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Titolo: metodo hanon

E' un anno che mi impegno con questo libro e sono a 2/3 degli esercizi (sto
facendo gli esercizi di estensione delle mani con gli arpeggi di 7a
dominante che male!!!). Considerando che un pianista di conservatorio deve
fare tutto il libro in una volta sola ogni giorno č utile che mi sforzi
anche se sono semplicemente un pianista in buona parte autodiatta e che
suona blues con piano e organo?
ciao

 fare tutto il libro in una volta sola ogni giorno č utile che mi
sforzi....
io mi sono diplomato in conservatorio senza fare mai un solo esercizio
dell'hanon....
se vuoi suonare, qualsiasi cosa, dal classico al "moderno" non devi fare
tecnica pura, o meglio non č indispensabile farla, impara direttamente sul
campo, studia i pezzi d'autore o i grandi solisti e ascolta tanta musica.
ciao, Matteo.

 ha scritto nel messaggio
news:yOoU8.33617$vm5.1...@news2.tin.it...

Pero' caro Mr.Motif (oramai per me sei Mr.Motif) per rafforzare la mano,
eccome se funziona!! :-))
Ciao
Matteo

Io non ho mai avuto la pazienza-pazzia :-) di farlo tutto, ogni tanto lo
prendo e mi esercito un pň.
Secondo me č utilissimo.
Comunque mi sembra difficile (anzi incredibile e mostruoso) che qualcuno
possa fare tutto il libro tutti i giorni (...sai che palle!!!).
Ciao,Matteo - Funkyman.

 tecnica pura,
...mmmmmhhhhh... Dipende da quel che si suona... e a quali livelli si vuol
suonare.
L'hanon non serve per imparare una nuova tecnica, serve per acquisire
manualità, "elasticità"... In pratica ti *allunga le dita* (passatemi il
termine...).
Ciao,Matteo - Fuonkyman.

 che ha scritto:
    > E' un anno che mi impegno con questo libro
    > e sono a 2/3 degli esercizi
È tempo sprecato. Il mio maestro di conservatorio diceva sempre: «In una sonata
di Beethoven c'è tutta la tecnica pianistica necessaria per sviluppare bene la
propria mano. Dopo che hai finito di leggere Hanon hai acquisito (forse) la sola
tecnica pianistica. Dopo che hai terminato di studiare un sonata di Beethoven,
sai suonare UNA SONATA DI BEETHOVEN!!!».
Prova a invitare qualche amico a casa e a intrattenerlo con quei bei studi!!!
; )))
Ciao.
Gemini.

 che ha scritto:
    > L'hanon non serve per imparare una nuova tecnica,
    > serve per acquisire manualità, "elasticità"...
    > In pratica ti *allunga le dita* (passatemi il termine...).
Non è una sua esclusiva.
Esistono intere opere di diversi autori per lo studio della tecnica che sono
almeno artisticamente più gradevoli.
Prendi anche solo Czerny e Cramer.
Almeno valgono qualcosa anche sul piano musicale.
Per non parlare degli studi di Chopin, Scriabin e Rachmaninoff.
Delle opere d'arte.
E poi, visto che, come hai detto, tu la tecnica è una sola, tanto vale sputare
sangue su qualcosa che almeno si può suonare con soddisfazione e con piacere.
Ciao.
Gemini.

 eccome se funziona!! :-))
funziona come qualsiasi altro esercizio di tecnica studiato appositamente
per rinforzare la mano....
ma non serve una mano forte per suonare bene, serve una..... mente forte :)
.
Suonare il pianoforte deve risultare per prima cosa naturale e se si avverte
affaticamento durante un passo significa che non lo si sta suonando nel modo
giusto....
prova un attimo a pensare.... se sei un corridore e ti alleni per una
maratona non vai in palestra per diventare un culturista perchč ciň
finirebbe per appensantirti.... e non avresti il fiato per correre a lungo.
se devi averci una mano veloce per dei passi difficili non risolvi nulla
rinforzandola, ma piuttosto pensando esercizi utili a suonare in modo fluido
e articolato.... sfruttando cioč i movimenti delle dita, tenendone altre
bloccate....
anch'io non ci credevo ma č vero.... č tutta questione di trovare il giusto
equilibrio tra i muscoli della mano, del polso e del peso del corpo sulle
braccia appoggiate al piano, e posso suonare anche tutto l'hanon 10 volte di
fila senza fermarmi e senza averlo mai fatto prima.
ciao, Matteo.

 manualità, "elasticità"...
la tecnica pianistica non è fatta di eleticità o manualità ma di musicalità,
respiri, dinamiche, passaggi articolati e fraseggi legati, li trovi sull'
hanon ?
prova a leggere, studiare ed eseguire in pubblico uno studio di chopin o un
bel "concerto italiano" di bach, vedrai quanta tecnica ed esperienza che
fai, altro che hanon.
ciao, Matteo.

> Pero' caro Mr.Motif (oramai per me sei Mr.Motif)
perchč sono Mr.Motif ?
....non sono l'unico ad averla qui dentro o no ?
piuttosto direi "Mr.Pianoforti digitali Roland.... ;-))
ciao, Matteo.

 fare tutto il libro in una volta sola ogni giorno è utile che mi sforzi


 trinity, in modo da avere un "tocco" il + versatile possibile!
povera meccanica della trinity.... :)
ciao, Matteo.

 Ciao,Matteo - Fuonkyman.
è queloo infati che percpeisco facendo gli esercizi: le dita si muovono
quasi senza il mio sforzo

 possa fare tutto il libro tutti i giorni (...sai che palle!!!).
    :)))) E' incredibile quanto questo metodo riesca a sciogliere le dita ma
è altrettanto incredibile quanto alla lunga questo gonfia gli attributi
maschili! Ultimamente anch'io (che NON lo so fare tutto....) sono passato ad
altri metodi tanto per cambiare un po. Purtroppo però ho ancora un'approccio
sbagliato agli esercizi:
Suonare = Divertimento
Esercizi = Pizza totale comunque molto utili

> povera meccanica della trinity.... :)
    Pensa che a casa mia io sento i miei esercizi, gli altri per casa
sentono i "TOC TOC TOC!" provenienti da una povera M1 dalla carcassa molto
rumorosa :)

 ha scritto nel messaggio
news:ydqU8.33965$vm5.1...@news2.tin.it...

Perchč m'avevi quasi convinto a comprarla :-)
E ancora tutte le volte che penso di comprarmi un VA sento la tua vocina (o
la scrittina ? :-D) che fa "Prendi un Motif, prendi un Motif" :-D
ehhehe
ciao!
Matteo

ribadisco.....
prendi un motif !!!!
ciao, Matteo.

 equilibrio tra i muscoli della mano, del polso
/me rimembra Anatomia 1...
non puoi capire quanti sono!
Me li sogno ancora la notte heeh :-)
Cmq, per curiosità, quanti anni hai?
Ciao,
Matteo

 ; )))
Pensa che i fan di Petrucci si gasano per delle semplici scale :-)
Ciao
Matteo

 wrote in message
news:NZAU8.29412$Jj7.7...@news1.tin.it...


 studiare un sonata di Beethoven, sai suonare UNA SONATA DI BEETHOVEN!!!».
Ma non sono due cose complementari? Tra i fumosi ricordi del periodo in
cui studiavo piano, c'e la divisione del pomeriggio di studio in due
parti: la tecnica e il pezzo. Ricordo la prima parte dell'Hanon come un
esercizio di riscaldamento, che precedeva anche il libro di scale e
arpeggi. Poi si passava a Bach, Czerny, Beethoven, Schumann...
Spero che i tempi siano cambiati. Ho sempre detestato la tecnica. (Voce
fuori campo: Si vede; si vede e si sente).
(Chi ha parlato?)
Ciao,
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

 che ha
scritto:
    > Pensa che i fan di Petrucci
    > si gasano per delle semplici scale :-)
Petrucci chi?
L'autore del noto testo di teoria musicale???
Se è lui, 15 anni fa è stato presidente di commissione alla mia licenza di
teoria e solfeggio.
Tra l'altro è un prete. E non è malaccio!
; )
Ciao.
Gemini.

 che ha scritto:
    > Ma non sono due cose complementari?
Si può fare direttamente il secondo, se si ha un minimo di conscienza nel non
suonare così tanto per farlo, ma capire quando è il momento di sputare sangue su
due maledette battute in cui le doppi ottave fanno bestemmiare oppure in un
passaggio in cui i trilli 4°-5° vengono uno schifo.
«Metronomo a scalare e varianti ritmiche» diceva sempre il mio maestro, che in
didattica sapeva il fatto suo.
Due battute di Beethoven, in fase di studio, fatte alla metà del tempo, non sono
tanto diverse tecnicamente da una pagina di Hanon.
Solo che quando hai portato Beethoven a velocità, sei pronto per un concerto
(ammesso che il risultato artistico sia apprezzabile, ovviamente).
Quando invece sei riuscito a eseguire tutto Hanon in 17 minuti (ci sobo maestri
che fanno questi tipi di gare fra allievi) sei pronto per... cominciare a
studiare veramente!
Allora perché lavorare due volte???
    > Spero che i tempi siano cambiati.
    > Ho sempre detestato la tecnica.
La tecnica è importante, ma non deve essere mai fine a se stessa.
Per questo odio i "metodi", non trovandoli utili allo scopo esecutivo. Si
rischia di passare ore su sterili passaggi tecnici e perdere di vista l'aspetto
musicale di ciò che le mani devono essere in grado di fare.
Ciao.
Gemini.

 che ha scritto:
    > 25
Ne so qualcosa anch'io. Devi conoscere per forza a memoria l'anatomia umana
dalla clavicola alla falange distale, se quando vai a lezione il Maestro ti
suggerisce cose del tipo: «In questo passaggio devi accentuare un po' di più la
pronazione dell'ulna sul radio!».
Facevamo intere lezioni a pianoforte chiuso! Che bei tempi!!!
Potessi tornare indietro, con la maturità di ora, me li godrei senz'altro di
più.
Ciao.
Gemini.

 Tra l'altro č un prete. E non č malaccio!
o gemini!
che ci provi coi preti? pervertito ;P
Kali

 L'autore del noto testo di teoria musicale???
Ehm no, l'omonimo John Petrucci, chitarrista dei Dream Theater, noto per le
sue velocissime sboronate sulla 6 corde, che tanto odio ... :-P
Ciao
Matteo

 Prendi anche solo Czerny e Cramer.
AAAAARRRRGGGHHHHH!!!!!!!!!!
Noooooo, il metodo Cramer no!!!!!!!!!!!!
L'ho fatto da bambino, ho ancora gli incubi!!!!!!
Ciao,Matteo - Funkyman

 fai, altro che hanon.
Stiamo trascendendo.
Non crederai mica che io vada a fare i concerti e suoni per 3 ore tutto
l'hanon?
E'un metodo, va preso così.
Solo che, essendo (a detta di molti) ottimo, molti pianisti (professionisti
e non, ma più che altro professionisti) lo usano come riscaldamento.
Provalo.
Ciao,Matteo - Funkyman.

 musicale di ciò che le mani devono essere in grado di fare.
domanda (niubba):
il solfeggio? come vi ponete (vi siete posti) dinnanzi al...?
funge? serve? mio padre ci provo', io lo trovai noioso (a quei tempi 
trovavo noioso TUTTO quello che dovevasi studiare...)
ed ora io non so suonare, penso d'aver orecchio, ma non so suonare...
(e c'ho 'sto dubbio...)
-- 
Papaggiu' il Mago di OT (togli una B per rispondere)
ICQ:101921475  IRC:
estranet.azzurra.org
 #nokia #ithn
"hombre que trabaja pierde tiempo precioso" [cit.;)]

 (e c'ho 'sto dubbio...)
non so. io ho fatto solfeggio dai 7 ai 9 anni, per cominciare a suonare
[il basso] dieci anni dopo.
se mi è servito? boh :)
però vado a tempo :D
cmq è tra le 5 cose più pallose dell'universo. imo.
®,
Mk

 Allora perché lavorare due volte???
Non so. Credo che ai "prodotti" ci si debba arrivare per gradi. Il tuo
discorso mi sembra non molto dissimile a quello che fanno certi miei
studenti che vorrebbero preparare gli esami di Ragioneria partendo
direttamente dai mastrini ...
Credo che le attività artistiche che richiedono un impegno su due fronti,
quello dell'espressività e della "potenza" fisica, andrebbero formate
proprio seguendo queste due componenti del tutto complementari e parallele
allo stesso tempo.
Mi piace pensare che gli studenti di pianoforte (ma anche di qualsiasi altro
strumento) si pongano in fase di studio di un brano avendo già acquisito la
tecnica che serve per affrontarlo, così che possano concentrarsi in toto
sugli aspetti di espressività ed interpretazione.
Boh, ... è un punto di vista ... ;-)
Ciao, Sandro.
Ciao, Sandro.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it
 

 (e c'ho 'sto dubbio...)
Beh io credo che il solfeggio aiuti sia a migliorare il proprio orecchio sia
a prendere dimestichezza con le figure e con i tempi... Fondamentalmente
sono convinto che il setticlavio non sia altro che un esercizio inutile per
i pianisti (se non per quanto riguarda l'elasticità mentale :-D) e idem il
buon 60% delle cose che si studiano al 3° anno di solfeggio..
BTW, se non avessi studiato solfeggio mi sarei trovato molto piu' in
difficoltà nel suonare tempi dispari e simili..
Il mio chitarrista, che di teoria et solfeggio non sa una cippa, quando si
trova a dover spiegare un tempo s'impicca..
infatti l'altro giorno voleva spacciarmi una battuta per un "17/4", quando
invece erano 4 battute da 4/4 con una terzina finale.. mah :-D
ciao
Matteo

 invece erano 4 battute da 4/4 con una terzina finale.. mah :-D
Non so.. io penso invece che il metodo del solfeggio parlato sia attualmente
perfettamente inutile. Non vale lo stesso discorso per quello cantato, o per
il solfeggio ritmico. Credo che la cosa migliore da fare e' leggere
suonando,
anche lentamente, dall'inizio. E trascrivere. Grazie al solfeggio ho
abbandonato la musica
classica a 16 anni, dopo che (non) la studiavo da sette anni. Ora non leggo
a prima vista partiture difficili, ma con 5 minuti suono qualsiasi (?) cosa
scritta.
Scrivo anche bene, ma non per lo studio del solfeggio: per la
voglia di capire che diavolo facesse negli assoli Michel Camilo...
Per la tecnica, pero', credo sia indispensabile: in fondo serve per avere
una corretta
diteggiatura sul pianoforte, e quindi dare la possibilita' di costruirsi un
proprio
fraseggio personale.
P.S. : Bellissimo Thread !!
Ciao a tutti
Marco

 che ha scritto:
        >> Non è una sua esclusiva.
    > E'vero, ma il post riguarda l'hanon e non altri.
Io non mi riferivo ai "metodi".
Stavo cercando di dire che l'acquisizione della tecnica non la si ottiene solo con i metodi. Anche esercitandosi su uno studio di
Chopin si acquisisce la tecnica, ma artisticamente è un altro mondo!
    > AAAAARRRRGGGHHHHH!!!!!!!!!!
    > Noooooo, il metodo Cramer no!!!!!!!!!!!!
    > L'ho fatto da bambino, ho ancora gli incubi!!!!!!
???
DA BAMBINO???
???
Ma se è un'antologia di studi per il compimento INFERIORE (quinto)!!!
Forse volevo dire che Hanon l'hai fatto da bambino?!
Ciao.
Gemini.

 che ha scritto:
    > I respiri... che roba è? Mica suono il Sax... :-)
AHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ERESIAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Chi non impara a respirare le frasi musicali come se fosse uno strumentista a fiato non imparerà MAI il portamento.
La musicalità è PRINCIPALMENTE respirare le frasi musicali!
Ciao.
Gemini.

 che ha scritto:
        >> Tra l'altro è un prete. E non è malaccio!
    > o gemini!
    > che ci provi coi preti? pervertito ;P
MA CHE HAI CAPITO?!?!?!
; )))
Dicevo che è una brava persona, disponibile e abbastanza simpatica!!!
Per quel che mi ricordo... ne sono passati di pentagrammi da allora!!!
Ciao.
Gemini.

Rispondo a "papa Giu'" <papag...@libBero.it> che ha scritto:
    > il solfeggio?
    > come vi ponete (vi siete posti) dinnanzi al...?
    > funge? serve?
Fondamentale, direi!
E te lo dice uno che non è mai stato una cima.
Discreto nel parlato, buono nel cantato.
Il mio punto di forza era il dettato musicale!
; )
Non per vantarmi, ma all'esame di licenza presi un 10 e due 9 (il 10 per me, i due 9 per quello alla mia destra e quello alla mia
sinistra ; ))) ).
A parte gli scherzi, se non ci si chiarisce bene soprattutto il discorso ritmico, arriva il momento in cui si resta a piedi e ci si
deve rimboccare le maniche, faticando il doppio.
Anche l'armonia non è uno scherzo, però lì si sopperisce meglio con l'orecchio.
Per quanto riguarda la teoria, parte a sé stante, direi che è un fatto di pura cultura musicale. Sempre da non sottovalutare,
comunque.
Ciao.
Gemini.

 La musicalità è PRINCIPALMENTE respirare le frasi musicali!
Hai ragione, non ci avevo mai fatto caso, effettivamente, quando suono,
respiro in modo diverso!
Mi viene naturale.
Ciao,Matteo - Funkyman.

 Forse volevo dire che Hanon l'hai fatto da bambino?!
No, hanon non l'ho mai fatto da bambino, l'ho preso in mano da poco.
Da piccolo ho fatto (anzi, suběto) 10 anni di metodo Suzuki (ufff!!!) e,
ogni tanto, la mia insegnante giapponese prendeva qualche stralcio del
cramer e mi faceva esercitare lě.
Giŕ che l'ho nominato: ditemi cosa ne pensate del metodo suzuki (io ne penso
tutto il male possibile...).
Ciao,Matteo - Funkyman.

Anche io, come tutti i bambini e come tutte le cose *studiande*, lo trovavo
una cosa super pallosa e non l'ho mai voluto fare.
Ora che sono, un pò, meno bambino (24) mi tocca farlo da solo perché serve,
accidenti se serve!
Ciao,Matteo - Funkyman.


 però vado a tempo :D
ebbeh, secondo me l'importante e' sentire il Tempo, e seguirlo...
(ma pote' piu' il solfeggio o l'orecchio?)


 (ma pote' piu' il solfeggio o l'orecchio?)
seguire il groove, il groove! :D
btw, il solfato ti serve PRIMA; l'orecchio DOPO.
b',
Mk

 che ha scritto:
    > Anche suonando su Chopin (tanto per citarne uno solo)
    > si acquisice tecnica, ma, IMVHO, l'hanon è più mirato.
Forse è vero.
Ma è mirato solo perché per 30-40 battute, in ogni esercizio, sviluppi sempre la stessa problematica tecnica.
Mentre invece in una sonata di Beethoven o in uno studio di Chopin, un certo problema può saltar fuori solo su due o tre battute.
Più nel primo che nel secondo, però, perché ricordiamoci che quelli di Chopin (o di Rachmaninoff o di Scriabin) si chiamano studi
proprio perché l'autore li ha intesi mirati allo sviluppo della tecnica di un pianista. Soltanto che artisticamente sono dei
capolavori!
Si può dire altrettanto di Hanon?
; )))
    > Già che l'ho nominato:
    > ditemi cosa ne pensate
    > del metodo suzuki
    > (io ne penso tutto il male possibile...).
Mai coperto!!! Dopo tanti anni passati in conservatorio, francamente è la prima volta che lo sento nominare. Ma si sa che questi
giapponesi sono ultranazionalisti (forse peggio dei francesi) e cercano spesso di imporre le loro tecniche.
Ciao.
Gemini.

 del metodo suzuki
Beato te che non lo conosci...!
Io conservatorio non l'ho mai fatto...
La mia insegnante giapponese di piano mi ha fatto odiare il pianoforte per
nove, lunghissimi anni....
Per fortuna poi ho scoperto un altro insegnante e un altro genere di musica
(il jazz)... altrimenti avrei volentieri "appeso il piano al chiodo"...
Ciao, Matteo - Funkyman.

 respiro in modo diverso!
A me invece qualche volta scappa qualche puzzetta...
sarà perchè suono la Pantera Rosa?
Repp

 sarą perchč suono la Pantera Rosa?
Probabile... :-)
Pensa che io, quando provo col gruppo, ho sempre (almeno) una birra
vicino.... le puzzette non mi vengono, ma in compenso... ufff!!!!!!
Ciao,Matteo - Funkyman.