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Titolo: 30 M1: LA VENDETTA ! ! !

Pare proprio che il 30M1 si sia ripreso la rivincita su mitra, e
carabine in 9 mm, 40, e 45, fucili d'assalto in 223 
N.A.TO
!
Visto che e nostre forze di polizia la considerano inutile e superata
per uso civile e in ambito urbano nonostante che l'arma che la usava è
la mitica ed efficentissima Carabina "Williams" Winchester M1, molto
rimpianta da chi la avuta tra le mani e non mi pare che nessuno se ne
sia mai lamentato e permetteva agli appartenenti alla benemerita di
sentirsi ancora dei "carabinieri"!
Insomma la lotta ai criminali in citta' non si fa con dei mitra e 
selettorie a raffica ma con carabine precise, maneggevoli con buon
potere d'arresto, poco potere perforante e gittata non eccessiva
al contrario del 223 Rem. alias 5.56 N.A.T.O., CHE COMUNQUE SAREBBE
SEMPRE MEGLIO DEL SOLITO MITRA AD OTTURATORE APERTO!!!
Certi "scienziati" la hanno dismessa dallE nostre forze di polizia 
nel mentre continuava ad essere usata ed è stata recentemente adottata
dalla polizia piu' agguerrita e operativa del mondo!
Si proprio lei, quella israeliana!!!
Ovviamente l'arma non è la Winchester ma una versione compatta del loro
fantastico Galil.
Seppur preferirei personalmente una calciatura da caccia come quella
sulla M1 Winchester, non posso criticare gli israeliani che le hanno
preferito una calciatura moderna militare con calcio pieghevole e per
motivi di addestramento molto simile al fucile d'assalto in dotazione
all'esercito.
L'arma la potete vedere a pagina 64 di A&T n° di febbraio,
il suo nome è Magal e usa caricatori intercambiabili coi Winchester,
visto che andranno a sostituire la l'ancora utilizzata carabina
Winchester cal. 30M1.
Mi piacerebbe che certi "scienziati" meditassero o che riuscissero a
darmi torto, comunque meglio nel torto con la polizia israeliana che
nella "ragione" (?) con un mitra ad otturatore aperto in Italia!??!
Che ne dite?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

CONDIVIDO APPIENO!!
Il problema della dismissione delle M1 è stato
determinato, purtroppo, da sporadici casi di rottura delle alette
dell'otturatore (dovuto ad errato headspace determinatosi da "scambi" non
controllati degli otturatori stessi) e di rottura dei copricanna.
Questo
fece si che, intorno al 1985/1986, le M1 fossero "retrocesse" al mero uso
di "clava", senza possibilità di utilizzarle più per i servizi di pattuglia
e perlustrazione.
Credo che un'accurata selezione e controllo avrebbe
potuto far utilizzare ancora queste armi, che ritengo insuperabili per
compiti di polizia, avendole usate estensivamente e con piena
soddisfazione.
Altra triste notizie e che queste carabine termineranno la
loro vita non nelle mani dei collezionisti ma in un altoforno.....
Saluti
Francesco
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ha scritto nel messaggio
news:1a77d79833575ae44bd...@mygate.mailgate.org...


 Winchester cal. 30M1.
Se interessa a qualcuno,  l'arma è descritta (in inglese) anche su
http://www.isayeret.com/weapons/assault/magal/magal.htm
Tra le altre cose, si dice che non è particolarmente apprezzata (almeno
nelle versioni sperimentali del 2000) per la tendenza ad incepparsi
frequentemente per la scarsa pressione dei gas sviluppata dalla canna
cortissima.
Ma perchè non hanno semplicemente 'ammodernato' la eccellente M1?
Il sito comunque ha una interessante e comprensiva parte dedicata alle armi
da fuoco attualmente utilizzate dalle forze armate israeliane (M16,
CAR-15,Galil, Uzi, Negev, Tavor, Minimi e numerose altre).
Ciao a tutti.
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Emanuele Giro

 loro vita non nelle mani dei collezionisti ma in un altoforno.....
Altro spreco del denaro pubblico


 PS il magal conserva la possibilità di tirare a raffica?
Immagino di si c.m.q. la vorrei vedere in mano ai vv.uu.
Saluti 
Dal cinese...


 Ma perchè non hanno semplicemente 'ammodernato' la eccellente M1?
Me lo chiedo anch'io, immagino che la Beretta non sia interessata 
all'operazione quindi...



Eh, no!!! Ci siamo già "ciucciati" il BM59... non vorrei un "Micro Fal".
Lasciamo i ricordi al passato. C'è tanta bella roba in giro: FN PA90, HK
PDW...
Ciao,
Marco!

Come mai? Ho appena fatto la domanda a Terni per avere, tra l'altro, anche
una M1.
Perchè le vogliono fondere?
ciao
danidane


 wrote in message
news:qIe68.2433$dd4....@twister1.libero.it...

Ok ma ce li spendono i soldi i nostri governanti per armi del genere?
Mantenere un'arma gia' in servizio costa meno,
e poi in calibro 30 a bassa potenza cosa realizzano H&K e FN?



E a chi serve un calibro 30 a bassa potenza? La FN PA90 e la sua nuova
cartuccia un'accoppiata estremamente interessante; stesso dicasi per la HK
PDW in 4.7x30.
Ci serve un'altra arma nata obsoleta? Non ci basta il 70/90? Mai sentito un
operatore (professionista) contento di questo ferraccio?
Ciao,
Marco!

...non vorrei far scattare un flame ma, IMHO, il BM 59 non era poi tanto
male!
Se poi la valutazione viene fatta su esemplari passati per la mani di
centinaia di soldati di leva, posso anche comprendere ma, per quanto mi
riguarda, avendo avuto a che fare sempre con esemplari in ottime condizioni
non posso che parlare bene di quest'arma.
Non vorrei che fosse il solito malvezzo italiano di autodenigrarci in tutto!
(ricordate cosa sono riusciti a combinare gli americano con l'M14!).
Per quanto concerne il problema "distruzione M1", è doveroso rammentare che
queste armi non sono di proprietà del governo italiano e, per questo motivo,
devono terminare la loro vita operativa così come disposto dal loro
"padrone".
Saluti
Francesco


Divido la mia risposta in due parti:
1-(ricordate cosa sono riusciti a combinare gli americano con l'M14!).: Ben
poco! L'hanno tenuto per poco tempo, sostituendolo rapidamente con l'M16.
L'hanno relegato alle gare di tiro e ne hanno riadattato (o meglio
ricostruito ex novo) alcuni esemplari per l'utilizzo sniper.
2-"Non vorrei che fosse il solito malvezzo italiano di autodenigrarci in
tutto!" Assolutamente no! Nella gara d'appalto c'erano tre armi, presentate
da tre costruttori nazionali. Una mediocre, presentata da Franchi, una
ottima, presentata da Bernardelli ed una che è anche esplosa durante i
test... quella che ha vinto. Ho avuto la possibilità di fare due chiacchiere
con alcuni militari che fecero i test, il 70/90 difficilmente arrivava
integro ai 2500 colpi... Il Galil (Bernardelli) mi sembra che abbia delle
buone credenziali....
Ciao,
Marco!


Sě, ma quanto era brutta quell'impugnatura anteriore!!!
:)
--
Emanuele "Hawkeye" Giro

 operatore (professionista) contento di questo ferraccio?
Non mi serve sentire un operatore professionista, 
comunque quando arrivo a sentire il millesimo, organizzo un club 
anti 70/90.
Scherzo, ma prima o poi qualcuno lo farà...
Cmq. Non conosco la nuova H&K ma visto che la F.N. ha soci in Beretta 
vedrai che la F.N. P90 sostituira' a breve la Winchester, 
"immagino" indipendentemente dalla sua validità.
Ciao 


Anche senza quell'impugnatura il galil era pure il piu' preciso nel tiro
a raffica, sia a mano libera che in morsa.
Dimenticavo che chiedendo ad extracomunitari che lavorano in italia se 
i kalasnikov si inceppano, tutti mi hanno risposto che non hanno mai
saputo di ak che si inceppano, figuriamoci un Galil costruito da una
ditta come la Bernardelli!
Il 70/90 fu adottato perchè ci si faceva brutta figura per l'orgoglio 
nazionale ad adottare un progetto straniero.
Io da piccolo credevo che ci si tenesse alla vita dei propri soldati,
poi a 4 anni cambiai opinione...
Comunque mi sono informato da un prete e mi ha assicurato che certa 
gente va all'inferno anche per queste cose...
E c'e' uno che su un'altro forum insiste nel dire che il 70/90 
è con meccanica tipo Kalasnikov!!!



Tu rispondigli che anche il Maggiolino aveva una meccanica "tipo Porsche
911".....
§;-))))
Ciao,
Marco!

nulla da eccepire, visto il grado di sviluppo che la mitica
carabinetta aveva raggiunto e le almeno quattro guerre vere
e che guerre, che l'hanno vista coprotagonista seppur accanto
ai miti ed in antitesi a miti dell'armamento leggero mondiale,
il suo pensionamento ha, ad onor del vero, dell'incredibile.
prendiamo ad esempio il mod. M2, selettore per raffica con 
caricatore da 30 e calciolo pieghevole ! ! ! non male.
la munizione? un 308 da 110 grani lanciato a 620 ms con E=140 Kg/m
mentre il 356 da 125 grani dei vari m12 non raggiunge i 70 Kg/m ! ! !
che dire di più. forse astruse analisi economiche, questioni di
immagine che pensare ? ? ? forse qualche ottuso burocrate, visto
l'uso fattone la domenica negli stadi l'ha scambiata per una
arcaica clava,
ciao,
luigi


 "padrone".
Scusa la mia ignoranza, ma vorresti dire che le M1 non sono mai state le
nostre ma date in prestito o peggio ancora in affitto da qualcuno?
Potresti dirmi qualcosa di piu' plz.
Grazie
--
Yours Truly, Raoul
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Le buone leggi le fanno i cattivi governi.
W. Churcill
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 ha scritto nel messaggio
news:OCt68.5624$kv.1...@twister2.libero.it...


Scusate, ma non sarebbe il caso di avvisare la NRA americana o qualche altra
organizzazione della cosa, per vedere se almeno a loro interessa che non ci
sia un simile massacro?
ciao
danidane

già fatto! :-)
Mi hanno risposto (tra le righe) che a fronte di 6 milioni di pezzi prodotti
200.000 M1 in più o in meno non avrebbero fatto molta differenza......
Ciao

di rappresentanza.
La mia M1 Winchester (praticamente nuova) me la tengo stretta :-)
Ma mi piacerebbe trovarne anche una prodotta da IBM (ma dubito che in
Italia ce ne siano molte in condizioni eccellenti) ed una prodotta da
Rock-Ola (l'idea di una carabina prodotta da una azienda di Juke-box
mi affascina).
Se qualcuno ha notizie di qualche pezzo del genere... me lo faccia
sapere.
Ciao
Absolut