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Titolo: 338 lapua magnum

la suddetta cartuccia è più adatta a ungulati o mammiferi più grossi ?
....non so, ad esempio gli orsi.
Cacciare questi animali con il 270 short magnum o con il 30.06 sarebbe
troppo poco?
Grazie.

 quello che fà Gitti, che viene su come un anima liscia,
Scusa Mauro, come cacciatore non ne so molto ma penso che un express in .444
per l'orso sia quantomeno scarsino, sopratutto dopo che hai parlato di
Kodiak che, se non erro, supera abbondantemente i cinque quintali di
cattiveria.
Non pensi che per un animale del genere siano meglio dei più efficaci e
collaudati calibri africani tipo .375 H&H, 9,3X74R, 9,3x62Brenneke ecc.???
Se si parla di orso bruno Yugoslavo o orso dei Carpazi il .444 dovrbbe
essere sufficente anche se penso che un express in .45-70 caricato a polvere
infume con palle da 400 grani sia nettamente superiore, IMHO!
O no?
--
Yours Truly, Raoul

 infatti, ANCHE in .444. Bada, stavo controllando le tabelle con le e°,
arriviamo a 450/460 kgm, che con una ghianda da 245 grani, nel raggio di
25/30 metri hai voglia a tirar giu' orsi. Ma siccome il Kodiak (che poi è il
grizzly della penisola di Kodiak, in genere + grosso, ma non + incazzoso
perchè impossibile) è una bestiaccia, ben vengano i calibri piu grossi anche
se ritengo il.375 al limite superiore, soprattutto per la distanza. Certo,
che con una 220 grani e 83  grani di imr 4350 ho cronografato medie di 930
m/s; sarebbe stato  un bel botto sull'orsocchiottone!!!
Comunque, hai detto cose + giuste di tanti presunti cacciatori esperti
Ciao
Mauro

 infume con palle da 400 grani sia nettamente superiore, IMHO!
ma allora a che servono tutte le varie 505 Gibbs Magnum, tutta la serie
Express (500, 600, 700), i 460 Weatherby eccetera eccetera...?

Express (500, 600, 700), i 460 Weatherby eccetera eccetera...?
Se posso esprimere una opinione non servono a nulla.-
Almeno il 600 ed 700 NE sono sovradimensionati per qualunque essere
vivente ( balene comprese) attualmente esistente. Se si risvegliano i
draghi, forse.....
-- 
Chi fu' il primo ad inventare le spaventose armi ?
Da quel momento furono stragi, guerre.
Tuttavia il misero non ne ha colpa.
Siamo noi che usiamo malamente cio' 
che egli ci diede per difenderci 
dalle feroci belve
                 Tibullio (1 Sec. a.C.)
_______________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net
_______________

 draghi, forse.....
+++++++
Per analogia, a che serve la 50 AE a 25 metri, al TSN ?? Eppure c'e' gente
che la usa.
Cosa vuoi, a molti cacciatori e tiratori per quanto grosso il calibro sembra
sempre essere troppo piccolo. Solo che fino a che si buca della carta va
tutto bene, poi se si tira al capriolo col 30.06 è pura macelleria.
Se i cacciatori fossero inseriti tra le specie cacciabili, ci si potrebbe
limitare al cal. 36 e pallini del 12, si quelli che restano sottopelle e
vanno tolti dal didietro uno a uno con le pinzettine ... ;-))
E' ovvio, NON prendere alla lettera, ci mancherebbe. Saluti, MC
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


sě, effettivamente......
perň devi ammettere che mettono soggezzione (guarda il mio nick-name :-)) )
Che tu sappia, tralasciando i costi esorbitanti, č permesso il tiro al TSN
con quelle cartuccie?
Se no, fino a che calibro (solitamente) puoi sparare?

 > però devi ammettere che mettono soggezzione (guarda il mio nick-name
:-)) )
Devo tragicamente comunicarTi che colui  di cui porti il Nick, ieri ci ha
abbandonato per sempre causa una malattia incurabile.
Non è riuscito nella sua ultima staccata.
Buone pieghe Barry. R.I.P.
;,,,-(((
--
Yours Truly, Raoul

 hai presente quanto sono grossi, duri ed incazzosi gli elefanti, i bufali
ed i rinoceronti? Tra un orso dei carpazi e uno di questi animali c'è la
differenza che passa tra il furgone del fornaio ed un camion da cava;
conseguentemente  la differenza ci vuole anche in quelllo che glli si tira.
Tra l'altro, nella tradizione europea, all'orso-peraltro animale a pelle
tenera - si tira al carnaio, ben chiusi in una robusta baracca. In Africa è
un altra musica. Al Grizzly, salvo un idiota che raccontava molto fiero di
avergli tirato dalla barca (imbecille lui e la rivista che ha pubblicato la
"splendida avventura") ed altre indecenze del genere, si spara  a corto.La
differenza sta tra tirare ad un animale e dargli la caccia
Ciao
Mauro

 > ma allora a che servono tutte le varie 505 Gibbs Magnum,
senza magnum, please
Mauro

 scusa ho dimenticato le faccine
:-)))))))))))))))))))))))))))

serve, serve.
Beh, a parte casi eccezionali concorderai che l' energia di un 600 o
di un 700 NE e' un tantino eccessiva. Il che non esclude che si
possano usare, ma certamente sono sovradimensionati.
Inoltre considera che prima di questi "cannoni" gli elefanti venivano
abbattuti tranquillamente con fucili di inferiore potenza ( anche se
un 45-70 non e' certo uno scherzo :)) ). In quel caso contava il
tiratore ed il suo sangue freddo.
Tirare a lunghe distanze con un calibro del genere mi sembra ( ma e'
solo la mia opinione ) un tantino antisportivo e forse in contrasto
con l' idea della caccia che ho io ( che, peraltro,  non sono un
cacciatore ).-


 NO, non è così; i calibri di cui parliamo, quasi tutti da express, sono
nati per essere utilizzati con le mire metalliche; non troverai nessuno, o
quasi, disposto a montare un ottica su un express serio, anche perchè
sarebbe utile al masimo un 1,5 x, al fine di piazzare meglio il colpo con
una collimazione + precisa
. Se hai un programmino balistico, guarda quanto cade una palla di .458 a
100 metri, e quanta energia ha perso a quella distanza. Cacciatore serio con
arma seria= 35-60metri, - . Poi, tutti si possono mettere a tirare con un
.300 win mag con palla perforante da 200 grani guardando la preda da un 12x.
Ma la caccia vera pretende un calibrone (almeno il .375 H&H belted o
flanged, non magnum please,) una discreta dose di fegato etc etc.
E, credimi, sono convinto che i nostri concetti di caccia siano molto vicini
Ciao
Mauro
PS:


 se ritengo il.375 al limite superiore,
 > Comunque, hai detto cose + giuste di tanti presunti cacciatori esperti
Un complimento del genere da chi ha avuto i Big Five mi onora. :#)
Forse ch prima di essere cacciatori NON si debba essere dei presuntuosi?
--
Yours Truly, Raoul

 tutto bene, poi se si tira al capriolo col 30.06 è pura macelleria.
...e s e ti dico che c'è chi ci ha tirato con un .30/378 Wtby mi credi???
Se vuoi ti faccio anche il suo nome (in privato, of course), in quanto
personaggio noto.  :-)
Ha anche poi ammesso che lo ha fatto perchè in quel momento aveva solo
quell'arma tra le mani e il tiro è avvenuto oltre i 200 metri.  Oltre al
fatto di averlo praticamente squoiato, eviscerato e quasi cotto, tutto con
un solo colpo!!!  :-(((((
--
Yours Truly, Raoul

 differenza sta tra tirare ad un animale e dargli la caccia
La differenza sta tra un "cacciatore" e uno che spara al Luna Park.  :-((((
--
Yours Truly, Raoul

 ha
scritto:

++++
Comunemente si usa dire che l'homo sapiens e' ai vertici della piramide
evolutiva grazie alla superiore intelligenza. Il tizio di cui sopra
evidentemente e' la classica eccezione alla regola ... MC


 > mia figlia, 12enne, tirò il suo primo capriolo col .243; e credo che > >


 dimentichi il sostituto del pene...
visto che siamo in tema, non diciamo cazzate:-))))))))))

 > >

aspettarti pascolando
Ed ' questo lo spirito giusto. Tu sei li' per uccidere l' animale.  Ma
se sbagli o ti fai prendere dal panico IMHO e' giusto pensare che l'
animale abbia la sua occasione di uccidere te. Non e' questione di
essere cinici, ma pensando che in Angola ( se non vado errato )
sparavano agli elefanti ed ai rinoceronti dagli elicotteri......
-- 
"Colui che non ha conosciuto sé stesso, non ha conosciuto nulla"
                   Vangelo apocrifo di Tommaso trovato a Nag Hammadi
____________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net

 Non č riuscito nella sua ultima staccata.
lo so, infatti era per dirti quanto sono suggestionabile: lo vidi dal vero
in Italia negli anni '70 e me ne innamorai, da allora non mi hanno fatto piů
effetto nemmeno i vari Lawson, Kevin, Mamola, Gardner e affini (forse solo
Fast Freddie, ma questo č un altro discorso).
Ciao.

 Yours Truly, Raoul
Confesso di non capirci una mazza dell'ottica venatoria, ma come disse
qualcuno "l'ignoranza non è una colpa se si cerca di combatterla"; per cui
approfitto ancora dello spazio del NG:
dal momento che il thread si è sviluppato in maniera fantastica (almeno per
me, ho impararto un bel pò da questi semplici post) chiedo se non c'è
qualche anima pia che sarebbe così gentile da spiegarmi per quali bestie si
utilizzano i vari calibri (quelli relativi ai vari bisonti e pachidermi mi
hanno interessato moltissimo)...non so, ad esempio:
-per gli ungulati (caprioli, daini, camosci, ), antilopi ecc..ecc..
-per i selvatici più "agitati": leopardi, leoni, e felini in generale
per il cinghiale mi hanno detto che c'è anche il 12 a palla unica, ma è
consigliato o è meglio andare sui calibri da carabina?
Da ultimo, rinnovo la domanda: se qualcuno potesse permettersi di buttare
via centinaia di euro in colpi, i vari calibroni 700,600 500 sono consentiti
al TSN?
Grazie mille
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:uZBba.43028$pG1.1...@news1.tin.it...

A proposito di glorificazioni da riviste, c'è n'è stata una che ha incensato
un tizio "capace" di aver tirato - termine voluto - al carnaio, un orso
carpatico con un 9,3 x 62 con ben 2 colpi da 286 grani !!!! :-((((
Sempre la stessa rivista ha glorificato un altro grande tizio che in
lapponia ha tirato - sempre termine voluto - una femmina sottile di alce, da
altana, con un 9,3 x 74, sempre con 2 colpi; mentre lì la caccia
tradizionale all'alce si fà all'abbaio col classico 6,5 swedish colpendo al
massimo da 80 mt.
Il bello è che questi .... personaggi ;-) hanno pure la faccia di
glorificarsi su certa stampa .
Ciao

Ciao
altrimenti quelli del S.I.C. non avrebbero niente da raccontare,,,
Ciao
Giorgio