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Titolo: orecchio o midi?

Forse ho trovato il gruppo, la politica è di fare le cover+= possibili all
originale. IL problema è: alcune canzoni hanno piano,+synth+ archi. Non so
voi , ma io ho 2 sole mani e a volte è un pò un problema (W il doppio
senso). Poi altre canzoni hanno 2 chitarre.
Per tirare giù le parti voi come fate? a orecchio va bene per i riff e gli
assoli, ma tutto il "lavoro sporco" di archi  per esempio?


...tracce midi, anche se molti "puristi" storceranno il naso non mi viene in
mente nessun altro metodo per riprodurre contemporaneamente piů di 2 suoni
alle tastiere, specialmente se la politica č quella di fare cover il piů
simile possibile all'originale.
ciao

 assoli, ma tutto il "lavoro sporco" di archi  per esempio?
proprio ieri dovevo tirarmi giu gli archi di "tonight tonight" degli
smashing pumpkins...
per facilitarmi la cosa ho provato a scaricare un midi per leggere la
partitura...lascia perdere!!!
il MIDI a sentirlo sembrava rendere bene...ma in realtà tralasciava
particolari importanti della canzone!
ti consiglio vivamente di usare l'orecchio per tirare giu i tuoi pezzi.
piuttosto di usare file MIDI dal vivo, è meglio sacrificare qualche parte
meno importante...ma di solito usando piu tastiere e split vari 2 mani sono
sufficienti

 ha scritto nel messaggio
news:3w1Z7.21770$s04.9...@news.infostrada.it...


, "Massimo" says...

Cerca di suonare piu' cose possibile a mano. Se devi aggiungere
altre parti registrale su un minidisk, con le parti su un canale
e il clik per il batterista sull'altro.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:3w1Z7.21770$s04.9...@news.infostrada.it...

Dopo aver letto i vari post, dico la mia, sperando di essere utile alla
discussione
Niente da eccepire sul fatto che la "trascrizione" delle parti va fatta "ad
orecchio" (come d'altronde la scelta dei timbri) anche se, in alcune
occasioni e per certi brani, le basi midifile che si trovano in commercio,
possono accelerare il lavoro...
Mi permetto di dissentire, invece, su un paio di aspetti:
1. Non vedo perchè non usare sequenze; non ha importanza il supporto (midi,
minidisk, dat o un bel adat)...
anzi, a volte un bel uso "creativo" di suoni/rumori/sequenze o basi di
percussioni o stacchi di fiati (i gruppi non possono essere sempre così
numerosi) può rendere mooolto interessante il live (e non mi si dica che il
solo del chitarrista, a quel punto, non può durare ad libitum... si può fare
anche questo!); certo che il drummer deve imparare ad andare a click! e,
cmq, non per tutti i brani
2. non sono molto d'accordo sul fatto di usare le sequenze SOLO per rendere
le cover il più possibile vicine all'originale (cosa che, detto tra noi,
ritengo abbastanza difficile, se non altro per i suoni che non saranno MAI
uguali ai dischi o ai concerti e sempre ammesso che le capacità tecniche di
esecuzione possano essere almeno *abbastanza* vicine a quelle dei nostri
idoli...)
quando ascolto una cover band, apprezzo invece le rivisitazioni, i
riarrangiamenti, le contaminazioni di un genere su un altro (ascoltai molti
anni fa una versione molto hardrock di Vecchio Frack eseguita da un
quartetto "fracassone" e molto trash: fantastica!!!!! diventai presto un
loro fan anche se non adoro i generi troppo "violenti")
e non credo che eseguendo cover *perfette* tu possa procurarti più serate
(almeno, così la penso io dopo aver lavorato per ben 5 anni cone art
director e promoter per una decina di locali musicali)
in definitiva: sii originale, lavora sui timbri e sugli arrangiamenti,
scegli un repertorio non troppo ricercato e poco conosciuto ed usa pure la
tecnologia (usiamo pur campionatori, distorsori, multieffetti, trigger...):
vedi le sequenze come una sezione di musicisti che non puoi avere (senza
abusarne, come per tutto il resto, d'altronde...)
buone suonate
by(e)
Henna

 bassista e batterista...
..a lui evidentemente no, se la politica del suo gruppo prevede l'esecuzione
di brani il più possibile simili agli originali non ha senso consigliare di
sacrificare la melodia degli archi o dei synth per poter dire che si suona
dal vivo, affermazione quanto mai vaga che richiede almeno 2 precisazioni:
1) utilizzare tracce midi non significa far suonare un synth tenendo le
braccia incrociate, se ad esempio hai un brano in cui suonano
contemporaneamente un tappeto d'archi, accordi di piano e un solo di synth
potresti decidere di "sacrificare gli archi e divertirti a SUONARE le parti
restanti, l'esecuzione resta un' esecuzione dal VIVO a tutti gli effetti ed
è l'unico modo per ottenere un risultato simile all'originale.
2) Per me usare tracce midi non significa acquistare o scaricare files midi
dalla rete e utilizzare il lavoro di qualcun'altro, ma mettersi a tavolino e
creare da solo le parti che decido di utilizzare come accompagnamento a ciò
che SUONERO' dal vivo: ma poi chi ha stabilito che un'esibizione sia una
sorta di esame in cui si viene giudicati dalla QUANTITA' di note che si
suonano? A mio parere ciò che conta è il risultato, e se una traccia midi
contribuisce a migliorare l'esecuzione allora ben venga, comunque è sempre
un lavoro svolto dall'esecutore.
ciao


...vallo a dire a Sting o ai Pink Floyd :-)))
ciao



dalle mie parti suonano i "re mida" un gruppo che fa dance anni 70. la
musica viene riprodotta anche bene (la gente balla..) e il tastiere
sembra che diriga un'orchestra con un paio di dita. mi ricordo che una
volta gli altri hanno sbagliato ma nessuno del popolo bue (che
ballava..) si è accorto perché la base midi era talmente preponderante
che, anche se il bassista si era fermato, si sentiva lo stesso il
basso..
se decidi di utilizzare tracce midi fallo con un po' di buon senso,
non arrivare mai a questi livelli..
-------------
Mauro - McGiver - Mpeg
"Ma che bel cane, signora. Alano?". "Mah, per cagare, caga...!"

 e il clik per il batterista sull'altro.
E quindi voi quando suonate live, le basi le fate uscire mono??
Kali

 Ma trovo inutile se si suona in un gruppo usare i Midi.
Finalmente i miei occhi leggono parole confortanti...
In effetti è l'interpretazione che dai al pezzo che fa la differenza tra un
esecutore e un altro...o tra un gruppo e un altro. Scegliendo di avvicinarti
"il più possibile" all'originale, secondo me, non fai altro che mutilare la
tua creatività...o la vostra...
se mentre state eseguendo il brano vi viene volgia di buttarci dentro "un
assolo" in più...spiegami come faresti con
una base, o con un midi file? Se il gruppo è affiatato...Voi mi
insegnate...basta uno sguardo...per tagliare, allungare, aggiungere, mixare.
Con i midi come fai?
E' la mia opinione


 l'ausilio dei 33 giri? :-))))
magari nei 70 no.... ma negli 80 è altamente probabile
Kali

 ha scritto nel messaggio
news:3w1Z7.21770$s04.9...@news.infostrada.it...


, Kali says...

Purtroppo si. L'alternativa e' l'Adat, ma vale la pena?
Ciao

Scusami Yos ma io per esempio utilizzo midi e su una traccia registro un
segnale in quarti che mi funge poi da click...è vero perdo una traccia midi
ma in un gruppo dove la base deve a mio avviso deve essere di contorno su
effetti o strumenti particolari non credo che sia un gran danno.
Tale
traccia viene inviata poi in spia a chi ne necessita.
Non può essere un
altra soluzione per mantenere l'effetto stereo che a mio avviso è molto
importante?
Sto per caso sbagliando?
sul discorso basi io non
concordo con chi dice che per suonare live non bisogna usarle...(a volte
parlano così coloro che non le hanno mai usate)...Attenzione che usare basi
,Midi o minidisk è indifferente, non è così semplice...anzi il gruppo deve
essere molto ben calibrato...
In secondo luogo ha senso che io sfrutti una
mia mano per suonare due tocchi di campane o un FX che magari entrano nel
brano per una battutta all'interno del Brano....?
 Massimiliano
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 brano per una battutta all'interno del Brano....?
si, con grande invidia del batterista che deve avere due braccia cosě 
per non fermarsi mai dall'inizio alla fine del pezzo ;PPPPP
Kali

 Sto per caso sbagliando?
assolutamente no, io uso una traccia in cui č registrata una cowbell (gusti
del batterista!!)che dal midi thru di un synth va diretta ad un sequencer
(hardware) cui il batterista ha connesso una cuffia, č una soluzione che
salva la stereofonia delle tracce e rispetto ad un adat molto meno
dispendiosa, per il resto anch'io credo che generalmente sia raro occupare
piů di 4 canali midi contemporaneamente (altrimenti ha ragione Mr. Palletta
:-))), per cui rimanendo nello standard dei 16 canali una traccia puň
facilmente essere utilizzata come click.
ciao

 che basi!!!
capisco che probabilmente tu da purista abbia ripudiato la produzione
successiva a The Wall ma ti comunico che l'attività live dei PF è proseguita
fino alla seconda metà degli anni 90 il che significa che la produzione dal
79 in poi è più della metà della loro intera carriera la quale, se la
memoria non mi inganna, è iniziata tra il 66 e il 67.
ciao

 salva la stereofonia delle tracce e rispetto ad un adat molto meno
sequencer hardware? intendi un generatore sonoro che fa la cowbell??
e cmq per quanto riguarda salvare stereofonia e costo basso sono 
d'accordissimo, ma ti tocca anche portare un sequencer (o pc... o 
lettore di midi disk.... o quel che l'è) personalmente devo essere 
sincero il sequencer HW preferirei evitarlo..... questione di gusti 
personali ;) [non l'ho detto per farvi sapere i miei gusti, ma per 
vedere se qualcuno propone un'alternativa...] ;P
Kali

Complimenti alessio, sei l'unico ad avere scritto una cosa interessante. La
gente nel locale non capisce un cazzo.
Vuole solo il brano uguale all'originale e basta.
Il 2% di coloro che sono veri cultori della musica, apprezzeranno i tuoi
sforzi di riarrangiamento o di riadattamento, ma e' poca soddisfazione si
desideri incrementare il numeo delle tue serate.
Scarica i nostri mp3 al sito 
http://www.diatonica.it
, riproduzioni
efficacissime di brani anni 80, suonati con l'ausilio di sinth originali
dell'epoca. Io sono maniacale nella ricostruzione delle sequenze. Ma le
serate non le faccio  imitando i suoni originali, ma grazie al gestore del
locale che vede gente ed e' contento. se vuoi aumentare le tue serate porta
amici nel locale e non farti problemi di repertorio o di suoni. Il
proprietario vedra' tanta gente e sara' contentissimo. Per lui sarai un mito
anche se non sai manco mettere un do maggiore. Ascolta il consiglio di chi
suona in giro da anni.
Ah dimenticavo, un pubblico di cultori musicali e' quello di un concerto e
non quello di un pub.
saluti affettuosi

 personali ;)
devi comunque avere un supporto in grado di riprodurre la traccia midi sulla
quale è registrato il click, l'alternativa è sacrificare un'uscita del synth
solo per il click, se hai uno strumento dotato di molte uscite separate puoi
farlo, io con 4 (L/R, C, D) preferisco non sacrificare risorse che potrei
usare per il panoramico, per il posizionamento degli effetti o per la
stereofonia.


 Alessio
Viaggiamo sulla stessa lunghezza d'onda amico mio...


 un lavoro svolto dall'esecutore.
Appunto!
Sono (personalmente) stufo dell'estremismo (talebano) di chi vede il MIDI
come una spersonalizzazione del musicista.
Che esistano PAGLIACCI che fanno finta di suonare... è assodato... ma
esistono anche pianobaristi REALI da far piangere!
Ciao
A=MM

 Perchè secondo te i Pink Floid negli anni 70 usavano i midi file?
E' da MOLTO che non vai ad un concerto dei Pink Floid!!! :-)))
E' da MOLTO che non vedi concerti... in generale... :-)
Se escludiamo l'ultima tournee di Baglioni... (Incontro)... dove c'è lui ed
un piano acustico... è assai raro trovare gruppi che non usino tracce (di
SUPPORTO) midi...
Ciao
A=MM

Palletta la mia firma e' su parecchi dischi purtroppo... quindi non sono uno
che puo' suonare solo nei pub mi spiace, avrei dovuto pensarci prima :)

ho visto il sito di palletta, un pianobarista che mi critica....
ho detto tutto...
Sono sempre stato lontano dagli one man band e spero di restarci per
parecchio...
Palletta mandami la mail in privato che ti dico dove suono io. cosi' vieni a
vederci
Saluti e baci

Sono completamente daccordo, in tutto e per tutto con Barone!!!
Il probleam principale è che, quando si sente parlare di "Aiutino MIDI"
la maggior parte della gente fraintende: avere una traccia o due
(assolutamente autoprodotte, altrimenti dov'è il divertimento?)
nel sequencer non significa che il pianista non suona, significa che,
poverino, ha SOLAMENTE due mani e due piedi e,umanamente, NON può
fare tutto!!!
Io sono il primo che cerca di usare il meno possibile il sequencer (o chi
per lui) tanto che spesso mi capita di azionare (orrore!!!) il pitch bend
col piede...
Però, se è indispensabile, uso volentieri un "piccolo aiuto", ma solo se
non posso farne a meno!
Suonate più possibile, sennò non c'è divertimento, ma se quel che conta è
il rimanere più fedeli possibile all'originale, usate pure il seq, ma con
parsimonia e, assolutamente, con tracce "autoprodotte"!!! (altrimenti, ripeto,
che gusto c'è?!?!?).
Ciao,Matteo (Funkyman).
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

La mia e-mail č sul mio sito. Se vuoi, mandami un invito...se sono
libero...beh, verrň volentieri e magari mi rimangerň tutto...sempre che sia
il caso...
E' facile chiacchierare...
A proposito...in zona Roma, naturalmente...
Non vorrai mica farmi viaggiare...:-)))
Non vedo l'ora di ascoltarVi... :-)))


 ha scritto nel messaggio
news:dToZ7.27266$s04.1...@news.infostrada.it...


 E' facile chiacchierare...
Ma... in zona "Roma" a che ora chiudono gli asili infantili??? :-)))
Senza alcuna offesa... ma già mi stava sugli attributi Gary Cooper in
"mezzogiorno di fuoco"!!!
E se vi organizzassimo una "singolar tenzone" su chi esegue meglio per
ocarina (midi) e synth (spento)... l'inno di Mameli?
Buona notte... e ritorniamo negli alvei di una corretta discussione sulla
MUSICA e gli strumenti musicali...!!!
A=MM

Sto per caso sbagliando?
Per niente. La soluzione minidisk e', diciamo cosi', una riduzione
ai minimi termini per ridurre al minimo eventuali problemi ma puoi
benissimo fare col midi. Solo che diventa piu' probabile un eventuale
imprevisto. Per quanto riguarda il problema stereofonia io credo che
se le parti su base sono solo di contorno (qualche tappeto o un po'
di archi per esempio) non sia cosi' importante.
Ciao

Tu se non sparavi la tua  non eri contento...
Ma perchè non ti impicci degli affari tuoi? Mi sembra che nessuno abbia
offeso nessuno,
e men che meno te.
Mezzoggiorno di fuoco? Asili nido? E tu chi sei, il mio mentore?
Continui a confermare ciò che affermo da tempo; Devi sempre mettere bocca e
contraddire il prossimo...
Specialmente me e chi parla con me...
Cominci a diventare patetico...con tutte le stronzate che altri scrivono,
viene a rompere le palle a me...
Lasciamo perdere va...
Saluti
Mr.Palletta


 viene a rompere le palle a me...
Se leggi attentamente... non ce l'ho con te... in particolare...
Accetto anche le stronzate... basta che non si esageri... come nello
specifico! ;-)
Buona Epifania
A=MM

ah ma midiman pure quissu' sta?
Mi pareva strano che non avesse sparato una delle sue cazzate!

 ha scritto nel messaggio
news:x4oZ7.12984$%B.45...@twister2.libero.it...
