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Titolo: porto di fucile scaduto

buongiorno a tutti
mi chiamo Gilberto della prov. di Modena č da un po' che vi seguo e vorrei 
porre un quesito:
siccome la settimana prossima mi scade il porto di fucile ad uso sportivo e 
non potri piů recarmi sui campi di tiro a volo con la mia arma regolarmente 
denunciata e detenuta, posso io farmi venire a prendere a casa da un amico 
che ha regolare porto di fucile ed approfittare del suo per "coprire" il 
tragitto casa campo di tiro?
grazie 

 ha 
scritto nel messaggio

dovresti "girargli" il sovrapposto tramite un comodato d'uso... e per il 
trasporto saremmo a posto... ma poi al campo ti faranno tirare?
ciao
B. che vorrebbe sapere perchč si arriva a far scadere il porto d'armi... 
posso capire chi non ne fa uso... ma gli altri.. bo!!! 

 trasporto saremmo a posto... ma poi al campo ti faranno tirare?
Se per campo intendi il campo di tiro a volo...secondo me no
Se intendi il TSN si

Se per campo intendi il campo di tiro a volo...secondo me no
lui parla di tiro a volo... al tsn lo so che si può!!
ciao
B. 

 ha scritto nel messaggio

Si lo so che tu lo sai :D :D
Io rispondevo a GM Saldatura :)


Non ho mai visto tirare munizioni spezzate in un TSN. Si può?
-- 
Tb (bieco illuminista)


E l'abilitazione al maneggio per il porto caccia secondo te la fanno con la 
fionda ? :-P
E' chiaro che non spari ai bersagli sulle linee di tiro per armi rigate, ma 
una placca di solito c'è.
Ciao
Sandro 

 fionda ? :-P
Al TSN di Milano la fanno con carabine in cal. .22lr, del resto non è
mica detto che a caccia ci vai solo con munizioni spezzate, se vuoi
fare caccia di selezione ?
L'uso di munizionamento spezzato nei TSN dipende dalle "abilitazioni"
che ha la singola sezione.

 Sandro
Puoi spiegarla meglio?
Sono anni che al tsn chiedo di sparare col 12 a palla o pallettoni,
sempre risposta negativa.
Abbiamo linee a 25-50-100 metri e struttura per dinamico al chiuso
oltre a parecchio terreno con di fronte un bel terrapieno dove mamma
mia cosa non si potrebbe fare...ma se vuoi usare il 12 ti indicano la
strada per il campo di tiro a volo :-(
Grazie.

 che ha la singola sezione.
Per la spezzata non ci vuole nessuna abilitazione, basta solo lo spazio...
Ciao 

 Grazie. 

 Non ho mai visto tirare munizioni spezzate in un TSN. Si può?
Da me si :)

 la fionda ? :-P
Io - correva l'anno 1965 - la feci con la 22... neanche dieci  colpi se ben 
ricordo!
Carlo "Jurassic Park" 

 Carlo "Jurassic Park"
Pure da me si fa con la .22, ma qualche colpo di 12 o 16 te lo fanno 
sparare, e come già detto lo trovo molto corretto...
Ciao
Sandro 


Ora che ricordo, un tiratore di un TSN che frequento saltuariamente mi
ha raccontato di averlo fatto (distruggendo col suo fucile a pompa
militare il telaio di legno portabersagli)
-- 
Tb (bieco illuminista)

 
Il comodato è essenzialmente revocabile e non prevede limiti di tempo  minimi , quindi se glie lo 
presti per un periodo molto breve (inferiore a quello scaduto il quale decorre l'obbligo di 
denuncia) può tranqyuillamente, più che detenerlo, averne il temporaneo possesso. Peraltro, non sono 
certo che tu possa far uso, sul campo, dell'arma trasportata con quello che rimane comunque un 
sotterfugio.
ciao
mauro

 Sandro
IN GENERE LO FANNO CON LA 22; Amche perchè non sta scritto da nessuna prte che si vada a caccia solo 
con la munizione spezzata, la carabina è parecchioo diffusa. Che poi qualcuno lo faccia con la 
placca puà essere, ma la norma parla di idoneità al maneggio delle armi, senza distinguere tra 
caccia, difesa e TAV.
mauro

 mauro
Mauro, da me il maneggio si fa si con la 22, ma qualche botta di liscia la 
tiri, giusto per far provare cosa sia rinculo e rilevamento che il 22 non sa 
nemmeno cosa significhino ;-)
Ciao
Sandro 

 ha scritto nel messaggio 
news:i62jko$2v23$1...@news.ett.com.ua...

Solitamente lo si fa con una carabina cal 22 lr, essendo una abilitazione al 
maneggio delle armi, e non una abilitazione all'esercizio della caccia. 
D'altra parte, ma è mia ignoranza, non conosco poligoni in cui sia permesso 
sparare a pallini.
Ciao
dodi 

 Sandro
Guarda, sandro, che la vedo esattanìmente come te; anzi, da cacciatore credo piuttosto esperto e da 
discreto conoscitore di uomini ed armi, io istituirei tre diversi  corsi di "maneggio e sicurezza", 
per liscia e rigata lunghe e corta. In effetti, molti  "liscisti" con la carabina in mano sono un 
pericolo pubblico e un po' tutti i "fucilieri" alle prese con una corta le prime volte tendono a 
sventolarla, posarla dapertutto da carica, eccetera.
Ma sta di fatto che il maneggio si fa dapertutto con la 22, nonostante la mia alta disapprovazione!;-)

 Carlo "Jurassic Park"
:-)))
Adesso capisco perchč il tuo Nik č Jurassik Park!!!!

trasportata con quello che rimane >comunque un sotterfugio.
infatti è il dubbio che ho sollevato anche io
ciao
B.

 ha scritto nel messaggio 
news:4c85cecf$0$40289$4faf...@reader2.news.tin.it...
Guarda, sandro, che la vedo esattanìmente come te; anzi, da cacciatore credo 
piuttosto esperto e da
discreto conoscitore di uomini ed armi, io istituirei tre diversi  corsi di 
"maneggio e sicurezza",
per liscia e rigata lunghe e corta. In effetti, molti  "liscisti" con la 
carabina in mano sono un
pericolo pubblico e un po' tutti i "fucilieri" alle prese con una corta le 
prime volte tendono a
sventolarla, posarla dapertutto da carica, eccetera.
Ma sta di fatto che il maneggio si fa dapertutto con la 22, nonostante la 
mia alta disapprovazione!;-)
Ma anche viceversa. Ho visto gente che ha sparato solo qualche botta con la 
22, quando hanno in mano una liscia sembrano pesci fuor d'acqua. Comunque 
almeno qui, quando facciamo un maneggio, alle prove di tiro, ( 50 colpi a 25 
metri con almeno il 75% nel bersaglio di pistola standard) aggiungiamo una 
chiacchierata di un'oretta sul maneggio sicuro delle armi in generale, 
qualche semplice nozione di balistica, tecniche basilari di tiro.  Comunque 
sono d'accordo. Qualche fucilata a pallini, male non farebbe...
Ciao
dodi

 militare il telaio di legno portabersagli)
Non ero io :D :D
Normalmente non si può, ma se ci si mette d'accordo qualche colpo a
spezzata te lo fanno fare,almeno da me.

denuncia) ...
E quanto sarebbe questo tempo? 4 ore puo andare bene?
e la revoca deve essere scritta? 

 
Io la feci nel 1962; ma stava fermo
Mauro


A chi?;-DDD
mauro

 
Mi pare che il significato di
"periodo molto breve (inferiore a quello scaduto il quale
decorre l'obbligo di
  denuncia) ..."
sia univoco. Considerato che la prassi consolidata è, di massima ,  una tolleranza di uno o due 
giorni lavorativi dall'acquisizione dell'arma alla denuncia, certamente arrivare al campo di tiro, 
fare qualche fucilata e tornare a casa è tornare indietro copre un arco di tempo tollerabile nel cui 
ambito non necessita denuncia.
La revoca non deve essere scritta, può concretarsi nel comportamento concludente di riprendere 
possesso del bene ceduto in comodato, quindi della propria arma. Il che, nella fattispecie, può 
realizzarsi esclusivamente nel momento in cui il comodatario la riconsegna nel luogo di originaria 
detenzione. Salvo sottilizzare che la revoca possa avvenire nel momento in cui il comodante la 
notifica al comodatario, che avrebbe in tal caso l'obbligo -non espresso, ma connaturato alle 
circostanze contingenti in cui il contratto si è perfezionato- di riportarla nel luogo di 
detenzione. Però, in presenza del proprietario comodante, in tal caso costui ne rientrerebbe in 
possesso nel momento di far ritorno e non avrebbe titolo al trasporto!
Il problema è un altro: mettiamo che  tizio abbia  il TAV scaduto ed arrivi sul campo di tiro 
insieme a Caio e col proprio schioppo nella stessa  macchina,  mentre è presente  anche un esponente 
delle forze dell'ordine.
Tizio tira lo schioppo fuori dall'auto (ma può anche farlo Caio, non cambia molto) e si mette a sparare.
Se il poliziotto controlla i PdA, mi dite come accidenti fa Tizio a sostenere che il fucile è lì in 
quanto ceduto in comodato a Caio che non lo ha usato? Dovrebbe sostenere che glie lo ha ceduto in 
comodato fino al campo, poi ci ha ripensato ed ha revocato il comodato, con l'intenzione di 
rinnovarlo al momento di tornare indietro!!???
La vedo dura.
Ovviamente è una situazione limite e l'ipotetico poliziotto, probabilmente, lascerebbe correre. Ma 
se arrivasse un controllo improvviso, proprio con il fine di fregare qualcuno, si metterebbe male.
Mauro
mauro

 Non ho mai visto tirare munizioni spezzate in un TSN. Si può?
Dipende da due fattori: la conformazione delle linee di tiro e la
mentalità della dirigenza.
Quanto al primo punto: gli assiti devrebbero essere ad idonea distanza
dalla zona dove si tira, onde evitare che i pallini delle parti
esterne della rosata demoliscano il tutto e i portabersagli dovrebbero
essere costruiti in modo tale da non risentire degli (inevitabili)
impatti.
Ho visto TSN davvero "stretti", in cui l'utilizzo di munizionamento
spezzato "triturerebbe" vele e coperture in legno varie....
Poi c'è il secondo punto....per molti dirigenti TSN aprire al
munizionamento spezzato significherebbe dover accettare gente che si
presenta con il "pompa"....ma dico scherziamo? "roba da esaltati! cosa
centra con il tiro sportivo?!"
Ora.....gli impianti volendo si possono anche adeguare ma....le zucche
di certi presidenti (e consiglieri) sono a prova di .50BMG.
Molte sezioni impediscono anche di utilizzare le cartucce a palla
depotenziate, costruite proprio per l'utilizzo all'interno di
strutture con il limite dei 63kgm. (Per lo meno nella versione che
avevo visto io, produzione "la balistica" se ben ricordo).
Sempre perchè "non è politicamente corretto" fare vedere un mossberg
in linea.
Per fortuna ci sono i campi privati........ :-))))))))))
Ciao by Alex

 strada per il campo di tiro a volo :-(
Soldi in meno nelle casse del TSN.....faglielo presente e poi vedi
cosa rispondono.... (solo per curiosità ovviamente)
Ciao by Alex

Mauro
parliamo di una situazione reale: un mio amico ha la detenzione legale senza 
TAV di una pistola ma non ha mai sparato. vorrebbe provare a venire al TSN 
ma è pigro e gli scoccia di dover andare dai CC ha denunciare che intende 
trasportare al TSN l'arma per provarla.
Potrebbe fare un comodato d'uso con me e io la trasporto al TSN (dove si 
iscriverà) e poi spariamo
con quell'arma sia io che lui?
Dopo aver riportato a casa lui e trasportando la sua arma (diciamo dopo 2 o 
3 ore), una volta giunti a destinazione riprendiamo il pezzo di carta dove 
abbiamo scritto il comodato e ci scriviamo su "terminato il ... ore 
....firma".
Cosi sarebbe tutto legale??? 

 Cosi sarebbe tutto legale???
L'arma è comune o è sportiva ?
Se è comune non si può fare il comodato, se sportiva andrebbe benissimo.
Ciao
Sandro 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c8684c2$0$18661$4faf...@reader3.news.tin.it...

credo che sia comune.
perchè non si può fare il comodato???? 

 perchè non si può fare il comodato????
Perchè il comodato, per legge, è previsto esclusivamente per armi sportive e 
per uso venatorio.
CIao
Sandro 

 
Premettiamo che la pistola (come ogni altra arma) non può essere oggetto di comodato se 
semplicemente arma comune e non sportiva o da caccia.Non mi pare ipotizzabile il "comodato a 
singhiozzo", cioè che questa benedetta pistola data in comodato da Tizio a Caio passi poi di nuovo 
in mano a Tizio, poi torni a Caio, poi di nuovo a Tizio.
In sostanza in questo modo (come in quello ipotizzato nella questione originaria) l'arma non esce 
dall'effettiva sfera di disponibilità e controllo di Tizio. Salvo che ogni volta che passa di mano 
venga stilato un nuovo atto di comodato o di revoca del medesimo, situazione che nessun giudice 
accoglierebbe come plausibile. Che poi in pratica le FFOO possano chiudere un occhio (magari perchè 
non hanno un concetto preciso di detenzione, comodato eccetera) è un altro conto.

 
  perchè è espressamente escluso dalla 110
mauro