Newsgroup: it.comp.ia
Titolo: Chatterbot news

Tempo fa avevo postato un messaggio dal titolo Chatterbot-mania, nel quale
facevo notare il proliferare dei programmi di conversazione. Un fenomeno a
mio avviso positivo, poichè, come autore di uno dei primi software del
genere (n° 1 in lingua italiana) posso testimoniare l'utilità didattica e
anche scientifica di un simile lavoro.
Qualche anno addietro era già una cosa affascinante. Oggi, quale che sia il
linguaggio di programmazione utilizzato, chi è tanto "pazzo" da imbarcarsi
nella realizzazione di un chatterbot ha la possibilità di sperimentarne il
funzionamento e di apportare le dovute modifiche quasi in tempo-reale.
E' esattamente ciò che accade sul sito di Eloisa. In questi giorni si è
avuta la disponibilità di un server dedicato, il che consente di avere il
personaggio virtuale costantemente online. Personaggio virtuale è un
chatterbot in cui è stata trasferita una (piccola ma significativa) parte
della personalità umana. E' un chatterbot evoluto, anche per via del fatto
che possiede una forma grafica più meno sofisticata. La capacità di
apprendimento coincide con la possibilità di trasferire ulteriori aspetti
della personalità (dell'autore, dell'utente o di entrambi).
Occorre precisare che le ultime due cose sono piuttosto difficili da
realizzare via Web. Per esempio la forma grafica di Eloisa, che sta per
essere ulteriormente perfezionata, è fruibile solo nella versione per Pc. E
lo stesso dicasi per la capacità di apprendimento. Quindi la versione
online, per quanto raggiungibile anche via ***SMS***, al momento non impara
nulla, anzi riparte praticamente da zero (la base di conoscenza non
comprende le innumerevoli conversazioni comunicate dagli utenti di Eloisa
Millenium Edition, la più recente versione per Pc).
Grazie per l'attenzione* e buona conversazione con Eloisa.
Francesco Lentini
http://www.eloisa.it
 - Eloisa® Official Web Site
*Eventuali interventi saranno presi in considerazione solo se provenienti
dalla pagina 
www.eloisa.it/staff.htm

 Millenium Edition, la più recente versione per Pc).
La cosa dell'Sms mi sembra sciocca per il fatto che limita le capacita di
Eloisa. Non so quali esse siano nella versione ME, ma anche lei aveva detto
che in 160 caratteri molte cose dovevano essere troncate... insomma ci si
ritrova a parlare con un bot mutilato spendendo 200 lire... e se i messaggi
uno li manda da internet non puo nemmeno ricevere una risposta... perche
piuttosto non via email? (anzi no, ;)) quasi quasi lo faccio io ;)) )
Dome
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
PC Brain Official Web Site
http://digilander.iol.it/pcbrain
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

 ha scritto nel messaggio
news:BM897.25946$0Z1.1...@news.infostrada.it...


 ragione quando ha a che fare con una "stupida macchina".
Ma per chi non ha i mezzi andrebbe anche bene ;) (vedi me^_^)
Dome
PS: Potrebbe rispondere a questa domanda?


 > chatterbot migliore?
Mah! Ci vorrebbe una versione italiana del Loebner Prize... In fondo abiamo
copiato tutto dagli americani: ed ecco uno dei motivi per cui ci troviamo
nella merda. Ora non ci resta che seguirli a ruota anche nell'IA.
Comunque Eloisa è e resta la Numero Uno. Se non altro perchè esiste da molto
prima di questo NG e della stessa Internet. Lavorava (generando fatturato)
quando molta gente che frequenta questo NG pisciava ancora nel letto.


 ha scritto nel messaggio
news:mqs97.58216$Qf6.5...@news2.tin.it...


 Questa discussione è decisamente patetica.
Davvero? E perchè, scusi?
Ha qualche idea per renderla meno patetica?


quando molta gente che frequenta questo NG pisciava ancora nel letto.
 ____   ___ _____ _____ _     _ _ _
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|  _ <| |_| || | |  _| | |___|_|_|_|
|_| \_\\___/ |_| |_|   |_____(_|_|_)
Io mi sto ancora chiedendo perchè utilizzi questo NG come terreno su cui
spammare a volontà, quando c'è molta gente seria che ammette
l'imperfezione ma impegna il proprio tempo per sviluppare qualcosa di
cui poter dire di esserne fiero. Ma tu ti limiti a dare dei pazzi a
queste persone e dire loro che non capiscono un cazzo perchè se mai
riusciranno a fare qualcosa di bello diventerebbero tuoi concorrenti.
Con tutto il rispetto dovuto nell'ambito di questo NewsGroup tengo a
giudicarti un *commerciale*, più che uno sviluppatore curioso.
Posso lasciarti il "merito" di aver implementato per primo una
chatterbot, ma dubito della veridicità di questa affermazione visto che,
come tu stesso hai detto, "abbiamo copiato tutto dagli americani", e per
quanto mi riguarda potresti semplicemente aver tradotto una serie di
pattern dall'inglese all'italiano.
Sul fatto che eloisa sia la numero uno, forse. Forse è la più
conosciuta, forse è quella che costa di più. Io ho scaricato AliceBot in
inglese, non ho pagato una lira ma era l'ultima versione; utile fino ad
un certo punto, ma almeno non ti fa pentire di aver speso dei soldi.
Se invece che continuare a raccontare i tuoi meriti e i meriti di un
prodotto di dubbia utilità, ti "adattassi" a ciò che richiede il NG,
ovvero discussioni sulle tecnologie (oltre alle implementazioni) e agli
algoritmi per lo sviluppo di Intelligenze artificiali, secondo me
saresti più accettato all'interno del gruppo.
Saluto.
Davide
-- 
Volontario Anti-Troll (TM) 
SecurFaq: 
http://members.nbci.com/gouldukat/
DocTrolls: 
http://it.geocities.com/roccopapaleo/faq/italiano/Troll.html
Netiquette: 
http://www.inferentia.it/netiquette/dis.html

 Ha qualche idea per renderla meno patetica?
si': levati di torno e trovati un lavoro (serio)
(scusa Cris...)
R.
-- 
Inviato il mar 31 lug 2001 17:02:24 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 prodotto di dubbia utilità, ti "adattassi" a ciò che richiede il NG,
Possibile che nessuno capisca e accetti più le provocazioni?
Due palle...
Comincio a credere che questo NG accetti (e produca) solo la noia.


 (scusa Cris...)
Sapevo che non avevi alcuna idea degna di questo nome. Dunque sei uno di
quei piscialetto di cui parlavo.
(basta evocarli perchè escano fuori, ha funzionato esattamente come l'altra
volta, funziona sempre; scusa Gio Caturano).
Dunque levati di torno per primo e trovati un lavoro qualsiasi, serio o poco
serio che sia. Basta mangiare (e scrivere nei NG) con lo stipendio di papà.


Comincio a credere che questo NG accetti (e produca) solo la noia.
non siamo qui per giocare, ne per divertirci, ma per imparare e
scambiarci opinioni.
Un consiglio: la prossima volta che ti fai vivo, vedi di farlo per una
ragione precisa e valida nel contesto del newsgroup. Il figo lo puoi
fare al bar con gli amici, non qui.



Certo.
Anzitutto, l'uso della parola "cazzo", "coglione", "due palle",
(da me molto utilizzate, per altro, in normali discussioni il sabato sera)
non c'entrano assolutamente niente con una discussione pacata
(=>intelligente).
Punto secondo, state facendo un macello infernale su questi programmi,
anzi sui VOSTRI programmi che parlano e dicono tante belle cose,
in un NG che tratta (o dovrebbe) di IA, che sta per Intelligenza
Artificiale.
Ora, come già detto, è già assai discutibile ed opinabile che Eloisa sia un
programma di IA; tuttavia non è certo peccato mortale discuterne in questo
NG.
Ma, addirittura, fare a gara come due bimbi discoletti e rintronati per dire
"E' meglio il mio".. "No, il mio!" .. "No no no, il mio..."
"Piscialletto" "Cazzone" "Maiale" "Coglione"
...be', fa ridere proprio i polli.
Se vuole, le posso postare migliaia di idee per rendere meno patetica la
cosa.
Anche parlare del sedere della Ferilli contribuirebbe ad alzare il tono.
(Con tutto il rispetto per quel sedere tondo...).
Scenda dal piedistallo.
Grazie.
--
Raniero Virgilio
http://digilander.iol.it/MindVisions
"...e tutto ciò che si sa,
 ciò che non si sia solo udito rumoreggiare e mormorare,
 può dirsi in tre parole."
               -Motto dal 'Tractatus logico-philosophicus' di L.
Wittgenstein-

 "Piscialletto" "Cazzone" "Maiale" "Coglione"
Allora:
1) Non sto assolutamente a dire che il mio è meglio del suo, e sicuramente
(almeno per quanto mi riguarda) NON SONO IN COMPETIZIONE CON NESSUNO, HO
DETTO PIU VOLTE CHE IL MIO PROGRAMMA DI IA HA BEN POCO, ED E' PER QUESTO CHE
SONO SU QUESTO NG: PER IMPARARE (e inserire nel mio progetto) LE COSE DI CUI
SI PARLA, e piano piano ci si riesce...
In parole povere, sono qui per imparare e non per insegnare, ne per far
pubblicità quanto piuttosto per chiedere aiuto, a testa bassa a chi ne sa di
più, e per come sono fatto io (poco umile), mi costa non poca fatica..
Scusate se mi girano, ma non penso di aver infestato il chan con niente, non
ho dato lezioni, non sono andato contro nessuno bla bla bla...

 fare al bar con gli amici, non qui.
Sviluppatori della noia, questo si. E ti ringrazio per l'accenno al bar...
così posso dire che questo NG è noioso proprio come un baretto di periferia.
E partire con la famosa canzone di Gino Paoli, che è anche uno dei miei
cavalli di battaglia (ti ricordi, Gio Caturano?):
Eravamo quattro amici al bar... che volevano cambiare il mondo... :-)))))))


 Scenda dal piedistallo.
Ma quale piedistallo!? Sul piedistallo ora ci stai te, che pur non essendo
interessato entri per dire agli altri cosa dovrebbero o non dovrebbero dire.
E allora? Caro Raniero, mi pare che stavolta l'hai cacata brutta.
:-)))
Ora vediamo se la buona creanza ce l'hai, o se hai intenzione di tornare
avanti per farmi divertire ancora di più...


 ho dato lezioni, non sono andato contro nessuno bla bla bla...
Vai avanti così e non ti curar di loro. E' solo invidia.


 Cibernetica-mente,
Ah! Questa è buona!
Mi fa venire i brividi dalle risate, e ti fa anche tanto riflettere.
Ciao, Checco McCarty.

allora dovresti avere la buona creanza di leggere, e tacere.
e qui ti sbagli, perchè se leggo, vuol dire che prima ho scaricato, e mi
sembra ovvio che mi interessi tutto quello che sta in un newsgroup
monotematico dedicato al mio argomento preferito. Sei d'accordo che mi
girano parecchio quando vedo messaggi come il tuo?
Te lo ripeto. Qui non puoi spammare! E' illegale! Non ti ho ancora
denunciato perchè spero prima di fartela capire.
Non è difficile!


SI PARLA, e piano piano ci si riesce...
Stai tranquillo, non parlava di te.
Semplicemente tu hai dimostrato di saper fare le cose e (soprattutto)
saper affrontare un problema di IA ed essere interessato alle soluzioni
scientifiche. Questo "Qualcuno" non l'ha mai fatto.


 denunciato perchè spero prima di fartela capire.
Davide parla e sparla, dice e non pensa, ripensa e non dice, ma io ho
pazienza. Sono ottimista: spero sempre di incocciare persone in gamba.
Potrebbe accadere perfino in questo newsgroup.
Francesco Lentini
http://www.eloisa.it
 - Eloisa® Official Web Site
*Nonostante questa capacità, la versione online è attualmente un po'
ripetitiva. Ciò dipende dal fatto che non è attivo l'auto-apprendimento e
non riguarda quindi la versione per Pc. Comunque stiamo lavorando per
migliorare la dinamica delle risposte, con aggiornamenti quasi giornalieri.
"Stiamo lavorando per voi".
:-)))

 ricerca su parole-chiave! Mi complimento con Eloisa*.
CIOE',
vuoi dire che il tuo software ha CAPITO che quella POTEVA essere una
allusione a se stessi ed è riuscito DA SOLO a formulare una PARAFRASI di
Shakespear?
O qualcosa non mi quadra, o Eloisa va spenta perchè se diventa cattiva
finiamo tutti come Keanu Reeves.... ;-)
Cibern... quello che e...  ;)
Dome

peggio di Raniero.
Hai trasferito la medesima ripetitività (=>poca flessibilità=>tontagine)
anche a E-lo-issa?
Checco?
:-)

pazienza.
Hai letto la netiquette? La trovi in firma. Molti provider fanno
riferimento ad essa. Può essere una buona lettura per la sera. Te la
consiglio.
A presto


 Eloisa, come tale chatterbot,
oh my god! santi numi! hai osato appellare Eloisa quale chatterbot !
sia mai!
ROTFL
--
Sandro Pons

E' illegale! 
Non e' illegale (purtroppo) Anzi se passa una legge in commissione europea
diverra legale.
Ciao R.
-- 
Inviato il gio 02 ago 2001 13:24:41 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

Spam is flooding the Internet with many copies of the same message
vero ma ovunque vai, se invii un msg di pubblicità in un ng, se trovi la
persona giusta, questo ti denuncia come abuse e l'account salta come un
petardino a capodanno.
Ciao!


 petardino a capodanno.
Non mi risulta.
*Se* questo succede (esempi graditi su it.cultura.cybersocieta) e' solo
perche' quegli abuse funzionano a pene di segugio.
Cioa R.
-- 
Inviato il gio 02 ago 2001 18:12:14 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

Comunque Eloisa è e resta la Numero Uno... 
Io non sono assolutamente
daccordo...
Eloisa per quanto umana possa essere e per quanto possa
superare il Test di Turing non possiede alcuna forma di ragionamento.
Lei
dice che crea autonomamente delle connessioni...
Ma in termini techinici
cosa sono queste connessioni?
Se lei non dice niente (in termini
techinici) non credo che sia autorizzato a postare su questo NG ;-)
Poi da
quello che vedo a lei non frutta niente partecipare a queste discussioni...
anzi!
Poi che eloisa sia il bot migliore credo che non debba essere lei a
dirlo...
Ad esempio guardi Me e [DOME3] stiamo cercando di fare molto di
piu' della sua maleducata eloisa!
Stiamo cercando di creare un bot capace
di superare l test di Turin ragionando! Poco ma almeno un po...
Infondo,
credo che lei non possa smentire l'affermazione che stò per dare...
Gira e
rigira eloisa dopo un tot di volte da sempre le solite frasi...
Non stia a
difendersi con scuse inutili...
Piuttosto o credo che lei debba cercare di
fare una vera, per quanto limitata A.I (come Sam); e poi se ne potrà
riparlare...
Ciao,
Matteo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it