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Titolo: Firma su indagini elettromagnetiche

Ho rcentemente visto la firma di un dott. in chimica su una relazione di
indagine elettromagnetica su alte frequenze effettuata mediante
strumentazioni specifiche e calcoli matematici (i cui modelli non sono
riportati).
Ma sono abilitati i chimici, al di là della competenza che il soggetto in
questione possa avere, a fare rilievo di grandezze elettriche e di
attestarne la "qualità e la quantità" mediante giudizi (molto discutibili) ?
Da quello che sapevo, certe attività potevano essere svolte solo da
ingegneri e periti industriali.
Qualcuno sa qualcosa di diverso da ciò ?

Ing. Aldo Maram <aldomaram@psm?.it> wrote in message
99flk7$7ik$1...@nreadB.inwind.it...

Ormai  è  normale vedere in giro "esperti del rumore", che effettuano
"collaudi"  fonometrici di progetti di  insonorizzazione mai realizzati e
mai preparati.
Tra poco mi aspetto di vedere chirurghi, che difendono in tribunale,  e
biologi,  che  progettano la macchina per Shumacker.
I  geologi  sono  già  destinati a  ricerche  sulla  fusione fredda,  così
saremo sicuri che stanno  "con i piedi per terra".
Ma l' importante è che tutto va ben, madama la marchesa.
Romano

Indubbiamente solo gli ingegneri sono abilitati a fare tutto di tutto.
A quando "ingegneria della giurisprudenza"???
Pensare che l'Italia č ridotta in 'sta maniera perchč per 40 anni gli uffici
tecnici sono sati diretti quasi esclusivamente da ingegneri.
ma va laaaaaaa!


Scherzando hai detto una cosa estremamente seria.
Ingegneria della Giurisprudenza, o ingegneria della Legislazione dovrebbero
essere argomento di studio obbligatorio, a mio avviso, in quel corso di
laurea, che purtroppo vede pochi e rari studi, del tipo "di tutto un po'".
Oggi la Giurisprudenza e la  Legislazione scoordinate e sconnesse, fanno
dell' Italia e del Mondo in generale, un Caos indescrivibile, per cui di
sentenze ed assurdità  di  legge  ne vediamo ogni giorno.
E non mi dite che non è vero.
Romano


Vedo che i tuoi complessi di inferiorità verso gli ingegneri non si sono
placati.
Questa frase è assolutamente riduttiva e fuori luogo. Per come la vedo io se
nei "posti giusti", dove si prendono decisioni, quelle vere, ci fossero più
tecnici esperti (anche ingegneri, ma non solo!) piuttosto che politicanti
laureati in giurisprudenza o in qualcos'altro che di tecnico non ha nulla,
le cose andrebbero mooolto meglio. Negli ultimi quarant'anni le decisioni le
hanno prese solo i politicanti.

 wrote in message
99g35p$jbv$1...@lacerta.tiscalinet.it...

E' vero.


La legge attualmente in vigore non prevede figure professionali
abilitate ad effettuare tali misure (ad esempio nel campo
dell'inquinamneto acustico esiste la figura del tecnico competente), a
mio modesto parere la figura professionale dovrebbe avere nel proprio
curriculum almeno qualche esame universitario di Campi 1 e 2, antenne ed
eventualmnete Compatibilità elettromagnetica, oltre che qualche elemento
della teoria degli errori...
Insomma usare gli strumenti non è difficile, difficile è interpretare i
risultati ed assegnargli l'incertezza di misura.
Purtroppo siamo in Italia, paese in cui gli albi tutelano gli interessi
dei propri iscritti al di sopra degli interessi dei clienti e ogni
azione è volta in tale direzione...
Sicuramente è responsabilità del committente delle misure di sincerarsi,
per quanto possibile, della competenza del tecnico che esegue le
misure... 
Saluti
		Ivan

 esercizio abusivo della professione...
Quale professione? non è un progetto e non credo che sia incluso nel
tariffario degli ingegneri (ma potrei sbagliarmi)
Sei stato tu a dire "al di là della competenza che il soggetto in
questione possa avere".
Quindi la tua mi sembra esclusivamente una lotta di classe.
Inoltre, ti ricordo che "ingegnere" non vuole dire un piffero.
Ingegnere "de che"??????
idraulico
navale
elettronico
civile
meccanico
nucleare
gestionale
chimico
ambientale
geotecnico
...
Quali di queste figure è abilitata a firmare la relazione in questione?
OVVIAMENTE TUTTI !!!!!!!
E perchè non un fisico?
mi sembrerebbe più indicato (e non scherzo, ma allora ti saresti potuto
appellare solo alla abilitazione che ti ta il tuo albo)
mi ripeto
ma va laaaaaaa!!!!!!

 hanno prese solo i politicanti.
Ti sbagli. Un ufficio tecnico con i controc.. può bloccare qualsiasi
politicante (leggi Assessore). Inoltre spesso gli assessori si affidano ai
consigli dei tecnici. Conosco leggi che sono sistematicamente e
deliberatamente non applicate (DM 11/03/88 ad esempio)  dagli uffici tecnici
della mia regione (abbiamo fatto un'indagine in merito)

 ma va laaaaaaa!!!!!!
Non vale neanche la pena replicare....


Appunto!
La tua (vostra) č esclusivamente (e sottolineo, esclusivamente) una difesa
di classe (ovvero di diritti acquisiti in epoche in cui l'ingegnere era
"colui che s'ingegna" "quello che non sa lo puň comunque imparare"; gli
altri NO!. Questa definizione me l'ha data un ingegnere per cui lavoravo.)
Tutelate tutelate... (il vostro portafogli)


Allora ti chiedo: "In un ufficio tecnico composto di geologi le cose
sarebbero diverse????"
Io dico di no. Non è la laurea che fa la differenza nell'essere più o meno
scrupolosi e onesti in quello che si fa.

 scrupolosi e onesti in quello che si fa.
Sulla buona fede dei tecnici non voglio dire niente e non è questo il tema
della discussione. Non metto in dubbio scrupolosità ed onestà delle
categorie, per carità. Quelle sono responsabilità personali che nulla hanno
a che vedere con laurea, competenze e conoscenze. Non scherziamo su questi
argomenti.
E' la mentalità che è diversa, l'approccio al problema, le soluzioni
indicate.
E se proprio vogliamo guardare i geologi, il servizio geologico italiano ha
meno tecnici di quello dei più scalcinati paesi del terzo mondo. Però un
paio di alluvioni e una decina di frane importanti all'anno non ce le toglie
nessuno (senza contare terremoti, subsidenze, inquinamenti di falde e tutti
i piccoli dissesti del territorio).
Ma qui siamo OT, per lo meno per questo thread.


Non sono gli ingegneri a decidere quale albo deve esistere e quale no.

 
Ne sei sicuro gli albi sono creati in parlamento e sai qual'e' tra le lobby
piu' potenti quella che decide quale albo passa e queale no?
Dai che ci arrivi...
Zille

 meno tecnici di quello dei piů scalcinati paesi del terzo mondo.
Questo infatti č gravissimo!


E' un periodo che ce l'hanno tutti con gli ingegneri :-))
Tutta invidia :-))
Mica dico che sono tutti santarelli, però qualche capacità ce l'hanno se
sono riusciti a diventare una "lobby" mentre i geologi, i laureati in
scienze amb. ecc. non ce l'hanno ancora fatta :-))))
Ma che volete...si sa che chi non riesce a dare un esame a ing. passa ad
altre facoltà....e indovina quali...
dai che ci arrivi... :-)))
STO SCHERZANDO eh, non ve la prendete!!!