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Titolo: Consiglio amplificazione per "bucare" il muro del suono della mia  rock band

Salve a tutti!
Nella mia band facciamo prevalentemente musica rock, e tra il
batterista che pesta, e tra bassista e chitarrista che pare gareggino
per chi suona più forte, spesso mi ritrovo a non sentirmi, e se voglio
proprio "sfondare" il muro del loro frastuono, le casse attuali vanno
sempre in "picco" e a volte emettono rumori poco incoraggianti,
essendo che non sono mie, non vorrei friggerle. . . (scusate se non
ricordo il modello della casse in questione, che comunque sono attive,
da almeno 250 watt ciascuna, e collegate a un mixer gem). Sembrano
potenti, ma x qualche ragione, gracchiano. Prima avevamo 2 LEM passive
che, collegate al mixer amplificato GEM, quando usavo i paddoni
"delayaati" nelle note basse, facevano tremare letteralmente i muri
con una pressione sonora spettacolare fino ben sotto i 50 hz, senza
distorcere minimamente, e mantenevano un dettaglio sia ai bassi che ai
medi e agli alti, anche ad alto volume. Poi non ho capito come (ci
suonano altri), mi è stato detto che andarono in fumo.
Stiamo pensando all'acquisto di un impianto nostro, ci serve un mixer
con un pò di canali per voce (2 microfoni almeno) + tastiera, e 1
amplificazione che mi permetta di amalgamarmi all'inferno dei decibel
che sparano fuori il marshall del chitarrista, il warwick del bassista
(piccolo ma SATURA tutto l'ambiente col suono del basso!) e la
batteria.
Non importa se peseranno 3 tonnellate, io DEVO BUCARE il mix quando
voglio e con un suono senza distorsioni, il più dettagliato possibile,
potente e profondo ai bassi (tipo le lem che facevano tremare i muri),
e cristallino agli alti, anche perchè uso quasi sempre combinazioni di
suoni, vari layer, suonando sia note alte che basse
contemporaneamente, quindi spesso woofer e tweeter si ritrovano a
lavorare duro insieme, e con casse scarse il suono si "impasta"
troppo, quasi mai tengo solo l' "accordino" di 3 note che è "facile"
da riprodurre nelle casse.
Spero di essermi spiegato, raccontate pure le vostre esperienze!
Grazie in anticipo per i consigli!
P.s.: budget molto "altalenante", speriamo di fare 1 pò di "grana"
suonando spesso in giro! Speriamo che in alcuni concerti in programma
a breve, potremmo mettere da parte almeno 300-400 euro in totale. In
seguito ne faremo altri, il budget potrebbe aumentare. Un'altra cosa
importante è che preferiamo spendere di più per delle casse potenti
che "non si brucino mai" neanche sparando ad altissimi volumi,
piuttosto che prenderne di più scadenti o meno potenti, destinate
magari a "friggersi" costringendoci a sborsare altri soldi!

 300-400 euro in totale
sono pochi...sappilo...rischi di non risolvere il problema
comunque
cerca prima di tutto di capire una cosa
-sono le casse che gracchiano
oppure
- suoni saturi (i tuoi) su suoni saturi (degli altri)
potrebbe  non essere problema di distorsiione ma vi state
dirigendo verso il suono bianco
 (troppe frequenze sovrapposte a volume troppo alto)
prova a suonare da solo al volume che usi nelle prove
(dopo avere spento tutte l altre strumentazioni
e disattivato tutti gli eventuali microfoni)
e verifica se veramente distorce
se distorce verifica i voluimi che mandi nelle casse ed i cavi delle casse
magari non sono le casse ma il segnale al volume sbagliato o che si 
rovina sul percorso
poi
per uscire nel mix
cerca di non sovrapporti alle frequenze degli altri 
spostati sugli acuti e ti sentirai di piu' (ma occhio alle orecchie)
ma soprattuto
capita di questo ...a volume alto
il tuo suono esce pulito dalle tue casse....entra nei microfoni
del cantatnte (e di chiunque altro li usi)
essi sono tenuti a strapalla per sentirsi
entrano nel "suo" sitema di amplificazione
e quando escono sono diventati saturi e compressi
ed il tuo suono sembra uno schifo ...(anch se magari non lo e')
se poi tu usi la stessa amplificazione
per effetto della conpressione e della distorsione
il tuo suono viene anche coperto
sappi che la soluzione e' questa
le tastiere devono avere un sistema di amplificazione in proprio
una cassa da 200 w (in mono) ma di qualita' basta e avanza in qualsiasi
sala prova (o se onon basta c'e' poco da fare)
poi da un "tuo" mixer
deriva una copia del segnale e mandalo nell'impianto voci principale
(quello per cantate ed etc...)
per aiutare gli altri a sentirti (con un volume non troppo alto)
ultima cosa
i suoni molto carichi (di frequenze ed effetti) sono belli
ma se li usano tutti contemporaneamente il risultato e' disastroso
se questo e' il problema bisogna usare suoni un po' piu' puliti
che poi tanto si sporcheranno nel mix
se il problma e' il chitarrista
cerca di faergli puntare il suo ampli sulle sue orecchie
magari alzandolo da terra e/o allontanandolo dai suoi piedi
si sentira' di piu' e suonera' piu' basso
(a vantaggio di tutti)
per la batteria c'e' poco da fare basta non microfonarla
il problema piu' gravoso sono i microfoni della voce
se il volume e' tanto usare microfoni duri tipo sm57
il suono sara' meno bello ma ci saranno meno problemi
e il risultato sara' migliores
in genere l'80% e' li' 
sull'impianto voce del cantante
occhio ai livelli
e agli effetti che usa
i suoi microfoni riprendono di tutto
e ti ritrovi gli effetti anche sugli altri strumenti... 
spero di esserti stato di aiuto
... e attento alle orecchie...
 
 
Dav_ ha scritto:
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
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 ... e attento alle orecchie...
sicuro! grazie 1000!

e il risultato sara' migliores
Uhm, non è che poi il cantante finisce a spingere stancandosi la voce?
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 nessun microfono per la batteria altrimenti saremmo rovinati ! :-)
la cosa da capire e':
il volume di riferimento viene dato dalla batteria
(non puoi agire per diminuirlo...salvo intervenire sul modello di batteria
e/o le caratteristiche acustiche della stanza)
tutti gli altri si devono adeguare e misurare con questo volume 


 passaggi carichi di frequenze, il suono distorce.
Il segnale che arriva alle cuffie è generalmente diverso da quello che va 
alle uscite LR. Infatti è un segnale amplificato per pilotare le cuffie.
Le uscite LR hanno un segnale preamplificato, e visto che i livelli di 
questi segnali sono variabili dipendetemente dallo strumento, potrebbero 
arrivare già troppo elevati al mixer, provocndo distorsione 
indipendentemente dalle regolazioni PostFader del mixer.
(oddio, mi st venendo qualche dubbio di aver scritto imprecisioni... Sono 
stanchino e non uso il mixer di palco da alcuni mesi...)
Attendi conferme da qualcuno meno assonnato di me... 

 e il risultato sara' migliores
AFAIK la sensibilità é la stessa, per dire, di un SM58. Di certo non si può
usare un condensatore, ma per il resto penso che ogni dinamico sia concepito
per questo scopo.
-- 
        Giuseppe "Cowo" Corbelli ~\/~ My software: 
http://cowo.yoda2000.net
-<! Non c'e' niente da dire in proposito. Tutto quello che uno deve fare e'
  colpire i tasti giusti al momento giusto, e lo strumento suona da solo. !>-
                                J.S. Bach

 Uhm, non è che poi il cantante finisce a spingere stancandosi la voce?
In questo caso le cose importanti sono 2:
il tizio che sbraita si deve sentire a un volume decente su tutta la dinamica,
eventualmente gestendo la distanza dal microfono
il monitor voce non deve essere dry ma avere riverberatura


 tutti gli altri si devono adeguare e misurare con questo volume 
ed anche
il batterista non deve essere obbligato (per farsi sentire)
a suonare come fosse Thor "il dio del tuono"
..soprattutto se non e' nella sua natura...
daltronde 
se invece e' un "picchiatore" per natura
non gli si puo' chiedere di suonare come se suonasse
la Bossa Nova 
c'e' poco da fare
in un gruppo rock, il volume, lo fa la batteria. 
il batterista deve adeguarsi alle dinamiche del brano
ma non al volume degli altri strumenti.
(...perlomeno io la penso cosi'...) 


 per questo scopo.
..non so dirti perche'
il nostro cantante (e sassofonista) usa due microfoni
un sm57 e un sm58
il 57 ha un volume piu basso, un effetto prossimita' maggiore
ed innesca molto meno
il 58 invecce suona molta meglio sulla voce
..ma in sala ...innesca abbastanza..
..e bisogna stare molto piu' attenti al volume ed alla posizione..
tempo fa un giorno che innescava veramente tutto
e non si capiva perche'
ho smontato il 58 e ci ho messo il 57 per fare una prova
ed e' cambiato molto in meglio...
(....salvo che non gli piaceva piu' il suono....
...ma magari se sei un urlatore.....
...e suoni in un gruppo NOISE....)
inoltre
mi e' capitato di fare un confronto tra lo shure SM57
e la copia economica di Beheringer
il suono del Beh fa piu' schifo
(e' piu' finto e plasticoso)
ma innesca veramente poco
molto meno dell' SM57
chiarmente prima di cambiare microfoni
la posizione ed il volume sono fondamentali.    
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