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Titolo: Audi Mediterranean IMS

Per i regatanti:
Cosa mi sapete dire su questa regata? E' importante? Fa parte di un
circuito? Qualcuno vi ha partecipato?
http://www.ycpa.it/eventi_sportivi/mediterranean.html
Non seguo con grande interesse le regate (se non gli eventi più famosi) per
cui non ne so valutare l'importanza.
Grazie
Leo


http://www.ycpa.it/eventi_sportivi/mediterranean.html
Quello che ti posso dire è che puntaala è stata uno dei primi posti in
italia a organizzare regate con la formula ims. Negli ultimi anni, non so
essere preciso a memoria, organizzava sempre circa in questa stagione il
campionato europeo del ims. I circoli velico del vicinato gli prestavano
qualche gommone per aiutarli a portare in giro giornalisti e fotografi e
mercanzia del genere. Solo che come chiunque si può immaginare, un
campionato che si definisce europeo non ha molto senso organizzarlo sempre
nello stesso posto. Quindi dallo scorso anno, o da questo dovrei andare a
cercare, il campionato europeo viene svolto da un'altra parte, d'altro
canto puntaala si è riservsta di organizzare egualmente una regata di ims. 
Dopo questa bella pappardella, in pratica, alla tua domanda non so
rispondere..  :-(

 Cosa mi sapete dire su questa regata? E' importante?
Dipende da cosa vuoi tu.
Vuoi andare a vedere una regata?
Allora lascia perdere l'IMS. Barconi grossi che corrono contro se stessi e
barchini piccoli che corrono dietro.
Niente di che per uno spettatore, anche se appassionato
Vuoi partecipare?
Beh, diciamo che lě c'č una serie di barche contro le quali c'č poco da
fare.
Dietro, magari con gli ultimi ci si puň divertire senza spendere una follia.
Sei un potenziale sponsor?
Allora scrivimi in privato che ti spiego :-))
Ciao
Alberto

 rispondere..  :-(
Già, infatti si autodefinisce "Campionato del Mediterraneo".
Bisogna vedere se esiste un'alternativa "Europeo".
In ogni caso sento dire peste e corna di questa formula IMS
Che sia agonizzante?
Ciao
Leo

 Allora scrivimi in privato che ti spiego :-))
Ok, appena riempio il deposito di Paperopoli ti chiamo :-DD
No, è una curiosità relativa al mio lavoro:
capire se è un evento con una certa risonanza nell'ambiente delle vela o se
invece è una semplice regata di circolo, come tante altre.
Ciao
leo

 Allora scrivimi in privato che ti spiego :-))
Ok, appena riempio il deposito di Paperopoli ti chiamo :-DD
No, è una curiosità relativa al mio lavoro:
capire se è un evento con una certa risonanza nell'ambiente delle vela o se
invece è una semplice regata di circolo, come tante altre.
Ciao
Leo

 alle cose dell'IMS)
E' fuori di dubbio che le regate in monotipia siano mille volte più belle.
Però, non tutti possono permettersi sia il monotipo che la barca da crociera
per portare fuori la moglie.
Quindi, ecco lo spirito con cui dovrebbe essere inteso il concetto di
rating: consentire a barche diverse, 'tirate' a piacere, di competere sullo
stesso piano, rinunciando agli incroci significativi, ma dando la
possibilità di un podio anche al barchino di turno, se ben gestito.
E, fin qui, direi che non c'è niente da dire. Tutto bello.
Poi sono nati diversi metodi di calcolo del rating. Quello che maggiormente
è in voga, ultimamente, è l'IMS. In realtà, pian piano i progettisti hanno
capito quali aspetti potevano pagare in rating, e le barche ottimizzate per
Ims sono diventati dei pancioni che stanno su per stabilità di forma, che
soffrono come dei matti il vento forte, che saltano sulle onde come cavalli
impazziti.
Ma il problema non sta solamente nella formula di calcolo, ma anche nella
formula delle regate. Le regate corte, fra le boe, si svolgono comunque con
condizioni, quasi sempre, di vento debole e onda non eccessiva. Se in ogni
manifestazione venisse inserita anche una 'lunghissima', magari molto
articolata come bordi, si dovrebbe tornare a privilegiare l'aspetto
'marinità' che ultimamente è del tutto ignorato.
Leggevo del First 36.7 che ha vinto gli Europei, 'Di Mare Tec'.
Che senso ha una barca in cui, rispetto al modello di serie, vengono strette
le sartie, aumentando da paura la compressione sull'albero, per poter
stringere di più il genoa, togliendo un ordine di crocette per avere meno
attrito e per questioni di rating, e addirittura lo scarpone viene
sostituito da un coso in cartongesso?
Rating, puro rating.
Ma mettiamo la stessa barca in una lunghissima di 350 miglia, dove può
trovare 40 nodi di bora e onda di due metri.
Vedrete che il progettista ci pensa, prima di togliere raddrizzamento ad una
barca già di per sè nervosa e sbandosa.
Però, le regate grosse oggi sono innanzitutto un parterre per vip e sponsor,
quindi la lunghissima, che svuota il porto per due giorni e fa rientrare le
barche alle 3 di notte, non serve a niente.
Ciao
Alberto

Poi [...]
Poi sottoscrivo. 
Goofy
post...@liberox.it
 - leva le ics per rispondere

 l'imbarco per le regate lo trova.
E' quello più o meno penso anche io, pur da incompetente di regate.
Chi vuole regatare con un meteor o simile, può avere le sue soddisfazioni
con costi accettabili. Se è bravo troverà imbarchi su barche più importanti,
se è ricco passera a barche più grandi, e farà la sua bella carriera
agonistica.
La regata di circolo fatta con vecchio Canados 33 ad esempio, per me è un
nonsenso, come non ha senso il First 36.7 "tirato" per l'IMS che vince
l'Europeo ma che non può affrontare una regata lunga, come dice Alberto, nè
tantomento essere usata per una crociera seria.
Meglio piccoli monotipi o barche Open.
Ciao
leo

Che sia agonizzante?
Critiche ci sono sempre state, forse sono un po' aumentate recentemente.
a sfavore c'è da dire che come formula non è neanche molto diffusa a
livello mondiale, a favore ci sarebbe da dire che correre con barche tutte
uguali (stesso modello) sarebbe bello in ma difficilmente realizzabile
nella pratica

Che sia agonizzante?
Critiche ci sono sempre state, forse sono un po' aumentate recentemente.
a sfavore c'è da dire che come formula non è neanche molto diffusa a
livello mondiale, a favore ci sarebbe da dire che correre con barche tutte
uguali (stesso modello) sarebbe bello in ma difficilmente realizzabile
nella pratica.
Ok, ma non capisco perchè non si fa con classi suddivise per lunghezza,
senza tanti artefizi. Per via dei costi? Perchè chi investe di più in
tecnologia o ha la barca più nuova vince? Ma in fondo non avviene la stessa
cosa anche con l'IMS?
Ciao
Leo

 trovare 40 nodi di bora e onda di due metri.
al Mondiale IMS vinto dalla barca di cui sopra, la lunga era di 200 mg con
vento fino a 35 nodi e onda maggiore ai due metri.
Nonostante ciò, il first 36.7  di cui parlavi  ha vinto alla grande ...
S

 Nonostante ciň, il first 36.7  di cui parlavi  ha vinto alla grande
Evidentemente erano molto bravi.
Su un paio di siti, fra cui mi sembra anche MaxRanchi, ho visto le foto di
DiMareTec sotto raffica.
Mai una volta con la falchetta fuori dall'acqua.
Lama di deriva sempre mezza fuori.
Ciao
Alberto

 S
una volta tanto che alberto mi aveva convinto del tutto..
mi dai questa notizia che dimostra che
neanche sta volta ci ha azzeccato  :-)))
a parte gli scherzi,
se é vero quello che dici
(e non ho motivi per dubitare)
come cacchio lo spieghi???
possibile che lo scarpone sia quasi un optional ai fini della stabilitŕ???
e che riescano a tenere la barca dritta praticamente senza bulbo..???
mi sembra proprio assurdo ...
a meno che Skipper non tiri fuori dalla sua biblioteca un nuovo testo che
dimostra che le barche senza bulbo siano + stabili di quelle senza bulbo ..
:-)))
ciao
mario

 senza bulbo..???
La barca senza bulbo ha il baricentro molto più alto (mettono del piombo in
sentina, non è che lo tolgano e basta).
E, quindi, ha un rating molto più pagante.
Però, per tenerla dritta ci vogliono dei tosti.
Guardati le foto dei campionati.
A regime, cioè non durante una straorza, quella barca sembrava sdraiata.
Però sai che rating...
Ciao
Aberto

 Però sai che rating...
Una barca sbandata non è veloce.
Come fa a vincere?
Mi spiegate il mecccanismo?
Ciao
Leo

 Mi spiegate il mecccanismo?
Brevissimo (e perdonate qualche semplicificazione, suvvia):
Ogni barca ha un rating (calcolato con un programma che prende in
considerazione tante cosine). Questo rating dice la barca taledeitali
dovrebbe percorrere un miglio, con quel vento, in x secondi.
A fine regata, si vede che il percorso di n miglia è stato percorso in y
secondi, anzichè in X x N secondi come previsto dal computer.
Quindi, il tempo compensato è la differenza fra il tempo reale Y e il tempo
previsto XxN.
La classifica quindi vede vincere chi ha 'distaccato' il tempo previsto.
Quindi, come arrivare a vincere?
1) andando più forte
2) facendo risultare un tempo previsto maggiore
A volte, accade che con una modifica che ci fa perdere in realtà 20 secondi
al miglio, si ottiene un tempo previsto più alto di 30 secondi al miglio. In
tal caso, otteniamo un guadagno di 10 secondi al miglio.
Ancora più frequente, è che determinate scelte siano del tutto irrilevanti
ai fini del tempo reale, mentre ci consentono grandi guadgni in termini di
rating.
Il caso documentato da una rivista recentemente è emblematico: rinunciando
ad utilizzare il genoa, e stazzando solo il fiocco, si ottiene un abbuono
incredibile in termini di rating. Poi, in realtà, se c'è molto vento il
genoa non lo si utilizzerebbe comunque, e di poppa la cosa è assolutamente
irrilevante, visto che comunque non si userebbe nè genoa nè fiocco, ma solo
lo spi. Quindi, per un campionato con previsioni di vento forte, rinunciare
al genoa porta grossi vantaggi.
Ciao
Alberto

 Rating, puro rating.
Che tristezza........

 2) facendo risultare un tempo previsto maggiore
Allora dovremmo applicare il rating alla F.1 per vedere finalmente vincere
la Minardi ;-).
Ma che sport è questo?
W i monotipi !!! W gli open !!!
ciao
Leo