Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: una domanda semplice

IL 308 e il 7,62 nato sono esattamente lo stesso calibro, anzi, lo stesso
bossolo?
Oppure sono tanto simili da consentire l'uso di uno in armi camerate per
l'altro?
Oppure il 7,62 è un 308 in caricamenti e con palle ben precisi stabiliti
dalla NATO?
Sono curioso. Nel passaggio seguente un'altra brillante domanda di natura
legale!
Ringrazio in anticipo che mi saprà donare il suo sapere.
PS: non litigate se uno dice una cosa imprecisa o incompleta.
Marco Antonio

 ha scritto nel messaggio
news:fMBr9.43657$RO.10...@twister1.libero.it...

Buona la tua terza ipotesi
Ciao
Cesare

Se sei veloce a sparare come a rispondere al NG diventerai campione!
Marco Antonio

 ha scritto nel messaggio
news:fMBr9.43657$RO.10...@twister1.libero.it...

Che io sappia il 7,62 Nato (7.62x51mm Nato) e il 308 sono la stessa cosa (la
prima è la denominazione militare, la seconda quella civile)

, c'e' una voce apposta, e parla anche
dell'edipico rapporto tra 5,56 e 223  :-)
ciau
marco
-- 
...e qualcuno dira' che c'e' un modo migliore.


Da quanto so io il .308 sopporta picchi pressori che il 7.62 Nato non
si sogna neppure. Se ricordo bene ci sono sono circa 15.000 Psi di
differenza: quindi estrema cautela nella ricarica!
Ciao
Carlo

Nel 1952, mentre i militari erano chiusi nel pensatoio a meditare, la
MEGACUT
Mi inchino a cotanto sapere :-)
Ciau!
Carlo

7.62 NATO si utilizza esclusivamente la palla full metal jacket.
Scusa... un auto-reply che si rende necessario... ovviamente io parlo
da ricaricatore e mi riferisco solo alle "misure" dela munizione, e
NON alla carica di polvere..
Insomma... non avendo disponibili bossoli militari in calibro 7.62
NATO (e la detenzione di bossoli marcati "NATO" e' comunque quantomeno
"problematica") sui miei FAL uso senza problemi il bossolo del 308, e
lo stesso vale per il Mauser israeliano, per il MAS in calibro 7.62
NATO ecc.
Ciao
Absolut 

bossolo?
Il bossolo e' lo stesso, ed in effetti 7.62 NATO e' la denominazione
militare del 308 Winchester.
Ovviamente il 308 lo trovi con moltissimi tipi di palla, mentre sul
7.62 NATO si utilizza esclusivamente la palla full metal jacket.
Ciao
Absolut

La tua è una precisazione interessante ed opportuna per chi ricarica ma non
è il mio caso. Comunque m'informerò perchè in tal caso si comprenderebbe
meglio la scelta di cambiare denominazione.
Marco Antonio

Ne approfitto per agganciarmi all'argonemto: molto tempo fa un mio amico
che caricava regolarmente il .308 entrň in possesso (trovati al poligono)
di alcuni bossoli usati di 7.62 marchiati nel fondello col cerchietto con
un + all'interno (se non sbaglio quelli del nostro esercito!) e provando a
caricarli si accorse in primis che erano molto piů tenaci da ricalibrare
rispetto ai suoi soliti .308 e utilizzando la dose di polvere solitamente
usata il bossolo 7.62 risultava piů pieno rispetto a quello del .308
Ora, č possibile che i bossoli 7.62 differiscano dal .308 proprio per
questo motivo, cioč sono piů spessi e di conseguenza hanno meno spazio
all'interno?
Ciao, Cris


Beh, bisognerebbe sapere che bossoli utilizza il tuo amico: tra una marca e
l'altra ci sono differenze.
Inoltre il bossolo sparato da un arma con camera di cartuccia abbondante č
piů difficile da ricalibrare... Quelli trovati a terra non si sa chi li
aveva sparati, vero?

I bossoli 7,62 nato ( o perlomeno quelli prodotti fino a qualche tempo fa)
avevano le pareti leggermente più spesse dei .308 commerciali, in quanto
dovevano essere sparate anche da armi automatiche (MG 42/59 e simili) che -
notoriamente - non trattano bene i bossoli :-)
Ciao
Francesco


Marche non ce n'erano, solo il tondino col il + dentro.
No, non si sa che arma aveva sparato quei bossoli: sai, andando al
poligono capita di trovare il solito scatolone pieno di bossoli ramazzati
nelle varie linee di tiro... a chi non è mai capitato di darci una
"ravanata" dentro magari in qualche periodo di magra?!?  ;-)
Ciao, Cris


Scusa, Cris, mi sono probabilmente espresso male: intendevo i bossoli che il
tuo amico utilizza normalmente per il 308, non quelli trovati in poligono.
Ciao

Che calibri da pistola hai?


22
7,65 Br
38
357
9x21
40SW
Perchč?


Perchč mi sto facendo dare qualche confez. di quelle palle di cui avevamo
parlato e potrei spedirtene una parte. Ma ci sentiamo via emal, ok?

 all'interno?
anche e soprattutto per questo. Le differenze esterne in genere sono
trascurabili.
Il bossolo militare cmq e' piu' rognoso: a volte sono berdan, e' piu'
duro da lavorare, se l'innesco e' crimpato di brutto (per non fargli
"sputare" l'innesco in certe armi automatiche) si pena a snocciolarlo (e
se il die ha uno spinotto decapsulatore di burro tipo i lyman lo
pieghi), per reinnescare senza difficolta' bisognerebbe sbavare il
residuo di crimpatura dalla sede innesco con una fresetta apposta, il
minor volume interno a pari carica fa salire le pressioni quindi bisogna
ridurre, se trovi un tutore dell'ordine poco aggiornato possono nascerne
questioni sgradevoli... insomma, mi sembra meglio usare bossoli 308. Al
limite se ci sono problemi dimensionali o di headspace si tiene un
pelino sollevato il ricalibratore, giusto per non abbassare troppo la
spalla del bossolo, ovviamente cosi' ogni fucile avra' il suoi bossoli
che non andranno bene nelle altre armi. 
I FAL, soprattutto se inglesi, hanno delle camerature abbastanza
"larghe" per aumentare l'affidabilita' nello zozzume, come da tradizione
inglese e a volte fanno saltare qualche bossolo dopo alcune ricariche
(cosi' fanno anche molti enfield) ma, sempre senza esagerare al punto da
impedire la chiusura fluida e corretta dell'otturatore, si puo' ridurre
l'inconveniente ricalibrando cosi'. Le armi americane di regola sono
piu' "strette" e orientate alla precisione, e infatti in quanto a
precisione tra gli M14 e i FAL difficilmente c'e' storia, mentre il FAL
e' piu' "rustico".
Per i dosaggi con i semiauto basta stare dalle parti del minimo
consigliato, quel tanto che basta per far funzionare bene il meccanismo,
ed evitare le polvere piu' lente tra quelle consigliate, specialmente se
c'e' di mezzo un Garand. L'importante e' stare appresso alle munizioni
sulle cui caratteristiche e' stato calcolato il timing dell'arma, e in
genere sono quelle medio-rapide. 
Sono tutte opinioni personali, ovviamente, pero' facendo cosi' fin'ora
non ho mai scassato fucili, trovarsi con una barra d'armamento del
Garand riformattata a banana e' una grana difficile da risolvere qui da
noi...
