamo alla rivincita ... vero gio'?
sara' una bella lotta, tra il rullo rotto del Rainbow e la mia randa senza
garrocci ;-)
invece, l'avvolgi con randa steccata che entra nel boma mi aveva
completamente convinto. non so il prezzo ma deve essere astronomico.
comunque, per ora, devo comprare solo una ventina di garrocci da 10 mila
lire l'uno e ho randa, albero e boma in buone condizioni... forse il giorno
in cui dovro' cambiare la randa...
ciao. gio'

saltati i garrocci ma ve la siete proprio goduta!
se la domanda e' "quel bordo di poppa in planata valeva le 100 mila lire di
garrocci?", la risposta e' si', visto che non ci sono stati danni
peggiori... abbiamo sicuramente battuto il record di velocita' di
Invento... se poi penso a quante altre volte ho speso ben di piu' in
benzina-autostrada-cibo-eccetera per farmi un weekend a ciondolare sotto la
pioggia...
se la domanda e' "lo rifaresti tale e quale?", la risposta e' no perche'
poteva andare peggio. in quelle situazioni capita di trovarsi, ma non me le
andrei a cercare... ciao. gio'

 La prossima volta esco a motore, tie'
Rol.
[alberto rompiballe ON]
TRADITORE!
[alberto rompiballe OFF]
ciao                alberto
PS :  per caso.......mica avete un amperometro rompiballe a bordo?.......se
si'..........come lo avete montato?
riciao..........rompiballe/alberto
-- 
ALBERTO CHIOGGIA
GUI...@CBN.IPERV.IT


in cui dovro' cambiare la randa...
Effettivamente, credo che non ti convenga montarlo ora. Piacerebbe
anche a me conoscerne il prezzo, non perche' io voglia montarlo (sono
soddisfatto del mio), ma per curiosita'.


si'..........come lo avete montato?
Io ne avevo uno nel quadro elettrico. Siccome appunto rompeva le
palle, un giorno un elettricista me lo scollego' ;) Da allora mi
accontento del voltmetro...


 accontento del voltmetro...
E come dice il saggio.....Chi si contenta gode..........
Accidenti...........altro dilemma.............Lo monto o non lo
monto...........Bha'......vedremo...
Cmq grazie infinite.............Ciao.
-- 
ALBERTO CHIOGGIA
GUI...@CBN.IPERV.IT


ma il vento non capi'.
torna a difendere i suoi arnesi infernali. Il problema fondamentale e' che
il buon gio' con 40 nodi con un avvolgiranda mutandoso (o fazzolettoso)
forse a vela rinunciava proprio ad andarci (specialmente se anche con tender
al seguito) e comunque, come poi altri hanno detto, dopo tutto ha perso
100.000 e ha guadagnato una strizzatina che il giorno dopo e' sempre piu'
piacevole. Cara Catja mi hai gia' spiegato che esistono gli antidoti anche
al blocco del rullo ma tra una rottura di garrocci ed una vela mezza avvolta
io continuo a pensare che sia peggio una vela mezz'avvolta (e' anche piu'
brutta).
b.v. mario
______________
un uomo un mito

forse a vela rinunciava proprio ad andarci
Caro Mario-Ostinato ;), devo proprio raccontarti questa. Una volta,
durante una regata in Tigullio, fummo colti da una libecciata a 55
nodi. Eravamo partiti da Chiavari con 8 nodi da SE ed MPS. All'altezza
di Portofino, improvvisamente si scateno' l'inferno. Fortunatamente
vidi arrivare la prima raffica sull'acqua ed ordinai di ammainare
immediatamente l'MPS. I ragazzi stavano ancora cacciando la vela
sottocoperta attraverso il passo d'uomo di prua, quando fummo colpiti
e la barca sbando' di una trentina di gradi. Nel frattempo, per
fortuna, avevo gia' provveduto ad avvolgere la mia randa-mutandosa del
50%. Vicino a noi, un Polaris 33 stava ammainando il genoa. Fu colto
con l'intera randa ancora a riva e disalberato.
La regata fu annullata, perche' la barca giuria, un Rowenta di 11
metri, rischio' il rovesciamento e perse a mare una persona, che
fortunatamente riusci' a recuperare.
Io, con 1/3 di genoa ed 1/3 di randa-mutandosa, riuscii ad entrare nel
porto di Lavagna in condizioni proibitive, quando ormai le onde
superavano abbondantemente la diga foranea, alta 5 metri. Un Passatore
che tento' di entrare a motore fu scagliato come un fuscello sulla
diga di sottoflutto e si spezzo' in due.
Meditate, gente, meditate ... ;)
--


 pioggia...
gia', meglio non fare questi tipi di conti.
Conosco uno che ogni volta che usciva in barca faceva:
benzina auto               +  70.000
autostrada                 +  30.000
posto barca/# uscite anno  + 400.000
manutenzione/# uscite anno + 100.000
------------------------------------
totale uscita              = 600.000
Il tizio ha venduto la barca.
Mai fare i conti,
Rol.


 Rol.
li hai appena fatti!
Comunque benzina e autostada si consumano anche se si va a sciare, al
mare per diletto, a trovare i parenti al paese...
Il posto barca è per la barca, non è un albergo ed è un costo fisso, se
non esci neppure dieci giorni l'anno comprese le vacanze o le ferie o
sei ricchissimo o sei un pazzo; io vo in barca 100 giorni l'anno, per
cui 6.000.000/100=60.000
La manutenzione dipende dal tipo di barca, e dall'anzianità.
600.000 ad uscita conviene l'affitto!!!!!!
Infatti il tipo ha venduto la barca.

Claudio Ratti
b.v.
no avvolgi.mario

 allora zitto;-)
...
ma infatti era il tipo che ha venduto la barca che faceva quei conti!
Io penso che se non spendessi benzina e autostrada per andare in barca li
spenderei per andare da qualche altra parte - quindi tanto vale la barca, e
che i costi fissi della barca sono un modo come un'altro (ma piu' piacevole
di tanti altri!) per utilizzare i soldi per i quali, seno', che lavoriamo a
fare?? Sono o non sono stati inventati, i soldi, per agevolare gli scambi? e
allora che facciamo: li mettiamo in banca??? Meglio in barca, non ho dubbi!
Ciao,


no avvolgi.mario
Ettepareva!!! ;)))
--
Ciao!
--
Claudio Ratti
