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Titolo: Revolvers

Buongiorno :)
Sto cercando di capirci qualcosa di più, in vista di un potenziale 
acquisto futuro.
L'affidabilità dei Revolvers è dovuta al fatto che  l'intero meccanismo 
non si deve affidare anche alla carica del proiettile per funzionare 
interamente,ma è del tutto meccanico?
IL meccanismo di rotazione principale è affidato a quella grossa molla 
situata nell'impugnatura?
(ho visto uno spaccato,ma non sono sicuro).
Se non ho capito male,una semiautomatica *inserisce* il colpo all'inizio 
della canna,mentre il Revolver lo *presenta* all'imboccatura? Non è  più 
sicuro il primo sistema?
Sono un neofita? :O)))))
Grazie  e scusate per le papere-tecniche,ma aprofitto del NG per migliorare.
Snake.

 sicuro il primo sistema?
Certo. Ma prima devono avvenire tutti quegli eventi sopra descritti.
Comunque sono problemi risolti gia' da decenni, e gia' da decenni le armi
semiautomatiche e le relative munizioni funzionano egregiamente.
Ciao e buon pranzo.
-- 
Francesco Mancuso
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it


La maggiore affidabilità del revolver rispetto alla semiauto sta nel fatto
che nel caso un proiettile difettoso non venga esploso, con il revolver non
devi fare altro che premere nuovamente il grilletto mentre nella semiauto
devi provvedere a rimuovere il proiettile difettoso, quindi camerare il
successivo.  A quel punto sarai pronto per fare nuovamente fuoco.  Al
poligono ovviamente non ci sono problemi in quanto il tempo per effettuare
tale operazione certo non ti manca, ma nel caso di uno scontro a fuoco...
Ciao.
Luigi

 Ciao e buon pranzo.
Ehe he eh...molte grazie : Buon The delle 17 .....uhmm.... Bonarda e 
salame nostrano??? ;O)
Ciao .
Snake.

 Luigi
Grazie anche a te :)
Ovviamente spero di non dover mai sperimentare la seconda opzione..........
Ciao.
Snake

 ha scritto nel messaggio
news:DSk0c.54753$IT2.1...@news4.tin.it...

In realtà il revolver non è del tutto esente da problemi meccanici, e quindi
dotato di un funzionamento garantito al 100%.
Il caso più insidioso di KO di un revolver,  per fortuna piuttosto raro a
verficarsi è quello in cui il percussore si pianta in un innesco e lì rimane
bloccato e conficcato; se il percussore è solidale al cane come sui vecchi
eccellenti S&W uno strattone alla cresta del cane sbloccherà la situazione,
ma se la percussione avviene tramite un percussore interno l'arma è fuori
uso fino al suo sbloccaggio che si otterrà solo in un secondo tempo e in
officina.
Questo è comunque un casi raro e molto limite.
Cordialità
                    G.G.

 tale operazione certo non ti manca, 
Non sono d'accordo: l'ultimo volta al poligono per un problema analogo,
durante la gara dell'esagonale, ho totalizzato ben 40 secondi per 12 colpi!
Praticamente il vincitore della gara avrebbe fatto tempo a sparare e a
fumarsi una sigaretta in quei 40 secondi :o(
E il buffo è che nonostante questo sono arrivato quasi a metà classifica
:o)
(non oso pensare cosa possano aver fatto quelli che si sono piazzati dopo)
A me non importa arrivare primo, però quando succedono questi intoppi non
mi diverto affatto.
Col revolver invece mi sono divertito molto, naturalmente senza
inceppamenti o malfunzionamenti!

 situata nell'impugnatura?
Se ti può interessare, così per curiosità, c'è un'eccezione: il Mateba.
Di solito viene più propriamente definito "autorevolver", ed è molto più
complesso di un revolver normale.
Il Mateba sfrutta l'energia cinetica del rinculo (passatemi la definizione
grossolana) per far ruotare il tamburo e nello stesso tempo riarmare il
cane. In pratica si spara sempre in singola azione. Un'idea simile era
stata precedentemente sfruttata circa un secolo prima sul revolver Webley
Fosbery, tramite delle scanalature sul tamburo.

 Questo è comunque un casi raro e molto limite.
Purtroppo molto + frequente negli sew è l'allentamento del pulsante di
apertura del tamburo, con il rischio di perderlo e di rimanere a tamburo
scarico.
Questo spttt con i modelli magnum e quando si potevano usare i caricamenti +
estremi.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dotato di un funzionamento garantito al 100%.
Ne aggiungo un'altra, simile ma non identica, e per fortuna molto meno
importante, date le circostanze in cui si e' verificata.
Per la fine dell'anno avevo provato a realizzare munizioni a salve.
Dopo lo sparo l'innesco se ne usciva dalla sua sede quel tanto da rendere
molto difficoltosa la rotazione del tamburo (ed impossibile dopo il terzo
colpo).
Trattandosi di una "replica" di una SAA in 45 Colt, ho potuto completare a
mano la rotazione del tamburo lasciando il cane a mezza monta (e niente
botti a mezzanotte).
Pare che il rinculo insufficiente non schiacci l'innesco nuovamente al suo
posto dopo lo sparo, di qui la magagna.
E quindi una citazione letteraria: nel "Pasticciaccio brutto" di Gadda si
accenna ad un personaggio nell'atto di trafficare con una rivoltella,
impossibilitato ad usarla per aver bloccato il tamburo con la bacchetta.
A parte che mi ci son voluti anni per capire cosa avesse combinato quel
tale con la rivoltella, resta il fatto che una simile pratica doveva
essere un tempo comune, tanto da suggerire al De Florentis di inserire,
nella sua "Tecnologia" una nota in cui sconsigliava caldamente di farvi
ricorso, per non ritrovarsi con l'arma inutilizzabile nel momento del
bisogno.
Le fondine ad estrazione rapida erano ancora di la' da venire!
Ciao.


 Fosbery, tramite delle scanalature sul tamburo.
Curioso,non lo sapevo.
Poi vado a curiosare in Rete,grazie.
Snake.


Ce n'è ancora una:
nel caso di ricariche errate, cioè senza polvere o con polvere
insufficiente, l'innesco spinge fuori dal bossolo la palla; questa si
incastra con la testa nel cono di forzamento della canna mentre con la coda
resta nella camera del tamburo, bloccando così il tutto.
Ciao
Pat (revolverista convinto che non disdegna le semiauto)


Verissimo in particolare per i Mod. 29 in calibro 44 magnum; la soluzione
del problema era lo sgrassaggio della filettatura con trielina e
l'applicazione di una goccia di frenafiletti azzurro (credo il 242) prima di
riavvitare decisamente il cupolino filettato.
Cordialità
                  G.G.

 wrote:

C'è ancora il caso in cui si crimpi poco o per nulla la palla in
ricariche toste, e le palle degli ultimi colpi "navighino" fuori dal
bossolo bloccando il tamburo a causa del rinculo dei precedenti. O,
almeno, PARE possa succedere (mai sentito di nessuno, però ho visto foto
di palle MOLTO sporgenti in confronto all' originale in seguito a simili
fenomeni).
-- 
"Rev. Maeljin is a merry fellow;
Dull black his Glock is, and its brass-jacketed rounds are yellow."
Universal Life Church Minister, ordained December Seventh 2001

 MAURO SENZA 0^0

 Saluti a tutti gli uomini di buona volontà. Che gli altri si arrangino.
Scusa se approfitto... (devo sparpagliare un pò le domande sennò mi 
cacciate! :O) ehehehe
Se guardo il mio senso estetico mi pare più equilibrata una canna da 
4pollici,ma mi pare di capire
che per divertirsi al TSN  sia più soddisfacente una da 6.
Che differenze ci sono ? o meglio,cosa garantisce una maggior lunghezza 
di canna ?
Linea di mira più lunga e maggior spinta della palla? ...in definitiva 
maggior precisione o "tensione del tiro"?
Ehm...ari-grazie a tutti :O)
Snake

 l'affidabilitą di un buon revolver non ha pari.
Assolutamente e totalmente d'accordo. Da questo punto di vista, per la
difesa personale non c'č di meglio.
Ciao
Pat


L'ho sentito anch'io, ma non l'ho mai visto. Revolver bloccati dalla palla
nel cono di forzamento ne ho invece visti personalmente piů di una volta.
Ciao
Pat

 mi SEMBRA CHE TU ABBIA CAPITO BENE. LA CANNA DA 6" CONSENTE (SCUSA LE
MAIUSCOLE) alla polvere di bruciare completamente o quasi anche nei
calibroni che utilizzano polveri come la WW 296, la IMR 4227 etc.; pertanto
la lunghezza della canna consente entro certi limiti e con certe polveri lo
maggiori V° a parità di ricarica. Oltre certe lunghezze di canna (direi 8 "e
3\8, max 10" per 44 e 357) si mantengono i vantaggi dovuti al maggiore
sviluppo della linea di mira (che amplifica visivamente i disallineamenti
rispetto a canne + corte), ma  IMHO i maggiori  attriti non sono più
compensati dai gas della combustione della polvere. Inoltre il peso aumenta,
soprattuto ora che i revolver sono quasi tutti full luged, in modo
sensibile. E' vero che aiuta a tenere in linea l'arma, ma gli etti in più
sul polso la sera si sentono tutti.
Tieni opresente che ho tirato tante botte a piena carica con la 29 da 8 e
31\8, quindi non ti faccio discorsi da "strassato del rinculo o del peso".
--
SLAN
MAURO

 MAURO
OK...molte grazie per la spiegazione :O))
(Stamane ho chiesto per una 617 /10 colpi/6 pollici) .... sui 700/750 
Euro è il suo prezzo?
Ciao.
Snake.

 Euro č il suo prezzo?
Il prezzo potrebbe essere giusto, come non esserlo: ma.... 22 l.r.?????
In tal caso i problemi di affidabilita' sono quasi tutti nella qualita'
delle munizioni che acquisti (quante cilecche ho contato con le T22 che si
acquistavano a Tor di Quinto!).
E difficilmente userai una 22 l.r. per difesa personale o abitativa (in
vero tanti anni fa ho conosciuto un tale che girava con una 76 in
fondina), sarai interessato all'affidabilita' limitatamente all'ambiente,
meno critico, del poligono, e soprattutto per svago (difficilmente per
gara).
E dato che le armi da tiro normalmente hanno avuto, in sede di produzione,
qualche cura in piu' rispetto alle equivalenti da difesa (in generale, ma
nel particolare ho visto anche delle ciofeche in 22 l.r.), l'importante
sara' tenere l'arma sempre ben pulita (un eccesso di olio che aveva
attirato sporcizia nella tacca di monta di un cane impediva il corretto
riarmo di una, credo, Bernardelli da tiro. Volendo si puo' anche
esagerare: conosco chi pulisce tutte i colpi in 22 l.r. uno ad uno prima
di tirare).


 Pat
Sempre che tu non abbia bisogno di più di 5 o 6 colpi per la tua
autodifesa. Nel qual caso consiglierei anche una papamobile e sei
guardie armate =) 


 di tirare).
Ehe hee he...pignolo sono pignolo,ma non credo di arrivare a 
tanto...perņ..... :O)
Grazie anche a te,ciao.
Snake.

 ogni sessione č meglio pulirla per bene?
Anche se, per quello che si e' detto, il revolver e un'arma piu'
tollerante, l'unico revolver che ho (e forse proprio perche' unico) lo
pulisco ad ogni sessione di tiro (sia che io tiri 10 che 100 colpi).
Oltre alla pulizia del doposparo, e senza aprire la cartella laterale, uso
di quando in quando spruzzare dei prodotti spray contenenti dei solventi
sui meccanismi di scatto, e lascio poi scolare ben bene.
Il giorno dopo: una spruzzata di olio (sempre da bomboletta).


 pulisco ad ogni sessione di tiro (sia che io tiri 10 che 100 colpi).
*Mi pare più che giusto,grazie! :)
Ciao.
Snake.


Appunto. Se hai bisogno di più di 1-3 colpi per difenderti, non sei più nel
campo della difesa personale, ma ti avvicini ad un uso militare o di
polizia.
Ciao
Pat

 wrote:

Almeno in Italia. Ho letto resoconti di episodi di autodifesa (di
americani, e chi se no) che si sono detti contenti di aver avuto un
"autoloader" con i caricatori "pre-ban" e tanta fortuna... parlo, se non
sbaglio, di un operaio che lavorava in un quartiere molto disagiato e di
un villeggiante finito per errore in una località densa di gentaglia
armata fino ai denti e molto, molto incazzosa. E, tralaltro, di uno che
ha difeso il proprio terreno da una coppia di bracconieri (che gli hanno
sparato a vista). Il fatto che fossero a distanza, ovviamente,
pregiudicavano il discorso dei 3-7 metri, e favorivano una specie di
fuoco di sbarramento. LOL, immagino che sembri grottesco sentirmi
parlare così di queste cose, ma io non faccio che riportare. Sono *loro*
che ci vivono in mezzo a queste cose.


 Nel qual caso consiglierei anche una papamobile
Reverendo, ma questa è deformazione professionale!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 riavvitare decisamente il cupolino filettato.
Esatto, come sempre sei preciso e coinciso.
Ciao.
