Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Tarare la Diana 52

mi chiedevo qual'è il metodo migliore per tarare la Diana 52, con ottica, e
soprattutto a quale distanza?
Che ne dite?
Antonio

 soprattutto a quale distanza?
Se non ricordo male c'era stato un esauriente e lunghissimo post a riguardo
(non ricordo se di Mastrofini o di qualcun'altro) ...
Prova a cercare con Deja (
www.deja.com
)

Ciao 
senza nulla togliere a quanto altri hanno postato sull'argomento , se vuoi
puoi provare la seguente mia  "ricetta" .
Do' per scontato che l'ottica sia  gia montata quindi metti un bel foglio
di giornale a 10 m. e tiragli un colpo (anzi meglio 4-5 ) 
Verificato dove impatti rispetto a dove il reticolo mirava agendo sulle
torrette Ti avvicini ed aumentando la distanza e rifacendo l'intera
procedura in pochi ( a me ce ne  son sempre voluti max 20-25  ) tiri
dovresti essere a posto (almeno fino ai 30 m. ,  oltre io la precisione non
la ricercherei troppo)
Tutto quanto sopra è valido se impatti a meno di 3-4  cm (a 10 m. ) dal
punto mirato , altrimenti devi rivedere il sistema d'attacco a volte
spessorando addirittura , ma se hai preso attacchi ed anelli adeguati alla
bisogna non dovresti avere problemi  
Se vuoi un altro consiglio prima di tirare assicurati che l'ottica sia
disposta  perfettamente comoda per Te per quanto riguarda distanza
dell'occhio dall'oculare , perpendicolarità  del reticolo rispetto
all'asse della canna etc etc. , una volta dopo averne tarata una mi è
venuto lo sfizio di farla scorrere mezzo cm più indietro , non avendo
toccato altro che lo scorrimento sulle guide pensavo fosse comunque quasi a
posto , a 100 m. ero fuori di 65 cm a destra!!!!! 
Facci sapere come andrà 
Ciao 
Marco
PS io sulla Diana 46 e sulla 50  ho montato due  hakko 3-9 x 40 e mi ci
diverto un casino , solo con la 50 ho avuto qualche problema di
allentamenti all'inizio , ma essendo arma del 1965 penso sia proprio colpa
del maggior "rinculo"  a fondo corsa del pistone 
Altro PS è vero che la 52 fà molto rumore? (bang supersonico del diablo)
-- 
Posted from 
mta21-acc.tin.it
 [212.216.176.74] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 soprattutto a quale distanza?
gia' che ci sono rispedisco il solito lunghissimo post su montaggio e
collimazione (ormai per la 4° o 5° volta, Neviooooo!!!), tieni presente
che e' pensato per armi da fuoco destinate a distanze superiori, quindi
nel tuo caso devi fare qualche adattamento:
- dove si parla di 50 metri, ovviamente leggi 10 metri
- la procedura come descritta serve a risparmiare colpi e tempo di
poligono (piu' che altro per costo linea, perdita di tempo necessaria
per farsi tutto il lungo viaggio fino al bersaglio e costo munizioni),
problemi che non attanagliano il tiratore di CAC
- non credo che con la tua diana sia il caso di provare col bersaglio a
300m    :-)))))
- non puoi smontare l'otturatore quindi i punti 1 e 2 sono superflui.
La distanza a cui devi collimare l'arma e' quella a cui prevedi
normalmente di tirare. Se le distanze sono variabili, scegli una
soluzione intermedia (o la distanza piu' frequente) e tara l'alzo; poi,
come gia' ti hanno detto gli altri, prova le variazioni dell'alzo alle
altre distanze e regolati di conseguenza.
E  ora vado col repost.
Premessa: e' importantissimo che prima del montaggio TUTTE le viti, le
sedi
viti, e le superfici di contatto degli anelli e del tubo dell'ottica
siano stati
puliti & sgrassati alla perfezione con acetone puro, reperibile nei
colorifici
(quello da unghie e' grasso e non va bene). Attenzione a non sbrodolare
solvente sul cannocchiale perche' rovina le guarnizioni: usare uno
straccetto appena inumidito di acetone per pulire il tubo del
cannocchiale.
Poi bloccare bene le viti col frenafiletti (es. quello della locktite) e
segnare
con una punta di vernice o smalto da unghie la posizione delle viti
(questa
e' una finezza non strettamente necessaria ma molto utile per scoprire
allentamenti delle viti).
Montato il cannocchiale negli anelli e sull'arma:
1) con un'arma non tarata si inizia a sparare col bersaglio a 50 metri
anche
se il calibro e' esagerato (qualche vicino di linea vi guardera' come
dei
dementi, ma ignoratelo tranquillamente: non capisce una pigna).
E' necessario montare sul portabersagli un cartello bello grosso.
Perche' si inizia cosi' vicino? E' importante poter vedere bene i buchi,
altrimenti non si riesce a correggere bene, e poi oltre i 50 metri si e'
quasi
sicuri di non prendere il cartello e di non capire dove diavolo tira
l'arma.
Alle distanze maggiori si va *dopo*, quando e' tutto a posto.
2) PRIMA di sparare si cerca di allineare grossolanamente la mira
all'asse di
canna (senza sparare, si puo' fare anche a casa per non perdere tempo in
poigono):
- a: via l'otturatore e i tappi delle torrette dell'ottica
- b: piazzare l'arma su un supporto STABILE come 
p.es
. i rest del
poligono,
in modo da puntare bene il cartello (a casa va bene anche un accrocco di
libri o altro, che fermi bene il fucile e permetta di guardare fuori
attraverso
una finestra). Bisogna traguardare nella canna un oggetto distante
almeno
un centinaio di metri o piu'. (un bersaglio, un lampione, l'orologio del
campanile...) e inquadrare l'oggetto ASSOLUTAMENTE AL CENTRO del foro
della canna - c: essendo certo che l'arma non si muova, spostare
l'occhio sul
cannocchiale e guardare dove punta il reticolo, sicuramente puntera'
tutto
da un'altra parte. Agendo sulle torrette (SENZA MUOVERE IL FUCILE
NEMMENO DI AMEN e continuando a guardar nel canncchiale) regolare il
reticolo sull'oggetto inquadrato nella canna (e' meglio avere un
assistente
che agisce sulle viti mentre noi teniamo tutto fermo).
SE si sara' riusciti a non muovere nulla (e' quasi impossibile, quindi
bisogna
fare piu' controlli con esito positivo), a questo punto si e' abbastanza
sicuri di avere il cannocchiale allineato alla canna e di entrare almeno
nel
cartello a 50 metri. Il passo successivo sara' provare a fuoco in
poligono.
NB: tutto questo giochetto di traguardare la canna puo' essere evitato
possedendo un bore sighter, ma a livello amatoriale IMHO non vale la
pena
di comprarlo; e cmq lo strumento NON sostituisce la prova a fuoco,
contrariamente a quanto sostengono alcuni "esperti".
3) prova a fuoco: bersaglio a 50 metri:
- a: via i tappi delle torrette
- b: fare un paio di colpi in bench rest e vedere (spero) i buchi nel
cartello
- c: arma in rest, assolutamente ferma (ci vorrebbe un amico...) puntare
il reticolo sul centro del bersaglio.
- d: SENZA MUOVERE IL FUCILE, MENTRE SI CONTINUA A TENERE fermo il tutto
e si guarda il movimento del reticolo, bisogna agire sulle viti di
regolazione
(se non si e' pratici e' meglio essere aiutati da un amico che esegue
alla
perfezione gli ordini di chi imbraccia l'arma): uno alla volta, si
spostano le
due linee del reticolo fino a far coincidere l'incrocio del reticolo con
il buco
del secondo colpo di prova.
4) colpo di prova a 50 m: se sei riuscito a non muovere mentre si opera
sulle viti (difficile), si e' al centro del bersaglio , o cmq ci si e'
avvicinati.
5) quando si e' abbastanza centrati si puo' mettere il cartello a 100 m
per affinare la regolazione, se serve, e poi oltre.
E' piu' lunga da spiegare che da fare, la vera difficolta' e' restare
immobili
nelle regolazioni, ma e' il sistema migliore per non sprecare migliaia
di
colpi andando a casaccio e per prevenire turbe mentali e insulti dei
vicini di
linea.
Ovviamente per le regolazioni fini conviene sempre usare il sistema dei
punti 3 e 4, anche se non e' piu' obbligati a tirare a 50 m: in questo
caso nel
cannocchiale potrebbero non essere piu' visibili i fori, ma si potranno
rendere visibili evidenziandoli con un pennarello.
Insomma, bisogna resistere alla tentazione di partire subito a lunga
distanza!
Conviene usare bersagli arancioni invece che neri: si vedono meglio i
fori e
non si confonde la visione del reticolo.
Con le dovute differenze, lo stesso meodo e' utilizzabile anche per la
messa
a punto delle mire metalliche, aperte (tacca e mirino) o chiuse
(diottra).
-- 
...e qualcuno dira'che c'e' un modo migliore
per rispondere in privato togliere stracanen


Io sulla 48ho proceduto cosě:
foglio bianco, un colpo sparato quasi a caso, e poi una serie mirando il
foro del primo come riferimento ed agendo di conseguenza sulle torrette.
Ho fatto una prima taratura "alla grossa" a 10 m, poi mi sono pesso in
appoggio e seduto 30 m e ho lavorato piů di fino, adesso l'ottica č
praticamente perfetta (sono io che sparo da schifo :o))
Byez Ste

.......con la 50 ho avuto qualche problema di
allentamenti all'inizio , ma essendo arma del 1965 penso sia proprio colpa
del maggior "rinculo"  a fondo corsa del pistone....
Il rinculo non dipende dall'anno di costruzione!
Anche quelle moderne hanno la stessa caratteristica, che tra l'altro AUMENTA
considerevolmente con la potenza della carabina. La 50, come la 46, sono più
o meno sui 12-15 Joules, se vai su una 52 o su una HW 900 puoi superare
anche i 25J e nel caso di attacchi di scarsa qualità ti ritrovi con lo
stesso problema. Se poi non hai un'ottica adatta è facilissimo romperla dopo
pochi colpi.
Quindi, consiglio ottica adatta e possibilmente attacchi di ottima qualità,
meglio se ammortizzati.
.... è vero che la 52 fà molto rumore? (bang supersonico del diablo)...
La 52 (con la molla nuova) può sparare i pallini molto leggeri (<7.5 grani)
a velocità supersonica, con evidente "bang", ma se uno vuole sparare
seriamente e non vuol rischiare di bruciare subito la guarnizione del
pistone, farebbe meglio ad usare pallini di peso adeguato a mantenere la
velocità tra i 250 e i  290 m/s. Oltre tale limite si perde tutta la
precisione di cui la carabina è capace.
Ciao
Roberto
-- 
Posted from [212.141.215.5] 


rispondo a tutti
Innanzitutto grazie per i consigli. Infatti avevo provato a tarare al
poligono, a 50 metri, utilizzando il rest ed il cuscinetto posteriore ma in
una giornata ventosa e con diabolo troppo leggeri, i Dinamit Nobel nella
scatola verde, non ricordo il tipo, mi pare fossero i Match o qualcosa del
genere.
Confermo infatti che con i diabolo di questo tipo la mia 52 fa un botto
della madonna, sembra quasi una 22 se non qualcosa di piů grosso, mentre con
i Supermag, sempre Dinamit Nobel, scatola arancione, va molto meglio dal
punto di vista del botto.
L'ottica montata č di marca (a me) sconosciuta: mi sono fatto consigliare
dal mio armaiolo, senza approfondire troppo considerando la 52 come un'arma
da divertimento con cui poter sparare sul balcone di casa (14 metri) da un
lato all'altro in uno di quei imbuti raccoglidiabolo. Ho scartato subito
l'ipotesi visto il botto ;-(( Comunque dicevo che l'ottica č una Shirstone
(!?!???) 4x42. Mi sembra montata ben saldamente sui suoi attacchi (non
ammortizzati) che aderiscono bene al tubo ma non essendo ancora riuscito a
tarare come si deve non so dirvi di piů. Penso che tarerň a 25/30 metri a
questo punto, anche se credo che la 52 arriva tranquillamente a 50 metri
mantenendo una buona precisione, "manico" permettendo e con diabolo di circa
9,5 gr come di Dinamit Nobel Supermag.
Grazie a Marco che mi ha gentilmente ripostato il post di cui parla anche
Freddy e che ho provveduto a salvare sul disco, ehehe e che perň mi solleva
un forte dubbio: tenere "fermissima" la carabina tra uno sparo e l'altro mi
sembra quasi impossibile con la 52 che scalcia non poco, non vi pare?
Grazie ancora a tutti
Antonio

 sembra quasi impossibile con la 52 che scalcia non poco, non vi pare?
non mi sono capito bene  :o)))
devi tenere fermo l'ambaradan **mentre** fai le regolazioni, ovviamente
con il colpo tutto si muove (compreso il tiratore, che deve controllare
il cartello) ma prima di tirare di nuovo bisogna riposizionarsi con cura
e stare nuovamente fermi fino al colpo. Devi vedere come tira l'arma,
non come tiri tu.
Cmq con l'AC ci sono molti meno problemi che a fuoco, i pallini costano
meno delle 8x68 e se ne possono "sprecare" a volonta'...
se ci sono ancora dubbi chiedi pure
ciau


 devi tenere fermo l'ambaradan **mentre** fai le regolazioni,
AAHHHHH, mo si che sono capito, eheheheh
Grazie Marco, stasera provo sul balcone di casa, prima a 7 e poi a 14 metri
(che è il massimo) e poi ti/vi faccio sapere
Antonio

 (che è il massimo) e poi ti/vi faccio sapere
controlla anche che gli attacchi non scorrano nella slitta (bastano due
segnetti con un po' di vernice o smalto) e prega che le vibrazioni non
ti smontino l'ottica (qui invece non so quante giaculatorie possano
essere necessarie)
Non e' per fare lo jellatore, purtroppo le AC sono micidiali...
ciau
marco


 essere necessarie)
A pregare non sono molto bravo, ma sono un gran smadonnatore se può servire
:-))))
Antonio

.....Penso che tarerò a 25/30 metri a
questo punto, anche se credo che la 52 arriva tranquillamente a 50 metri
mantenendo una buona precisione, "manico" permettendo e con diabolo di circa
9,5 gr come di Dinamit Nobel Supermag....
Se Spari con i Supermag la taratura a 25/30 metri va bene, perchè i pallini
a testa piatta rendono poco sulle lunghe distanze.
Se vuoi spingere al limite la 52 usa gli HN Barracuda match da 10.3 gr (li
trovi da Bersaglio Mobile), sono quelli che in assoluto offrono le migliori
prestazioni con questa carabina.
Se la molla non è nuova probabilmente non saranno velocissimi, ma essendo
pesanti ed a testa tonda hanno un ottimo coefficiente balistico.
Il vantaggio di tarare a 50 metri è essenzialmente questo: con lo zero al
limite della distanza utile di tiro, significa che volendo tirare a bersagli
posizionati a distanze inferiori, questi si troveranno sotto la traiettoria
del pallino, quindi dovrai compensare mirando SEMPRE basso rispetto ai 50
metri.
Azzerando invece a 25 metri ad esempio, dovrai compensare mirando alto o
basso rispetto allo zero e stimare una distanza ad occhio non è proprio
facile....
L'ottica non la conosco, ma se non si è ancora rotta, va bene!
Ciao,
