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Titolo: Suoni di Brass: il thread definitivo

Ciao a tutti.
Sono a malincuore costretto a suonare diverse parti di brass nonostante 
odi la pacchianita' che ne deriva. Ho una K2661 ma non mi convincono i 
suoni di brass interni. Quindi, prima di iniziare a smanettare per 
creare una patch convincente vi chiedo: cosa uso? Campioni? Layer e 
come? Voi come ovviate alla innaturalezza intrinseca delle patch di 
brass? Vorrei che questo thread diventasse una cosa un po' definitiva 
per chi poi cerchera' informazioni a riguardo... grazie a tutti!
-- 
dipa
per rispondermi in pvt: dipa 84 chiocciola gmail punto com

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Dopo aver provato per un bel po' a ricreare brass quasi irricreabili mi
sono convinto che la cosa migliore sia utilizzare brass analogici. Si
sente che non sono campioni, ma cosa importa? Sono più facili da
rendere, si ha maggior controllo, e in genere non fanno assolutamente
rimpiangere i campioni. Almeno per i miei gusti.
Comunque le cose migliori le ho sempre tirate fuori mettendo in layer
suoni di singoli fiati, magari con qualche effetto per rendere il suono
più "pieno".
Prova a far suonare un paio di trombe, un trombone e un paio di sax in
layer (con intonazione che varia casualmente entro un range ristretto),
e miscela tutto con un po' di chorus.  Parti da lì.
DM

 per chi poi cerchera' informazioni a riguardo... grazie a tutti!
Io ho creato il mio suono di ottoni preferito mentre cercavo di
ottenere un lead, pensa un po'.
La ricetta è questa: prendi un synth analogico (o emulatore di),
carichi un classico lead di minimoog obeso, poi smandruppi un po' sui
filtri in modo da chiuderli un po' in basso, giochi un po'
sull'inviluppo dei suddetti in modo da attaccare bello aperto e
brillante e scurire il suono nel decadimento, smandruppi un po' con la
mod matrix in modo da ottenere un po' di rumore bianco a simulare il
soffio per alti valori di velocity, magari usi un po' di FM se vuoi
ottenere quel suono "sassofonoso/tromboso" e così via :-)
Molto meglio dei campioni, imho. I fiati e gli ottoni sono strumenti
troppo variabili per poter essere ricreati in modo credibile con un
paio di multisample.
--
Io.

 per chi poi cerchera' informazioni a riguardo... grazie a tutti!
una precisazione: le parti di brass devono essere il piu' possibile 
naturali, per pezzi Latinoamericani e Dance 70... il synth brass va bene 
fino a un certo punto...


 rimpiangere i campioni. Almeno per i miei gusti.
Ah, non sono il solo :-)
--
Io.

umgorn wrote:
per DIPA.
Ho riscontrato la stessa lacuna sul K2500R per questo tipo di brass
che stai cercando. Ho risolto il problema  scaricando samples (di veri
e propri brass non di synth-brass) supplementari disponibili sul web
nei siti dedicati (sample che stanno benissimo su 1 floppy roba da 1,3
MB max) e poi con un lavoro da certosino li ho miscelati ed abbinati
per tentativi, nella sezione set up dove si possono sovrapporre piu
programs, con quelli di fabbrica (ROM).
I suoni ottenuti sono decisamente migliori. Non ho perso tempo a
modificare i suoni residenti o partendo dai synth per non perdermi nei
meandri della VAST ma abbinando in Layer  "ad orecchio" vari programs.
Ciao

umgorn ha scritto:
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per caso e per gentilezza avresti il program e i sample da mandarmi?
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 [cut]
nessun'altro ha da aggiungere la propria esperienza con i brass?
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 nessun'altro ha da aggiungere la propria esperienza con i brass?
Provo ad aggiungere la mia di vecchio frequentatore del NG, assente 
ingiustificato da tanto. :)
Suonare dei brass convincenti dal vivo "con le mani" (senza cioè programmare 
niente) è una missione quasi impossibile anche a prescindere dalla qualità 
del suono che si usa. Si possono raggiungere risultati decenti su "staccati" 
di un accordo o su una o due note, ma su frasi complesse andrebbero suonati 
almeno tre ottimi suoni distinti contemporaneamente (tipo tromba sax e 
trombone) con tutte le minime discrepanze di timing e intonazione, per non 
parlare delle questioni relative alle caratteristiche espressive tipiche di 
ogni strumento. Per l'appunto, con una patch pur ottima e due mani, mentre 
magari con la terza dovresti appoggiare l'accordo di Rhodes, la vedo dura. 
:)
Personalmente utilizzo una combinazione di un preset di un Kurzweil PC2R e 
uno di un Trinity e non va malaccio, ma poi ascoltando i risultati che si 
possono ottenere con gli ultimi vst in fatto di brass (ad es. la possibilità 
di usare i tasti come "switch" per riprodurre tipici glissati o "crescendo" 
degli ottoni), si capisce che dal vivo è meglio, appunto, limitarsi a 
brevissimi stacchi o pochissime note, o addirittura evitare, se possibile, 
di usare suoni di brass.
O programmare delle sequenze.
O accontentarsi...:)
cià
Antonio
www.antonioiammarino.it

 Io.

 nessun'altro ha da aggiungere la propria esperienza con i brass?
Il vecchio Roland JV80/880 ha dei brass di una naturalezza disarmante, 
mai più sentiti da nessuna parte. Meno che mai nei Roland successivi...
Saluti
-- 
Se vuoi essere felice per un'ora fai un buon pasto.
Se vuoi essere felice per un mese sposati.
Se vuoi essere felice per tutta la vita dedicati al giardinaggio.
(antico proverbio cinese)

> nessun'altro ha da aggiungere la propria esperienza con i brass?
Nel mio piccolo trovo anch'io frustrante ed insoddisfacente il suonare 
parti di fiati acustici con una tastiera. Prediligo i synthbrass, ma se 
proprio serve metto in layer acustici e synth, eventualmente filtrandoli 
in modo tale da prendere, ad esempio, la frizzantezza dai primi e il 
corpo dai secondi. O viceversa. Se poi non ho i tempi stretti, lavoro di 
scaling e lě si che c'č da divertirsi...
Ciao!
Jacopo
www.lotusmusic.it

Jacopo Mordenti ha scritto:
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per scaling intendi il progressivo aumentare o diminuire dei vari volumi 
dei layers in base all'altezza delle note?


 dei layers in base all'altezza delle note?
Sě, e tieni conto che lo scaling č applicabile anche al filtro. Con un 
po' di pazienza si ottengono dei timbi ibridi (acustici/sintetici) 
piuttosto efficaci nell'ottica del mix. Non solo per quanto riguarda i 
brass: pensa agli archi... ;-)
Ciao!
Jacopo
www.lotusmusic.it

Hai provato DSK brass scaricabile freeware,non male!
e di un certo mishael nekrasov e del suo T.P.S module brass
-- 
riztheriz
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