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Titolo: A tutti quelli che vogliono comprarsi la barca: una esperienza

Premessa: il tutto e' il risultato di 10 anni di esperienza con e senza
barca, di letture e approfondite analisi - oltre che di errati acquisti
etc. Spero serva come guida ai futuri skipper.
Buona lettura
=====	MA CARA, IO HO *BISOGNO* DELLA BARCA !!  =======
1) A vela o a motore.
Con la barca a vela si va a vela. Con quella a motore si va a visitare
dei posti. I velisti ti parleranno del piacere della barca che si muove
in silenzio, delle bianche vele etc. I motoristi del piacere di andare a
vedere quella caletta a "sole" 30 miglia di distanza.
Dal mio porto (Bocca di Magra) l' Elba a motore e' circa 3 ore di
navigazione col tempo buono. Si puo' fare in un weekend partendo il
Venerdi pomeriggio. A vela ci vogliono 20 ore. Dato che ho solo il
weekend libero - vado a motore.
Mio zio ha una vela (9 mt.). Sulle ultime 4 uscite siamo usciti 3 volte
a motore (4 nodi!) e una volta un po' a vela - poi il vento e' caduto e
via al motore. 2.5 ore per andare da Spezia a Vernazza ...
La benzina costa (circa 2000 lire al miglio con la mia barca di 6mt e un
motore di 200 CV). Se fate 100 ore di navigazione all'anno (sono 24
uscite con 4 ore di motore a uscita) , sono
circa 2400/3000 litri di benza - circa 5/7 milioni all'anno.
Il mio ancoraggio costa pero' 2.5 milioni all'anno - mio zio ne paga 7
dato che pesca 1.5 mt, ha l'albero etc. Quest' anno ha comprato lazybag,
avvolgifiocco etc - e sono partiti altri 3 milioni.
Conclusione: andare in barca COSTA sia a vela che a motore - non
scegliete la vela "perche' costa meno" - il carburante e' il fattore di
costo meno significativo. Scegliete in base a quello che vi piace:
volete zoommare alla caletta e fare il bagno ? via al motore ! Volete
andare di bolina e siete felici anche all'interno della diga foranea ?
via alla vela!
Avete 6 mesi di ferie all'anno E i soldi ? Non leggete questo messaggio
andate subito al mare.
Per la cronaca: a me piace sia la vela che il motore, dipende dalle
situazioni, dal tempo, dal luogo...
2) 9 metri o subito un bel 12 metri ?
Allora: "Una barca viene utilizzato in maniera inversamente
proporzionale alla sua lunghezza". Ricordatevi che la manutenzione di
una barca di 9 metri costa in soldi e tempo molto ma molto di piu' di
una di 6. Il rapporto non e' lineare ma esponenziale. Se andate a un
marina vedrete palazzi galleggianti - non si muovono mai per due motivi:
il propietario e' al lavoro per pagarsi la barca e se la muove "consuma"
non solo benza ma pezzi che si consumano (e vanno sostituiti),
manutenzione ordinaria etc. Invece vedrete gommoni, barchette a vela,
micro-cruisers etc che svernano in garage e vengono trasportati su tetti
di macchine o carrelli. Quelli non stanno in porto ma in acqua per due
motivi: il propietario non deve lavorare per pagarseli e se la muove
"consuma" molto poco. Da bambino avevo un Proa 42 (una piroga
polinesiana a vela). L'abbiamo usato cosi' tanto che si e' praticamente
dissolto. Era costato 400.000 lire usato e abbiamo credo speso 20.000
lire per un paio di cime. Rimessato in garage d'inverno e lasciato in
spiaggia in estate.
Il segreto: il bello di andare per mare e' *il mare* non la barca su cui
si viaggia ! Se vado su una grossa vela o su un piccolo motoscafo il
piacere non deriva dalla barca ma dall' essere in mare, navigare, fare
il bagno etc. Sono egualmente felice (ma meno comodo) su un gozzo o su
un 40 piedi.
Alcuni prezzi dei posti barca in marina liguri per una barca di 7/8 mt:
Lavagna 5 milioni per 6 mesi, Sestri 3 milioni alla boa Giu-Set, Genova
Voltri Pra' 3.5 milioni (ma e' un posto che fa paura, macchine bruciate,
etc). Foce del Magra 6 milioni (vela) 3 milioni (motore) ma in fondo al
Magra. Con 6 milioni vi fate quante settimane di charter ?
Consiglio: carrellabile ! a motore sul tipo sea ray 180 , a vela una
deriva mobile sui 6 max 7 metri. D'inverno la piazzate in rimessa (o da
parenti in campagna, vi ameranno) e potete farci in vostri lavoretti. In
estate dovete slippare la barca (e pagare le 50.000 al marina) ma avete
dei grandi vantaggi: potete andare un weekend in liguria, uno al lago,
uno sull' Adriatico. Non avete costi fissi (se non la usate per 1 anno
nessuno vi spedisce 5 milioni di fattura). E' facile da vendere dato che
e' a  diciamo Milano e gli acquirenti non devono andare a Riccione per
vederla.
Gli inglesi si sono specializzati con una barca che si chiama West Wight
Potter (cercare su internet) - 15 piedi, con una cuccetta, carrellabile
.. c'e una vera filosofia dei micro-cruisers, ovviamente in Italia con i
complessi del maschio italiano se uno dice ho la barca di 4.5 metri
sprofonda.
Se poi (come me o mio zio) siete totalmente avvolti dalla malattia
barca, e non vi passa nonostante anni di gommoni, barche da tetto, etc
.... aprite i portafogli, svuotate i conti, vendete i fondi e compratevi
quello che volete.
3) Nuovo o usato
L'usato va considerato: se e' tenuto perfettamente, se e' recente, se
costa "poco". Poco non vuole dire niente - se leggete mercato nautico ci
sono le schede con i prezzi dell'usato. Spesso vedrete annunci di
privati o broker con prezzi assolutamente diversi (spesso anche il
doppio del valore). Se decidete di comprare fuori prezzo ricordate che
sara' MOLTO difficile recuperare anche la meta' del vostro investimento.
Una barca che costa la meta' del nuovo dopo 10 anni .... vale anche la
meta' ! Quanto costa una Mercedes 560 SEC nuova ? 240 milioni. Di 15
anni ? 10 milioni ! Ma allora perche' la gente non capisce che grande
affare e' la Mercedes di 15 anni ? Perche' NON e' un affare - o almeno
15 milioni e' esattamente il suo valore. I 225 milioni mancanti sono
stati consumati, usati, divorati in quei 15 anni.
Per una barca e' esattamente lo stesso. Se comprate una barca di 15 anni
avrete anche una barca di 15 anni, con le sue magagne, interni
"schifosetti" etc. I miei criteri per una barca a motore "piccola" (6-7
mt) per esempio sono: eta' non piu' di 5 anni, prezzo non piu' del 50%
del nuovo, manutenzione motore documentata, unipropietario etc etc.
Insomma non comprate da un altro disperato che cerca di mantenersi il 9
metri con lo stipendio da bidello - comprate da qualcuno che per esempio
fa un upgrade e si compra una barca piu' grande. Avete molte piu'
chanche che questa persona ha fatto fare la manutenzione in maniera
professionale - alla fine e' una questione di soldi.
Il nuovo pero' e anche interessante per diversi motivi: Avete almeno un
anno di garanzia e di solito 5 anni sullo scafo, potete rompere le p..e
al venditore e al cantiere, la scegliete come volete voi, e' nuova.
Costa di piu' ovviamente. Facciamo un esempio, spendete 70 milioni per
la barca, dopo 5 anni ne prenderete 35 se va bene. Non e' peggio del
deprezzamento di una BMW 528. E  un usato di 5 anni va via molto piu'
facilmente di uno di 15.
Per cui: se avete un po' di cash e non avete esperienza di barche -
prendete il nuovo, accettate il fatto che si deprezza, e fate le vostre
esperienze "comodi" con la garanzia e il supporto etc etc.
Se non avete (come me) cash: Cercate soprattutto adesso (in inverno) e
fissatevi un budget. Non fatevi prendere dall'ansia (il mercato barche
usate e' un mercato di acquirenti non venditori) e state pronti per un
usato recente venduto "perche' la nautica non mi interessa piu'" o
perche' "ho ordinato un barca piu' grande". Li' ci sono i veri prezzi.
Anche se il prezzo richiesto e' piu' alto e la barca e' ok fate un
offerta comunque - c'e differenza tra 25 milioni cash adesso e 32 forse
nei prossimi 5 mesi.
Barche piccole si deprezzano meno di quelle grandi. Per assurdo un
Sunseeker sui 60 piedi "perde" oltre 100 milioni all'anno di deprezzo.
Dopo 7/8 anni costano 1/3 ("solo" 400 milioni) e sono state sicuramente
mantenute al top. Se avessi 400 milioni lo comprerei ? ebbene si' ... ma
torniamo sulla terra.
4) Da rinnovare, 10 mt, solo 15 milioni.
Giovanna ! Dov'e il libretto degli assegni ? La compro, la rinnovo, e
alla fine piglio magari anche piu' di 15 milioni ! sono un genio !.
Qualcuno ha dimenticato la regola base "le barche costano". Se vado con
questa barca da un cantiere (che come e' noto assume solo ladri) mi
fanno un preventivo di 50 milioni. Allora *come* posso pensare di
cavarmela con 5 ?? Il cantiere non solo ha personale che sa fare quel
mestiere (e ci mette un quarto di quanto ci mettete voi), ha esperienza,
etc, ma compra anche i pezzi a un prezzo inferiore ! L' 80% del costo e'
manodopera. A meno che voi non abbiate un sacco di tempo libero (i
pensionati, non gli studenti che devono studiare) lasciate perdere.
Anche sole misere 300 ore di lavoro vuole dire (a 5 ore al giorno) 60
giorni di lavoro. 60 Domeniche passate a segare, provare, andare a
comprare un pezzo, etc. Una volta (ma ancora adesso) si vendevano le
barche in kit. Scafo 10 mt + pezzi lire 30 milioni, finita 150 milioni.
Quei 120 milioni in mezzo si capiscono dopo cosa sono, quando la barca
e' mezza finita, voi siete stremati, la odiate, e vi manca ancora 1 anno
per finire (o forse 2). Era meglio un 6 metri .... a quest'ora avevate
fatto gia' 300 ore di navigazione. A questo servono le barche, a
navigare non ad essere messe a posto, per questo ci sono cantieri con
gente che ha diritto a comprarsi la macchina bella come voi e
l'appartamento di 3 locali come voi - non ladri. Quand'e che avete
rifatto a mano gli interni della vostra macchina ?
Stesso vale per l'autocostruzione. Ricordate che una banca autocostruita
ha un prezzo sul mercato bassissimo e costa sicuramente molto di piu' di
un buon usato. Chi autocostruisce lo fa per passione e non per soldi.
Anzi la passione e' nella costruzione non nell'andare in barca ...
Costruire barche e il mio sogno. Un giorno andro' in pensione e mi
costruiro' barchini da 4-5 metri, gozzi, derive, catboats, li usero' nel
mare davanti a casa e li vendero' (o regalero') per il costo del
materiale a qualche giovane aspirante marinaio senza troppi mezzi ma con
grande passione. Un giorno, per adesso la barca la uso.
5) Con la barca cucco (rimorchio) / ci vengono gli amici / ci dormo
dentro etc.
Un mio amico si e' fatto una villa con piscina perche' cosi' "gli amici
potevano venirci". La piscina la usa lui e gli amici si fanno vedere
esattamente come prima. Mi ricordo che quando avevo 20 anni ho
conosciuto una ragazza tedesca al mare. Decidemmo di andare il giorno
dopo a visitare le cave di marmo, pero' lei doveva prima passare al
porto per dire a un altro tizio che non poteva "andare con lui in barca
perche' voleva andare alle cave di marmo". La faccia del poveretto,
l'espressione attonita di fronte alla realta' che i suoi 10 mt di barca
erano rifiutati per un viaggio su una Lancia Fulvia scassata me la
ricordo ancora adesso. Al momento pensai che mi volesse ammazzare e per
qualche giorno parcheggiai sempre un po' nascosto casomai passasse di
li.
Gli amici vengono (una volta), stanno male, non si tolgono le scarpe,
stanno tra le p..le ... dopo un po' non vengono piu' a meno che non si
tratti di hardcore della barca - pero' in quel caso sanno dove stare,
non rompono, non sporcano.. Ed e' meglio cosi'.
Per cui: non comprate con l'idea che diventate il punto d'attrazione
fatale. Non comprate per "farvi nuovi amici". Quando andiamo in barca
con mio zio e con mia moglie, io sto a prua, mio zio al timone, la
moglie dorme sulla tuga, raramente si scambiano troppe parole, quando
viriamo ciascuno sa cosa fare (piu' o meno). Gli amici che avevamo
invitato .... non vengono oggi in barca perche' alle 3 vogliono tornare
a Milano. A noi sembra un eresia eppure e' vero, la maggior parte della
gente se ne frega di andare in barca.
Quindi comprate per voi, la barca sufficente per voi + fidanzata/moglie
e figli (ma solo se sono piccoli gia' a 17 anni sara' dura convincerli).
Dormire in barca ? Io ho il problema che mia moglie in barca finche' sta
fuori va tutto bene, ma se entra dentro gli viene una nausea tremenda.
Per cui in barca lei non ci vuole dormire - problema risolto.
La nostra barca a motore ha una cuccetta e un wc portatile in un angolo.
Se durante la navigazione qualcuno "deve farla" va sotto, chiude la
porta, e riemerge. La sera andiamo in albergo. Per comprare una barca
con un "vero" letto bagno etc avrei dovuto spendere almeno 40 milioni in
piu', altri 4 milioni all'anno di consumi e rimessaggio etc. Anche a
spendere 200 mila lire a notte per dormire dovrei dormire fuori tipo 30
notti all'anno (non sono mai piu' di cinque o sei) per andare in pari.
Quelle volte che dormo in barca (da solo) mi sveglio almeno 5 volte per
mille motivi (passa una barca rumorosa, qualcuno parla su una barca 5
metri piu' in la', il vento fa sbattere le sartie di acciaio su una
albero in alluminio) e comunque all'alba la temperatura schizza tipo
forno. Alle 6, un problema se sei tornato alle 2 (e hai svegliato tutti
i tuoi vicini di barca).
Mai provato a usare il bagnetto di notte su una barchetta di 9 metri ?
Ah odori celestiali ! Il rumore della pompa che sveglia tutti ! Oppure a
uscire alle 3 del mattino, vento, freddo cane, e camminare 150 metri
fino ai bagni del marina per scoprire che sono chiusi a chiave ?
Preferisco le 200 mila lire della camera d'albergo, il letto fermo e
pulito, la doccia, la colazione con calma ...
A partire da una certa dimensione (11-12 mt) probabilmente vale la pena
dormire in barca. Pero' mi ricordo notti in traghetto (120 mt) col mare
grosso ... alla fine l'ho passato sveglio in un salone a guardare fuori
per non stare male.
E' anche vero che in alta stagione e' difficile trovare un posto in
albergo per cui bisogna essere un po' previdenti - tipo prenotare prima
- altrimenti fate come me' e vi beccate la cuccetta per una notte (o
cambiate porto).
6) Action, Please.
Detto, fatto e considerato i punti 1-5, analizzati i pro e i contra,
convinta la moglie e la suocera, letti i resoconti di Cino Ricci e il
libro "Spray", riletto il depliant del Monte fino 70 (21 metri) e'
giunto il momento dell'azione. Per cui smettete di leggere questo
messaggio, spegnete il computer, uscite a comprarvi sta famosa barca,
anche se avete pochi soldi e vi potete permettere un 5 metri micro a
vela con cuccetta con piedi che escono e senza fuoribordo, e passate il
tempo in mare. Il progettista americano George Buehler autore del libro
"The Troller Yacht" racconta di come in gioventu' ando' dal Maine (a
Nord di New York) fino alle Bahamas in una barca a vela di 7 metri senza
il motore. Stette in giro 2 anni vivendo in quella barca con un budget
tipo il costo di uno stabilizzatore per motoscafi da 10 metri (e forse
anche meno).
Auguro a tutti una piacevole navigazione.
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 wrote in message 8pag2d$962$1...@nnrp1.deja.com...

Potevi dirlo prima !!!! Io ho dovuto arrivare fin qui per sapere che potevo
non leggerlo !!! ...ora vado al mare !
:-))))))))
ansa

Sei mitico.....
è tutto vero!!!
Ciao
e buon mare a tutti
Roby
.

grazie per lo humor, ce n'č proprio bisogno e grazie per l'"esperienza"
il succo stŕ in: ...con la barca si va in barca ...
ciao
gianni
p.s.
se ti viene voglia mettila in bella copia e ne facciamo un manifesto per il
"diportista"

 Premessa: il tutto e' il risultato di 10 anni di esperienza
..............
E' veramente sconfortante che la situazione sia questa. L'Italia, con
tutti i suoi chilometri di coste, dovrebbe avere una eccellente
cultura marina, invece ..... a mala pena si sa riconoscere un pesce
dall'altro e chi va per mare, anche con una scialuppa, viene
addirittura criminalizzato.
Max max

 wrote in message 8pag2d$962$1...@nnrp1.deja.com...


 Veramente ...
Perchè non togli il quoting automatico dal tuo software?
Grazie.

etc. Spero serva come guida ai futuri skipper.
<CUT>
Un bel racconto che rispecchia una (quasi) pura realta'.
Pero' io ci aggiungerei una considerazione :
cosi' come per i pescatori ed i cacciatori e' antieconomico il fatto
di prendere una preda (nel senso che se la andassero a comprare
risparmierebbero moltissimo), cosi' e' l'essere proprietario di una
barca.
Io vivo in un paese sul mare (a meno di 10 km da dove tu tieni la
barca) dove una marea di turisti viene in vacanza, potrei andare a
fare il bagno tutti i giorni senza spendere nulla, eppure mi mantengo
un fisherman da 39 piedi che mi costa quanto l'affitto di una bella
villa ...
Lavoro dal lunedi al venerdi, ma quando il venerdi alle 18 salgo a
bordo sono gia' in vacanza e ci rimarro' fino alle 22 della domenica.
Moltiplica questo per quasi tutti i weekend da maggio a d ottobre
compresi e calcola quanti giorni di "vacanza" ho a disposizione.
Qualcuno potrebbe obbiettare che io sono fortunato a lavorare a 10
minuti da casa ed a risiedere a 5 minuti dalla barca.
Io penso che anche se uno abita a Milano, in due o tre ore riesce ad
arrivare in riviera e quindi, a parte 4 o 5 ore in meno di piacere e
qualche lira in piu' per autostrada e benzina, la differenza non e'
cosi' eclatante.
Se poi uno ha la fortuna di possedere una barca sufficientemente
comoda da poterci vivere dentro (non con il wc chimico sotto il letto
!!) allora il gioco e' fatto...
Anche se il tempo non fosse dei migliori, a mio avviso, e' sempre
meglio starsene su una barca a Bocca di Magra, magari facendo quattro
chiacchere con i compagni di banchina, piuttosto che passare il
weekend davanti al televisore in una metropoli calda e afosa.
Buona navigazione, anche a quelli che non vanno a vela ...  :-))
Jack 

Ho pubblicato il tuo "pezzo" su 
www.velanet.it/users/ilpiviere
spero che non te ne abbia a male...in caso conrario avvisami
Luigi
