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Titolo: Chiarezze virtuali...

Ciao a tutti, spero di essere molto sintetico senza dillungarmi troppo.
innanzi tutto questo post è dedicato a chi non utilizza le tastiere in live
(così vi risparmio la lettura :-D )
Noto con poco piacere i prezzi delle tastiere/synth a differenza dei
software chi "simulano" dei veri e propri sintetizzatori con tanto di
riproduzioni di campioni con effetti, filtri, plug-in e tutto ciò che
volete, insomma su PC si trova ormai di tutto, prendete ad esempio Reaktor
4.0 tra un po ci fai pure il caffè e nonostante tutto si riescono a trovare
banchi di suoni identici di alcune tastiere in commercio. sintetizzando
(anche se ho già scritto troppo) oggi un PC ben dotato te lo tirano dietro,
una bella scheda audio ed hai già un sacco di cose a disposizione per poter
fare delle produzioni da studio... ovvio i software si fanno pagare anche
loro, ma mai quanto una tastiera.
con questo post non voglio scatenare nessun Flame, voglio solo capire come
la pensate voi, io ho una Korg X3 (per chi se la ricorda) bellissima ormai
me la terrò a vita, però noto che è molto vecchia rispetto ai suoni che
provo su pc, infatti più delle volte la uso come master. Ho lavorato in
diversi studi e ho notato questo cambiamento di tendenza
ps: ovviamente la seccatura sta nel fatto che per suonicchiare devi
accendere il pc...
Grazie a chi è arrivato a leggere fino quì
FROM......IHM (it.hobby.motociclismo).........axeleon
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 (cosě vi risparmio la lettura :-D )
mica tanto
conosco un tipo che prima girovagava con hammond c3 e leslie 122 e scaricava
e caricava tutto lui con gli appositi roll-and-carry-dollies. dopo 5 anni di
hammond, ora ha una sy77, un portatile con b4 e a volte usa solo il leslie;
l'hammond č rimasto a casa a fare da soprammobile :))

 loro, ma mai quanto una tastiera.
Personalmente credo che i virtual instruments abbiano una valenza didattica
notevole, ma qualitativamente parlando ce ne sono davvero pochi che si fanno
notare rispetto all'hardware. Anche Reaktor, in sé potentissimo, non fa
gridare al miracolo. Alcuni titoli sembrano interessanti (non fosse altro
perché il corrispettivo hardware è piuttosto raro): Cube, QuadraSID, il
freeware Crystal, ecc.... ma tendenzialmente l'hardware suona meglio, tanto
più se si sta parlando di sonorità analogiche.
Circa il prezzo: la somma di PC + scheda + una manciata di software non so
di quanto si discosti da un hardware di tutto rispetto: hai presente a
quanto si trovi un Motif usato ?
Ciao !
Jacopo

 una bella scheda audio ed hai già un sacco di cose
scusa ma la bella scheda audio chi te la tira dietro? Vuoi un prodotto con
convertitori decenti, tali da competere con un synth professionale? Non puoi
scendere al di sotto dei 500 euro.
Il resto del PC? A comprarlo nuovo diciamo che siamo arrivati a 1500 euro, a
stare stretti (calcola la quantità di memoria che ti serve, o la qualità
dell'HD che non può essere quella offerta dal PC assemblato ai grandi
magazzini)
I software? Parli di utilizzo casalingo, quindi non escludo che quello che
suoni sia destinato ad essere almeno registrato o elaborato (cioè escludo
l'utilizzo di un semplice host per softsynth).
Se poi partiamo da un confronto con una workstation allora non puoi fare a
meno di un sequencer: con un editor midi economico dalle possibilità
limitate non scendiamo sotto i 100 euro.
Poi veniamo alla parte "sonora" vera e propria: un softsampler? HAlion 300
euro, i campioni di qualità professionale ovviamente sono da acquistare a
parte; a essere molto ottimisti diciamo intorno ai 150 euro L'UNO ( e
ovviamente, sempre nell'ipotetico confronto con la workstation, uno solo non
bastaa coprire tutta la gamma di suoni).
un synth di qualità? FM7 250 euro, ottimo prodotto, ma scordati la quantità
di simulazioni acustiche e analogiche di una workstation.
Vogliamo suonarli con il mouse o ci vogliamo "viziare" con una tastiera?
Allora metti in conto minimo altri 200 euro per avere un prodotto di basso
livello, semplice controller midi (edirol, terratec), molto di più se vuoi
prestazioni da master keyboard (500/600 euro per una MC 2000 usata).
Alla fine hai speso quanto una workstation nuova per un prodotto che non
garantisce comunque le stesse prestazioni e la stessa facilità d'uso.
saluti
Barone

 loro, ma mai quanto una tastiera.
Fino ad un certo punto.
Io non amo i softsynth tranne un paio (le eccezioni esistono). Così come non
amo i softDSP (anche qui con le dovute eccezioni ovviamente).
La qualità dell'hardware è ancora superiore per gran parte dell'hardware in
commercio.
E dei prezzi vogliamo parlarne ? I softsynth così come i plugins dsp COSTANO
e neanche poco..
La gran parte della diffusione è dovuta solo alla pirateria.


beh...non ci ho mai fatto particolamente caso, ma mi sembra che in
genere i softsynth si aggirino sulle centinaia di euro, mentre i
fratelloni hardware si attestino piu' facilmente sulle migliaia.....
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Non sprecate l'acqua, diluitela......
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in ordine:il sito del mio gruppo e il mio sito
http://www.silent-sea.com
http://wonder.altervista.org


Che tristezza... il peggio della tastiera con il peggio della sintesi
(poichè virtuale)+ pc portatile e SO traballanti, il tutto tenuto insieme
col Bostik da un vero leslie?? Già che c'era poteva usare un rotary tipo
Motion Sounds...
Mah... Vaneggiamenti del 21° secolo....
Cris

accendere il pc...
non è così scomodo... intanto che collego la spina midi alle mie tastiere e
mi do una grattatina in testa il pc è già caricato, al massimo devi attivare
alcuni file oppure i driver asio: questione di 30 secondi.
TUTTO STA NELL'AVERE UN PO' DI FEGATO: lasciare la terra ferma (workstations
e hardware) per inoltrarsi su un terreno nuovo: QUELLO DEL VIRTUALE, DEI
SOFTSYNTH che danno un senso di concretezza quando pilototi da master k.
intelligenti e con molti controlli assegnabili
ciao e scusate la prolissicità

| Che tristezza... il peggio della tastiera con il peggio della sintesi
| (poichè virtuale)+ pc portatile e SO traballanti, il tutto tenuto insieme
SO traballanti?  ma hai provato almeno a usare il pc in live o alle prove?
io prima di portarlo su un palco l'ho testato (come i deodoranti) quasi una
dozzina di volte alle prove del gruppo. Morale: suono col pc come expander
per vari softsynth e in 8 mesi non si è mai impallato: mi da più problemi il
mio ampli da tastiera che il pover pc...
Penso di non essere il solo che ti possa portare un'esperienza positiva
dell'utilizzo del pc in live: vedi la lista yahoo di Clonewheel (sui cloni
hammond: il 30% usa il b4 in live e anche con il leslie) e Hammond-Italia
dove alcuni si sonon costruiti un clone hardware per pilotare il B4.
Vedi poi Privitera (il tastierista di Battiato) usa ben due Mac dal vivo per
pilotare le basi.... una volta si erano impallati però perché era saltata la
luce del palco!

 Mah... Vaneggiamenti del 21° secolo....
se _ci_ dai una mano a spostare il c3 in una macchinetta e poi a tirarlo giù
e ci porti dei bei microfoni, forse, potremmo tornare alla configurazione
precedente :)

 fratelloni hardware si attestino piu' facilmente sulle migliaia.....
Confrontali a parità di funzioni e alla fine vedrai che stiamo lì.

 luce del palco!
Vedi, vedi...!!!
Basta poco per piantare il tutto, sul palco di solito succede, come dicevano
nel film Bianco,Rosso,Verdone quando gli fregarono le gomme: lo fanno , lo
fanno!!! :-D
il mio non era solo un disappunto ma una constatazione tecnica, poi è chiaro
che ci sia della gente che preferisce sperimentare, anzi meno male che c'è
qualcuno che sperimenta!
Io utilizzo i pc dal vivo almeno da una decina di anni, ...partendo dai
gloriosi 486 con win3.1!!!
Poi il discorso SY77 (che ho posseduto e quindi conosco benissimo), non è di
sicuro che si possa ritenere la tastiera migliore per usarla come un
Hammond, poi si puo' anche usare una tastiera pesata ma l'utilizzo del
leslie, quello si mi lascia perplesso...
Prima si potrebbe sperimentare magari con degli ottimi dsp che svolgono
egregiamente la simulazione del rotary.
Ma i tastieristi di solito lavorano coi dsp della tastiera (spesso mediocre
e nel caso del B4 inesistente)e i fonici non sanno dove e come risolvere la
cosa, dopodicchè tutti gettano la spugna per cui ecco il leslie...quello
vero...!!
Era quasi meglio un c3 o b3 con un bell'amplificatorino Marshall se è
questione di ingombro...
mi verrebbe in mente un certo John Lord...
Mai provato un vecchio clone con dsp mettendo in cascata equalizzatore e
rotary?
E' solo questione di lavorarci sopra... chiedimi qualche esempio in mp3...
Ragazzi... (x chi vuol sentirsi ancora tale...)sperimentate e non gettate la
spugna e ricordatevi che con i fonici che ci si ritrova oggi sui palchi e
che smanettano all'impazzata dietro al mixer (digitale magari)puo' anche non
passare nulla... quindi tutto perle ai porci!!!!
;-)
Ciao!
Cris

 OB3 per comandare il B4.
Ognuno conosce le proprie esigenze e quindi se questo setup ti soddisfa hai
fatto sicuramente la scelta giusta, però qui si parla di confronto costi tra
una workstation e un sistema di softsynth autoassemblato, il che prescinde
dalle esigenze personali (perchè ovviamente se ho bisogno solo di un solo
suono non compro una workstation).
Detto questo permettimi alcune osservazioni puramente tecniche:
1) hai comunque una tastiera che non è allo stesso livello di quelle montate
su una workstation e che di listino costa all'incirca 330 euro.
2) i 3 softsynth da te menzionati raggiungono globalmente un costo di circa
700/750 euro, al quale devi aggiungere (sempre nell'ottica del confronto con
una workstation) 1 campionatore (sia perchè ormai è di serie su tutte le WS,
sia perchè il tuo sistema non contempla le simulazioni di strumenti
acustici, e in tal caso dobbiamo anche aggiungere il costo di CD-campioni a
livello professionale) e un sequencer.... facciamo HAlion e Magix Music
Studio (il + economico sul mercato)? siamo ad altri 450/500 euro circa: in
pratica solo di software siamo tra 1100/1200 euro.
3) hai detto di aver acquistato una scheda audio usata, ma non hai parlato d
el prezzo e soprattutto della qualità: dubito che per ottenere una scheda
con convertitori paragonabili a quelli di una workstation si possa andare,
anche nell'usato, al di sotto dei 350/400 euro.
Alla fine, tutto sommato, siamo poco al di sotto dei 2000 euro (comunque
superiore all'usato "hardware all-inclusive"), ed ovviamente abbiamo
lasciato fuori il costo del portatile, che da solo copre questa cifra: per
non incorrere in problemi di instabilità dobbiamo affidarci ad un processore
di ultima generazione, e te lo dico da utente di PC in ambito live SOLO
MIDI; non nascondiamoci dietro una sicurezza inesistente: dal vivo la
preoccupazione di qualche instabilità è sicuramente maggiore rispetto ad una
workstation.
In conclusione l'unico vero vantaggio che vedo nel sistema di softsynth è
nella personalizzazione: si può evitare ciò che non ci serve (come nel tuo
caso) o si può scegliere di assemblare pezzi poco costosi, ma questo va a
scapito della qualità rispetto ad un Motif o un Triton, dal confronto con i
quali il sistema ne esce perdente.
saluti
Barone

 OB3 per comandare il B4.
Ognuno conosce le proprie esigenze e quindi se questo setup ti soddisfa hai


 ha scritto nel messaggio
news:fB9pb.82232$e5.30...@news1.tin.it...
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| > Vedi poi Privitera (il tastierista di Battiato) usa ben due Mac dal vivo
| per
| > pilotare le basi.... una volta si erano impallati però perché era
saltata
| la
| > luce del palco!
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| Vedi, vedi...!!!
| Basta poco per piantare il tutto, sul palco di solito succede, come
dicevano
| nel film Bianco,Rosso,Verdone quando gli fregarono le gomme: lo fanno , lo
| fanno!!! :-D
si ma se salta la luce anche il motif si spegne.......