Newsgroup: it.hobby.nautica
Titolo: Spinnaker & co

Il ng sembra fiacco allora provo a lanciare un nuovo discorso sullo spi alla
luce di quello che mi è capitato ieri.
Preambolo:
- regata di circolo a Caorle vento da N - ENE sui 8/12 knts. Percorso a
bastone (li odio ma sembra che i comitati di regata sappiano gestire solo
quelli...) Mizar III è armato in testa d'albero con due drizze spi.
Alla fine de lato di bolina su lo spi utilizzando la drizza di sinistra. La
manovra è buona. A metà del lato l'uomo alla scotta spi suggerisce al
pozzetto di lascare 10 cm di drizza perché lo spi è "troppo" in testa. Fine
del lato di poppa, issata di genoa a 30 metri dalla boa, arrivati in boa, il
timoniere (io) orza, dal pozzetto strallano lo spi che comunque è abbastanza
moschio (per effetto del poco vento e naturalmente perchè coperto dal
genoa). La dirizza spi è pronta per essere lascata. Il prodiere spara il
braccio dello spi che naturalmente si porta docile verso poppa (sul lato di
dritta) dove è correttamente recuperato da mezza barca (anche se per un
attimo ho l'impressione sia venuto "troppo a poppa") e infilato velocemente
nel tambuggio (manovra fatta e rifatta "milioni" di volte).
Il prodiere sistema tangone e drizza.... e qui capita l'inconveniente:
La drizza spi di sinistra si è accavallata sopra quella di dritta risultato:
impossibile utilizzare le due drizze spi = gita in testa d'albero per
dipanare la faccenda.
Ora venendo alle osservazioni:
1 - potrei aver sbagliato nel fare issare lo spi con la drizza di sx in
quanto nel percorso a bastone lo spi è issato ed ammainato con mure a
sinistra (manovra comunque già effettuata in passato).
2 - aver dato 10 cm alla drizza (mai fatto prima!) potrebbe aver concesso
quel minimo di spazio alla drizza per "sollevarsi" ed andare ad accavallarsi
a quella di dritta al momento dello sparo.
3 - aver ammainato con ritardo (pochi secondi) rispetto allo sparo e quindi
aver concesso allo spi in bandiera di esercitare un tiro verso dritta e
verso poppa tale da portare la drizza (magari in concomitanza con la
considerazione del punto 2) a saltare dalla gola della puleggia.
Voi che ne pensate?
Enrico

 Il ng sembra fiacco
Manno', tu non scii?
Non giochi a golf?
A basket?
Hai una vespa?
Ascolti musica barocca?
Chi se ne frega del tuo spi.....

 Voi che ne pensate?
Premesso che quando nello scorso thread ho detto di ammainare da sopravento mi
han quasi dato del pazzo.
Non ci hai detto da che parte lasciavate le boe, suppongo a sinistra, quindi se
hai issato da sin con la drizza di sin hai fatto bene.
Se poi hai scelto o dovuto ammainare da dx (sopra o sottovento che fosse)
certamente il prodiere avrą dovuto riportare la drizza a sin dello strallo, non
vedo perņ cosa possa essere successo da andare in testa d'albero.
Ora vado perchč devo farmi le lamine.

> Ora vado perchč devo farmi le lamine.
Ti fai due sorelle che si chiamano di cognome Lamine? Una alla volta o
entrambe assieme?
;-)
Raffaele


Se non c'era un casino precedente, bastava riportare la drizza spi di sx a
prua, fuori dal Genoa e fuori da tutto per avere tutto in ordine.
Non capisco il giro in testa d'albero...
Relativamente a navigare con la drizza mollata...bho, mai sentito se non su
lunghissime percorrenze per distribuire su più punti della drizza l'usura
della puleggia in testa d'albero.
Bella barca il Polaris, mio papà aveva il 37 e ci abbiamo fatto un sacco di
crociere.
Raffaele

Bella barca il Polaris
Grazie, faccio quello che posso per non fargli pesare troppo l'età.
Enrico

Ma vi rendete conto di quanto siete ipocriti???
Ditemi che non avete mai postato cose che non avessero inerenza con la
nautica...
Certe volte mi lasciate senza parole...


se basta cosě poco lo terrň presente, almeno cosě non vedrň decine di nuovi
messaggi che poi "salto" perché poco interessanti.
se voglio divertirmi a leggere stupidaggini vado su free.it.binari.umorismo
o mi iscrivo a 
www.barzellette.it
  se devo leggere qualcosa di serio mio
malgrado devo andare su it.economia.fisco almeno il ng sulla nautica
facciamolo restare tale con, naturalmente tutte le freddure,
battute,osservazioni e commenti che volete ma purché siano inerenti,
derivanti, provenienti, logici, conseguenti e sopratutto intelligenti.
Enrico



Capito adesso  a cosa mi riferivo?
Non te la prendere, quando il tempo è così sono tutti intrattabili....
:-)))
Bye
Camillo
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Se la cravatta è troppo stretta, 
il sangue affluisce al cervello con difficoltà
e si inizia a ragionare come George W. Bush
(Robin Williams)

Enrico


 dipanare la faccenda.
Intanto vediamo se ho capito bene:
- Alzi lo spi con la drizza di sx perchè hai lasciato la boa di bolina sulla
sinistra e quindi hai issato dietro al genoa con mure a dritta
- Durante la poppa, strambi e ti metti mure a sinistra
- Arrivi in boa, sempre lasciandotela sulla sinistra, e quindi devi
ammainare lo spi con la drizza che 'incrocia' sopra l'altra.
Il problema, se ho capito bene, non è nel fatto che la drizza rossa è
passata sopra alla verde (uso i colori classici, ma diciamo che rossa=sx e
verde=dx), ma nel fatto che la drizza rossa è uscita dalla gola del rinvio e
si è adagiata sopra al rinvio della verde, in qualche modo incattivendosi.
Allora: non credo proprio che il problema sia nato dall'aver lascato la
drizza nel bordo di poppa, bensì nell'aver ammainato con barca molto orzata,
recuperando lo spi, grossomodo, dal barber.
Non è una manovra sbagliata (io lo faccio normalmente), ma ha la sfortuna di
presentare l'inconveniente che tu riporti.
Nell'ultimo thread proprio sullo spi, leggi cosa dicevamo io e Mario:
------------------------------
[Mario Lepore]
- spesso la drizza dello spi sollecitata con un tiro verso poppa non
reagisce in maniera amichevole (dipende dal tipo di rinvio in testa
d'albero, ricordo che dovei aggiungere un bozzello)...;
[Albe V°]
Vero.
Sul First 36.7, oltretutto, le due drizze spi escono leggermente disassate
dal rinvio sopra lo strallo.
Per cui, se ho alzato lo spi usando quella di sinistra, poi ho strambato e
vado ad ammainare con lo spi sulla dritta, il giro è particolarmente
sfortunato e la drizza è molto dura.
-------------------------------
Esiste comunque una comoda modifica che risolve in maniera pressochè
definitiva il rischio, e che io mi sono trovato già pronta sull'albero:
Il problema nasce perchè il rinvio lavora bene con tiri verso il basso o
verso l'avanti, ma malissimo con tiri molto angolati verso i lati.
Nel Be First, le due drizze escono in testa d'albero, poi (sfruttando il
fatto di essere armato frazionato) scendono verso il basso, passano dentro a
due anelli (tipo i passascotte da deriva), molto robusti e fissati
all'albero con una grossa flangia.
In questo modo, ciascuna drizza può tirare in qualunque direzione
(teoricamente anche verso l'alto), e questo si ripercuote esclusivamente
sugli anelli, che essendo assolutamente circolari non hanno un senso
preferenziale.
Sul rinvio, la drizza tira sempre e solamente verso il basso.
Ciao
Alberto

 Voi che ne pensate?
Io eliminerei la seconda drizza spi.. nei casi remoti di peeling puoi
usare la seconda del genoa (naturalmente in spectra)  Normalmente non si
lasca la drizza.. anche se qualcuno sop che lo fa..
Tre drizze in spectra bastano ed avanzano a prua, e fanno meno casini.
--
Ciao
Al

 si è adagiata sopra al rinvio della verde, in qualche modo incattivendosi.
Emh... 'incattivandosi' è meglio...
Ciao
Alberto

Ebbe', in fondo ha a che vedere con la natura ed il vento....sciare in
fresca mi ricorda un po surfare su onda ( occhio alle
strapoggiate/valanghe..)



Ah, ecco... non è che sono le drizze della tua barca ad essere
particolarmente permalose... :-))


 usare la seconda del genoa (naturalmente in spectra)  
 
E poi non strambi piu'?
La drizza genoa in genere è SOTTO lo strallo.
BV

 Io eliminerei la seconda drizza spi..
A questo punto anche la prima drizza, solo vele bianche.....


Ciao. Enrico

 Al
Ciao
Enrico

  in un armamento in testa le drizze genoa escono sotto lo strallo....
Anche in un frazionato :-)
BV

 La drizza genoa in genere č SOTTO lo strallo.
Dipende dall'albero. Puoi sempre modificare la testa o l'uscita della
seconda del genoa. Io ho sempre avuto tre drizze in regata, e credo che
siano tutti armati cosě i testa d'albero in regata.
--
Ciao
Al

  in un armamento in testa le drizze genoa escono sotto lo strallo....
Si, ma la seconda la puoi lasciare sopra. In questo modo elimini peso
dall'albero ed eventuali problemi di incasinamenti (anche alle manovre in
coperta e pozzetto ) o meglio ne diminuisci le possibilità. Talvolta vale
la pena di cambiare la testa con una attrezzatura da regata e con uscite
meglio progettate.
Tanto il peeling non è un'operazione che si fa così spesso, e comunque poi
in una regata rimetti la drizza genoa ufficiale alla prima opportunità.
--
Ciao
Al

 siano tutti armati cosě i testa d'albero in regata.
Bhe', allora avevi 2 drizze spi ed una genoa (molto strano) oppure,
piů probabile, 2 drizze genoa ed una sola spi (con buona pace del
peeling).
Cmq la guardi: un genoa issato con una drizza che esce sopra lo
strallo lavora male, uno spi issato con una drizza che esce sotto lo
strallo č meglio evitarlo (a meno che tu non voglia mantenere elevato
il reddito del velaio).
Poi, volendo esagerare, si puň usare pure l'amantiglio del boma!! :-))
BV

 Bhe', allora avevi 2 drizze spi ed una genoa (molto strano)
Sul Be-First è esattamente così.
C'è la drizza genoa principale, che esce sotto all'attacco dello strallo.
Pochi centimetri sopra alla flangia dello strallo, ma disassate a destra e
sinistra di circa 3-4 centimetri, ci sono i rinvii di due drizze spi che in
realtà escono dall'albero da due rinvii in testa, e scendono esternamente
lungo l'albero.
In questo modo, le drizze spi possono tranquillamente essere usate come
drizze genoa, essendo sufficientemente disassate da non toccare lo strallo,
o al limite da sfiorarlo senza comprimerlo lateralmente.
E' evidente, comunque, che se si deve fare un peeling, durante la prima
poppa utile si tornerà a mettere la drizza genoa principale sulla vela di
prua, liberando la drizza spi usata per il peeling.
Ciao
Alberto

 E' evidente, comunque, che se si deve fare un peeling
A quanto visto e raccontato il peeling sul be-first .......

 A quanto visto e raccontato il peeling sul be-first .......
Se avessimo a bordo uno togo, che anzichè dedicarsi alla fotografia
scegliesse di provare emozioni forti (non fraintendere, che già stai
schiumando all'angolino della bocca)....
Ciao
Alberto
PS: Sab+Dom sono giù. Ci manca un braccio al braccio. Hai voglia di farti
400km di autostrada?

 Se avessimo a bordo uno togo
Qu'est que c'est?
Un bisquit?

 prua, liberando la drizza spi usata per il peeling.
Nel tuo caso allora non è una "questione di peeling (R. Cocciante :-))
avendo 2 drizze spi non vedo perchè incasinarti ulteriormente la vita
usando quella genoa :-))
Al limite sei costretto a questa operazione tutte le volte che fai un
cambio di genoa .....
Sicuramente tra le 2 possibilità è la meno peggio, ma una drizza genoa
che non tira in asse con lo strallo non fa benissimo a quest'ultimo
(specie se c'e' ventone e quindi la drizza è molto cazzata).
BV

 (specie se c'e' ventone e quindi la drizza è molto cazzata).
Giusto.
Ma considera che se c'è ventone usi una vela piccola, per cui la penna è
molto bassa rispetto al rinvio della drizza (col mio fiocco direi che
avanzano almeno due metri di strallo), e 3-4 centimetri di disassamento
rappresentano una cosa assolutamente impercettibile.
Ciao
Alberto