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Titolo: x colpa di un medico guadagnano tuti i medici

Per colpa di un medico (molto probabilmente corrotto dalla particolarmente
florida situazione economica del padre del pazzo sniper di Roma) che ha
certificato lo stato di idoneita' psico-ficica di un pazzo patentato ora
tutti i medici senza eccezioni beneficeranno della nuova misura
straordinaria del Viminale sul porto d'armi. La circolare del 9 maggio 2003
comporta l'esibizione, da parte dei titolari di un porto d'armi per caccia e
tiro a volo di una rinnovata 'una tantum' certificazione sanitaria di
idoneita' psico-fisica al maneggio delle armi entro 90 gg pena la revoca
della licenza.
Quindi pagheremo un altro balzello a beneficio della stessa categoria che a
causato il danno!
Ma siamo veramente un popolo di coglioni che non imparano mai dai propri
errori, anzi persistono nell'errore?
id
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florida situazione economica del padre del pazzo sniper di Roma) 
c'e' stato un cecchino all'opera a Roma?
Ciao
Mototopo

 c'e' stato un cecchino all'opera a Roma?
mi riferivo ai noti fatti di cronaca di qualche settimana fa.



A Milano, non a Roma ...

 A Milano, non a Roma ...
Ok, scusa. L'errore e' dovuto al fatto che e' passato un po di tempo.
Ma il senso di quello che ho detto non cambia se la citta' e' Milano
anziche' Roma.
Ciao e grazie per la precisazione
id


 id
Scusa per la pignoleria ... sono perfettamente d'accordo con te. Della colpa
dei medici non s'è neanche accennato nei vari talk show. La colpa è tutta
della nostra insana passione. Scemo io che non l'ho ancora capito !!

 della nostra insana passione. Scemo io che non l'ho ancora capito !!
I medici  possono sbagliare, anche quando ne ricavano un evidente
tornaconto, senza proprio danno. Anche se lo sbaglio lo avrebbe potuto
evitare un cieco non laureato. Occorre inoltre che esercitino in Italia.
Penso che la tua non sia un'insana passione ma un diritto legittimo di ogni
cittadino. Mi ripugna pensare che questo diritto debba essere penalizzato
per l'errore impunibile di un singolo medico appartenente ad una categoria
di intoccabili.
In Italia la totalita' dei cittadini e' sottomessa ad una cerchia ristretta
di privilegiati. Inoltre ci sono altre simili categorie di cui e'
addirittura meglio tacere se vuoi evitare guai peggiori di pagare una
parcella medica in piu'.


Come medico di MMG ed ex medico militare ritengo che questo trend sia
ingiusto.
Prima di tutto non e' un medico ma sono due medici e vi assicuro che stante
l'attuale situazione e' fin troppo facile ingannarli entrambi.
L'attuale legge prevede che il soggetto presenti al medico autorizzarato al
rilascio del certificato vero e proprio un certificato anamnestico
rilasciato dal medico di medicina generale del soggetto e controfirmato dal
soggetto.
Vi ricordo come attualmente il MMG possa essere cambiato anche ogni mese e
che i dati del soggetto non possono essere interscambiati fra medici.
Quindi a meno che uno non si presenti ubriaco o alterato, se dichiara di non
soffrire di patologie il medico MMG non puo' esimersi dal rilasciare il
certificato ad un nuovo assistito che magari ha cambiato medico
appositamente..
Il medico certificatore controlla la presenza dei requisiti fisici e anche
qui a fronte di un certificato anamnestico negativo a meno che il soggetto
non mostri segni di squilibrio in atto in quel momento rilascia
l'attestazione finale.
Come ho gia' detto... e' difficilissimo discriminare una persona con
problemi psichiatrici gravi... gli schizofrenici e paranoici  sono
lucidissimi nella maggior parte dei momenti. Per il resto dove poniamo il
limite fra normale e sana originalita' e patologia? Credetemi, ne ho avuti
"per le mani" parecchi.. a vederli sono perfettamente normali poi all'
improvviso.. ZAC scatta la molla. In effetti l'unica cosa sarebbe quell'
incrocio di dati come ho proposto piu' sotto.
Io sono stato CONTENTISSIMO quando e' stato tolto l'obbligo del certificato
anamnestico per le patenti di guida anche se si guadagnavano dei bei soldini
(le patenti sono assai di piu' dei PA et simili) proprio per i continui
attriti coi pazienti, per le ricusazioni lampo e per i neo iscritti
misteriosi.
Ciao
Felice

 
X  Felice:  dimmi che ne pensi di questo articolo, tratto dal
sito di A&T, lo puoi trovare nella  area MAGAZINE, alla voce
PRIME OMBRE SULL' AFFARE CALDERINI.
Ecco il testo:
PRIME OMBRE SULL' AFFARE CALDERINI
A quanto pare, non sembra che si sia dovuto scavare troppo a
fondo per trovare le prime anomalie nell'iter di concessione
del Porto di fucile richiesto da Andrea Calderini, il folle che
a Milano ha sparato a diverse persone (tra le quali la moglie e
la vicina di casa) prima di togliersi la vita. 
Da quanto è emerso dai primi controlli, disposti dal pubblico
ministero che ha in mano l'inchiesta, risulta infatti che il
certificato anamnestico presentato da Calderini non sia stato
compilato dal suo medico di base, bensì dallo stesso
psichiatra presso il quale era in cura. 
Quest'ultimo aveva diagnosticato a Calderini una sindrome
"ossessivo-compulsiva", con "un basso livello di sopportazione
delle frustrazioni, dello stress e irascibilità". Gli aveva
anche prescritto uno psicofarmaco, lo "Zoloft". 
Ciò nonostante, all'atto della redazione del certificato
anamnestico, sulle voci relative alla sussistenza di patologie
psichiche o all'uso di psicofarmaci ha fatto altrettante
crocette sulla casella "no". 
Insomma, l'unica persona che sapeva certamente di quali
problemi psicologici soffrisse Calderini aveva certificato che,
invece, tutto era in regola. 
Certo è probabile che l'onda emotiva conseguente alla strage
di milano porti alla presentazione di nuovi disegni di legge
più restrittivi in fatto di armi: sarà opportuno
interrogarsi, allora, su quale legge, per quanto restrittiva,
potrà impedire in futuro il ripetersi di questa mancanza di
professionalità da parte di un medico.

per carita' nessuno e' perfetto non volevo sparare sulla croce rossa
volevo mettere in evidenza solo alcune cose evidenti come una casa
si colpisce dove e' piu' facile colpire
si premia una categoria per non poter ne denunciare ne sanzionare il vero
responsabile all'interno della stessa
in altri paesi i medici possono essere sanzionati quando e' accertata la
loro responsabilita'
altrimenti come nel caso in questione si incentiva una mancanza di etica
professionale
il concetto alla base di tutto deve essere che chi ha sbagliato paghi anche
andando contro le corporazioni che invece sono alla base della struttura
della societa' italiana
sarebbe ora che la maggioranza degli italiani reagisse contro provvedimenti
che non risolvono un bel nulla ma che rafforzano i poteri burocratici forti.
id
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 anche prescritto uno psicofarmaco, lo "Zoloft".
Dico che ha sbagliato anche il medico certificatore la Legge prevede che il
certificato possa essere redatto solo dal medico di famiglia.
Se comunque la cosa e' vera dirrei che l'unica cosa da fare come minimio se
non vii e' corruzione e' radiare quello psichiatra perche' e' un vero
pericolo pubblico! E lo incriminerei per omicidio plurimo... e' lui la vera
causa della strage ! Oltretutto lo zoloft e' un comune antidepressivo e non
e' assolutamente in grado di controllare le sindromi maniacali. Anzi
togliendo lo stato di depressione e quindi l'insita incapacita' di agire
tipica della dpressione puo' essere la spinta necessaria per compiere gesti
inconsulti.
Cio
Felice

 Come medico di MMG ed ex medico militare
Domanda OT: perchè hai lasciato al sanità militare?
Mercoledì ho partecipato, a Firenze, al 170° anniversario di fondazione del
Corpo di Sanità dell'Esercito  e, nel dopo cerimonia, si parlava proprio
della grande fuga dei medici miliatri.
Ten.Drogo

Molto semplice
Non facevo piu' il medico!
Allora per il grado raggiunto potevo essere impiegato solo in un ente
centrale.
Dopo due anni quale Capo Ufficio Amminstrativo di una intera Regione Aerea
mi sono accorto che la professionalita' stava andando a pallino e me ne sono
andato..
Senza contare che lo stipendio non mi permetteva di portare e mantenere la
famigla in una grande citta'.
Se mi avessero lasciato in una unita' operativa sarei rimasto in servizio
anche a dispetto dei maggiori introiti economici che ho trovato nel campo
civile.
Mi paceva e mi soddisfaceva,
Fare il Medico Militare era il sogno di una vita (ho fatto l' Accademia).
Ma fare il burocrate no!
Ciao
Felice

 wrote:

Capisco ed č un vero peccato, anche nel mio ospedale (Azienda Ospedaliera
Careggi) abbiamo un paio di medici exAccademia che divenuti ten.col. Si sono
dimessi e sono venuti a fare I medici veri.
Hai mai pensato di continuare, in qualche misura, l'esperienza di medico
militare in altra forma?
Come Corpo Militare della CRI stiamo cercando medici (ma anche infermieri
professionali) da arruolare nei nostri ranghi da inviare in missione
internazionale ONU (due mesi) in Eritrea/Etiopia e Kosovo. Per te sarebbe
anche piů facile: avresti l'equiparazione immediata del grado della FF.AA. .
Ti interessa? Fammi sapere.
Ten.Drogo

, 
fgen...@yahoo.com
 
screams..

Aspetta un attimo, parlo da profano, ma con amici dotati di simili 
problemi: non mi pare che la depressione ti inibisca dal compiere gesti 
inconsulti, tutt'altro!
-- 
+)HCM Maeljin(+
ULC ordained minister
Damned By Dore Christ, Primo in Italia
"Our words to still their voice.
Our hands to break their worthless necks."
VNV Nation - Procession

 inconsulti, tutt'altro!
La depressione ti toglia la forza di fare.
Anche di commetere suicidio.
Il rischi con questi farmaci e' proprio che in un primo tempo non risolvendo
la parte "depressione" del problema ma togliendo (anche rapidamente) il
freno dato dalla depressione stessa alla capacita' di agire accade che si
trovi la "forza" e il """coraggio" per fare una cosa a cui si pensava ma che
non ci si decideva di fare... E' una cosa nota, se leggi i foglietti
illustrativi di questi farmaci e' ben specificato e proprio perche' noto e'
ancor piu' grave l'errore commesso...
Ciao
Felice

certificato possa essere redatto solo dal medico di famiglia.
Tra le notizie che sentii, c'era pure l'ipotesi che Calderini avesse
falsificato la firma del medico nel certificato perchè questi, sentito
sulla vicenda, aveva smentito di aver redatto tale anamnestico.
Se parliamo, facciamolo per ipotesi o, quantomeno, su fatti accertati.
Ciao
Salwo

, 
fgen...@yahoo.com
 
screams..

Ma guarda... allora quella mia amica è una ragazza eccezionalmente attiva 
:-)
