Newsgroup: it.hobby.nautica
Titolo: Che bonaccia....

Non si muove un mostravento...
Sembra il porto di Capraia in pieno inverno...
Non c'è nessuno...
E non ditemi che siete tutti per mare perché non ci credo...
A furia di trattare a calci in culo i nuovi arrivati avete fatto una bella 
scrematura...
Sì, proprio bella...
Rimpiango i tempi dell'Innominabile...
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_____/)_____
Skipper dixit... 

> Rimpiango i tempi dell'Innominabile...
Gia'... che fine avra fatto??.. Magari lo si puo' reinvitare a sollevare il 
N.G....
--
Saluti
Giorgio 

 A furia di trattare a calci in culo i nuovi arrivati avete fatto una bella 
 Finalmente qualcuno si è accorto che le risposte a domande, dubbi o
semplici consigli, che ai 
docenti del NG sembrano  "banali", possano costituire, per chi si avvicina
al mondo della 
nautica in generale, e della vela in particolare, un grande aiuto.
Essere per questo continuamente stangati, non piace affatto e allora
magari si segue lo 
stesso il NG, ma senza intervenire.
Un saluto.
-- 
.. GLI AMERREEGANI SONO A ROMA.
FIRMATEEEEEEE
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 magari si segue lo stesso il NG, ma senza intervenire.
Secondo me č perché i velisti sono sui forum, usenet non č piů conosciuta.
-- 
Luca Villani           OpenSailing.org NOC manager
                       GPG Public Key Available
Remove "+settanta" in address for email replies

 Secondo me è perché i velisti sono sui forum, usenet non è più conosciuta.
Per quanto mi riguarda, dopo la terza domanda e le relative non-risposte,
mi sono ben 
guardato da porne altre.
Qui ci capito raramente e non certo perchè pratico forum. 
Se ho un dubbio cerco di chiarirlo in altro modo: lungi da me l'idea di
far polemica, ma 
sinceramente c'è troppa superiorità qui dentro.
Anche se a volte le domande poste sembrano scontate e ovvie, ci si
dovrebbe sempre 
ricordare che un inizio c'è stato per tutti!!!!


 
Ma chi?
Tony Randine modello di Versags o il Beppe burbero piemontese di AreGAY 
campione di Melges?
Saluti, Dido.

> sinceramente c'è troppa superiorità qui dentro.
Ma non è che, più semplicemente, si capisce poco di ferri?
Mi pare che si sia parlato molto di quello ultimamente. Non che sia un 
problema ma.. cosa posso dire?
Meglio tacere se non ne so?
No?
A.-

 No?
Non so a cosa ti riferisci, per quanto mi riguarda le domande che posi a
suo tempo riguardavano 
un consiglio su un Bavaria che volevo acquistare: evidentemente ho urtato
la suscettibilità di 
qualcuno che lo considera, a torto o a ragione, la feccia del mare.
Ancor peggio mi andò quando chiesi lumi sullo svolgimento dell'esame della
patente nautica 
oltre le 12.
Capisco che andar per mare non sia per tutti, ma insomma, un semplice
consiglio, evitando 
inutili commenti beceri, non costa poi  molto sforzo.
Un pò di umiltà?
No?


 >ma sinceramente c'è troppa superiorità qui dentro.
 >Anche se a volte le domande poste sembrano scontate e ovvie, ci si
 >dovrebbe sempre
 >ricordare che un inizio c'è stato per tutti!!!!
Straquoto. Ho ancora in mente le arroganti puttanate del Beppe che 
sentiva il nuovo Magellano solo per qualche intervista in qualche 
scalcagnato canale Tv di 4^ categoria
Un po più di umiltà e un po più di considerazione anche per i motorari
Solo così può riprendere 'sto NG

 Solo così può riprendere 'sto NG
Ok.
Alberto

 campione di Melges?
L'Innominabile è uno solo...
ma non posso dirti chi.. altrimenti sarebbe Nominabile...
SS, ma non una provincia italiana...
questo potrebbe aiutarti...
se non indovini significa che sei qui da poco...
-- 
_____/)_____
Skipper dixit... 

 SS, ma non una provincia italiana...
Hint: iniziava per Sea e finiva per Sailing.


Ehi ragazzzzzzzzzzz, ECCOMI!!!!!!!
Ogni tanto come back; ormai l'erede mi porta via 26 ore al giorno!!!!
Di che si parla???
Bonaccia??
Ma vaaaaaa, questo WE han messo 15 kn di maestrale in romagna, ed io sarò 
là, a navigare con un bel .... BAVARIA!!!!!!
:-)))))) 

"A [B25]" <tilax-chiocciola-libero-punto-itti> ha scritto nel messaggio 
news:4da737dd$0$18240$4faf...@reader2.news.tin.it...

e allora perché parli di vela?????
buahahahahahahah
:-)
-- 
_____/)_____
Skipper dixit...
 

 No, questo mai.
bedda matri!
VROOOAAAARRRRRRR!!!!!
;-)
F.

 là, a navigare con un bel .... BAVARIA!!!!!!
Meglio che potare gli alberi da frutta dell'orto della mamma come me.


 qualcuno che lo considera, a torto o a ragione, la feccia del mare.
Detto così pare che ti andasse bene solo il consiglio 'Compralo che è una 
figata'.
Se chiedi un parere poi mica ti devi lamentare del fatto che il parere ti 
viene dato.
A.- 

> Straquoto. Ho ancora in mente le arroganti puttanate del Beppe
Pure io rimpiango il Beppe, pure se ci litgavo.
L'anima di sta cosa è la libertà di dire la propria.. se mi devo sforzare di 
sbucciare gli acini di uva con coltello e forchetta non mangio l'uva.
Ognuno può pensarla come gli piace ma secondo me qui si vuol far passare un 
falso storico.
Quando ce le si diceva chiaramente e liberamente in NG era vivissimo e con 
quel modello lo è stato per molto. Oggi che siamo qui a menarcela con il 
tovagliolo inamidato il NG è in coma farmacologico.
I fatti sono questi, non il contrario.
A.-

> Hint: iniziava per Sea e finiva per Sailing.
Ti verrà un'infiammazione la sotto.
e poi non ti lamentare che te la sei cercata.
A.-

 Meglio che potare gli alberi da frutta dell'orto della mamma come me.
Effetivamente...
A.-

A [B25] ha scritto:


Un conto è un consiglio dato paragonando varie imbarcazioni, qualità,
prezzo, accessori, 
risposta in mare, alle manovre e tutto il resto, soprattutto (non
solamente....) da chi una barca 
già la possiede, un  conto è rispondere, come è stato detto a me, che fa
schifo, a priori.
D'altronde questo post non è stato lanciato a caso in questo NG....
-- 
.. GLI AMERREEGANI SONO A ROMAAAAAAAAAAA


 schifo, a priori.
Intanto il NG non è per forza frequentato da tester che si preoccupano di 
fare analisi/indagini articolate o per forza di tuo gradimento. Piuttosto da 
gente di mare che sa quello che sa e che porta le proprie 
opinioni/esperienze per come le ha. E per il fatto stesso che te le 
riportino andrebbero ringraziati (mica lo devi fare, ma deve essere chiaro 
che nessuno è tenuto a rispondere).
Per quanto mi riguarda, se torni indietro negli anni con le tue ricerche, 
troverai due mie 'puntate' sull'argomento:
1- Bavaria 42 di diversi anni fa: con Meltemi e di bolina un cliente va nel 
bagno di prua, io viro, e lui rimane bloccato nel bagno. Perchè? Perchè la 
struttura dello scafo ti torceva così tanto da 'incastrare' la porta ed il 
poveretto ne è uscito solo dopo essermi rimesso mure a dritta. Il tutto con 
25 nodi di vento.
2- Discussione sulla regata del Bavaria 42 Match (che faresti bene a 
studiarti come se fosse un pezzo di storia della marineria e della 
cantieristica) nella quale la maggior parte della imbarcazioni ha riportato 
pesantissimi danni strutturali, diversi affondamenti. Ci sono stati MORTI! 
Il tutto per un evidente errore di progettazione/costruzione. E certamente 
non in condizioni di mare drammatiche. Sono seguite le solite menate, 
avvocati, comunicati stampa che negavano l'evidenza, richiami in cantiere, 
etc, etc.
Detti 1 e 2, tu compra la barca che vuoi da chi vuoi. Per me è più che 
sufficiente per avere SERIE remore a comprare uno scafo fatto in quel modo o 
da chi si comporta in quel modo in fase di 
progettazione/realizzazione/aftersale e non mi serve nessuna pippa mentale 
sul fatto che sia meglio un avvolgi randa o meno. Se una barca produce dei 
MORTI io mi fermo li.
Ti piace? Non ti piace? Costa poco?
Il NG riportò notizie ed esperienze (espresse liberamente) molto 
interessanti e trovo che ci fu molto da imparare per tutti.
Da li in poi, i soldi sono tuoi, ed è giusto che li spendi come più ti 
piace.
Ancora una volta, però, siamo qui a discutere di atteggiamenti, di modi di 
porsi, di valutazioni sulle valutazioni, e di altra aria fritta.
Il NG è morente perchè le cagate hanno preso il sopravvento sulla nautica.. 
e mica si chiama it.hobby.cagate.
A voi la libera scelta.
A.-

 A voi la libera scelta.
Perfetto.
Queste sono le risposte che mi aspetto quando chiedo un consiglio.
E' poco simpatico trovare gente che si pone sempre con superiorità.
E nelle cause del fallimento di questo NG, come dite voi, c'è anche questo.



Ma i forum ne mascono 25 al giorno, sono dispersivi!!!!!
;-) 

 cantiere, etc, etc.
Se nel 2005 c'è scappato il morto, forse è xkè si pensa che il 42 match lo 
acquista uno che in barca ci sa andare, e se ci sa andare, ci vai a 
gareggiare, e se gareggi con 40 nodi di vento andando a scogli (non a 
sabbione...), beh allora voglio stare a vedere quante barche con 40 nodi di 
vento andando a scogli si fanno nulla.
Con questo non voglio dire che i Bavaria sono robustissimi e fatti bene, 
voglio solo sottolineare che la maggior parte di noi forse anche un Bavaria 
gli va bene.
Non c devo gareggiare, e non voglio uscire con 40 nodi di vento. Se mi 
dovessi trovare con 40 nodi a navigare, non ho comunque una barca sparaboe 
ultra-aleggerita (serie match), ma una comunissima con vtr spero un po' + 
spessa, e faccio in maniera di stare distante da scogli & c.
Ma sono convinto che la diatriba non finirà mai...
Ciao 

> Queste sono le risposte che mi aspetto quando chiedo un consiglio.
Però ti devi prendere anche l'estrema sintesi di chi dice che è una barca di 
merda e basta.
Sarà una sintesi poco utile ma non è per forza generata da superficialità 
(pure se spesso lo è) e comunque continua a piacermi il modello per cui 
ognuno dice quello che gli pare come gli pare. Pure che è una merda e pure 
tu che lo mandi affanc****.
Lo spirito che mi piace è quello. A me. E a quelli che lo frequentavano un 
tempo.
Ora smetto e leggo solo roba che contiene la parola 'barca' che sennò mi 
vien la pecola.
A.- 

 di vento andando a scogli si fanno nulla.
Io per guadagnarmi da vivere mi occupo di informatica da molti anni.
Tu cosa fai per vivere? Non venderai barche ma la tua opinione sarebbe piů 
trasparente se dichiarassi cosa fai per vivere.
Io non c'ero a quella regata ma ho trovato scritto cose inquitanti e che 
sono vistosamente difformi da quello che scrivi.
Pur senza voler entrare troppo nel merito (non sono un perito e non sono un 
giudice del tribunale) perň almeno una fonte della mia informazione la trovo 
ancora online.
Se con l'inglese te la cavi: 
http://www.p-m-c.nl/documenten/AccidentinCroatia.pdf
(Il resto che ho trovato in 10 secondi di google č in ungherese e li non me 
la cavo io)
Leggi con attenzione ed in particolare un estratto che ti allego qui sotto 
separatamente:
"The advance inspection detected that 7 boats have obvious, visible 
construction lesion around the keel.
In the course of the first technical control proved that the failures have 
the same type and denote
structural weaknesses. The injury of the boat could originate in designing 
or producing failure."
Poi possiamo pure parlare di imperizia di 7 skipper sus 13, di scogli, 
dell'asino che vola e di ben altro.
A.- 

 gli va bene.
A me andrebbe bene anche una botte (basta che galleggi), figurati un Bah
Varia...
Che poi per il charter sono perfetti.


 ;-) 
Anche il VHS era peggio del Betamax ma i clienti hanno voluto quello...


 A.-
Guarda, son d'accordo con te, ma quello che ho sempre asserito e che 
continuerò, è che certe barche tirate all'osso su tutto x gareggiare, con 40 
nodi di vento, onde di due metri, se vai a scogli o no son sempre situazioni 
un po' estreme.
Puoi essere uno skipper della Madonna o meno, ma con certe barche io non 
avrei affrontato una situazione simile; forse con un First, o con un X, ma 
con un match mai.
Inoltre Bavaria sforna migliaia di barche; se io costruttore faccio 500 
barche all'anno e due han dei problemi, non è detto che siano migliori del 
costruttore che ne sforna 10000 e 10 han dei problemi; la percentuale è 
diversa.
Ma SIA BEN CHIARO, io non dico che i Bavaria siano delle barche della 
Madonna, l'ho sempre scritto che ho grande 'simpatia' x gli HR e per l'X 
(forse gli X una volta erano migliori, come tante cose), ma se voglio fare 
uscite tranquille, con potrenzialità economiche tranquille, allora me ne 
esco in Bavaria e mi accontento, guardando il meteo senza mai esagerare, con 
ottimo vino e compagnia. C'è poi da dire che quando m'ingarello con un 
Bavaria con altre barche e *a volte* gli do dei metri, mi diverto una cifra, 
quando è il contrario mi rendo conto di essere su un Bavaria.
Ciao 

 Che poi per il charter sono perfetti.
Vero

 news:4dad5117$0$38651$4faf...@reader1.news.tin.it...
Adesso mi piaci di più.
A.- 

 A.-
Io t son sempre piaciuto, è che eri incazzato xkè son mancato!!!! 

> Io t son sempre piaciuto, è che eri incazzato xkè son mancato!!!!
Uhm... mi pare come quella di tutti gli skipper a scogli...
A.- 

 
Io sono sempre quà a leggervi, ma ultimamente non ho neanche il tempo per quello!! Sob......
Però il  Beppe un po' mi divertiva, anche se spesso andava giù di brutto;
Dell'innominabile se ne fa volentieri a meno, anche se non ho avuto l'onore di conoscerlo ne ho già lette e sentite abbastanza da evitarlo come la peste bubbonica :-D
Se riesco domani sera vi racconterò della festa al lago con oltre 240 persone a cui abbiamo fatto assaggiare la vela, e della regatona fatta con la Francy, dopo tanto tempo risalita a bordo, speriamo che sia la volta buona che si lancia ;-)
B.V.
JO