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Titolo: Detenzione munizioni. Novità?

Oggi sono andato a presentare denuncia per una nuova Cattleman e le 
nuove cartucce che ho comprato.
Ne avevo in denuncia 50, ne ho comprate 20.
Avevo in tasca due denunce. Una per 70 colpi, che ï¿œ quello che mi ha 
detto l'armiere.
Una per 200 colpi, visto che ricaricando non ho nessuna difficoltï¿œ ad 
arrivarci e il massimo mi ï¿œ piï¿œ comodo da subito.
Al commissariato mi hanno accettato senza problemi quella da 200, 
dicendomi perï¿œ che se denuncio 200 devo avere sempre in casa 200. Se 
vado a spararle devo subito ricomprarle o rifarle. Questa cosa mi ï¿œ 
giunta nuova.
E' davvero cosï¿œ? In caso di controllo potrei avere problemi se avessi 
solo 50 colpi o nessuno, invece dei 200 denunciati?
Tb (bieco illuminista)
-- 
"A vote is like a rifle, it's usefulness depends upon the character of
the user."
~ Theodore Roosevelt


NO!!
Meglio se cambiano mestiere  ;-)
Ciao
Sandro 


No, ti hanno detto una cosa inesatta. Ciï¿œ che afferm o ï¿œ suffragato da una 
sentenza della Cassazione, e precisamente la nï¿œ 1327 del 4 Febbraio 1994, 
nella quale si dice che ï¿œ sufficiente avere denunciato il numero di cartucce 
possedute, ma che poi non deve essere fatta nessuna denuncia per quelle 
consumate nï¿œ per il reintegro di queste. Vï¿œ da sï¿œ che nel reintegro non deve 
essere superato il numero di cartucce denunciate. Ti cito testualmente 
quanto riportato nel sito  Earmi.it del bravo Edoardo Mori, 
sull'orientamento definitivo della Cassazione, circa la tesi esposta.
"Questo orientamente ï¿œ stato confermato definitivamente con la sentenza 
Cass. I,18/05/2001 n.20234: "In materia di sicurezza pubblica, l'obbligo 
della denunzia previsto dall'art. 38 R.D. n. 773 del 1931 riguarda la 
detenzione e non l'acquisto delle munizioni, con la conseguenza che non e' 
riconducibile nell'ambito della norma incriminatrice il fatto di chi 
reintegri la scorta di munizioni, consumate durante una esercitazione di 
tiro, senza denunziare il nuovo acquisto, ma non superando il numero di 
munizioni detenute e giï¿œ denunziate precedentemente. "
Ciao
dodi 

Dodi ha scritto:

Grazie.
Questo di non dover denunciare i reintegri lo sapevo, e me l'ha 
indirettamente detto anche il poliziotto.
La faccenda nuova ï¿œ che, per come me l'ha messa lui, il reintegro del 
quantitativo denunciato sarebbe *obbligatorio*. Mi ha detto proprio 
"l'importante ï¿œ che se veniamo a fare un controllo ne troviamo 200. Se 
va al poligono e le spara, deve ricomprarle subito"
Se non ï¿œ cosï¿œ, come dice sniper, molto meglio. Non mi affascina l'idea 
di diventare uno Stakhanov della ricarica per ricostituire al piï¿œ presto 
le scorte ogni volta che vado a fare due(cento) tiri.


 1994
Mi permetto di aggiungere una massima ancora più propria della stessa 
sentenza:
"L'obbligo di denuncia di cui all'articolo 58 rd 6 maggio 1940, n. 635 
(regolamento di esecuzione del Tulps) è posto a carico del legittimo 
detentore di munizioni nella sola ipotesi di modificazione in aumento 
del quantitativo delle medesime rispetto a quello per il quale è 
autorizzato dalla competente autorità, mentre è esentato da detto 
obbligo - e la relativa omissione non è penalmente perseguibile - nel 
caso che le munizioni legittimamente detenute subiscano una 
modificazione in decremento" (fattispecie relativa ad annullamento senza 
rinvio di sentenza di condanna per avere l'imputato omesso di denunciare 
l'avvenuta modificazione, dalle dieci regolarmente detenute alle tre 
rinvenute in corso di perquisizione, nella quantità di cartucce in suo 
possesso).
Questa la circolare del Ministero dell'Interno emanata a riguardo:
DIPARTIMENTO DELLA PUBBLICA SICUREZZA - UFFICIO PER L’AMMINISTRAZIONE 
GENERALE - Ufficio per gli Affari della Polizia Amministrativa e Sociale
Risposta n. 557/PAS.10611-10171.(1) del 7 agosto 2006
OGGETTO: Articolo 58 Reg. Esec. T.U.L.P.S. – Variazione in diminuzione 
di munizionamento regolarmente detenuto.
- Quesito.
Si fa riferimento alla nota suindicata, con la quale codesta Questura ha 
qui segnalato che, il Tribunale di Oristano, con decreto penale di 
condanna n. 482/05, divenuto esecutivo il 18.11.2005, ha condannato una 
persona imputata di aver omesso di denunciare all’Autorità di P.S., ex 
art. 58 Reg. Esec. T.U.L.P.S., la riduzione del numero delle cartucce in 
suo possesso.
Al riguardo, tenuto conto che la problematica in questione riveste 
certamente interesse generale, appare opportuno ribadire l’orientamento 
che questo Ufficio ha più volte espresso in merito, in riscontro alle 
numerose richieste di chiarimento pervenute dalle Questure e dalle 
Associazioni dei cacciatori, nei termini che seguono.
Come è noto, l’art. 38 T.U.L.P.S. impone l’obbligo di denunciare 
all’autorità di p.s. le armi, le munizioni e le materie esplodenti.
Più precisamente, poi, l’art. 58 Reg. Esec. T.U.L.P.S., prescrive che 
deve essere denunciata all’autorità di p.s. competente qualsiasi 
variazione nella specie e nella quantità delle munizioni.
Le finalità alla cui tutela è preposta tale ultima norma sono quelle di 
porre l’autorità di p.s. – in relazione alle esigenze di tutela 
dell’ordine e sicurezza pubblica - nella condizione di conoscere le 
persone che detengono munizioni nei limiti dei quantitativi autorizzati 
(ovvero, senza licenza del Prefetto fino a un massimo di 200 cartucce 
per pistola o rivoltella e fino a un massimo di 1500 cartucce per fucile 
da caccia caricate a polvere, ex art 97 Reg. cit.).
Essa, peraltro, non obbliga il detentore al costante e permanente 
mantenimento della quantità delle munizioni precedentemente denunciate.
Ne deriva che - come stabilito dalla Suprema Corte di Cassazione 
(sentenza n. 1282 – I Sez. Pen. dell’1.12.1993) - l’obbligo di denuncia 
ex art. 58 Reg. Esec. T.U.L.P.S. deve ritenersi posto a carico del 
detentore di munizioni nella sola ipotesi di modificazione in aumento 
del quantitativo delle medesime, mentre il detentore è esentato da detto 
obbligo (e dunque la relativa omissione non è penalmente perseguibile) 
in caso di modificazioni in decremento delle munizioni stesse.
Pertanto, è parere di questo Ufficio, anche alla luce dell’orientamento 
della Suprema Corte, che una eventuale variazione in decremento (così 
come il reintegro) dei materiali di cui trattasi non debba essere 
denunciata, in quanto non pregiudica la ratio della norma in esame.
Le Questure sono pregate, per quanto di rispettiva competenza, di voler 
dare, nei modi ritenuti più opportuni, tempestiva diffusione del 
contenuto della presente circolare agli Uffici periferici.
IL DIRETTORE DELL’UFFICIO PER L’AMMINISTRAZIONE GENERALE
(Dr. Cazzella)

Panglosse ha scritto:

Direi che questo post me lo stampo e lo tengo in cassaforte, al posto 
delle munizioni che dovessero eventualmente mancare, a beneficio di 
eventuali appuntati Cacace.
Certo che un paese dove i tutori dell'ordine non sanno quale ordine 
dovrebbero tutalere è veramente buffo.


 dovrebbero tutalere è veramente buffo.
Ti è andata bene. So di persone a cui non volevano accettare la denunzia 
di un K98 perché arma da guerra... e quando hanno eccepito che sull'arma 
era inciso il numero di catalogo, hanno risposto: "Quale catalogo?"

 vado a spararle devo subito ricomprarle o rifarle.
ma stai parlando di quel piccolo paesino sperduto chiamato MILANO ?
saluti
-- 
  lowcost

 le scorte ogni volta che vado a fare due(cento) tiri.
Non dirmi che non hai notato che il questurotto sfoggiava uno
sfavillante rolex con quadrante azzurro....... ;-)
Ciao by Alex  .....vero che l'età avanza ma...... ;-p

 ~ Theodore Roosevelt
Non porti neanche il problema, l'importante è che tu non ne abbia di
più di quelle che hai in denuncia, per il resto sono solo parole.
L'unica cosa che potrebbero fare è chiederti di dichiarare cosa ne hai
fatto delle munizioni mancanti, a quel punto dichiarerai che le hai
sparate il giorno X presso il poligono Y

 ma stai parlando di quel piccolo paesino sperduto chiamato MILANO ?
Oh yeah!


 Cosa ho detto io?? ;-)
Pardon, errore di nick.
Intendevo Sandro.



Le ho "SMONTATE" tutte col Martello Balistico....
per vedere cosa c'era dentro....
oppure se avevano tutte la stessa "carica"...
oppure la stessa "polvere" gialla... nera... grigia.. zafferano...   ;-)
Quando sono andato a denunciare la Polvere (con appuntamento) l'Addetto 
doveva uscire...  cos� ha scritto "1 (uno)" a penna sulla mia copia e e si � 
riportato il dato su un Post-it per farlo in seguito sulla loro....    ;-)
Viviamo in un Isola felice....
Ciao.

 al poligono e le spara, deve ricomprarle subito"
Diventa un carabiniere/poliziotto, ecc. per un secondo
Ti viene consegnata un'arma con caricatore pieno. Questo � quanto devi 
avere, in caso di controllo non puo' mancarti un proiettile.
(Di "stecca" gli ausiliari dei carabinieri si lasciavano qualche colpo 
"avanzato" dalle esercitazioni in pologono giusto per coprire eventuali 
ammanchi...)
Ecco svelato l'arcano per cui secondo alcuni "� obbligatorio avere il 
quantitativo esatto presente in denuncia".
Ovvio che per i civili e comuni mortali la regola � ben diversa.
Mia moglie si � trovata un agente che non credeva fosse possibile per un 
cittadino acquistare un'arma, ed era convinto che per forza di cose la mia 
dolce met� fosse andata a denunciare il ritrovamento di un'arma, non 
l'acquisto (tra l'altro la fanciulla aveva gi� denunciato altre 3 pistole e 
1 fucile, armi che regolarmente usa...). L'addetto alla sezione armi, 
invece, non riuscendo a scrivere IZHMASH ha deciso che la marca del fucile 
era "saiga"...
E noi stiamo li a meravigliarci se 7.62x39 non � da caccia....
Ciao
Giovanni

 Oh yeah!
oh my God!
il nostro MM, qualche tempo fa, aveva paventato una situazione
interessante:  sparare tutti i giorni, presentare nuova denuncia tutti
i giorni.
saluti
-- 
  lowcost