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Titolo: beretta 89 gold st.

ho acquistato una bellissima valigetta beretta con dentro la 89 G. S. 22 LR,
un caricatore di ricambio, 2 mirini + quello montato, le chiavi a brugola
(allen), il libretto di istruzioni (peraltro abbastanza scarno) e lo
scovolino, il tutto corredato di guancette destre e mancine (io sono
mancino) per una cifra che io trovo molto conveniente (£400.000). Il tutto è
in ottime condizioni, uniproprietario che ha acquistato nel 1995 ed ha poco
usato l'arma. Per il momento rinuncio alla sospirata Smith & W. 617 e mi
accingo a fare molte sedute (in  piedi) al poligono.
gradirei sapere se secondo "VOI" :
mi debbo aspettare qualche sensibile miglioramento rispetto alle rosate
ottenute con le armi
del poligono? (ho usato quasi sempre una Browning abbastanza "macinata", ma
in
definitiva onesta)
come giudicate la gold standard per (praticamente) iniziare con il tiro  a
25 metri?
sono da usare munizioni Fiocchi Maxac o è meglio passare ad altre che
costano quasi il doppio, perlomeno nel poligono che frequento?
se qualcuno che è pratico della Gold ST. mi vuol dare qualche suggerimento è
ben accetto, in particolare non ho ben compreso se la brugola sul grilletto
serve a variare la corsa in folle dello stesso prima dello scatto o a altre
cose? se è utile regolarla? e quale è la configurazione consigliata?
Colgo l'occasione per inviare a tutti  auguri di buone feste e per
rammentare che io, come molti altri, frequento quasi quotidianamente il
gruppo anche se scrivo raramente e mi aspetterei di vedere esposte e
dibattute questioni tecniche importanti o descrizioni avvincenti, mentre
sempre più spesso trovo sterile polemica e affermazioni cazzonesche. In
fondo il gruppo è patrimonio di tutti, quando scrivete pensate anche a chi
legge! La politica, anche se ha sedi più proprie, va anche bene nel gruppo,
ma trattata con buon gusto e signorilità; per le cazzate, di destra/di
sinistra che siano, basta accendere il televisore.
cordiali saluti Alex

 wrote in message
m3Q%5.141443$hk4.5...@news.infostrada.it...


dibattute questioni tecniche importanti o descrizioni avvincenti...
Concordo...
Buone feste anche a te.
Ciao by Sniper!!

 (IMHO a volte neanche lui....:-))
"Qualsiasi" cosa riesce ad essere meglio delle Maxac.
Non c'e' ne e' una uguale all' altra. Le fanno forse a mano? (dei
trogloditi, i suppose).
E ti assicuro che per non accorgersene bisogna essere parecchio scarsi
in proprio.                                           ---------
Salutoni.
Acrobat.
Togliere &U2 per rispndere in mail.
-- 
... and I must be an Acrobat
to talk like this and act like tkat.
and you can dream, so dream out loud
... don't let the bastards grind you down.

in proprio.                                           ---------
Devo notare una velata allusione? ^__^
Io non ho mai detto di essere un gran tiratore....se altri riescono (o
meglio: credono di riuscire...) a testare le rosate a mano libera, buon per
loro.....
(....e poi mi chiedono perchč "c'č l'ho" con gli agonisti....:-))
Comunque ripeto: inutile spendere per munizioni costose quando di inizia,
IMHO in questa fase č fondamentale un istruttore in gamba e tante (quindi
meno costano, meglio č..) tantissime munizioni....
Ciao by Sniper!!

 Devo notare una velata allusione? ^__^
Nessuna allusione.
Prova pero' a tirarci qualche colpo con una carabina.
E' vero che non sono munizioni progettate per essere sparate in
carabina(ma una munizione cosi' generica dovrebbe adattarsi), vedrai
delle rosate belle larghe, e di molti colpi non saprai rendere conto del
perche' e del percome. Se non so perche' i miei colpi non vanno dove li
tiro come faccio a migliorarmi? Voglio fare i cinque, ma che siano tutti
miei.


miei.
Ragionamento condivisibile (IMHO molto condivisibile!) ma tipico di un
"agonista"....non tutti sono in grado di accorgersi dell'imprecisione, non
tutti vogliono impegnarsi per raggiungere il livello in cui è possibile
sfruttare la maggiore precisione intrinseca della cartuccia...
*
Le altre categorie:
- oplofili: nel migliore dei casi per loro la P10 è un "male necessario" per
curare la tecnica di tiro, di solito considerano le pistole "dei tubicini
che spuntano da una scultura di legno...":-)))
IMHO sono quasi irrecuperabili.....^_____^
- obbligati: ovvero GPG, carabinieri, vigili, finanza ecc.... talvolta
capita
di trovare l'"agonista che sapeva di esserlo".... per scoprire questi
talenti nascosti però è necessaria una certa politica da parte della
sezione, che non tutte le sezioni fanno (o possono fare...)..
Da noi qualche "sorpresa" c'è stata...
Ciao by Sniper!!

 (Lascio a Nevio l'onore di stilarti il programma di
allenamento....:-))
quanto all'allenamento, pochi commenti...
le munizioni costano, anche le .22, per cui le basi e la
tecnica si affinano ad aria compressa, su questo io non ho
molti dubbi... parlo di basi e di tecnica, non di tiro
celere o istintivo ok?
per cui tecnica di scatto, respirazione, posizione, mira,
acquisizione bersaglio, eccetera si imparano al caldo, nel
poligono di p10... ricordandoci che le tecniche di base sono
*sempre* valide! io ricordo una volta che mi stavo allenando
di libera, una delle prime volte, ed avevo tarato lo scatto
in maniera estremamente sensibile, qualcosa come 10-15
grammi; io pensavo che andasse bene... mi appoggiavo, un
attimo di suspence ed il colpo partiva.
non vi dico il mio istruttore, mi ha tolto la pistola di
mano, avevo il terrore che volesse romperne la calciatura
sul mio cranio, anche se piů probabilmente voleva rompermi
il cranio con la calciatura...
l'ha subito ritarata, a 60 grammi piů o meno... perchč io
dovevo essere in grado di *tirare* il colpo, non di
subirlo... dovevo essere in grado di aumentare gradualmente
la pressione fino al rilascio, imprevisto, del colpo.
vedete quanto costanti siano le tecniche?
per cui l'allenamento si fa in p10... tante, tante, tante
sedute a fare schemi, a provare i tempi, a vedere cosa
succede... a soffrire, sudare, soffrire, sudare... questa č
la vita, il nostro č uno sport come un altro, giri di campo,
palestra, sudore, lacrime, stanchezza e soddisfazioni ogni
tanto.
ogni troppo tanto.
quindi poche cartucce e molti pallini... quando si va a
fuoco ci si va con le idee ben chiare, ogni cartuccia ha *il
suo preciso scopo* ben chiaro in mente; il nostro amico puň
allenarsi a fare pistola sportiva (il sette tre insomma) per
affinare il tiro celere, oppure pistola automatica (le
cinque sagome inferno e delizia del tiratore...) per
affinare l'acquisizione rapida, e poi passare al tds vero e
proprio.
le prime due dovrebbero dargli le basi dinamiche, dopo
quelle, fondamentali, della p10. ricordate comunque che io
sono e resto un tiratore *uits*, per cui queste sono solo
opinioni ragionate (non dunque necessariamente ragionevoli)
che possono essere confutate da altri, piů esperti di me
nello specifico.
anzi, magari ci fossero critiche sulle quali discutere!
alla fine un consiglio al nostro amico... nella mia
modestissima opinione, il giorno in cui vende la p10 con cui
forma la sua base tecnica e vende la .22 con cui forma la
sua base dinamica, puň vendere tutta la sua collezione
sportiva.
buon anno a tutti!

allora... sono *totalmente* (se esistesse un supergrassetto
lo userei) daccordo con te sullla prima parte (composizione
della tipica sezione di tsn e, non solo, anche obiettivi di
marketing strategico delle stesse).
sai bene che mestiere faccio, quindi puoi capire quanto io
sia daccordo con te!
sulle munizioni anche... ma tecnicamente ritengo le eley più
sporcanti delle lapua... ti dò la mia idea sulle stesse:
fiocchi sm 300 o sm 320 quando puoi... eley quando devi...
le lapua vanno benissimo, meglio delle eley come costanza
(ovvero rosata intrinseca) ma secondo me danno troppi
problemi di estrazione; se sei in pl va tutto bene (estrai a
mano, se serve, con il coltellino svizzero) ma se vai in
standard... a me son venuti dolori in gara, soprattutto
perchè la mancanza di fiducia nel mezzo tecnico è quanto di
peggio ti possa capitare!
fatto *molto* secondario: secondo me le eley sporcano di più
(c'è un dito di strutto attorno... quasi ci friggi le patate
dentro...).
orvuà!

 costose: non le vogliono e non le apprezzano.
E' giusto. Ad ognuno il suo. Quando mi chiedono peche' non fanno centro,
o perche' non vincono le gare, io rispondo semplicemente: "Perche'
questo e' quello che vali, ora". Punto. Non c' e' altro da aggiungere.


 tanto.
A tutt'oggi, l'unico sistema che io ho trovato per togliersi qualche
soddisfazione, vicendo qualche gara, anche come tecnico, e'in fondo
molto semplice: farsi un c**o cosi' (                                  )
Aggiungere spazi a piacere fra le parentesi. Non e' un medicinale. La
dose media giornaliera per un adulto dovrebbe essere di 2 o 3 ore per
almeno 3 volte la settimana, meglio 4. E' possibile somministrare la
cura ai minori, anche non consenzienti. Astenersi non interessati e
perditempo:-)


questo e' quello che vali, ora". Punto. Non c' e' altro da aggiungere.
Non era quello il senso della mia frase: queste persone non le apprezzano
perchè non sanno sfruttarne le potenzialità, perchè nessuno gli ha
insegnato....
E ripeto: non penso a gare o 90/100, penso al "tenere il nero".....
IMHO chi si pone il problema della gara o del "punteggio" è già sulla buona
strada e facilmente instradabile....
Inoltre io non risponderei mai cosi ad un neofita, aggiungerei molto (ma
molto....se mi ci metto faccio venire due OO che non hai idea....^___^) di
più!
Fermo restando che IMHO nelle corte non è la munizione a fare il
tiratore....
Ciao by Sniper!!  .....e finalmente si discute sul tiro! ^_____^
N.B.
Potrebbe affiorare tra le righe una certa vena polemica: non è nei tuoi
confronti (anzi, in quanto tu ed altri in questo NG accettate il confronto)
ma verso tutta la "tua" categoria.... ^________^

 ma verso tutta la "tua" categoria.... ^________^
No problem, io non mi sento parte o difensore di "una" categoria. In una
piccola sezione come la mia bisogna essere tiratori, ufficiali di gara,
commissari di tiro, omini delle pulizie e dirigenti.Elencati in rigoroso
ordine di importanza. (IMHO)
Quanto alle polemiche, per come la penso io, ben vengano.


 wrote in message
1emdhxc.272vry1eifp14N%lucamiazza&U...@mac.com...


 molto semplice: farsi un c**o cosi'


 ha scritto nel messaggio
news:i%M26.17145$ag5.1...@twister1.tin.it...

Snip, hai il mio appoggio incondizionato. Condivido quello che dici, e
secondo me effettivamente Acrobat con questo discorso si è messo un pò
troppo sul pulpito del sapientone.
Che fatica costa dare qualche buon consiglio al tuo vicino di pedana?
(sempre che ti voglia ascoltare)
La gentilezza non è un obbligo, ma un optional molto apprezzato da tutte le
persone intelligenti, anche se poco pratiche di armi.
ciao
danidane

 danidane
Io non do consigli. io faccio l' allenatore, e non ho tempo da perdere
con chi non ha intenzione di prendere le cose almeno un po' sul serio.
per colpire i barattoli non serve un allenatore. si guardino i film di
John Wayne.


John Wayne.
....in questo caso sarei già campione di "pin-shooting" da anni.....^____^
Purtroppo non basta...anche per le lattine ci vuole tanto, tanto
allenamento.....
(....e anche la P10 aiuta..:-)
Ciao by Sniper!! ...di prossima pubblicazione: "Fondamentali del tiro alla
lattina" ^___^

troppo sul pulpito del sapientone.
No, semplicemente lui ha una visione del tiro diversa dalla mia o dalla tua
(visione non codivisibile, ma cmq "onesta" e meritevole di rispetto,
IMHO)......
Non so se appariva ben chiaro, ma il mio post non era rivolto "contro"
Acrobat, bensě contro un certo modo di considerare il tiro e le persone che
ci si avvicinano.....
Ciao by Sniper!!   ....sniper non "snip" (snip="quoto questa parte"...:-)))

ordine di importanza. (IMHO)
Concordo molto pienamente!
Ciao by Sniper!! ....tiratore, raccattabossoli/svuotacestini, ufficiale di
gara, commissario....^___^
(No, dirigente no! Sennò quando sparo????? :-)))))

rubare un'ora in garage, che altro?
Ehhh.... :-(( la grigia realtà.....
E poi ti va bene che non ricarichi....(altro che un ora in garage....:-))
Ciao by Sniper!! .....ossessionato dalla "produzione" (non solo al
lavoro....anche in casa!!!)...

 Da te ci cascano? (Da me no... :-))
Ormai solo i pochissimi che credono di essere robocop, o che pensano che
tutto quello che passa il cinema sia vero.
Onestamente, non farei l' istruttore di tiro a segno se non mi piacesse
trasmettere ad altri quelle due cose che altri hanno insegnato a me. E
non lesino certo i consigli, ma quando dici a una persona che sta
impugnando male, o che scatta da cane, o che e messo storto, e quello fa
come se non gli avessi parlato, allora finisce nel killfile. Peggio per
lui. gli ci vorra' tanto piu' tempo per imparare (a sue spese) come si
tiene l' arma ed altre fesserie che pero' ti fan prendere il bersaglio.


sportiva.
Drammaticamente vero..... :-((
Ciao by Sniper!!

 soldi a palate....perchč gli utilizzatori evidentemente ci sono...)
Qualche esempio?
Cosě lo riporto al mio tsn ... :o)

 lattina" ^___^
La cosa si fa interessante ... :o)
La parte più difficile è trovare il "posto" ... :o(