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Titolo: giudizi su varie armi

Beretta 96 FS :
arma creata per il porto in divisa,mal si presta al porto in abito borghesi
a causa delle sue dimensioni,specialmente la larghezza risulta
fastidiosa,richiede un'oculata scelta della fondina giusta,soprattutto in
base alla costituzione fisica di chi la utilizza.Nella mezzeria del carrello
si trovano delle fresature di larghezza di circa 1 cm.,che servono per fare
scorrere le alette del blocco oscillante che svincola la canna dal
carrello,queste fresature indeboliscono il carrello in una zona abbastanza
critica,per cui dopo circa 40.000 colpi a media potenza ,possono presentare
delle fessurazioni che impongono di sostituire il carrello.L'impugnatura non
è molto adatta a chi ha mani piccole,a causa della eccessiva
larghezza,inoltre se si hanno mani sudate,l'arma non è molto grippabile.Per
il resto OK.Ottima per chi ricarica,i bossoli bvengono espulsi con
regolarità e,grazie al carrello di tipo aperto,non presentano
ammaccature.Inoltre arma stabile al tiro ed abbastanza ben dominabile in
tiro rapido.Con una leggera accuratizzazione dello scatto risulta anche
precisa.Non è dotata di supporto di camera.
CZ 75 :
arma grossa e pesante,ma non molto larga,presenta finiture non molto
raffinate,comunque all'inizio va abbastanza bene,ma dopo circa 30.000 colpi
comincia ad avere cali prestazionali notevoli,a causa del sistema di
chiusura che adotta il sistemaColt-Browning modificato Petter.La zona dei
risalti semilunari posti sulla canna risulta molto critica,infatti dopo
circa 30.000 colpi,sono possibili fessurazioni che fano defluire parte dei
gas dello sparo verso l'alto.Anche il tipo di chiusura dopo il numero di
colpi indicato non funziona al 100%,facendo sì che la canna non si posizioni
esattamente nello stesso punto colpo dopo colpo e pregiudicando in maniera
abbastanza marcata la precisione.Cosi' come esce dalla fabbrica,insomma non
è certo un'arma perfetta,ma se viene affidata ad un bravo accuratizzatore
che cura il perfetto accoppiamento tra canna e carrello,i risultati sono
decisamente buoni.sulla parte interna ed esterna dell'impugnatura mancano le
zigrinature per migliorare la grippabilità.Inoltre gli scatti su alcune armi
sono piuttosto scadenti e richiedono l'intervento di un bravo
armaiolo,insomma una buona arma ma per dare il meglio di se' deve essere
affidata ad una persona esperta.
Glock 23 :
lo scatto non è molto gestibile, montando lo scatto alleggerito,le cose
migliorano abbastanza,ma comunque la struttura dello scatto richiede molto
allenamento per sfruttare al massimo le potenzialità dell'arma.Anche gli
organi di mira non sono il massimo,infatti c'e' poca luce tra tacca di  mira
e mirino,inoltre gli stessi sono molto grossi,questo non permette un
allineamento immediato nel tiro rapido,a meno di un severissimo allenamento
e nemmeno consente di sfruttare al massimo la precisione,a causa
dell'eccessiva larghezza soprattutto del mirino.Non presenta un sistema di
avvisatore di colpo in canna,anche se negli ultimi modelli mi sembra che sia
stato fatto qualcosa per eliminare questo inconveniente.Arma comunque di
dimensioni medie e di peso molto contenuto molto adatta al porto in abiti
borghesi. Molto valida ai fini della difesa personale a distanza
medio-breve,risulta piuttosto "vivace" se si utilizzano cariche
major.Inoltre,come la Beretta,non  ha la camera supportata,cioe' ad ore sei
una parte della caertuccia sporge e questo potrebbe essere molto pericoloso
in caso di rottura del fondello del bossolo.Costruita con ottimi materiali
.Il suo acciaio è trattato mediante ossigenazione,che la Glock ha brevettato
e denominato "Tenifer", un procedimento chimico che rende la superficie
dell'acciaio stesso durissima,e quindi virtualmente inossidabile.Adotta il
sistema a risalto di camera,mollto superiore al sistema Petter,in quanto
consente un migliore accoppiamento tra canna e carrello e come esce di
fabbrica non ha bisogno di aggiustaggi,consentendo di mantenere il livello
prestazionale intatto anche dopo diverse migliaia di colpi.
HK USP Compact :
 Asse della canna troppo alto rispetto alla mano,questa caratteristica la
rende difficilmente gestibile in tiro rapido,specie con munizioni di elevata
potenza,inoltre rende difficile allineare con rapidità ,nonostante gli
organi di mira veramente ottimi.Per il resto costruita con eccellenti
materiali,camera supportata,ottima impugnatura,molto grippabile ed
ergonomica.Anch'essa è trattata con un procedimento chimico definito
"melonite" che la rende molto resistente agli agenti atmosferici.Molto ben
rifinita ed adotta il sistema a risalto di camera,come la Glock .
Steyr M40 :
Pistola chiaramente derivata dalla Glock,rispetto alla quale presenta
evidenti migliorie che possono elencarsi nei seguenti punti:
-La Steyr nasce in cal.40,a differenza della Glock che ha la struttura
studiata per il cal.9,e successivamente adattata al 40 allargando
semplicemente la canna e la faccia del percussore.
-Asse della canna più basso rispetto alla mano,ciò consente un maggior
controllo al momento dello sparo a causa del minor rilevamento (la Steyr  ha
l'asse della canna più basso di ogni altra pistola oggi in commercio,a causa
delle guide tra fusto e carrello triangolari,che consentono di ottenere un
carrello molto basso.
-Fusto in acciaio rivestito di materiale plastico,questa caratteristica lo
rende resistentissimo,perchè si somma la resistenza dell'acciaio a quella
del polimero,che tra l'altro è lo stesso dell'AUG e quindi ampiamente
sperimementato,tutto questo senza aumentare significativamente il peso
dell'arma,una Steyr pesa a vuoto 780 gr.,contro i 600 di una Glock 19.
Impugnatura inclinata a 111° molto ergonomica ,che consente una presa salda
e consente inoltre di controllare molto bene l'arma allo sparo.
-Canna con supporto di camera
-Avvisatore di cartuccia in canna molto efficace.
-Scatto molto più corto di quello della Glock, 4 mm. contro 12,5.Che
consente di gestire meglio l'arma in tiro rapido in tutta sicurezza,inoltre
privo di collasso di retroscatto ,invece presente sulle Glock,a causa della
loro struttura.
-Inoltre la Steyr è dotata di sicura manuale,assente sulla Glock,che se la
si vuole usare bene,altrimenti non dà alcun fastidio
-La Steyr adotta lo stesso procedimento della Glock che (ossigenazione)che
conferisce al metallo una durezza elevatissima.
I punti deboli della Steyr sono rappresentati dal fatto che l'espulsione dei
bossoli non è perfetta,a volte cadono addirittura sulla sinistra del
tiratore,in alcuni modelli addiritutra a volt i bossoli colpiscono il
tiratore(cosa gravissima),ma sembra che questi inconvenienti siano stait
eliminati sulle armi ultimamente prodotte.La mia Steyr M40 con la quale ho
sparato 20.000 colpi,non mi ha mai espulso i bossoli in faccia,pero' a volte
cadono sulla sinistra o a volte vanno verso l'alto.Inoltre a volte
presentano delle ammaccature .Gli organi di mira sono peculiari,mirinio
triangolare e tacca trapezoidale,possono all'inizio disorientare chi è
abituato alle mire tradizionali.
Nel prossimo capitolo analizzerò altre armi. Mi piacerebbe sapere se questo
mio intervento è stato di vostro gradimento.

 ha scritto nel messaggio
news:jxQH8.8033$ie.1...@twister2.libero.it...



Direi essenziale.
Mi sembra pero' che la CZ75 ne esca un po' male. La mia esperienza, con
modelli datati, e' stata invece di un' arma molto
precisa malgrado la 'rozzezza' costruttiva (tra l'altro, mi risulta, che
dalla CZ derivino le Tanfoglio, no ??)
Comunque interessante e apprezzabile.
Continua cosi'.
Aspetto una Pardini.
Ciao
PZ

Aspetto una Pardini.
Mmmhhh... quella se vuoi te la massacro io :-)
Ho una PCS Open 9x21, sia con canna lunga compensata che con canna
corta.
Ideale per il poligono, impostazione di tiro troppo da "accademico".
Non mi pare valida per il TD, ed infatti continuo ad usare revolver e
la Pardini e' stata sostituita da una Glock 35.
Insomma.. se il tuo concetto di arma "da difesa" e' impugnare ad una
mano e far fuoco nella schiena di uno che scappa... la Pardini e'
ideale.
Per la difesa.... adesso dico una "bestemmia".... resta sempre il buon
vecchio revolver da 2 pollici, che non conosce inceppamenti e
"scarrellamenti a meta'".
IMHO, ovviamente. 
Ciao
Absolut

 "scarrellamenti a meta'".
Riguardo alla difesa non ho ancora ben deciso come 'attrezzarmi' ma sono
fortemente orientato sul cal12.............
Certo potrebbe essere necessario utilizzare una arma corta e in tal caso
con una 2 pollici forse avresti qualche problema a doppiare, o sbaglio ?
Ciao
PZ

Davvero molto interessante! L'unica cosa in cui non concordo è il 
giudizio troppo severo sulla CZ 75. Io la possiedo in versione BD
(solo abbatticane)e devo dire che le rifiniture sono eccellenti, robuste
e a prova di scalfitura. La pistola non è poi così pesante, prova a
impugnare una S&W 4006 e noterai subito la differenza. Lo scatto inoltre
è perfetto così com'è di fabbrica, doppia dolcissima come e + di un 
revolver S&W 686, singola molto buona. In conclusione, non so che 
modello avessi tu ma con le ultime CZ la preparazione è optional!
Ciao
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
jxQH8.8033$ie.1...@twister2.libero.it...


 Beretta 96 FS :
cut.....................
Complimenti per le disamine stringate ma complete,attendo con impazienza
quella sulla Walther P99.

...

za pro ndrvni?

 za pro ndrvni?
---------------
Complimenti, si capisce subito che hai letto il post "Quotare meglio,no?"
Hai ripreso tutto il testo per aggiungere una righina in fondo... applausi!


Certamente.
Mi associo anch'io al coro dei dubbiosi circa l'effettiva debolezza della
canna della CZ ma nulla di piů. E' anche vero che alcuni dei difetti (o
presunti tali) da te riscontrati non sempre, all'atto pratico, hanno una
grossa influenza sulle prestazione (vedi note diatribe tra Steyr e altre).
Cmq. mi pare un ottimo inizio.
Piccolo inciso, i produttori tedeschi definiscono il trattamento esterno
delle varie armi come "al plasma". Non č correttissimo xchč noi per
trattamento al plasma intendiamo un differente tipo di operazione. Vedo di
racimolare qualcosa (dovrei averlo nei appunti Walther e magari lo posto).
Complimenti.
Ciao,
M!

 za pro ndrvni?
Zaccaria, ti dispiacerebbe cancellare la parte di messaggio che non serve?
Altrimenti si postano 8 Kb di messaggio per undici lettere (almeno a me)
incomprensibili.
Grazie.
Tanti saluti,
Lupin 3°

 aspetto la CZ97B
Senza offesa, ma it.hobby.armi e Usenet invece
si aspettano che tu impari a quotare.
Inviare un post di 9kb il cui unico contributo
personale sono 7 parole è un record di spreco
di banda... :-)
Per cortesia, la prossima volta cancella il testo
non necessario alla tua risposta, grazie.
Scottish

 si vuole usare bene,altrimenti non dà alcun fastidio
L'unico problema è che in caso di estrazione rapida è difficile rendersi
 conto se è inserita o meno e in pratica capita spesso di scordarsela,
ma questo sarebbe un'errore umano e non della pistola...
Ciao.


con una 2 pollici forse avresti qualche problema a doppiare, o sbaglio ?
Sempre nell'ipotesi di un'arma da portare addosso... la durezza degli
scatti "da difesa" secondo me non consente comunque di doppiare
correttamente il colpo. Credo che un unico 357mag basti comunque per
fermare un aggressore, senza bisogno di doppiare il colpo.
Ciao
Absolut  

 mio intervento è stato di vostro gradimento.
URCA !!!!!!!!!! a breve proverò una Steyr , nuovo acquisto di un
conoscente e ti saprò dire mie impressioni. Saluti



Ovviamente, se tirato al punto giusto...
In quel caso anche un 38, un 7,65 Br. od un 22 LR sono più che
sufficienti.
Ciao
-- 
Giuseppe Dispoto
Dum spiro, spero. 
(Cicero)

Ciao
Considerando sempre che con un .357 non e' necessario azzeccare il
punto preciso, ma basta una buona approssimazione, con un .22lr, eh o
azzecchi o niente..
ciao
Agostino Nevermore



Secondo me, anche con un 357 Mag., stante l'attuale divieto di usare
le palle espansive, è importante il corretto piazzamento del colpo.
Certo, con una 22LR può anche capitare di essere colpiti e non
accorgersene, ma ciò dipende anche dal fisico di chi viene colpito.
Comunque, un'arma da difesa in 38 Sp., 7,65 Br o 22LR è sicuramente
più facile da portare e da usare di una 357 Mag. per un utente medio,
IMHO.


Ciao
Comunque considera che ho considerato il caso one shot one hit, e non
ovviamente il caso in cui si scarica il caricatore, per ovvi motivi
legali (sarebbe piu' facile dimostrare che si e' sparato per difesa e
non per uccidere). Il problema della .22lr e' che a volte non riesce a
penetrare i vestiti piu' pesanti, oppure si arresta troppo presto nel
corpo, considera la ridotta velocita' nel caso di .22 sparate da canne
molto corte, e il calo prestazionale a causa del gap tra canna e
cilindro nel revolver. E poi, l'affidabilita' del .22lr non e' che sia
un granche'. Ovviamente converrai che tra l'essere colpiti da una
palla blindata con una energia di 60-70 kgm, ed una con una energia di
30kgm scarsi ci sia una certa differenza, altrimenti non si sarebbe
avuta evoluzione dai tempi del 44russian. Poi, il maggior diametro
della palla in 9mm dovrebbe dare qualcosa in piu' alla munizione.
Poi, la possibilita' di usare palle TC, piuttosto che le solite fmjrn,
dovrebbe ancora facilitare il calibro piu' veloce a parita' di calibro
della palla. Che poi si dica che il .357 full load e' pesante da
sparare in armi con canne corte e leggere sono d'accordo, purtroppo
l'affidabilita' dell'arma a rotazione non e' ancora stata eguagliata.
Basta sapere tirare bene in doppia.
Ciao
Agostino Nevermore


Mi scuso per il ritardo nella risposta e mi limito alle due armi che,
guarda caso, ho posseduto recentemente (ho ancora la USP):
Glock 23
Io ho rilevato anche un discreto numero di malfunzionamenti se non la si
impugna
con estrema fermezza.  Provare a sparare con la sola mano debole per
verifica
(problemi assenti nella 19).
Nervosa e difficile doppiare i colpi.
In alcuni casi i colpi espulsi mi hanno colpito in testa.
Con colpi in piombo diventa estremamente imprecisa.
HK USP COMPACT
Forse l'asse canna è più alto ma, contrariamente a quanto affermi,
è notevolmente più controllabile della glock 23, a parità
di colpo. Lo scatto è superiore anche a quello Glock allegerito.
L'impugnatura e tacca di mira migliori.
Bye
Hereticus