Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Un'arma in ogni casa?

Mi interessa sapere il vostro parere su un argomento su cui io non riesco a
decidermi:
Se ci fosse un'arma in ogni casa, quali conseguenze ci sarebbero?
Alcune delle idee fra cui non riesco a scegliere:
1) I ladri starebbero molto più attenti. I furti diminuirebbero, forse anche
di molto. Rimarrebbero solamente i ladri veramente bravi, che sanno evitare
di incrociare il proprietario
2) I ladri si farebbero più violenti. Se sanno che in casa c'è un'arma,
entrano armati anche loro e sparano prima che tu possa arrivare a prendere
l'arma. I furti calerebbero, ma le conseguenze per le persone sarebbero
disastrose
3) Ci sarebbe un incremento della criminalità all'americana, con pazzi che
prendono l'arma di famiglia e vanno a fare stragi nelle scuole.
4) Le liti di condominio finirebbero con qualche bossolo per terra.
Voi cosa dite??
Alberto

 Alberto
Ciao,
Giulio
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

4) Le liti di condominio finirebbero con qualche bossolo per terra.
Vedi sopra.-
In pratica io non sono per una liberalizzazione selvaggia ma bensì una
più oculata.-
-- 
Quello che i politici non fanno alle loro mogli,
lo fanno al loro paese.-
			Anonimo
__________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net

 Mi interessa sapere il vostro parere su un argomento su cui io non riesco a



 Voi cosa dite??>Alberto
Un'arma in casa di tutte le famiglie sarebbe già possibile qualora ne facessero
tutti richiesta (ovviamente persone in regola a norme di legge),
ma quello che fa la differenza non è che tutti detengano un'arma ma che tutti
che ne abbiano i requisiti psicofisici, legali, morali, ecc. la possano
portare!
E' inutile che si detenga una pistola o u fucile da commandos se poi l'abbiamo
chiusa in rastrelliera o in cassaforte quando rientriamo in casa o vi ci 
troviamo magari a fare cena.
Altresì il supporto alle ff.aa e lla sicurezza pubblica passiva di cittadini 
armati e ben addestrati (a loro spese private, altro che abilitazione annua...)
potrebbe essere congrua senza ed essere veramente utile alla repressione 
di fenomeni mafiosi e simili oltre che alla sicurezza delle strade.
In alcuni casi ove in alcune cittadine  U.S.A. sono stati permessi il porto 
liberalizzato di armi da fuoco quando prima non ve ne erano a parte qualche 
iniziale caso di sangue, e qualche ferito innocente la situazione dopo si è 
stabilizzata e i criminali andavano a derubare in altre città.
Alcuni incidenti accadono comunque negli u.s.a. perchè la vendita di armi
al pubblico raramente è subordinata anche ad accertamenti psichici e sempre
raramente
sono obbligatori corsi ed esami di tiro con le armi, altresì la loro detenzione
di solito viene affidata ad una scatola di scarpe in camera da letto o di dolci
sulla credenza, quindi di facile sottrazione ed indebito uso.
Per non parlare poi della cessione libera tra privati in quasi tutti gli stati
uniti, quindi se non puoi procurarti legalmente un'arma in armeria puoi sempre
comperarla dal tuo compagno di banco di liceo che ha compiuto la maggiore
età...
Noi in Italia abbiamo gia' leggi che ci permetterebbero di stroncare sul
nascere
certi gravi episodi di violenza negli U.S.A..
Quindi piu' che la detenzione per ogni familia sarebbe da puntare al permesso 
di porto concesso piu' facilmente, in quanto non sara' certamente un fucilone
a serbatoio lungo chiuso in rastrelliera a fermare i ladri, rapinatori, mafiosi
ma una bifilare a canna corta portata legalmente alla cintola anche sul posto 
di lavoro.
Se poi lo stato si vorrebbe avvalere della collaborazione dei propri cittadini
qualificati e legalmente armati come ausilari temporanei delle proprie ff.aa 
di polizia in situazioni particolari credo che la cosa possa solamente giovare
alla sicurezza pubblica e che non accadranno piu' casi ove le forze di polizia
avrebbero paura ad andare in meno di venti in certi quartieri e spesso gli
agenti
di rinforzo non ci sono e in 4 di certo non ci vanno!
Biagio.


Armi indiscriminatamente a tutti...NO!
Semmai,riconoscere pieni diritti (leggi possibilita' di PORTO) ai titolari
di pda in modo particolare a chi ha sostenuto un esame (vedi licenza di
caccia!)
...vedete il problema sta tutto nell'uomo, e nella sua volonta' di commettere
un reato violento...
la pistola, il fucile o il coltello sono solo dei "pezzi di ferro" senza
volonta'...
l'uomo invece si, di volonta' ne ha...!!
Se non impara a perseguire, cominciando da se stesso, i principi della
legalita' e del vivere civile
non c'e' proibizione di armi che tenga,...le disgrazie volute anche senza le
armi accadranno...
Questo e' il mio punto di vista.
Saluti
Roberto.
Ha piu' valore l'uomo che są dominare se stesso, di colui che conquista
citta'!.



In Svizzera gią accade: dopo il congedo ci si porta a casa il fucile
d'assalto.
Mi pare che siano piuttosto tranquilli.
Ciao,
Marco!

 1) I ladri starebbero molto più attenti. cut
Lo aveva già capito il Beccaria due secoli fa.
le altre 3 eventualità sono possibili ma meno probabili.
NB In Svizzera un'arma (e assai seria) in ogni casa praticamente c'è e non mi
risulta che sia il Far West.
Le armi in casa fanno paura ai delinquenti, ma molto di più a un certo tipo di
governanti (vedi che ne ha fatto delle armi degli ebrei Hitler e che ne han
fatto delle armi dei privati i vari regimi comunisti nei paesi "satelliti"
dell'URSS = requisite!)


Voi cosa dite??
Credo che nulla cambierebbe rispetto ad adesso.
Gia' ora chi decide di tenere un'arma in casa per difendersi puo'
farlo spendendo 50 euro circa per un TAV.
E direi che si tratta di una cifra alla portata di tutti.
Resta il fatto che finche' qualcuno non decidera' che la difesa mia,
dei miei cari e dei miei beni e' un diritto inviolabile.... trovero'
comunque un magistrato che per il solo fatto di essermi difeso
condannera' me per "eccesso di legittima difesa".
Se poi hai sparato con un proiettile in piombo ti accuseranno di avere
usato un proiettile "espansivo"... se invece usi una FMJ, la tua 38sp
si trasforma immediatamente in un'arma da guerra (e qui forse sarebbe
il caso di chiedere a Mori che fine ha fatto la "certezza della
norma")
Comunque... non mi interessa arrivare al "porto d'armi alla texana"...
ma mi aspetto che vengano riconosciuti i miei (ed i TUOI) diritti alla
difesa della persona e dei beni e... perche' no.... che i CC non
debbano intervenire ogni volta che mi metto a fare plinking con la
carabina 22 nel parco della casa.
Nel 1983 lavoravo a Napoli, le leggi italiane erano quelle di adesso,
eppure c'era un "morto sparato" ogni giorno, e se una pattuglia ti
fermava la notte di ritorno dalla discoteca ti trovavi senza timore di
smentite la canna di una pistola contro la faccia, finche' non ti eri
identificato.
In Svizzera, dove tutti (o quasi) hanno un fucile in casa, nello
stesso anno ci saranno stati forse tre morti in tutto lo Stato a causa
di incidenti venatori.
Credo ci si possa riflettere....
Ciao
Absolut

più oculata.-
D'accordo... ma solo entro certi limiti.... insomma... niente
discrezionalita' di prefetti e questori, ma criteri CERTI per la
concessione o meno del porto.
Ciao
Absolut

Scusa ma perchè rispondi a me?
Credo che hai sbagliato a chi scrivere, visto che + o meno siamo d'accordo.


 Personalmente... rimpiango Aliprandi. 
PERCHE' SE NO QUANDO CI CAPITA UN POLITICO O UN MAGISTRATO DOPO NON PUO' 
PIU' USCIRE...
A PROPOSITO 
CHI 
ERA 
ALIPRANDI?


A PROPOSITO CHI ERA ALIPRANDI?
Un Giudice della vecchia guardia... ma forse sarebbe piu' corretto che
ti rispondesse Mori.
A proposito... mi sa che ti si e' inceppato il caps lock :-)
Ciao
Absolut

 wrote in message
news:1ecb696cdca48061f15...@mygate.mailgate.org...


In una società veramente libera, la società stessa non ha nessun diritto di
prevenire ma unicamente di reprimere.
La prevenzione è lo strumento che legittima la cansura, la proibizione, il
controllo dell'individuo rendendolo meno libero.
Negli USA praticamente la prevenzione non esiste e la repressione è molto
severa.
Un'arma in ogni casa renderebbe tutti più liberi e soprattutto più
responsabili.
La responsabilità non va delegata ma deve essere un privilegio/fardello
dell'individuo.
Angelo

 
ok, ma non mi sono mica arrabbiato... :-)
Ciao


 wrote in

Io penso che i furti calerebbero. In USA è dimostrato che è così.
Sull'aumento dei criminali non penso poichè i veri criminali non hanno
certo bisogno del permesso per trovarle al nero! Inoltre sempre in USA
ho letto che la maggior parte di rapine e simili avviene coi coltelli
(anche perchè rischiano meno anni di carcere) e quindi la libertà
delle pistole non significa nulla per i delinquenti.
Evidentemente se il ladro sa che sei armato, può diventare più
cattivo, ma il punto è che il ladro non lo sa. Anche se in tanti sono
armati quello non può esserne certo, e poi se è un assassino lo è
anche se tu sei disarmato, e magari svegliandoti lo incroci. Io credo
che la possibilità di difendersi debbe essere assolutamente
sacrosanta!!!
L'unica cosa che dobbiamo fare semmai è istruire la gente a
comportarsi bene: non lasciare le armi vicino ai figli (come fanno in
usa), e non insegnare loro troppo presto ad usarle, per ewvitare le
stragi che avvengono sempre in usa. Ma per il resto non c'è problema.
Le cose basta farle bene. Non ha senso vietarle e basta, basterebbe
regolarle come si deve ed il problema sarebbe risolto!
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non è mio però è molto utile!

 stragi che avvengono sempre in usa.
su questo ho dei dubbi, perche' penso che invece possa essere utile
insegnarlielo, insieme alle regole di sicurezza e al rispetto che bisogna
avere per le armi e quindi evitare di usarle in modo improprio...
dubito che i bambini che hanno commesso reati in USA, lo abbiano fatto
perche' c'e' stato qualcuno che gli ha insegnato a usare le armi....ma forse
perche' c'e' stato qualcuno che *NON* glielo ha insegnato....ma gli ha
permesso di usarle ugualmente....
   Ciao,
   Adriano.

 dell'URSS = requisite!)
"Fear the government that fears your weapons" (temi il governo che ha
paura della tue armi) -- detto texano :-)
Giulio


 wrote in message
news:hQf28.11788$ly.3...@twister1.libero.it...

Io farei un'altra considerazione: sono valide tutte le ipotesi che avete
formulato, per me.
Però ne manca una:  I ladri e i delinquenti, fondamentalmente sono una
minoranza.
Volendo fare una cifra esorbitante, direi l'1% della popolazione.
L'uso delle armi contro costoro dovrebbe ridurre moltissimo il problema,
azzerando il numero.
Non sono una moltitudine inesauribile!
Ciao
danidane

 perche' c'e' stato qualcuno che *NON* glielo ha insegnato....ma >gli
ha permesso di usarle ugualmente....
Beh, certo. Io intendevo dire che ai bambini è meglio non insegnare
l'uso delle armi perchè ancora non sono sufficientemente responsabili.
E' ovvio che a chi ha la giusta età e la giusta responsabilità, poi lo
si debba insegnare come si conviene!


sommaria.
A S S O L U T A M E N T E    FANTASTICO!!!!
Dovremmo farlo anche in Italia un esperimento cosě. Perň dovremmo
anche sistemare la legge sulla difesa, altrimenti chi si difende
finisce in carcere, e non č giusto!
--
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Preciso che non č mio perň č molto utile!

 agenti di rinforzo non ci sono e in 4 di certo non ci vanno!
Sarebbe favoloso. Sso che da adesso l'esercito prende le disponibilità
dei congetati, come riservisti, e li richiama, con permesso dal lavoro
retribuito, per un tot di giorni all'anno.
Se anche la polizia, o almeno i CC che fanno parte delle FA, facessero
una cosa del genere, perlomeno con gli ex cc, sarebbe favoloso! Perchè
non lo fanno?
Perchè si può fare i volontari nei pompieri, nelle ambulanze, nelle
guardie forestali e non nella PS?
--
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

 paura della tue armi) -- detto texano :-)
Giulio, non hai ricevuto la mia e-mail sul texas??? Non mi č arrivata
nessuna risposta :-(
--
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


E magari formare delle squadre e chiamare i componenti squadristi?
OPS...........
in altri paesi queste sono belle idee, loro non hanno la n ostra storia, i
tempi sono cambiati, lo sò, ma è meglio essere cauti.
punti di vista per carità è proprio questo il bello del NG.
Ciao a tutti


 > --
...beh, per fortuna l'intruso non ha preso nulla d'importante, per
fortuna non era un violento o uno stupratore, per fortuna..ecc... ci
si può affidare semplicemente alla fortuna, a volte funziona e a volte
no.
L'arma in casa pone dei problemi anch'essa: deve essere pronta all'uso
e di facile reperibilità (=contrario alla legge), cioè tenuta nel
cassetto del comodino, come nei film USA, il che è pericoloso, chi la
impugna deve avere i nervi saldi, altrimenti o non spara, e si fa
disarmare, oppure spara quando non deve oppure spara a casaccio.
L'arma per tutti  non è un concetto praticabile.
A meno di non rivoluzionare veramente la legge, nel senso di
permettere il possesso e anche il porto d'armi a chiunque non abbia la
benchè minima condanna penale e sia ovviamente esente da uso abituale
di droghe ed alcool, e di sanzionare il possesso e il porto abusivo di
armi con 30 (trenta) anni di carcere effettivo. Il problema della
criminalità spicciola sarebbe risolto: basterebbe che il rapinatore
fosse in possesso di un arma per toglierlo dalla circolazione per
trenta anni..e fare rapine con una lattina di coca cola la vedo dura.
Il rapinatore sarebbe sicuramente pregiudicato, dato che l'inizio
della carriera è fatto di scippi e furtarelli...MA è utopia: il
buonismo, la fede nella redenzione indiscriminata da parte dei
deficienti e la malafede interessata della lobby avvocatizia &Co e dei
rappresentanti della malavita in Parlamento (o credete che non ci
siano!?!) rende impraticabile questa idea.
Ciao
lorenzo

 punti di vista per carità è proprio questo il bello del NG.
Secondo me esageri: non credo sia ipotizzabile che emergano degli
squadristi. E poi scusa ma, se uno fa il carabiniere deve rispettare
delle leggi, altrimenti finisce in carcere. NOn siamo mica in una
dittatura!


 dittatura!
:-) :-) :-)
Alberto

LA GENTE DEL MIO QUARTIRE SA CHE A CASA MIA >C'E' LA PISTOLA PER VIA
DEL LAVORO DI MIO >MARITO, QUESTO NON E' STATO UN DETERRENTE,
Innanzitutto l'albanese che passava di lě, oppure lo zingaro non
poteva sapere che tuo marito ha un'arma. Inoltre puň anche essere che
invece avessero aspettato apposta che lui non ci fosse, se lo
sapevano.
Comunque io in piena notte ho visto la mia tapparella alzarsi ed un
maledetto delinquente tirare colpi di martello per entrare. Vorrei
vedere se capitasse a te, se non vorresti avere un'arma per
difenderti.
Io che sono un elettronico ho risolto mettendo l'allarme, e se tirano
su una tapparella anche di pochi centimetri partono due sirene ed il
combinatore telefonico. Ma se dovessero entrare ugualmente, come ti
difendi? A parolacce?
Ho lavorato un po di tempo con un installatore di antifurti. C'erano
ladri che addormentavano e poi lasciavano biglietti alle mogli di
coprirsi di piů la notte altrimenti oltre al furto la prossima
volta....
Puň andare bene una volta, due, ma prima o poi... io non vorrei farmi
trovare impreparato, spero nemmeno tu!
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
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

avvocatizia &Co e dei rappresentanti della malavita in
Sigh, hai ragione...



No, soprattutto non mancano i rompiscatole che fanno i crosspost su NG che
non sono interessati...
It.hobby.armi č un NG tecnico, grazie...

 --
E' sufficente eliminarlo dall'intestazione quando invii il messaggio. Vedi
in alto a sinistra? C'è scritto "Newsgroup" poi un box: in questo c'è
"free.it.polizia,it.hobby.armi". Basta che elimini il NG non direttamente
interessato il post va solo in quello giusto. L'altro thread che stai
utilizzando (quello dell'incidente stradale e pistole) invece lo ricevono
anche sul NG polizia municipale.
Sono stato esauriente?
Ti ringrazio tantissimo per tutti i Kb che NON ci invierai. ;-)))

 farlo se mi inserisco in un 3ad già aperto.
Perchè sei un rompiballe!!!! Come del resto l'autore del thread, il
simpaticissimo Gaetano E.
IHMO, ovviamente.

 rompicoglioni.
plonk!
-- 
...e qualcuno dira' che c'e' un modo migliore.
L'indirizzo e-mail E' valido!

come del resto stai facendo tu, rompicoglioni.
Il termine "esaltato" puoi tenertelo... non mi risulta che al momento
su questo NG ci siano degli esaltati.
C'e' solo un rompiscatole, e sei tu.
E non mi pare che i tuoi interventi siano graditi, quindi non avertene
a male se ridirigo le tue farneticazioni su >/dev/null
Addio
Absolut

 E perché non il napoletano o il ligure?
Per cortesia, togli il crosspost su   it.hobby.armi
Non è un nostro argomento di discussione, anzi è OT.
Grazie.
--
Naturalmente IMHO.
Yours Truly, Raoul
Le buone leggi le fanno i cattivi governi.
W. Churcill

 simpaticissimo Gaetano E.
Grazie mille! Io come vedi ho smesso di crosspostare e comunque i miei
thread non erano polemici/provocatori. Invece questi signori stanno
continuando a invadere tutti (e dico tutti) i newsgroup su armi,
polizia, militari in genere ecc... e continuano c crosspostare con
it.discussioni.litigi e simili. COme noterai questa gente lo fa
apposta per provocare flame, quindi ritengo altamente offensivo che li
li paragoni a me, che per quanto forse poco in tema, ero comunque
educato.
ps: nota che *IO* il crosspost L'HO TOLTO!
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di pił vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non č mio perņ č molto utile!

 ps: nota che *IO* il crosspost L'HO TOLTO!
Infatti ti ho definito simpaticissimo, i thread rompevano le scatole...
;-)))))

 ;-)))))
Ah beh, capita di sbagliare ;-)
--
Visita il newsgroup free.it.discussioni.usa
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