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Titolo: motori a idrogeno per la nautica (anche per la vela)

ho letto l'articolo su vela & motore e ho visitato il sito del produttore.
Da quanto illustrato nelle varie brochure sembra tutto troppo facile.
Non me ne intendo assolutamente. Voi cosa ne pensate ?
http://www.velaemotore.it/edisport/Vela/News.nsf/9a6a2a3c3c2b2aeac1256ad4004
f2f7a/6120b6b5bc03ee99c1256cca00309ffc?OpenDocument

 troppo facile.
Beh, il motore a idrogeno è una realtà tecnologica accessibile da quasi
quindici anni (diciamo che prima era comunque una cosa nota, ma relegata ad
applicazioni speciali).
Da un punto di vista industriale, potrebbe essere in uso sulle automobili da
almeno dieci, se ci fosse la volontà di incentivare in qualche modo la rete
distributiva e di affinare i dettagli tecnici.
Considerando le serie minacce alla disponibilità di petrolio nei prossimi
quindici anni, direi che è ora che queste realtà escano allo scoperto.
Alberto

 Non me ne intendo assolutamente. Voi cosa ne pensate ?
Che TIM è un ignorante?
Ma no dai, non preoccuparti, se ne inizia a parlare solo ora.
Prima che ti tocchi usarne o ripararne uno ci vorrà ancora tempo.
E grazie per la segnalazione.
Ciao

quindici anni, direi che è ora che queste realtà escano allo scoperto.
E qui casca l'asino! Perchè la maggior parte delle attuali  tecniche
di estrazione dell'idrogeno ( che non si trova puro in natura e
richiede  notevole spreco di energia ) ha bisogno del petrolio (o
carbone o metano)  come fonte energetica.. 
Nell'autotrazione , l'idrogeno, come le batterie o l'aria compressa,
deve essere visto come  vettore di energia, non come un combustibile
primario ... 
Bye
Camillo
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13 orizzontale: "Simile ad una monovolume ?... PLATINETTE!"
( Da Zelig... e dove, sennò?) 

 primario ...
Esatto.
Il fiume scende, fa girare le pale, le pale fanno girare la dinamo,
l'elettricità estrae l'idrogeno, l'idrogeno va nel bombolone, e la tua
macchinetta si accende e ti porta al mare.
Ciao
Alberto
PS: mmmmhhhh, mi sa che fra un po' arriva Beppe e ci ringhia dietro... :-)

 E anche per ottenere idrogeno a sufficienza.
Alberto,
vuoi dire che costruire dighe, allagare valli, modificare il microclima
locale (e non solo locale, se pensi ad esempio ad Assuan...), etc., sia
ecologico e non abbia un impatto ambientale devastante?
Se permetti dissento decisamente da questa posizione. 
Sia l'idroelettrico che il solare, su scala industriale, hanno un forte
impatto sull'ambiente circostante (per il solare tieni anche conto della
Life Cycle Analysis sulla produzione dei pannelli...); su biomasse ed
eolico sono invece d'accordo con te, anche se l'energia producibile con
questi metodi e'per ovvi motivi solo una frazione del totale. 
Il nucleare, anche se come dici non e' certamente l'ideale, sarebbe stata
l'unica altenativa percorribile con tempi non "geologici", ma purtroppo la
nostra (=degli italiani)lungimiranza ci ha messo in questa situazione... e
poi acquistiamo energia prodotta nelle centrali nucleari francesi. :-(
Comunque, per precisare la posizione di Camillo, il petrolio non e' una
fonte di energia per la produzione di idrogeno, piuttosto ne e' la materia
prima principale (ed insieme fonte di energia) tramite un processo detto
di "reforming": si rompono cioe' le molecole di idrocarburo per produrre
idrogeno (e ossidi di carbonio):
Esempio (il piu' favorevole, usando metano...)  CH4 + 2 H2O -> 4 H2 + CO2
Come vedi insieme all'idrogeno viene prodotta anche anidride carbonica
(effetto serra...); energeticamente l'idrolisi dell'acqua e' un processo
non applicabile indistrialmente.
Ergo: se non e' disponibile energia elettrica in abbondanza (e non e' il
nostro caso), l'utilizzo dell'idrogeno sposta il problema (ad esempio
dalle citta' inquinate ai luoghi di produzione dell'idrogeno) ma non lo
risolve.
Se credi possiamo continuare questa discussione in privato, per non
appesantire il NG con un'altro OT.
Saluti,
Casper
-- 
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ab...@newsland.it

PS: mmmmhhhh, mi sa che fra un po' arriva Beppe e ci ringhia dietro... :-)
Basta che abbia fatto il richiamo dell' antirabbica... :-)


 PS: mmmmhhhh, mi sa che fra un po' arriva Beppe e ci ringhia dietro... :-)
Mi sembra che l'energia del futuro e la natura abbiano abbastanza a che fare con
la nautica...

Ma i motori ad idrogeno che cosa emettono dal loro scarico ?
Vapore acqueo ?
Se nelle città venisse diffuso questo sistema di combustione non pensate che
il livello di calore ed umidità diventerebbe eccesivo ed insopportabile
,altro che climatizzatore di serie ,DEUMIDIFICATORE DI SERIE :(
Certo in acqua siamo + preparati all umidità .
Saluti Roberto
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Alberto
sono molto incuriosito dall'argomento ma anche a me sembra che qualche
anello manchi alla discussione (o alla mia comprensione + probabilmente
:-((( ).
Se per produrre idrogeno, che é cmq difficile da distribuire ed
immagazzinare, devo avere energia elettrica non é + conveniente affinare i
processi per immagazzinare e distribuire direttamente l'energia elettrica???
pensate alle prime batterie dei telefonini ed alle attuali, il rapporto di
peso, efficienza e volume é almeno nell'ordine di 1:20 in 20 anni circa, se
si
ottenesse lo stesso per le batterie delle auto forse il problema sarebbe
risolto (o sono i cellulari attuali che consumano 20 volte meno??).
Non sono un esperto alla Camillo ma ad oculum non mi sembra la stessa
cosa consumare energia in un luogo densamente abitato (le città) con
tanti piccoli consumatori i cui livelli di emissione sono difficilmente
controllabili o in luoghi isolati (le centrali elettriche) con una forte
possibilità di controllo delle emissioni. Quindi il passaggio
all'elettricità o all'idrogeno per il trasporto privato mi sembra cmq un bel
vantaggio, non risolutivo ma un bel vantaggio.
Concordo con Camillo sul fatto che non esista energia totalmente pulita ma
solo meno sporca... anche sull'eolico nell'appennino centromeridionale
stanno piantando grane di tutti i tipi e hanno un minimo di ragione. Mi
sembra che in Italia siamo solo al 7 per mille di eolico (sul totale
dell'energia consumata mi sembra di ricordare), se volessimo incidere
seriamente dovremmo avere una pala ogni casa e la cosa non sarebbe
particolarmente simpatica
(impatto visivo e acustico specialmente).
ciao
Mario
scrivete troppo
anzi chattate troppo non riesco a seguirvi +
ma sono l'unico che lavora?????

ma sono l'unico che lavora?????
Domanda lecita ...ipotesi plausibile .:-)


 ma sono l'unico che lavora?????
ormai sì, io adesso parto e vado al mare.

 che la centrale si faccia lì) diverrà un ghetto invivibile..
Cazzo io abito in collina......


Bye
Camillo
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( Da Zelig... e dove, sennň?)