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Titolo: Misurare gli alberi.

Spesso, di fronte ad un albero, ci domandiamo: Ma quanto sarà alto?
Trenta? Quaranta? Cinquanta metri?
Un modo empirico per saperlo c'è:
ci si mette ad una certa distanza dall'albero, e si punta contro la cima il
braccio (Naturalmente si pone l'occhio al fianco della spalla, in modo che
la prospettiva non sia falsata) e si cerca il punto in cui il braccio viene
alzato a 45 gradi, spostandosi avanti se l'angolo è minore, ed indietro se è
maggiore. (naturalmente, se siete in un posto pubblico, cercate di azzeccare
con pochi tentativi, altrimenti la gente pensa che fate saluti romani agli
alberi) Poi contate i passi che vi separano dall'albero (un passo medio, è
75cm, ma potete controllare comodamente a casa quanto misura il vostro
passo) poi si trasformano i passi in metri (se li fate di 75cm dividete i
passi per quattro e moltiplicate per tre) ed avrete l'altezza dell'albero.
(Il Platano che avevo piantato alberello nel 1990 mi è risultato alto 19,50
metri.)
Ad'I

 wrote in message 
news:pO1ud.273992$b5.13...@news3.tin.it...

http://www.tecnomarket.biz/
Cerca in strumenti forestali, lo strumento che misura le altezze si chiama 
ipsometro.
E secondo te gli inventari forestali, le tavole di cubatura, le stime e 
tutte le misurazioni in bosco che facciamo ce le inventiamo? ;)
Facezie a parte, il procedimento che hai descritto tu in pratica è il 
principio su cui si basa l'ipsometro di Blume-Leiss e quindi ha la sua 
fondatezza scientifica, pur con risultati approssimativi (un passo non è una 
misura costante e quindi già da solo ingenererebbe degli errori notevoli).
Ci sono parecchi metodi per misurare in piedi alberi e boschi interi, 
qualsiasi manuale di dendrometria ti può essere utile se la cosa ti 
interessa.
Saluti

 19,50 metri.)
Hai poi verificato con metodi piů precisi?
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Saluti,
GIUSEPPE C. ~ news:it-alt.scienze.biologia.botanica
Per rispondere in privato togli "vulgarisL." dall'indirizzo.

 Saluti
Non dubito affatto di ciò che dici.
(Ed anzi cercherò di approfondire, se non disturbo anche con domande, ciò
che hai illustrato) Però tieni conto, che la gente, normalmente non va in
giro con strumenti di trigonometria. Pertanto, se uno si trovasse ad avere
una curiosità sull'altezza di un albero gigantesco, visto in una località in
cui non ha modo di ritornare, non avrebbe modo di soddisfarla.
Ovviamente, il calcolo da me indicato, è approssimativo (anzi, mi ero
dimenticato di aggiungere la propria altezza alla spalla,
approssimativamente un metro e mezzo, che porterebbe il mio platano a 21
metri) ma da un approssimazione accettabile, se un albero, risultasse
cinquanta metri, si potrebbe anche pensare che sia 45 o 55, ma di sicuro non
sarebbe 30 o 70 metri. Naturalmente, sono necessari alcuni accorgimenti, uno
che ha le scarpe del 43, ha il piede di circa 30 centimetri, il passo
mormale delle persone, di solito è un piede e mezzo, fra la punta del piede
dietro ed il tallone di quello davanti. Ma naturalmente, queste misure vanno
verificate e personalizzate, c'è chi fa passi lunghi, chi brevi, perciò si
cammina normalmente, ci si ferma, e si verifica la distanza fra i due piedi
(Se lo si fa in casa si può usare il metro, altrimenti si misura appunto in
piedi) a questa distanza si aggiunge la misura di un piede, e si avrà il
proprio passo normale. Quindi, si prova a misurare la distanza dell'albero,
partendo da almeno due punti diversi, e probabilmente vi capiterà, come è
capitato a me, di constatare che si ottiene entrambe le volte lo stesso
risultato. Anzi, coi tuoi suggerimenti mi hai dato un idea: potresti
misurare l'altezza di un albero in questo modo, e poi verificarla con
strumenti.
Ciao
Ad'I

 Hai poi verificato con metodi più precisi?
Il fatto che partendo da due punti diversi, abbia ottenuto lo stesso
risultato, mi da sufficente sicurezza.
Come riprova, con una scala di undici metri (poggiata ad un metro e mezzo
dalla base del tronco) sono salito, trovandomi circa a metà dell'albero.
Ciao
Ad'I

 wrote in message 
news:RApud.494337$35.21...@news4.tin.it...

Già fatto in bosco.
Non volevo dire che devi andare in giro con strumenti trigonometrici e 
riferire solo risultati precisi, anche con gli strumenti forestali hai un 
range di precisione che ti permette tutto fuorchè avere misure esatte (anzi, 
fra operatori diversi dallo stesso punto e con lo stesso strumento si 
ottengono risultati molto differenti (nell'ordine di centimetri, anzi, fra 
diverse misure fatte dalla stessa persona ci sono molte differenze).
Quello che volevo dire è che avallavo il metodo da te illustrato perchè si 
fonda sulle stesse basi di uno strumenti per misurare l'altezza degli alberi 
(l'ipsometro di Blume Leiss) e riece a far avere un ordine di idee 
sull'altezza di un albero anche con pochi mezzi.
Se ogni tanto ti sembro saputello tiramele le orecchie che cambio tono 
subito :)) 

 subito :))
Non ti trovo affatto saputello; Anzi, mi fa piacere ricevere le tue
precisazioni.
E approfitto per chiederti dove si potrebbe trovare un Ipsometro (Nel sito
che mi hai indicato non lo trovo) E se effettivamente si può costruire.
Ciao
Ad'I

 E se effettivamente si può costruire.
L'ipsometro di Cristen mi pare ci dica Giuseppe C.
Se c'e' modo di autocostruirlo, interesserebbe anche a me.
Magari si risparmia qualcosa ;)
A proposito degli alberelli che piantate in giro, 50 metri
di tubo corrugato arancione da 75 mm costano 50 euro (50
metri sono una grossa quantita' la matassa ci sta a malapena
in macchina buttando giu' i sedili). E' ottimo per segnalare
la presenza di giovani piante e proteggerle, si puo'
piazzare anche su piante esistenti, basta tagliarlo
longitudinalmente. Altrimenti finiscono male sicuramente. Si
trova nei posti dove vendono sabbia e cemento (forniture per
l'edilizia).


Datemi il tempo di recuperare il mio libro di dendrometria che vedo le 
istruzioni e ve le posto volentieri.

 istruzioni e ve le posto volentieri.
Benissimo! Allora aspettiamo.
Ciao
Ad'I

 l'edilizia).
Intendi dire quel tubicino flessibile che si usa anche per le pistole dei
compressori?
Ciao
Ad'I

 dalla base del tronco) sono salito, trovandomi circa a metà dell'albero.
Sì, può essere sufficiente.


 Magari si risparmia qualcosa ;)
Spendi praticamente niente.
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                news:it.scienza.ambiente


 Per piantare gli alberi, o per studiare la stratografia dei terreni?
Credo si riferisca al Succhiello di Pressler:
http://www.tecnomarket.it/tecnis/usati/s/succhielli_di_pressler.htm
.


 compressori?
No, e' il tubone flessibile color arancione vivo che si usa
interrato per passarci dentro cavi elettrici, tubi per acqua
eccetera. Esiste in vari diametri anche ben oltre i dieci
centimetri. Lo si puo' usare per infilarci dentro la parte
bassa del tronco delle piantine appena interrate, in modo
che risultino ben visibili e protette da decespugliatori e
mortoseghe. Si puo' sistemare anche dopo l'interro, basta
tagliarne un pezzo in senso longitudinale e aprirlo per
passarci dentro il fusto, tanto e' tubo flessibile e poi si
richiude e resta in sede.


Che io sappia in commercio ci sono dei tubi (orrendi dal punto di vista 
estetico ma efficaci) applicabili alla base del tronco di piante 
grandicelle (3-4 anni in vivaio) per prevenire danni alla corteccia da 
ungulati o consumatori generici (capre, per esempio).
Non sono belli ma proteggono i giovani impianti da un indebolimento pesante.

 impianti da un indebolimento pesante.
Se sono flessibili e arancioni (ma esistono anche in altri
colori tipo blu e forse anche verdi e marrone)
sono quelli che dico io.
Si trovano a prezzo ragionevole dove vendono materiali per
l'edilizia. (1 euro al metro iva compresa per il modello
diametro 75mm, a dire il vero del tipo piu' costoso a
doppia parete inutile nel nostro caso - quella esterna
corrugata, quella interna liscia per facilitare
l'infilamento del cavo o tubo).

 interrato per passarci dentro cavi elettrici,
Si, adesso ho capito.
Può davvero essere utilissimo.
Ciao
Ad'I

 
http://www.tecnomarket.it/tecnis/usati/s/succhielli_di_pressler.htm
.
Grazie:-)
Ciao
Ad'I

 Ora vedo cosa posso fare, perchč senza figure č difficile spiegare...
Piů tardi dovrei riuscire a postare qualcosa, ho adattato delle figure
dai miei appunti e spiegato passo passo il procedimento.
Crossposted-To: news:free.it.ambiente;
                news:it.scienza.ambiente;
                news:it-alt.scienze.biologia.botanica


 dai miei appunti e spiegato passo passo il procedimento.
Ho descritto il procedimento postando su dei ng binari
(message-ID: <news:1jou2xms...@news.di.Giuseppe.invalid>, 40 kb)
per aiutarmi con le figure.
Può risultare tutto un po' laborioso ma una volta capito il principio e
fatte alcune prove, tutto diventa semplice.
Spero sia stato chiaro e non abbia commesso errori: controllate voi! :-)
Se non riusciste a scaricare il post ve lo mando in privato.
In caso non fosse chiaro qualcosa fatemi sapere.
Buon lavoro! ;-)


bisognerà ricordarsi di andarli a togliere, (nel caso che dicevamo di pianta
e fuggi) sono molto robusti e non vorrei che la pianta ne rimanesse
strozzata...
forse si dovrebbe lasciarli già tagliati sulla circonferenza in modo che
l'albero crescendo possa aprirli.


 l'albero crescendo possa aprirli.
Ottima osservazione, da praticare assolutamente.

 Buon lavoro! ;-)
Per adesso, ti ringrazio, angrň al piů presto a controllare.
Ciao
Ad'I

 (message-ID:
<news:1jou2xms...@news.di.Giuseppe.invalid>, 40 kb)
Ieri sera non riuscivo ad aprire niente, mi diceva messaggio
inesistente.
Non c'e' fretta comunque sei anche troppo disponibile.

"Giuseppe C." <Berb...@vulgarisL.aliceposta.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:1r82t7gc...@news.di.Giuseppe.invalid...
Purtroppo, ho gli stessi problemi di Piotr: Non riesco ad aprire il
messaggio.
Ciao
Ad'I

 messaggio.
Se mi scrivete in privato ve lo passo in e-mail.


"Giuseppe C." <Berb...@vulgarisL.aliceposta.it.invalid> ha scritto nel 
messaggio
Purtroppo anche i messaggi in privato mi vengono respinti (ho tolto 
VulgarisL) se comunque mi scrivi, il mio indirizzo è valido.
Ciao
Ad'I. 

 VulgarisL) se comunque mi scrivi, il mio indirizzo č valido.
Ok, facciamo cosě.


 Ok, facciamo cosě.
Ti ringrazio infinitamente, sperando che Piotr, o quanti altri possano 
esserne interessati, vedano questo scambio di messaggi, e nel caso ti 
facciano analoga richiesta.
Ciao
Ad'I