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Titolo: faidate in cantiere:come siete messi voi?

non vorrei piangere miseria on line ma riesco a possedere una barca a vela 
solo perchè la manutenzione me la faccio da me.
A Fiumicino-Roma  la lascio tutto l'anno in acqua e ogni due anni la tiro in 
secco e lavoro (avete presente i forzati con la palla di ferro? ).
Quest'anno la direzione mi fa sapere che dal 2007 non si potrà più lavorare 
sulle barche alate.Sembra che si debbano uniformare a un'accordo di tutti i 
cantieri e rimessaggi della zona e per non so quali motivi di sicurezza.Voi 
come state messi?mi farebbe piacere sapere se una volta alata la vostra 
adorata creatura potete fare in proprio i lavori o se anche voi vi dovete 
rivolgere esclusivamente a professionisti ovviamente suggeriti dalla 
direzione.grazie e buon vento 

 sulle barche alate.
Chiaraluce?
Saluti.
Luciano

 cantieri e rimessaggi della zona e per non so quali motivi di sicurezza.
Purtroppo o per fortuna esiste una legge che si chiama "626" e nella sua
vastita' comprende anche la sicurezza di tutti i cantieri (edili e
nautici). Non banalizzo con esempi perche' ce ne sarebbero infinti. 
E' una normativa "moderna" che tutela la salute in primo luogo gli addetti
ai lavori e in secondo della gente che ci gravita' attorno.
E cmq ne avevamo gia' parlato.
Un po' come se tu andassi in autofficina a dirgli: scusi, mi presta la
chiave inglese che do na strettina al dado... ahhh... gia' che ci siamo
uso un attimo il ponte per vedere se sotto e' tutto ok... ha mica un
attimo di sapone che mi lavo le mani ...sa mi sono tutto unto. :-)
Se poi il cantiere che citi abbia messo su un cartello con gli altri
cantieri e' un altro discorso che rientra nell'amibito a dell'antitrust.
Denunciali. :-)
BV
Ale
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news:e2sffh$3is$1...@news.newsland.it...
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attimo di sapone che mi lavo le mani ...sa mi sono tutto unto. :-)
E' un tantino diverso, al porto i servizi li devi comunque pagare. L'uso
del "ponte" (alaggio), lo paghi, il noleggio dell'invaso o della piazzola,
lo paghi, il sapone, lo paghi.
Se esistono gli autolavaggi self possono esistere anche i cantieri self,
basta la volontà attrezzarli. 
Sergio Mistro

2) tua moglie resta vedova senza i soldi dell'assicurazione.
E chi se ne frega?
Ciao, Gof

 ha scritto nel messaggio 
news:4bdr9lF...@individual.net...


 ha scritto nel messaggio 
news:e2sffh$3is$1...@news.newsland.it...
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
Mi associo. Tanto per riprendere un esempio che rivolto: nei paesi che 
io considero civili esistono addirittura dei posti dove vai con la tua 
auto e, oltre a darti lo spazio, darti la possibilita' di buttare le 
schifezze in modo corretto, di consigliarti, etc ti affittano a prezzi 
molto convenienti gli attrezzi che non vale la pena comprarsi 
(estrattori, chiavi fuori misura, ...). Quanto all'assicurazione, mi 
sembra invece una cosa ragionevole: tutti quelli che amano il fai-da-te 
dovrebbero averne una che copre eventuali incidenti.
Tra l'altro credo di fare molto del "fai-da-me" se non altro pensando a 
cosa sto' facendo perche' tengo che i lavori siano fatti ad arte; non 
sempre i sedicenti meccanici-tecnici ufficiali lo fanno (e senza alcuna 
distinzione di colore della pelle!).
Daniele

 Dove abito io, ci sono ancora i cantieri che ti permettono di fare
qualche lavoro mentre la barca è in rimessaggio da loro.
Quando io riparavo il mio gommone, e sono caduto lussandomi una spalla,
nonho fatto causa a nessuno, ho detto che sono caduto per i cavoli
miei...
La testa usiamola, non serve solo a dividere le orecchie...

 (estrattori, chiavi fuori misura, ...). Quanto all'assicurazione, mi
Cosa che in italia non può avvenire, perché la legge VIETA di fare da
sé la manutenzione del proprio mezzo.
E i meccanici si fregano le mani...
Ciao
Luca
-- 
Se potessi mangiare un'idea
Avrei fatto la mia rivoluzione

 ha scritto nel messaggio 
news:pan.2006.04.28....@gmail.com...

uhu???
Me la son persa !!!
Quale legge, esattamente?
Pietro 
-- 
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 Quale legge, esattamente?
Il numero ora non lo ricordo, magari domani faccio una ricerchina,
comunque urge specificare che per "il proprio mezzo" si intende la propria
auto/moto, non barca.
E' permesso fare solo la piccola manutenzione quotidiana, credo che un
criterio possa essere "puoi fare ciò che c'è scritto nel libretto di uso
e manutenzione", quindi se hai una moto puoi fare il cambio dell'olio, se
hai un auto nemmeno quello.


 hai un auto nemmeno quello.
Bella roba! Se andiamo avanti cosi prima o poi ci sara' una legge che 
non puoi neppure pulirti i denti se non da uno autorizzato allo scopo... 
giusto per non essere volgare... :-)
Vi e' mai capitato di meccanici (ma anche cantieri) che abbiano fatto, 
letteralmente, dei danni invece che aggiustature? a me si. E la legge mi 
obbliga a servirmi di quelli? Ma che vadano a cag..!!!!
Daniele

 qualche lavoro mentre la barca è in rimessaggio da loro.
Anche dalle mie parti, e in effetti i lavori finche' potevo, me li facevo
da solo. Sai sempre come hai eseguito il lavoro nel bene e nel male.  E
cmq il sapere cambiare da solo un filtro o una girante sulla tua barca ti
permette un volta in mare con un forza 8 di ringraziare il sistema
autodidattico. :-) 
BV
Ale
PS: ma il discorso era un altro. :-)


 basta la volontà attrezzarli. 
Vedi Sergio, qui rientriamo nelle scelte politico commerciali del gestore
e del suo client target. 
Il "marina" non vuole avere gente che va su e giu con la tuta unta e le
mani infangate di antivegetativa per i cessi lindi con fotocellula del
marina. Preferisce che i pezzenti che hanno il barchino schfido ma che non
si posso permettere una manutenzione ordinaria prendano autonomamente la
strada d'uscita. E preferiscono invece avere gnocche on banchin con la
barga bianca e il perizzzoma che parlano con lo sbrizzo.
 
Il marina meno "de tono" detto anca "cantiere"  consente a quelli
sfrattati a forza dalle altre marine di eseguire lavori in proprio. Certo
sara' difficile in questo ambito la visione di gnocche bionde lampadate.
A noi la scelta e tu sai dove tenevo la barca. 



ritorno dopo un bel po'.
Il problema non è del fare o non fare. La legge che citi, potrei averla 
persa, ma mi pare non esista. Credo tu possa fare confusione con la 
norma che vieta di fare manutenzione se non puoi eliminare nel modo 
corretto i rifiuti che generi.
Per esempio un cambio olio - di qualsiasi motore - dal tir al tosaerba - 
non è assolutamente vietato. Vietato per contro è smaltire in modi non 
regolamentati gli oli esausti.
Per esempio una manutenzione in un cantiere non può essere vietata se 
sono utilizzati gli accorgimenti quali: attrezzature - tutte, anche la 
scala - di proprietà del manutentore, rispetto delle norme vigenti in 
tema di smaltimento e scarico di sostanze tossiche.
Per fare l'esempio del cantiere, se chiedo il noleggio della piazzola 
per il lavaggio della carena e dell'area per eliminare la vecchia 
antivegetativa e tutte le operazioni sono svolte con attrezzature mie, 
il cantiere non può accampare nessuna "norma di legge" per impedirmi di 
fare questo. E' solo questione di volontà - qui si aprono tutte le 
considerazioni di cartello, economiche, di monopolio che si vuole. Se il 
cantiere non vuole cippa.
Ma non esiste alcuna norma che impedisca di fare questo. Un cantiere 
serio dovrebbe esporre dei listini anche per i lavori effettuati "in 
economia". Ovvio che si deve far sottoscrivere una seria e precisa 
lettera di malleva nella quale specifica che ha informato l'utilizzatore 
dei rischi, doveri, divieti ecc. Cosa fattibilissima.
Per esempio propedeutico alla riflessione, i titolari di attività - 
qualsiasi tipo di attività, commerciale, studio professionale, impresa, 
ecc. sanno che anche l'elettricista - professionista - che va a 
cambiargli la plafoniera, se si fulmina o si ferisce utilizzando 
strumenti di proprietà del titolare sono responsabili? Sapete come si fa 
a togliersi questa responsabilità? Basta far firmare, al momento 
dell'accesso nei locali dell'attività, all'elettricista o comunque al 
manutentore, una dichiarazione nella quale conferma di aver ricevuto 
indicazioni riguardo ai potenziali rischi presenti in quel luogo 
lavorativo da parte di una persona preposta...e poco altro ancora.
Statemi bene.
Enrico
Alzi la mano chi lo fa. 

>-->persa, ma mi pare non esista. 
Io invece la ricordo bene, e' una legge di cui si parlo' qualche anno
fa.
In pratica e' come gia' detto, tutto cio' che non e' in qualche modo
permesso e' vietato, ricordo che veniva fatto l'esempio della
sostituzione delle candele per le auto (escludendo quindi ogni tipo di
pericolo di smaltimento rifiuti) che era vietato.
la legge era pensata per colpire tutte quelle pseudo officine ricavate
nei garage e nei box di tanti improvvisati meccanici della domenica,
in pratica pero' colpisce tutti quelli a cui piace fare un po' di fai
da te.
E' una legge ovviamente inapplicata, tranne appunto per colpire le
varie officine in "nero", solo dopo la pubblicazione qualche zelante
pubblico ufficiale fece la multa al capro espiatorio di turno...


http://sae.amm.uniroma1.it/sae/Normative/legge4690.htm
Appunto: "aggiustare" una presa (o sostituirla) č manutenzione
ordinaria e puoi farlo da solo (art.12) 
Ciao, Gof

 
http://sae.amm.uniroma1.it/sae/Normative/legge4690.htm
Beh si si... giustissimo....
altrochè... è ovvio....
cambiare le candele è pericoloso... e se non le stringi bene?? e se partono 
e perforano il cofano e uccidono qualcuno???
..cavolo, per non parlare del filtro dell'aria... si muore sapete??? io son 
quasi diventato cieco... mi è andata tutta la polvere negli occhi....
beh... anche in barca è lo stesso... pensate, una volta mi sono dimenticato 
di stringere il bullone dell'elica del mio fuoribordo, cavoli...è partita e 
sta ancora correndo verso chissà dove, dai miei calcoli ora dovrebbe essere 
arrivata in sicilia...
invece cambiare una gomma bucata dell'automobile è relativamente facile.... 
a scuola guida me l'hanno fatta cambiare almeno 500 volte in una 
settimana... ah si si... mi hanno detto che il crick dell'auto è sicurissimo 
(anche in salita e nelle strade bianche dissestate) e che non c'è nessun 
pericolo....
....a parte gli scherzi, le leggi ci sono, bisogna rispettarle, ma dobbiamo 
renderci conto che siamo in Italia cavoli... e la legislazione è molte volte 
una barzelletta....
La mia barca l'ho dovuta portare a casa (perchè sono fortunato ad avere del 
posto) e tutti il lavori me li faccio io... li faccio io certo...
anzi...  ad ottobre per mancanza di tempo no....
faccio nome e cognome
Nautiuno di Marano Lagunare (udine) - tagliando al mio Johnson 25cv -
Mi hanno "cambiato" l'olio del piede.... mi sono accorto in tempo che me 
l'avevano sostituito con della limpida, pura e cristallina acqua dolce 
(almeno quello!!!)....
complimenti per il lavoro svolto a regola d'arte... veri proffessionisti 
legalmente protetti....


basta una autocertificazione scritta e firmata che scarica tutta la 
responsabilità sulle spalle di chi firma come succede per
gli allenamenti per sport motoristici in pista... (ma chissà quanti altri ce 
ne sono analoghi)
...in cui c'è scritto che se faccio male a qualcuno o a me stesso ne 
rispondo io personalmente e il proprietario del cantiere è sollevato da 
qualsiasi responsabilità...
è difficile???
la verità è un altra... c'è crisi di lavoro in tutti i settori e per 
sopravivere bisogna rosicchiare soldini da tutte le parti... lavaggio di 
carene compresi!