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Titolo: Pallina (parliamo di cose serie allora)

ok, niente chat. Parliamo di cose serie.
L'altra domenica ho notato che il melges del PDM utilizzava, per murare il
gennaker una pallina di plastica (che si incastrava bloccandosi nell'anello
della vela) al posto del classico moschettone.
Qual'e' il vantaggio di questa soluzione???
meno peso?
murare il gennaker 20mm piů vicino al bompresso?
Grazie in anticipo
--
Saluti, Guido
--------------------------- Guido (at work) ----------------------------
Per quanto ne possa sapere io, non ci sono molti
luoghi battezzati con i nomi di chi se ne č restato seduto
a casa a criticare Cristoforo Colombo(Paul Cayard)
-Questo messaggio e' prodotto con il 100% di elettroni riciclati-

Grazie in anticipo
Ciao, Gof

Qual'e' il vantaggio di questa soluzione???
Sì la pallina pesa e costa di meno rispetto al moschettone e permette
di guadagnare anche 30 mm. Controindicazioni non ne ha ... fin che
regge (ad esempio sulla drizza non la usano più ed ora fanno la gassa)
Ciao, Gof

 Qual'e' il vantaggio di questa soluzione???
Lo so io:
Sergio,fin da piccolo,provava uno strano amore per le palline di gomma
rosse. A Natale,al suo compleanno, insomma a tutte le feste,lui voleva
solo alcune palline rosse.
Non era un ragazzo con dei problemi, aveva tanti amici,giocava, andara
in giro, andava bene a scuola. Quando le maestre chiamavano i genitori
di Giorgio, consigliava loro di fargli un regalo per i suoi bei voti,
un regalo grosso. Ma Giorgio, anche alle elementari, voleva una pallina
rossa.
Fino agli anni delle scuola medie non si riusciva a contare il numero
di palline regalategli,ma i suoi genitori, seppur preoccupati,
preferivano non interferire sulle sue scelte.
Quando e stato promosso all'esame delle medie, per i suoi 18 anni,
all'esame di maturita delle superiori, sempre lo stesso regalo: palline
rosse di gomma.
Laurea: palline rosse di gomma.
Fu questa occasione,ritenuta dai genitori di Giorgio la piu importante
della sua vita, a scatenare la loro impazienza, e, in preda ad un
attacco di rabbia,scoppio una lite con il loro figlio. Giorgio non
rispose alle loro domande e, incazzato, usci di casa di corsa. Quando
si accorse di essere in mezzo alla strada nel bel mezzo del traffico,
una macchina lo travolse,portandolo dritto in ospedale,in condizioni
disperate.
La macchinetta attaccata al suo corpo faceva ' pi - pi - pi ' per
segnalare il suo battito cardiaco, ed il dialogo in quella stanza con i
suoi genitori, ora calmi e ovviamente dispiaciuti, era un po
imbarazzante. Il medico decise allora di lasciare soli Giorgio e papa.
- Figlio, come stai? -
- papa, ti prego di non incoraggiarmi, ho sentito parlare il dottore di
condizioni in peggioramento. Sto per morire. -
- non dire cosi, Giorgio, e il tuo dolore che ti fa parlare cosi. -
- Non lo so.... -
- dimmi solo una cosa: ti prego, dimmi a cosa ti servivano tutte la
palline rosse che ti abbiamo regalato. -
- io... io... mi servivano per....-
pi - pi - piiiiiiiiiiii 
pecora nera
-- 
"I dig Bobby Dylan and I dig Johnny Cash
 And I think Waylon Jennings is a table thumpin' smash
 And hearin' Joni Mitchell feels as good as smokin' grass
 And if you don't like Hank Williams, honey, you can kiss my ass"

 Ciao, Gof
o meglio sulla drizza si usa ancora ma ha funzioni diverse, non permette
alla penna di incastrarsi in testa d'albero.
Pdm
-- 
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 Pdm
--
Saluti, Guido
--------------------------- Guido (at work) ----------------------------
Per quanto ne possa sapere io, non ci sono molti
luoghi battezzati con i nomi di chi se ne è restato seduto


puoi sciogliere? la pallina come la sfili?
Il nodo č questo
http://xoomer.virgilio.it/postagof/img/esempio.jpg
(disegnato da cani)
Rispetto alla gassa fai anche prima a farlo e a scioglierlo...
poi qualche volta inspiegabilmente si modifica da solo e ne esce il
"nodo di Silvan" che richiede un trust di cervelli per essere sciolto.
Ciao, Gof

 "nodo di Silvan" che richiede un trust di cervelli per essere sciolto.
Scusa...ma se devi girare al volo il genoa perche' decidi di issare
dall'altra parte in boa come fai?? 
BV
Ale


dall'altra parte in boa come fai?? 
E' il gennaker. Sul Melges non ci sono storie, cascasse il mondo va
issato ed ammainato a sinistra.
Sul fun con lo spi non ho mai dovuto girare il circuito, se per
qualche motivo lo spi è dalla parte sbagliata lo isso lo stesso.
Ciao, Gof

 qualche motivo lo spi č dalla parte sbagliata lo isso lo stesso.
No, io parlavo del genoa ... non ti capita mai che all'ultimo istante
quando hai barche attorno e per necessita' tattiche decidi di arrivare in
boa su mure differenti di come avevi pensato?? A volte capita a poche
lunghezze e visti tempi del prodiere preferisco avere i moschettoni sul
genoa, molli le scotte passi il genoa davanti il basso e riappiccichi le
scotte. A voi mai?? :-))


 Ale 
butti su lo spi e tangoni dopo


scotte. A voi mai?? :-))
Io ho la scotta unica, con bocca di lupo sul genoa. 
Non capisco però qual è il problema con il genoa: vado su di drizza,
se lo voglio mettere a segno a dritta tiro la scotta di dritta, se lo
voglio a sinistra il contrario. Mi sfugge di certo qualcosa.
Ciao, Gof

 butti su lo spi e tangoni dopo
Vabbe' che scrivo da culo ma li leggete i post???
STO PARLANDO DI AMMAINA SPI/ISSA GENOAAA!!! :-))
BV
Ale


butti su lo spi e tangoni dopo
Allora la prima cosa che mi era sfuggita è che fosse una boa di bolina
e non di poppa..
Ciao, Gof

 voglio a sinistra il contrario. Mi sfugge di certo qualcosa.
Arrivi mure a sx in boa di poppa...o meglio credi di arrivare cosě...
il genoa e riposto a destra... pronto per andare su...ok?
tatticamente invece questa e' una scelta sconveniente e inizi a maledire
gli avi a qualcuno...allora decidi di strambare ... e ti ritrovi mure a DX
.. arrivi dunque in boa mure a dx ma hai il genoa sempre a dx...
cazzarola... devi passarlo dall'altra parte se vuoi andare su con mure a
dx...allora svegli il prodiere che nel frattempo sta pisolando tranquillo 
e gli dici passa gentilemnte il genoa... allora lui prende...stacca le
scotte...e passa il genoa dall'altra davanti al basso... poi attaca
nuovamente le scotte (sempre che se le ricordi) e tu puoi finalmente
andare su a dritta. Giu lo spi... e stramba in boa... o no?? 
Cosa mi sfugge? 


 Ciao, Gof
Forse mi sorge un dubbio, io e te Gof parliamo sempre di barche tipo fun,
b25, M24 o laserSB3, forse Al intende barconi stile 40.7, lě anch'io
sgangiavo scotte genoa spessissimo...


Gof ha scritto:



No, era sfuggito a Sten che fosse la BOA di POPPA... :-))
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..ma se devi girare al volo il genoa perche' decidi di issare
dall'altra parte in boa come fai?? 
-------------
BV
Ale


 sgangiavo scotte genoa spessissimo...
Ecco bravo il PLATONE... cosa avevi?? Le gasse sulle scotte??:-))
BV
Ale


.. arrivi dunque in boa mure a dx ma hai il genoa sempre a dx...
Via il tangone poi fai quel che preferisci.
Strambi issi ammaini e combinazioni varie in ordine libero.
Ciao, Gof

 Ale
togli tango, su genoa, giu' spi
essi' che vai in barca da una vita e io sono montanara e mi tocca ancora
spiegarti tutto


forse Al intende barconi stile 40.7,
e allora ditelo che parlate di cassoni invece che di barche che mi
metto in disparte!
Ciao, Gof

 Ale
No, dei bellissimi moschettoncini Winchrad che ci toccava nastrare, e
comunque si faceva cosě perchč il peso della vela era notevole e non era
pensabile di farla passare armata davanti al basso. Allora si disarmava
tutto, si faceva passare tra basso ed albero prima l'inferitura e poi la
parte della scotta e poi si riaggangiavano le scotte... sempre che il
rimoniere non avesse esagerato con gli insulti, nel qual caso ci si
"dimenticava" di nastrare....;-)))))


regge (ad esempio sulla drizza non la usano piů ed ora fanno la gassa)
Se avrebbi continuato ad andarci l'avrei certamente adottata sul 2.4, lě
coi grilli delle drizze ci facevo delle gran litigate. Curiosamente con
quelli del Firstino non ci ho problemi.
Sergio Mistro

 spiegarti tutto
Eggia'... l'impressione e' proprio questa. Uno va in barca da na vita ma
ha l'impressione leggendo i vari post di aver sbagliato sport, allora
chiede umilmente spiegazioni.
Andate a fare Curling vah!  :-))
BV
Ale


 spiegarti tutto
senti Macartur del Po ... ma uno spi di 100 mq lo hai mai visto svolazzare
senza tango?? A quante lunghezze lo togli dalla boa (di poppa).:-))
BV
Ale


 Ale
no, io vado sulle barchette piccole, non sono ricca sfondata e anche se lo
fossi non comprerei mai un cassone di piombo per andare a prendere le
legnate al circolo alla domenica con gli amichetti
e se ti sembro acida hai ragione: lo sono


 e se ti sembro acida hai ragione: lo sono
Avrei detto str...invece mi sono sbagliato. :-)
BV
Ale


 Ale
si infatti ti sei sbagliato
se volessi fare la stronza te ne accorgeresti subito


 se volessi fare la stronza te ne accorgeresti subito
MAIL 


 "dimenticava" di nastrare....;-)))))
L'anno scorso abbiamo usato i Jlock, peccato che dopo il 111 esimo sbleng
sbleng e' partito l'anellino che teneva il pistone... Molla e pistone
PLUFF in acqua ... al prossimo ci metto un cimino che non si apra. :-)
BV
Ale


 sgangiavo scotte genoa spessissimo...
secondo me non cambia nulla, barca piccola o grande che sia:
se l'arrivo in boa è "dichiarato",
giro il genoa (lo posso passare davanti o dietro il basso, disarmando tutto
o in parte)
se arrivo in boa "improvvisando",
tolgo tangone e basta.
il concetto è lo stesso dal fun al 47.7 (poi cambiano le tempistiche)


 Ale


 Ale
Sono andato a guardare il catalogo wichard e non li ho trovati... forse
erano di qualche altra marca, ma mi pareva di ricordare le imprecazioni...
Ciao


 Saluti, Guido
Il concetto è lo stesso e su questo non ci piove, nella realtà dei fatti
ho raramente visto portare gli spi di un 45 50 piedi da regata senza
tangone e con più di 15/20 nodi. Sicuramente si può fare ma il rischio di
fare cavolate è alto e a volte conviene non prendersi troppi rischi...
Ciao


 MAIL
Come siete teneri quando bisticciate :-))
BV
PS: comunque x la manovra c'ha ragione la Sten (mi costa dirlo, ma è
così :-))

 tolgo tangone e basta.
e dei 100 mq di spi che inglobano il prodiere come li gestisci? :-))
BV
Ale


 Ale
Il prodiere è come la coda delle lucertole


 Ale
molto sinteticamente:
- issi genoa (un po' lasco di scotta)
- poggi e cerchi di stare il più possibile poggiato
- quadri (importante, esponi bene lo spi sopravento così resta + gonfio e +
stabile)
- cazzi i barber (così resta + chiuso in basso e + controllabile)
- metti il tangone umano (serve a poco, ma serve)
- togli tangone
- porti il tutto alla - peggio finchè non viene il momento di...
- strambare e ammainare (in genere da sottovento) male che vada i 100 mq di
spi ti restano stesi sul genoa sopravento ma almeno non in acqua.
per il resto a ragione Platone, si può fare, ma se non lo sai fare, è meglio
che lasci perdere.


 - issi genoa (un po' lasco di scotta)
Bhè, questa è facile (e normale).
Nella situazione di prima il genoa è dalla parte sbagliata e sei
vicino alla boa, quindi devi togliere tangone PRIMA di issare genoa
(altrimenti ti vuoi complicare davvero molto la vita :-))
BV

 - issi genoa (un po' lasco di scotta)
well the question is...
se ho ammainato il genoa dalla parte opposta di dove devo issarlo...
Mi conviene fare le gasse o meglio il Jlock? 
Notte!!!


 Notte!!!
Ammesso e non concesso che non arrivi in boa strallatissimo e che per
passare la boa devi comunque strambare e che lato sbagliato a parte il
cordame è in chiaro (il che riduce drasticamente la percentuale
statistica :-))
puoi lasciare il genoa lì dov'e', poggiare deciso, quadrare spi,
togliere tangone, issare genoa (poi il tipo di ammainata dipende dalla
situazione ma è irrilevante a questo punto).
Il punto critico del tutto è tenere lo spi gonfio senza tangone (in
genere servono 1 o 2 tailer svegli ed un buon timoniere, oltre
ovviamente ad un prodiere mediamente meno cerebroleso dello standard
che non si appenda alle scotte spi facendoti chiudere la vela :-))
BV

BV
cit.
"puoi lasciare il genoa lě dov'e', poggiare deciso, quadrare spi,
togliere tangone, issare genoa (poi il tipo di ammainata dipende dalla
situazione ma č irrilevante a questo punto)."
io isserei prima di togliere tangone. ma per il resto Paguro č stato
chiarissimo.
gasse o jlock in termini di tempo pari sono
(solo mediamente bisogna essere tonti per chiudere male un jlock mentre
sbagliare una gassa capita anche ai migliori... forse)
--
Saluti, Guido
--------------------------- Guido (at work) ----------------------------
Per quanto ne possa sapere io, non ci sono molti
luoghi battezzati con i nomi di chi se ne č restato seduto


 chiarissimo.
Mi fa piacere che mi autociti per rispondermi :-))
A parte questo, continuo a vedere molto dura l'issare il genoa dalla
stessa parte da cui hai il tangone (magari con poca poca aria ce la
fai, ma in tutti gli altri casi penso che il velaio inizi a fregarsi le
mani dalla gioia :-))
BV

andare su a dritta. Giu lo spi... e stramba in boa... o no?? 
A parte tutti i discorsi sul togliere o no il tangone, c'è un'altra
(fra le tante) cosa che non capisco: perché deve staccare le scotte
per spostare il genoa a sinistra?
Non può prendere il genoa con le sue due belle scotte attaccate e
farlo passare di là? 
Ciao, Gof

news:dtcncg$nv9$1...@news.newsland.it...
Si vede che vai in barca con gente che se ne intende... *:-))
Bye...
Ci si vede...
Suzuki

 Nella situazione di prima il genoa č dalla parte sbagliata e sei
c'hai ragione, c'hai
se pensi ad una situazione del tipo:
"sono mure a destra, ma pensavo di strambare e quindi ho messo il genoa a
destra, ma
adesso non strambo piů e non ho tempo di girare il genoa..."
Si, prima togli tangone, poi issi


 Ciao, Gof
credo stiano parlando del caso in cui le scotte del genoa passano sopra al
tangone, cioe' di solito hanno il tango appoggiato in coperta e non sul
boma, quindi le scotte si incasinano sopra.


boma, quindi le scotte si incasinano sopra.
Ah, sono dei barbari!
Ciao, Gof

 Ciao, Gof
O delle barbare... comunque si parla solo di cassoni cassonosi scassati,
niente a che vedere con un bel lancia tangone al boma ;-))))


news:1140455857....@z14g2000cwz.googlegroups.com...

A me di sbaliare lato succe(va) sempre, o quasi.
facevo/vamo spesso cosi.
in realta' si riesce a tenere su meglio senza tangone uno spi grosso di uno 
piccolo ( inerzia vela ed inerzia barca).
Il problema e' un'altro: devi essere libero, per riuscirci e dritto in boa.
Di solito finisce che stai ben largo in modo che chi vuole infilarsi si 
infili.
Inoltre devi ammainare il tutto con discreto anticipo.
Insomma non e' una tattica molto aggressiva.
ho trovato questa risposta in me stesso...era sbajata?
Pietro 

 ho trovato questa risposta in me stesso...era sbajata?
si, risposta sbagliata.
tieni su lo spi finche' vuoi , non fai infilare nessuno, ammaini al
momento giusto.
non a caso chiamano la mia timoniera ringhio!


 Insomma non e' una tattica molto aggressiva.
La mia domanda era n'altra... cmq non importa, non mi vogliono rispondere.
BV
Ale


La mia domanda era n'altra... cmq non importa, non mi vogliono rispondere.
Le palline per il genoa io non le userei 
Ciao, Gof

"Gof" <g...@indirizzo.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:k5ulv1pbrl598jhsd...@4ax.com...

alle volte in boa bisogna avercele, pero'. 

 Ciao, Gof
ciao
mario

cosa labile...
In effetti č successo il contrario, che si formasse il nodo del "mago
Silvan" 
http://xoomer.virgilio.it/postagof/img/esempio.jpg
che ha richiesto tutta la potenza di calcolo del mio cervello per
essere sciolto ... dopo un quarto d'ora di mumble mumble
(spiegazione del disegno: il cappio A č passato dall'altra parte (A')
rispetto alla bugna.
Ciao, Gof

cosa labile...
In effetti č successo il contrario, che si formasse il nodo del "mago
Silvan" 
http://xoomer.virgilio.it/postagof/img/nodo.jpg


 
http://xoomer.virgilio.it/postagof/img/nodo.jpg
Il nodo di Silvan potrebbe anche diventare pratica standard per rendere il
nodo un po' piů "bloccato", direi.
-- 
Salutoni
Sergio
..Nessun baol esiste.
Non sei mai esistito, Baol, se non nei nostri sogni.


nodo un po' più "bloccato", direi.
Poi non venirmi a chiedere come scioglierolo ... non so se ci
riuscirei di nuovo, il nodo di Silvan è terribile.
L'unico vantaggio che ha un nodo del genere rispetto alla gassa è
quello di essere a lunghezza fissa, quindi puoi fare i segni di
riferimento con il pennarello sulle cime.
Ciao, Gof

 Poi non venirmi a chiedere come scioglierlo ...
Se sai che č cosě, basta far tornare l'asola dalla parte della vela dove
c'č la pallina, e si ricade nel caso precedente (tipico ragionamento da
matematico)
