Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.tastiere
Titolo: Aiuto





Ciao!


Posseggo una YAMAHA EX5 e vorrei ricreare il suono di 
"The final countdown" degli Europe. E' possibile? Cosa mi consigliate? 
Grazie per l'attenzione.


Gianni



 countdown" degli Europe. E' possibile? Cosa mi consigliate?
Se è vero, ma è da verificare, il tastierista degli Europe ha usato una
valanga di Casio VZ10m.
In altre parole devi usare una patch con più onde a dente di sega
leggermente scordate tra loro, con un minimo di inviluppo sul pitch su
uno dei due oscillatori e un bel pò di chorus. Io ci metterei dentro
anche un campione di corno a un livello più basso rispetto ai denti di
sega, e magari taglierei un minimo di frequenze basse sugli oscillatori
con dente di sega con un filtro HPF, senza risonanza, anche se al posto
del corno sarebbe meglio usare una patch di ottoni creata in FM (non
possibile su EX5). In questo modo il corpo e le frequenza inferiori sono
fornite dal campione di corno (occhio però che abbia dei bassi ben
presenti) mentre l'elettronico è fornito dalle onde a dente di sega.
Potresti usare anche un bel equalizzatore parametrico.
Più semplicemente basterebbe mettere insieme un pò di DX7 e un synth
analogico anche non bellissimo... ma quante ce ne sarebbero ancora da dire!
Sull'EX5 ti consiglio di partire dal modo AN+AWM oppure ancora meglio
con AN+FDSP anche se perdi molta polifonica, il compromesso è quello di
usare solo la modalità AWM
ciao
LucA

Sei davvero ingambissima!!
Complimenti!
--
Ciao, Sandro
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Sei davvero ingambissima!!
Ma per favore! :-)
Questa è solo teoria e "filosofia" di programmazione e non pratica di
sintesi. Se così fosse, da bravo bambino avrei mandato tutti i parametri
di programmazione ma... non ho direttamente l'EX5 sotto mano. In ogni
caso, IMHO, per emulare un timbro già sentito preferisco sempre un
approccio di tipo additivo. Ovvero cerco di scomporre il più possibile
la timbrica cercando di individuare le vere caratteristiche del timbro e
quindi le ricompongo. Diventa fondamentale allora avere a disposizione
più catene di sintesi indipendenti, cosa che oggi è piuttosto limitata.
E' vero però che si possono ottenere ottimi risultati anche utilizzando
Performance e Multi, ma il gioco diventa molto più duro perchè l'idea
iniziale deve essere ben precisa e finalizzata. Il vero programmatore,
secondo me, non è quello che riesce a spremere sonorità incredibili da
due oscillatori, ma quello che riesce a programmare una performance o
una multi utilizzando dei timbri che, presi da soli, non dicono niente.
La Wavestation e l'FS1R sono attualmente gli unici due synth dove
secondo è stato fatto un lavoro di programmazione simile con eccellenti
risultati. Programmare dei suonini inutili che poi messi insieme
esplodono non è facile, davvero!
Poi, visto che ci sono, è importantissimo conoscere la personalità
timbrica della marca di synth che si usa e qui si entra nel personale e
nell'esperienza. Per esempio sui suoni dal sapore digitale Korg va
fortissimo, per il metallico e piuttosto nasale c'è l'FM dei primi DX,
per quelli caldissimi e avvolgenti non c'è niente di meglio che Ensoniq
(anche quelli più vecchi come l'SQ80) e infine tutti gli analogici. Ma
hanno anche loro una propria personalità timbrica che deve essere
conosciuta. Il più misterioso di tutti, come synth da programmare,
rimane però l'Oberheim OBMX: dopo anni non sono ancora riuscito a
classificarlo o a coglierne l'essenza timbrica: è un altro pianeta da
scoprire, una rivelazione. 
Mi fermo ma toglietemi una curiosità
voi come fate a programmare?
Da che concetti partite?
Cosa vi incuriosisce di più nel synth?
Qui c'è gente che sta usando un SY77 o altri synth paurosamente potenti,
mi piacerebbe sapere davvero cosa pensano e come agiscono quando
programmano ;-)
ciao ciao
LucA

Qui c'è gente che sta usando un SY77 o altri synth paurosamente potenti,
potrebbe essere interessante sapere come agisce un principiante.. :))
Premetto inoltre cho non ho synth "paurosamente potenti", ma solo un
CS6x e un Tg33. Partiamo dal CS6x: generalmente, parto da una o due
forme d'onda. Spesso cerco di tirar fuori da quelle di base un suono
il più possibile vicino a quello che ho in mente. Le altre due le
lascio come "effetti" nel senso che le uso per completare. Ancora non
sono in grado di basare un suono su 4 forme d'onda scelte a priori. Le
prime due le scelgo, le altre le provo, finchè trovo quella giusta.
Gli effetti li provo tutti ogni volta.. non li conosco molto bene e mi
diverto moltissimo a cambiarne i parametri. 
Passando al Tg33, dico che lo uso per trovare dei suoni particolari,
anche solo a livello di effetti in una song o roba simile. A questo si
presta molto bene la sintesi FM. Data la mia scarsa conoscenza in FM,
in pratica scelgo a caso... Il Tg33 è buono anche per i pad
"plasticosi": alcuni preset sono ottimi anche se la creazione di nuovi
pad non è proprio semplice (almeno per me). 
Una cosa che considero molto importante è lo studio dei preset: capire
come un suono già formato (e magari simile ad altri già utilizzati in
canzoni famose) sia composto è fondamentale per una buona conoscenza
di come un timbro si possa tirar fuori da un synth. Così si capisce
l'effetto di un LFO con onda quadra su un'onda dente di sega e roba
simile: sarà poi facile volendo ricreare un suono se uno ne decifra le
componenti. Un altro discorso sono le patch che vogliono emulare un
suono ma non ci riescono (capita spesso con le wavetable): magari per
ottenere un timbro bisogna usarne un altro che a priori può non
c'entrare nulla. 
Forse questa non è la risposta che LucA si aspettava (dato che
probabilmente intendeva confrontarsi con qualcuno esperto), ma
potrebbe essere utile un po' per tutti mettere in comune le proprie
esperienze. 
Ciao
Daniele - Skrauso

 esperienze.
Stai scherzando, vero Daniele? Mi interessano proprio tutti gli approcci
alla creazione di un suono e la loro validità. Le tue mosse non sono
niente male, ma quanto tempi impieghi per creare un suono? Io sull'SY99
sono arrivato anche a quattro ore per ottenere un solo timbro
perfettamente definito
ciao
LucA

sono arrivato anche a quattro ore 
...purtroppo io non ho così tanto tempo da dedicare ai suoni... posso
montare i miei marchingegni (pc synth, mixer, ecc) in pratica solo di
domenica; al sabato sono fuori e in tutta la settimana devo
studiare... comunque, impegnandomi seriamente, non arrivo a quattro
ore; il massimo una volta è stato sulle 3 ore, ma era d'estate, quando
ero in vacanza!!
Ciao
Daniele - Skrauso

 iniziali non si pone (quadra, dente di sega,sinusoidale, ecc,). 
Hai mai pensato a quante persone hanno comprato una tastiera dieci anni
fa perchè leggevano il contenuto delle forme d'onda senza ascoltarle? E
quante volte hai programmato un timbro conoscendo il nome della forma
d'onda e quindi comportandoti di conseguenza? E' vero che ti aiutano non
poco, ma spesso non ti lasciano spremere tutto il potenziale perchè ti
deviano seguendo il nome!
ciao
LucA

deviano seguendo il nome!
Certo... per questo ho scritto fra parentesi che forse è una
limitazione. personalmente ho scelto il cs6x dopo averlo provato per
un bel po' e perchè soddisfaceva delle caratteristiche che un
analogico puro non aveva, e cioè di avere qualche suono strumentale,
dovendo essere il Cs6x (per ora ) l'unico mio strumento serio. Ovvio
che se hai un XP80 il cs6x non ti serve a nulla se hai bisogno di
suoni acidi. O compri le schede di espansione roland o, meglio ancora,
ti compri un analogico.
Ciao
Daniele

 che ci stanno meglio. Si puň fare anche cosě.
Acc! Avete scoperto uno dei miei trucchi di programmazione....
;-))
--
Bye-by:
Stv
----------------------------------------------------------------------------
La musica č al tempo stesso il linguaggio piů completo per
comunicare i sentimenti e il piů difficile da interpretare. (A.S.)
ste...@inwind.it
 (Generic E-Mail)
s...@libero.it
 (Music E-Mail - SoundOnSound Recording Xtudio)
ste...@ondanomala.com
 (Ondanomala E-Mail)
http://www.ondanomala.com
 (Sito ufficiale Ondanomala)
http://free.kyberlandia.it/Steeve/
 (Sito con MP3)
----------------------------------------------------------------------------


È un onore :)))
Ciao
Daniele - Skrauso