Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Glock, ma perche?

Salve a tutti.
Ho di recente acquistato, invogliato dal buon prezzo e dalla fama, una Glock
22 in calibro .40 S&W.
Ho subito notato una certa legnosita' dello scatto, tanto e' vero che, per
limitare il danno, ho fatto montare da subito il connettore "alleggerito"
originale.
L'ho provata al poligono con 100 cartucce e devo dire che sono molto ma
molto deluso.
Mandare le palle nella sagoma e' pura casualita' ed alla fine della sessione
di tiro la sagoma sembra colpita da un colpo di lupara piu' che da un'arma
corta.
Non sono proprio un pessimo tiratore e con la mia Pardini e' un evento se
vado fuori dalla zona nera del bersaglio e con la Beretta 98 un po' peggio
( forse perche' ci sparo pochissimo).
Eppure con la Glock, grazie a quella schifezza di scatto (primo tempo lungo,
secondo tempo infinito e saltellante) se ne accelero un po' la corsa per
"far prima" le metto per terra o, se va bene, un po' a destra ed un po' a
sinistra. E meno male che ha la tacca di mira regolabile, altrimenti con la
taratura di fabbrica le avrei messe tutte in basso a sinistra!
Sicuramente ci sara' qualcuno che rispondera' "....ma la Glock e' arma da
difesa...". E che vuol dire?, che forse in caso mi dovessi difendere da un
malintenzionato armato sono autorizzato a sparare un po' qua' ed un po' la
sperando di colpirlo, prima o poi? O che tali armi vanno bene solo entro i
cinque metri vista la scarsa precisione? Per questi scopi ci sono i fucili a
pallettoni.
Io penso che un'arma debba sparare bene in condizioni di emergenza (difesa)
ma ancora meglio al poligono. Chi e' che, vistosi minacciato, riesce a
replicare sotto stress le condizioni di tiro ottimali che si hanno al
poligono (rilassatezza, respirazione, tempo necessario...)? E' matematico
quindi che se un'arma non va bene al poligono va peggio quando di mezzo c'e'
la vita.
Grazie dell'attenzione.
Frisco

 tutte in basso a sinistra!
Questo fa parte della regolazione di qualunque arma.
Io ho una Glock 22, ho avuto la Glock 19, ho avuto anche la Beretta 98FS.
Tutte armi molto precise.
Una volta presa la mano, ed iniziato a sparare al tiro dinamico (quindi in
una situazione molto più simile a un uso 'difesa' rispetto al tiro a segno
classico), delle tre ne ho venduta una.
Sai quale?
La Beretta.
Precisa, raffinata, bellissima. Ma dopo 4 colpi a raffica mi aveva ruotato
nella mano, a causa dell'impugnatura troppo 'cilindrica', ed era
ingestibile.
La Glock, al di là dell'aspetto teutonico, brutto, grezzo, è precisissima,
affidabile oltre misura, indistruttibile, facile da pulire.
Ha uno scatto 'particolare', che richiede un minimo di assuefazione, per chi
arriva da scatti tradizionali. Ma, una volta capito, non ha niente da
invidiare a nessuno.
Ciao
Alberto

, 
ce...@peppe.it
 says...

Credo che si tratti principalmente di abitudine. Di fatto lo scatto Glock non 
"fa schifo", è solo particolare. Per quel che riguarda la precisione, ti 
assicuro che quella *c'è*... prova a mettere la pistola su un rest/morsa o quel 
che c'è.
Certo, l'arma dà una sensazione strana, ma non la trovo legnosa, solo lievemente 
molleggiata. Ti assicuro che dopo un po', se solo hai pazienza, non esci dal 
nero... a me sono bastate due sessioni intensive, e un po' di allenamento in 
bianco.
E le mire regolabili le ho fatte cambiare, e ne ho messe di fisse al trizio!
-- 
+)Maeljin(+
ULC ordained minister
Damned By Dore Christ, Primo in Italia
"Our words to still their voice.
Our hands to break their worthless necks."
VNV Nation - Procession

 molto deluso.
Saluti,
ho lo stesso modello e lo stesso diavolo di scatto, lungo e ruvido.
Non l'ho neanche alleggerito.
Premetto che non sono un animale da poligono , ho notato pero' una postura
che mi aiuta a metterli dentro.
Il "vecio" del TS inorridiva, consigliava gambe tese aperte e la classica
"corsa a infinito" del grilletto.
"Entra da solo" , commentava.
Beh, a 15 metri nel nero ne avro' messi una 15ina su 50.
Ripresa la mia posizione "naturale" [detestata dall'espertone] una 40ina ne
sono finiti dentro.
Pistola a due mani, la dx tesa e la sx morbida , con braccio cadente,
ginocchia flesse e non tese, un piede [sx] avanti all'altro.
Niente "corsa lunga" del grilletto, solo i primi millimetri prima dello
scatto poi l'attesa del momento buono, quando indurisce leggermente appena
prima dello sparo.
Da li' attesa del colpo, quando ho in collima il nero.
Ho sprecato 100 colpi con la postura "vintage" consigliata dal tizio, mai
piu'.
Per il resto il mio prossimo acquisto sara' appunto uno scatto alleggerito.
Ho avuto anche problemi di inceppamento, con cadenza di 1,5 ogni 50 colpi,
scarrellando, appena cambiato caricatore, il proiettile si mette "di
traverso" , fermando il carrello a meta' corsa.
Una sola volta e' capitato tra un colpo e l'altro.
Naturalmente la cosa mi ha fatto inc.. non poco.
Dopo una lavorazione fatta da armaiolo alla rampa di alimentazione [svasata
leggermente a maggiorare l'invito per il colpo] il problema pare rientrato.
Ivan

 invidiare a nessuno.
Non lo metto in dubbio ma perche' soffrire quando ci sono armi che danno un
piacere di scatto immediato?
In soldoni: penso che mi fossi lamentato del fatto che usando, in spalla,
il cannone da 105 del mio vecchio Leopard, ci sarebe stato qualcuno che
avrebbe trovato dei validi motivi per giustificare il fatto che sparando
alla sagoma avrei buttato giu' il campanile della chiesa a 2 chilomteri di
distanza ma solo 3 gradi di scostamanto dalla sagoma.
A presto.
    Frisco

Credo che il paragone fra una Pardini e una Glock sia lo stesso di una
Ferrari con una Land Rover!
Se sei abituato a guidare Ferrari o BMW M3 in pista e senti dire che il Land
Rover č una macchina operativa eccezionale, la provi e dici che fa schifo...
Certo se la provi in autostrada mi dirai che siamo tutti scemi! (Io giro con
un land rover e posso confermare, sono scemo, adesso mi prendo una macchina
normale), se dovessi usarla per andare sui monti tutti i giorni...
La Glock č una pistola con delle caratteristiche quasi uniche, il suo
comportamento č quasi unico. Detto fra di noi io non userei mai una pardini
per difesa, basta che una cartuccia sia leggermente imperfetta o che sia
sporca e si blocca in camera!
Riguardo allo scatto che fa schifo  dovresti discutere con tutti gli agenti
italiani morti in scontri a fuoco perchč caricando la beretta hanno inserito
la sicura e nello stress del combattimento non se ne sono accorti. Mai fatto
caso che nei telegionali  sulle scene degli scontri a fuoco ci sono quasi
sempre carticce calibro nove a terra??? Forse qualcuno ha provato a
scarrellare mille volte? Con la glock non accade colpo in canna o meno!Lo
scatto č un po' noioso ma spara sempre, bisogna conscerla.
Non confrontiamo pere con mele.
Ovvio che dopo tanta "pista" avrai qualche problema con un mezzo un po' piů
rustico, ma dato che molte persone ci sparano benissimo (e stando nel nero),
allenarsi un po' di piů č la giusta soluzione. Poi la mano con un'arma la si
prende da un giorno all'altro a volte, cosě, di botto.
Puň anche essere questione personale, io ritengo che le Smith e wesson
semiauto sia schifose! Solo perchč cadono malissimo e le impugno male.
Non essere arrabbiato pe rla tua Glock, al massimo la cambi con
qualcos'altro.
Marco Antonio

Ciao Marco,
avrai notato io non ho espresso riserve sulla robustezza dell'arma, che ho
dato per scontato.
Le mie riserve erano sulla effettiva usabilita' per fare centro. Tu mi porti
un paragone che a mio giudizio non rispecchia il mio problema.
La Land e la Ferrari hanno in comune quattro ruote e nulla piu': cambiano la
coppia, la potenza le ruote motrici, il telaio.....ed in piu' i percorsi da
fare, motivo per cui sono state costruite cosi' diversamente.
La Glock e tutte le altre armi devono sparare dritto e basta.
Comunque vedo che anche tu hai rispolverato la mancanza di sicure per
valorizzare la Glock. Perche? La sicura se e' inserita c'e' altrimenti e'
come la Glock, senza. Anche la Beretta 98 ha il blocco del percussore e non
spara neanche se cade con il cane armato e con il vivo di volata in basso.
C'e' pero' la differenza che se in durante la colluttazione mi fregano la
Glock e tirano il grilletto ho buone possibilita' di "farmi male" mentre se
mi fregano la 98 con il colpo in cana ed il cane abbattuto ho il tempo di
reagire (magari scappare, perche' no), sopratutto se chi mi ha sottratto
l'arma non e' un esperto.
Ripeto, ancora una volta, che il mio non e' un raffronto tra pistole ma solo
una critica allo scatto della Glock, neanche alla pistola nel comlpesso.
E' ovvio che sparando a 15-17 metri la differenza di precisione, rispetto ad
una pistola "da tiro" si nota di meno ma vorrei che dimenticaste, per una
volta, di essere chi tutore dell'ordine e chi difensore del scaro suolo
domestico per immaginarvi volgari tiratori da poligono a 25 m. Immaginatevi
tali e non sarete piu' cosi' contenti delle vs. Glock.
Da ultimo: perdere 120 euro per una arma di 15 gg con 100 colpi sparati mi
sembra assurdo. Quindi penso che me la terro' e, non appena possibile
prendero' una Pardini HP.
Saluti.
Frisco

 distanza ma solo 3 gradi di scostamanto dalla sagoma.
Quanto vuoi scommettere che con la tua glock uno qualunque abituato al quel
tipo di arma ti smentirebbe in 10 colpi ?

 semiauto sia schifose! Solo perchè cadono malissimo e le impugno male.


piacere di scatto immediato?
Perche' per le finalita' per le quali e' nata, quello scatto che "non
da un piacere immediato" consente di eliminare una sicura che in caso
di uso per difesa potrebbe essere un ostacolo.
Ciao
Absolut

 semiauto sia schifose! Solo perchè cadono malissimo e le impugno male.


Dopo la perfetta lezione teorica del nostro amico Tadini ecco cosa ho potuto
dedurre su come molti scelgono le armi. Riporto le frasi classiche e le
azioni tipiche:
-Com'è grossa! Dev'essere potente,eh!!! (in genere il personaggio sta
facendo saltellare in mano un revolver calibro 22 da sei pollici  come se si
trattasse di un panino e esibisce uno sguardo molto "furbo")
-La beretta! Quella del film Matrix ( movie nel quale hanno mostrato circa
due terzi delle armi leggere prodotte nel mondo)
-La magnum quella del tenente callaghan ! (come molti suffissi come magnum
indicano una e una sola pistola, quella usata nel film!
-Ma usa proiettili corazzati??? (spesso i fmj diventano "blindati" o
"corrazzati" o "perforati" a seconda di quello che il futuro possessore si
aspetta di trovarsi di fronte ovvero Gozzilla, Cristine la macchina
maledetta o  Moby Dick)
-La Glock quella che passa i raggi X (mi sembra l'abbiano detto in Trappolla
di Cristallo  questa bestialità, in ogni caso da allora tutti dicono lo
ripetono)
-A Genova potrete sentire le parole "sciotgun" (scrivo come viene
pronunciato) e lo sciotgun è davvero potente!!! ;-)
-Col laser non posso sbagliare! ( ma daiii....andiamo al tsn che sono
proprio curioso di vedere!)
-Con quel cannocchiale puoi sparare a x chilometri
Sapete che calcando un po'. Cioè sono fatti realmente accaduti ma detti da
persone che non assomigliano a noi.
Marco Antonio

 in 40???
E' aperta l'asta pubblica.
Saluti.

 tipo di arma ti smentirebbe in 10 colpi ?
Col cannone in spalla?
Saluti

 ripetono)
Mi pare in Die Harder cmq quello dell'aereoporto...ma non credo si parlasse
espressamente di glock..solo di pistole "in ceramica";-)
Max

 ha scritto nel messaggio
news:VN8Va.208421$Ny5.5...@twister2.libero.it...


alcuna critica.
Lungi dal voler criticare il post di Alfredo, che anzi in alcuni punti
mi pare oltremodo condivisibile...
ma ci tengo a sottolineare che nessuno sul NG ha MAI "sposato la tesi
Glock" in maniera acritica.
In questo NG siamo tutti, o quasi, tiratori abituali... e nessuno di
noi e' abituato ad acquistare un'arma senza prima averla provata,
indipendentemente dalle spinte mediatiche.
Quelli di noi che hanno preso una Glock l'hanno presa perche' era
confacente alle proprie esigenze, e non e' detto che le esigenze mie,
le tue e quelle di Alfredo, siano le stesse.
Io ho una Glock... e non la uso, tant'e' che l'ho messa in collezione.
Ho una Pardini 9x21, e la usa solo mia moglie, come la CZ 75.
Ognuno di noi ha necessita' specifiche.
Ma se mi dici che la Glock tira male, non sono d'accordo. 
Come per TUTTI gli attrezzi, occorre per forza di cose "prenderci la
mano".
Non ho piu' la Beretta 98.... perche' secondo me gli scatti erano
tamente duri da trasformare una seduta al TSN in un calvario. Ma non
e' un'arma da tiro, e per una guardia giurata magari puo' andare
benissimo. Poi... dopo avere visto sparare molte GPG... meno usano
l'arma d'ordinanza e meglio e' :-)
Con la Glock ho dovuto "adattare" il mio modo di tirare, ma i
risultati li ho visti, e sono stati buoni.
Continuo a preferire i revolver per un sacco di ragioni, e ne ho
diversi.... e molti hanno scatti da favola (quelli passati per le mai
del Carletto Barsanti!).
Ma di qui a definire una porcheria la Glock ce ne corre!
Se mai avessi bisogno di un'arma da porto occulto, prenderei
sicuramente una HK o una Glock, e questo perche' entrambe si adattano
al mio modo di tirare, ed entrambe mi danno garanzie di affidabilita'.
Quelli che su questo NG hanno comprato una Glock, l'hanno fatto a
ragion veduta. E non e' vero che "alla Glock manca la sicura", ha solo
un diverso tipo di sicura che personalmente considero molto adatta per
il porto occulto.
Se non ti piace, cambiala, o vendila. Ma non stai vendendo "una
porcheria", ma solo un'ottima arma alla quale non sei riuscito ad
adattarti (e questa non e' certo una colpa!).
Ciao
Absolut

 impalato alla linea dei 25 metri:PPP
 Cavolo mi hai rubato la battuta. Stavo scrivendo esattamente questo quando
per giusti motivi di lavoro ho lasciato più di un'ora il messaggio da finire
di scrivere. Quando sono tornato l'ho completato in un minuto e mi sono
dimenticato!
In ogni caso riguardo il caso, la compro perchè era nel film, io ho ancora
ora la fissa della Ruger semiauto in 22 utilizzata nel film Assasins da
Banderase  Stallone.
L'ho cercata tre anni fa ma hai tempi c'erano dei problemi con l'importatore
e non se ne trovavano. Così mi sono preso un smith 617. :-)
Marco Antonio

 alcuna critica.
Se hai ricevuto risposte senza alcuna critica forse è dovuto dal fatto che
tu per primo hai critica in eccedenza e esagerando un poco uno strumento che
molti di noi possiedono o utilizzano già da un poco e che nelle tue parole
non hanno trovato riscontro. Non essere così nervoso, rilassati. Non è
politica e non è calcio!
Sorridi che prima o poi ci vediamo al TSN e mi fai un mazzo così con la tua
Pardini.
MArco Antonio

 ha scritto nel messaggio
news:bg2nss$jvtvg$1...@ID-202351.news.uni-berlin.de...


 ha scritto nel messaggio
news:VN8Va.208421$Ny5.5...@twister2.libero.it...



Grande Marco, siamo arrivati al dunque; perchè se fossero Fiocchi con palla
TFL, si sarebbe sprecato un bel po' di tempo e di spazio per niente.
Cordialità
                  G.G.
P.S.
Io comunque, pur rispettando tutti, la mia Glock 23 non la cambierei con
nessuna altra pistola di tutte quelle che sono state elencate.
E pensare che ho odiato visceralmente e ferocemente tutte le Glock per più
di dieci anni e la prima che ho provato (una 17) l'ho portata in poligono
inizialmente con un assoluto disprezzo, con la volontà di convincermi della
sua scarsa qualità.........poi il brutto anatroccolo però diventò un
magnifico cigno.
Ciao
                 G.G.

 ha scritto nel messaggio
news:bg34gm$jt8t8$1...@ID-202351.news.uni-berlin.de...

Ciao Frisco.Entro un attimo nella discussione,senza volermi pero' atteggiare
ad esperto.
La Glock e' unica come scatto,imparagonabile e inclassificabile rispetto ad
altre armi,si parla infatti di "scatto Glock" e non di singola o doppia
azione.
La Glock arma il percussore solo quando premi il grilletto ed e' li che sta
la sicurezza dell'arma,e' la vera doppia azione ritengono molti.
Quando fu creata si voleva realizzare un arma che,in uso operativo,togliesse
di mezzo il primo colpo in doppia azione delle armi tipo Beretta o
similari.Da test fatti si era visto che il primo colpo in genere andava dove
voleva lui perche' si sparava differentemente dagli altri,ed un utente poco
allenato poteva sparare il secondo come se fosse stato il primo,con
risultati non proprio esaltanti.La Glock spara tutti i colpi nello stesso
identico modo e se ci fai l'abitudine ti assicuro che entri bene in simbiosi
con l'arma.
Personalmente ho provato lo scatto Glock e me ne sono innamoirato,forse
sara' che gia' mi piaceva l'arma,ma penso proprio che sia una gran pistola.
Se me la paragoni ad una Pardini sportiva non le rendi giustizia visto che
puo' costare anche la meta'.E' come se paragonassi la Pardini ad una
Infinity.Il fatto poi di trovare le pistole Glock in tantissimi calibri dal
costo massimo intorno agli 800 euro non mi pare poco.
Io l'ho vista pure sparare diverse volte e spara bene in maniera precisa, e'
leggerissima e sinceramente e' l'arma che mi fa strappare di meno fino ad
ora.Anzi secondo me puo' dare "assuefazione" perche' dopo aver sparato
migliaia di colpi in Glock un utente potrebbe trovarsi male con un altra
semiatuto ordinaria,forse a te e' successo il contrario.
L'altro giorno ho sparato con una Sw 40 semiauto,lo scatto e' bello ma
sinceramente avrei dato oro per una Glock ben tarata.
Ciao.
Alessandro

 TFL, si sarebbe sprecato un bel po' di tempo e di spazio per niente.
Si sono quelle: lo so perche è lui il mio amico di cui dicevo che non si
trovava con lo scatto glock :-))
Perchè. che problemi danno?:)
La scatola non ha i solito colori Fiocchi, c'è scritto qualcosa come 3C o
3S, non ricordo, ma il bossolo è marchiato Fiocchi.
Max

Buono a sapersi!!!
Nel mio tsn ti passano sempre quelle quando chiedi delle 9x21 e in genere le
accett volentieri!
Cavolo, se andavo a provare la mia nuova glock e mi capitavano le cartucce
che si abbianano da cani ci rimanevo male!
Marco Antonio

 ha scritto nel messaggio
news:l6cVa.209045$Ny5.6...@twister2.libero.it...


 ed allora si che funziona..."
Guarda.. nessuno ti aggredisce. Solo ti rendiamo noto che la tua è un'opinione 
personale, basata su una incompatibilità personale. Molti di noi, me incluso, 
usano in modo redditizio la glock al poligono *senza uscire dal nero* e con 
*molto piacere*. PArlo anch'io per esperienza personale, ovviamente.
Posso aggiungere che molti tiratori nel mondo hanno le tue stesse opinioni e 
vivono benissimo senza una glock. Buon pro vi faccia... ma questo non toglie che 
per noi la plastica austriaca funziona da dio e ci dà molte endorfine!
Pensi che mentiremmo?



Ho letto questo thread solo ieri sera tardi, quando era ormai pieno zeppo di
interventi e se ti dicessi che avevo intuito che
la causa di tutto questo caos sulla precisione delle Glock fossero le
malefiche palle in piombo teflonato della ditta di Lecco potresti anche non
credermi, poi finalmente nell'ultimo post di El Presidente è arrivata la
domanda fatidica.
La Glock con la sua particolare rigatura, che è errato chiamare poligonale o
anche semipoligonale, perchè è in realtà una rigatura convenzionale
semplicemente con principi a sezione d'arco di cerchio, rifiuta
caparbiamente ogni palla in piombo puro di scarsa durezza superficiale.
Ho provato varie volte le mie Glock con palle in piombo ed ho sempre
rilevato con queste un tiro assolutamente erratico e spesso arricchito da
avvilenti e pittoreschi key-holes soprattutto con le palle TFL della
Fiocchi.
Un mio cliente in pieno panico subito dopo l'acquisto per aver trovato
assolutamente imprecisa la sua mod. 23C, incredulo alle mie
tranquillizzazioni, volle andare subito con me in poligono e rimase di
sasso, quando messo nella sua pistola il caricatore della mia 23, con
cartucce adeguatamente ricaricate con palla Fiocchi FMJ-TC vide andare
velocemente tutti i tredici colpi tra l'8 il 9 e il 10 del bersaglio di PL a
25 metri.
Ricordatevi che con palle cast di buona durezza superficiale (diciamo almeno
18-19 HRB) e velocità non troppo alte si possono però ottenere risultati
simili a quelli ottenuti con le FMJ, ma con palle stampate in piombo morbido
e puro, la Glock non ne vuole proprio sapere e si mette a fare le bizze come
un bambino stizzoso.
Cordialità
                      G.G.

Vorrei proprio che fosse cosi'.
L'unico problema e' che non ricarico e non posso provare con altre cartucce
visto che al TSN mi risulta che vendono solo le 3C.
A presto.
Frisco


 
occhio che all'inizio la molla del caricatore e soprattutto quella di ritorno 
del carrello delle glock sono forse troppo dure per permettere all'arma di 
essere totalmente affidabile. Io ho sparato 2-300 colpi con la mia G17 (e ho 
lasciato il caricatore pieno per 2 settimane), e adesso il problema (che era lo 
stesso tuo) si č risolto da solo. 


Io non possiedo una Glock, ma un giorno vicino alla mia piazzola c'era
un ragazzo disperato per l'acquisto del modello 22 in 40S&W, dopo
essermi stancato di sentire fesserie da parte del direttore di tiro e dei
vari sapientoni del TSN, ho chiesto al ragazzo se mi faceva tirare 5
colpi dei miei, che uso in una ADC Tactical a 175 di fattore.
Dopo la prova si sono volatilizzati i sapientoni, il direttore di tiro
è rimasto perchè era in servizio!
Morale della favola, investi 200 ?uri, prenditi pressa, REX gialla,
Target Bullet T41 (in piombo) o T41C (ottonate) che costano il doppio
ma nella 22 si guadagna qualcosina in precisione, io le uso in gara perchè
fumano meno e nelle giornate con bassa pressione non si forma la nuvoletta
di Fantozzi ma nella canna Shoeman piombo o rame è uguale.
Ciao by Marco El presidente


 stesso tuo) si č risolto da solo.
L'ho pensato anche io, ho atteso infatti quota 400 colpi sparati.
Notando che la cadenza di inceppamenti era praticamente invariata l'ho
riportata dal buon armaiolo che, pacato ma deciso, ha detto:
"Non deve incepparsi MAI" [Tam bien!]
Svasatura micrometrica, tutto ok, da allora un altro centinaio di colpi in
tranquillita' [corsa del carrello meno "scattosa" quando preleva il
proiettile e lo mette in canna].
Ripeto, non ho esperienza, mi pare un'ottima arma, preferirei solamente una
corsa meno lunga e meno "granulosita'" di scatto.
Del resto pero', fatta l'abitudine, sai bene quando il colpo parte.
Grazie per la dritta
Ivan

 > stesso tuo) si è risolto da solo.


 Frisco
Non ho la Glock, ma ci ho sparato in un paio di occasioni e tirava
benissimo, a differenza di altre pistole che ho usato.
Interventi di parte qui non ne sono mai esistiti, tranne quelli di qualcuno
particolarmente innamorato della sua arma.
Di fattivo ci sono più di due anni di newsgroup con qualsivoglia
problematica sviscerata fino in fondo, senza guardare in faccia nemmeno i
"mostri sacri".
Sui millantatori non commento, ti commenti da solo.
Ugualmente ti invito a non usare più certi termini.
Grazie.
Tanti saluti,
Lupin 3°

 ha scritto nel messaggio
news:bg88g5$693$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 Frisco
So benissimo cosa vuol dire millantatore e so parimenti bene che è anche
sinonimo di spaccone, sbruffone, smargiasso, vanaglorioso, fanfarone,
borioso, etc.
E' proprio in questa accezione che non mi piace come termine, specie se
riferito alle persone che frequentano questo ng, le quali, con tanta
passione e generosità, studiano e mettono a disposizione degli altri le
proprie conoscenze (le stesse persone che ti hanno prestato ascolto e ti
hanno dato consigli per risolvere i tuoi problemi).
Io non li ripagherei con questa moneta, sinceramente.
Tanto per la precisione, hai citato tu la "serie di interventi di parte" (mi
sembra che qui nessuno lavori per la Glock o abbia qualcosa in cambio della
difesa della qualità delle sue armi).
Ti è mai passato per la mente che, forse, non sai sparare?
Riguardo, infine, (cito la tua risposta) a "chi scrive... tanto per pigiare
i tasti", si scrive millantatore e non "millanatatore" come hai fatto tu.
Qui non serve un dizionario di sinonimi e contrari, ne basta uno semplice.
Tanti saluti,
Lupin 3°

per pigiare i tasti.
Cosa voglia dire "millantatore" non e' sicuramente un mistero... basta
sfogliare un dizionario, o avere studiato un po' di diritto, visto che
il "millantato credito" e' abbondantemente affrontato nello studio
delle materie giuridiche.
Frequento questo NG da un po' di tempo... e pur non essendo stato uno
dei due proponenti, sono comunque tra i firmatari che ne hanno
permesso la creazione (per aprire un nuovo NG della Gerarchia it
servono parecchie firme).
Lasciami riepilogare.... tu arrivi, dici che hai comprato una Glock,
che ti fa schifo e tira malissimo.
Quasi tutti ti hanno risposto che non si tratta di un'arma da tiro
accademico, ma di un'arma da difesa, che va confrontata con armi della
stessa categoria.
Quasi tutti ti hanno risposto che con la Glock ottengono risultati
tutt'altro che disprezzabili, ma le peculiarita' dell'arma richiedono
una discreta assuefazione allo scatto, e l'utilizzo di munizioni
adatte all'arma (in particolare anche il manuale ti fa notare che non
devi usare palle in piombo dolce, come le Fiocchi teflonate che a
quanto ho capito hai usato tu)
Credo che su questo NG siano in tanti ad avere una Glock, ed a
tenersela.... e questo qualcosa forse vuol dire..... Vuol dire che
tutti quelli che ce l'hanno ci si trovano bene, altrimenti non
avrebbero esitato a cambiarla.
Per quanto mi riguarda... non mi piacciono troppo le semiautomatiche,
e mi tengo i miei revolver. Ma casualmente ho anche qualche
semiautomatica... compresa una Glock.
Se ti dicessi che faccio punteggi maggiori con la Glock piuttosto che
con la Pardini PCS open ti direi una bugia. Ma la mia Pardini ha degli
scatti da arma da tiro. Quando la provo' un amico ora scomparso,
ottimo tiratore, a 15 metri fece praticamente un solo foro con 5
colpi.
Ma non la porterei MAI come arma da difesa. Anche con la canna da 4
pollici (ho sia la canna da 6 che quella da 4) e' ingombrante e
pesante, e lo scatto e' troppo leggero per un'arma da porto per
difesa.
Tu parti dal presupposto, IMHO errato, che tutte le armi corte siano
uguali... che un'arma da difesa ed un'arma da tiro debbano avere le
stesse prestazioni.
Io invece parto dal presupposto che un'arma nasca con scopi specifici,
e che non posso pretendere di ottenere da una Beretta 98 gli stessi
risultati di una Pardini da tiro.... per contro avrei qualche
difficolta' a portare per difesa una Thompson Contender.
Quindi... nessun millantatore. Per ora l'unico millantatore che ho
visto su questo NG in merito all'argomento Glock sei stato proprio tu.
Sei arrivato dicendo che hai sparato 100 colpi con una Glock, e che
spara da fare schifo. Io posso solo risponderti che ho visto gente
sparare con la Glock e non uscire mai dal nero... ovviamente si tratta
di buoni tiratori, sicuramente utilizzano tutti munizioni adatte per
la pistola, ed altrettanto ovviamente sono tutti ricaricatori.
Non e' "obbligatorio" trovarsi bene con una pistola.... se i miei
revolver Smith Wesson hanno tutti le grips modificate, e' perche' dopo
averli provati a lungo mi sono accorto che con le guancette di serie
non mi trovavo bene. Ho cominciato a cercare, e mi sono accorto che
per la MIA mano l'ideale erano le Mustang Zebrano. Magari tu ti ci
troveresti malissimo, perche' la mia mano e la mia impugnatura sono
diverse dalla tua.
Personalmente mi sono trovato malissimo con la Beretta 98... ne ho
avute due, la prima che ho avuto e' stato il primo pezzo consegnato
nella mia provincia; aveva uno scatto durissimo, regolazioni degli
organi di mira di fatto assenti. L'ho venduta dopo due mesi. Qualche
anno dopo ci ho riprovato con una versione "da tiro"... gli scatti
erano migliorati, ma per due volte mi sono ritrovato con la pistola
che si "smontava" mentre ero sulla linea di tiro. Anche quella si e'
"fermata" a casa mia solo un mese o due.
La Glock invece ce l'ho da qualche anno, e questo magari qualcosa vuol
dire :-)
Ma non posso dire che la Beretta 98 sia una cattiva pistola... ho
degli amici che ottengono ottimi risultati usandola. Evidentemente non
e' adatta a me.
Come presumo che la Glock non sia adatta a te, se i risultati che
ottieni sono cosi' modesti come li descrivi.
La settimana scorsa al TSN c'erano a tirare i vigili urbani... tutti
con la stessa pistola d'ordinanza.... ed in linea di massima,
considerando che ci tirano un paio di volte all'anno, i risultati sono
stati "decenti". Eppure uno, ed uno solo, ha messo nel cartello solo 2
colpi su 50. Ha dato la colpa all'arma e l'ha cambiata con una che
aveva gia' sparato con ottimi risultati. Altri 50 colpi, e solo 3 nel
bersaglio.
Sono convinto che non fosse la pistola ad avere problemi :-)
Ciao
Absolut

 ha scritto nel messaggio
news:bucfivkuq1djlf60f...@4ax.com...


 Ritengo millantatore chi continua a vantare, da 25m, esclusivamante palle
Beh io ho due glock 35 e 20 e ogni tanto esco pure dal nero ma in linea di
massima sono 9 e 10, solo che io sparo ai 50 metri ai 25 non c'è gusto!
saluti
STRACUT

equilibrate, esaltando i pregi dell'arma ma non nascondendone i difetti.
Cosa sono i pregi? Cosa sono i difetti? :-)
A volte sono la stessa cosa.... Quello che puo' essere un difetto per
una specifica modalita' di utilizzo, puo' essere un pregio in una
diversa modalita'. Una camera di cartuccia sovradimensionata e' un
pregio se quell'arma la devi usare con munizioni sporche, o con una
manutenzione molto approssimativa.
Ma questo e' un pregio?
Se io non faccio la guardia giurata, pulisco la mia arma dopo ogni
sessione di poligono, preferisco una camera di cartuccia di dimensioni
esatte, anche se questo significa ricaricare mettendoci tutta la cura
che e' necessaria per questa attivita'.
Ciao
Absolut

 deficiente, forse un po' saccente si.
Visto che il tono è pacato, ne approfitto per fare una serena precisazione.
Una delle cose che intendo per 'saper sparare', è aver appreso quella
manualità che consente di avere una pressochè totale indipendenza fra mano e
indice.
Per me, chi, praticando una certa forza con l'indice, muove la mano, non sa
sparare (parlando di poligono, ovviamente. In caso di difesa, chissà cosa
succede...).
Per cui, quando hai detto che 'per fare prima' spostavi la mira, mi è
sembrato palese che ci fosse questo problema.
In un certo senso, forse è proprio il fatto di avere sempre usato scatti
molto leggeri, che non ti ha mai richiesto un po' di esercizio in tal senso,
e adesso ti ritrovi in difficoltà con un'arma che, effettivamente, ha uno
scatto molto particolare.
Tutto qua.
Ciao
Alberto

 rimontaggio.
A quale ghiera ti riferisci? Ho la 98 da molti anni, anzi da quasi 10 e non
comprendo il particolare di cui parli.Sono curioso.
Marco Antonio

 ha scritto nel messaggio
news:mCSVa.214546$Ny5.6...@twister2.libero.it...

Forse si riferisce al modello Combat della Beretta.
Ciao.

comprendo il particolare di cui parli.Sono curioso.
La prima versione di 98 da tiro che e' arrivata... non mi ricordo se
allora si chiamava "target" o "combo".... aveva un dado nella parte
anteriore che sparando si allentava. Se non lo controllavi piu' che
spesso, ti si "apriva" la pistola sulla linea :-(
L'ho tenuta un solo mese.
Ciao
Absolut

 anni.
NO rcedo che la producano ancora. A me è sempre piaciuta come arma da
portare con abiti leggeri, in singola azione tira bene  e


 L'ho tenuta un solo mese.
Ora ricordo. Ne avevo visto un paio ma non mi piacevano già esteticamente.
Io mi trovo bene con la mia che dopo più di dodici anni di vita e un lifting
(quando l'ho acquistata 9 anni fa era usata,una guardia guirata)ha lo scatto
bello liscio e poi come dire??? Ci conosciamo!
Marco Antonio

 ha scritto nel messaggio
news:1a9givg2fha4hbkr3...@4ax.com...



Che ne pensi della doppia azione? Dimmi? Vero che fa schifo! Dillo!
Marco Antonio

 ha scritto nel messaggio
news:%x5Wa.216053$Ny5.6...@twister2.libero.it...


Salve volevo riferirmi al discorso che ha fatto fruscio come si chiama lui la gloock la usano solo quelli che la sanno usare perché è una pistola con molta sicurezza e precisa e ha una velocità che nemmeno la beretta la può ottenere tanto che la beretta gli ha chiesto il disegno per farla anche lui il meccanismo che ha 
dentro.si
 vede che tu nn solo la gloock ma tutte le armi nn sei buono

Le virgole... Queste sconosciute.
 
EF 
 
 

 fosse solo un problema di virgole...
  Ahahah  +1

 orrori di questo tipo.
 
Tu credi? Io non sarei cos� ottimista. Gli analfabeti di ritorno sono 
una triste realt�.
Hanno studiato sin dalle elementari alla cdc, magari in una scuola del 
sud con insegnanti alla CDC, e questi sono i risultati.
:-(
 
 
 

Quoto al 100%.....
Anche se sento odore di Troll.... Mi pare troppo... :-)
Steve

 Frisco
 
0) gia che dici quella schifezza di scatto: primo tempo lungo vuol dire che non hai nemmeno idea di come sia fatta una Glock e di come funzioni! quel primo grilletto ( primo tempo lungo) è la sicura, premendolo la levi
1) la Glock è un arma da difesa cioè è un arma che deve sparare solo quando siamo sicuri di dover sparare! non possono partire colpi accidentale! è fata in modo che i colpi non partano accidentalmente ma allo stesso tempo se vuoi sparare lo puoi fare! ti sei accorto che la Glock non ha la sicura??? la sicura la fa il grilletto stesso è per questo che ha il doppio grilletto! ( quindi ha la messa  in sicura e la messa in azione automatiche)in questo modo anche se la pistola cade non potrà  MAI partire un colpo ! invece nelle pistole "classiche" se cade ed è senza sicura c'è il pericolo che il colpo parta in modo involontario data la sensibilità del grilleto   guardati dei video su come è fatta una Glock e come agisce la sicura 
 
detto cio passo al punto 2) ovvero sei te che non sai sparare o meglio non la sai impugnare bene, la Glock ha un fusto leggero e un carrello pesante quindi quando la vai ad impugnare dei stringere bene il fusto e lasciare libera la parte sollo il carrello e non devi premere con i pollici e te lo dico perchè anche il ho una Glock e vedo molto questa differenza quando uso questa e quando uso la CZ TS 75 in 40 S&W