Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: warning!!!

ATTENZIONE!!! Evitate la fusione casalinga delle palle . E' una pratica
altamente delteria per la salute a causa delle inalazioni di vapori di
piombo . Inoltre dopo avere ricaricato le cartucce specie con palle in lega
, lavarsi accuratamente le mani con acqua e sapone e con alcool etilico .
Non sparare asolutamente in ambienti chiusi , le inalazioni sono
dannosissime . Inoltre al poligono portare sempre una mascherina contro le
inalazioni da piombo . Le malattie che il piombo provoca sono gravissime .
Questo è emerso , tra molte altre cose , da un convegno medico tenutosi nei
giorni scorsi ,al quale io ho partecipato come responsabile della sicurezza
.

io il piombo lo mangio a colazione--:-))) ciao --

ostia ...!!!!!!!!!
non sara' per caso il saturnismo cio' di cui parli ??
lu.

 wrote in message
22%%b.49476$IT2.1...@news4.tin.it...


, lavarsi accuratamente le mani con acqua e sapone e con alcool etilico .
e, di grazia, in base a quale oscura proprieta' chimica dell'alcole
etilico si dovrebbe ottenere la pulizia dal piombo?
prova a mettere una palla nell'alcole e vedi se si scioglie, se si
scioglie bene, se non si scioglie vai al bagno e metti dentro il cesso
la mano che ha scritto questo messaggio, poi tira l'acqua ad libitum..
servira' per lindare la mano dalle cazzate.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- --
Agostino Nevermore

non sara' per caso il saturnismo cio' di cui parli ??
Cavolo!!! 
Una malattia nuova :-))))))))
Se ne conoscono gli effetti solo dal XIX secolo :-)))
Dimenticavo... non e' una prerogativa del piombo, ma anche di altri
metalli come il mercurio... 
Il "morbo di Minamata", che prende il nome da una cittadina di
pescatori giapponese, altro non e' che una forma di saturnismo.
Personalmente... mi preoccupa molto di piu' bere dell'aranciata
versata da una brocca "etnica" in ceramica (il piombo e' stato da
sempre uno dei componenti base per gli smalti per la ceramica),
piuttosto che sparare in TSN senza la mascherina :-)
Absolut

 ha scritto nel messaggio
news:3x_%b.38939$FJ6.1...@twister1.libero.it...

Caro Alfredo Tadini,
io non ti conosco bene e non ho mai nemmeno dialogato per due volte con te
in modo occasionale, ma ora capisco il poco fortunato consenso che riscuoti
tra i nostri NGers e tutte le vicissitudini passate.
Non metto in dubbio che tu sia stato ad un convegno sulla sicurezza e sulla
salute legati al tiro ed all'uso di armi e munizioni e non metto nemmeno in
dubbio la tua buona fede nel riportare con spirito che credo sia per te
costruttivo quello che hai sentito dire in quell'occasione, magari  per il
bene di tutti i partecipanti di IHA.
Quello che mi chiedo è invece se prima di farti convincere di tante e tali
panzane hai mai pensato per un attimo alla realtà delle cose ed alla
concretezza della storia delle armi e delle munizioni e parallelamente alla
attuale presenza di ciarlatani che si professano unici veri portatori della
verità (basta guardare la TV di Costanzo).
Noi siamo un popolo di appassionati di armi e di ricarica relativamente
giovane, fino a 20/25 anni fa erano si e no il 2-3 % degli appassionati di
armi e di tiro quelli che sparavano mettendo in canna qualcosa di ricaricato
e che non fosse una cartuccia commerciale e per questo e per la nostra
proverbiale buona fede siamo molto più esposti e vulnerabili al fuoco nemico
di anticaccia, ambientalisti, pacifisti, no-global e ogni categoria di
mentecatti insoddisfatti della vita e di tutto che da piccoli vedevano la
mamma svestirsi e rivestirsi venti volte al giorno.
Dall'altra parte dell'oceano, però abbiamo lo specchio di una realtà diversa
e di un popolo che ha affondato nelle armi e nel loro continuo, esperto ed
adeguato uso una gran parte delle radici della propria storia; sto parlando
di una popolazione che a prescindere dall'idea politica e dalla simpatia o
antipatia fondeva proiettili e ricaricava le cartucce per le proprie Colt
Peacemaker 1873 e per i propri Winchester 1873 con le pinze multitool Ideal
quando noi europei sparavamo ancora con munizioni a spillo o con armi ad
avancarica.
Questa gente che viveva già 100 anni prima di noi una vita legata alle armi,
alle munizioni, alla ricarica, alla fusione di proiettili ed al piombo, ha
insegnato a tutti come SI DEVONO FARE CORRETTAMENTE QUESTE COSE e le nozioni
di cui parlo le trovi su tutti i manuali di ricarica americani, uniche fonti
pure e serie veramente attendibili di dati sulla ricarica, con buona pace
della maggioranza dei ridicolissimi testi e riviste europee.
L'argomento che tu porti oggi a discussione è stato trattato in modo "more
solito" serio ed approfondito da Mike Venturino
un serio giornalista di Shooting Times esperto in armi antiche e munizioni
ad esse legate e specializzato nella ricarica e nella fusione per la
costruzione di cartucce obsolete.
Mike se non ricordo male diceva che già a 17 anni al College nelle ore fuori
dalle lezioni fuse in un anno qualcosa come 50.000 palle e le sparò tutte in
poco più di altrettanto tempo.
La sua attività di fusione, prevedeva oltre alla realizzazione delle palle
per colata nei vari Moulds anche la preparazione dei lingotti, con la
fusione dei rottami (scrap), dei pesi da ruote (weehlweights) e di ogni
altra palla che riusciva a recuperare dopo il tiro, passando per la
schiumatura e per il fluxing ( o fluidificazione depurativa) del metallo
fuso e la preparazione della lega ternaria finale di giusta durezza.
Mike giustamente si sentiva quindi un caso particolarmente esposto al
saturnismo, pericolo potenzialmente pendente su ogni appassionato di
ricarica e fusione e per l'occasione diresse la ricerca ed il suo studio su
questa malattia intossicante proprio sulla sua persona, facendo una serie di
test rigorosissimi per verificare il deposito di tale metallo nei tessuti
organici muscolo scheletrici del suo corpo dopo oltre trent'anni di prudente
ma continua attività e contatto.
I risultati apparirono tranquillizzanti con i valori nella media e in alcuni
casi  inferiori a quelli di altre persone che non avevano mai avuto contatti
con armi e munizioni.
La conclusione arrivò a far notare come sia il buon senso quello che
determina l'esito di ogni cosa.
Mike fece notare e sottolineeò che se fondendo palle per la propria
ricarica, anche molto spesso, ci si preoccupa di tenere una adeguata
ventilazione o meglio aspirazione dei fumi, ci si copre la pelle da ogni
possibile contatto con i vapori e non si fuma, beve o mangia, difficilmente
vedremo casi di saturnismo realmente pericolosi, a dispetto delle previsioni
nefaste dei mentecatti di poco fa (non tu Tadini) capaci di strumentalizzare
ogni appiglio per volgerlo a proprio favore e arrivare a sostenere che il
piombo delle palle fuse in garage farà prima o poi morire tutti i tiratori e
quello dei pallini dei cacciatori sarà la causa di morie bibliche di anatre.
Mi è venuto un discorso un pochino lungo, ma ho detto quello che pensavo
spero senza offendere nessuno.
Cordialità
                  G.G.

 ha scritto nel
messaggio news:qbb140h35kv9l3sht...@4ax.com...


 MAURO SENZA 0^0

depressione!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Purtroppo mi trovi pienamente d'accordo.... 
mi sono un filo scassato i marroni di sentir dire che qualunque cosa
e' dannosa, o pericolosa....
Ri-citando il buon vecchio e saggio William (citato nel tuo adorato
"breve la vita felice di Francis Macomber")... una sola volta si nasce
ed una sola vita dobbiamo al Signore... e dunque, vada come vada, io
me ne infischio. Chi muore ora, e' franco per il seguito.
Spengo la sigaretta, e mi vado a mangiare una buona bistecca cotta
sulla brace.
Absolut

 Giorno verrą, verrą giorno in cui



Lo diceva sempre mio nonno. 3° alpini Taurinense btg.Susa 1 GM. Morto una
volta, esente un'altra.

volta, esente un'altra.
Se lo sapevo.... non andavo a scomodare William Shakespeare, e la
trasposizione della frase fatta da Ernst Hemingway nei 49 racconti :-)
Absolut

 wrote in message
3J30c.37363$Kc3.1...@twister2.libero.it...


 piombo .
Credo che corrano più rischi i pescatori che i tiratori, maneggiano molto
piombo, si fondono spesso anche loro i piombi e spacialmente ....si
schiacciano i piombini di blocco sul filo con i denti, quindi mettendosi il
piombo in bocca:-))))
ciao
Rusty

 Giorno verrà, verrà giorno in cui


 un medico di fama , dietro mia domanda mi ha detto
Non per gettare olio sul fuoco, ma... mi fido di piu' di un avvocato!
Buone fusioni e ciao.
-- 
Francesco Mancuso
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 > Giorno verrà, verrà giorno in cui



Concordo pienamente per quanto riguarda la fusione delle palle.
Concordo anche con la pulizia delle mani dopo la ricarica.
Per quanto riguarda il tiro... non sono d'accordo. Conta molto anche
il tempo d'esposizione al contaminante e la concentrazione (TLV) dello
stesso. Sparando in un poligono all'aria aperta, pur non disponendo di
dati certi, sono sicuro che si č molto al disotto del TLV. Poco peggio
se si spara in un tunnel chiuso.
IMHO č molto piů pericoloso fumare o camminare in centro a Tokyo
respirando l'aria balsamica aromatizzata dallo smog.


Io aggiungo questo:
Lavorando in un'azienda ceramica, all'interno dello stabilimento, per più di
20 anni sono stato sottoposto ad esami per misurare la quantità di piombo
nel sangue. che come noto, era un componente degli smalti ceramici.
Io non ho mai fuso palle soprattutto per pigrizia, ed inoltre so che la
tendenza delle persone ad assimilare il piombo varia da persona a persona,
ma detto questo, io, una persona che frequenta il poligono e che respira
quindi i gas di combustione delle polveri con relativi vapori di piombo, ha
sempre avuto dei valori di concentrazione di piombo nel sangue inferiori
alla media dei lavoratori ceramici.  :-))
ciao
danidane

.
Già: e poi il piombo, se "tirato", può anche uccidere!
;-) 
 
Ciao
Salwo

salute legati al tiro ed all'uso di armi e munizioni [CUT]
Ma che faceva il Tadini al convegno?
Era il responsabile della sicurezza  ed invece di vigilare si
distraeva ad ascoltare i relatori?
Ciao
Salwo

                   G.G.
altrettanto a te
B.
ps. è possibile usare per fondere le palle il pb dei diabolo sparati? al mio
poligono ce ne sono secchiate piene!!!

 ha scritto nel messaggio
news:up8240par38i0onc3...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:up8240par38i0onc3...@4ax.com...


 "e' inutile vivere una vita da malato per morire sano"
Cosě come
"non ci tengo a diventare il piů ricco del cimitero"
Ciao
Pat


Certamente, ma quasi altrettanto certamente trattasi di piombo puro, molto
tenero ed inadatto a fare palle per pistola (se non ad avancarica).
Se hai il libro La ricarica di Bonzani, ti spiega come "tagliare" il piombo
con lo stagno e l'antimonio per ottenere durezze idonee.
In altre parole:
I pallini vanno benissimo, ma devi tagliarli con lega da linotype o stagno o
megli ancora, tutti e due.
Ciao
danidane

e pensa se legge il dlgs 15 ago 1991 n277... gli prende un colpo a sapere
quanto fa male il piombo e per sparare chiede il permesso al ministero della
sanità... poi si porta la tutona si mette la mascherona si disinfetta tutto
prepara un analisi dei rischi interpella il medico responsabile del poligono
.. per poi sapere che fa più male il gas di scarico della macchina che un
oretta a tirare all'aria aperta... ciao -al-

Penso invece che il Buon Tadini abbia ragione. L'esposizione al piombo ha
effetti deleteri sopratutto per l'apparato riprodutivo umano. 
Ne ` la conferma che su molte scatole di munizioni sono riportate le
avvertenze sul contatto con il piombo.
Portare ad esempio un tizio che ha fuso e sparato un abbondante
quantitativo di piombo lascia il tempo che trova. 
Anche mio zio di 87 anni fuma come un turco ed e` in buona
salute ma cio` non vuol dire che il fumo faccia bene.
Da ultimo: non mi risulta che Alfredo Tadini sia malvisto da tutti.
A me, per esempio, sta simpatico e lo trovo imparziale, qualita` che
invece non riscontro in alcuni Soloni del ng.
Saluti a tutti.
	Frisco

 avvertenze sul contatto con il piombo.
Io parlo da profano e non ricarico neppure ,ma gli effetti a lungo 
termine della manipolazione assidua di piombo,io li ho potuti constatare 
su un vecchio conoscente che ha fatto il tipografo "all'antica" per 
tutta la vita................
  beh...pensare fà pensare (anche se non sono tipo paranoico) 
............!!! :O\
Ciao :O)
Snake