Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Ladri in casa - conseguenze (lungo)

Circa una ventina di giorni fa sono stato visitato dai ladri.
Si sono intrufolati n casa in piena notte, hanno cercato di entrare
prima per un ingresso che dal garage
attraverso la  scala a chiocciola che comunica con il soggiorno, poi
invece, sono entrati per il portoncino di ingresso
principale, approfittando del fatto che quel giorno non avevo dato i
giri di chiave per "blindare" l'ingresso.
Appena sono entrati ero già sveglio per tutto il rumore che avevano
fatto in precedeza per forzare la scala del garage.
All'atto del loro ingresso ho immediatamente aperto la porta della
stanza da letto e notato tre persona già presenti dentro
casa, ...istintivamente ho dato un urlo...fortunatamente sono
scappati...sono riusciti a prendere solo un giaccone di poco valore.
I danni comunque li ho subiti, la scala me l'hanno distrutta, poi hanno
forzato la serratura del cancello e l'apertura del portoncino
che adesso chiude male.
Ma i danni più grossi che ho subito sono quelli morali, da allora io e
mia moglie non riusciamo più a dormire bene,... la notte spesso dopo
qualche rumore ci alziamo dal letto per notare la presenza di chissà
chi....
Ho pensato di correre ai ripari, ho contattato un istallatore per
antifurto, ne ho fatto mettere uno..., gli infissi di casa sono già
in ferro.. quindi dovrebbero andar bene.
Riflettendo su cosa è successo quella notte mi sono reso conto che mi è
andata bene...se i ladri non scappavano cosa mi sarebbe successo...loro
erano in tre io ero da solo, in casa vivo con mia moglie e una bambina
piccola di un anno e mezzo, avrebbero potuto fare di me quello che
volevano ....!
Ho pensato, quindi, che oltre all'allarme ho bisogna di un'arma!
Se suona l'allarme e questi non scappano come mi difendo?
MI sono già informato come fare per prendere il porto d'armi, adesso non
mi resta che scegliere un'arma.
Ho letto quindi qualche post precedente, per cercare di capire quale
fosse idonea per il mio caso.
Quella che cerco è una pistola di piccolo calibro, leggera,
possibilmente non molto costosa.....ho sentito parlar bene in questo
newsgroup delle Glock...potrebbe essere quella giusta per me ? in
alternativa quale potrei scegliere?
Datemi una mano, per sceglie u'arma che faccia il mio caso!
Mi rendo conto, inoltre, che dovrò iscrivermi ad un poligono per
imparare a sparare ( finora ho sparato solo con una Beretta 92 calibro
9).
Grazie a tutti coloro che vorranno darmi dei consigli in merito!
Ciao a tutti
Angelo

senza offesa ma da come parli sembra che non te intendi di armi. Quindi per
difesa abitativa tio consiglio un revolver calibro 38 special, canna da 4
pollici. Un'armma efficace, affidabile, semplice da usare e sicuramente
adatta alk caso tuo. Non avventurarti in armi quali le Glock adatte a
persone esperte. La glock è senz'altro molto ben progettata (io ne ho 2),
perfetta per difesa personale, ma va tenuta con il colpo in canna per poter
sfruttare le sue caratteristiche e questop non mi sembra adatto al caso tuo.
Le pistole semiauto, presentano qualche difficoltà in più rtispetto ai
revolver, nei momenti di poanico questo fa la differenza!!! Ciao

Ciao Angelo, benvenuto nel poco simpatico club dei "derubati", trovandomi
nella stessa tua situazione ho chiesto lumi al NG circa l'arma più adatatta
da tenere in casa a scopo difesa.
Leggi a tale proposito "Quale arma per la casa" del 16 marzo.
Grazie anche alle interessanti risposte che ho avuto sono arrivato ad una
soluzione diversa da quella che ti ha proppsto Robert.
Personalmente prenderò una semiautomatica in calibro 9x21 a doppia azione,
tipo Glock 17/19 o Beretta 92 (i guru del NG possono comunque consigliarci
una migliore alternativa, se esiste).
Queste armi sono, sicure (nel senso che sparano solo se devono e non se te
le fai cadere per terra), sufficientemente potenti, molto precise, e non
particolarmente rumorose (se dovrai sparare in casa devi ternerne conto)
Seguirò anche il consiglio di tenere in canna un proiettile in gomma (grazie
Lucio) mentre per gli altri utilizzerò un munizionamento flat nose o soft
point (grazie Giampingjack).
Riguardo poi ai rumori che si sentono di notte purtroppo sarà difficile
riuscirete più a considerarli "amichevoli", come tanti altri fatti
spiacevoli è necessario provarli sulla propria pelle per capire quanto
incidano negativamente sulla propria vita, leggere gli articoli sui giornali
o vedere le cronache in TV non rendono affatto l'idea di quello che si prova
dopo averli vissuti realmente.
Adesso facciamo tutto il possibile per evitare che entrino nuovamente in
casa nostra, allarme in casa e perimetrale, vigilanza privata che controlla
la casa di notte, ma se tutto questo non basterà e nonostante le sirene ce
li troveremo sulla porta di camera avremo comunque un'ultima risorsa sulla
quale poter fare affidamento ...
Ciao Andrea

 wrote in message 994klc$2rgi$1...@half.spin.it...


non credo che il fucile a pompa sia l'ideale per la difesa domestica, anzi
se leggi qualche libro americano lo sconsigliano tutti. Con le sue
dimensioni, in ambienti piccoli , mentri passi da un locale all'altro,
attraverso portre e finestre, č molto facile farselo fregare ..... e poi
immagina di sparare con un cal.12 in casa di notte senza cuffie... sono
cēēēēēzi. Qualkcuno di voi si č mai addestrato a sparare dentro piccoli
locali, senza cuffie e di notte?? beh devo dirvi che č un tipo di
addestramento che non si puņ fare spesso lascio pensare il perché...
CONTINUO a consigliare vivamente il revolver anche se meno bello di una
Glock.  Ciao a tutti


Concordo. In particolare, il .357, che spara anche il 38 sp., da questo
punto di vista è l'ideale.
Io ho una Colt King Cobra con canna da 4 pollici che va benissimo. (Però ho
anche il pompa con i primi colpi a pallettoni in gomma...)
Ciao
Pat

 ha scritto nel messaggio
news:9vqt6.58985$6W.49...@news.infostrada.it...


 anche il pompa con i primi colpi a pallettoni in gomma...)
Ma perche' non andate a vivere in una citta' piu' tranquilla?? :-)
Dico, piuttosto che passare le serate con l'orecchio teso e il pompa nel
portaombrelli di fianco al divano... Sara' anche stressante alla lunga!
Ragazzi, non vi invidio.
Saluti,
--
--------------------------------------------------------
Simone Meggiato
E-mail: 
s.meg...@galactica.it
ICQ: 10073514
--------------------------------------------------------

 punto di vista è l'ideale.
Domanda sciocca: perchè sarebbero meglio i revolver di una semiautomatica
dao con colpo in canna ?
Andrea

 wrote in message 995h3q$cc7$1...@half.spin.it...


Un consiglio da amico. Se ti difendi con un'arma, il tuo vero e piu'
pericoloso nemico non saranno i ladri bensi' lo stato (?) italiano.
Come il corriere della sera insegna: "fare finta di dormire, non usare
assolutamente armi e calare le braghe sempre e comunque"
Se proprio vuoi fare qualcosa, ricordati di quello che ti e' successo
quando andrai a votare (o quando ti rifiuterai di votare, dato quello
che ti e' successo...)
ciao
emanuele


Robert wrote:

.....si, in effetti hai ragione ..sono poco pratico!
i tuoi consigli comunque li ritengo preziosi come del resto tutti quelli del
newsgroup.
In effeti potrei optare per una revolver (è anche di mio gradimento) vorrei in
merito dei suggerimenti
su quale tipo potrebbe fare il mio caso (S&W?) accetto suggerimenti su questo
tema inoltre, qualcuno di buona volontà
potrebbe spiegarmi anche le altre componenti come ad esempio:
- canna lunga o corta (e che differenza c'è)?
- canna da quanti pollici (e che differenza c'è)?
- canna rigata o liscia (idem come sopra)?
- calibro (che tipo e perchè)
Inoltre desidererei sapere all'incira quanto dovrò spendere !
Grazie ... e ...scusate per le troppe domande!
Ciao
Angelo

 wrote in message 3ab66623...@news.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:3AB66C80...@inwind.it...


 wrote in message
V6ut6.60917$6W.54...@news.infostrada.it...








DIFESA D’ABITAZIONE


(01-07-2000)


Tra la proprietà, intesa in senso lato, e 
l’abitazione ce ne corre; tant’è che la nostra stessa Carta 
Costituzionale si esprime, in materia, in modo 
inequivocabile:


Art. 14


Il domicilio è 
inviolabile
. Non vi si possono eseguire 
ispezioni o perquisizioni o sequestri, se non nei casi e nei modi stabiliti 
dalla legge secondo le garanzie prescritte per la tutela della 
libertà personale
. 
Gli accertamenti e le ispezioni per motivi di sanità e 
d’incolumità pubblica o a fini economici o fiscali sono regolati da 
leggi speciali.


Sulle implicazioni del termine 
inviolabile
 tratteremo in 
seguito, per il momento, limitiamoci ad analizzare i motivi per i quali si 
è giustamente inteso estendere le garanzie sulla libertà della 
persona anche al luogo in cui essa vive o dimora.






Esso risiede, da sempre, nella nostra essenza più intima; 
    giacché in ogni epoca storica, situazione geografica, cultura o 
    tradizione, l’uomo (inteso come specie) ha considerato la propria 
    casa, fosse essa una grotta, una tenda o un palazzo, sacra ed inviolabile al 
    pari (e forse anche di più) di un santuario o di una chiesa. 
    




La nostra casa è quell’insieme di cose e persone alle 
    quali, quando ce n’allontaniamo, desideriamo ritornare. Non è 
    un semplice luogo, ma un qualcosa che è impossibile descrivere a 
    parole; ma che ciascuno di noi sente, sia a livello intellettuale che, anche 
    e soprattutto, nel cuore e nei visceri. 
    




Essa è parte indivisibile di noi, come le persone che vi vivono, 
    e che amiamo più della nostra vita stessa. La nostra famiglia 
    è parte di noi, visto che non potremmo neppure concepire 
    d’esistere senza di essa; ma lo sono anche quegli oggetti che, 
    indipendentemente dal loro valore intrinseco, riteniamo tanto importanti. 
    Cose che stanno lì a ricordarci il nostro passato: le persone 
    più care cui appartennero e delle quali, per quanto ci sarà 
    dato vivere, continueremo a provare una struggente mancanza Penso che tutti 
    possediamo almeno qualche oggetto dal quale non ci separeremmo mai, che 
    cercheremmo di mettere in salvo assieme ai congiunti e ben prima dei valori 
    terreni. Questo è il significato che per ogni essere umano assume la 
    propria casa. 
    


Il difenderla da una minaccia incombente, non riguarda quindi 
tanto il proteggere i propri beni, quanto invece il nostro stesso diritto ad 
un’esistenza libera e dignitosa. E se il possesso di valori terreni 
può essere, da parte di alcuni, oggetto di disquisizioni politico 
sociologiche; la dignità e la libertà individuale sono e 
resteranno, sempre e comunque, un valore universalmente condiviso. Ma quale 
dignità si possiede quando non si è al sicuro neppure nella 
propria casa? Quale libertà, se si dà per scontato che siano i 
delinquenti a poter liberamente agire come e quando gli aggrada?


Cerchiamo, almeno per un momento, di lasciare da parte le 
astrazioni assurde circa gli ipotetici diritti del criminale e rimaniamo con i 
piedi per terra: perché un furto dovrebbe implicare che la casa sia vuota 
(leggi incustodita) e che il ladro si sia premurato d’accertarlo in 
precedenza. Ma quando decide d’introdurvisi, indipendentemente dal fatto 
che ci siano delle persone? Siamo buoni, diciamo che intenda solamente 
impossessarsi di quanto gl’interessa; ma non è lecito almeno 
chiederci cosa sia disposto a fare per raggiungere il suo scopo? Colto sul 
fatto, ha forse intenzione di starsene li, bel bello, ad aspettare i 
Carabinieri? E’ anche libero di crederci, se Le riesce.


Svegliati da un rumore in piena notte, ci ritroviamo di fronte 
un intruso che, per la sua stessa presenza, non possiamo che considerare una 
grave ed incombente minaccia. In simili circostanze sono del parere che ci 
competa l’obbligo morale ed il pieno diritto legale di contrastarla, di 
respingerla applicando tutta quella forza che si renderà necessaria per 
metterlo in condizione di non nuocerci. Nella migliore delle ipotesi, non avremo 
assolutamente né il tempo né la possibilità di accertarci 
se sia armato e, nel caso, con che cosa. Sappiamo però benissimo che 
nostra moglie è li vicino, atterrita, e che a pochi metri ci sono i 
nostri bambini … abbiamo quel minimo di vantaggio che ci viene 
dall’impugnare un’arma letale Cos’altro potremmo fare, se non 
premere il grilletto? Forse che dovremmo cercare d’intimidirlo? Facendolo, 
non gli daremmo invece l’opportunità di reagire con 
quell’arma che quasi certamente possiede e che userebbe senza 
alcun’esitazione?


Torno quindi ad un vecchio, trito discorso: ribadisco che le 
leggi possono essere cambiate, anzi direi che lo debbono essere, quando non 
rispondano alle reali, effettive necessità ed aspirazioni dei cittadini. 
Le forze dell’ordine ed i magistrati le applicano solamente, ed a loro va 
la nostra stima e gratitudine. Ma, dico io, non sarebbe un tantino differente se 
si stabilisse che anche i diritti dei criminali hanno un limite invalicabile, 
vale a dire quello delle nostre case? Se <<chiunque s’introduca in 
un’abitazione altrui, ancorché occupata, senza esplicito consenso 
dei proprietari; allo scopo palese di compiervi azioni illegali e/o criminali 
… 
lo fa a suo rischio e pericolo
.>>?


Esistono quartieri, luoghi e locali che una persona prudente 
evita di frequentare; strade che è opportuno non percorrere in certi 
orari. L’attività dei criminali condiziona quotidianamente la 
nostra vita, spesso senza che ce ne rendiamo neppure conto: vedi le onnipresenti 
telecamere di sorveglianza, delle quali si parla tanto di questi tempi. Siamo 
assolutamente convinti che una 
ritirata all’inglese
 sia in ogni 
caso l’opzione migliore, in certe situazioni a rischio. Circostanze nelle 
quali, tra l’altro, cerchiamo d’evitare di trovarci; visto che, nei 
limiti del possibile, non è assolutamente il caso d’affrontare dei 
criminali… generalmente armati. 


Questo per l’esterno … ma in casa nostra? Dove 
potremmo ritirarci per porci al sicuro, dove fuggire? Non certo per rifugiarci 
in casa, poiché già ci siamo: ci troviamo in quello che, per 
tutti, è da sempre considerato come l’ultimo rifugio. Proprio da 
questa ragione deriva il carattere 
d’inviolabilità
, 
d’ultima ridotta da difendersi a qualsiasi costo contro tutto e tutti. 



Chi, con criminale premeditazione, ha deciso 
d’introdurvisi, di metterci in una situazione senza via d’uscita, 
come può supporre che, messi letteralmente con le spalle al muro, non 
reagiremmo; se non altro con la forza cieca della disperazione? E, sapendolo, 
non sarà egli più che intenzionato a sopraffarci e, proprio questo 
motivo, presumibilmente armato? L’agire in stato di necessità 
oggettiva, applicando una forza letale contro un pericolo grave ed imminente, 
non può essere valutato a posteriori con la fredda (ed inumana) logica di 
chi sia aduso pesare le circostanze col bilancino dell’orefice. E’ 
quantomeno assurdo voler anche solo ipotizzare l’omicidio volontario, 
colposo o preterintenzionale; quando in effetti trattasi di null’altro che 
dell’esercizio del proprio diritto alla legittima difesa. E la dimostrata 
intenzione di arrecarci un’offesa grave ed ingiusta è implicita 
nell’atto stesso, nella decisione d’introdursi, più o meno 
occultamente, nella nostra casa. Che sul soggetto siano poi trovate armi, poco 
importa: si può uccidere benissimo fracassando il cranio con uno 
qualsiasi di quegli oggetti contundenti che, nella nostra stessa casa, stanno in 
bella mostra un po’ ovunque; per non parlare di tutte le armi proprie nei 
cassetti della cucina. 


 


Il Diritto Internazionale considera assolutamente legittima e 
giustificata, purché motivata, la 
difesa preventiva:
 essa viene 
attuata al raggiungimento della consapevolezza delle altrui intenzioni 
aggressive. Una minaccia grave ed incombente alle frontiere é, di fatto, 
equiparata ad un’aggressione. Ma ciò che vale per una nazione, 
perché non dovrebbe essere possibile al singolo? Al cittadino che, in 
quanto tale, ne è parte inscindibile? Il Diritto collettivo, non è 
forse il prodotto omogeneo dei singoli diritti individuali? E se così non 
è: come può il singolo, quantunque partecipe, riconoscervisi? 



 


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http://utenti.tripod.it/gschiuma_it/lib0.htm


 









Armi letali e non…


ovvero sull’efficacia (pratica) delle armi corte per 
difesa


01-03-2001




Che le armi da fuoco, intendendo tutte, siano in grado 
d’uccidere è dimostrato dal fatto che anche il più modesto 
.22 short ne è capace: basta esserne colpiti nel punto giusto. Ma la 
morale comune ed ancor più la legge affermano che lo scopo della difesa 
non è certo quello d’uccidere, ma solo ed unicamente di porre 
l’aggressore in condizione di non poterci nuocere. Di rimuovere una 
minaccia imminente ed ingiusta, mediante l’applicazione di una forza 
doverosamente commisurata al reale pericolo incombente. D’altronde in 
simili, disgraziate situazioni, c’è caso che il morto ci scappi 
comunque; a prescindere dalla nostra buona volontà .. meglio non 
dovercisi mai trovare ad affrontarle. Ove dovesse però accaderci, 
sarà senz’altro meglio disporre di uno strumento che ci consenta 
sì di salvarci la vita, ma anche d’evitarci, nei limiti del 
possibile, un soggiorno nella patrie galere.




Un’arma da difesa, per essere efficace, deve 
necessariamente essere di un calibro che soddisfi questa esigenza. Il proiettile 
dovrà perciò essere in grado di trasmettere al bersaglio 
ingaggiato una quantità di energia tale da fermarlo sul posto. Colpito in 
un punto non vitale, il soggetto dovrà assorbire uno shock idrodinamico 
così consistente da non essere assolutamente in grado, almeno sul 
momento, di continuare l’attacco. Non è quindi tanto questione di 
potenza o energia cinetica (Ec) che dir si voglia, ma di Potere Relativo 
d’Arresto (RSP). Le munizioni che, proprio in ragione della loro 
deformabilità all’impatto, lo possiedono in maggior misura sono, 
purtroppo, vietate. In ambito CEE si è pensato di dare corso ad una 
normativa che non è tanto discutibile, quanto controproducente e 
palesemente assurda. Ma, almeno sino a quando i proiettili a punta cava JHP 
(hollow point) saranno vietati, beh … occorrerà barcamenarci con 
quello che rimane: prime tra tutte le JRN (incamiciate ogivali). 




Nella tabellina acclusa 
http://utenti.tripod.it/gschiuma_it/balist-1.txt
 
ho preso in considerazione i calibri più comuni. I valori di RSP, 
ovviamente teorici, si riferiscono appunto a palle 
JRN
 (oltre che JSP 
punta soffice e JHP vietate). Lo stesso dicasi per i calcoli sulla penetrazione. 
La colonna indicata OGW (Optimum Game Weight) è puramente a titolo 
indicativo, visto che da noi la caccia con armi corte è assolutamente 
proibita. Il tutto, però, tenendo ben presente che il .22 Long Rifle, 
impiegante palle di piombo tenero e spesso con punta cava, per evidenti motivi 
dovrebbe necessariamente ottenere una penetrazione minore di quanto calcolato; 
ma un RSP maggiore e non di poco.


L’energia di rinculo (Kgm) agente sulla mano del tiratore 
al momento dello sparo è numericamente corretta ma giocoforza inesatta. 
Fornisce una valida indicazione per quanto riguarda i 
revolver
, che non 
possiedono parti in movimento retrogrado. Per le pistole semiautomatiche 
dovrebbe essere ridotto di un buon 20-30%. Si tenga anche conto che anche 
l’angolatura del calcio, la sua conformazione e, soprattutto, il materiale 
incidono considerevolmente nella sensazione che si prova. Armi di pari peso e 
calibro, con identici proiettili si dimostrano differenti all’uso; come 
d’altronde è soggettiva l’impressione che se ne ricava.




L’intento è di aiutare nella scelta, facendo un 
poco di chiarezza. Personalmente continuo ad affidarmi ad un obsoleto revolver 
con canna da 4" e munizioni cal. 357 mag. a punta soffice da 125 grani. I 
gusti, dopotutto, sono sempre gusti…






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http://utenti.tripod.it/gschiuma_it/lib0.htm



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http://utenti.tripod.it/gschiuma_it/lib0.htm
Mi ha incuriosito anche il resto del sito.
Non vorrei sembrarle troppo pignolo (a questo punto comincerà ad odiarmi),
ma sul prezzo delle armi credo di avere però rilevato un errore. Lei dice:
( 
http://utenti.tripod.it/gschiuma_it/prezzo.htm
 )
"Il primo, però, mi viene a costare 53.191 lire/g contro le 1.029 occorrenti
per una CZ 100: quella che probabilmente risulta oggi essere la più
economica tra le moderne semiato. "
Credo che ci sia un punto al posto della virgola: le 53.191 sono in realtà
53,191 altrimenti il discorso perde di significato e il trapano risulta ben
più caro della CZ.
Per il resto sarebbe interessante aprire una discussione con le sue
osservazioni sulla questione dei prezzi (che come consumatore con poca
disponibilità sento ahimè molto vicino).

Gualbo
Occhio!
I pallettoni sfollagente in casa sono letali come se fossero di
piombo, data l'estrema vicinanza d'ingaggio.
Bye,
Grosso. 

 wrote in message
f8afbtoq98k1ikffn...@4ax.com...


 point (grazie Giampingjack).
Spero che un colpo ti sia sufficiente per risolvere la situazione... IMHO
utilizzando come primo colpo una munizione caricata con proietto in gomma (o
intendevate plastica? PRN?) dubito che l'arma compirą correttamente il ciclo
di sparo/riarmo....IMHE con i proietti in gomma ci vuole il revolver.
Ciao by Sniper!!

 wrote in message
6yOt6.69110$6W.66...@news.infostrada.it...


 in alternativa la graniglia in PVC
....o, ulteriore alternativa: BB bullet.....
Appena ho fatto qualche prova vi so dire, la cosa sembra interessante.
Ciao by Sniper!!

 ha scritto nel messaggio
news:3AB522B0...@inwind.it...


Ciao by Sniper!!
Ciao



 o nessuna pratica di armi. Ciao.
anche per uomini, se con poca pratica.....


 wrote in message
3abc8b96...@news.libero.it...

Esatto, 6 mm BB in materiale biodegradabile.
Devo ancora aprire una munizione per contarli, vedere che borra utilizza e
tentare di risalire alla polvere e alla dose.
Ciao by Sniper!!  ..poi appena ho una domenica libera li provo su "legno" e
se posso "su argilla"....

mi ricordi quello di scuola di polizia, che aspetta aspetta, poi quando c'e'
la rivoluzione se la perde...... :-)
scherzi a parte, simili "piazzate" sulle proprie idee estreme non e' il caso
di farle in un ng pubblico, servono solo a fare danno alla categoria.
e con questo non dico che io la pensi diversamente da te, forse si e forse
no, ma comunque, se mai ti dovesse capitare di usarle, le tue armi "ready
for armageddon", non pensi che un marescialletto che si legge il ng, o che
fa una ricerchina col tuo nome su google, troverebbe interessante portare al
magistrato un tuo skill estrapolato dai tuoi interventi qui ?
meditate, gente, meditate

 Sarebbero i pallini da softair?
Esatto.
Ehm ... noto il nick: "guida galattica" anche tu, eh? :-)))
"Non fatevi prendere dal panico"

che vuol dire "guida galattica" ?
E la tua chiusura, quella sul panico ?
Io lavoro sui mercati finanziari, e la prima regola che ci insegnano, quando
davanti ai monitor i mercati impazziscono e naturalmente tu sei dalla parte
sbagliata, e' :
First, don't panic....
...but if you panic, be first !!!!

 ...but if you panic, be first !!!!
Sei sicuro che non sia una citazione dal libro?
Per esempio il traduttore di Altavista (il noto portale internet) si chiama
"babelfish", nome tratto dal romanzo in questione.

 wrote in message
99s221$2r90$1...@stargate1.inet.it...


d'armi di Isher?
"Il diritto di acquistare armi è il diritto di essere liberi"...
Ci ho preso?
Comunque se ancora non l'avete fatto... leggete la guidaaaa!
Imperdibile :)))
Ciao

Esatto, 6 mm BB in materiale biodegradabile.
Azz.. difesa domestica ecologica.
Dici che il giudice rimane impressionato? :))
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:3ac31412...@news.libero.it...

Ciao la guida l' ho letta ma Zaphod, francamente mi era un pò antipatico.
Meglio Ford Perfect.-
P.S. un po O.T. ma la fantascienza è passione (come le ex ordinanze).-

> P.S. un po O.T. ma la fantascienza č passione (come le ex ordinanze).-
Ti assicuro che qui siamo in molti, solo che gli altri fanno finta di niente
per non incorrere nelle ire di Sniper il fustigaot ... :-)))))

 per non incorrere nelle ire di Sniper il fustigaot ... :-)))))
Questa te la sei cercata...... vi (nota il plurale) sembra corretta una
sfilza di messaggi sulla fantascenza in un NG di armi? Sono stati "lapidati"
i softgunner e poi disquisiamo di guida galattica?  ^___^
Io sono appassionato (o meglio, lo ero quando avevo il tempo di vederli...
:-(( ) di cinema, ma non mi sembrerebbe molto IT raccontare che sono andato
a vedere "Traffic", apprezzando molto la sequenza finale (quella della
missione SAR...) e notando che a metà film compare il "mio" vecchio Franchi
PA8....^____^
Questo ovviamente è solo il mio personalissimo punto di vista.... e poi è da
una vita che non mando il messaggio:
" You are OT...you are a target! :
RO: - Shooter: are you ready?....
S: - Ready!
Beep..... "
^_____^
Ciao by Sniper!!  ...this message is ironic: don't incazz.....

 ha scritto nel messaggio
news:9a19nc$q26$1...@stargate1.inet.it...

A parte le giuste ire, guarda che a molti la guida galattica non č piaciuta.
Io l'ha buttata nel cestino a meno di metŕ.
Non capisco la sua ironia demenziale o la sua schizofrenia.
Io sono per l'epopea galattica di Asimov.
This is the best.
ciao
danidane
che non interviene piů essendo OT.

 wrote in message
9a19nc$q26$1...@stargate1.inet.it...

C'č stato qualche timido tentativo agli inizi del NG,comunque sempre con il
suo bravo OT,ma qualcuno č intervenuto minacciando la scomunica ;-)))).
Ciao

Sbagli, non dare ascolto a chi ti consiglia la pistola, pensa a tuo figlio
od un tuo eventuale figlio che ci gioca...è facile da sollevare ed è facile
puntarsela addosso...occhio!!
L'ideale è un fucile a canna liscia, come un 12.
Non hai pericoli di rimbalzi in casa ed esistono anche munizioni non letali
che hanno effetti considerevoli.
Puo scegliere moltissimi tipi di munizionamento tutti efficacissimi e
soprattutto il fucile è pesante e difficile da rivolgere contro se
stesso....Sacrifica un po' di maneggevolezza ed occultabilità per la
sicurezza di tuo figlio,se ce l'hai o se ce l'avrai.
Prendi un fucile semiautomatico in modo da avere un bel po' di munizioni....
Non ho nulla contro coloro i quali posseggono e ti consigliano armi
corte...non hanno semplicemente considerato certi particolari...tutto in
buonafede.
Ti dico questo perche io ho un AR15....totalmente troppo pericoloso da usare
in casa magari con i vicini intorno....non lo userei contro i ladri.
Anche i colpi di pistola sono molto pericolosi...perforano e rimbalzano...in
più in condizioni di panico elevato che si presentano in situazioni del
genere ti assicuro che un'arma corta ti porterebbe a mancare ripetutamente
il bersaglio.
Se non capisci cosa intendo prova in poligono...un fucile solo per il fatto
di impugnarlo e girarsi sul bersaglio è istintivamente già puntato ed è
molto più preciso.
Una pistola la può usare bene e freddamente solo chi è anni che spara....è
veramente difficile:
In America gli scontri a fuoco tra polizia e malviventi avvengono di solito
a 10 metri di distanza ti rendi conto!!!?
A quella distanza il 90% dei colpi non va a segno!!!!
L'adrenalina fa letteralmente ballare la pistola nelle mani..il che non è
bello.
Un fucile capisci che pur ballando resta indirizzato abbastanza bene......
Fai la tua scelta..


 ha scritto nel messaggio
news:3ac31412...@news.libero.it...
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 intendevate plastica? PRN?) dubito che l'arma compirà correttamente il


 emanuele
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 wrote in message 3ab66623...@news.libero.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:EfSu6.14702$dJ6.1...@news.infostrada.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:4fOv6.27722$lT1.4...@news2.tin.it...


> Esatto! Chi ricarica il secondo colpo?
Naturalmente, si parlava di revolver e non di semiautomatiche !!
Un .357 pur di plastica a distanza ravvicinata dovrebbe essere un deterrente
sufficiente,  no ?
Andrea

 wrote in message
OYhC6.17749$s93.1...@news.infostrada.it...
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 wrote in message
Q6iC6.17800$s93.1...@news.infostrada.it...
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 wrote in message
6UhC6.17733$s93.1...@news.infostrada.it...


veramente il secondo emendamento della costituzione USA sancisce
specificatamente il diritto di *possedere* armi, non di *comprarle* (ma
queste sono solo dissertazioni di semantica e mi scuso dell'intromissione).
Anche se sono in ritardo nel thread, io tengo a portata di mano una .38 spl
i cui 2 primi colpi sono caricati a pallini (snake shots) e gli altri sono
hydrashock ad espansione ritardata (potere d'arresto garantito). I pallini
servono per aiutare l'attimo di panico che sicuramente impedisce la mira,
gli hydrashock sopraggiongono quando poi la mente si e' un po' raffreddata e
si e' recuperata la padronanza della situazione ;-)
Un'ultima cosa, dire che ci si sveglia avendo i ladri in casa e' una
contraddizione in termini in quanto *ladri* si possono definire solo a
posteriori ovvero dopo che il furto e' stato commesso o dopo che
l'intenzione di rubare diventa manifesta. Per quanto mi riguarda, se mi
sveglio all'improvviso e realizzo di avere degli estranei in casa che si
sono introdotti nottetempo, la prima assunzione e' che tale presenza puo'
essere lesiva (letale) per la mia persona e per quella dei miei familiari,
indipendentemente da cosa gli estranei abbiano intenzione di fare (che,
peraltro dubito che nell'ovvio stato di ansia generato dalla situazione io
possa lucidamente giudicare). Per cui la mia reazione potenzialmente letale
e' una legittima difesa, giustificata dal semplice fatto della presenza di
estranei dentro casa. Ovviamente questo e' a mio giudizio (e della legge
USA, dove vivo). Mi rendo perfettamente conto che la legge italiana recita
diversamente.
Giulio 
-- 
Posted from 
is1.utmb.edu
 [129.109.52.216] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 diversamente.
In Italia non si potrebbe fare come in USA. Tutti quelli che hanno un vicino
rompiballe lo inviterebbero nottetempo a bere un bicchiere a casa propria e
li' porrebbero fine a diatribe decennali, sostenendo poi con le forze
dell'ordine che il tapino si era introdotto in casa loro per motivi
sconosciuti. ;-) :-)))
--
Saluti,
---------------------------------------------------------
Simone Meggiato
E-mail: 
arg...@tin.it
ICQ: 10073514
HomePage: 
argo16.dyndns.org
Online dal 1991
---------------------------------------------------------

 wrote in message
7vFC6.160062$lj4.4...@news6.giganews.com...
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 ha scritto nel messaggio
news:0amC6.21338$s93.1...@news.infostrada.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:1amC6.21339$s93.1...@news.infostrada.it...
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 porte blindate e "prevenire".
Hai ragione, una porta blindata e' l'ideale.
Magari con una bomba a mano appoggiata in bilico, senza cuffietta, alla
maniglia interna...

 maniglia interna...
O un laser da taglio, acceso, con una miriade di specchietti che deviano il
raggio in giro per la casa e lo "scaricano" in un buco sul pavimento. :-))))
A proposito, approfitto dell battuta per segnalare che io, in questo NG, non
ho mai visto scrivere del laser usato come arma. So che gli americani ci
avevano studiato sopra parecchio; possibile che non abbiano partorito niente
di interessante, almeno in linea teorica? Qualcuno ha qualche link o qualche
notizia da proporre?


maniglia interna...
meglio un tubo di plastica pieno di gas nervino, e altri pure murati
dentro i muri ,se il tubo si rompe....
Ciao
Mototopo

 >> Ripeto comunque che è meglio "non sparare" per me......meglio


 wrote in message
YqVC6.38109$s93.1...@news.infostrada.it...


> immaginate un "estraneo"....
dai mica che la bomba a mano o il gas nervino si trovano dal
pizzicagnolo, e' ovvio che sono battute...
Ciao
Mototopo

 notizia da proporre?
So che gli americani avevano allo studio diversi sistemi laser utilizzabili
per accecare (letteralmente) l'avversario, ma non credo che se ne sia fatto
niente. Prova a chiedere su it.cultura.storia.militare, li di sicuro ti
sapranno dire molto di più.
Ciao by Sniper!!

 wrote in message
3adc4fe...@news.tin.it...


 Fai la tua scelta..
Giusto, IMHO la cosa migliore da fare è fare tante prove, con armi e calibri
diversi, a distanze diverse e magari senza cuffie...
Ciao by Sniper!!

 wrote in message
Vq0D6.13274$lu5.3...@news1.tin.it...
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 segli anatemi di un vescovo....
Torquemada si rivolterebbe nella tomba, che ha faticato tanto nella vita se
poi i suoi successori si comportano cosě.....


 wrote in message
cA1D6.43676$s93.2...@news.infostrada.it...
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 --
A maggior ragione, se c'erano diatribe decennali, è giustificato che il
vicino si sia introdotto in casa con scopi lesivi...... o no?  :-)
danidane

 ha scritto nel messaggio
news:Vq0D6.13274$lu5.3...@news1.tin.it...
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 QUESTO CONSIGLIO NON VENGA SCARTATO DA TUTTI E PRESO TROPPO ALLA LEGGERA.
IMHO la cosa non è sottovalutata, anche perchè la porta blindata è
praticamente obbligatoria se hai delle armi in casa....se poi hai la
collezione: bunker! :-)
Ciao by Sniper!!

 [..]
Perchč non vieni con me all'exa?
Passi da Modena e andiamo assieme
ciao
danidane
(che parte domattina presto)

 ha scritto nel messaggio
news:kI%D6.2329$o3.5...@news2.tin.it...
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