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Titolo: Costi Regate e Tessera FIV

Ieri, nonostante la mezza bufera di neve del mattino, sono stato al circolo
di Porto Santa Margherita per iscrivere MIZAR III al prossimo campionato
(???? campionato con 4 regate????? -boh) e per rinnovare la tessera FIV. Ho
staccato un assegno di 355 euro, di cui, 55 per la tessera e 300 per
l'iscrizione.
Porgo alla platea una riflessione ed una domanda?
Rifletto riguardo al "sevizio" che ricevo pagando le due cifre:
Tessera FIV - non vedo nessun ritorno, sottolineo nessuno. A livello
mondiale la nostra federazione mi pare conti come la federazione delle Isole
Andamane nello sci nordico. Atleti che non sono supportati, informazioni
spaventosamente errate (avete visto il sito 
www.federevela.it
 alla voce
circoli affiliati e calendari- ci sono più indirizzi errati di quelli
corretti. Il calendario delle regate XII zona è ancora quello del 2003-- e
non è il solo --  per pianificare le regate del 2004 ho dovuto ricorrere
alla disponibilità e cortesia del rappresentante FIV di zona)
Iscrizione Campionato: - siano a livelli "disincentivanti". 75 euro per
regata mi paiono tanti sopratutto per chi, come il sottoscritto, vuole
passare una domenica con gli amici a fare un paio di bordi con un po' di
scopo in più e, attenti, non ho un open oceanico con randa e scafo pieno di
sponsor, Mizar III è un 33 piedi di 26 anni, la stessa cifra l'avrei pagata
anche se avessi inscritto "Fila" o "Ilbruck"!. Per lo stesso campionato un
Este 24 od un dolphin pagano 250 euro totali. Ritorno? Un piatto di pasta o
di minestra a fine regata rigorosamente in piedi perché nel circolo non ci
sono tavoli e sedie a sufficenza.
Domanda:
Ma sono diventati tutti così cari in giro per il mondo oppure il "ricco"
nord-est si distingue anche in questo? (ricordo che mi lamentai anche per i
150 euro di UNA regata a Jesolo).
Attendo i vostri punti di vista.
Ciao.
Enrico (improvvisamente spilorcio)

 l'iscrizione.
CUT
Ciao Enrico,
posso rispondere solo per la tessera, io pago 25 euro (l'anno prossimo se
vuoi ti tesseri qui a cagliari!)... e pago tanto perche' la faccio in un
circolo di cui non sono socio, altrimenti costerebbe meno.
Per la barca, non avendone una non so quando costino qui le iscrizioni, ma i
prezzi che mi hai indicato sono sicuramente molto poco "stimolanti"...
Ciao!
T

 poco "stimolanti"...
Concordo.
Ma non è che a Ravenna siano più economici.
Meno male che c'è Paguro e la LNI degli Estensi...
Alberto
-- 
dovrei scrivere parecchie righe... oggi sono molto stanco... domani
vedro'
di applicarmi!
Tony Randine, modello di Vergsags e amico di Confalonieri
10 Dicembre 2003
Questo pomeriggio (oppure
stanotte invece che lavorare da casa) cerchero' di scrivere un
raccontino...
Tony Randine, modello di Vergsags e amico di Confalonieri
15 Dicembre 2003

On Mon, 1 Mar 2004 10:14:32 +0100, "Enrico Mizar"
<velaventis...@ETOGLIQUELLOtele2.it> wrote:
caro Enrico,
ho appena rifatto la tessera FIV e sono rimasto sbalordito: se infatti
l'anno scorso ho pagato 15,50 euri (al circolo di Marina di Ravenna),
quest'anno di euri ne pagati 20. Forse la tessera FIV non fa parte del
paniere ISTAT, però questo 30% di incremento pesa un pò sulla mia
percezione dell'inflazione. 
Credevo peraltro che il costo della tessera fosse il medesimo
dovunque, scopro invece che non è cosi. Come si giustifica il fatto
che tu paghi 55 euro? Forse che ogni circolo possa 'ritoccare' un pò
il prezzo? 
Sui costi delle regate sinceramente sono un pò indeciso: è pur vero
che una regata richiede sempre un impegno organizzativo non banale,
pensa che in quello che paghi ci stanno barca comitato, gommoni, boe,
tempo, e spaghettata per tutti i membri dell'equipaggio.
Io sto per iniziare proprio ora a ragionare sull'organizzazione di
regate...forse tra qualche mese ne saprò di più e se tutto va bene
metterò insieme qualche evento anche io.
ciao
Z.
-----------------------------------------------------
"Sono tornato... piu' tardi, se riesco vi racconto."


 Ai 25 Euri comunque devi aggiungere la visita medica, che paghi a parte.
Non ci ho pensato perche' il mio medico non la fa pagare.

il prezzo? 
Il costo della tessera FIV e' uguale ovunque (non so quanto sia di
preciso, attorno ai 20 euri credo) quello che cambia e' la quota di
iscrizione al circolo. In alcuni casi (sentire Paguro che e' contento
e mi da una percentuale) e' possibile iscriversi solo alla FIV senza
pagare la quota circolo (che e' quel che penso faro' l'anno prossimo).
 
Goofy

 Non ci ho pensato perche' il mio medico non la fa pagare.
Cosa, fra parentesi, vietata...
La tariffa minima esiste proprio per evitare che fra i medici si sviluppi
concorrenza sui prezzi anzichè sulla qualità del servizio.
Ciao


Enrico (improvvisamente spilorcio)
E ne hai ben motivo.
Sergio
Ps. Se ci riesco Domenica mattina mi piacerebbe venirvi a salutare prima
dell'uscita in mare... a che ora partite?
I think it's ironic that for once Dad's butt prevented the
release of toxic gas -- Bart Simpson

 Enrico (improvvisamente spilorcio)
Nel senso di fondo del tuo discorso hai perfettamente ragione

 Ciao
scusa Alberto, secondo te la qualità della visita medica che il mio medico
ebbe a farmi due anni fa e che riepilogo in:
Dottore
"Stai bene? Fumi? Bevi? Ti Fai?"
Io:
"No, nulla di tutto questo".
Dottore
"bene, ecco il certificato, fanno 45 Euro con fattura o 30 senza"
Il tutto senza neanche auscultare se il mio cuore c'era o meno....così il
sottoscritto, da quel giorno il certificato se lo fa da se a mezzo
scanner....tanto, Domani, morto io morti tutti come diceva il bravo Titouan
Lamazou.
Un'altra domanda, potresti essere più chiaro nella risposta riguardo ai
costi su Ravenna?
Grazie
Ciao.
Enrico

singolo componente dell'equipaggio?
Si'.
 
Goofy

 e' possibile iscriversi solo alla FIV senza pagare la quota circolo
Se ti riferisci alla novità (annunciata da tanti anni e messa in pratica
soltando adesso) relativa al /tesseramento promozionale/ si riferisce
unicamente ad un corso di vela e termina di valere al termine del corso.
Differisce unicamente nel fatto di non dover richiedere il nullaosta per
cambio società all'interno del quadriennio olimpico, non ti esime
(ragioni fiscali di legge) dall'essere associato anche al circolo.


Il che mi sembra una cazzata paurosa...

 Goofy
Fammi sapere come, saremo in più di uno!

 Io:
CUT
Ti batto, decisamente
"Buongiorno dottore, sono Tony...
Senta, mi servirebbe il certificato medico per la vela... posso mandare mio
cognato oggi pomeriggio a ritirarlo? Si? Ok.. grazie!"


 il breafing alle 09.00 l'uscita verso le 10.00 la regata verso le 11.00
(wind enable, of cousre)
Ti aspetto.
Ciao
Enrico

 Goofy
. io sono iscritto ad un circolo ONESTO ;-)) che mi chiede solo 25
&#8364;uri per la tessera , più ovviamente la visita (che mi sono fatto
io).
Prima di rivolgermi al circolo onesto ho fatto un giro di info e :
LNI Milano 70 iscrizione + 25 di tessera (no comment sulla visita)
YC Salivoli 105 iscrizione + 25 di tessera (+ la vista)
ONESTO 25&#8364;uri di tessera solo se hai fatto un corso di vela da loro
(anche 25 anni fa :-)).
però ricordo che anni fa mi feci la tessera direttamente e spesi poco (con
vari sbattimenti) .. si era informato un amico e mi aveva dato tutte le
info , penso però che oggi sul sito della FIV ci siqanmo tutte le
informazioni.
Penso infine che 75 &#8364;uri a regata non siano un'enormità considerando
i costi organizzativi (per fare un confronto diverso una garetta di MTB
costa non meno di 20 &#8364; ad es), diverso è il discorso organizzativo
. se alla fine non offrono nemmeno un piatto di spaghi allora si che la
critica scatta feroce (100 miglia docet).
cià
Pdm
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Ragazzi, per certe cose allora e' molto meglio vivere sull'isoletta.
10 Euri, regata combinata (una tappa in altura e l'altra con gli HC messi a
disposizione da un circolo!) e all'arrivo vin brule', pasta ai fagioli in
abbondanza per tutti...

 Enrico


 si, e questo mi pare opportuno e giusto
Teniamo anche presente che, seppur minima, connessa con il tesseramento
c'è anche una assicurazione (sportass) per invalidità permanente o morte.
Se.. ehmm...  dovesse morire (!#!) il tuo [es.] prodiere, non gliene
potrebbe fregà de meno che quello assicurato eri tu...

 Il che mi sembra una cazzata paurosa...
Se ti viene un infarto perchè avevi qualcosa di preesistente, ed era una
cosa accertabile con una visita, LUI va in galera (già successo).
Comunque il discorso è molto più profondo.
In Italia esiste la libertà di scegliere il medico di base.
Il concetto che dovrebbe ispirare tale scelta è: "scelgo il medico più
bravo", sulla base delle informazioni che riesco a reperire da amici,
conoscenti, chiacchiere di paese.
Purtroppo molte persone, per necessità o semplicemente per avidità, sono
disposte a fare una scelta di tipo 'economico' anche a discapito della
qualità del servizio.
Proprio per questo, deve essere chiaro che il costo del servizio è uguale
per tutti.
Se si insinua nella gente il concetto che 'quel medico costa meno', questo
sarà scelto da molte persone, e non sarà più incentivato a fornire qualità
del servizio (disponibilità, aggiornamento, ecc...).
Secondo l'OMS, l'Italia ha il secondo miglior sistema sanitario del mondo, e
personalmente mi trovo pienamente d'accordo. Certo, con l'attribuzione alle
regioni di molte competenze, il divario fra regione A e regione B si è
allargato, ma vivendo io in una regione A, fatico a percepire la situazione
della regione B.
Il sistema che risulta al primo posto è quello francese. Avendo io vissuto
in Francia, però, devo dire che su alcuni aspetti la Francia ci batte, ma su
altri probabilmente siamo più forti noi. In particolare, la sanità di base
in Italia è un servizio splendido. Migliorabile, come tutto, ma credo che in
nessun altro paese al mondo si possa usufruire di medici estremamente ben
formati e specializzati, ad un costo per visita di 0 Euri.
In Francia la sanità di base è parificata alla sanità specialistica, quindi
con la libertà per il singolo medico di applicare ticket sulle visite. E
questo è un grosso male, in quanto il risultato è quello di avere medici
neolaureati e poco esperti che non applicano il ticket, accontentandosi del
gettone passato dalla Assicurazione sociale, e medici superfamosi che
applicano ticket più o meno importanti, col risultato che la classe sociale
diventa elemento discriminante per la qualità del servizio. E, quando si
parla di salute, parlare di differenza è sempre un male.
Vedi, un grosso problema degli italiani è quello che 'la pila comanda',
ossia il concetto di denaro è troppo in alto nei parametri decisionali.
Sempre restando nella sanità, ad esempio, si parla tanto di sprechi. E per
eliminare gli sprechi cosa si fa? Si mette un ticket, risponde la massa.
Eppure, basta riflettere un attimo per capire che il ticket (contro cui mi
batto e sempre mi batterò), è la tassa più iniqua e bastarda che esista.
Colpisce chi si ammala e non chi è sano.
Crea problemi a chi non naviga nell'oro, ed è insignificante per i più
ricchi, che possono continuare a sprecare.
Ma gli sprechi esistono, giusto?
Certo, ma il ticket si è rivelato una soluzione inefficace. Mentre altre
soluzioni hanno dato risultati migliori. Siamo sempre esterofili, tranne
quando potremmo copiare le cose che funzionano. Torniamo alla Francia. Sul
discorso del ticket ci danno 10 a 0. In Francia, se non rientri in una
categoria protetta, tu paghi il servizio (visite specialistiche,
medicinali,...). Poi mandi all'assicurazione sociale la ricevuta, e in 15
giorni hai il rimborso sul CC. Risultato: il carico economico per il
non-benestante è quello del francobollo, mentre il ricco è più infastidito
dal dover fare la lettera che dall'importo (ed ecco l'effetto dissuasivo che
agisce). Se non puoi permetterti l'anticipo, c'è un apposito ufficio dove
concordi una dilazione del pagamento.
Altro risultato di questo sistema: dal medico la fattura si chiede sempre.
Tanto che non ti chiedono neppure se la vuoi o meno, la fanno e basta.
Ma sto andando troppo Ot...
Ciao
Alberto


Su questo non c'e' dubbio... il fatto e' che in tanti fanno la stessa cosa
ma si fanno pagare.. intendevo solo questo.
se poi mi facesse pagare 25 euro e mi visitasse bene, allora non avrei nulla
da dire.
Fortunatametne poi, io faccio il certificato medico per l'agonismo, percio'
almeno per l'infarto sono un po' piu' sereno... anche se mi gratto le palle
per sicurezza!

c'è anche una assicurazione (sportass) per invalidità permanente o morte.
Mi piacerebbe proprio sapere come si comporterebbero con me in caso di
invalidità permanente, campo in cui ho gia' ampiamente dato e dove gia'
le rcauto in caso di sinistro faticano a cacciare i soldi. 
"ehm... sa... quel femore lì era gia' rotto... ehm... si... anche l'altro"
Sergio.


 avrei nulla da dire.
c'è anche da considerare che, se il tuo medico di base è minimamente serio,
non ci sarebbe bisogno di una visita per rilasciarti un certificato medico
per attività non agonistica, in quanto dovrebbe sapere già praticamente
tutto di te.
-- 
Salutoni
Sergio
per rispondere... togli il group dall'indirizzo

 ai costi su Ravenna?
Se ricordo bene, la quota di iscrizione a Marina era grossomodo la stessa
che citavi tu.


 i costi organizzativi (per fare un confronto diverso una garetta di MTB
Bisogna anche tener presente che qualche anno fa mediamente i circoli si
basavano molto di più su un discorso volontariato partecipativo, dal
personale che gonfiava le boe a chi andava sul gommone a chi cucinava la
pasta, a chi perdeva il proprio tempo nelle segreterie. Se al giorno
d'oggi tutti devono [o vogliono] essere retribuiti per quello che fanno
e\o si deve per forza fare un bilancio economico del dato rispetto
l'avuto, bisogna purtroppo rivedere tutti i discorsi e le spese relative

 essere aggiornato (anche se neanche quello in tempo reale)
Un mio omonimo (trovi il sui indirizzo da qualche parte nel sito), referente
di zona per la FIV mi ha fornito il calendario che non risulta
"raggiungibile" dal sito FIV per motivi che esulano dalla responsabilità del
singolo circolo o comitato di zona. L'aggiornamento del sito, così mi
riferisce, è in mano alla Fiv stessa....
non ho mezzi per approfondire di più la questione. mi fermo qui.
Stammi bene.
Enrico


può essere, ma voi avere regatato tra bonacce, rinvii, cambi di percorso a
sorpresa e recuperi  per quasi tre mesi da novembre a gennaio....
Ciao.
Enrico

 l'avuto, bisogna purtroppo rivedere tutti i discorsi e le spese relative
Purtroppo daccordo .. cmq datece da magnà! almeno dopo le invernali ..
ricordo con nostalgia la pasta e fagioli di Portese .. peccato che
l'ultima volta siamo arrivati tardi (vero Goofy :-(() e se la erano
spazzettata tutta! !!!
cià!


 singolo componente dell'equipaggio?
Oh, yeah.
Bye,
	Red
-- 
"Beh, Stephen, quell'uccello e' senza ali..."
"Si'."
"...allora non si muovera' da li'."

 fips, judo)  
Ad essere pignoli tutto dipende da chi organizza la regata. Se e'
prevista la tessera mi pare ovvio che TUTTI i membri dell'equipaggio ne
devono essere in possesso (e cio' deve essere anche verificabile tramite
ispezione sul posto, volendo).
Teoricamente uno potrebbe anche fare a meno della tessera (sempre se la
tessera non sia esplicitamente richiesta al momento dell'iscrizione), ma
in quel caso c'e' tutto un discorso assicurativo che deve essere fatto
proprio dall'armatore (difatti uno dei motivi della tessera e', per
l'appunto, quello di garantire una copertura assicurativa)


 da dire.
Appunto. Questa e' una stronzata grossa come una casa... e che mi fa
sentire anche molto preso per il culo. La "visita per bene" il mio
medico di famiglia (e, purtroppo, non e' che abbia tanta scelta nel
posto dove vivo), la intende come una semplice auscultazione (e questo
la distingue dalle sue visite "normali"). Adesso a casa ho anche io uno
stetoscopio... quasi quasi mi faccio l'autocertificazione.


garantire una copertura assicurativa
insensata
Goofy


Il fatto che sia "insensata" e' un altro discorso :)


 	Red
Non attacchiamo con il discorso assicurativo che su un altro Forum č
venuto fuori (come si dice a Mialno) un risott cui cudich!(traduzione un
risotto con le cotiche .. cioč un macello!:-))
Pdm


 l'iscrizione.
Ciao Enrico, cerco di sintetizzare il tutto (anche se molte cose sono già
state dette).
La premessa è questa: per partecipare alle regate organizzate sotto
l'egida FIV (praticamente tutte) è obbligatorio che OGNI membro
dell'equipaggio sia tesserato. Il tesseramento può essere fatto solo
tramite un circolo velico affiliato di cui "teoricamente" bisogna essere
soci.
Cosa comporta questo? un furto legalizzato.
Il concetto di base è giusto, il tesseramento obbliga ad avere almeno un
certificato medico di sana e robusta costituzione (la visita agonistica
con elettocardiagramma sotto sforzo etc. è obbligatoria in pratica solo
per chi fa deriva ad un certo livello, e sono molti pochi), e assicura il
tesserato con la sportass (che i massimali siano ridicoli è un dettaglio).
Però, però, cosa capita: che se vuoi portare l'amico/ballast a fare una
regatina di circolo (dove magari lui piglia solo il sole) deve tesserarsi
fiv.
Fin qui cosa buona e giusta (e' assicurato), peccato che molti circoli
richiedano l'associazione ordinaria al circolo (che può costare parecchi
euroni).
I tuoi 55 euro, di cui 20 di tessera e 35 di circolo non sono nemmeno
tantissimi (da certe parti si passano i 100/150 euro di circolo). Se lo
moltiplichi per N sporadici... sono una bella cifretta.
Alla fine che succede, ci si tessera il meno possibile chiedendo a destra
e sinistra numeri di tessera da riciclare (una volta si dava il numero di
telefono, ma oggi con la verifica on line è più difficile).
Anche l'effetto euro si è fatto sentire, dalle 30 mila in lire si è
passati ai 15,50 del 2002 ai 20 dell'anno scorso e di quest'anno.
Dovrebbe esistere un tesseramento diretto alla FIV, per consegnare il
certificato ed essere assicurati, stop. Tutto il resto sono belle balle
(ammetto, che ne so, un 5 euro per i costi amministrativi del circolo che
ti rilascia fisicamente la tessera e spende soldi di luce, carta, telefono
etc.)
Discorso tasse di iscrizione regate... molto ampio e variegato. Credo che
di base ci sia il solito concetto di domanda/offerta. 
Se le uniche regate che ci sono dalle tue parti costano tot, tu le fai lo
stesso. Se volete far calare i prezzi, non andateci.
Invernale di Ravenna con l'Ufo: 190 euro di iscrizione, 160 euro per
l'ospitalità (3 mesi), pranzo dopo ogni regata. Non sono pochi.
Piccolo aneddoto: alla fine del campionato dovevo riportare la barca a
casa, il we dopo nebbione sia il sabato che la domenica (2 giri fino a
ravenna in macchina per nulla). Il sabato successivo vado a ravenna, pago
l'ospitalità poi la segretaria mi richiama: a sai marco, mi sono
dimenticata i 4 gg in più rispetto quanto stabilito dalla "convenzione
ospitalità" (i 160 euro). Ok, no problem, sono ancora qui arrivo. 
Allora per i 4 giorni a tariffa normale sono.... 103 euro.
COSAAAAAAAAAAAAAAAAA???? ehm... telefonatina al presidente e nessuno ha
pagato nulla (causa di forza maggiore), sarebbe stata una bella truffa (ma
al RYC sono fondamentalmente onesti). Questo è stato solo un
fraintendimento (le segretarie non erano state istruite), ma a livello
"contrattuale" sarebbe stato inattaccabile.
Esperienza mia diretta di 4 anni di campionato di primavera.
Uno sponsor principale che non paga una gran cifra (un migliaio di euro),
4 giornate di regata con 7 prove complessive, rinfresco alla fine di ogni
giornata.
C'e' stato in effetti un aumento dei prezzi: primo anno 50 mila (tutto il
campionato), secondo anno 50 euro, terzo anno 50 euro, quest'anno 75 euro. 
Ospitalità gratuita nel limite del possibile (cioè fin quando abbiamo
posti barca disponibili).
Gli iscritti sono aumentati anche se è il campionato più sfigato che c'e'
(per primi abbiamo introdotto la categoria separata vele bianche).
Per dover di cronaca, i premi non sono un granche': le solite coppette del
kaiser per solo i primi di ogni classe ed un GPS posrtatile ed un VHF
portatile (offerti da sponsor "tecnici") ad estrazione, ma ti assicuro che
al circolo qualcosa (non tanto) rimane.
BV


 Enrico (improvvisamente spilorcio)

 Ai 25 Euri comunque devi aggiungere la visita medica, che paghi a parte.
Il medico della mutua la certificazione te la fa gratis.
Idem un qualsiasi amico medico.
O un qualsiasi computer con word e una stampante....
:-)

Iscritto ieri il melges alla settimana velica di Alassio, 
Non so che faccia hai Beppe. Se hai visto tre disgraziati che
alberavano un ufetto, uno ero io.
Goofy

Ragazzi, che cos'è &#8364?
Un numero velico?

 Oh, yeah.
Oh no.
Per quelle di circolo e le veleggiate basta lo skipper.

[...] quasi quasi mi faccio l'autocertificazione.
Che poi e' quello che fanno fare a mio fratello per l'iscrizione alla piscina.
Sergio


 O un qualsiasi computer con word e una stampante....
ma cosě riesci a fare anche le banconote false, quasi :-)


 ma cosě riesci a fare anche le banconote false, quasi :-)
Beh, false credibili no.
Ma che vanno nel selfservice del gasolio, non č complesso :-))
Ciao
Alberto

 alberavano un ufetto, uno ero io.
Non ho visto ufetti almeno sino alle 10.30, poi siamo usciti a planicchiare
un pò e alle 13.30 eravamo al bar del porto con un piattino di tagliolini ai
frutti di mare per consolarci...
Fatti comunque riconoscere, noi siamo Melg'hic Taz  ITA 413, siamo
ormeggiati 4 posti dopo la gru ed io assomiglio a Russel Crowe.
Anche Nata sarà ad Alassio, azzarderei una cena di IHN...

 ma cosě riesci a fare anche le banconote false, quasi :-)
Sono un tipo pratico, non disonesto...

  ed io assomiglio a Russel Crowe.
Ma va a cagare.
Alberto

Anche Nata sarà ad Alassio, azzarderei una cena di IHN...
Mi spiace ho fatto solo il camionista per un amico, non regato
sull'ufetto. Al piu' tardi ci vediamo a Rimini.
Goofy

 Un numero velico?
la trascodifica dell' NG del simbolo dell'euro ....
Pdm


 Per quelle di circolo e le veleggiate basta lo skipper.
Pratica diffusa ma fuori norma, art. 3 della normativa tesseramento FIV
2004 (ma anche anni precedenti):
Alle regate possono partecipare solo gli atleti in possesso della tessera
federale in regola per l'anno in corso, osservate le disposizioni
sanitarie.
Per le manifestazioni definite "veleggiate" (normalmente manifestazioni
solo a vele bianche) si può anche discutere, su una qualsiasi "regata"
anche di circolo no.
Questa "leggenda" è dovuta appunto al fatto che se tutti i membri (anche
occasionali) degli equipaggi dovessero effettivamente avere la tessera fiv
(e relativa iscrizione al circolo) le regate della parrocchia sparirebbero
per mancanza di partecipanti.
C'e' anche da dire che se succede qualcosa (tipo il prodiere ti schianta
di infarto) tu come skipper della barca ne sei responsabile (ed il
comitato organizzatore se ne lava le mani).
BV


comitato organizzatore se ne lava le mani).
E, se ha il certificato del dottore in economia e commercio fatto con
openoffice, perde il ricco premio sportass.
Goofy

 comitato organizzatore se ne lava le mani).
Non so come ve caviate dalle vostre parti ma da noi gente che muore
d'infarto nelle regate non è che ce ne sia tanta, anche perchè a volte uno
schiatta d'infarto anche mentre guarda l'Inter alla TV.

 ha scritto nel messaggio
news:c1vi4u$1nd743$1...@ID-222113.news.uni-berlin.de...

Non vedo le faccine, brutto stronzo, è forse riferito alla mia disperata
ricerca del peso ottimale per stare nei 360 e regatare in 5 sul melges?

Ma che vanno nel selfservice del gasolio, non è complesso :-))
In tedescaria (come diceva il mio coltissimo insegnante di religione) un furbone
ha appioppato una banconota da 300 Euro ad un benzinaro.
http://www.tienneti.com/articoli.asp?id=269


 Che poi e' quello che fanno fare a mio fratello per l'iscrizione alla piscina.
E vaffanculo, allora... (no, non a tuo fratello)


 O un qualsiasi computer con word e una stampante....
A quel punto, se un medico in particolare ti sta sulle balle, non vedo
perche' non farsi venire un infarto dopo aver falsificato tutto con la
sua firma.



Si parlava di regate in cui si richiedeva la tessera FIV e la domanda
era: "in questo caso serve per tutto l'equipaggio?"
Se nel bando c'e' scritto tessera, allora tessera sia.
Se poi il circolo si organizza una cosetta fra pochi intimi, decide lui
le regole (ma allora a quel punto non ha senso piu' stabilire che ci
voglia la tessera). Le veleggiate, poi, non contano.


 comitato organizzatore se ne lava le mani).
Anche sulla responsabilita' del comitato organizzatore ci sarebbe da
fare un discorsetto.
Ovvio che se il prodiere scivola per i cacchi propri e si schianta,
allora ne e' responsabile lo skipper, ma ci sono casi da tregenda in cui
con il foglietto con cui l'armatore si prende tutte le sue
responsabilita' sollevando il comitato organizzatore da ogni
responsabilita'ci si puo' pulire il deretano :)


E vaffanculo, 
[effemminato on]
le migliori ore che trascorro...
[effemminato off]


 schiatta d'infarto anche mentre guarda l'Inter alla TV.
Un infarto come questo sarebbe un dono del cielo, per un interista.


 sul melges?
Quando lo disse la Venier ci fu una polemica con tanto di nutrizionisti da
Vespa.
Alberto

 responsabilita'ci si puo' pulire il deretano :)
Discorso molto ampio e già verificato (vedi Parsifal).
Ma qui stiamo facendo un esempio molto più semplice: nessuna tessera,
nessuna visita medica, infarto (cosa sucessa anche non tanto tempo fa, non
so se fosse interista o meno).
Se c'e' la tessera (e di conseguenza la visita medica) al limite sono
uccelli per diabetici del medico (sempre che il certificato non sia stato
fatto con lo scanner). Se non c'e' il certificato capisci che la cosa si
ribalta un filino.
E' poi ovvio che fin quando non succede nulla non ci sono problemi (ma se
succede proprio a te, o meglio ad uno del tuo equipaggio??)
Affidarsi al calcolo delle probabilità può essere una scelta (più o meno
come fanno quelli senza patente, con un 40 cavalli portato a 50 o 60, e
come ben sai ce ne sono tanti ;-)


 come ben sai ce ne sono tanti ;-)
Sgrunt.


 Enrico (improvvisamente spilorcio)
.. cmq anche 250 per noi (soprattutto quando sei armatore) non sono pochi.
trasferimento previsto per Giovedì... spero in mare olio vento forza zero.
Ciao e ci vediamo lì


 cognato oggi pomeriggio a ritirarlo? Si? Ok.. grazie!"
Batto tutti io:
entro in farmacia e dico:
"pasqua', puoi dire al dottore di farmi un certificato di sana e robusta
costituzione?"
"mario, passa domani a quest'ora ed è pronto"
Sinceramente non credo che il mio medico della mutua mi conosca;
io di vista so chi é... fa tutto gratis anche i certificati medici di sana e
robusta costituzione (che riferiti a me sono una contraddizione evidente)
Se dovessi morire durante una regata l'ultima cosa che mi passerebbe per la
testa, esalando l'ultimo respiro, sarebbero i guai giudiziari del medico.
ciao
mario
PS esistono circoli senza sede (o quasi) che fanno la tessera FIV con un
ricarico minimo... basta guardarsi intorno

 Vespa.
Sono appena tornato dal Teatro Regio, serata inaugurale dell'orchestra del
Regio con tanto di Buffet e Buvette finale.
Me ne sono andato sconsolato mentre altri miei amici si abbuffavano come
porci.
:-(

 dall'organizzatore....e poi si lamentano se si iscrivono peche
barche.......
Tutt'altro, ad Alassio han cominciato con la "settimana velica", 4 giorni e
bon.
poi han diviso in due fine settimana lunghi di tre giorni gli IMS e i
Monotipi.
Adesso ci sono 4 fine settimana, monotipi, derive, IMS e IRC.
Un pandemonio...
Da noi il boom č inarrestabile.

 ogni we!
Tra poco si ricomincia..  il 14 marzo 
(per rimanere in tema, una brutta notizia, la singola prova č passata da
30 euro a 35 euri) 
http://www.ycms.it/NetRedac/users/articoli.aspx?id=50
Se a qlcn interessasse, č prevista _anche_ una veleggiata da diporto a
vele bianche senza spi

 vele bianche senza spi
il 14 dovrei essere giù ...mi sa che verrò a fare un giro ... girl
permettendo :-)) su che barca sei? 
cià
Pdm


  su che barca sei?
Su di un Elan31 
(da quando il buon vecchio First35s5 è espatriato verso altri lidi)
cmq il mio nome è reale, se chiedi ai locali non faticherai a trovarmi
Ci sarebbe anche Luca, con il suo Brigand senza pulpito di poppa, ma
accampa sempre strane scuse per non partecipare ;-)

 ha scritto nel messaggio
news:6p15wzfqs2ek$.dlg@ID-28877.user.uni-berlin.de...

Anche perche' sei l'unico ad avere la vespa in garage che fa molto "figo
retro' "   e poi giri con quel modello di auto italiano che hai comprato
solo tu.
Per far cadere i ciclisti al semaforo...
:-)

 Per far cadere i ciclisti al semaforo...
Usti e io che volevo portare giù la mia Fondriest per allenarmi .. azz ci
sono automobilisti bastardi anche in bassa Tuscia :-(((
