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Titolo: testo definitivo approvato oggi 25-10-2010

http://www.armietiro.it/attachments/il-testo-definitivo-del-decreto/decreto.pdf
 

c'e' da mettersi le mani nei capelli...Questi sono veramente fuori di 
testa!!
POVERI NOI...POVERI NOI! 

 testa!!
Il decreto ï¿œ molto attenuato rispetto alle premesse (grazie a FISAT, 
ANPAM ed alla Lega )
ed almeno mette un punto fermo sulla questione dei calibri da caccia con 
munizione di calibro superiore e 5,56 mm e bossolo inferiore a 40 mm che 
un ministeriale e le questure che gli vanno dietro si ostinavano a 
considerare armi comuni.
Anche i caricatori non sono piï¿œ parte d'arma
Il vero pericolo sarï¿œ nei decreti di attuazione la cui redazione sarï¿œ in 
mano agli stessi personaggi che hanno suggerito le prime bozze del 
decreto ai politici ex fascisti ed ex comunisti  (per l'occasione in 
perfetto accordo )  che lo hanno sostenuto.
Per ora e fino al 1 luglio 2011 e tre mesi successivi non cambia nulla 
... dopo temo che ci sarï¿œ da piangere od emigrare chiedendo asilo 
politico  in Sud Dakota.
LMB

> Il decreto è molto attenuato rispetto alle premesse (grazie a FISAT,
Mah.....io non capisco certi ''entusiasmi''...:
tratto da  
http://www.armietiro.it/il-testo-definitivo-del-decreto
''Altra buona notizia, se da un lato si specifica che sono da
considerarsi, ai fini della legge, “munizione” anche le componenti
(palle, bossoli eccetera), all’articolo 3, lettera e), si specifica
che è obbligatoria la denuncia delle “munizioni finite”, quindi
assemblate, '''
OK, non c'è la denuncia, ma per acquisti (che ne so, bossoli, palle
per corrispondenza...e o 'peggio'' dall'estero) non sarebbero più
trattati come pezzi di metallo ma come ''munizioni''??
Sempre peggio.....

 Sud Dakota.
La cosa preoccupante � l'articolo 6, una volta identificato un nuovo iter 
per l'accertamento psicofisico, che sicuramente sar� restrittivo rispetto ad 
ora, ci toccher� fare nuova visita una tantum cos� per gradire:-(
Temo odissee nel sistema sanitario nazionale:-(
ciao 

 Anche i caricatori non sono piï¿œ parte d'arma
Scusa, ma dov''ï¿œ scritto ? Io leggo
"parte": qualsiasi componente o elemento di ricambio specificatamente 
progettato per un'arma da fuoco e indispensabile al suo funzionamento.
Ok, ci sono alcune semiauto che possono sparare anche senza caricatore, ma 
sono un'eccezione.
-- 
ciao,
Piero


Qualcuno sa cosa diavolo vuol dire questa maledetta via italiana alla
confusione ?
Se la legge le considera munizioni, vanno denunciate. Altrimenti no.
Ma che vadano affanculo.
nik56

 Ma che vadano affanculo.
Ma te l'immagini il casino ?
Il giorno X compro 50 munizioni e vado a denunciarle.
Il giorno Y ne compro altre 50.
Idem il giorno Z ...
-- 
ciao,
Piero

Questo succedeva in certe questure, comunque al momento va denunciato 
soltanto l'incremento rispetto alla quantitï¿œ detenuta e non dovrebbe 
cambiare nulla.


> Il decreto ï¿½ molto attenuato rispetto alle premesse (grazie a FISAT,


 potrebbe stravolgere completamente (ovviamente in peggio) il decreto.
Perchï¿½? Cos'ï¿½ successo all'avancarica?

 Piero
c'è differenza tra PARTE D'ARMA e PARTE ESSENZIALE D'ARMA, le prime
non vanno denunciate, le seconde si.

vai sul sito di Mori e confronta in successione: normativa EU, legge 
italiana e regolamento di attuazione di detta legge.
Nel nostro caso il decreto ï¿½ stato sottopopsto ad attacco concentrico di 
Fisat, associazioni di categoria e Lega (che lo ha bloccato in luglio 
altrimenti saremmo nella M... sin sopra i capelli)
Ma i regolamenti sono competenza dei vari ministri e si redigono nelle 
segrete stanze .... aspettiamoci il peggio


 non vanno denunciate, le seconde si.
la canna compare sia tra le "parti d'arma" (cfr. Art. 2 Art. 1 bis comma b) sia 
tra le "parti essenziali" (comma c)
-- 
ciao,
Piero

DA ARMI E TIRO: L'approvazione del famigerato decreto legislativo di 
recepimento della direttiva europea 2008/51/Ce non ha ancora completato 
il proprio iter. L'approvazione data dal consiglio dei ministri lo 
scorso 22 ottobre, infatti, secondo quanto confermato da Assoarmieri � 
solo una "pre" approvazione, alla quale dovr� seguire.....................
Bisogna vedere il Decreto una volta approvato con le ultime modifiche.

Riportiamo di seguito la *presentazione ufficiale del Decreto 
Governativo *sul /*Controllo dell'acquisizione e della detenzione di 
armi */approvato dal Consiglio dei Ministri lo scorso 22 ottobre:
In attuazione della delega contenuta nella Legge 7 agosto 2009, n. 88, 
recante "Disposizioni per l'adempimento di obblighi derivanti 
dall'appartenenza dell'Italia alle Comunit� Europee", il Consiglio dei 
Ministri del 22 ottobre ha approvato il D. Lgs di recepimento della 
direttiva 2008/51/CE del Parlamento Europeo e del Consiglio del 21 
maggio 2008 ( a modifica della direttiva 91/477/CEE) relativa al 
controllo dell'acquisizione e della detenzione di armi.
Il decreto mira a conciliare le esigenze della libera circolazione delle 
armi sul mercato interno con quelle di protezione della sicurezza 
pubblica e della pubblica incolumit�, in coerenza con i prinicipi 
ispiratori della normativa comunitaria; adatta quindi la vigente 
normativa italiana in materia di armi alla citata modifica della 
direttiva, aggiornando singoli articoli di legge interessati.
Si definiscono: "*arma da fuoco*", qualsiasi arma portatile a canna che 
espelle, progettata ad espellere o trasformata al fine di espellere un 
colpo, una pallottola o un proiettile mediante l'azione di un 
combustibile propellente; "parte", qualsiasi componente o elemento di 
ricambio specificamente progettato per un'arma da fuoco e indispensabile 
al suo funzionamento, in particolare la canna, il fusto o la carcassa, 
il carrello o il tamburo, l'otturatore o il blocco di culatta, nonch� 
ogni dispositivo progettato o adattato per attenuare il rumore causato 
da uno sparo di arma da fuoco; "parte essenziale", il meccanismo di 
chiusura, la camera e la canna di armi da fuoco che, in quanto oggetti 
distinti, rientrano nella categoria in cui � stata classificata l'arma 
da fuoco di cui fanno parte o sono destinati a farne parte; "munizione", 
l'insieme della cartuccia o dei componenti, compresi i bossoli, gli 
inneschi, la polvere da sparo, le pallottole o i proiettili, utilizzati 
su di un'arma da fuoco; "tracciabilit�", il controllo sistematico del 
percorso delle armi da fuoco e, ove possibile, delle loro parti e 
munizioni, dal fabbricante all'acquirente, con l'intento di assistere le 
autorit� dello Stato italiano e degli Stati dell'Unione Europea ad 
individuare, indagare e analizzare la fabbricazione ed il traffico 
illeciti; "intermediario", una persona fisica o giuridica, diversa 
dall'armaiolo, che eserciti un'attivit� professionale consistente 
integralmente o parzialmente nella vendita, nell'acquisto e nella 
organizzazione del trasferimento di armi, loro parti e munizioni, pur 
senza averne la materiale disponibilit� (non sono intermediari i meri 
vettori); "armaiolo", qualsiasi persona, fisica o giuridica, che 
eserciti un'attivit� professionale consistente integralmente o 
parzialmente nella fabbricazione, nel commercio, nello scambio, 
nell'assemblaggio, nella riparazione, nella disattivazione e nella 
locazione delle armi, loro parti e munizioni".
Per esercitare l'attivit� di *intermediario *nel settore delle armi, � 
richiesta una apposita licenza rilasciata dal Prefetto, che ha una 
validit� di 3 anni. Ogni operatore autorizzato deve comunicare 
all'autorit� che ha rilasciato la licenza, anche mediante un sistema 
informatizzato, ogni anno, un resoconto dettagliato delle singole 
operazioni effettuate. La mancata comunicazione pu� comportare, in caso 
di prima violazione, la sospensione e, in caso di recidiva anche la 
revoca della licenza.
L*'armaiolo* � obbligato a tenere un registro delle operazioni 
giornaliere, nel quale devono essere indicate le generalit� delle 
persone con cui le operazioni stesse sono compiute, che deve essere 
esibito a richiesta degli ufficiali o agenti di pubblica sicurezza e 
conservato per un periodo di 50 anni.
Gli armaioli devono comunicare mensilmente all'ufficio di polizia 
competente per territorio le generalit� dei privati che hanno acquistato 
o venduto loro le armi, la specie e la quantit� delle armi vendute o 
acquistate e gli estremi dei titoli abilitativi all'acquisto esibiti 
dagli interessati. E' vietato vendere o cedere armi a privati che non 
siano muniti di permesso di porto d'armi ovvero di nulla osta 
all'acquisto rilasciato dal Questore. Il nulla osta non pu� essere 
rilasciato ai minori di 18 anni, ha la validit� di un mese ed � esente 
da ogni tributo. I provvedimenti con cui sono rilasciati il nulla osta 
all'acquisto delle armi o il rilascio della licenza del porto d'armi, 
devono essere comunicati, dall'interessato, ai conviventi maggiorenni, 
anche diversi dai familiari, compreso il convivente more uxorio. Del 
resto, i detentori di armi devono essere sottoposti a rigorosi controlli 
dei requisiti psico-fisici , con l'obbligo di presentazione di 
certificazione sanitaria ogni sei anni.
Per *armi "da caccia*" s'intendono, tra i fucili ad anima rigata, le 
carabine con canna ad anima rigata a caricamento singolo manuale o a 
ripetizione semiautomatica, qualora siano in essi camerabili cartucce in 
calibro 5,6 millimetri con bossolo a vuoto di altezza uguale o superiore 
a millimetri 40, nonch� i fucili e le carabine ad anima rigata dalle 
medesime caratteristiche tecnico-funzionali che utilizzano cartucce di 
calibro superiore a millimetri 5,6, anche se il bossolo a vuoto � di 
altezza inferiore a millimetri 40. 7. Per i fucili da caccia in grado di 
camerare le cartucce per pistola o rivoltella, si applica il limite 
detentivo di 200 cartucce cariche.
Le *armi "giocattolo*"devono avere la canna completamente ostruita (non 
in grado di camerare cartucce), e occlusa da un tappo rosso inamovibile. 
Le armi da "segnalazione acustica", destinati a produrre un rumore 
tramite l'accensione di una cartuccia a salve, devono avere la canna 
occlusa da un inserto di metallo ed un tappo rosso inamovibile 
all'estremit� della canna.
Dall'applicazione del presente decreto, le cui disposizioni entrano in 
vigore il 1 luglio 2011, non derivano nuovi o maggiori oneri per la 
finanza pubblica.

Durante la seduta di venerdï¿½ scorso (22 ottobre 2010) il Consiglio dei 
ministri, su proposta del ministro per le Politiche europee, Andrea 
Ronchi, e del ministro dellï¿½Interno, Roberto Maroni, ha approvato 
un*decreto legislativo per lï¿½attuazione della direttiva 2008/51*, che 
integra la disciplina in vigore in materia di controllo 
sullï¿½acquisizione e detenzione di armi e mira a conciliare le esigenze 
della libera circolazione delle armi nel mercato interno con quelle di 
garanzia della sicurezza dei cittadini.
Tra le novitï¿½ lï¿½obbligo per i venditori della tenuta di un *registro 
elettronico delle operazioni *giornaliere; sono previste altresï¿½ 
particolari disposizioni di sicurezza, come lï¿½obbligo di comunicazione 
nei confronti di familiari maggiorenni. Gli armaioli dovranno comunicare 
mensilmente all'ufficio di polizia competente per territorio le 
generalitï¿½ dei privati che hanno acquistato o venduto loro le armi, la 
specie e la quantitï¿½ delle armi vendute o acquistate e gli estremi dei 
titoli abilitativi all'acquisto esibiti dagli interessati.
Dall'applicazione del presente decreto, le cui disposizioni entrano in 
vigore il 1 luglio 2011, non derivano nuovi o maggiori oneri per la 
finanza pubblica. Sul testo sono stati acquisiti i pareri delle 
Commissioni parlamentari.

 Piero
La canna è parte essenziale e per di più ha anche matricola.

 La canna � parte essenziale e per di pi� ha anche matricola.
Che sia parte essenziale � indubbio, che abbia obbligatoriamente la 
matricola non � vero, sempre che non sia appunto un ricambio o una 
conversione.
Ciao
Sandro 


la sola cosa è fare scorte imponenti; ma non tutti hanno posto e quattrini per questo!:-(
-- 
Saluti a tutti Mauro An Barun Dubh 
WWW.radicaebaionette.net
 LE BELLE ARMI IN RETE



scusami ma l'integrit� psicofisica � l'unica cosa che mi sta a
cuore....
non ho niente in contrario a contare i peli del culo a chi vuole avere
un'arma (ovviamente me compreso)...
se poi mi dici che saranno i soliti controlli ben pensati ma malfatti
(all'itagliana.... insomma....)....
beh... allora � un altro discorso...
troppa gente si fa male a causa dei pazzi...
almeno che non siano armati...
saluti
Logan

 (all'itagliana.... insomma....)....
Naturalmente. Cosa ti aspetti, che all'improvviso la massa di
burocrati italioti cambi all'improvviso ?
In Italia, purtroppo, contano solo le carte. I controlli no. Pensa
alla barzelletta che sono diventate le revisioni per le auto che si
fanno ogni due anni. E le auto uccidono sicuramente e massicciamente
di piu' delle nostre amate carabine.
Una volta, quando avevo vent'anni, avevo un amico rivoluzionario
Marxista-Leninista. Questo amico, mi confesso' una sera che in Italia
non c'era affatto bisogno di una rivoluzione. Sarebbe bastato
applicare la nostra Costituzione.
nik56

 Logan
Logan caro, a tutti stanno a cuore le cose giuste; per esempio che il comune cittadino non abbia il 
possessso di armi da guerra, tipo mitragliatrici, cannoni, bazooka e missili intercontinentali; se 
però si fa diventare arma da guerra una semiauto in  9x19, nessuno si sente meglio  tutelato nè vede 
realizzata qualcosa che aveva a cuore. Così, se per andare a caccia o al poligono ci volessero 12 
decimi a entrambi gli occhi, una situazione acustica capace di farti sentire i tarli nel legno e il 
consenso dell'intero corpo di psichiatri dell'Ordine dei medici, o per ereditare lo schioppo del 
nonno senza munizioni si dovesse  essere una specie di Superman, non mi sentirei affatto tranquillo. 
sarebbe solo un  sistema per limitare ulteriormente il possesso di armi da parte dei Cittadini 
onesti, come al solito vessati e penalizzati da chi farebbe meglio a correre appresso a ladri,, 
mafiosi e rapinatori.


 onesti ...
magari e' solo coscienza che il cittadino ne sta subendo troppe e che e'
meglio disarmarlo del tutto onde evitare che scenda in piazza con lo
schioppo :o/ lo so, e' abbastanza assurdo, ma la prudenza non e' mai troppa
visto quanto tanti hanno da perdere.
saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

la sola cosa � fare scorte imponenti; ma non tutti hanno posto e quattrini
per questo!:-(
Tutto il discorso ricarica � stato annullato, quindi anche nel regolamento
attuativo non possono certo inserire cose che non ci sono nel testo.

 tra le "parti essenziali" (comma c)
La canna � una parte d'arma. Inoltre � essenziale, per cui non vedo perch�
non debba rientrare in entrambe le categorie


IN UN PAESE CIVILE.




dai.... sai bene che non intendevo questo..
e forse mi sono anche espresso male... integrità psichica... ecco cosa
intendevo...
sono dell'idea che occorrono visite serie a cadenze regolari, nè
troppo ravvicinate  nè effettutate a distanza di lustri, e soprattutto
facoltà/obbligo (con tutte le responsabilità del caso) da parte dei
medici di famiglia di comunicare all'autorità di PS eventuali problemi
psichici... non ci si può nascondere dietro il problema della privacy
o della deontologia....
qui parliamo di persone che detengono armi e se iniziano a fare cose
strane, a meno che non ci pensino i parenti a comunicarlo, l'autorità
di PS non ne viene a sapere nulla...
le conseguenze le leggiamo tutti i giorni sui quotidiani...
inoltre vedo al poligono o in armeria troppi impediti che maneggiano
armi in maniera criminale...
un'altra cosa da valutare è a mio avviso la capacità di maneggiare le
armi...
e non mi si venga a prospettare un futuro dominato da commissioni
mediche e tecniche implacabili stracciatrici di porti d'arma...
ad oggi le commissioni che rilasciano il porto d'armi per uso caccia
son formate in buona parte da nemici dei cacciatori.. eppure il
conseguimento, per quanto difficoltoso a causa della severità degli
esaminatori, con un po' di impegno è a portata di tutti...
temo e detesto chi odia le armi...
ma temo e detesto ancor di più chi le tratta come fossero
giocattoli...
saluti
Logan

 Logan
Ti cito un esempio reale, col quale mi mi sono scontrati la settimana scorsa: alcuni anni or sono la 
  zia di mio genero acquisì alcuni pezzi di ferro che un incompetente aveva imposto al padre di 
denunciare come armi:
una scimitarra di latta, con manico in ottone
un paio di coltelli da caccia, di quelli dei boy scouts
un machete
un bastoncino con lama di 2 cm circa , imitazione di un tomawack
un coltello da arrosto con forchettone.
Alla morte del padre,nel 2000 e qualcosa,  la buona signora andò a informarsi e la mandarono alla 
ASL. Prove di ogni genere e profonde perplessità perchè aveva avuto i reumatismi, che a loro volta 
avrebbero potuto creare problemi al cuore, il che ovviamente comporta grossi pericoli in caso di 
detenzione di armi.
La signora cambia casa e decide che se le "armi" non se le prende qualcun altro le consegna al 
commissariato. Mio genero  si offre volontario e va in questura, dove gli dicono che senza il 
congedo in originale non gli danno il nulla osta e che l'autocertificazione "per le armi non serve
a niente". Lui fa l'avvocato, sa bene che non è così, ma in un piccolo centro  non gli va di 
mettersi a litigare con la POlizia e così le "armi" le prendo io. Vado a casa della detentrice, poi 
con lei in commissariato a pregarli di "derubricarle" in qualche modo  e non costringermi a fare 
denuncia. La risposta è che "ormai sono denunciate e anche lei le dovrà denunciare", rendendo ormai 
perenne la nobilitazione dei pezzi di ferro, definitivamente assurti allo status di armi! Con ovvie 
conseguenze anche per la custodia (se te li rubano e se ne accorgono prima che tu riesca a 
sostituirle sono cazzi!)
Il mio maresciallo è una persona intelligente e soprattutto pensa(capita, a volte)  a correre 
appresso ai ladri e il fatto che io abbia i blindati pieni non lo preoccupa; così dichiaro che non 
si tratta di armi, lui ne prende formalmente atto e finalmente gli oggetti ridiventano attrezzi o 
oggetti ornamentali quali sono sempre stati.
  Sai quante persone, ad esempio, che avrebbero diritto al PdA nei 4 anni successivi al 
pensionamento se lo vedono rifiutare sistematicamente? Sai che a da queste parti  c'è un medico ASL 
che ha rifiutato l'idoneità a persone sane perchè "troppo anziano" e ora è sotto processo, ma lo 
assolveranno certamente? che col regolamento d'attuazione la legge che consente il Pda automatico ad 
alcune categorie è stata "castrata" limitandolo di fatto a magistrati, funzionari e ufficiali di 
Polizia, cosicchè un direttore di carcere di massima sicurezza lo deve chiedere e magari vederselo 
negare?Che a un mio ex compagno di caccia è stato sospeso il PdA e ritirati i fucili perchè il 
fratello ha commesso non so quale reato?E io non mi dovrei preoccupare se si stringono ancora la 
maglie? Fammi il piacere, Logan, io capisco che come me  tu sia dalla parte dell'ordine e della 
correttezza, e che nutra fiducia (non come me) nelle istituzioni alle quali anche tu appartieni, ma 
temo che sia mal riposta.Il concetto è chiaro: dove non si arriva col rigore eccessivo delle norme 
si arriva integrandoli con un uso vergognoso dell'arbitrio mascherato sotto le spoglie della 
discrezionalità, lo scopo è quello di fare quelle statistiche che purtroppo non si fanno coi fatti 
concreti. E a prova è che quelli tra i poliziotti che corrono appresso ai ladri non si rotolano in 
terra se qualcuno si compra la pistola !


Il cane di un'arma ad avancarica è liberamente detenibile o è una
parte essenziale?