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Titolo: winchester

Al poligono, ascolto molto le discussioni e oggi ho sentito affermare
che si può acquistare una carabina a leva winchester (replica) in
357magnum, classificata "per uso venatorio" e di conseguenza poter
superare il limite delle 200 cartucce. Ma io, sul catalogo nazionale,
non ho trovato nessun 357 a leva, per uso venatorio. Com'è sto fatto?
Ho cercato male?
Forse perchè ha la canna liscia? e allora è da caccia e di conseguenza
le cartucce aumentano a 1000?
Non ho ancora capito bene come funziona la faccenda.
Grazie per le delucidazioni..:-))
Saluti a tutti
claudio

 le cartucce aumentano a 1000?
canna liscia??? :D

 ha scritto nel messaggio:


 una carabina da caccia cal 357,....
.........
Grazie per i chiarimenti, allora vorrei trovarne una, però a leva
(winchester) per fare il "western".
Ma perchè sul Cat Naz. non ne ho trovate, in 357?
Grazie
ciao

 ha scritto nel messaggio:


 ha scritto nel messaggio 
news:886827ae-6e99-4a95...@34g2000hsh.googlegroups.com...


Cerca bene, io in pochi minuti ne ho trovate una decina!
cat 9589 winchester 94
5992; 8476, ecc Uberti modello '73
12304 winchester '92
10670 winchester '94
questi sono solo alcuni e solo in 357 magnum
Cmq esistono almeno 7 modelli di winchester e ogniuno ha le sue 
caratteristiche , sono tutti offerti anche in replica e quindi nei calibri 
più comuni!
Gli originali a parte i costi e le condizioni d'uso (diverso il discorso per 
il winchester '94 rimasto in produzione fino ai primi anni 2000)
Cmq ecco l'elenco: Henry 1860 ottima la replica di Uberti, winchester 1866 
anche qui in replica di Uberti, winchester 1873 replica di Uberti e 
Chaparral, winchester '76 sempre in replica di Uberti e Chaparral, 
winchester '86, il più raro, l'unica replica attuale era prodotta in 
giappone e distribuita da Browning, winchester 1892 prodotto in replica da 
Armisport e ancora rintracciable originale in buone condizioni (di solito in 
.44-40), winchester 1894 trovi solo originali, essendo stato regolarmente 
prodotto fino a due o tre anni fà ancora non esiste nel mercato delle 
repliche!
Poi rimanendo nelle azioni a leva esistono anche i Marlin cha ad un occhio 
distratto posso sembrare winchester, ma sono profondamente diversi!!
Se l'interesse ricade anche in ambito venatorio le scelte si riducono al '92 
'94 e i Marlin, le azioni più vecchie non hanno  la robustezza delle 
meccaniche più recenti progettate da Browning quindi dall'86 in poi!
Ci sarebbe anche un modello con caricatore prismatico e non tubolare, sempre 
ad azione a leva e sempre della fine dell'800 ma ora non mi viene in mente 
l'anno e quindi il modello! Era l'arma preferita di Theodor Roosvelt !
Questultimo fu camerato anche per il .30-06 nei primi anni del secolo XX ma 
decisamente un po' esuberante per il tiro western!
Giusto due righe sui Winchester del XIX secolo:-D
ciao
Rusty 

 ha scritto nel messaggio 
news:pIxsk.24247$0N....@tornado.fastwebnet.it...

Ad ulteriore precisazione, aggiungo che in realtà non possedeva un 
caricatore prismatico, bensì un serbatoio inamovibile. Questo nulla toglie, 
naturalmente, a quanto scritto da Rusty.:-))
dodi 

 toglie, naturalmente, a quanto scritto da Rusty.:-))
Grazie per la correzione, mi è venuto caricatore prismatico, ma ho ben 
presente che è fisso! ho l'immagine della carabina negli occhi, è che ho 
avuto il buco nero sulla datazione:-DD
E cmq pur riconoscendone le doti e l'ingegnosità per me i lever action sono 
quelli con il serbatoio tubolare:-D (E possibilmente non i 94 con sicura a 
traversino o a slitta)
ciao
Rusty

 quanto all'epoca non c'era.
Si ma hanno quasi tutte armi in .357 e ci sparano il .38 special, quindi non 
ci vedo problemi col .357, lo usi in .38:-)
in realtà nei leva il più storico è il .44-40, il cameramento in .45lc è 
recente e per motivi più che altro commerciali:-)
I '73 e i '92 hanno il 44-40 come calibro d'elezione, o meglio ancora il 
38-40 (però più raro), il '76 e l'86 erano dei cannoni pesanti, ma 
sfoggiavano calibri più performani, come anche il '94 che sarebbe 
storicamente portato al .30-30!
ciao
Rusty 

 distratto posso sembrare winchester, ma sono profondamente diversi!!
Ciao, che differenze ci sono?
A me piacerebbe il marlin 1894 in .357/.38 ma non avendo mai avuto un
fucile a leva, ne so poco o nulla...

 sempre denunciate.
Scusa, per i colpi a palla il limite non è sempre di 200?

 ha scritto nel messaggio 
news:715ae0ef-695d-4752...@m73g2000hsh.googlegroups.com...

Essenzialmente il tipo di otturatore e la posizione della finestra di 
espulsione, che è laterale e consente il montaggio di un'ottica senza 
complicazioni, il winchester ha l'espulsione superiore, negli ultimi modelli 
hanno fatto in modo che avvenga leggermente verso destra, ma l'apertura è 
cmq superiore e per un'eventuale ottica servono staffaggi strani e 
improbabili:-))
Il marlin adotta un sistema di rigatura microgroove, con tante righine fini, 
ma questi sono dettagli secondari, l'azione a detta di chi li usa e 
decisamente robusta, ed in effetti per sopportare il .444marlin serve una 
robetta tosta, ed è appunto il calibro nominato che fa apprezzare queste 
carabine nella caccia nel fitto e in battuta al cinghialotto:-)
Se invece parliamo di tiro ludico e basta, nulla è più veloce di un '73 con 
modifica short stroke (credo che ora Uberti stia iniziando a 
commercializzarla anche in Italia) Ovviamente in calibro da pistola, come il 
.38 o il .45 o il 44-40 che con le ricariche leggerissime del CAS consente 
di doppiare i colpi ad una velocità notevole (previo dovuto allenamento)
ciao
Rusty 

 ha scritto nel messaggio:


 ha scritto nel messaggionews:886827ae-6e99-4a95...@34g2000hsh.googlegroups.com...

Certo che se ne imparano di cose ...............
Ne approfitto per chiedervi, ma se volessi un giorno prendere una
carabina a leva per la caccia al cinghiale che arma e in che calibro
mi consigliate?
Grazie
Saluti
Ceru

 questi sono solo alcuni e solo in 357 magnum
..........
 Sì, grazie, giusto, ma quelli li ho trovati anch'io, ma non sono "per
uso venatorio". Sono "armi comuni"
Sto cercando un 357 a leva "per uso venatorio"
ciao
claudio

 > una carabina da caccia cal 357,....
Certo che se ne imparano di cose ...............
Ne approfitto per chiedervi, ma se volessi un giorno prendere una
carabina a leva per la caccia al cinghiale che arma e in che calibro
mi consigliate?
Grazie
Saluti
Ceru
Una bella Marlin, in calibro 444 Marlin, o meglio ancora in 450 Marlin. 
Questa altro non è che il vecchio 45-70, al cui bossolo è stato aggiunta una 
cintura, rendendolo "belted" o cinturato, per usare il caro vecchio 
Italiano, ed impedire così che possa essere camerato in quelle armi in 
45-70, appunto,  di struttura più debole dello Sharp o del rolling blok. 
Comunque è capace di lanciare una palla di 405 grs a quasi 600 m/s, con una 
energia, se non ho mal calcolato, ben oltre i 500 Kgm. Chiaramente non c'è 
cinghiale, per grosso che sia, che possa resistergli.  Con palle più 
leggere, avrai cartucce più veloci o se vuoi, a parità di velocità, cartucce 
più leggere ma sempre altamente performanti.
Ciao
dodi 

 ha scritto nel messaggio 
news:62d6b006-0da7-430c...@25g2000hsx.googlegroups.com...

Non troverai sul catalogo "per uso venatorio" le armi in Italia si dividono 
in due gruppi principali, da guerra e comuni, ovviamente quella da guerra o 
tipo guerra non sono disponibili sul mercato civile, tutte le altre sono 
comuni, poi nelle comuni ci sono delle "sottocagorie", come le sportive o le 
antiche, le armi da caccia sono armi comuni in calibro consentito per l'uso 
venatorio, quindi se prendi un'arma lunga (la caccia con le armi corte è 
vietata) in un calibro che rientra fra quelli consentiti per uso venatorio è 
automaticamente da caccia, salvo poi tornare comune se un giorno quelcuno si 
sveglia male e decide di modificare la legge sulla caccia e sui calibri 
consentiti!
Attualmente si intndono da caccia tutti i calibri con calibro maggiore di 
.22 e/o bossolo di lunghezza maggiore a 40mm, quindi il .357 anche se con 
bossolo più corto di 40mm avendo un calibro maggiore di .22 è consentito da 
caccia, almeno finchè qualcuno non decide di rimescolare le carte in tavola 
(e ci stanno provando) nell'attimo in cui il .357 non fosse più da caccia la 
tua carabina tornerebbe magicamente a fare cumulo nelle 3 armi comuni 
detenibili!
ciao
Rusty 

 caccia, ........
OK, grazie. Allora se compro un winchester a leva in 357, posso
ricaricare qualche colpo in più, oltre i 200 che ho già in carico,
denunciandoli come munizione da caccia, a palla, per la carabina
suddetta.
Però, sarà bene, prima di fare l'acquisto, sapere come la pensa la
Questura di La spezia, magari chiedendo un po' in giro...:-))
Ciaoa tutti
Claudio

 ha scritto nel messaggio 
news:d5bf6355-1508-461a...@p25g2000hsf.googlegroups.com...


Le cartucce che detieni vanno TUTTE denunciate, sono solo quelle a pallini 
per canna liscia, tecnicamente "munizione spezzata" che non denunci!!
Fai bene a chiedere alla tua questura come si regolano con questa 
quesitione, senti anche al TSN come si comportano altri tiratori della tua 
zona nella stessa situazione!
Cmq ritengo che per un ricaricatore detenere centinaia di cartucce in 
calibro "da pistola" sia inutile, a meno che non si faccia tiro dinamico 
come agonista, e a quel punto si può chedere la detenzione di più cartucce 
senza usare sistemi border-line come quella delle carabine in calibro da 
arma corta! (in realtà la norma nasce per un'esigenza degli agonisti in .22 
che essendo appunto cartuccia non ricaricabile si gioca tutto su accumulare 
migliaia di cartucce provenienti dal medesimo lotto di produzione, una volta 
che hai trovato quello giusto. Però  molti TSN accettano di tenere loro a 
deposito presso la loro armeria le cartucce degli agonisti e questo risolve 
cmq in buona parte il problema delle 200 )
Come ho detto se ricarichi ti fai le cartucce che ti servono per il giorno 
dopo al TSN e fine dei giochi, senza fare cumulo!!
Io ho sempre molte meno cartucce di quante ne ho in denucia, per esempio il 
45-70 ne ho denuciate 100 ma viaggio fra 0 e 30-40! stessa cosa per l'8 
mauser, quando decido che è ora di togliere la polvere al k98 mi ricarico 20 
cartucce e le uso da li a pochi giorni!!
Con i calibri da pistola se ti prendi una progressiva ricaricarti 100 colpi 
ci netti veramente pochissimo tempo e "stoccare" grandi quantità non ne vedo 
l'utilità!!
ciao
Rusty 

 ha scritto nel messaggionews:fe88703e-5035-4b08...@a1g2000hsb.googlegroups.com...

Ho visto in giro anche fucili a leva 30.03 o forse sbaglio, ma
comunque cosa dici?
Saluti
Ceru

 dodi
Ho visto in giro anche fucili a leva 30.03 o forse sbaglio, ma
comunque cosa dici?
Saluti
Ceru
30-30 Winch.   Il 30-03, oggi desueto, è il babbo ( o la mamma) del 30-06. 
Dico che è una classica, vecchissima ma sempre verde cartuccia, cal .30, che 
caricava in origine 30 grs di polvere nera. Con i suoi, circa 250Kgm, in 
cartucce moderne,è appena sufficiente per il cinghiale, specialmente con i 
grossi verri che ci ritroviamo, animale assai più coriaceo di quanto non si 
creda. E' una bella cartuccia, classica per il Wincherser 94,  facile da 
ricaricare, ma io sceglierei qualcosa di più sicuro e performante.
Ciao
dodi 

 comunque cosa dici?
Mi pare piů facile in calibro .30-30, nel quale sono camerati ottimi 
Winchester e Marlin a leva (con ampie personali preferenze per la 
seconda, dotata di una meccanica che considero molto piů solida).

 Ciao
Tutto vero tranne i 30 grani di polvere nera, la .30/30 nasce a polvere 
infume, e conteneva 30 grani di propellente infume, ma in anni in cui la 
polvere nera era ancora diffusa si pensò di utilizzare la vecchia moda di 
indicare i grani polvere!
30 grani di polvere nera in una carabina e con una cartuccia con bossolo a 
"bottiglia" sono veramente pochi, sarebbe stata la cartuccia più asfittica 
della storia!
Invece il .303 british vede i suoi natali a polvere nera, ma qusi subito 
converito a cordite!
ciao
Rusty 

 Rusty
Perfettamente vero. Dirò di più. E' stata, se ben ricordo, la prima 
cartuccia per usi non militari ad essere nata a polvere infume.  E si che lo 
sapevo...Vedi che scherzi fà l'età, ed il conseguente 
ricoglionimento?.:-))))
Ciao
dodi