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Titolo: Musicisti e produttori - una riflessione

Ciao a tutti,
Qualcuno ieri ha assistito alle prove di un gruppo che va per la
maggiore, di quelli per cui le ragazzette stravedono.
Quel qualcuno, oggi, è pronto a dare una botta in testa a chiunque gli
dica che la produzione non conta, quel che conta sono le idee musicali.
Una botta forte forte. Pura, sentita, senza intermediazioni tecniche.
Ciao,
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

Una botta forte forte. Pura, sentita, senza intermediazioni tecniche.
Sono completamente d'accordo a meta'.
Cioe', hai pienamente ragione ma come la mettiamo per quei casi in cui
non c'e' ne la produzione ne le idee musicali eppure una canzone vende
una cofana di dischi? L'imponderabile esiste.
Ciao

 una cofana di dischi? L'imponderabile esiste.
Già, non ci avevo pensato... :-)


 una cofana di dischi? L'imponderabile esiste.
In questo caso, la canzone vende una cofana di dischi perchč dietro ci sono
un sacco di soldi per la promozione (radio, video, programmi televisivi
etc.). Non č poi cosě imponderabile ;)
Ciao
Duca

 ...uhmmm. mi sa che stavolta finisce in botte..
vista la vera
impersonalità di sound dei gruppi emergenti...(sembrano qusi tutti uguali)
penso che sia a mio parere un buon produttore colui che decide la
supremazia sul mercato di un gruppo rispetto ad un altro...
quindi mio
caro "vate" paolo mi meraviglia solo una cosa, che una persona in gamba
come te si meravigli di questo anche se...penso che tu non te ne sia
meravigliato affatto ma che ti sia solo inc... che un gruppo di senz'altro
non validi musicisti e con neanche un bel sound magari venda milioni di
copie...
va beh hai ragione la botta in testa bisognerebbe darla ma ...è
il pubblico purtroppo che decide ed il pibblico mediamente non è
musicista...
Massimiliano
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 musicista...
Sì ma conta che il pubblico sceglie in funzione di quante volte sente una
canzone alla radio, alla tv e in discoteca. Ti sei mai domandato perchè
certe canzoni delle pubblicità diventano famose? Solo perchè siamo
costantemente martellati. anzi, ora i discografici se ne sono resi conto al
100% e a volte fanno produrre solo per la pubblicità di qualcosa, sfruttando
la pubblicità di qualcos'altro per vendere dischi. (vedi pringles). E ti
dico che questo succede anche a me, che, lungi dal definirmi musicista,
comunque conosco almeno sommariamente i "tranelli" della propaganda
musicale... magari trovarmi a fischiettare senza rendermene conto una
canzone che razionalmente definirei spazzatura...
Ciao
Daniele - Skrauso

 certe canzoni delle pubblicità diventano famose?
Hi... hi... hi... :-)))
Hai toccato un punto FONDAMENTALE e che è il "core-business" del mio
mestiere... ;-)))
L'errore è imputare ai "cattivi" di inculCare i successi nella mente dei
poveri consumatori... con mezzi subdoli o stra-miliardari.
La capacità (sempre però legata ad una GROSSA percentuale di IMPONDERABILE)
è quella di saper arrivare alle leve "giuste" del consumatore!
Un esempio? (Non è una mia opera... ma di un ex-collega che invidio
assai!!!)
Qualche anno fa... lo spot SWATCH con il Jingle "Breath" di Midge Ure.
Swatch era un marchio ad alto interesse (per il consumatore) ed ha portato
al successo un brano vecchio di OLTRE due anni che era passato inosservato.
Oggi sarebbe improponibile (Swatch ha perso di "capacità attrattiva"!)
Il "martellamento" dei media NON basta da solo (ci sono titoli egualmente
"pompati" con differenti successi)
L'investimento miliardario PUO' aiutare... ma NON è garanzia di successo.
Secondo te... oggi...
TIM sta sfruttando la fama dei Lunapop (tramite la figura di Cesare) od il
gradimento per la Incontrada... o tutti e tre stanno consolidando la loro
posizione con un'azione sinergica che genera simpatia ed interesse???
Concordo con il VATE Paolo... a leggere la realtà da musicista... ti possono
cadere gli attributi...
ma esiste realmente un mondo cattivo che FREGA il consumatore?
Od esiste un consumatore sempre impegnato a raccogliere le saponette (dopo
essersi tirato giù le mutande) ed un mondo (cattivo) che deve solo scegliere
il MIRINO giusto???
Meditiamoci!
Ciao
A=MM
PS: E ricordiamoci sempre che il successo temporaneo porta successo e
soldi... ma quasi mai è sinonimo di qualità ed arte.

 è quella di saper arrivare alle leve "giuste" del consumatore!
[CUT]
Cacchio!!! mi hai tolto le parole di bocca!!!
Anzi.. lo hai detto MEGLIO di come lo avrei detto io!
Ciao!
--
Gerolamo

posizione con un'azione sinergica che genera
simpatia ed interesse???
E che ne pensi del rapporto TIM-Bennato? ;-)
Ciao, Sandro.


 maggiore, di quelli per cui le ragazzette stravedono.
Potrei chiedere.... qual'è il gruppo?
Ciao

 Cacchio!!! mi hai tolto le parole di bocca!!!
La giustificazione cinica del pubblico che sceglie e del marketing che fa il
suo mestiere mi va bene solo a metà. Quello che "perplime" è il gioco facile
che hanno gli spot quando si inseriscono in un contesto culturalmente piatto
(o meglio, appiattito). Se c'è bisogno dello spot per accrescere la
rilevanza di un buon pezzo, o per puntellare l'inconsistenza di un brano
scadente, vuol dire che la preparazione musicale è ai minimi termini; e che
un business necrofago si accanisce su endemiche carenze culturali, con la
connivenza di strutture scolastiche, sociali e pubbliche indolenti o
incapaci di reggerne l'urto.
Che sia voluto o non voluto, poco importa ... il senso culturale della
musica e dell'arte in genere ne esce impoverito, risucchiato nel contesto
commerciale senza farcitura alcuna di gusto critico. E pone il dubbio: ci
piace la musica che ascoltiamo o ci piace quella che ci fanno ascoltare ?
OndaMax

non so quale sia il gruppo in questione, ma penso che dobbiamo ringraziare
soprattutto i produttori per tutti i gruppi spazzaturici che ci propinano.
La produzione conta per vendere i dischi e per produrre magicamente una
incisione vendibile.
Se misuriamo la qualità musicale con la vendibilità sul mercato tramite
spot pubblicitari ogni 3 secondi...
Purtroppo qualche volta questo è il sogno di onnipotenza del produttore,
manifestare il massimo del potere nel vendere il niente, piuttosto ben
impacchettato e affumicato.
Ma a noi checcefrega?
ciao ciao
K.


 è quella di saper arrivare alle leve "giuste" del consumatore!
Grazie per il chiarimento sul problema.. (io di
economia/sociologia/marketing sono assolutamente ignorante). Ma all'inizio
si parlava di certe produzioni scadenti che hanno successo e io volevo solo
dire che è anche grazie al marketing che questo accade... ho usato i termini
sbagliati per esprimermi, quindi ti ringrazio per la correzione.
Ciao
Daniele - Skrauso

 E che ne pensi del rapporto TIM-Bennato? ;-)
Per TIM... direi l'utilizzo di jingle evocativi (sul tema dell'isola che non
c'è)...
Per Bennato... direi l'occasione per un rilancio in un periodo di "buio
creativo"...
Bennato però... ha un impatto inferiore verso il target giovane (il
bersaglio principale di TIM)... e da qui il ritorno (e lo sviluppo) del tema
Lunapop-Incontrada (sicuramente piu idonei al target principale).
Per concludere (e stimolare!) avete notato che i gestori telefonici sono -
attualmente - i più dinamici e creativi in termini pubblicitari?
Vendere "servizi" quali quelli telefonici... immateriali, costosi e
competitivi... scatena la creatività??? :-)))
Fine accenno OT ;-)
Ciao
A=MM

 piace la musica che ascoltiamo o ci piace quella che ci fanno ascoltare ?
Ciao Onda...
giustissime considerazioni... ma come sempre... il tempo è l'elemento
equilibratore! :-)
Che "ciccio" abbia azzeccato una canzone o sia stata spinta ai vertici delle
Hit Parades... potrà influire sul SUO portafoglio... e scatenare l'invidia
di altri.
Se - invece - facciamo un discorso di "arte" e di "cultura"... lasciamo che
l'oblio si porti dietro i Jalisse e/o quant'altri hanno vissuto effimere
stagioni.
La recente dipartita di George Harrison ha dimostrato che la VERA musica di
QUALITA' acchiappa anche chi non l'ha vissuta "on stage".
Se parliamo di "business" può rodermi il fegato che un pirla stonato ed
impreparato faccia quattrini con la musica... poi... però... penso a quanta
gente più in gamba di me nel mio mestiere... guadagni meno di me! :-)))
Se parliamo di cultura e di arte... NON affidiamo troppo POTERE ai media,
alla promozione ed alle vendite! :-)
Ciao
A=MM


Francamente gli ultimi spot della Omnitel sono assolutamente invedibili!!!!
(?!?)
Gli altri... così-così...
(molto meglio Tango per il tanga....)
Fine messaggio promozionale
8-))
Ciao MidiMan
by(e)
Henna

 Potrei chiedere.... qual'è il gruppo?
Meglio di no. Il peccato sì, il peccatore no. 


 Francamente gli ultimi spot della Omnitel sono assolutamente
invedibili!!!!
Gli ultimi "Blue" sono eccellenti (per creativa, esecuzione e messaggio)
Gli ultimi "Tele2" sono dissacranti
Gli ultimi "TIM" sono la miglior "soap opera" vedibile sulla TV...
Poi... de gustibus...
Ciao
A=MM

 Poi... de gustibus...
Dimenticavo... nel frattempo "Ferrero Rocher" ha inventato la figlia della
contessa... Ambrogio... invece è di NUOVO lui.
"Barilla" sta facendo piangere i facoceri con i suoi fotoromanzi
strappalacrime....
Gli altri usano le auto per scrivere messaggi visibili dall'aereo.... per
trasportare interi reparti di ostetricia... per trascinare stupidi amici con
il parapendio... Azz... nessuno che usi l'auto per andarci a lavorare???
Ciao
A=MM
PS: A nessuno interessa chi fa più di 40.000 Km all'anno per lavoro? (La
maggior parte in coda o nella nebbia!)

 stagioni.
Verissimo ... speriamo solo che questo iter non contribuisca a confinare
sempre di più arte e cultura in ambiti strettamente elitari e che tutti i
portatori di talento vero, i vari "anti-ciccio", non si rompano le palle di
tanta considerazione ottenuta solo "ad memoriam" ... :-)
Ciao
OndaMax

 ha scritto nel messaggio
news:%GcP7.6290$Yc1.2...@news1.tin.it...

beh la pubblicità deve in qualche modo far desiderare quei mondi perfetti
[da raggiungere tramite l'acquisto del prodotto/servizio] ma irreali.
vuoi mettere la pubblicità dell'amaro montenegro dove un pugno di
fancazzisti di volta in volta si trasforma in una specie di A-Team che va a
salvare dal porco al camion dei viveri?
TU che fai 40.000 Km l'anno nella nebbia non sei invidiaBBOle. neache
telegenico in tutta quella coltre bianca.
cmq lo spot rai in cui ci sono i tizi nella sala di controllo delle
telecamere in autostrada è geniale :D
bz,
Mk

 Meglio di no. Il peccato sě, il peccatore no.
;-)... ero quasi sicuro di questa risposta...
Vabbč fa niente, Ciao.

> Gli ultimi "Blue" sono eccellenti (per creativa, esecuzione e messaggio)
Concordo... specialmente quello del tipo che scrive sul muro davanti alla
casa della sua tipa che l'ha mollato "pedonami" (o una roba simile)
Ciao
Daniele - Skrauso

 il pubblico purtroppo che decide ed il pibblico mediamente non č
musicista...
Purtroppo č cosě...e se non piaci al pubblico il produttore non ti
produce...
--
Bye-by:
Stv
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