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Titolo: Consiglio

Ciao ragazzi !
Nella mia vita ho avuto tutte Gem : WS1 poi la WX2 e poi feci la
stupidaggine di comprare la WK2 HD. Non per la qualità che in fin dei conti
è discreta, ma per il fatto che non ha il sequencer per incidere traccia a
traccia che è la cosa che amo fare di più.
Oggo ho visto una Korg PA 80, ma non ho capito se permette di registrare
traccia a traccia oltre che dagli styles, come già fa la mia WK2.
Qualcuno mi sa aiutare (visto che sul sito non è spiegato) ?
Inoltre, rimanendo in questo ordine di prezzo, cosa altro mi consigliate che
abbia un sequencer come serve a me ? Ho visto la WK8 ma come
suoni....lasciamo perdere...
Un grazie in anticipo !
Alex

 traccia a traccia oltre che dagli styles, come già fa la mia WK2.
Si, lo può fare già adesso......(il traccia per traccia)
E a metà Novembre, uscirà un aggiornamento per la PA80 che consentirà di
utilizzare il sequencer come vuoi tu.....(con l'editing
microscopico..etc..etc...)
ciao
peu

 ha scritto nel messaggio
news:3bd1a8e0@news...

Ciao a te
Valuta bene l' acquisto della tastiera perche' oltre ai suoni ci sono altre
considerazioni da tenere presente:
sono due anni che ho una Wk8 e due anni tiro fulmini ai Rom Sound della Gem,
ma tuttora ce l' ho.
Non perche' mi interessi il karaoke, ma per altre funzioni molto
interessanti:
Ho provato la Roland Va7, la korg Pa-80: si dovrebbe metterle insieme per le
funzioni della Wk8 e non ci arriverebbero (a parte la stronzata  del
Variphase).
Ok: brutti suoni, brutti styles: carica qualcosa Akai o Kurzweil e scopri
un' altro mondo, o semplicemente usando il potente Editing sound (Synth).
Gli Styles? Anche avendo poca pratica a farseli da se' con la funzione
"copia e incolla" e "microscope" da qualsiasi Midi file ci si fa un bel
style da se'in poco tempo..
Inoltre attento a non mangiarti le mani:  tra pochi mesi uscira' la nuova
Gem!!!!!!!
E se avrebbero fatto tesoro degli ultimi anni?
Ciao
Gigi

 wrote in message
news:9qsrl1$rg3$1...@news1.sunrise.ch...

Cosa cosa cosa???????
E tu compreresti una WK8 solo perchè puoi caricare qualche campione Kurzweil
o Akai????????
Credo che tu sia stato chiarissimo nel definire la WK8: suoni brutti,styles
brutti.........vale a dire le premesse più importanti per cui si valuta
l'acquisto di una tastiera arranger.Per non parlare della lettura dei
midifiles: pessima!!!!!
Se voglio caricare campioni e utilizzare le funzioni di synth,preferisco
acquistare un synth e non una tastiera con arrangiamenti,per quanto 
qiest'ultima possa avere un Edit Sound potente,caratteristica ormai comune
a molte tastiere tra cui quelle prodotte da Korg  hanno precorso i tempi
in fatto di Edit sound(le varie i3,i4S,iX300,iS40,i30,PA80,sono dei synth a
tutti gli effetti con una versatilità nella gestione degli effetti che puoi
riscontrare solo nella recente PSR9000,KN6000/6500 e Casio MZ-2000). 
Credo,invece,che l'acquisto di una WK8 sia più indicato per quelle funzioni
che tu hai definito "meno interessanti": la gestione del karaoke è
eccellente,l'Hard Disk è capiente e l'interfaccia uomo-macchina è quanto di
più semplice possa esistere.
Visti i risultati del passaggio da WK4 a WK8,credo che la Generalmusic debba
stare attenta a proporre il suo "Genesys" nella speranza che  abbia
riveduto parecchi dei suoni scadenti presenti nella WK8 e che abbia assunto
programmatori di styles veramente efficienti,vista la banalità della maggior
parte degli arrangiamenti. 
Cerco sempre di valutare una tastiera arranger dai propri suoni e styles e
meno per la completezza delle funzioni perchè in tal caso consiglierei di
provare una Casio MZ-2000,strumento con una miriade di funzioni(Edit Sound a
4 parziali,tonnellate di effetti,ingresso Mic,Karaoke,buona scelta di timbri
e styles,Style Converter,Studio Composer,ottima meccanica di tastiera,ecc),
per meno di 2 milioni.
Un saluto
Antony
P.S.
A proposito........
Quali sono le funzioni in più della WK8 rispetto alla VA7 e alla PA80?
Edit sound?Edit Styles?Sequencer?Gestire 32 tracce?GM2?Harmonizer?Doppio
sequencer?VariPhrase?Drawbar Mode?Performances?Styles Orchestrator?
Programmi STS(Single Touch System)?Zip Drive?Song Quantize?
Direct HD?SSD(Solid State Disk)?
Ho sentito dire da alcuni negozianti cha la nuova Gem avrà un prezzo di
listino di circa 10 milioni.............
-- 
Posted from 
ct1-223.dialup.tiscalinet.it
 [62.10.153.223] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG



Ciao:
Ripeto , non sto difendendo la Gem, ma tre  anni fa non si comparava la Wk8
con
la Roland Va7 e Korg Pa-80, ma altri modelli, adesso usciti di
produzione......la mia valutazione allora è caduta sulla gem per le funzioni
"synth", interfaccia utente semplice, molte altre facili funzioni di
editing..... , ma brutta nei suoni. Ho preso la tastiera sopperendo alla
carenza usando altri suoni!!!!
Non metto in discussione che oggi è superata, ma Pa-80 non ha ancora la
funzione "microscope".
Cosa ha portato di nuovo la Va7? il Variphase? Mi spieghi a cosa serve se
non al pubblico a sbirciare sotto i tavoli per scoprire chi canta?
Guarda..... per esperienza dei miei 55 anni..... un midifile aggiustato
suona meglio nella wk8, è piu' vivo: ero portato a credere il contrario
anch' io..... ho avuto una settimana la Va7..... mi ha deluso.
Naturalmente riconosco che molto è questione di gusti...... personali.
io ho sentito che la "Genesys" si aggirera' sui sei milioni per la versione
con tutti gli optional e quattro milioni per la versione base.........ma ho
sentito anche che sara' la vera novita' sul mercato.....
Ciao
Gigi

 Gigi
Ciao Gigi!
Per carità,nessuna accusa nè toni polemici ma solo scambi di opinione.
Anch'io ho posseduto una WK6 identica alla WK8 ad esclusione degli
accessori presenti in quest'ultima(ma almeno priva di quell'orribile
simil-radica ridicola...).
Comunque,i modelli concorrenti della WK8 si chiamavano Technics KN5000,
Roland EM2000/G1000,KORG i30,Yamaha PSR8000 e,a mio avviso,tutti erano e
sono superiori per qualità timbrica e per gli styles alla WK8 che considero
una superficiale  update della gloriosa WK4.
Non credo che la WK8 sia solo oggi superata,credo che lo fu allor quando fu
presentata!
Comunque,hai ragione quando dici che un paragone con le più recenti tastiere
arranger non è possibile ma ti ricordo che la WK8 è ancora in produzione e
costa pure un bel pò in rapporto a quello che offre oggi.Se non vado errato,
una WK8 costa quanto o forse più di una PA80 sebbene quest'ultima non disponga
degli accessori presenti in WK8.
Noto con piacere che per il momento l'unica critica che muovi alla PA80 è
la funzione Microscope ma presto sarà integrata(non so se nell'attuale
sistema operativo,il 2.02 è già stata implementata questa funzione).
Sul caso "VA7" ci sarebbe da dire tantissimo.L'ho posseduta per 6 mesi e
credo che sia una tastiera eccellente.
Dispone di un'ampia Rom(48 mega),suona in modo splendido,pulito e dinamico
come poche altre,ha una polifonia di ben 128 note,ha un display di recente
progettazione a cui,ahimè,i programmatori Roland hanno delegato troppe
funzioni,e,come ciliegina sulla torta,hanno introdotto la sezione Variphrase
che deve essere vista più come un accessorio scenografico che come utilità
vera e propria.Tra l'altro l'uso non è poi così semplice come farebbe intendere
Roland e mi sembra che tutta la gestione soffra di tempi molto lunghi per
comprendere le svariate funzioni di cui dispone lo strumento e che non sono
di immediato accesso.La cosa più grave è data dalla mancanza di sensibilità
da parte di Roland verso i propri utenti,negando un aggiornamento software
gratuito e pretendendo,per giunta,una commissione di £. 180.000 per installare
il sistema operativo 2.00 con la relativa sostituzione dello Zip in dotazione
con quello nuovo contenente altre novità tra cui spicca il Database musicale
(già visto su Technics KN5000,PSR9000,PSR2000 e PSR1000).Per non parlare di
consigli tecnici componendo il 166........a 3 mila lire al minuto.......
dicono che questo serve per offrire un servizio migliore...
Eppure,dal momento che sono stato anche Promoter per Roland Italy,"qualcuno"
mi aveva assicurato che l'aggiornamento software sarebbe stato gratuito.....
Il problema della VA7 è la sua complessa gestione.I tempi di apprendimento 
sono troppo lunghi e spesso rischiano di annoiare l'utente medio che,stanco
dei suoi tentativi,decide di disfarsi del proprio strumento a favore di uno
meno complicato.Credo che la difficoltà stessa dello strumento sia dovuto anche
alla presenza di pochi pulsanti.Il display,per quanto sofisticato possa essere,
non può farsi carico di tutta quella mole di funzioni che gli hanno assegnato.
E' ovvio che un musicista più "smaliziato" e "maturo" non avrà molti problemi
a gestire una VA7,previa lettura del proprio manuale di istruzione.
Purtroppo la VA7 si è trascinata le limitazioni dei precedenti modelli senza
mantenerne i pregi:
1)Sezione Effetti limitata e identica a EM2000/G1000
2)Una sola locazione per user Styles e songs(tutto è stato relegato allo Zip)
3)Qualità dell'ingresso microfonico mediocre
4)Eliminata l'uscita SCSI( credo che qui non esistano scuse....)
5)Nessuna possibilità di espandere il parco suoni residente
6)Edit Sound praticamente inesistente
7)Nessun accessorio optionale ad esclusione deli Zip Variphrase,nessuna
  possibilità di montare Hard Disk interni(e neanche esterni visto che hanno
  eliminato l'uscita SCSI)
Ma nonostante ciò,la VA7 suona talmente bene(meglio se riprogrammata a dovere)
che le perdono in parte alcune delle "mancamze" menzionate.
Sulla "scomparsa" dell'uscita SCSI, doverosi "mea culpa" agli ingegneri
Roland.
Riguardo alla nuova Gem:
era ora che la nostrana Generalmusic si desse da fare seriamente.
Speriamo di poter trovare in questa "Genesis",anche solo in parte, la
tecnologia sviluppata per il nuovo piano stage Pro Mega3,nuovi timbri e
styles più efficaci(magari superiori alle concorrenti dirette),funzioni e
accessori inediti(sappiamo già che c'è un lettore CD ROM e forse anche un
masterizzatore,)ecc,ecc e se tutto corrisponderà alle premesse e se mi
piacerà veramente,sarò felice di acquistarla.
Un saluto
Antony  
-- 
Posted from 
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 [62.10.154.179] 


 Quali sono le funzioni in più della WK8 rispetto alla VA7 e alla PA80?
La Wk8 Anthony, deriva IMHO da un progetto partito anni addietro (vedi
WS2...WX...etc..etc...), come spiega anche Gigi quando ti dice che all'epoca
come completezza di funzioni c'era solo quello.
Quel progetto era vincente (e le vendite lo dimostrano).
Se posso muovere una critica personale, peccato non sia "Cresciuto", ma sia
rimasto fermo a pure scelte commerciali.....(pare però, come giustamente
dice Gigi, che lavorassero sul futuro....Speriamo bene!)
Ma i modelli di oggi (o solamente di ieri), anche a me lasciano leggermente
perplesso.
Concludo:
State discutendo tra utenti che cercano in una tastiera funzioni
diverse.......(e, magari, chiudono un occhio su alcune pecche....)
Se arrivasse in questo thread un mio amico che ha una PA80 che utilizza
esclusivamente per "Splittare" lo stesso suono di strings per avere un suono
più "Grosso" (e contento che è.....), cosa pensereste di Lui?.....
...Non ditelo, lo penso anch'io.....(però mettete in conto che è
simpatico....)
Ciao a tutti e due....
peu

Vi ringrazio, ragazzi.
Ho sempre  lavorato col sequencer e mi sono divertito a comporre (sia con la
WS1 che con la WX2). Affascinato dall'hard disk mi feci la WK2 senza
considerare che perdere il sequencer traccia a traccia era un danno che non
era coperto dall'hard disk.
Quando voglio un midi prendo il dischetto e amen...mentre per il sequencer
non ci sono soluzioni !
Per i suoni...gią, non mi sono mai piaciuti..perņ devo dire che la WX2 non
suonava male...secondo me i suoni erano meglio di quelli della WK2 anche se
il tecnico GEM contattato al telefono dopo l'acquisto disse che dicevo
eresie...mah, a me sembra proprio che i suoni fossero migliori (soprattutto
i bassi e le percussioni..).
Grazie dei consigli, vi continuo a seguire per consigli..
Ciao

Ciao Peu!!
Ti assicuro che non stiamo propagando un flame ma solo mettendo a punto una
"visione" diversa,come tu asserisci, di vedere una tastiera arranger.
Sono sempre dell'idea,comunque,che la caratteristica essenziale di una
workstation arranger di classe non possa prescindere dal non offrire suoni
(soprattutto quelli acustici) e styles di ottima qualità e l'affermazione
del nostro caro Gigi(suoni brutti e styles brutti) ne è un esempio:
se i suoni della WK8 sono brutti oggi,lo erano anche allora!
Vedo meno bene la "completezza di funzioni" perchè spesso si acquista una
tastiera completa di tutto per poi utilizzarla al 20% delle proprie
possibilità.
Il caso della PA80 è evidente: c'è il modello base e,se voglio,posso
aggiungere gli accessori secondo le mie esigenze.Forse questa soluzione sarà
leggermente più costosa ma almeno mi evita una spesa che inizialmente potrà
essere,a mio avviso,non proprio giustificata.Ma c'è anche la soluzione opposta
come nel caso della PA80 Elite che sarà presto commercializzata. 
Resta il fatto che ognuno è libero di acquistare la tastiera arranger che
vuole.Ognuno ha il suo metro di paragone ed il mio è e sarà sempre quello
di valutare più la sonorità piuttosto che la completezza delle funzioni
magari perchè ho poco interesse per Harmonizer ,Karaoke e amenità varie
aspetti che molti altri utenti cercano come il "pane".
Sui successi di vendita di una tastiera arranger sono sempre un pò scettico:
sicuramente la Gem ha sfondato il mercato con la WK4 di cui avrà venduto
parecchi esemplari.Forse un pò meno successo con la WK8 ma credo che questo
valga soprattutto in ambito nazionale.
Purtroppo non siamo ancora ai livelli di vendita di Yamaha o Korg(Roland sembra
avere qualche difficoltà ultimamente)ed è quello che spero avvenga con
l'uscita della nuova Genesis(sempre se così si chiamerà).
Sono d'accordo con te nel senso che deve ancora venire il meglio nell'ambito
delle tastiere arranger e forse la Gem sarà la prima che darà uno scossone al
mercato.In "cantiere" le migliori aziende hanno già i "sostituti" di ultima
generazione segno che le varie Roland VA7,Korg PA80,Yamaha PSR9000,KN6500
sono strumenti di "transizione".
Staremo a vedere.
Un saluto
Antony
-- 
Posted from 
ct2-301.dialup.tiscalinet.it
 [62.10.158.109] 



Saluti anche a te.....
..........amichevolmente Gigi

 Staremo a vedere.
Tanto la passione, fa fatica a scemare........
Quindi, restiamo in attesa.....
Ciao Anthony!
peu