Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Armati e pericolosi????

Salve a tutti...
Questo subject mi e' venuto in mente questa mattina a Tor di Quinto
mentre cercavo un modo per entrare nella segreteria del poligono, presa
d'assalto da qualche decina di guardie giurate che dovevano fare rinnovi
ed allenamenti obbligatori.
Nella mezz'ora che ho impiegato a raggiungere (o sgattaiolare, che e'
piu' corretto, rischiando il linciaggio) lo sportello normalmente
riservato agli iscritti, ho avuto modo di sentirne le chiacchiere sugli
allenamenti, i tiri e i rinnovi.
Orbene, molti si congratulavano tra loro per aver fatto un "ottimo" 40
su 50, qualcuno era soddisfattissimo perche' stavolta non aveva faticato
per fare i 25/50 minimi... e c'era anche qualcuno che stava prendendo le
cartucce per ripetere la prova perche' non aveva fatto i 25/50
minimo.... nel mucchio c'erano anche un po' di vigili urbani....
Orbene, queste persone in genere sono in giro armate, dovrebbero essere
in grado di reagire in una situazione di pericolo, per difendere loro
stessi e chi hanno intorno, utilizzando eventualmente la loro arma.
Eppure non riescono a mettere con facilita', sparando come vogliono,
quindi anche con 2 mani, 50 colpi in un foglio quadrato circa 50x50cm a
25 metri, FERMO.
Potrebbero trovarsi a rispondere a uno che si muove e che spara.... 
e sono sicuro che il miglioramento generale dei risultati di cui
parlavano deriva da qual minimo di incremento di allenamenti obbligatori
che e' stato loro imposto (con grandi noie per il poligono visto
l'aumento di lavoro, e l'intasamento delle linee di tiro).
Con questo non voglio fare di tutta l'erba un fascio.... mi limito a
meditare sulle cose che ho visto e sentito.... conosco un sacco di
persone che fanno quella professione e sono adeguatamente preparate.
Quello che invece ho cominciato a chiedermi e' quante sono quelle che
non lo sono. Quanto potrebbero essere pericolosi per loro o per gli
altri in una situazione critica nel posto sbagliato.
Credo che tutti noi in giro ci troviamo spesso in luoghi sorvegliati da
guardie giurate che potrebbero essere oggetto di rapina o simili. C'e'
da sentirsi piu' sicuri oppure no???
Secondo voi sono io che esagero e ho sopravvalutato la cosa?
D.
P.S. Scusate il papiro, ma stasera ho mangiato pesante ;)
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

purtroppo è la cruda realtà, confermo!!!!!!!!!
durante i servizi alle corte GC, ho spesso l'incombenza di 
attestare, sull'apposito libretto, il positivo svolgimento
di una delle tre prove di tiro annuali per le giurate (per
gli urbani solo due, dipende)e la situazione è penosa.
ma sentite questa. il giorno di riapertura dopo le feste,
mi ritrovo con il gruppo di vigilantes(12)di una mini-centrale
nucleare dell'ENEA classificata a rischio attentato.
armamento: beretta 70 cal. 7.65ACP e BASTA!!!!!!!!!!!!!!!
mi astengo dal fare commenti.............................
ciao,
luigi


La situazione delle guardie giurate non è la sola che può preoccupare:
riporto dal bollettino LI.SI.PO (Libero Sindacato Polizia):
FINALMENTE IL POLIGONO DI TIRO A PADOVA.
Dopo dure battaglie del LI.SI.PO., a Padova è operativo un Poligono di
tiro, presso il 2° Reparto mobile. Un poligono di tiro che è utilizzato
da una massa di operatori di Polizia che consente, a stento, la
disponibilità di un giorno all’anno, per ogni Poliziotto. Quello
dell’addestramento al tiro rappresenta, indubbiamente, un grosso
problema,. Tanti Poliziotti non sparano da anni e là dove vengono
organizzate esercitazioni di tiro, per mancanza di poligono, bisogna
andare a molti chilometri di distanza, spesso in poligono all’aperto.
Tanti sono i poligoni che sono inattivi, perché non rispondono ai
requisiti minimi di agibilità, forse è il caso che si spenda
adeguatamente in questo settore, proprio per dare ai Poliziotti la
possibilità di esercitarsi e di svolgere adeguatamente il proprio
lavoro.
Roma, 26.01.2002


 Secondo voi sono io che esagero e ho sopravvalutato la cosa?
Per me la hai addirittura sottovalutata!!!


Alla richiesta da parte del direttore di tiro di sparare il primo colpo
in doppia azione il vigile rispose "che cosa e' la doppia azione?". Le
pistole usate..delle Beretta 84F cosi' incatramate dalla non pulizia da
riuscire a stento a scarrellarle. I risultati di tiro su sagome a 25 mt?
tanta terra sollevata dai proiettili. Saluti a tutti.

...Non voglio spaventarvi, e vi giuro che è vero, ma io ho un'amica
poliziotta, la quale una domenica è venuta al poligono a sparare con me. Il
giorno prima gli ho dato in mano la mia 98fs inox con carrello aperto... NON
SAPEVA RICHIUDERLA. Insisteva col dire che la sua si chiudeva premendo il
grilletto e che comunque erano 5 anni, da quando era al corso, che non
sparava (lei è in ufficio).
A questo punto mi è sorto un dubbio e le ho chiesto di farmi controllare la
sua pistola prima di andare al poligono. La prendo, la smonto e vi trovo
dentro tanta di quella polvere (c'erano dei piccoli gomitolini) che ho
dovuto perdere almeno 1h per pulirla.
Dopo tanta fatica il giorno dopo si va al poligono, linea di tiro a 25 mt. e
su 50 colpi ha colpito solo 5 volte il bersaglio (nessun nero) ma quello che
mi ha spaventato è che mentre sparavo sulla mia linea di tiro (di fianco
alla sua) ho visto alcuni suoi colpi finire a meno di 5, 6 dalle piazzole.
La sua spiegazione è stata che era convalescente da un'operazione (ernia al
disco) e quindi assumenva una strana postura durante lo sparo e che si
affaticava subito.
Sarà anche vero, posso anche capire che stia in ufficio.. ma porta comunque
una pistola e potrebbe essere costretta ad usarla. In questa, triste,
circostanza sono molto felice che lei faccia servizio a 200 km di distanza e
non trovarmi nei paraggi.
Saluti
Giovanni G.

 ha scritto nel messaggio
news:4211059e5e4cdc2313...@mygate.mailgate.org...


 luigi
Almeno quando i vigilantes si spareranno su un piede si faranno meno
male EHEHEH


 wrote in message
8f10ebeb881bfa1873...@mygate.mailgate.org...


 ha scritto nel messaggio
news:4211059e5e4cdc2313...@mygate.mailgate.org...


 wrote in message
news:qcV48.29630$Rv3.1...@news2.tin.it...

Sono quasi commosso.
Max, considerati baciato in fronte.
Hai trovato le parole per esprimere bene quello che tutti (IMHO) dovrebbero
pensare.
Qualunque lavoro tu voglia fare, con queste idee non potrai che trovarti
bene ed essere apprezzato.
Ciao
danidane

 pochi quelli che lo fanno.
Qua potremmo entrare in un discorso di mancanza di professionalità
generalizzato in Italia. Se le armi non ti interessano affatto,
personalmente, perchè fai la guardia giurata?
Mi ricordo il commento di un armiere che ironizzava sui colleghi che si
"intendono di tutto": da archi e balestre, alle armi corte, ai fucili
sniper, alle armi da collezione ...
In effetti questi negozi li prendo con le molle.

 luigi
Aridaje! ma allora vi sentireste tutti sicuri a stare a 20 mt dalla
parte sbagliata di un 7.65 ACP, giusto?....... ;-)
Ciao
Giulio (che non intendeva niente di personale, ovviamente)


 ha scritto nel messaggio
news:33cee944282f8c412c...@mygate.mailgate.org...


 In effetti questi negozi li prendo con le molle.
Condivido questa impostazione. Andiamo in una direzione - ci piaccia o no,
per carità, ma è così - in cui ciascuno risponde di se stesso, se io ritengo
che per fare bene il mio mestiere (guardia giurata armata) servano certi
requisiti (saper sparare ed essere in esercizio) è prima di tutto compito
mio far sì di averli. Altrimenti vuol dire che faccio lo stesso un mestiere
del quale so bene che non sono all'altezza. E poi importa poco se in caso di
guai posso "scaricare" la responsabilità su qualcun'altro, intanto io sono
andato al lavoro ben sapendo di non essere "pronto". Allora forse sarebbe
meglio incrociare le braccia, pretendere di essere preparati, ma se si
accetta di non esserlo secondo me siamo da considerare almeno "complici".
Questo per non dare tutte le colpe sempre ai soliti datori di lavoro.
JAX

 ha scritto nel messaggio
news:qcV48.29630$Rv3.1...@news2.tin.it...
<SUPERCUT>
Hai centrato perfettamente il punto, e con questa mentalità, come osservi
giustamente tu, molti lavori verrebbero fatti meglio. Ma il problema
purtroppo è sempre lo stesso, è tutto rimesso al buon cuore dei singoli. Si
è mai sentito dire di una persona che fa servizio armato che è stata
"sanzionata" perché ad una prova non si è dimostrata all'altezza? Io no (e
parlo anche da ex Carabiniere). E' un po' come se un medico non si
aggiornasse, un fiscalista non studiasse le nuove leggi e così via. Ma senza
sanzione è inutile stabilire obblighi... Chi rinuncerebbe a parcheggiare in
divieto di sosta se non ci fosse la contravvenzione?
JAX

 Eppure non riescono a mettere con facilita', sparando come vogliono,
Siamo alle solite: tu concluderai che bisogna disarmare i vigili,
mentre io, che non sono un fannullone semplicistico e che ho voglia di
darmi da fare, preferirei invece proporre come soluzione un obbligo di
esercitazione al poligono più frequente per tutti i vigili. Troppo
comodo fare come molti: c'è un problema? Allora non se ne fa nulla!
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non è mio però è molto utile!

 ha scritto nel
messaggio news:BYh58.991$Gd1....@twister2.libero.it...


comodo fare come molti: c'è un problema? Allora non se ne fa nulla!
Sara' che malgrado tutto sono un maledetto "legalista" ... ma torniamo
al discorso gia' fatto in un altro post ovvero: "le Leggi ci sono.
Applichiamole".
Se viene richiesto un punteggio minimo (che IMHO e' attualmente
decisamente basso ed andrebbe alzato), chi non raggiunge quel
punteggio minimo NON deve essere autorizzato a portare un'arma, oppure
impara ad usarla!
Credo che chiunque sia in grado di imparare a piazzare in un bersaglio
immobile a 25 metri il 50 per cento dei colpi sparati (anche se
preferirei che la soglia fosse di ALMENO il 90 per cento). 
E se non ci riesce in una sessione... ne fara' 10, ne fara' 20, ne
fara' 30.... fino a quando non impara ad usare decentemente un'arma
che, per tipo di lavoro svolto, puo' essere pericolosa per se' e per
gli altri.
E se proprio, malgrado tutto, non ci riesce.... presumo che una
amministrazione abbia anche altri posti in cui potere utilizzare una
persona incapace al maneggio delle armi, e DEBBA comunque evitare di
farlo circolare per strada con un'arma che non e' capace di usare.
Ciao
Absolut

ovviamente togliendo anche l'indennità di PS
E invece sai cosa succede in un comune medio piccolo?
Succede che siccome ci si conosce un po' tutti, siccome tutti "tengono
famiglia".... si prende il vigile urbano che sta in ufficio 360 giorni
all'anno e gli si fanno fare 5 pattuglie notturne all'anno (di notte
non fara' grossi danni, al massimo qualche "preavviso" per divieto di
sosta) cosi' si puo' giustificare il fatto che gli si paghino
l'indennita' di PS, il porto d'armi, gli "obbligatori" al poligono.
O peggio ancora... lo si manda una volta l'anno a Roma con il
gonfalone del comune a seguito di qualche manifestazione sindacale,
dove ovviamente deve stare in divisa portando l'arma da fianco, o
ancora lo si manda in divisa a portare le corone commemorative sul
monumento ai caduti per il 25 Aprile :-(
Insomma.... probabilmente hai ragione... si potrebbe risparmiare su
chi viene pagato per svolgere un compito in divisa ma in effetti fa
l'impiegato.... ma per ragioni politiche e/o sindacali dubito che cio'
avverra' mai.
A proposito.... visto che a me e' capitato di doverlo fare... qualcuno
sa dirmi perche' in occasione di manifestazioni sindacali con relativo
corteo a Roma i Comuni si sentono autorizzati a spedire a Roma
(ovviamente pagandoli) anche dei VV.UU. che portano il gonfalone
cittadino? Non mi pare che sia un utilizzo corretto dei soldi pagati
dai contribuenti.
Ciao
Absolut  

 wrote in message
tgjb5uo4lf9qdmf1c...@4ax.com...


 > >comodo fare come molti: c'č un problema? Allora non se ne fa nulla!



Perche i vigili urbani fanno i rinnovi e gli allenamenti  nei poligoni e se non
sanno sparare si vede. La polizia, cc gdf etc fanno i tiri in poligono diversi e
quindi nessuno conosce i loro risultati... io non so neanche quali prove debbano
fare e quali sono i punteggi richiesti per mantenere l'idoneita'... ne so se ce
ne sono.
D.


Veramente non ho concluso questo. (Ringrazio, naturalmente, per la
definizione di fannullone.... )
In effetti concludo (anche molto esplicitamente in altri post) solo che se
non sanno sparare,  non devono girare armati, oppure devono imparare.
Non servono grandi corsi di formazione specialistici (che comunque
dovrebbero fare, appena raggiunto il medio livello, per essere
operativamente validi) ma basterebbe qualche allenamento tranquillo, non
necessariamente sotto esame di verifica, e l'umilta' di imparare da
qualcuno  cercamdo di migliorarsi. Come ho gia' detto, sulle linee di tiro
c'e' un sacco di gente che non negherebbe mai un consiglio, delle
indicazioni, un aiuto. In genere qualcuno l'ha dato prima a loro e tutti
sono (siamo) disposti a dare una mano a chi viene dopo. E questo vale in
particolare per i direttori di tiro, ai quali basta semplicemente
chiedere. Non ti faranno una lezione privata, ma un occhio di riguardo
durante la sessione, se chiedi di imparare, si.
D.

 indicazioni, un aiuto (...)
Sono convinto di quanto tu dici perche' l'ho constatato in prima
persona.
Uno dei problemi di chi vorrebbe metterci la buona volonta' per imparare
o per migliorarsi, spendendo anche il proprio tempo libero e le proprie
lire, e' la nuova disposizione (o cosi' me l'hanno venduta) del
regolamento dei TSN secondo la quale gli agenti della Polizia Municipale
non hanno piu' diritto (come avveniva fino ad uno o due anni fa)
all'iscrizione gratuita al Poligono.
Fino a due anni fa, appunto, oltre alle due sessioni annuali "fornite"
dal Comune, mi recavo almeno una volta al mese ad esercitarmi a mie
spese (linea e munizioni), in qualche caso anche noleggiando armi
diverse da quella in dotazione.
Ora cerco di sfruttare le due-tre gare regionali o comunali a cui
comunque non tutti hanno diritto di accedere, ma solo coloro che gia'
hanno precedentemente conseguito buoni risultati.
Per non parlare della qualita' delle armi assegnate...
Ciao
Franco
-- 
mailto:vercelli@libero.it______________
http://web.tiscali.it/f_vercelli/

Municipale?
E infatti non ho parlato di Polizia Municipale... ma di CHIUNQUE non
sia in grado di maneggiare decentemente un'arma.
Gli uffici in cui piazzare gli inabili al tiro con armi esistono in
QUALUNQUE amministrazione, non solo in quelle comunali.
Peraltro ti confesso che, per esperienza diretta, peggio dei VV.UU. ho
visto sparare solo qualche GPG.
Ciao
Absolut

Absolut
Agostino Nevermore

imparare.
Posso condividere ma io preferisco concludere che se non sanno sparare
devono finire in ufficio.


 amministrazione abbia anche altri posti in cui potere utilizzare una
Concordo.


 Municipale?
Perchè polizia e carabinieri non vengono unificate? Perchè ci sono
troppe poltrone da difendere. Dei vigili invece non frega niente a
nessuno. Peraltro finchè non ci sarà una vera polizia locale come la
auspico io (meglio se regionalizzata), posso anche capire.
Quel che mi da fastidio è che invece che affrontare i problemi per
risolverli, preferiscono lasciare tutto com'è...


 parte sbagliata di un 7.65 ACP, giusto?....... ;-)
Con una Walther PP a 25 m. posso stare nel nero del bersaglio di ps. 
ma quanti ne sono capaci?
Con una Beretta 35 a 7 m. non colpivo una bottiglia di birra neanche
con le Weaver e al t.s.n. a malapena rimanevo nel bersaglio  eppure con
il revolver in d.a. facevo tutti 9 e 10.
Vedi alcune 7.65 hanno le canne "ballerine", altre hanno mire troppo 
corte, altre ancora non sono sicure da portare con il colpo in canna,
per non parlare poi di certi scatti... che cmq. sulla 70 sono buoni,
in sostanza pistole moderne in 7.65 browning ce ne sono pochissime
e sono delle compattissime quindi inadatte all'uso d'ordinanza,
quelle vecchie considerate una volta d'ordinanza a 25 m.non sono precise
se non in mano ad esperti.
E poi certe impugnature visto che l'altezza media nazionale si è alzata
ormai vanno veramente bene solo a pochi.
Le pistole semiautomatiche moderne d'ordinanza hanno tutte la
possibilità
di poter portare l'arma con il colpo in canna sia in sicurezza passiva
(automatiche al percussore), che attiva DOPPIA AZIONE (mista), 
SAFE-ACTION, sicurezza automatica anteriore all'impugnatura, 
abbatticane rapido, sola doppia azione, sicurezza al grilletto, ecc.
Canna lunga minimo 10 cm circa, caricatore da 10 colpi e possibilita' 
concreta binomio scatti ergonomia, sicura di far centro a 25 m.
anche al primo colpo!
Nel caso concreto che il tiro non sia preciso perlomeno sara' potente!
E il 7.65 browning non lo è di certo.
Se qualcuno obietta che il suddetto entro i 15 m è preciso e che nel 
tiro da difesa al massimo si spara entro 7 m. risponderei che
se spesso non si è precisi con pistole veramente precise a 25 m.
(considerare il fattore umano: paura, panico, stress, 
mancanza d'allenamento, ecc.) ad 1/4 della distanza , figuriamoci con
una
7.65 ad 1/2 della distanza massima di precisione.
Date le scarse prestazioni balistiche sono state sviluppate armi
veramente
moderne ed efficaci solo in calibri dal buon potere d'arresto 9, 40 e 45
e per uso antimateria, (sparate su parabrezza di un auto che vuole 
investirvi o verso il bagagliaio di un auto in fuga, vedrete che il 7.65
Browning è assolutamente inadeguato nel 99% dei casi, e forse + ).
Non è l'arma che conta ma l'uomo!
E. Salgari.
Esistono due tipi di Ranger: quello morto e quello che sa sparare!
Motto dei Texas Ranger.
visto che né Guardie Giurate, ne vigili sono dei Sandokan né dei 
Ranger del Texas, (qualcuno potrà riderne ma negli effetti spesso 
fanno da soli delle azioni da squadra S.W.A.T.), ecco per lo meno se 
si deve sparare male che almeno lo si faccia con un calibro più 
efficiente e preciso!
Nb. Il 7.65 Browning ricaricato è precisissimo, ma chi ricarica di
solito "ne sa abbastanza" e porta in divisa almeno una calibro 9 e come
seconda arma una 38!



Bravo, cosě tutti i pelandroni che amano la vita comoda improvvisamente si
dimenticano come si fa a sparare.
Perchč invece lo stipendio non viene ridotto in proporzione al punteggio, al
di sotto di una soglia minima accettabile?
Perchč invece lo stipendio non aumenta se uno fa solo dieci e nove?
Scommetti che improvvisamente quella rottura dell'allenamento al poligono
diventa uno dei momenti di maggiore interesse della vita professionale di
chi porta armi?
ciao
danidane


wrote:

Abbiamo detto la stessa cosa !!!!
Se prendi un VV.UU. che non e' in grado di sparare e lo metti a fare
l'usciere o il bidello, automaticamente gli togli l'indennita' di PS
che non gli serve piu', gli togli l'indennita' di maneggio danaro (non
so se esista ancora... 20 anni fa veniva erogata per compensare il
vigile che effettuando l'esazione poteva incorrere in differenze
contabili) e tutte le indennita' connesse con il ruolo specifico
(notturna, festiva ecc.).
Solo un fesso si auto-ridurrebbe lo stipendio in questo modo solo per
lavorare un po' di meno.
Ciao
Absolut
 


Gaetano, ti parlo da ex carabiniere di complemento, e da persona che ha in
famiglia molti ufficiali dei carabinieri, e che è vissuto da bambino in
caserme, a stretto contatto con i Carabinieri.
Quindi prendi quello che dico come una visione di parte.
I Carabinieri sono gelosissimi della loro indipendenza, e a ragione.
La polizia dipende dal ministro degli interni. Ha un controllo politico. Si
fa carriera conoscendo personaggi politici. I politici per ingraziarsi la
polizia fanno piaceri ed altro.
E poi i carabinieri sono orgogliosi di essere militari. I poliziotti hanno
VOLUTO la smilitarizzazione, interpretando lo status militare solo come un
vincolo, un peso.
Questo ci ha reso differenti e ci ha ulteriormente differenziati.
Se qualche carabiniere ti dice che vorrebbe anche lui la smilitarizzazione,
digli che entri nella polizia. Noi di uno come lui non sappiamo cosa
farcene.
 I carabinieri sono più indipendenti.
Il ministro della difesa non può influire su nessuno, se non attraverso il
comandante generale, che è un ufficiale alla fine della carriera, e se ne
strafrega del politico (quasi).
Da bambino ho potuto casualmente assistere ad un episodio che mi ha
insegnato qualcosa.
Abitavo in Sardegna, dove mio padre, ufficiale dei carabinieri, faceva
servizio e comandava il gruppo di Sassari. Un giovane sottosegretario alla
difesa sardo (1965), pieno di boria e di sè, dopo una manifestazione
politica, gli chiede di essere accompagnato in elicottero a Sassari perchè
ha fretta. Mio padre lo manda a quel paese, poiché non ha disposizioni in
tal senso. Lui si scalda e se ne va urlando frasi del tipo: lei non sa chi
sono io....  ci rivediamo al suo comando.... ecc.
C'è stata un pò di apprensione per qualche giorno. Poi si è saputo che il
suddetto sottosegretario, di nome Cossiga, fu mandato a quel paese anche dal
comandante della legione di Cagliari.
Avrebbe fatto lo stesso il tuo Questore con un sottosegretario agli interni?
Ciao
danidane


Non lo sapevo.
Comunque sarebbe interessante, per incentivare gli allenamenti, anche
premiare chi č bravo, no?
ciao
danidane

 danidane
GIUSTO, BENE, BRAVO, BIS!
CHI SA SPARARE BENE NON HA PAURA DI ANDARE A FARE NE UNA 
PERQUISIZIONE NE FERMARE DEI MALAVITOSI!


interni?
Non penso proprio. Comunque resta una incognita: come gestire a
livello locale la sicurezza? Io sono superfavorevole per una polizia
regionale, staccata dall'ingerenza dei comuni. Però a questo punto
come gestire PS e CC? Ci sono troppi problemi di sovrapposizione, di
scarsa cooperazione... Se almeno ci fosse il numero unico di emergenza
sarebbe già un passo avanti...
Concordo al 100% con te comunque, e personalmente ammiro molto l'Arma.


 diventa uno dei momenti di maggiore interesse della vita
professionale
Concordo al 100% Mi pare di aver già sentito qualcosa di simile, ma al
massimo a livello di un comune.
Io sarei favorevole anche a dare agli agenti una percentuale sulle
multe. Vedresti che finalmente farebbero rispettare la legge sulla
cintura ;-)
Per non parlare dei clandestini...


 --
Ti ringrazio a nome della divisa che porto sotto alla pelle   :-)
Vuoi vedere che ho trovato un poliziotto simpatico?
ciao
danidane


Su da bravo prima di postare certe cose pensaci tre volte; te ne saremo
riconoscenti.
Ti saluto con affetto, non scherzo, pensaci, aripensaci e tripensaci.
Alexventura

 Vuoi vedere che ho trovato un poliziotto simpatico?
Beh, guarda che io volevo entrare nell'Arma! E poi dopo la laurea non
č detto che io non entri come ufficiale cc. Anche se mi sa che a quel
punto sia piů semplice il concorso da vice commissario...
E poi penso di non essere troppo adatto alla vita militare, forse la
ps sarebbe piů adatta per me, ma č presto per dirlo ;-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non č mio perň č molto utile!

 Per non parlare dei clandestini...
Rileggi questo post, Gaetano. Che interesse può avere su it.hobby.armi?
Come avrai notato ti ho risposto solo su un NG. Non è molto difficile
eliminare dall'intestazione del msg i NG non interessati e inviare solo su
quello dove può avere rilevanza. E' una cortesia nei confronti degli altri.
Ciao,
M!

 eliminare dall'intestazione del msg i NG non interessati e inviare
solo >su quello dove può avere rilevanza.
Hai ragione. Ho risposto senza pensare che c'era il crosspost. Ho già
smesso, se hai notato, di crosspostare, in quanto ho capito che avete
ragione, e me ne scuso.
