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Titolo: Domandina velica

Ciao, c'è qualcuno che mi dice con quale andatura (traverso, lasco, poppa o
bolina) la barca a vela raggiunge la maggior velocità ? E mi dite anche
perchè ?
Grazie
Massimo

Massimo ha scritto:

E' una semplice questione geometrica,la linea piu' corta tra due punti e'
una retta,quindi la poppa.O con barche surfanti,tipo gli skiff,il
laschetto sotto spi.Oppure con i catamarani sotto spi al laschetto perche'
trasformano velocemente il loro apparente.E' una cosa asslutamente
minimalista quella che ti ho detto,di sicuro ci si puo' arrovvelare per
anni.Ciao Oneg
-- 
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alle andature risalenti non è possibile superare la velocità critica
funzione della lunghezza al galleggiamento, alle portanti questa velocità
critica può essere invece superata se si plana sul treno d'onde formato
dall'avanzamento, motivo per cui si raggiungono velocità max di circa 7 nodi
con bolina larga e anche di molto superiori al lasco sotto spi con
imbarcazioni di circa 10 m.
ciao e BV
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

In poppa il vento apparente è sempre inferiore al vento reale quindi la
barca non andrà mai più forte del vento stesso. Una foglia spostata dal
vento non sarà mai più veloce del vento stesso.
Accade l'effetto contrario in bolina o al traverso. Reputo quindi
quest'ultima l'andatura in cui la barca può ottenere le performance migliori
rispetto al vento (nella bolina entrano infatti in gioco una serie di
attriti che la penalizzano rispetto al traverso).
Per capirci un banalissimo esempio; andando contro vento si crea una
combinazione di ben due vettori: il vento reale e l'apparente che crea la
barca andando nella direzione opposta al vento.
Questo comunque vale dal punto di vista meramente matematico e fisico.
Chiaro?
Marco



 ha scritto nel messaggio
news:3tJuc.377043$rM4.15...@news4.tin.it...

quanto detto vale se si interpreta la domanda in questo modo: velocità
massima della barca in funzione della velocità del vento. Esempio: vento a
cinque nodi, in bolina o al traverso si potrebbero superare i cinque nodi,
di poppa no.
Scusate se ho risposto intrepretando forse male la domanda!

è questa una verità relativa e limitata a venti deboli, dimentichi infatti
la velocità critica!
es. se con vento a 20 nodi non potrai MAI raggiungere o superare i 20 nodi
alle risalenti, potresti invece forse avvicinarti a quella velocità andando
in planata alle portanti.


 Marco
-- 


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


 ha scritto nel messaggio
news:PBIuc.376514$rM4.15...@news4.tin.it...


 bolina) la barca a vela raggiunge la maggior velocità ?
Dipende anche dall'intensità del vento.
A vele bianche nelle brezze l'ideale è la bolina larga.
Con venti medi il traverso-lasco può risultare l'andatura migliore.
Con vento forte il lasco è l'ideale, ancor meglio se affrontato con una vela
non inferita.

 Vado più veloce al traverso o di poppa.
Al traverso è credibile, in poppa (non si dice "di" poppa) è impossibile.
Controlla il tuo log.

piu' tempo per cui sei meno veloce. Oneg
Ragioni solo in termini di regate a bastone tu?
Se devi andare andare da Venezia a Rimini e il vento e' a scirocco o
da Venezia a Trieste ed e' bora le fai tirando una bella bolinona dritta...
circa :-)
Sergio

Allora avevo interpretato bene la domanda!!!
Confermo il traverso proprio per quanto già detto sopra.
Se l'imbarcazione può superare i dieci nodi di vento reale lo farà
sicuramente al traverso e non di poppa.
Ciao da MArco

 sicuramente al traverso e non di poppa.
Che cosa stai dicendo Willy?
Bevuto di prima mattina?

 ha scritto nel messaggio
news:dvVuc.380071$rM4.15...@news4.tin.it...

Scusate se ci caccio la bocca ma volevo tentare di dire la mia su questa
serie di post.
Anzitutto mi sembra che ci siano due argomenti diversi.
Uno: ci metto di meno a raggiungere un posto se vado di bolina bordeggiando
o diretto di poppa?
L'altro: la barca va più veloce in bolina, traverso o poppa?
Per quello che riguarda il primo bisogna considerare la VMG ovvero la
velocità di avvicinamento al punto e non è sempre detto che sia quella più
diretta.
In poppa vado piano ma sono in rotta in bolina vado più veloce ma mi
avvicino a zigzag, che faccio? Dipende dalla vmg , che è in relazione alla
velocità che sviluppa la barca nelle varie andature, ai gradi di bolina che
stringe etc etc.
Per il secondo direi che molto dipende dalla intensità del vento ma in
bolina larga generalmente tutte le barche camminano di più proprio per il
concetto di sfruttare l'apparente.
La velocità critica per le barche dislocanti è un muro che non si valica
neanche in andature di poppa che per altro a mio parere è la andatura più
lenta per qualsiasi barca a vela.
Fab

 circa :-)
Molto circa Sergio :-))
BV
Ale


 o diretto di poppa?
No.
La domanda era su quale andatura permetta la miglior velocità di una barca a
vela.
Cito:
"con quale andatura la barca a vela raggiunge la maggior velocità"
E si dice IN poppa.

 o diretto di poppa?
No.


 una retta,quindi la poppa.
Scusa Oneg,
lui chiede la velocita' e tu gli rispondi con l'andatura "in" poppa??
mmmhhhh... 
Io direi a Massimo che: ogni barca e diversa dall'altra, che per ogni
intensita' di vento c'e' un andatura migliore che per ogni angolo di vento
a parita di intensita' c'e' un velocita' diversa. Quindi, tutte le
risposte che ti hanno dato per me non sono valide, o sono valide
parzialmente. Un regola generale non c'e' se non molto relativa. 
Presumo che a Massimo interessino le polari della sua barca. 
Che barca hai Massimo??
BV
Ale


lenta per qualsiasi barca a vela.
Eh... dipente :-)
Sergio

Molto circa Sergio :-))
Era solo per rendere l'idea :-)
Tu domenica che andatura hai tenuto per andare a nord?
e che vento c'era? :-)
Sergio

Che cosa stai dicendo Willy?
Era "che cavolo stai dicendo Willis?" :-)
Sergio (Whatchoo talking about Willis?)

 e che vento c'era? :-)
All'andata c'era Borino e ho poggiato su Caorle, se dovevo andare a
Trieste dovevo sbordizzare. Nel qual caso avrei fatto un bordo lungo a
Rovigno, due scampi da Mario e poi altro bordo :-))


 Era "che cavolo stai dicendo Willis?" :-)
Vabbè vabbè....
scusate se non ricordo perfettamente le "sit-com" di 25 anni fa...
:-)

 tirare dritto o fare dei bordi in poppa.
Appunto Sergio, il discorso sta prendendo colorazioni deliranti...
Lasciamoli confrontare su andature "di poppa", barche che "raggiungono
velocità di vento reale" ed altre menate.

due scampi da Mario e poi altro bordo :-))
[recensione gastronomica on]
Domenica ho mangiato uno spaghetto con la granseola e una fritturina
decisamente buoni allo Sporting. Una bottiglia di minerale, un buon
bicchiere di vino bianco, spaghetti al pomodoro per la Iena e dolce
per entrambi. 25,00 Euro. Porzioni finalmente abbondanti e proporzionate
ad uno della mia stazza.
Mi sta sempre sul "coso" il fatto che abbiano portato il ristorante al
piano di sopra ma da mangiare lo fanno bene e i prezzi sono onesti.
Lo consiglio.
[recensione gastroenterologa off]
Sergio

L'ho spiegato bene prima. il vento apparente aumenta al traverso e di bolina
rispetto al reale. Questo aumento favorisce la barca portandola a velocità
superiori rispetto a quanto andrebbe, a parità di vento, in altre andature
portanti.
Questo ovviamente vale anche e soprattutto in funzione della velocità
critica della barca. Spero di essermi spiegato

 ad uno della mia stazza.
Ok, prossima volta mi ospiti allo sporting visto che sei di casa,
grazie:-))


 Massimo
Ciao
Dipende dalla velocità del vento e della barca, comunque sarà un'andatura
compresa tra il traverso ed il gran lasco.
In genere, e lo si può notare dai diagrammi polari di qualsiasi prova di
barche a vela, la massima velocità con un dato vento si raggiunge ad
un'andatura con il vento che proviene da 120-150 gradi di vento "reale".
Il vento apparente non dovrebbe mai passare "avanti" ai 90°.
Coma qualcuno ha accennato è un problema di vettori del vento.
Se il vento viene da <90° una parte della sua componente è in resistenza.
a 90° è "neutro", oltre è "portante", e la sua componente è positiva,
favorevole o chiamala come vuoi.
Su barche in planata puoi ottenere una componente del vento apparente <90°.
Ma non credo si tratti del caso a cui ti riferisci tu. Comunque sia in quel
caso l'angolo di vento reale e di quello apparente sono molto diversi.
I conclusione: se ci riferiamo al vento "reale" (come dovrebbe essere per
una risposta certa) l'angolo a cui puoi ottenere la velocità massima è
compreso tra i 120° e 150°.
Ciao
Giulio

 punto.
Che ti sei fumato oggi Oneg? e non offri???!!!?? :-))
BV


 BV
Aahahahahaha dici che non dovevo??Cmq roba di qualita':-))Ciao Oneg


 Ale
Lui chiede solo la massima velocita'quindi la maggior distanza nel minor
tempo.Se io vado da A a B di bolina con intensita' vento x  e direzione
vento Y ci metto tot tempo.Arrivo B e voglio tornare a A con la stessa
intensita' e direzione y ci metto lo stesso tempo??Ciao Oneg


Beppe ha scritto:



Scusa hai dei dubbi sul fatto che ci sono barche che superano la velocita'
del vento reale?Ciao Oneg


 intensita' e direzione y ci metto lo stesso tempo??Ciao Oneg
Dai Oneg, lui chiede la massima velocita' che si puo' leggere sul LOG.
IN (vero Beppe) POPPA sul LOG non leggerai mai una velocita' da orgasmo.
:-))
BV
Ale


tempo.
No, lui chiede con quale andatura si raggiunge la massima velocità, punto.
Il resto e' un film scritto, diretto e interpretato da te medesimo.
Sergio

 del vento reale?Ciao Oneg
Non è l'argomento proposto dalla domanda.