Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Commissione misteriale per la riforma della normativa sulle armi

Ho letto vari post sull'argomento in oggetto.
Non faccio parte della Commissione ma conosco una persona che ne fa parte.
Le limitate informazioni di cui dispongo mi inducono a pensare che (ad onta
di qualche elemento di valore che ne fa parte) tutto ci si può aspettare
dalla commissione in questione tranne una riforma equilibrata e razionale
della materia delle armi. Attualmente, i principali argomenti di discussione
sarebbero il divieto di uso delle armi ex ordinanza (con deroga forse solo
per il tiro a segno) e la previsione di una "autorizzazione alla detenzione
delle armi" di durata triennale (un po' come la licenza di collezione di
armi) per tutti (quindi, ogni tre anni se non c'è rinnovo le armi vanno
consegnate).
L'Aliquò, più volte nominato in questo Newsgroup, sembra che ne abbia fatto
parte e ne sia poi uscito per ragioni imprecisate.
Della commissione fanno parte prevalentemente funzionari interni del
ministero e un certo numero di persone che di armi non sanno nulla. Si
contano sulle dita di una mano quelli realmente competenti in materia.
La proposta Santori e Campa, anche se ancora non "decollata", va più o meno
sulla stessa lunghezza d'onda delle pensate del gruppo di lavoro
ministeriale.
Non ho altre informazioni sull'argomento ma ce n'è abbastanza per
inquietarsi!
La mia sensazione è che all'interno del Ministero dell'interno stiano
prevalendo i "falchi" anti-armi, i quali - pur non capendo niente della
materia - sono comunque animati dalla volontà di attuare un forte "giro di
vite" sulla detenzione e sul porto delle armi. Per raggiungere l'obiettivo
che si sono prefissi, hanno pensato di servirsi di una commissione con ampi
poteri di riforma della legge, visto che con le circolari e i decreti sono
riusciti a fare poco nella direzione voluta.
Il ministro potrebbe avere dato carta bianca ai falchi senza rendersi conto
delle reali finalità dell'operazione oppure - e questo è ancora più
preoccupante - potrebbe avere voluto esprimere una precisa volontà politica
contro le armi.
Sul piano formale (sempre che esista una maggioranza parlamentare orientata
ad accogliere il parto della commissione) nulla vieta al legislatore di
porre forti limitazioni o addirittura di vietare il possesso e il porto
delle armi a tutti i cittadini. Perciò, lo spettro della "soluzione finale"
all'inglese aleggia sempre di più su di noi...
Naturalmente, riforme del genere di quelle che si vanno prefigurando
porterebbero danni incalcolabili alle attività armiere, sia per le future
limitazioni all'acquisto sia perché, inducendo le persone a disfarsi delle
armi detenute, porterebbero alla saturazione del mercato dell'usato, con
ovvi effetti su prezzi e vendite del nuovo.
Se qualcuno ha qualche idea su come operare per far valere in sede politica
le ragioni e le esigenze di chi ha un sano interesse per le armi (oltre che
per chi le produce o le vende) è il momento di manifestarla.
Spero solo che il governo del signor B. non passi alla storia come quello
che ha disarmato gli italiani...
BM

 ha scritto nel messaggio
news:sW_cc.911$eR5...@tornado.fastwebnet.it...

Molta gente a votato per questo governo perchè pensava che un governo di
destra sia a favore delle armi, il fascismo era a favore delle armi e
cercava di insegnare la disciplina per le armi fin da ragazzi con l'uso dei
piccoli fucili balillini.
Questo governo non è il fascismo, la destra è una parola vuota, direi un
modo per riciclare uomini della prima repubblica, quindi era l'unica cosa
che ci si poteva aspettare.
Ciao Max
Ps. a questo punto erano meglio quelli del governo precedente

 ovvi effetti su prezzi e vendite del nuovo.
Su questo dovrebbero soprattutto mobilitarsi le grosse aziende
armiere. Non possono pensare di restare su un territorio che le odia e
puntare tutto sulle esportazioni statunitensi. Tra l'altro, un euro
forte dovrebbe spingerle ad un cambio di rotta, muovendo le leve per
la creazione di un mercato europeo degno di questo nome (forse non è
un caso se la Beretta ha inaugurato solo di recente una Beretta
Gallery a Milano). Comincino a sponsorizzare campagne elettorali di
giovani politici e campagne di informazione verso la gente. I
giornalisti, se fiutano da che parte tira il vento (su questo sono
abilissimi) faranno la loro parte.
Certo che questo discorso sembra davvero un "armiamoci e andate", da
parte mia. Però io, in prima persona, posso solo cercare di diffondere
tra i miei conoscenti un approccio laico e non ideologico alle varie
questioni di interesse pubblico, compreso quello armiero (e lo
faccio). Le grosse aziende hanno delle possibilità ben maggiori.
Ciao.
Giovanni

 abilissimi) faranno la loro parte.
Concordo che questo governo capisce soltanto quando si tratta di soldi e di
voti, quindi una protesta fiscale del settore č l'unica cosa che possa far
fare retromarcia
a questi politichetti da 4 soldi, se tutte le fabbriche di armi chiedessero
di mettere sotto cassa integrazione tutti gli operai  per il governo sarebbe
contro producente.
Ciao Max

 Ciao Max
PERCHè ALL'EXA NON PROPONIAMO QUESTA COSA? TANTO COL GIRO DI VITE CHE LI
ASPETTA TRA QUALCHE MESE DOVRANNO FARLO!
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 che ci si poteva aspettare.
Mettendo da parte la mia personalissima opinione per la quale non ritengo
che destra e fascismo siano necessariamente uno sinonimo dell'altro,
quello che vedo avanzare e' il disprezzo per le regole della democrazia.
Che poi i totalitarismi si siano colorati di rosso, di nero o altro (verde
in Libia, o magari di giallo sotto alcuni Papi) fa poca differenza: e se
il prossimo colore dovesse essere l'azzurro, non sara' per completare
l'arcobaleno.
Se personalmente ero preoccupato SOLO per i miei catenacci, oggi devo dire
di essere preoccupato ANCHE per quelli, e forse loro sono solo la punta
dell'iceberg.
Ciao.
-- 
Francesco Mancuso


 democrazia.
Più di quello, che avevo già messo in conto, quello che mi sta deludendo
veramente tanto è l'ignorare uno dei punti chiave del programma (o,
quantomeno, quello che per me era uno dei pochi aspetti positivi del
programma dell'attuale governo), ossia la 'tolleranza zero'.
Che i ladri dovessero essere puniti, che gli evasori dovessero essere
perseguiti, che chi deliberatamente commette un reato, insomma, sia
equamente punito, era la mia consolazione che mi portava a non essere del
tutto pessimista nel 2001.
Ma con condono fiscale e relativa proroga, condono edilizio e relativa
proroga, depenalizzazione del falso in bilancio, Cirami, Maccanico/Schifani,
decreto salvacalcio, decreto salvaTv, decreto salvaAssicurazioni, decreto
salva qua e decreto salva là, oramai si è insinuato in maniera
inequivocabile il pensiero che il più furbo ha ragione.
Non che prima fosse diverso, ma quantomeno il cittadino onesto aveva la
sensazione di essere nel giusto. Oggi, l'onesto la prende nel culo e basta.
Due anni fa dovevo comprare casa. C'era un casa da ristrutturare bellissima,
ubicata in un posto eccezionale per il lavoro mio e di mia moglie. Aveva una
sfiga: non aveva alcun garage, e non si potevano costruire. Forse per
questo, costava veramente poco. Ma del garage ce n'è bisogno, e abbiamo
lasciato perdere.
Un anno fa, la voce del condono edilizio comincia a prendere corpo. Chiamo
il venditore: "mi spiace, l'ho appena venduta". Chi l'ha presa, l'ha pagata
un cazzo, ha costruito due bei garage capienti, ha aspettato il condono e
poi li ha condonati, e adesso fa la bella vita.
Questo mi ricorda decisamente quello che accadde nel 2002. Sono a cena con
un mio amico, che ha una grossa azienda (beh, grossa per me, in realtà è
poco più che artigianale, diciamo una ventina di dipendenti). Parliamo delle
incombenze fiscali, e lui mi fa: "il mio commercialista ha detto che in
questi mesi non paghiamo l'Iva (o un'altra voce, non ricordo), tanto ci sarà
sicuramente il condono". Io, tornando a casa, pensavo: "beh, risparmierà
qualcosa, ma lo beccano di sicuro e poi vedrai che inculata...". Invece,
arriva come previsto il condono, con cui si poteva risolvere pagando meno
dell'imposta evasa. E lui ci invita tutti a cena a brindare a Tremonti.
Io non posso evadere niente, oggi, ma sicuramente alla prima occasione
salterò la barricata e passerò dalla parte dei furbi. E' triste, ma è quello
che ripaga, e con un inflazione così, di soldi da buttare non ce ne sono
più.
Alberto

 E lui ci invita tutti a cena a brindare a Tremonti.
Ti diro' un segreto: gente del calibro di Tremonti la mattina fa il
consulente per lo Stato, e lo aiuta a scrivere la Legge, ed alla sera fa
il consulente per l'Evasore, e lo aiuta a fare un'altra cosa.
I vantaggi veri si cominciano a vedere quando si manda avanti una Media
Azienda, ma con le briciole del banchetto ci si sfamano in tanti... 


 ASPETTA TRA QUALCHE MESE DOVRANNO FARLO!
Speriamo soltanto che guardino alla salvaguardia del settore prima degli
interessi aziendali, voglio dire che la Beretta potrebbe sopravvivere con le
sue armi da guerra e per le forze di polizia, chi invece costruisce soltanto
armi da caccia o da tiro  NO!
Anche Beretta costruisce armi da caccia e da tiro, speriamo che vogli
continuare a farlo..........
Ciao Max

 armi da caccia o da tiro  NO!
Da quello che capisco i produttori in genere non dovrebbero avere grandi
preoccupazioni. E forse per questo non li sentiremo lamentarsi.
Come gia' altre volte e' stato scritto, cacciatore e tiratore non hanno
alcun interesse a tenere in armadio dieci versioni dello stesso "remington
settecento", al contrario di un ex-ordinanzista (nei cui confronti il
produttore ormai non ha piu' nulla a pretendere).
Non ricordo che la 110 abbia, al tempo della sua introduzione, reso piu'
infelici di tanto i cacciatori: forse influi' di piu' la successiva
legge-quadro sulla caccia.
Sinceramente non ho idea di come si fara' a fare distinzione tra un K98
bellico ed uno da caccia, ma sono certo che il modo lo troveranno, con la
stessa tracotanza con cui ci si dimostra forti con i cittadini onesti.
E anche quando i fatti dimostreranno che un catenaccio rottamato non
corrisponde ad un "remington settecento catalitico" acquistato nuovo, si
potra' sempre dire ai produttori che "comunque questo fu fatto per voi:
votate per noi, prego".
Qualcuno verra' penalizzato di piu' di altri, ma questo sara' necessario
per dividere meglio gli interessi della mandria, molti alla fine si
accontenteranno, chi per un motivo e chi per un altro, quelli che
restaranno saranno cosi' pochi da non giustificare le manifestazioni di un
epigono di Pannella che richiami l'attenzione su di loro.
Saluti.
-- 
Francesco Mancuso


 ha scritto nel messaggio
news:c53cj7$3fm$1...@news.newsland.it...

Bèè si hai ragione alle fabbriche non gli importa delle exordinanza, anzi il
collezionismo di armi vecchie gli toglie i clienti che non comprano quelle
nuove.
Però è proprio una società del pisello quella in cui viviamo, sempre a
pensare ai soldi.
Ciao Max

 dell'iceberg.
Si concordo, Centro-Sinistra o casa delle libertà , i due poli sono uno
peggiore dell' altro, è solo questione di preferenza da chi si vuole
fareselo mettere nel didietro.
Ciao Max
Ps. Negli Usa le armi non si toccano no per il fatto di essere una grande
democrazia , semplicemente li c'è una cultura armiera, la gente le vuole e
c'è una forte lobbi delle armi.

 pensare ai soldi.
Che ci vuoi fare, non restano che i soldi quando il sesso non funge, per
raggiunti limiti d'esercizio o per atrofia da mancato utilizzo...
Ciao.


il limitare a due le armi da caccia dovrebbe essere un problema sentito dai
cacciatori.

 Ciao Max
Bisognerebbe andare a parlare direttamente con Gussali Beretta in persona
(mi hanno detto che è una degna persona) se no non credo da solo scenda a
dar una mano a noi poveri mortali.
Comunque Beretta ha , benelli, franchi, sako, uberti, aimpoint, bushnell,
il 40% del gruppo FN-Browning-Winchester (settore civile) e altro che non
si sa in altri settori che nulla ha a che fare con armi, avrà il tempo di
scomodarsi?


 scomodarsi?
Temo che le cose non stiano così...
Gussalli Beretta non può non sapere cosa bolle in pentola... ed è un
imprenditore ... se i suoi interessi dovessero coincidere con i nostri
avremmo un alleato... ma temo che non sia così ...
1) alla Beretta non interessano le ex ordinanze ed anzi non vende neanche
più la versione civile del mod. 70
2) alla Beretta interessa molto più il mercato europeo ed internazionale
di quello italiano... ed anzi noi potremmo essere la contropartita
(sacrificale) di minori restrizioni all'esportazione... se già non lo
siamo stati...
axel


 siamo stati...
Ciao Max

 scomodarsi?
Provare non costa nulla
Ciao Max

 Comunque Beretta ha , benelli, franchi, sako, uberti, aimpoint, bushnell,
Sicuro, io sapevo della sola Burris, o entrambe.
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tempo di scomodarsi?
Negli ultimi due anni il governo ha applicato una serie di misure di
'deregulation' sulle esportazioni di armi. Questo, sicuramente gradito ai
produttori (Beretta holding è comunque uno dei primi fornitori di armi
leggere per paesi belligeranti, che di armi ne usano a volontà...), potrebbe
anche essere una sorta di 'do ut des'....
Alberto

 per il tiro a segno)
Ma guarda......vuoi vedere che c'è qualche azienda che appoggia la cosa?
Un'azienda grossa....che non gradisce che gli italiani comprino armi usate e
che ha appoggi anche nelle amministrazioni....
che ha fatto naufragare la NRA italiana, un'azienda che tra l'altra ha da
poco acquistato un'altra azienda di fucili a canna rigata?
:-)))))  spero di essere stato abbastanza sibillino....
ciao
danidane