Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: omnibus e legittima difesa

  Anche ieri ad omnibus si e' parlato di legittima difesa.
Castelli ha illustrato abbastanza correttamente il concetto della 
modifica, l'esponente di sinistra ha mantenuto la sua idea che la vita 
dell' aggressore e' importante quanto quella dell'aggredito e che i PM e 
la magistratura ha sempre fatto le cose giuste (??) ed imparziali 
(????). E fin qui niente di nuovo.
La cosa che pero' e' emersa con un significativa preuccupazione e' che 
l'esponente del sindacato di polizia ha espresso preuccupazione per la 
presunta corsa alle armi da parte dei cittadini.
Cioe', la polizia ha paura e non vuole che il cittadino onesto detenga 
per un qualsiasi motivo un'arma.
Raccapricciante e deludente perche' tutti i cervelloni continuano ad 
pensare all'equazione  arma = arma da fuoco e svilente pensare che anche 
e sopratutto la polizia vuole essere esclusivista nell'uso delle armi 
come se fossero davvero in grado di usare tali armi ( fatta eccezione di 
pochi il resto e' inabile all'uso in sicurezza di qualsiasi arma )
Insomma, il giocattolino lo vogliono solo loro !!!

> Insomma, il giocattolino lo vogliono solo loro !!!
E non è soltanto la polizia a pensarlo ahimè...
Una volta intervistarono un magistrato, armato fino ai denti, che si 
sta battendo con tutte le sue forze affinchè si realizzi il suo sogno e 
cioè che non sia piu possibile comprare un'arma senza il porto d'armi 
per difesa personale.
Il concetto che esprime è che non ti serve a nulla un'arma se non ne 
hai reale motivo...
Per ogni categoria troviamo sempre qualcosa di cui si vuole avere 
l'esclusiva... per ogni cosa, le armi solo alle forze dell'ordine, le 
ricette dei farmaci rimborsabili dal SSN solo se prescritte dal medico 
di famiglia etc etc...
In quanto all'uso dell'arma, io che frequento il TSN come immagino 
quasi tutti voi, so bene come un vigile urbano sa usare una pistola, è 
già tanto se su 50 colpi solo 20-25 raggiungano il bersaglio... Cosa se 
ne fanno loro di un'arma?
-- 
Danielem

 famiglia etc etc...
Lo stato deve poter "pilotare" il proprio popolo e averne sempre le briglie 
in mano.
Un popolo armato diviene autonomo e non ha più bisogno di un governo che lo 
difenda,
La stessa europa si basa su un potere sempre più centrista (accentrato) per 
avere finalmente
questi benedetti pochi "arricchiti" che comandano sul grosso gruppo di 
poveretti che corrono
tutto il giorno per un pezzo di pane.
E' una tecnica usata anche nelle aziende, uno stipendio bassissimo ti tiene 
alle corde e ti costringe
a sottostare ad ogni "straordinario" pur di avere qualcosa in più alla fine 
del mese, il gran numero
di eztracomunitari che lavorano a basso costo permette alle aziende di 
abbassare ulteriormente i salri.
Ad arricchirsi però è sempre uno solo ..............

 pensare all'equazione  arma = arma da fuoco
Beh, questa mi sembra pero' capibile. Io non prenderei un bastone
animato ne' un coltello e nemmeno una scimitarra, se proprio fossi
mosso da questa irrefrenabile "corsa alle armi". Prenderei un qualcosa
che mi permetta di difendermi (cioe' colpire), e che nell' immaginario
mi permetta di farlo in sicurezza e distante dall' aggressore.
IMHO,
The Shooting Cat 

 wrote in message 
news:43e9e635$0$12598$4faf...@reader3.news.tin.it...

So che non si deve quotare tutto il post, ma lo faccio perche' ho idee
contrarie quasi ad ogni frase :)
Io credo che il commento che esprimi trascenda sia il thread che l'iniziale
topic. Forse era meglio farlo precedere da [OT] non trovi ?
Il mio parere e' che le dinamiche di gruppo funzionino meglio (cioe' in
maniera piu' razionale, costruttiva, meno violenta) quando le persone
non sono armate. Ovviamente sto parlando di civile convivenza, spero
nessuno sia intenzionato a pesare le mie parole con il bilancino da 
ricarica,
difatto io sono favorevole all' autodifesa a casa (e fuori) con una pistola.
Nessuno a mio parere ha un disegno palese od occulto di governarci
come un Grande Fratello e pilotare tutti secondo uno schema meticoloso
e perverso. Quello che dici mi e' sembrato un po' troppo un discorso di
qualcuno che ha idee di persecuzione, sono sicuro sia frutto di una
giornata negativa :) Non credo esista qualcuno, o un gruppo ristretto
di tali, che ce l'hanno su sempre e solo con tutti gli altri.
IMHO,
The Shooting Cat

 
http://www.exordinanza.net/foto/s_vita.jpg
No, mi sono spiegato male io! Sulla rivista c'e' proprio una di queste
immagini, con la scritta in Inglese. L'ho tradotta io qui per postarla
in Italiano.
TSC

Non credo esista qualcuno, o un gruppo ristretto
di tali, che ce l'hanno su sempre e solo con tutti gli altri.
non è che ce la abbiano con tutti gli altri, semmai favoriscono i
pochi che contano.
Se vedi le norme strampalate della Commissione Europea (curvature delle
zucchine e simili) per non parlare delle norme che impiccano i piccoli
produttori di alimenti tradizionali vedi che non son poi così
strampalate, servono a favorire i grandi gruppi.
Quanto alle armi ed al loro diniego questo è funzionale alle
democrazie imperfette della vechhia europa, nate dalla trasformazione
di totalitarismi.
Fa eccezione la Confederazione Elvetica che appunto sul popolo in armi
ha basato la sua indipendenza e la difesa da aggressori esterni come da
potenziali derive totalitarie interne.
lmb

Beh, questa mi sembra pero' capibile. Io non prenderei un bastone
animato ne' un coltello e nemmeno una scimitarra, se proprio fossi
mosso da questa irrefrenabile "corsa alle armi". Prenderei un qualcosa
che mi permetta di difendermi (cioe' colpire), e che nell' immaginario
mi permetta di farlo in sicurezza e distante dall' aggressore.
non è questo il punto, il punto è che gli antiarma (ai cittadini
perché molti di questi han sottoscritto il progetto di legge per
armare senza licenza deputati e senatori anche a mandato scaduto) fan
perno su quel che gli interessa ed anfatizzano l'arma da fuoco )
In realtà le problematiche relative alla legittima dofesa ed al suo
eccesso esistono indipendentemente dall'oggetto usato, tanto che c'è
chi è sotto processo per essersi difeso a calci e pugni essendo eprò
esperto di arti marziali. Beffa nella beffa i delinquenti gli stan
chiedendo i danni in sede civile.
per chi fosse corto di memoria ecco il progetto di legge C 1470 con il
quale alcuni deputati contrari al possesso delle armi da parte dei
cittadini, ritenendosi   più uguali degli altri, han presentato un
progetto di legge che estendesse a deputati e senatori (ANCHE DOPO LA
SCADENZA DEL MANDATO = vita natural durante) la possibilità di
andarsene in giro armati senza licenza.
Tra questi troviamo Il deputato  Giuliano Pisapia di Rifondazione
Comunista   si mostra contrario alla modifica  dell'art. 52 C.P.
approvata in via definitiva.
Lo cito:
-	«Una norma incostituzionale in quanto pone sullo stesso piano il
bene della vita e dell'incolumità personale e beni di carattere
patrimoniale. Un ulteriore vulnus alle regole di uno stato di diritto.
Forte è il rischio che, una norma da far west, che nulla ha a che
vedere con le regole di uno stato di diritto, determini un aumento
dell'uso delle armi da fuoco, con conseguenze ancora più gravi per le
vittime in quanto, purtroppo, i criminali hanno maggiore capacità di
usare le armi rispetto ai cittadini onesti»
Peccato che il dottor Pisapia sia anche tra i firmatari del citato
progetto di legge Nr  1470 presentato alla Camera dei Deputati  il 1°
agosto 2001 che propone:
1. Il comma 1 dell'articolo 7 della legge 21 febbraio 1990, n. 36 è
sostituito dal seguente:
« 1. Ai soli fini della difesa personale è consentito il porto
d'armi senza la licenza di cui all'articolo 42 del testo unico
delle leggi di pubblica sicurezza, di cui al regio decreto 18 giugno
1931, n. 773, oltre che alle persone contemplate dall'articolo 73 del
regio decreto 6 maggio 1940, m. 635, recante regolamento di esecuzione
del citato testo unico, ai parlamentari della Camera dei deputati e del
Senato della Repubblica, anche se cessati dalla carica, ... omissis"
ossia  mentre il dr. Pisapia è notoriamente contrario alle armi ai
cittadini onesti propone che deputati e senatori, anche dopo la
cessazione dell'attività possano acquistare e portare un'arma
senza nemmeno sottostare alle severe regole che disciplinano il porto
d'armi per difesa personale (visite mediche, certificati di abilità
al maneggio  di un'arma, licenza prefettizia di durata annuale
ecc,).
Secondo Pisapia dunque  chiunque sia eletto anche soltanto per una
legislatura  deve essere  autorizzato a girare armato VITA NATURAL
DURANTE senza nessun controllo né medico né dell'Autorità di PS
L'unica cosa che si può consigliare a questi signori è una attenta
lettura de "La Fattoria degli Animali" di G. Orwell
Già  ... tutti gli animali sono uguali ... ma alcuni animali sono più
uguali degli altri.
Per  comodità riporto per intero il discutibile progetto:
CAMERA DEI DEPUTATI N. 1470
PROPOSTA DI LEGGE
D'INIZIATIVA DEI DEPUTATI
ANTONIO RUSSO, MARRAS, PANIZ, PERLINI, TARDITI, GIOACCHINO ALFANO,
ANGIONI, BAIAMONTE, BIONDI, BRICOLO, BUEMI, CAPARINI, CARDIELLO,
CATANOSO, CESARO, CIRIELLI, GIULIO CONTI, COSSA, CUCCU, DAMIANI,
DEODATO, DI TEODORO, DIDONE` , LUCIANO DUSSIN, ERCOLE, FALSITTA,
DANIELE GALLI, DARIO GALLI, GAMBA, ILLY, LUCCHESE, MARINELLO, FRANCESCA
MARTINI, LUIGI MARTINI, MASINI, MILANESE, NICOTRA, ORICCHIO,
PALMA, PAROLO, PERROTTA, PISAPIA, POLLEDRI, RAISI, RICCIUTI, RIZZI,
GUIDO ROSSI, PAOLO RUSSO, SERENA, STRADELLA, STRANO, STUCCHI,
TARANTINO, VASCON, GIACOMO VENTURA, ALFREDO VITO
Modifica all'articolo 7 della legge 21 febbraio 1990, n. 36,
in materia di porto d'armi senza licenza
Presentata il 1o agosto 2001
ONOREVOLI COLLEGHI ! - L'articolo 7 della legge 21 febbraio 1990,
n. 36 consente il porto d'armi, per difesa personale, senza la
licenza di cui all'articolo 42 del testo unico delle leggi di
pubblica sicurezza, di cui al regio decreto 18 giugno 1931, n. 773,
oltre che alle persone contemplate dall'articolo
73 del regio decreto 6 maggio 1940, n. 635, recante regolamento di
esecuzione del citato testo unico, ai magistrati dell'ordine
giudiziario, anche se  temporaneamente collocati fuori ruolo organico,
e al personale dirigente e direttivo dell'Amministrazione
penitenziaria.
A norma dell'articolo 21, comma 1, della legge 21 maggio 2000, n.
205, questa disposizione si applica anche nei confronti dei magistrati
amministrativi di cui alla legge 27 aprile 1982, n. 186, nonche´ ai
magistrati della Corte dei conti. Analoga previsione legislativa
comprende anche i vice procuratori
onorari nonche´ i giudici di pace. Principio ispiratore della norma e`
senza dubbio la tutela della persona che, a causa dell'attivita`
svolta, sia esposta a rischio. Sembra opportuno, per tali motivi,
inserire tra le persone oggetto di tutela, per l'attivita`
nell'ambito del mandato elettorale e nell'esercizio dei compiti
istituzionali, i parlamentari della Camera dei deputati e del Senato
della Repubblica, anche se cessati dalla carica.
PROPOSTA DI LEGGE
__
ART. 1.
1. Il comma 1 dell'articolo 7 della legge 21 febbraio 1990, n. 36 e`
sostituito dal seguente:
« 1. Ai soli fini della difesa personale e` consentito il porto
d'armi senza la licenza di cui all'articolo 42 del testo unico
delle
leggi di pubblica sicurezza, di cui al regio decreto 18 giugno 1931, n.
773, oltre che alle persone contemplate dall'articolo 73
del regio decreto 6 maggio 1940, m. 635, recante regolamento di
esecuzione del citato testo unico, ai parlamentari della
Camera dei deputati e del Senato della Repubblica, anche se cessati
dalla carica, ai magistrati dell'ordine giudiziario, anche
se temporaneamente collocati fuori del ruolo organico, al personale
dirigente e direttivo dell'Amministrazione penitenziaria
lmb

cioč prenderesti un ICBM con testate MIRV ?
:-))
-- 
Ciao
Giampingjack
http://digilander.libero.it/giampingjack
http://groups.msn.com/learmidigiampiero
 

lmb
Non lo so, maybe. Forse sono io fatto male, ma mi chiedo
perche' si debba sempre sovracomplicare ogni discorso e
fare una serie di congetture che magari sono distanti anni luce
dalla pratica della vita quotidiana.
Democrazie imperfette, trasformazione del totalitarismo, DERIVE 
totalitarie..!! =:0
"minchia!".
Deriva o non deriva, qui le donne per fare un' inseminazione artificiale
devono bombardarsi di medicinali, e devi usare 3 (i tre) embrioni di legge.
Democrazia imperfetta o meno, qui abbiamo il papa (con la "p" minuscola)
che si fa le scarpe di Prada, scia in montagna a Madonna di Campiglio
e che dice alle suore violentate di non abortire.
Cosa significa ?
Quello che voglio dire, e' che questo paese (con la "p" minuscola) e'
interamente, mentalmente arretrato, popolato da ritardati mentali (come
popolazione), e non credo che sia dovuto alla trasformazione di che diavolo
di totalitarismo o quant'altro.
E' la % di gente rimbambita e vecchia che popola lo stivale, Il colore 
politico non c'entra.
Tornando alle armi, io onestamente non mi aspetto nulla di diverso, dall' 
italia (con
la "i" minuscola). E torno a dire che non credo ci sia nessun macchinoso 
disegno
dietro, per ordire trame nel buio ai danni della popolazione: non ne siamo 
capaci.
Siamo buoni a fare il povero popolino disperato, i formaggi di fossa e la 
pizza.
Insomma, i soliti italiani (con la "i" minuscola) bestie ignoranti, e da 
ignoranti non
capiamo cosa sia giusto o intelligente, e cosa no.
Poi, tu vuoi dirmi che tutto deriva dai Paralipomeni della Batracomiomachia 
??
Non lo so, maybe..
TSC