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Titolo: tangone in coperta

ieri allenamento su quel catorcio di b25... ora capisco perche' non piace
a nessuno... bhe' non piace nemmeno a me. a vederlo la' ormeggiato è
proprio bellino, poi ci sali e cambi subito idea!
bando alle ciance: ho avuto un grosso problema, che se non risolvo prima
del match race sono nella cacca!
non ho mai appoggiato in vita mia il tangone in coperta, ma l'ho sempre
messo sul boma, e invece con il b25 va appoggiato in coperta. risultato:
una ragnatela inestricabile di scotte, caricaalto, basso e stenelle.
in circa 5 minuti riesco a districare la ragnatela, ma nei mr non ci sono
5 minuti per farlo. avete consigli da darmi? c'e' un "metodo scientifico"
collaudato per non prendersi i cazziatoni dal pozzetto?
grazie
stene
-- 
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collaudato per non prendersi i cazziatoni dal pozzetto?
Cambiare pozzetto :-)
Oppure scotta genoa sulla spalla prima di strambare e ci fai passare
sotto il tangone (cosě quando lo appoggi in coperta resta sotto alle
scotte)
Ciao, Gof

 una ragnatela inestricabile di scotte, caricaalto, basso e stenelle.
Sul BeFirst il tangone viene appoggiato in coperta, e se non ricordo male
il caricaalto viene sganciato e portato all'albero, mentre il caricabasso
se ne sta li buonino buonino senza rompere i maroni.
-- 
Salutoni
Sergio
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il caricaalto viene sganciato e portato all'albero, 
I benetisti saranno più precisi, ma penso che sul B25 siano
improponibili la perdita di tempo e lo spostamento di pesi per
sganciare e riagganciare il carica alto. 
Ciao, Gof

 sganciare e riagganciare il carica alto. 
Ti dirò...
Non sono neanche tanto sicuro che venga sganciato :-)
In effetti il tuo post mi ha fatto finalmente capire come mai il prodiere
si mettesse le scotte sulla spalla prima di cominciare la strambata,
l'unico dubbio che mi rimane è come (e se) la cosa può essere fatta senza
l'aiuto dell'uomo all'albero.



Sergio ricorda un po' bene e un po' male.
Il tangone viene appoggiato in coperta, il caricaalto non viene sganciato, 
ma semplicemente allascato quanto basta per far abbassare il tangone fino 
alla coperta.
La scotta genoa passa già sopra al tangone (bisogna solo stare attenti a non 
appoggiare il tangone proprio sopra all'imbando della scotta), e il 
caricabasso è ovviamente fuori dalle balle per default.
L'unica variante è quando si ammaina strambando, perchè la bugna del genoa, 
mentre passa da sinistra a dritta, striscia contro il caricaalto. Se le 
gasse delle scotte sono troppo ingombranti, potrebbero prendere il 
caricaalto e dargli un tirone. A questo punto, se va tutto bene, il tangone 
schizza all'indietro lungo il passavanti, il genoa si libera del caricaalto, 
e completa la sua strambata. Se va male, il tangone si punta contro una 
sartia, la varea verso prua si alza, e si appoggia contro alla stoffa del 
genoa. E finchè l'alberaio non è disponibile per abbassare a mano il 
tangone, il tailer non può cazzare per orzare. Ma non è un'evento frequente. 
Se abbiamo qualche secondo in più, l'alberaio, appena appoggiato il tangone 
in coperta, prende il caricaalto e lo tira verso la sartia di dritta (senza 
sganciarlo dal tangone), dove è fissato un piccolo gancetto di plastica. 
Fatto passare l'alto nel gancetto, il drizzista lo mette in leggera 
tensione, e tutto il problema di cui sopra è prevenuto.
Ciao
Alberto
-- 
E tutto mi sembrava andasse bene... 

 collaudato per non prendersi i cazziatoni dal pozzetto?
Io invece l'ho sempre messo in coperta, non capisco come si possa metterlo
sul boma...
Il trucco e' abbastanza semplice.
L'alto devi bloccarlo in qualche modo all'albero i modo che non disturbi,
con un grillo. In pratica fara' una L.
Poi stai sempre certa che le scotte genova passino davanti all'alto e stiano
SOPRA al tangone.
Altra cosa che ti facilitera' e' incocciare la scotta dello spi quando il
tangone e' in coperta, in tal modo al momento di armarlo dovrai solamente
prendere la varea e incocciarla nella campana, la scotta genova (mollata dal
tailer dopo le tue urla) sara' in posizione perche' ti sei assicurata che
stava messa bene ecc.
Insomma in un post e' un po' un casino..

 Ciao, Gof
ok... pero':
io isso con tangone a sinistra perche' devo lasciare la boa a destra.
se ammaino mure a sinistra, quindi sottovento, non ho problemi.
se ammaino mure a destra isso genoa, tolgo il tangone, lo butto in
coperta, ammaino spi tutto in frettissima il tangone dove lo metto??? mi
rimane a destra e mi si incasina tutto per l'issata successiva... o no?
e poi per incocciare la scotta nella varea devo sempre andare a prua
durante la bolina o c'e' un modo meno idiota di farlo?
perche' non mettono il portatangone sul boma? perche' mi complicano la
vita?
-- 


 Insomma in un post e' un po' un casino..
il tangone del b25 è a bilancino, non a campana


 vita?
Mi spieghi cosa e' questa cosa e su che barca si usa?
T

 il tangone del b25 è a bilancino, non a campana
Con campana intendo la varea nell'albero.

ammaino spi tutto in frettissima 
Non lo ammainano quelle del pozzetto?
Ciao, Gof

Mi spieghi cosa e' questa cosa e su che barca si usa?
E' la cosa più furba del mondo: sul boma hai due  (per lato) supporti.
Quando togli il tangone invece che appoggiarlo in coperta lo spngi
ferso poppa, parallelo al boma, e lo fissi ai due attacchi. 
Che sappia io si usa su Fun, Dolphin 81, Protagonist e Asso 99.
Ciao, Gof

"Gof" <g...@indirizzo.invalid> ha scritto nel messaggio
news:ir339118qh1q318i8...@4ax.com...

Boh.. non ne vedo una grandissima convenienza... mi sembra piu' utile in
vacanza che in regata...

 vacanza che in regata...
Beh, insomma...
Quando strambi non devi preoccuparti delle scotte, che se ne stanno
tranquille indisturbate e indisturbanti, fissi e liberi il tangone in
pochi decimi di secondo, carica alto e basso se ne stanno buonini buonini
sull'albero (quando non usi il tangone)
A mè sembra una cosa alquanto utile e furbetta, anche se probabilmente
inapplicabile su barche più grandi.
-- 
Salutoni
Sergio
Per rispondere... togli il group dall'indirizzo
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


Boh.. non ne vedo una grandissima convenienza...  
Eviti tutto il casino di ragnatele, non devi preoccuparti delle scotte
genoa in strambata, hai già la varea a portata di mano per incocciare
il braccio prima dell'issata.
Ciao, Gof

 stene
prego
Pdm


 Pdm
spiritosone!!!
cmq l'alto è fissato con una gassa, ergo impossibile disfaare e rifare in
tempi da mr!
aiutoooooooooooooooooooooooo!!!!!!


"Gof" <g...@indirizzo.invalid> ha scritto nel messaggio
news:t643911sgihnk51bv...@4ax.com...

Idem riportando l'alto all'albero, ma non togliendolo dal tangone, solo
lascando un po' di drizza e facendogli fare una "L".
Se le scotte sono sopra il tangone, non puoi fare nessun casino.
t


Allora, ti fai mollare un po' di drizza dell'alto e ora hai due alternative.
O la fissi in qualche modo a piede d'albero, magari con un grillo ad
apertura rapida, oppure (faccio cosě sul J) te la porti nella varea che hai
messo buona buonina nella sartia per fare in modo che il tangone non vada
per i cazzi suoi in mare...
cosě quando togli il tangone per armarlo l'alto e' bello che pronto per
essere cazzato, il basso e' piu' o meno regolato, la scotta l'hai incocciata
prima e ti rimante da andare all'albero ad issare (mi sa che sul B25 issano
dal pozzetto)...

 aiutoooooooooooooooooooooooo!!!!!!
vai in vacanza in pozzettoooooooooooooo :-)
Pdm
PS
Non è che passi da Punta Ala e mi metti fuori la richiesta di imbarco per
l'europeo IMS come lo scorso anno ?? .. mi porti fortuna!!


 vacanza che in regata...
Tzč, buonanotte!! :-))
BV


 Se le scotte sono sopra il tangone, non puoi fare nessun casino.
Se hai il tangone sul boma delle scotte te ne freghi, se fai 15 strambate
per lato non č un dettaglio da poco.
L'unico motivo plausibile per non adottarlo sul B25 č che sia vietato
dalla stazza, oppure che il tangone sia troppo lungo (in effetti sui B25
il tangone č ben piů lungo della J).
BV


 una ragnatela inestricabile di scotte, caricaalto, basso e stenelle.
per farla breve:
il b25 ha due cose "bonus" rispetto alle altre barche: il tangone nettamente
più lungo della prua e i barber.
quindi oltre a tenere le scotte sopra il tangone in bolina e in strambata
(giochino della spalla di cui ha già parlato qualcun'altro) devi stare
attenta, quando metti via il tangone che stia sotto le scotte, ma anche
sotto i barber e stia indietro, non troppo a prua.
Per reincocciare il braccio alla seconda poppa puoi tranquillamente tirare
indietro il tangone durante la bolina (o prima dell'issata, meglio secondo
me, manovra 2 secondi più lunga ma meno casino).
Saluti
--
Saluti, Guido
--------------------------- Guido (at work) ----------------------------
Preoccupati delle pagliuzze... le travi si arrangeranno da sole.
(Legge di Peter sulla sostituzione)
-Questo messaggio e' prodotto con il 100% di elettroni riciclati-

 t
Tony, credi a me, portare il tangone sul boma č meglio.


 Sergio
la capacità di alcuni timonieri di ignorare cosa succede a prua (salvo poi
incazzarsi se si fa casino perchè si arriva corti in boa) mi ha sempre
lasciato perplesso.


 lasciato perplesso.
Ehmm...
1) Chi sarebbe il timoniere?
2) Già che c'eri, non potevi chiarire il mio dubbio?


 2) Già che c'eri, non potevi chiarire il mio dubbio?
1) "alcuni", che vuol dire la maggior parte ma non tutti
2) non ho capito a cosa è relativo il "può essere fatto senza uomo
all'albero" (staccare l'alto: si, strambare a bilancino: si, altro: boh)


 --
Ti credo, solo che non l'ho mai fatto e mai visto fare.
Mi ricordi come e' fissato il tangone sul boma?
T

Mi ricordi come e' fissato il tangone sul boma?
Verso poppa c'è fissato un anello (oppure un pezzo di tubo di
plastica, di circa 20 cm di diametro nel quale si infila e dove va a
appoggiare il tangone. A prua un cavallotto nel al quale si aggancia
la varea
Ciao, Gof

 ha scritto nel messaggio
news:d6s5nb$ud2$1...@news.newsland.it...



Boh.. a me fa pensare a qualcosa che sbatte.. e poi non mi ritornano i
tempi..
Ne parlo con l'armatore...
T

 Suzuki.
Scusate tutti...
Ritento!
Noi abbiamo fatto fare dal velaio un sacco sul boma per infilarci il
tangone.
E' comodo e non rompe troppo...
E' lunedě mattina e le dita sono ancora in barca...
P.S. per Alberto (B25)... perche' non c'eravate nel week end? Due giorni di
bel vento ma pochissime barche (4 sabato e 2 domenica) !
Suzuki

è solo questione di abitudine !
Vedrai che poi diventerà tutto molto più veloce e più sicuro.
Metti un elastico con gancio di plastica alla base dell'albero
per poter rinviare l'alto quando sei di bolina.
Alla fine del lato di poppa, prima di issare il fiocco assicurati che la
scotta sia sempre sopra al tangone e davanti all'alto.
Il basso non va mai toccato lasciatelo fisso, sarà in posizione perfetta
per l'issata successiva.
Per incocciare la scotta nella varea non devi andare a prua, basta avere
un po' di mira e tenere la scotta leggermente in tensione.
ciao, ilpasta


 la varea
Oppure una semplicissima tasca di tessuto lungo il boma (come sull'Ufo),
più facile da infilare ma più delicata.
BV


 stene
Ho fatto 2 o 3 anni il prodiere sul B25.
Non è proibito mettere i porta tangoni sul boma, ma sono poco amati, il 
profilo areodinamico del boma ne risente ed il boma è comunque più pesante, 
con poco vento sembra che si senta.
Una volta che il tangone è in chiaro appoggiarlo in coperta tra tuga e 
carrello fiocco mi è sempre sembrata la soluzione migliore. Se è in chiaro 
rimane in chiaro.
Una volta che si va su con l'alto (carica-alto) lui si srotola.
Un gancetto di plastica con elastico alla base d'albero terrà l'alto lungo 
la coperta per non intralciare la virata, il prodiere passa infatti a prua 
dell'albero.
E' fondamentale che il drizzista quando il tangone è a riposo recuperi del 
giusto basso ed alto, prono però a rilascarli quando si prepara l'issata.
Non cercare altre soluzioni.
Non a caso è quella delle barche che vincono tutto (una su tutte Fra Martina 
ma anche Kibbò ed altre).
Anche Cian usava questa soluzione... 

Alura, non mi dilungo il spiegazioni che sono state già fatte a sufficienza.
Giusto per dire che a me il B25, e pure parecchio. E' una di quelle cose con 
la quale ha ancora senso fare una bolina e giocare a stringere (per me metà 
del bello della vela sta li).
Mai piaciuti, invece, quegli affari che, se fossero delle motociclette, 
sarebbero quelle con cui andare sul passeggio di sabato a tirare sgasate con 
la marmitta bucata. (Skiff e affini?)
Bah...
... a ognun la sua.
A.- 

 ha scritto nel messaggio 
news:Ivske.934678$b5.40...@news3.tin.it...

Mah, sono stato armatore di 2 Beneteu 25 (Millennium Bug e Mamic) ed ho 
regatato ovunque partecipando tra l'altro a 2 campionati Europei (decimo ad 
Anzio ci ho pure la coppetta).
Ti posso dire (e lo potete leggere sull'ultimo GdV che mi ha intervistato 
c'è pure la mia foto e quella di Jacopo a cui ho venduto Mamic) che 
preferirei andare in mare con un HobieCat che con un B25. Sul fatto che il 
Beneteau 25 stringa bene lo fa come il Melges, il J24, l'Este e tutte le 
piccole. Ma fa anche stringere lo sfintere in poppa, e sui viadotti ventosi 
quando lo trasporti.... 

E cosa vi piace allora?
Diciamo pure che il B25 fa vomitare.
Accetto consigli.
A.- 

 bel vento ma pochissime barche (4 sabato e 2 domenica) !
3 casini concorrenti:
- il timoniere si č rotto un braccio
- pure io ho un problema a un braccio
- lo stazzatore rompe le balle per il raccordo tra lama del bulbo e scarpone 
(e si che l'abbiamo fatto venire in cantiere apposta)
Mi spiace per la 'povertŕ' di barche ma temo che la flotta, se non si 
sveglia un po' con qualche bella manifestazione la vedo grigietta (e non 
certo per noi che prima o poi i nostri casini li risolviamo).
BV
A.-

 A.-
BV anche a te.
C'e' qualche possibilità che ci siate il 2 giugno?

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
Il fun !
Ciao, Gof

 Accetto consigli.
Sull'ultimo numero di Solo Vela c'č un lungo servizio (prezzolato) a 
sostegno dei vecchi platu.
E c'č una bella intervista a Rufo Bressani, il piů forte timoniere della 
classe.
Dice tutte cose giuste che condivido.
Peccato che siano uno spot a favore del melges....
:-D