Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.tastiere
Titolo: [SONDAGGIO]Synth piu' fusion che conoscete

Eh si,mi sono avvicinato da poco al mondo della fusion,volevo sapere secondo
voi qual e' il synth che si presta di piu' soprattutto per i lead..Che ne di
te del jd 800?So che in passato chic corea ha molto abusato del
dx7...insomma vorrei sapere qualcosa di piu'.
ciao e grazie.

 te del jd 800?
Dopo il prophet 5 e il v-ynth è il synth che più preferisco.
Credo che per i lead dovresti trovartici bene, grazie anche alla
possibilità di inserire la distorsione nel multieffetto presente a
bordo.
Se intendi acquistarlo fa attenzione alla tastiera e prova bene tutti
gli switch.
Ciao, Fulvio.

gli switch.
.Eh si gia ero consapevole di questo problema..soprattutto con i 
potenziometri a slitta.
Ti ringrazio tanto per il consiglio.

 Ti ringrazio tanto per il consiglio.
Figurati, la mia jd 800 (che non ho più) aveva un problema sui tasti
in quanto molto probabilmente le resine che tengono i pesini colavano
un pò sulla contattiera.
La contattiera l'ho sostituita una volta mettendola a nuovo, ma dopo
un anno qualche tasto ha iniziato a dare problemi, confrontandomi con
un tecnico mi è stato suggerito di provare a fare una pulizzia e secco
per tentare di rimuovere l'eventuale resina (era una supposizione).
Ciao, Fulvio.

 kb e un Access Virus B desktop..
Non vorrei sembrare integralista, ma direi che hai già un setup bello
completo.
Se vuoi esagerare espandi il motif con le card per modelli fisici e
sintesi FM (=il DX7 dentro il motif) e poi astieniti da comprare
qualsiasi cosa per i prossimi dieci anni :-)
Se proprio non resisti all'idea di aggiungere la tavolozza roland,
buttati su un JV1080 o altri economicisissimi moduli rack che hanno lo
stesso motore di JD800 (che a sua volta è parente stretto di D50).
Se spendi più di 200 euri, sentiti in colpa.
Invece l'acquisto della card FM non è colpevole, anzi. 
-- 
aggiungo, non ha più senso comprarsi un piano se 
deve suonare [la chitarra] in quel modo?

 Se spendi più di 200 euri, sentiti in colpa.
Va considerata una cosuccia sul jd 800: l'interfaccia è molto comoda
per la programmazione.
Inoltre con un jv 1080 a mio avviso sarebbe più un doppione rispetto
al motif che rispetto al jd 800, imho  la jd 800 è più un parente
stretto della d 50 suona in maniera diferente.
Per quanto riguarda i rack sarebbe da prendere in considerazione la jd
990, che da quanto mi è stato riferito ha un ottimo suono.
Più limitato nella tavolozza sonora ma con maggior dinamica, forse
perchè i campioni sono qualitativamente migliori, e se ricordo bene
quanto mi era stato detto questo perhè non sono compressi come nelle
serie successive (per l'appunto la jv).
La jd 990 sarebbe un ibrido tra la jd 800 e la serie jv, ma viene a
mancare l'interfaccia per la programmazione che nella jd 800 è molto
intuitiva e comoda (
n.b.la
 jd 800 può essere utilizzata per
programmare la jd 990).
Fermo restando che con il supernova e il virurus b si può ottenere già
molto :-),  imho la jd 800 ha una sua sonorità e differisce da altri
synth roland.
Ciao, Fulvio.

 synth roland.
Sì, ma in questo caso sarebbe più che uno sfizio :-)


 stesso motore di JD800 (che a sua volta è parente stretto di D50).
Non vorrei sbagliare, ma Mooger ha addirittura un JV2080...
Probabilmente il JD800 ha i suoni che egli dal vivo vorrebbe affiancare al 
Motif, senza dedicare il Motif stesso a quelle parti...
Ma i suoni della DX7 sono ancora "interessanti" come synth analogico? Io non 
li conosco e sono curisoso di sentire qualcosa di caratteristico... 

 li conosco e sono curisoso di sentire qualcosa di caratteristico... 
Scaricati FM7 della NI e spippola :-)


 Scaricati FM7 della NI e spippola :-)
Acc... me lo trovo sempre sott'occhio nello studio di mio cugino... 
Spippolerò! 

 bianco, ma...
Io dovessi vedere dal vivo quel "comodino bianco" penso che potrei
inginocchiarmi... :-)
DM


 e socie. E comunque io faccio "uau" anche con il JX :-)
Mi pare che fosse mooger stesso a dire, qualche tempo fa, che un bravo
tastierista sa far suonare bene "anche un mucchio di merda" :-)


 inginocchiarmi... :-)
Sì, ma l'ascoltatore medio, gli dici "oh, guarda, tira fuori gli archi
da quel coso bianco", e lui "aho, lo fa anche mio cuggino con la pianola
bontempi, aho!".


 Invece l'acquisto della card FM non č colpevole, anzi.
Questa ipotesi in effetti non e' da scartare..ma attualmente non conosco il 
prezzo delle scheda..certo se supera una certa somma preferisco prendere
un dx7 "in carne ed ossa" magari il dxII fd. Parli del jv1080,ma ho visto 
qualche post piu' sotto che forse volevi riferirti al JD990,in effetti io ho 
gia un jv 2080,e ho notato che
molte waveform corrispondono a quelle del jd 800..ma sono proprio 
uguali?Posso ottenere gli stessi lead anche sul jv? 

 non li conosco e sono curisoso di sentire qualcosa di caratteristico...
Beh come recitava la pubblicita' di un noto expander dedicato ai suoni 
vintage,ogni produzione dagli inizi degli anni 80 al 86 aveva almeno
un suono di questa tastiera! 

 tastierista sa far suonare bene "anche un mucchio di merda" :-)
Eh si ero proprio io..e ne sono ancora convinto!:-) 

 uguali? Posso ottenere gli stessi lead anche sul jv?
Dear Mooger, perdonami, ma non cambi mai :-) Affettuosamente...
Hai un setup della Madonna Super Sayan III, non ti manca niente e puoi
ottenere tutto quello che vuoi, e non penso nemmeno alle enormi possibilità
che ti offre il MIDI layer... rabbrividisco solo al pensiero. Sei malato di
GAS, e puoi curarti solo con una bella dose di Bontempi System 5 per tutto
il giorno, con una pausa di 1 minuto da dedicare al flauto dolce Aulos o a
chitarra classica/ukulele scrauso.
Detto questo, NO, il JD non è un JV... suona diverso, ha un sistema di
effetti diverso e certe cose le fai SOLO col JD. Come credo già sappia io
amo emulare (scusa il gioco di EMO) suoni "storici" col mio Fantom X, ed ho
imparato proprio ad apprezzare (di necessità virtù) quelle ovvie differenze
dei risultati rispetto agli originali... Neanche immagino cosa potrei fare
con tutta la roba che hai tu... altro che emulare lead e paddoni!
E' anche vero che se ne hai le possibilità auree, un bel setup live di tante
tastiere anche con stesse tipologie di sintesi non te lo può vietare
nessuno, sempre meglio che "investire" in playstation 3 o jeans strappati di
lusso (bleah). A quel punto dovresti concentrarti su roba molto diversa,
come il JD, il D-50, il DX-7, l'M1, il polymoog, il Wave, il P10...
dopodichè io ti ucciderei dall'invidia... soprattutto per il P10.
Ciao,
G


Grandi esperti di Fusion ti potranno confermare che "non esiste" un synth
"fusion", non più di quanto esista un synth metal, che per molti è il K2600
perchè ce l'ha il nostro Chuck Norris del Prog... tu sei d'accordo? Io no.
Ai tempi di Davis niente era più fusion del Rhodes (o Rhodes + Hammond,
ancora meglio!)
Niente è stato più fusion del T8 e... dell'M1 - Fulvio potra confermare!
Niente è stato più fusion dell' Sy-99 - ci sei andato vicino!
Niente è stato più fusion del Nord Lead 3 - fusion microtonale ti dice
niente?
Niente è stato più fusion di Trinity e Triton...
E potrei continuare per tanti altri secondi.

 dopodichè io ti ucciderei dall'invidia... soprattutto per il P10.
Allora il d50 l'ho sentito..non mi piace..appunto chiedevo del dx 7..magari 
la seconda versione.. per il resto..ahime non ho tanti soldi da spendere! 

 Niente è stato più fusion di Trinity e Triton...
Queste 2 macchine si adattano a tutto!
Comunque grazie Giua'..che ogni tanto mi "cazzei" e mi fai tornare sui miei 
passi!Purtroppo la
GAS e' una "dote" che portero' sempre!:-) 

 So che e' sbagliato..ma che e posso fa?:D
Fai come faccio io: compra spartiti, il metadone della gas :-)


 appunto chiedevo del dx 7...
Scarica una bella "demo" di FM7 con i suoni originali del DX e vedrai...
probabilmente non ti piaceranno... eppure, a saperlo usare, è incredibile...
con tutti i VA, PCM, hardware e plug-in che ho provato, non ho mai trovato
quello stesso carattere metallico e digitale nei "synth strings" ottenibili
(anche già con preset e card varie) nel DX-7. Potessi tornare indietro nel
tempo obbligherei con la violenza psicologica i programmatori a cambiare il
nome del preset "Syn Orch" con "Gianni Strings". Ecco, se lo sai usare e lo
vuoi usare, il DX-7 è un grande acquisto... è certe cose non le ottieni con
nient'altro.

 E potrei continuare per tanti altri secondi.
Imho è importante seguire un proprio stile se tenti di ottenere
qualcosa di tuo, oppure avere una tavolozza sonora ampia se intendi
riprodurre musica di altri, ma poi in definitiva quello che conta e
mettere a frutto la propria strumentazione e conoscerla a fondo,
imparando a programmarla.
Detto questo ritengo di aver sbagliato molto, facendomi tirare
dall'usato per poi arrivare ad essere inconcludente.
Sono arrivato all'avversione per gli strumenti e la musica fatta (ma
ascolto sempre volentieri tanto), ed eccomi quà a riiniziare ad
appassionarmi al fare musica, con la consapevolezza che i mezzi di
oggi sono tali da consentire di ottenere buoni risultati a patto di
sforzarsi di imparare ad utilizzare per benino ciò di cui si dispone.
E quindi non posso che condividere il tuo pensiero.
Ciao Fulvio.

 So che e' sbagliato..ma che e posso fa?:D
Mi spieghi come puoi pensare di mettere a frutto un nuovo gioccattolo
se la pigrizia non ti permette di sfruttare appieno il tuo set-up :
con un pezzo in più otterrai maggiori complicazioni.
E chi te lo dice è perchè ci ha sbattuto il naso, non c'è nulla di
male nel collezionare strumenti... ma più ne hai più è la probabilità
che li tieni spenti a prendere polvere proprio per la pigrizia di
imparare e credimi questa mia è più un mea culpa!
Ciao, Fulvio.

 sforzarsi di imparare ad utilizzare per benino ciò di cui si dispone.
Sono felice di sentirti dire questo. Vuoi un consiglio? Inizia a lavorare a
"matita"... studia con suoni semplici, registra con pochi suoni, senza
pensare subito all'effetto o all'automazione definitiva... dopo un po' di
frustrazione iniziale, vedrai il piacere delle idee che nascono, della vera
sostanza musicale che prescinde da tutto! Presto le tue macchine saranno
stanche di te più di quanto tu sarai stanco di loro... e il passo per un
nuovo strumento sarà veramente trionfale!
Un abbraccio!
G

 nuovo strumento sarà veramente trionfale!
Mi basta un computer, logic, qualche softsynth e lo stick :-)
Ciao ;-)
P.S.
Non sempre posso scrivere o leggere, non uso internet a casa; ma
faccio il possibile per esserci ;-)

 stesso motore di JD800 (che a sua volta è parente stretto di D50).
Complimenti per la competenza...

 wrote:

Minchia, mi son sbagliato. Càpita. 


 con qualcosa di nuovo dopo un giusto periodo di desiderio?
Può anche capitare (come nel mio caso) che l'insoddisfazione nasca da
eventi che non sono collegati al mondo musicale, e il cercare novità è
solo un modo per rimanere con la mente a galla... poi un giorno ti
svegli e capisci che non è con strumenti nuovi che risolvi la vita.
Fulvio.

> Mi basta un computer, logic, qualche softsynth e lo stick :-)
E ricorda che le porte del "Sacher Studio" sono sempre aperte ;-)
Ciao!
Jacopo
www.lotusmusic.it
www.buonefrequenze.splinder.com

> Azz ,quindi dovrebbe essere proprio un bel synth,ti diro'..
E' un BELLISSIMO synth. A giorni qualche riga sul nuovo arrivato al 
"Sacher Studio"... ;-)
 > La mia
 > strumentazione e' composta attualmente da un motif6 classic,un 
supernova II
 > kb e un Access Virus B desktop..potrei avere un doppione col jd?
Così su due piedi ti direi di no. JD800 è digitale, ma credo non vada 
confuso con generatori come Motif. Ovviamente potrei sbagliarmi, ma come 
concezione sono più distanti JD800 e Motif di quanto non siano Supernova 
II e Virus B.
 > .Eh si gia ero consapevole di questo problema..soprattutto con i
 > potenziometri a slitta.
Il problema numero 1 è la resina della tastiera impiegata nella prima 
partita prodotta. Le strade sono tre: ci si arrende ai problemi che con 
gli anni questa può dare e si usa JD800 come expander; si pulisce 
periodicamente la tastiera (non sembra difficile ;-)); si cambia 
l'intero blocco tastiera (il che non costa proprio pochissimo, e 
perdipiù non è detto risolva definitivamente il problema).
Ciao!
Jacopo
www.lotusmusic.it
www.buonefrequenze.splinder.com

 stesso motore di JD800 (che a sua volta è parente stretto di D50).
Pardon, da dove questa informazione? ;-)
Ciao!
Jacopo
www.lotusmusic.it
www.buonefrequenze.splinder.com

 per la programmazione.
Sto trovando conferma di quanto supponevo: un'interfaccia simile non può 
che ispirare. Immediata e chiara, lascia spazio all'idea che l'utente ha 
in testa: ieri sera, nel provarla, mi sono reso conto di aver 
programmato una manciata di suoni in pochissimo tempo, cosa che non 
posso dire quando lavoro con Motif (e non parliamo di macchine davvero 
ostiche come FS1r!).
Ciao!
Jacopo
www.lotusmusic.it
www.buonefrequenze.splinder.com

> Vabbè: un knob box o un programmatore da PC e via.
Non sono d'accordo. Io utilizzo abitualmente gli editor da PC, ma è un 
dato di fatto come questa assenza di fisicità con la macchina possa 
rallentare la programmazione (o meglio: possa "freddarla"). Quanto ad un 
controller esterno, sì: è possibile, ma trovami un controller che abbia 
58 slider (per non parlare dei pulsanti)...
Ciao!
Jacopo
www.lotusmusic.it
www.buonefrequenze.splinder.com

 li conosco e sono curisoso di sentire qualcosa di caratteristico... 
Premesso che il DX7 è una macchina squisitamente digitale, e che la 
discografia degli anni '80 passa anche attraverso di essa, va detto che 
il discorso andrebbe impostato in maniera diversa. Ovvero: alcuni timbri 
FM sono inflazionati e attualmente risultano terribilmente fuori moda 
(un po' come i riverberi lunghissimi anch'essi made in '80), ma questo 
non significa che sia l'FM in sé a risultare fuori moda. La modulazione 
di frequenza è solo una tecnologia di sintesi, peraltro flessibilissima: 
alcune cose non sono ottonibili con essa, ma molte altre sì, perciò... 
sotto a programmare!
Personalmente, anche se ostico trovo affascinante FS1r, l'ultimo 
generatore FM prodotto da Yamaha. Non ho altri generatori che mi diano 
quella sensazione di spaziare, attraverso la combinazione dei vari 
parametri (e in catena ce ne sono un'infinità), da un "materiale sonoro" 
all'altro.
Ciao!
Jacopo
www.lotusmusic.it
www.buonefrequenze.splinder.com

 Spippolerò! 
Sai quanta gente ha iniziato con l'FM prendendosi un TX81Z?
Ciao!
Jacopo
www.lotusmusic.it
www.buonefrequenze.splinder.com

 con tutta la roba che hai tu... altro che emulare lead e paddoni!
Oh be', se è per questo è da un po' che a casa - non in "studio" - mi 
capita di accendere la cara, vecchia PSR630... Lavoro di layer, split, 
effetti, dopodiché penso a come riprodurre - e potenziare! - il 
risultato con le macchine in studio. Le vie del Signore...
Ciao!
Jacopo
www.lotusmusic.it
www.buonefrequenze.splinder.com

 lavoro con Motif (e non parliamo di macchine davvero ostiche come FS1r!).
Ciao Jacopo!:-) Ma mi sembra di capire che hai preso il jd 800,o l'hai solo 
provato?Visto che sei anche tu motifiano,secondo te c'e' molta differenza?
Che ne pensi in generale del jd 800 visto che l'hai provata?
Ciao e grazie ancora. 

 Che ne pensi in generale del jd 800 visto che l'hai provata?
Ho bisogno di tempo per un parere articolato. Così su due piedi ti direi 
che si sente un po' la mancanza, sul nuovo, di una macchina del 
genere... ;-)
Ciao!
Jacopo
www.lotusmusic.it
www.buonefrequenze.splinder.com

 ;-)
Fammi sapere che sono interessato anche io!!!!