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Titolo: traversata Pianosa (I) -Pelagosa (HR)

Qualcuno l'ha fatta?
E' vero che si rimane sempre entro le 12Mn?
Grazie 

 E' vero che si rimane sempre entro le 12Mn?
Sei al pelo delle 24 miglia (forse qualche briciolo in più, ma proprio
briciolo) quindi sì, diciamo che sei entro le 12.
Occhio che a Pelagosa non c'e' dogana.
BV 
-- 
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 Grazie
Pianosa/Pelagosa sei al pelo delle 24 miglia, Pelagosa/Susac non vai oltre 
le 24 miglia.
Dopo da Susac vai dove vuoi 

 Occhio che a Pelagosa non c'e' dogana.
Lo so.
Ma non credo rappresenti un grosso problema.
Si naviga con la Q esposta fino a che si raggiunge una dogana, no?
BV 

 Si naviga con la Q esposta fino a che si raggiunge una dogana, no?
Se non ti fermi, certo.
Ma allora non avevo capito il senso della domanda.
Se il problema č il rispetto delle 12 mg x la legge italiana, oltre le 12
mg non ti verrą a rompere le scatole nessuno.
Se hai un problema e richiedi assistenza allora conterą dove ti troverai
al momento dell'intervento.
Se poi il calcolo delle 12 mg ti serve come "scusa" per giustificare la
tua posizione allora ok, dovresti esserci dentro al filo, ma controllerei
con una carta nautica ufficiale.
In linea di massima puoi andare in croazia partendo dal gargano, come puoi
andare in sardegna partendo dall'aripelago toscano.



Bandiera gialla alla sartia fino in dogana; se ti beccano in rada o a 
cazzeggiare con band. gialla s'incavolano, appena arrivi in Croazia devi 
dirigerti in dogana. 



E se non riesco a raggiungere la dogana entro l'orario di apertura, che 
faccio?
Non posso fermarmi a dormire?
Ha senso?
Cos'è, per navigare tranquillo, devo aspettare che la Croazia entri a far 
parte dell'UE?

 Ha senso?
No!
Lo so, è una cavolata.
Di solito la traversata da Rimini la faccio di notte, almeno arrivo al 
mattino ed evito rotture di palle, che quelli son fuori apposta.
Penso che sia un sistema per tutelare la propria economia turistica: ovvero, 
vuoi navigare la Croazia in barca? Bene, vieni a prenderla da noi.
Vuoi venire con la tua? Ti rompiamo le balle a 1000 con dogana, pratiche di 
entrata/uscita dell'equipaggio, ecc ecc.
Un anno in agosto arrivai a Bozava (sull'isola lunga, dogana aperta solo in 
periodo estivo) da Rimini, e dopo quasi 100 miglia di notte con venticiuello 
(...) e mare un po mossettino, questi mi han rotto le palle xkè la 
bandierina gialla alla sartia non quella richiesta dalla capitaneria HR. La 
stessa bandierina c'era stata a giugno e a luglio senza problemi. Poi in 
dogana mi ruppero le palle xkè quella barca era già stata troppe volte in 
Croazia (fortuna che sta legge penso che ora sia stata modificata)! Insomma, 
se possono...
Ancora un po' e tornavo indietro all'istante!
In c**o alla balena e BV!
;-) 

 bandierina gialla alla sartia non quella richiesta dalla capitaneria HR. 
La bandiera gialla è gialla, punto.
Non è che avevi solo la gialla e non quella di cortesia?
Gialla e cortesia come erano esposte? (quale sopra, quale sotto? una da
una parte una dall'altra??)
Anche lì ci sono regole, poi puoi trovare il pignolo o no.
Un paio d'anni fa mi sono saliti in barca per "l'ispezione", era da quando
hanno smesso di essere comunisti che non mi capitava, ma ciò non vuol dire
che non possano farlo.
Ragazzi, andiamo in casa altrui, se non ci piace possiamo sempre stare a
casa nostra.


 parte dell'UE?
Mi sa di si, anche se non so se sarà automatico oppure dovremo aspettare 
che cambino la legislazione nazionale.
-- 
Luca Villani           OpenSailing.org NOC manager
                        GPG Public Key Available
Remove "+settanta" in address for email replies

 una parte una dall'altra??)
AFAIK basta la gialla, poi fatta dogana si sostituisce con quella di 
cortesia.
Sbaglio?


faccio?
Ti rinchiudono in un CPT fino a che non ce ne sono abbastanza come te tali
da organizzare un rimpatrio.
Sergio Mistro

 casa nostra.
Ma mi facci il piacere, Fillini!!
Forse la casa altrui, non esisterebbe nemmeno se questi "stranieri" non 
portassero soldi.
Mi spieghi che materie prime ha la Croazia (se non il turismo) per rompere 
le palle a chi porta soldi??
E' *palesemente* chiaro che ci dobbiamo comportare con sobrietà e rispetto 
dovunque andiamo, non solo in Croazia, ma non puoi negare che fanno di tutto 
per cercare di farti sentire uno stronzo, spesso e volentieri; io poi parlo 
con esperianza di terra emiliano-romagnola: il turismo x noi ha una sola 
parola d'ordine, ospitalità, x loro NO!
Mah.
Ciao e BV 

 parola d'ordine, ospitalità, x loro NO!
Chissà perchè ti trattano male...


 del tipo "Verboten".
A Rovigno (ed in altri porti principali) la polizia/dogana è aperta 24 su
24, è la capitaneria che ha orari di chiusura.
Ciò non vuol dire che il pulotto lo becchi sempre ;-)


 24, è la capitaneria che ha orari di chiusura.
Prova a non passare in capitaneria, poi vediamo. :-)


 Chissà perchè ti trattano male...
NON ho detto che mi trattano male, ho solo espresso in maniera chiara che 
tutelando la propria economia turistica locale, sono ospitali come un riccio 
negli slip.
Ho preso una barca di là, e guarda caso veh, erano ospitali come i romagnoli 
anche se eravamo italiani; anzi, capivano tutto quello che dicevamo e 
parlavano un italiano strpicciato, strano eeee??
MAH! 

 parola d'ordine, ospitalità, x loro NO!
Tonno, io concordo con te sull'ospitalità romagnola (semplicemente 
*fantastica*, pur essendo ad un tiro di schioppo noi sulla costa 
Ferrarese ce la sogniamo), però sono due concetti totalmente ortogonali: 
non puoi paragonare l'ospitalità turistica di una regione con il 
comportamento ufficiale di uno stato.
Perché è di questo che si tratta, il comportamento ufficiale di uno 
stato sovrano extra UE.
Poi a livello di ospitalità turistica il tutto può essere diverso, 
dipende dalle persone, e in Dalmazia ci sono posti nei quali mi sono 
trovato bene ed altri nei quali mi sono trovato male, e magari in quelli 
nei quali mi sono trovato bene tu ti sei trovato male e viceversa, ma 
questo dipende appunto dalle singole persone che trovi.
Come del resto dipende da questo anche in Romagna, durante una 
frequentazione turistica di anni (ripeto, sono di Ferrara) ho trovato la 
mia buona dose di stronzi sia a Ravenna che a Rimini, anche se in 
generale l'accoglienza turistica ha veramente pochi eguali in Italia.
Non confondiamo quindi i due livelli, specialmente parlando di uno stato 
sovrano extra UE, il quale potrebbe addirittura richiederti un visto o 
limitare il tuo accesso ad un singolo porto.
Siamo in casa loro, loro hanno deciso certe procedure e noi dobbiamo 
rispettarle.
Se non ci sta bene, semplicemente non ci si va.
Se e quando entreranno nella UE le cose saranno totalmente diverse, e 
saranno loro a dover stare attenti con gli altri cittadini UE.
Ovviamente, sempre parlando a livello di comportamenti statali 
ufficiali, dubito che il ristoratore di Zara modificherà il suo 
comportamento nei confronti dei cittadini UE.


 sovrano extra UE.
Penso di non essermi spiegato.
Se uno stato, che penso non sia un pirla, non riesce a capire che il turismo 
è uno dei pricipali introiti, non ce la può fare.
A parte l'economia italiana con tutti i magnamagna, amministratori delegati 
farabutti, crisi mondiale, ma la Croazia, che altri introiti può contare??
Fabbriche di auto? Quali?
Fabbriche di moto? Quali?
Ceramiche? Quali?
Produzione di mais grano ecc ecc? Ma se è x la maggior parte geograficamente 
costiera e brulla!
Se poi mi dici che è una questione soggettiva di alcuni gestori di 
ristoranti e pontiletti privati, è un'altro conto, ma il comportamente 
volutamente fiscale della vedetta che mi ha bloccato, e della Capitania (o 
Vodice o Sibenik, nn ricordo) che pigramente ha risposto (agosto '06) a un 
mayday reale (molti lo chiamano se rimangono a secco di nafta..) di un 
motoraro romano che stava andando a picco vicino a Lavsa, non lo capisco.
Tutto il mio discorso era per dire semplicemente, come ho scritto nel post 
sopra, xkè tu turista che mi porti dei soldi da una risorsa primaria, non ti 
devo un cinino trattare, non dico da re, ma almeno non da stronzo invasore 
dogane comprese...??
Xkè se prendo un barca croata diventano ospitali mentre se vengo con una 
barca propria fanno il meglio x non agevolarmi??
La nafta la pago, i posti barca li pago, il mangiare idem, i cantieri se ho 
bisogno si; quindi???
Ecco, se mi spieghi questo posso capire, altrimenti... 

 Ecco, se mi spieghi questo posso capire, altrimenti... 
Non c'è nulla da spiegare: a livello centrale hanno deciso che questa è 
la politica croata nei confronti dei diportisti stranieri che arrivano 
con le loro barche.
Evidentemente hanno valutato che in termini monetari, per lo *stato* 
(bada bene, non per gli operatori privati, per lo stato croato) questa è 
la soluzione migliore.
Noi possiamo disquisire se lo sia o no, ma resta il fatto che se ci 
andiamo dobbiamo adeguarci.
E questo non è sindacabile. :-|
Per inciso, io penso che sia una cazzata bella e buona e che farebbero 
meglio a cambiare direzione, ma il mio parere è totalmente ininfluente 
all'atto pratico, al massimo posso astenermi dall'andare in Croazia.


 da organizzare un rimpatrio.
Ho letto i vostri post con attenzione e sono sempre più contento di navigare 
nel Tirreno e non nell'Adriatico.
 Mi chiedo solo una cosa, ma se la bandiera è di cortesia uno perchè la deve 
mettere obbligatoriamente?

 deve mettere obbligatoriamente?
e allora?
il camina ha la cappa, eppure si scrive con la "c"....
:-)
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'è minga el sescènt!!! L'è 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm
 

 deve mettere obbligatoriamente?
Perché la scotta si chiama scotta anche se è una corda?
O, meglio, perché se la mucca fa mu il merlo non fa me?


 all'atto pratico, al massimo posso astenermi dall'andare in Croazia.
Cavolo, in 7 volte che ci sono andato son riuscito a fare mai gli stessi 
posti, è bella e si spende il giusto.
Come fai a non andarci? Loro puntano solo su questo.
L'ho sempre detto: se arivassero i romagnoli... Ciaooo!!!
;-) 

 meglio a cambiare direzione
Scs
Rileggendo il post sopra questo è il cut giusto.... 

 parte dell'UE?
Penso che sia cosa molto lunga.. Oppure immatricoli la barchetta cosi hai 
risolto..
--
Saluti
Giorgio 

 Prova a non passare in capitaneria, poi vediamo. :-)
Certo, ma in dogana devi andarci con la barca (e non sei più un
clandestino), in capitaneria puoi andarci anche a piedi il giorno dopo.
Stessa cosa per l'uscita, tu puoi fare la capitaneria con comodo il
pomeriggio (o cmq prima che chiuda) e solo quando sei pronto a partire vai
in dogana con la barca (fossero anche le 3 di notte).


 in dogana con la barca (fossero anche le 3 di notte).
E cmq l'anno scorso a Rovigno, in dogana facevano gli stessi orari della 
Capitaneria, infatti partendo alle 5 di mattina abbiamo fatto tutto il 
giorno prima, senza alcuna formalità particolare e con molta 
disponibilità (l'avevo detto che mi sono trovato anche bene). :-)
Poi, in altri porti non so.


 disponibilità (l'avevo detto che mi sono trovato anche bene). :-)
Sì certo, puoi trovare l'addetto che ti segna un orario di partenza
diverso, ma dall'orario segnato devi uscire con rotta diretta.
Infatti se per qualche motivo non puoi più partire o ti fermi (meteo,
malore etc.) devi subito avvisare via VHF o telefono.
A Rovigno la dogana è sempre aperta, stessa cosa a Lussino, diverso dove
dogana e capitaneria coincidono.
A livello statistico una singola esperienza non è molto significativa ;-)


 dogana e capitaneria coincidono.
Sarò sfigato io.
Lussino l'ho trovata chiusa x ben 2 volte: aveva gli orari.... 

Ma cos'hai combinato al VORG?
A me su chicca II ho rotto lo spi e vogliono 10 euri....
:-( 

 Lussino l'ho trovata chiusa x ben 2 volte: aveva gli orari....
Dogana? quella vicino al ponte mobile?


 ha scritto nel messaggio 
news:49cd254e$0$1116$4faf...@reader3.news.tin.it...


 A livello statistico una singola esperienza non è molto significativa ;-)
Cito: "A Rovigno (io ho domandato li)". ;-)


 Dogana? quella vicino al ponte mobile?
Io ho la sensazione che la situazione croata sia abbastanza "easy".
Lato loro, ovviamente, non per i diportisti.


> Niente.. Non ci guardo piu.. Perche..??
Aaaa ecco. La tua barca non va... 


Questa
http://maps.google.it/maps?f=q&source=s_q&hl=it&geocode=&q=dogana+losinj&sll=44.543628,14.455433&sspn=0.029424,0.077248&ie=UTF8&ll=44.537082,14.46187&spn=0.029427,0.077248&z=14
 

> Aaaa ecco. La tua barca non va...
Sono stato via 15 giorni in febbraio, al rientro ero gia 170 millesimo, 
allora ho lasciato perdere..
--
Saluti
Giorgio 

allora ho lasciato perdere..
vedere quante posizioni riesci a recuperare, ancora piu' stimolante.
Sergio Mistro


http://maps.google.it/maps?f=q&source=s_q&hl=it&geocode=&q=dogana+losinj&sll=44.543628,14.455433&sspn=0.029424,0.077248&ie=UTF8&ll=44.537082,14.46187&spn=0.029427,0.077248&z=14
Non riesco a vederla/capirci nulla, sorry.
A parte che vorrei anche vedere CHI passa da lě sulla rotta lussino/pola
:-))


 vedere quante posizioni riesci a recuperare, ancora piu' stimolante.
Ma ti diro, non so cosa ci sia, ma non riesco ad uscire dallo scoglio.. Ho 
provato tutte le rotte.. Allora ho mollato..
--
Saluti
Giorgio 

 provato tutte le rotte.. Allora ho mollato..
Taci adesso forse ce l'ho fatta..
--
Saluti
Giorgio 

Taci adesso forse ce l'ho fatta..
non ho aperto bocca :-)
Sergio Mistro

 Taci adesso forse ce l'ho fatta..
Mamma mia che imperativi! 


X la rotta do Pola son d'accordo 

> Mamma mia che imperativi!
Dalle nostre parti non e' un imperativo.. Modi di dire e di fare.. Villo 
puo' confermare " tas n'atim"...
--
Saluti
Giorgio 

 puo' confermare " tas n'atim"...
Confermo.
Anche se noi usiamo la "i" finale, "Tasi n'atim", saremo emiliani ma 
siamo sempre al confine con il Veneto e in queste cose si sente.


 Dalle nostre parti non e' un imperativo..
Non è seconda persona dell'imperativo presente del verbo tacere?
Sicuro? 

 Sicuro?
Fidati. :-)
Si tratta della traduzione in italiano di una frase idiomatica 
dialettale, comune in questa forma un po' in tutta l'Emilia Romagna, e 
per la quale scrivere
	Taci adesso forse ce l'ho fatta..
in realtà significa scrivere
	Molto probabilmente sono riuscito a...
Cmq siamo abbondantemente off topic. :-D


 siamo sempre al confine con il Veneto e in queste cose si sente.
Thank You..
--
Saluti :o)))
Giorgio

Fidati. :-)
E voi due che gli andate anche dietro :-)
Sergio Mistro

> E voi due che gli andate anche dietro :-)
 
Ma infatti...
--
Saluti
Giorgio

 Molto probabilmente sono riuscito a...
Uhm non mi convince.
Capisco che venga usato nell'intercalare, e che abbia perso il suo 
significato, ma 'Taci!' resta l'imperativo del verbo tacere.
Come 'Socmel!', resta etimologicamente l'imperativo di succhiare!
Pensavo che da noi c'è il "parla pà!" (non parlare!) e in ogni regione ci 
sarà la sua versione
C'è da considerare tendenza dei veneti, e altri popoli,  a parlare un 
italiano (quando lo parlano) molto dialettizzato. 

 sarà la sua versione
Bravo
P.S. Hai riletto i post precedenti sui Bavaria, che poi t'interrogo...!!!
;-) 

 E voi due che gli andate anche dietro :-)
Scusa: non tromba, vuoi togliergli anche questo divertimento?


 italiano (quando lo parlano) molto dialettizzato.
Il problema è comune in tutte Italia.
Anche a livello gergale: se sei al timone con lo spinnaker e il tailer 
ti dice "Poca pressione!!!", tu orzi o poggi? :-P


 anche se mi scoccia ammetterelo!
Taci tu, che quando noi etruschi siamo arrivati a civilizzarvi voi 
abitavate ancora sulle palafitte e vi mangiavate fra di voi!
Però con "Poca pressione!" sai se orzare o poggiare, te ne do atto. ;-)


 dice "Poca pressione!!!", tu orzi o poggi? :-P
E se te lo dice tua moglie?
;))) 

Scusa: non tromba, vuoi togliergli anche questo divertimento?
Non so se tromba o non tromba, il suo problema e' il non essere
andato ad Alassio per la Winter cup. E' quello che lo frustra, peggio
del non andare in mona :-)
Sergio Mistro

 andato ad Alassio per la Winter cup.
Poveraccio 

 Perň con "Poca pressione!" sai se orzare o poggiare, te ne do atto. ;-)
Mmmm, direi poggiare sotto spi, e orzare di traverso/bolina stretta.
Ma CHI lo puň dire?? 

 del non andare in mona :-)
Ognuno ha i traumi che preferisce/si merita. :-)


 ;)))
Impossibile, non sale sui monoscafi. :-D


 Ma CHI lo può dire?? 
Beppe, è lui lo sparaboe.


 del non andare in mona :-)
sergio, tu sei l'unico qui che mi capisca.

> sergio, tu sei l'unico qui che mi capisca.
Ha fatto un corso avanzato di Beppismo..
--
Saluti
Giorgio