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Titolo: Alea iacta est...

...e' fatta!
Oggi ho versato l'anticipo per la nuova barca; ora bisogna solo resistere 
fino ad ottobre, quando me la consegneranno.
Nel frattempo, divertitevi un po' anche per me.
Adesso il problema è la scelta per i materiali delle vele: ho un po' di 
preventivi, ma sono ancora abbastanza confuso. Vedremo...
BV,  Casper 

 fino ad ottobre, quando me la consegneranno.
Scusa magari mi son perso qualcosa...che barca è?
Cmq che si dice in questi casi? Compliments? Felicitazioni? Auguri? 
Mah...insomma buon vento! ;-)
Lorenzo.

 Scusa magari mi son perso qualcosa...che barca č?
Sun Fast 37.
L'anno scorso ho tediato un po' il NG per avere varie opinioni sulle
papabili di quella taglia ed ho visitato po' di Saloni nautici (Cannes,
Genova e Parigi). Poi ho venduto la barca vecchia, ma ho avuto qualche
problema familiare ed ho dovuto rimandare il tutto.
A questo link trovi qualcosa
http://tinyurl.com/cbqjo
se poi fai una ricerca su Google gruppi trovi anche altro...
BV,
Casper

 Sun Fast 37.
OMMIDDIO...
Ma le fanno ancora? 

 Ma le fanno ancora?
Si, le fanno ancora; almeno per il 2006 le hanno ancora a listino. 
So che avrei potuto scegliere un progetto piu' "recente", ma alla fine il
SF 37 era il compromesso che rispondeva di più alle mie esigenze. 
Poi, è tutto opinabile e qualcuno penserà (magari a ragione) che avrei
potuto fare una scelta migliore, ma tant'e'...
BV,
Casper
P.S.: Beppe, ho letto che hai appena cambiato il gioco di vele per Squonk
e volevo chiederti il perchè del genoa al 130% anziche 140% come da piano
velico standard: e' solo per agevolare la virata? Non perdi spinta con
venti leggeri?
-- 
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 venti leggeri?
Dopo aver distrutto il medio ho veleggiato per un pň con l'olimpico ed ho 
scoperto il paradiso.
Con poco vento stringendo di piů miglioro la VMG, con poco vento děnon devo 
ridurre se non sopra ai 20 nodi.
Col medio oltre i 18 nodi dovevo rollare e veniva una merda.
Virate rapidissime, un giro di winch ed č a segno.
Rifacendo il fiocco ho optato per un 130 ma sarebbe stato meglio un 115, 
120.
Ho anche evitato la banda anti UV che spessisce la balumina rovinandone il 
profilo.
Da una volta all'altra gli metto il goldone, e a fine stagione le vele le 
disarmo sempre.
Tieni presente che la barca sta dove i venti leggeri sono rari.
Ho pure un leggero, se mai tornerň in Liguria....
Per le portanti ho fatto fare un bel gennaker con calza, traverso e lasco 
non c'č genoa che tenga....
L'ho fatto fare magro, dovrebbe lavorare anche di bolina larga, ci vorrebbe 
un code 0.

 SF 37 era il compromesso che rispondeva di più alle mie esigenze.
Fu anche per me un compromesso e come ho scritto più volte la validità della 
barca è andata largamente al di là delle mie aspettative. A livello 
velocistico mi piace di più il J109 ma è piccolina e costa cara.
Anche l'X37 ed il GS37 costano una volta e mezzo.
Ero andato a Cannes per ordinare il 36.7 ma ti impongono le 3 cabine da 
puffi, noi siamo in due normodotati.
Anche il cesso è per i nani del circo e per raggiungerlo dalla cabina di 
prua non riuscivo a passare (se non chiudendo il tavolo) e mentre si mangia 
se uno deve andare al cesso bisogna sparecchiare.
Sono curioso di vedere il nuovo First 34.7, leggero e con bompresso, 
potrebbe essere la mia prossima barca.
Ma temo che sia di nuovo con 3 cabine...

 un code 0.
Al gennaker stavo pensandoci anch'io, ma credo che lo faro' in primavera;
d'inverno a Genova si viaggia discretamente anche a vele bianche. 
Una curiosità: hai installato un bompresso oppure lo muri al musone? 
Io sono indeciso, ma tanto ci pensero' piu' avanti.
BV,
Casper


 Io sono indeciso, ma tanto ci pensero' piu' avanti.
Posso murarlo al musone ma non è il massimo.
Approfittero' del bel tangone in carbonio incocciandolo nel golfare del 
basso e fermandolo sul musone con una fascia appositamente costruita. Butta 
fuori di oltre un metro, allontanandolo dalla randa e permettendo (spero) il 
passaggio tra strallo e inferitura in strambata. 

Col medio oltre i 18 nodi dovevo rollare e veniva una merda.
ti devo assolutamente far parlare con uno che non ne vuol sapere :-)
10 nodi e gira col genoa mezzo rollato perche' ha i bimbi piccoli, una
merda (non lui, il genoa rollato) :-)
Sergio Mistro

 10 nodi e gira col genoa mezzo rollato perche' ha i bimbi piccoli
Chiunque sia, ha tutta la mia personale solidarietą.
-- 
Salutoni
Sergio
Per rispondere... togli il group dall'indirizzo


Chiunque sia, ha tutta la mia personale solidarietą.
La mia no perche' e' vittima delle proprie scelte sbagliate.
Sergio Mistro

Chiunque sia, ha tutta la mia personale solidarietą.
Daniele sarebbe "piccolo" ? :-)
Ciao, Gof

Daniele sarebbe "piccolo" ? :-)
Ha iniziato anche con te a gridare ossessivamente "vecio che number"?
gli e' costato 10 Euro di multa :-)))
Sergio Mistro

gli e' costato 10 Euro di multa :-)))
No, a me non mi lasciava rientrare in porto per andare al bar, voleva
restarein ammollo a rimorchio della barca.
Ciao, Gof

 120.
Io lo teorizzo, con grande fatica, e pratico con notevole successo, da anni.
Ho dovuto trattenermi dallo strangolare un insopportabile istruttore 
caprerino, sabato, cercando di fargli capire il principio e che avere vele 
piatte non e' un difetto...ma vaglielo a spiegare ad un imbecille che crede 
di aver capito qualcosa solo perche' 6 poveretti lo chiamano capo.
Puah.
meno male che non ci tratto direttamente col soggetto ( credo tra parentesi 
che sia il bel tomo del ormeggio a strappo...come volevasi dimostrare, no?)
Ora anche l'ims punta in quella direzione ed anche l'irc.
Pietro, 115% di buone ragioni.

 ha scritto nel messaggio 
news:dbimac$qje$1...@newsread.albacom.net...

Vedrai di no.
ci sara' la possibilita' di prenderlo a 2 cabine solo e, chissa' potrebbe 
interessare anca mi.
per il gs 37: hai chiesto un preventivo ?
a me sembra che siano abbastanza piu' malleabili rispetto al listino di 
quelli dell' x37... 

 piatte non e' un difetto...
Con "piatta" intendi "poco poco grassa", vero?
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi

 Daniele Orlandi 

 yeah !!
Poi mi sono reso conto che era una domanda stupida. Vorrei vedere qualcuno
con una vela DAVVERO piatta :)
Comunque sono d'accordo con te, io preferisco rischiare di avere una vela
troppo piatta che troppo grassa perché nel primo caso, magari, avanzo
poco... nel secondo, magari, non riesco a governare.
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi

io ho fatto la scelta opposta e non me ne sono molto pentito perchè il
problema è sempre qllo di avere una vela da andatura laega molto comoda
e il mio gennaker non è facilissimo da gestire nonostante tutto....
Credo cmq che da un punto di vista teorico 110-115% sia la scelta
giusta ma mi chiedo:
perchè non passare direttamente al 100-105 e mettere le lande in
murata??
a mio parere a parità di momento di inerzia dell'albero si può avere
molta più tela perchè le crocette larghissime permettono una sezione
dell'albero molto più leggera .. o no???
ciao
m.

 quelli dell' x37...
Non credo che cambiero' barca fino a che il Leasing non finisce, cioč 
primavera 2007.
E devo veramente innamorarmi.
Sicuramente non saliro di stazza, č facile che scenda.
Un Melges con gli interni dell'Este sarebbe quasi perfetto....
:-) 

 dell'albero molto più leggera .. o no???
Ma no. 

 bolina non si andava.
......................
non sono stato chiaro:
se metti le lande a murata a parità di momento di inerzia del sistema
albero puoi avere un albero più alto poniamo del 10% (credo di più),
perdi circa un 10% di superficie del genoa passando dal 115 al 105 ma
aumenti (a vantaggio di sicurezza) di un 10% sia il genoa che la randa
(inferitura maggiore per tutt'e due) a me sembra che torni...
m.

 (inferitura maggiore per tutt'e due) a me sembra che torni...
A me no mario, ma fa niente. 

 Un Melges con gli interni dell'Este sarebbe quasi perfetto....
Del 24?? Ah sě?? Aveva gli interni?? Mai visti!!! :-)))
BV
Ale


 (inferitura maggiore per tutt'e due) a me sembra che torni...
Mhhhh... a me no.
BV
Ale


 merda (non lui, il genoa rollato) :-)
ahahah non faccio nomi ma lo so !!!! lo so lo so... 
BV
Ale


 Daniele sarebbe "piccolo" ? :-)
Daniele E' piccolo.
E Stenella dice anche che è troppo leggero.


 Ale
non so se tu e Beppe scherzate
ma la cosa mi intriga e mi piacerebbe una verifica:
i piani velici dei plasticoni, anche qlli non inchiodati al fondo del
mare,
nascono generalmente con randa e genoa di pari dimensione (+ o -)
per l'elan 333 (che è la regina del mare:-) )
randa 33 mq, genoa 33,40 mq (chiaramente con un 150%).
Se si ragiona come si fa sempre più di frequente  di percentuali del
genoa di 120-130% a mio modesto e sommesso parere converrebbe passare a
un genoa senza sovrapposizioni e un piano velico con albero più alto e
con lande a murata. Con le lande a murata ad oculum (ma non troppo) la
sezione dell'albero può essere ridotta di un terzo e pesare qndi un
terzo in meno dell'abero tipo che ora è montato sui plasticoni e qsto
significa che a parità di momento di inerzia indotto sulla barca dal
complesso albero/crocette/sartie l'albero può essere anche notevolmente
più alto.
Del resto il discorso è proprio banale: chi (come un po' tutti) riduce
la percentuale del genoa non sfrutta fino in fondo un piano progettato
per una percentuale del 150%. Un piano nato invece per un fiocco (e non
per un genoa) è già ottimizzato, pesa di meno, è più veloce in virata,
affida alla vela di prua (che è qlla che perde efficienza nelle
riduzioni) un ruolo minore ....
mi sono riletto
ho capito perchè non avete capito :-)))
non so essere chiaro ma continuo a pensare di avere ragione :-))
mario

E Stenella dice anche che è troppo leggero.
E' giovane, piccolo non direi? :-)
Sergio Mistro

 non so essere chiaro ma continuo a pensare di avere ragione :-))
E' sempre stato il motto di IHN
Poche idee ma confuse. 



il punto di domanda non ci andava e non mi raccapezzo di come ci sia 
finito :-)
S. M.

momento di inerzia indotto sulla barca 
?
Ciao, Gof

per una percentuale del 150%. 
Questo non e' così scontato. Dipende da un milione di fattori.
Sergio Mistro

?
Immagino si riferisca al rollio e beccheggio indotto dal peso in alto.
Ce' un trafiletto sull'ultimo FareVela che fa una proporzione tra peso
in alto e peso in basso. Mi sembra parli di 500 kili di bulbo per ogni
11 kili di albero ma non ricordo a quanti metri e potrei ricordare male
scrivendo una cazzata immane. Stasera ci guardo.
Sergio Mistro

 Stasera ci guardo.
Avevi già promesso di guardarci una settimana fa!
-- 
Salutoni
Sergio
Per rispondere... togli il group dall'indirizzo
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


Avevi già promesso di guardarci una settimana fa!
Eh ma alle promesse fatte a te non do molta importanza :-)
Sergio Mistro

 Eh ma alle promesse fatte a te non do molta importanza :-)
E comunque sono tutte promesse da marinaio...


 non so essere chiaro ma continuo a pensare di avere ragione :-))
Ecco appunto. Io mi fermo qui.


scrivendo una cazzata immane. Stasera ci guardo.
Non ne ho beccata una, as usual :-)
Si parla di 50 kili di albero su una barca di 11 metri, il risparmio
in peso per contrastare movimenti parassiti sarebbe di 300/400 kili a
seconda del tipo di chiglia.
FareVela cita un articilo di voiles et voiliers, che sarebbe interessante
leggere per intero.
Sergio Mistro

 ha scritto nel messaggio 
news:42dd33b1$0$323$5fc...@news.tiscali.it...

Allora dai un occhiata al didi 26 del buon Leo, che costa pure la meta' 
scarsa, se fatto in cantiere ( Non e' spamming quando e' vero...).
E siccome sei bravo non ti dico DOVE guardare.
Pietro ( ieri abbiamo fatto circa 16 miglia in 1 ora e 40, Roccamare ( 
Castiglion della pescaia-Torre Mozza)belli tranquilli, solo un quarto d'ora 
di trapezio, compreso due bei zig e zag. sono 9,6 Nodi e 
spiccioli...facciamo 10 con gli zig e con gli zag...non credevo che l'hobie 
filasse tanto, oltretutto di media...devo risettare tutti i miei parametri 
in proposito.) 

 E comunque sono tutte promesse da marinaio...
ora non esageriamo...