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Titolo: Sintesi LA ?

Salve...
Che cos'è esattamente la sintesi LA?
A quanto (poco) ho capito... è un ibrido di sintesi analogica sottrattiva
tradizionale e sintesi PCM, sempre sottrattiva...
Poi però ho letto, non so dove, che in realtà le forme d'onda tradizionali
(Saw, pulse...) sono sempre dei PCM... o comunque digitali, e non credo si
tratti di modelli... e allora dove sta l'ibrido?
Chiaritemi, vi prego!!
Gianni

tratti di modelli... e allora dove sta l'ibrido?
Io invece credo siano modelli.. e da qui viene l'ibrido.. non possiedo un
D50 (nè son sicuro di quello che sto per scrivere :-) ma in una spiegazione
vidi che nella scelta di un parziale (la base di una patch del d50) vi era
la possibilità di scegliere come sorgente tra dente di sega, quadra con pwm
o sample (e poi relativo sample).. se le waveform fossero state sample
perchè metterle a parte!?! E cmq dubito che in un sample si possa
specificare il pw/pwm. :)
Tra l'altro non capisco perchè ti sembra strano che non utilizzi un modello
fisico.. a livello progettuale generare una dente di sega o una quadra è una
cavolata... magari c'erano anche waves di dente di sega o quadre fra i
samples.. boh.. chi ha un D50 si faccia avanti :)
bye

 tratti di modelli... e allora dove sta l'ibrido?
La parte di filtraggio, benché digitale, è ispirata alle tecniche
analogiche, e si fonde con una tecnica squisitamente digitale (il PCM).
Da qui l'ibrido, puramente concettuale.
Ciao,
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

responsabile della riconoscibilità del timbro.
Il Kaway KC10 utilizzava
in modo estensivo questo concetto. Ricordo che, quando diversi anni fa lo
possedevo, aveva dei timbri di pianoforte che, per quella fascia di prezzo,
erano assolutamente impensabili!
In assoluto, comunque, facevano cagare
... ;-)
Ciao, Sandro.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


UAhUAhUAHUHauhuHAuh!
Gorgle...

 ma la coda sintetica è campionata???
No, è sintetica.


 ha scritto nel messaggio
news:1fecvrk.1kpd4kmn1p6yoN%pt...@tiscalinet.it...


 ecc..ecc...
vuol dire che č un suono di sintesi, *non* campionato. un suono generato 
a partire da una forma d'onda (generalmente 'basilare' tipo sinusoide, 
onda quadra, ecc; oppure a sua volta campionata), ed in seguito 
processata grazie a VCA VCO e VCF.... (o gli equivalenti digitali)
Kali

oppure a sua volta campionata)
I synth LA utilizzano, per la
parte synth, non per il rompler, una generazione analitica dell'onda. Non è
un caso che questi oscillatori digitali prediligano le quadre e le rampe
come forme base, visto che sono computazionalmente molto semplici.
Ciao,
Sandro


 parte synth, non per il rompler, una generazione analitica dell'onda. Non
č


 e non sono campioni?
No. Puoi considerare la sigla PCM (Pulse Code Modulation) sinonimo di
campionamento.
Devi però ricordare che la tecnica PCM è apparsa, a livello di
diffusione di massa, all'epoca del D50, per essere finalmente sfruttata
a pieno nell'M1, e subito dopo nella serie U di Roland, nei Proteus di
E-mu, nei moduli sample-player della Ensoniq.
Prima c'erano campionamento o sintesi pura, due mondi separati e
incomunicanti. Potevi prendere un Oberheim, un Prophet VS, un DX7, un
Roland Jupiter, e avevi un sintetizzatore, senza l'ombra del
campionamento. Oppure potevi prendere un Akai S900 o un E-mu Emax, e
avevi il campionatore, privo di funzioni di sintesi (a parte l'invilupop
di ampiezza e un minimo di filtraggio).
A partire dall'epoca del D50, PCM e sintesi sottrattiva si sono fusi. La
maggior parte degli strumenti musicali ha un patrimonio di suoni
campionati (PCM), elaborati da tecniche di filtraggio digitali ispirati
alla sintesi sottrattiva analogica.
Quanto sopra, a grandissime linee e senza pretese di esaustività.
Ciao,
Paolo

Salve, ragazzi.
Posseggo un MITICO D-50 e non lo darei via per niente al mondo.
La spiegazione di Vega è corretta; vorrei approfondire quanto segue:
la struttura di un "patch" del D-50 è formata di due parti (upper e
lower, queste sono anche le uscite audio... non L & R tradizionali!)
le quali a loro volta sono composte ognuna da (fino a) 2 "parziali",
che a loro volta possono essere composti di 2 "operandi" (il termine
esatto non lo ricordo... scusatemi...) che possono essere ciascuno
di tipo "waves" (sintesi sottrattiva tradizionale) o di tipo "sample"
(campioni, of course). Il bello sta proprio nel fatto che gli operandi
sono tra loro "combinati" nel parziale attraverso varie "strutture"
(il nome stavolta è esatto) che prevedono sia la combinazione diretta
che anche la possibilità di inserire un modulatore ad anello.
Certamente programmarlo non è uno scherzo, però con un po' di sforzo
si riescono ad ottenere timbri decenti. La dotazione timbrica di serie
è veramente ottima (a quei tempi ci tenevano a fare bella figura) e
molto buone sono anche le varie ROM di patches che Roland produceva.
Il D-50 (kbd) ha un fratello rack (D-550), tre fratellini minori (D-20,
D-10, D-5, che però NON avevano al loro interno le stesse capacità
sonore del D-50) e un "fratellastro" maggiore (il D-70, che però era
molto più simile ad un ROMPLER che ad un LA).
Se lo trovate usato e in buone condizioni , a pochi euro (max 250-300),
beh... fateci un pensierino, anche se i timbri sono MOLTO personali.
Saluti a tutti
Alex MadMan
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:1feey7y.2zza6h1gw9ypvN%pt...@tiscalinet.it...


 come forme base, visto che sono computazionalmente molto semplici.
Voglio dire...ho capito che le forme d'onda tipo sinusoide ecc.ecc... oppure
la quadra e la triangolare che si ottengono per sottrazione... sono
"generate" nel D-50... non "campionate"...
In M1, trinity ecc..ecc... queste forme d'onda basilari... sono campionate
da altri synth analogici (oppure campionate da oscillatori) o sono sempre
"generate"?
Gianni


ormai non piů molto personali, se non erro gran parte dei preset del D-50
sono finiti tra i 128 suoni GM standard quindi sono tra i piů ascoltati in
assoluto, correggetemi se sbaglio.
ciao

 generate allo stesso modo??
No, a partire dall'M1 le forme d'onda elementari sono dei campioni. Solo
con i recenti "virtual analog" si è tornati a generarle con degli
oscillatori (stavolta integralmente digitali).
Ciao,
Paolo


 ha scritto nel messaggio
news:1fegy91.s76m5p1xypxsrN%pt...@tiscalinet.it...


campionamento evidentemente
la generazione era piuttosto sconveniente....
Il motore di scansione
della wavetable del D50 è molto ridotto, con pochissime possibilità di
editing e modulazione. Niente a che vedere con la parte generata
analiticamente.
Ciao, Sandro.


 sottrattiva analogica + campioni (PCM). Non han trovato nome + originale..
Esatto!
Per tutto il resto, è corretta la spiegazione di Vega, anche se in
realtà è molto riduttiva: la struttura sonora è composta di (fino)
a 4 parziali (2 assegnati alla voice "upper" e 2 alla "lower");
ogni parziale può essere composto (e qui viene il bello!) da 2 sorgenti
che possono essere ognuna wave (avete letto bene...) o sample.
Le due sorgenti possono essere "sommate" (e forse da qui deriva LA?)
in modo "semplice e diretto" oppure attraverso reti composte anche
da un modulatore ad anello.
Sulla carta è "ganza", ma non è facilissima da programmare, anche se
bisogna ammettere che la dotazione di base della timbrica (a quei tempi
ci tenevano molto a fare bella figura) è già eccellente e che con un po'
di sforzo si riuscivano ad ottenere patches decenti.
Per inciso, il D-50 esiste anche rack (D-550) ed ha anche fratelli
minori (D-20, D-10 e D-5), mentre il fratello maggiore D-70 in realtà
è molto più simile ad un rompler che ad un LA.
Saluti.
Alex


 wrote in message
news:qUZQ8.51607$
j65.1...@twister1.libero.it

Hai vuoti di memoria ? :-)


 responsabile della riconoscibilità del timbro.
Ben detto! E' questo credo il punto di forza del D50 e del realismo (allora)
dei suoi suoni. L'attacco di un suono è spesso la parte più complessa che
nemmeno i moderni algoritmi dei synth riescono a sintetizzare. Per ovviare
spesso si usa del rumore che possiede la giusta "complessità", ho letto
qualcosa a tal proposito parecchio tempo fa...ma qui potremmo aprire un
nuovo thread che spazia dai modelli fisici alla sintesi spinta!!
Bye!
Stv