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Titolo: Ot Cianuro

Qualcuno che č laureato in chimica mi sa spiegare che cosa ci potevano fare i terroristi di Roma con 5 chili di ferrocianuro 
di potassio che č innocuo, che non si trasforma in acido cianidrico a contatto con acidi, che si trasforma in cianuro di 
potassio solo con complicate reazioni a caldo?  Non sarą come la storia delle guardie forestali che negli anni 60 volevano 
fare il colpo di stato con 20 quintali di concime chimico?

 potassio solo con complicate reazioni a caldo?  Non sarà come la storia
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 potassio solo con complicate reazioni a caldo?  Non sarà come la storia
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Bello l'esperimento sulla formazione di cristalli in soluzione...proverò a
riprodurlo in casa mia.
Marco Antonio

 L'E536, additivo autorizzato per alimenti non č altro che... ferrocianuro
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 riprodurlo in casa mia.
Attento che se poi ti trovano con del ferrocianuro in casa ti ingabbiano
come terrorista... ;-)
(Te la vedi la scena?
Maresciallo: "Cosa ci voleva fare con tutto questo ferrocianuro?"
Marco Antonio: "Gli alberelli...")
Saluti                Meneldil


Si utilizza pure per sviluppare e/o stampare  le fotografie in bianco e nero
 Saluti
Marco.

 Saluti
Se non ricordo male e' la soluzione sbiancante per i viraggi
seppia.....

Forse sono stati presi in giro da qualche infiltrato od agente
provocatore?
Cordialità
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Penso sia doveroso riferire al conclusione che ho tratto dalle risposte degli esperti e cioč: arrivare dal ferrocianuro al 
cianuro č operazione da compiere in laboratorio attrezzato e con buone conoscenze di chimica. Se gli otto arabi avessero 
provato a fare qualche cosa di casalingo... avremmo otto arabi in meno!


Non me ne intendo, e preso anch'io dalla curiosità, ho girato la
domanda ad un mio amico chimico industriale. Ecco cosa ne pensa:
...omissis...
Veniamo a noi: la notizia mi aveva lasciato molto perplesso. Il
ferrocianuro (avranno avuto il ferroc. o il ferric.?) di potassio e'
un complesso estremamente stabile e un suo impiego da solo e' quanto
meno risibile - il prodotto e' classificabile come poco pericoloso o
scarsamente tossico. Diverso e' invece combinare il complesso con
acidi forti, basi forti, etossilati o ammine: in queste condizioni il
complesso e' instabile e produce cianuri solubili molto tossici.
Quindi o questi dementi avevano dell'altro (anche del banalissimo
acido muriatico, come si dice tra le casalinghe; ma li avrei voluti
vedere all'opera, probabilmente sarebbero stati le prime vittime) e la
stampa come spesso accade e' stata superficiale, oppure risum
teneatis.
....omissis...
Ciao, Monio

 fare il colpo di stato con 20 quintali di concime chimico?
Altro che storia...20 quintali di concime chimico.......bè consideri che se
parliamo di concime chimico,quindi
non organico, meglio se a cessione rapida il contenuto della sostanza attiva
(Nitrato di Ammonio)
è veramente alto, se poi lo si purifica con vari lavaggi ad alchool a 96
volumi, lo si polverizza in un
macinacaffè, lo si inertizza con polvere fossile o farina ed in ultimo si
aggiunge "qualche" parte di
nitrometano (comunemente reperibile) cosa succede ?? abbiamo la base del
C4/T4 o Semtex...
come lo chiami lo chiami......un pezzo grande come un pacchetto di sigarette
polverizza un autobus...
Tanto per la cronaca e per non dare adito a commenti sono un chimico
industriale....nessuno di voi ricorda
qualche anno fa un arresto a fiumicino aereoporto di 2 arabi (o giu' di
li'...non ricordo) con 2 cassette di
ferrarelle piene di nitrometano ??
alla salute.....hic :-)

Dato che siamo in argomento nel famoso sito degli esplosivi scrivevano
giusto tre procedimenti diversi e dettagliati per fare ciò che hai appena
descritto...
Mi viene da sorridere riguardo al Maresciallo che mi chiede cosa ci faccio
con il ferro cianuro...
Se compro venti chili di pesche mi arrestano(vedi composti presenti nel
gheriglio)...
Nella mia sede di ambulanze avevano delle confezioni di cerotti per terapie
cardiologiche da madare in un ambulatorio.Presenza totale di nitroglicerina
:5 grammi(ahi ahi!)
Immagino i titoli
Trasportavano esplosivo sulle ambulanze!
Marco Antonio

 alla salute.....hic :-)
Concordo !
Sull'innocuità di questi prodotti e soprattutto di certi individui ci
andrei molto cauto.
Intanto bisogna vedere se si trattava di ferrocianuro di potassio o di
ferricianuro di potassio (prussiato rosso) che è solubile in acqua e
velenoso.
Anche la benzina è innocua o quasi se sta nel serbatoio dell'auto, se
però la metto in una bottiglia, ci aggiungo un altro prodotto di uso
domestico e chiudo il tutto con uno stoppaccio mi sa tanto che non ho
fatto una cosa così innocua.
Per quanto riguarda la non irrilevante quantità di ferrocianuro di
potassio (o quel che era) ritrovata in possesso degli indagati
giustamente Lupin 3° ricorda che reagisce con acido solforico
sviluppando acido cianidrico che è letale. Non è detto che la reazione
debba avvenire in casa giocando al piccolo chimico, va meglio la
stazione della metropolitana nell'ora di punta per rompere la bottiglia
di acido nel sacchetto di polverina innocua.
La stessa cosa succede riscaldandolo ad alta temperatura, il che avviene
se si mescola con la polvere pirica (anche questa in possesso degli
indagati) e si dà fuoco al tutto.
Sicuramente non si ottengono gli stessi effetti che si avrebbero
utilizzando armi professionali, ma qualcuno comunque si fa male e
soprattutto si raggiunge l'obbiettivo principale del terrorismo:
seminare il panico ed un senso di insicurezza diffusa.
Considerata la quantità non penso che gli indagati volessero virare in
seppia le foto di tutto il Maghreb.
Il punto è che il manuale del perfetto terrorista insegna a preparare
mezzi letali partendo da prodotti comunemente in commercio.
Per esempio con alcuni prodotti di uso comune in agricoltura (come un
certo diserbante in polvere che credo non sia puù in commercio) si
possono preparare esplosivi di discreta potenza con semplici
miscelazioni e nessuna attrezzatura di laboratorio.
LMB


 ha scritto nel messaggio
news:1103_1014820208@scenic...

quello che ho saputo io invece č che basta mescolare il ferrocianuro ad
esempio alla polvere da sparo accendere la miccia e
portarsi a distanza di sicurezza
Il calore della polvere da sparo avrebbe dissociato il ferrocianuro
provocando i ricercati vapori tossici
non era necessario produrre a casa il cianuro, il cianogeno o altro di
simile
Fileri Fabio

 LMB
Non sono d'accordo, mi sento di contraddirti in quanto è vero che
è facilissimo reperire le materie prime per la confezione di esplosivi
o bombe ma è altrettanto vero che la preparazione di un esplosivo
di potenza "militare" diciamola cosi' non è semplice per niente ed espone
chi lo confeziona in casa a gravi rischi.....e sono gravi sul serio.
Sempre che il piccolo chimico non disponga di attrezzature di laboratorio
da università......ma ho visto tanta gente farsi male per molto molto meno
....forse solo un idiota accetterebbe il rischio......
Carlo

 o bombe ma è altrettanto vero che la preparazione di un esplosivo
cut
verissimo, però bisogna considerare alcuni particolari:
A) non è affatto detto che abbiamo a che fare con degli incolti, se uno
lava vetri ai semafori non è detto che sia analfabeta (io stesso ho a
lungo colloquiato con un sudanese laureato proprio in chimica  che
vendeva fazzoletti di carta)
B) chi si accinge a fare questi giochini non ha una valutazione del
pericolo, o lo valuta in modo diverso (mi ricordo di un certo "libraio"
finito male su un traliccio).
C) nella fattispecie dell'estremismo islamico la propria integrità
personale è l'ultima delle preoccupazioni ogni tanto succede che
qualcuno salti in aria in corso d'opera, poco male se non per il fatto
che è saltato prima del tempo ma in ogni caso il suicidio era nel
budget.
Il senso del mio discorso non era che tutti possono fare esplosivi in
casa senza pericolo, ma che certe persone hanno la "testa" per fare
queste cose e non gliene può fregar di meno dei rischi per se stessi e
per i vicini.
Forse non tutti hanno ancora capito che dopo l'11 settembre la
ricreazione è finita.


 ....forse solo un idiota accetterebbe il rischio......
Perche', chi centra un grattacielo con un aeroplano cos'e'?

 wrote in message a5mk0n$g7i$1...@nntp.weblinea.it...


 ha scritto nel messaggio
news:a5nnp2$kon$1...@pegasus.tiscalinet.it...


casa senza pericolo
A leggere quel che scriveva Indro Montanelli (prima che
l'arteriosclerosi lo portasse a elemosinare applausi alle feste di
partito) il "libraio" era una delle persone piu' ottuse che avesse mai
conosciuto, e se non ricordo male lo scrisse su "anni di fango".
Ciao
Absolut

ingabbiano come terrorista... ;-)
Lui non č un clandestino di provenienza islamica. Non ha in casa gli
altri elementi per fare la bomba. Non abita a fianco dell'ambasciata
americana dove č stata rinvenuta una buca apposita per inserirvi la
bomba e che pochi giorni prima non c'era. E sempre lui non gira con
una piantina della rete idrica del terreno sottostante l'ambasciata
americana. :-PPP
--
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Preciso che non č mio perň č molto utile!

potevano fare i terroristi di Roma con 5 chili di ferrocianuro
Mah, al tg dicevano che secondo gli artificieri, quella quantità di
ferrocianuro, unita alle polveri dei botti trovati in casa loro, se
fatto esplodere nel buco che hanno fatto sotto all'ambasciata, avrebbe
distrutto tutto. Quindi di per se non è certo pericolosa, ma unita
alle altre sostanze sarebbe una bomba micidiale se ho cpaito bene.
Sicuramente imho dei clandestini non comprano 5 chili di quella roba
per curare l'orticello...
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Preciso che non è mio però è molto utile!

 andrei molto cauto.
E poi anche se di per se fosse (ma a detta della polizia non lo è per
niente) innocuo, chi ci dice che non stessero aspettando la consegna
del resto o che semplicemente fossero improvvisati terroristi? Se la
procura ha convalidato gli arresti significa che hanno prove
consistenti suppongo...



Mi pare che o non hai capito bene o la notizia è stata data da un demente.
5kg di ferrocianuro unito, cito le tue parole, "alle polveri dei botti
trovati in casa loro" avvrebbero distrutto una palazzo. Di Legolandia? Credi
che a New York abbiamo usato due aeroplanini telecomandati? Ti capita mai di
riflettere su ciò che scrivi?
Almeno Tadini scherza....

 trovati in casa loro" avvrebbero distrutto una palazzo. Di
Legolandia?
Beh, io non vorrei essere nei paraggi nemmeno se ci fossero pochi
grammi di dinamite. Se il ferrocianuro unito alle altre cosucce che
avevano da parte puň essere anche solo 1/10 come potenza della
dinamite, penso sia bene starci lontano.
Comunque la cosa grave č la loro intenzione, e non se fosse
effettivamente pericolosa o meno.
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