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Titolo: DAC skede audio pc

che qualita' hanno i dac delle schede audio pc?
tipo le varie live audigy terratec...
i costo variano molto.
Si prestano per realizzare master?
Ne avete esperienza?
Sono comparabili, solo per la qualita' del DAC
ad apparecchiature professionali?
Non c'e' il rischio che l'output di linea sia inquinato
dalle interferenze proprie del pc?
ciao!

...brevemente, solo a titolo accademico...
"Lennon lives forever" <fake...@ndo.vai> ha scritto nel messaggio
news:ka2bdusvbjnohr2sc...@4ax.com...
| che qualita' hanno i dac delle schede audio pc?
| tipo le varie live audigy terratec...
| i costo variano molto.
le schede amatoriali da PC degli ultimi due anni della fascia intorno ai
100? ricalcano al qualità dei DAC professionali di 10..15 anni fa
| Si prestano per realizzare master?
beh...non non tutte
| Ne avete esperienza?
qualcuna...
| Sono comparabili, solo per la qualita' del DAC
| ad apparecchiature professionali?
solo se parliamo di schede oltre i 400?, con le debite eccezioni
| Non c'e' il rischio che l'output di linea sia inquinato
| dalle interferenze proprie del pc?
se parliamo di output analogico...certamente!
ma anche qui esistono notevoli differenze, e qualche rimedio
| ciao!
buon divertimento
Fabio

ma anche qui esistono notevoli differenze, e qualche rimedio
bene bene, parlo di analogico ovviamente,
ho una awe32, una delle prime, forse la prima uscita, ed allora
era venduta come una semipro...
l'uscita di linea non e' granche', anche disabilitando tutti gli
ingressi i ronzii diminuiscono ma sono sempre ben presenti.
inoltre mi pare che la risposta in frequenza cali nettamente oltre 1
16k...
la audigy come va?
e, se va male, quali alternative a basso costo potrei considerare?
I rimedi? mica si potra' schermare la scheda all'interno del pc, o no?
ciao!

I rimedi? mica si potra' schermare la scheda all'interno del pc, o no?
cmq, ronzii a parte, mi interessa in particolare la qualita' della
conversione DA: e' paragonabile a sistemi professionali?
In cosa non e' all'altezza e quanto e' percepibile il divario?
grazie ancora,
ciao!

| >...brevemente, solo a titolo accademico...
| ok, in che senso ???
nel senso del "brevemente" e quindi senza riferimenti specifici nè
pubblicitari
| allora specifico: audigy.
| >| Non c'e' il rischio che l'output di linea sia inquinato
| >| dalle interferenze proprie del pc?
| >se parliamo di output analogico...certamente!
| >ma anche qui esistono notevoli differenze, e qualche rimedio
| bene bene, parlo di analogico ovviamente,
| ho una awe32, una delle prime, forse la prima uscita, ed allora
| era venduta come una semipro...
è passato tanto tempo, e l'audiofilo medio si è evoluto...
| l'uscita di linea non e' granche', anche disabilitando tutti gli
| ingressi i ronzii diminuiscono ma sono sempre ben presenti.
| inoltre mi pare che la risposta in frequenza cali nettamente oltre 1
| 16k...
il rumore è (relativamente) alto, si attesta sui -87db, ma non dovrebbe
essere facilmente udibile
qui si potrebbe pensare ad altre cause...io ho la AWE64GOLD,collegata ad un
impianto quasi "radiografico" e ti posso assicurare che il rumore di fondo è
quasi impercettibile
certo, il confronto con schede nuove tipo la Audigy (notevole nel suo
genere) o la serie Gina-Mona eccetera...chiaramente mette in luce la
superiorità di queste realizzazioni...
per quanto riguarda la risposta in frequenza...oltre i 16Khz poca gente
riesce ad apprezzare questo, ma ti posso assicurare che schede più blasonate
fanno moolto peggio...
| la audigy come va?
benissimo, specialmente per il prezzo cui viene proposta!!!
| e, se va male, quali alternative a basso costo potrei considerare?
tante, ma...a quale prezzo?
| I rimedi? mica si potra' schermare la scheda all'interno del pc, o no?
perchè no?
altra cosa importante: hai il gruppo di continuità?
le alimentazioni sono prese SOLO da questo?
TUTTE la masse(casse, joystick, tastiera esterna, casse) sono collegate in
un UNICO punto per evitare loop che portino dentro varie schifezze?
hai spento tutto quello che non serve vicino al PC?
| ciao!
buon lavoro...
Fabio

| >I rimedi? mica si potra' schermare la scheda all'interno del pc, o no?
si può...
| cmq, ronzii a parte, mi interessa in particolare la qualita' della
| conversione DA: e' paragonabile a sistemi professionali?
una Audigy è paragonabile ad un sistema professionale di 10 annifa circa...
| In cosa non e' all'altezza e quanto e' percepibile il divario?
nella qualità intrinseca dei convertitori, cioè nel modo e nella qualità in
cui, all'interno della scheda, i circuiti convertono i dati da analogico a
digitale e, peggio da digitale ad analogico
stiamo parlando di Audigy o live!, schede vendute sotto i 200?
le prestazioni dei circuiti di queste schede, sebbene altissime paragonata
alle "sorelle" vendute solo cinque anni fa, non sono paragonabili alle
prestazioni di circuiti dedicati che si trovano nelle apparecchiture
professionali, dove possiamo trovare convertitori che costano sino a 250?
cadauno...e la differenza , ti posso assicurare, è evidente!!!
ovviamente il discorso è estremamente ampio e non può essere trattato in
maniera esaustiva in una paginetta di messaggio...ma penso di averti aperto
gli occhi, anzi... le orecchie!!!
| grazie ancora,
è un piacere esserti utile
| ciao!
Fabio

gli occhi, anzi... le orecchie!!!
mi preoccupa il dac perche' vorrei sapere se e' all'altezza d'essere
la sorgente di un buon impianto d'alta fedelta':
ampi e casse mi costeranno almeno un paio di milioni
e siccome mi serve una scheda avanzata dal punto di vista midi
(mi serve come expander, insomma, per un piano digitale)
ma anche dotata per la normare riproduzione pensavo alla audigy player
(100Eu)
da collegare analogicamente ad un ampli rotel...
magari sembra un po' assurda la cosa... ma mi permette di avere molto
da pochi apparecchi e con poca spesa.
Ciao!!!
ciao!

hai spento tutto quello che non serve vicino al PC?
:-) si ho il gruppetto, vedo che hai l'esperienza dell'audiofilo navigato!
ciao!

| >| >I rimedi? mica si potra' schermare la scheda all'interno del pc, o no?
| >si può...
|
| ? ma come? le interferenze non sono interne al bus e
| all'alimentazione?
l einterferenze provengono principalmente dall'alimentazione e da campi
magnetici generati da altri dispositivi interni
| mettere pannelli di piombo paralleli alla scheda forse?
basta la carta alluminio da cucina ;-)
| hai provato qualche soluzione?
una semplice schermatura, ma se sei paranoico puoi fare una piccola gabbia
di Faraday o la scatola completa intorno alla scheda...
ricordando che le masse devono esere collegate in un UNICO punto...
| >una Audigy è paragonabile ad un sistema professionale di 10 annifa
circa...
| per l'uscita di linea?
| beh' mi pare parecchio! siamo nel 2002!
salendo leggermente di prezzo, la qualità migiora rapidamente, poi si
stabilizza ed il prezzo cresce..alla grande...
hai presente la curva di carico di una valvola?
hehehe!!!
| >ovviamente il discorso è estremamente ampio e non può essere trattato in
| >maniera esaustiva in una paginetta di messaggio...ma penso di averti
aperto
| >gli occhi, anzi... le orecchie!!!
| mi preoccupa il dac perche' vorrei sapere se e' all'altezza d'essere
| la sorgente di un buon impianto d'alta fedelta':
| ampi e casse mi costeranno almeno un paio di milioni
| e siccome mi serve una scheda avanzata dal punto di vista midi
| (mi serve come expander, insomma, per un piano digitale)
focalizzami meglio questa frase, è in contraddizione con il resto del
discorso
| ma anche dotata per la normare riproduzione pensavo alla audigy player
| (100Eu)
| da collegare analogicamente ad un ampli rotel...
per l'uso che dici va benissimo...
per quanto riguarda "le funzioni midi avanzate"..beh, il midi non ha grosse
sorprese...
per quanto riguarda i suoni...se cerchi qualcosa di più "succulento"
dovresti trovare un'altra strada
mi spiego: i campioni della scheda non sono proprio il massimo...ehm ehm...
ferma rimanendo l'inutilità di comrare una scheda da 4500? per usarla come
riproduttore MIDI, puoi indirizzare le tue forze in un sistema esterno
dedicato( expander, cioè scatola suoni ) che possa darti al meglio quello
che cerchi
oppure
esistono sw che consentono di gestire via MIDI dei campioni audio anche di
enormi dimensioni e quindi di qualità altissima, am in questo caso serve una
sk con qualità decisamente migliori della Audigy ed anche un PC di notevole
potenza
senza esagerare, ma un'ipotesi di spesa potrebbe essere di una CPU oltre
1,4Ghz, 512Mb di ram, doppio disco, in una configurazione che tipicamente
ottieni con un minimo intorno ai 1500?, ed una sk audio dedicata..diciamo
intorno ai 400?...
poi vengono le casse, e qui forse 1000? sono pochi anche in ambito
casalingo...
| magari sembra un po' assurda la cosa... ma mi permette di avere molto
| da pochi apparecchi e con poca spesa.
se il midi ti serve "solo" per pilotare un expander o una tastiera, la
Audigy basta ed avanza 100 volte!!!
il limite diventa allora la conoscenza intrinseca del MIDI e le possibilità
della tua apparecchiatura
;-)
| Ciao!!!
divertiti!
Fabio

| >il rumore è (relativamente) alto, si attesta sui -87db, ma non dovrebbe
| >essere facilmente udibile
| io lo sento col volume al max e niente in riproduzione.
se si presenta come un leggerissimo ronzio di rete molto cristallino ed il
solito soffio di fondo...è lui!!!
benchè a livello casalingo sia un risultato ottimo, a livello pro è
improponibile
le schede prodotte negli ultimi due anni sono decisamente migliori, anche se
spesso utilizzate TROPPO MALE...
alla fine, quello che riesco a fare io a tempo perso con la vecchia
AWE64GOLD, è quasi sempre meglio (tecnicamente) dei risultati ottenuti da
qualche "splendido" che dispone di ben altro HW...
(il pane va a chi non ha i denti-piove sempre sul bagnato-le perle ai
porci...eccetera....ahi presente? hehehe!)
| >altra cosa importante: hai il gruppo di continuità?
| >le alimentazioni sono prese SOLO da questo?
| >TUTTE la masse(casse, joystick, tastiera esterna, casse) sono collegate
in
| >un UNICO punto per evitare loop che portino dentro varie schifezze?
| >hai spento tutto quello che non serve vicino al PC?
| :-) si ho il gruppetto, vedo che hai l'esperienza dell'audiofilo navigato!
moolto navigato, grazie
;-)
| ciao!
ciao ciao
Fabio

divertiti!
beh, per il momento mi accontento di fare qualche sopralluogo  mare...
:) ciao!!!
ciao!

| >una semplice schermatura, ma se sei paranoico puoi fare una piccola
gabbia
| >di Faraday o la scatola completa intorno alla scheda...
| beh, sono paranoico e ci avevo gia' pensato molto tempo fa,
| poi' a pc aperto, constatando che i chip della awe
| praticamente scottavano, ho lasciato perdere per paura che
| *l'ingabbiamento* la facesse bruciare...
una piccola ventola risolve il problema, nonostante la temperatura
relativamente alta, le AWE64GOLD sono tutte vive dopo sei anni di vita...
|
| >| (mi serve come expander, insomma, per un piano digitale)
| >focalizzami meglio questa frase, è in contraddizione con il resto del
| >discorso
| ho intenzione di comprare una master o meglio un piano da usare come
| master.
| Pretendo poco dal MIDI: gia' la awe32 attuale con 8mb e' sufficiente.
| la audigy carica i campioni in ram fino a 1gb: un expander
| gagliardissimo!!! (non ho molte pretese in quanto a funzionalita'...)
beh, penso prorpio vada bene...ricordo male...o la RAM è condivisa (shared)
cioè quella di sistema? questo VUOL DIRE che devi montarne un bella
quantità...
| >| da collegare analogicamente ad un ampli rotel...
| >per l'uso che dici va benissimo...
| su una ML audiofila (tnt) mi hanno lasciato abbondantemente intendere
| che e' un'assurdita', che cioe' un rotel e' sprecato per il segnale
| di una sk.audio, la quale non puo' sostituire un cdp dedicato.
...non vedo il perchè, pur non avendo il Rotel casalingo la resistenza (ed
altre qualità) necessarie per uso live...nelle pareti domestiche un 30+30W
tipo NAD o similare, accoppiato alle giuste casse, può dare ogni
soddisfazione, tenendo presente che il suono lo fanno le casse...direi in
termini di spesa non oltre 400? per l'ampli ma sicuramente 1000? per le
casse
| Io ascolto i cd estraendoli con eac sull'hd e ascoltandoli col winamp
| (wav), in tal modo *salto* meccanica e dac del lettore cd-rom e affido
| il lavoro al dac della sk.audio.
| (ehm...ti avevo detto che sono paranoico? cmq ho pochi cd e un big hd)
| Questo e' cio' che intendo fare con la audigy, un rotel tipo 920AX o
| un NAD310 e una coppia di casse autocostruite secondo un progetto di
| tnt-audio (nues) che dovrebbero essere *molto* buone (valore equiv.
| circa 2 testoni).
spiegami meglio il motivo del tuo procedimento...
| Spesa totale: 100Eu(audigy) + 250Eu(920AX) + 300Eu(nues) = 650Eu
ottimo!!!
| Il pc lo cambio prima di natale con qualcosa tipo un 1900+
| attrezzato come si deve... (mi costera' molto poco allora)
se posso esserti utile...
| >mi spiego: i campioni della scheda non sono proprio il massimo...ehm
ehm...
| >ferma rimanendo l'inutilità di comrare una scheda da 4500? per usarla
come
| >riproduttore MIDI, puoi indirizzare le tue forze in un sistema esterno
| >dedicato( expander, cioè scatola suoni ) che possa darti al meglio quello
| >che cerchi
| la awe e la audigy hanno il grande vantaggio a dispetto di un expander
| esterno di poter registrare un midi in wav internamente, cioe' senza
| subire conversione DAC e ADC, quindi niente distorsioni' ne'
| interferenze... e questo e' molto allettante no?
vabbè...ma non è qui il "danno" all'audio...
| >se il midi ti serve "solo" per pilotare un expander o una tastiera, la
| >Audigy basta ed avanza 100 volte!!!
| appunto: il setup completo sarebbe audigy(come mini-synth/expander) +
| master o piano digitale +
| la casio da 5 ottave che possiedo ora. nient'altro.
bene bene...
| >il limite diventa allora la conoscenza intrinseca del MIDI e le
possibilità
| >della tua apparecchiatura
| >;-)
|
| :-) insomma in quanto a funzionalita' varie col pc nuovo e la audigy
| dovrei cavarmela abbastanza bene, mi resta il dubbio se siano ben
| spesi i soldi per l'ampli e le casse *ricercate* o non faccia meglio
| a prendermi qualche ampli+casse giappo con 300Eu totali tanto
| con un pc come sorgente non si sente differenza?
la differenza si sente, si sente...
le funzionalità MIDI...beh, basta un 486...
se devi usare la macchina come campionatore, per esempio con gigasampler o
simili, allor NASCE la necessità di aver un BUON hardware...
| grazie per la partecipazione al mio rocambolesco progetto :)
hehehe anch'io mi diverto in queste imprese...
| >divertiti!
| beh, per il momento mi accontento di fare qualche sopralluogo  mare...
ottimo, ottimo!!!
| :) ciao!!!
a presto
Fabio

hehehe anch'io mi diverto in queste imprese...
:) anche tu aggrovigliato tra cavi di varia natura?
ciao!