Newsgroup: it.comp.ia
Titolo: Arriva la "Eloisa dei poveri"

 persone (tra cui Draco Roboter).
Un chatterbot corrisponente all'americano "Alice", con la sola traduzione
della base di conoscenza (finalmente in italiano). Molto bene.
Come già detto in altra occasione, questo è un lavoro utile. Sia per chi lo
fa, sia per chi lo riceve.
Per chi lo fa: studiando la stupidità artificiale si comprendono molte cose
sulla cosiddetta intelligenza artificiale. Per chi lo riceve: l'utente
inesperto - il neofita - può sperimentare, farsi un'idea.
Peccato che sia un lavoro idiota, come lo sono tutti i lavori di
scopiazzatura: "utile idiota", come si suol dire. Copio dal compagno di
banco quando non so fare il compito. Non solo non aggiungo nulla, ma rischio
di copiare male.
In questo caso il compagno di banco è l'americano, astuto, che pubblica il
sorgente di un programma che non vale nulla. Infatti non costa nulla,
altrimenti il sorgente se lo terrebbe nel cassetto. Ma vince un premio, e
magari altri ne vincerà, grazie agli "utili idioti" che si daranno da fare
per ampliarlo.
Fermo restando che ognuno è libero di sprecare il proprio tempo, credo che
quella di copiare dall'americano di turno sia una strategia perdente. Tutte
le strategie che comportano una SUDDITANZA sono perdenti. E allora, perchè
non dedicare il proprio tempo alla creazione di qualcosa di NUOVO? Non
necessariamente un chatterbot. Purtroppo nessuno, oggi, in Italia, sembra
avere le capacità per fare cose nuove. Ne' nel campo del Web (e su questo si
potrebbe discutere in thread a parte, Vitaminic docet), ne' in quello, ben
più ostico, dell'IA. Altrimenti le farebbe.
Pazienza. Peraltro devo dire che l'idea di un chatterbot di bassa
macelleria, ma in italiano, mi attira fortemente. Sarebbe magnifico! Lo
segnalerei senz'altro sul sito di Eloisa. Vedo già il link:
*** Mariabot - Scarica subito la "Eloisa dei poveri" - E' free! ***
Sono anni, o decenni, che aspetto un'opportunità del genere:
1) Poter dialogare io stesso, in compagnia dello staff. Non è molto
divertente dalogare con un programma che hai scritto, e di cui sai tutto. Ma
è divertente dialogare con un programma di cui non sai nulla, che altri
hanno scritto, e che dei fessi ti hanno messo a disposizione
2) Usarlo come "muletto" per l'apprendimento di Eloisa
3) Citarlo ripetutamente nelle FAQ, come esempio da NON imitare
Sono sicuro che molte altre applicazioni mi verranno in mente, e prontamente
gliele comunicherò.
Per ora non mi resta che augurarle: buon lavoro! Ne ha bisogno. Anche perchè
non è detto che un tale progetto giunga a termine. Diciamo anzi che un
progetto del genere ha molte probabilità di abortire. E, se vuole, le apro
un altro thread per spiegarle il perchè.
Comunque... Sursum corda! come dicevano i latini. Bando alle ciance e si
metta al lavoro. E mi ritenga a sua disposizione per qualunque tipo di
consulenza possa esserle utile.
--
Cibernetica-mente,
Francesco Lentini
http://www.eloisa.it
 - Eloisa® Official Web Site



 altrimenti il sorgente se lo terrebbe nel cassetto.
Questa implicazione e' sbagliata.
Non e' vero che un sorgente gratuito e' necessariamente un sorgente che 
non vale nulla.
L'OpenSource ha una quantita' enorme di validissimi motivi per esistere 
(infatti Linux esiste ed ha _un'industria_ intorno).
Io non ho visto i sorgenti di Alice. Posso accettare che Alice non valga 
nulla, ma non sulla base del fatto che i sorgenti sono gratuiti.
In rete ci sono addirittura *libri* _validissimi_ distribuiti 
gratuitamente dagli autori.
Non si puo' condensare questa filosofia in poche parole, ma limitare il 
valore di un'operazione al lato meramente economico e' folle. E limitare 
il calcolo del valore economico di un'operazione al solo guadagno 
diretto e' altrettanto folle.
Questo, ripeto, SENZA entrare nel merito del software specifico, i cui 
sorgenti non ho visto, e che, personalmente, reputo una masturbazione 
mentale inutile come qualunque altro chatter bot che abbia mai provato.
Ciao,
  Gio

 consulenza possa esserle utile.
Certamente, il mio tempo libero lo dedico al progetto Mariabot,
le  sue consulenze le eviterei, non vorrei vedermi recapitare una bella
fattura
per consulenze tecninche in i.a.  da lei. ;-)
Grazie per la sua attenzione.
--
Sandro - Tha_Pons - Pons
Project Manager - MariaBot Crew -
E-mail: 
pon...@yahoo.com
Web Site : 
http://talk.to/Mariabot

Insisto: in questo NG si parla di IA, non su come meglio pubblicizzare il
proprio prodotto e su come meglio insultare gli altri partecipanti a questo
NG.
Grazie
Luca

 ha scritto nel messaggio
news:yZiE6.69826$s93.7...@news.infostrada.it...


 stato.
Qui mi sembra che lei svicoli, e anche piuttosto maldestramente. Si tratta
di un'opinione personale, embè? E che c'entra il paese ricco, il risanamento
dello Stato...
La mia opinione è che sia meglio impegnarsi nella creazione di qualcosa di
nuovo, piuttosto che copiare. Poi, magari, saranno gli altri a copiare. Su
questo, che è il nocciolo di questo e dei precedenti thread, lei non dice
nulla. Forse perchè non ha nulla da dire. Però su tutto il resto
(particolari insignificanti) lei parla e sparla.
Allora i casi sono due: lei ha poche idee, ma ben confuse; oppure è mosso da
un intento polemico e iper-critico nei confronti del lavoro altrui: se non
fossimo tra persone adulte la chiameremmo invidia.
Brutto segno, in entrambi i casi. E' un atteggiamento che non si addice al
leader o anche al semplice membro di un gruppo di lavoro. Ecco uno dei
motivi per cui il progetto di cui si parla potrebbe abortire.
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Forse qui si sta un po' esagerando...
Se avessi mooolti soldi, e dovessi scegliere tra una Ferrari e una Alfa
Romeo, senza aver provato nessuna delle due, sceglierei la Ferrari perchč č
universalmente noto che č migliore ( e costa 10 volte tanto, ma io sto
supponendo di avere i soldi..).
Invece non č universalmente noto che Eloisa ME sia migliore di Maria (lo
dice FL, che č l'autore di Eloisa ME, bella forza!). Per scegliere, vorrei
provare i due prodotti (cosě come per scegliere tra due automobili vado a
provarle dai concessionari). Con Maria posso, e magari scopro che č una
ciofeca (amen!), con Eloisa ME non posso!
Io sono veramente curioso di provare questo prodotto; se č vero che un
essere umano ha dedicato un anno per la R&S e mesi per l'implementazione
(riscrivendo 2 volte il codice, o ricordo male?), deve essere qualcosa di
fenomenale!
Ma non posso spendere 200k lire per un sw che reputo fondamentalmente
inutile (per me lo č, vorrei perň la testimonianza di qualcuno che l'ha
comprato e lo utilizza!). Con 200k mi compro le Norton Utilities (ad es.), o
meglio un antivirus, o ...
Attenzione: anche se Eloisa fosse un programma utilissimo, vorrei provarlo
prima di acquistarlo! Vorrei sentire pareri obbiettivi di gente che lo
utilizza! Vorrei leggere recensioni su riviste cartacee o su web!
Mi sto ripetendo, e sto ripetendo anche le cose scritte da altri ,
scusatemi.
L'argomento c'entra poco con il ng, quindi non scriverň + nulla a riguardo
(ma leggerň volentieri la risposta di FL).
Michele

 Michele
N E T I Q U E T T E
Etica e norme di buon uso dei servizi di rete
...
5 Non condurre "guerre di opinione" sulla rete a colpi di messaggi e
contromessaggi: se ci sono diatribe personali, e' meglio risolverle
via posta elettronica in corrispondenza privata tra gli interssati.
Franco

 utilizza! Vorrei leggere recensioni su riviste cartacee o su web!
Giusto ragionamento, purchè non diventi una pretesa da parte dell'utente.
Oggi l'orientamento comune è quello di abbassare i prezzi, piuttosto che
dare un cocomero "a prova". Per esempio il prezzo di Eloisa ME è ridotto di
circa il 90%, rispetto a quello che dovrebbe costare.
Il problema dell'utilità sorge quando non è abbastanza chiara la natura di
un prodotto. Per esempio, se Eloisa ME fosse un chatterbot, sarei d'accordo
nel considerarla un programma inutile. Alice è un chatterbot, e in effetti è
un programma inutile. Eloisa ME NON è un chatterbot.
L'utilità di un prodotto diventa più chiara quando escono le applicazioni
basate su di esso: sono queste, magari, ad essere fornite in demo o in
trial. Per quanto riguarda articoli, recensioni, impressioni d'uso...
pazienza. Tutto arriva per chi sa aspettare.


 Mi permetto di aprire.....
[SNIP]
Scusa.... ma i thread li scrivi tu o ci pensa Eloisa?
In entrambi i casi: complimenti!

più scarso, ma tutto sommato in grado di accontentare la massa.
Lusso diverso da migliore.
Tu pensa che potere leggere le news e postare ti colleghi a quello che
puo` essere considerato la ferrari dei news serves "INN" ed oltretutto
e` libero.
ciao
dome
p.s. sempre che:
	1. la memoria non mi inganni
	2. tin non abbia cambiato e sia passata ai prodotti di lusso