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Titolo: ak 47 ex DDR

ciao a tutti
come da oggetto.. ne siete a conoscenza?
me ne piaceva uno in una armeria, bei legni, fosfatato invece che brunito... 
attacco per l'ottica laterale, baionetta.. messo davvero bene.. e l'ho 
comprato (fermato) successivamente mi � stato detto che � un lotto della ex 
DDR.. non ne avevo mai sentito qui da noi.. ne conoscete?
ciao e grazie
B. 

Una domanda da ignorante in ex-ordinanze (io):
 Armi tipo questa AK 47 originariamente automatiche (con raffica) come 
vengono private di tale funzione una volta poste sul mercato civile?
Ed (solo curiosit�) eventualmente possono essere ripristinate di tale 
funzione (senza considerare l'illegalit� di tale operazione)?
Grazie 

 ha scritto nel messaggio 
news:hqRfm.47602$1s6....@twister2.libero.it...

Non sono esperto di armi per cui alla prima domanda rispondo con un generico 
." credo tolgano dei pezzi"
Da esperto in meccanica ti rispondo alla seconda domanda con: " con un 
tornietto, una fresa, una mora, magari un cannellino si pu� fare tutto se si 
ha un minimo preparazione.
Ovvio commetti dei reati gravi dall' alterazione d' arma (credo si chiami 
cos�) a molti altri se ti "beccano" in giro con un' arma da guerra.
Ciao 

infatti la mia � semplice e pura curiosit�!

 cos�) a molti altri se ti "beccano" in giro con un' arma da guerra.
ovvio che � un reato da diversi anno di galera...
ciao
B. 

 ha scritto nel messaggio 
news:h5ov0f$l2e$1...@tdi.cu.mi.it...

Ora come ora non ho la documentazione sottomano....     :-(
...ma negli USA ti "vendono" il Kit DIY" (Fai-da-Te) per diverse  armi... 
:-)
sia corte che lunghe....  tra cui "mi pare" anche l' AK47....
In alcune di esse ti forniscono le parti in lamiera "pretagliate al Laser" 
pronte da piegare, e le varie "fusioni" sia grezze che lavorate fino ad un 
max 85%.... perche SOTTO tale limite di lavorazione.... qualsiasi "parte 
d'arma" viene semplicemente considerata un "pezzo di ferraccio"!
Per poterti "legalmente costruire" un'arma completa o un sound 
suppressor....  DEVI fare domanda al BATF (o come diavolo si chiama) e 
PAGARE uno Stamp (Marca da Bollo USA) di 150-200 USD.
Dopo puoi fare TUTTO quello che vuoi...   ;-)
ciao.


Ho letto di spine in foro cieco e saldate ecc. per� ribadisco che in una 
officina mediamente attrezzata nessuna modifica � irreversibile, l' ak 47 � 
tecnologia di decenni fa per cui qualsiasi pezzo pu� essere rifatto senza 
troppi problemi ad eccezione forse della canna.
Non sto li a spiegare come ma � possibile rimuovere una spina saldata, 
succede spesso che si rompa un "maschio" in un foro e non sempre conviene 
buttare il pezzo.
Nel sito del giud. Mori si parla di:
un'arma si considera inefficiente in modo irreversibile quando sono rese 
inefficienti tutte le parti essenziali; � sufficiente che il ripristino sia 
impossibile con la normale attrezzatura di famiglia (chi ha migliore 
attrezzatura, pu� ricostruirsi i pezzi!).
Per le armi disattivate, condivido in pieno tali affermazioni, da "addetto 
ai lavori" posso confermare che ad eccezione della canna non esiste pezzo 
( non conosco bene l' ak47 ma posso parlare del FAL) che non si possa 
costruire in officina senza attrezzature specifiche, ovvio che sicuramente 
si avr� in mano un' arma meno collaudata e forse meno efficiente ma pi� 
costosa per� si pu� fare. 

 ha scritto nel messaggio 
news:_CVfm.4778$Tq6....@tornado.fastwebnet.it...

Guarda che non si tratta di "Armi Disattivate"...   ma di "trasformazione" 
da tiro "automatico (a raffica)" a tiro "semiautomatico (colpo singolo)".
Il che � molto diverso.
"Banalmente" si potrebbe "limitare" il tutto ad una "qualsiasi cosa" che 
"impedisca" al  Selettore di Tiro di poter passare in posizione di 
"automatico"...
Ma il che sarebbe "troppo stupido"....    :-)
Generalmente il problema � "inverso"....   (e illegale...)    ;-(
Riportare ad "Automatica" un'arma che � stata modificata in 
"Semi-Automatica"...
Anche qui il problema � risolvibile in pochi minuti... quallora si disponga 
di un Ricambio originale...    :-)
Generalmente si tratta (quasi) esclusivamente di "Limare".. "Fresare"... o 
"Asportare"...  un "dente"... un "Tassello"...  o un qualsiasi tipo di 
"Arresto" che "Blocca" l'Otturature in posizione arretrata e ne impedisca il 
Pum-Pum automatico....
Nell'AK 47 � ancora pi� stupido...   troppo perfino.
Ciao.

 Nell'AK 47 � ancora pi� stupido...   troppo perfino.
Difatti, la mia risposta originale era: " � possible ma non consentito e 
stupido."
Ciao 

 sia corte che lunghe....  tra cui "mi pare" anche l' AK47....
.... cut
non occorre andare cos� lontano eh...
ciao
B. 

 costosa per� si pu� fare.
giusto.. (e se parliamo di armi corte secondo me potresti togliere "ad 
eccezione della canna"... )
ciao
B. 

 B.
Chi fa attrezzature , stampi o macchine speciali produce tutti i giorni 
(spesso  un pezzo per volta) cose di gran lunga pi� complicate di una 
pistola.
Una canna lunga diciamo che � alla portata di una officina su 30se liscia 
anche 1 su 15 ........ per� ovviamente il tutto risulta antieconomico sia 
per chi � "in regola" che non pu� possedere un' arma fai-da-te, sia per chi 
non lo � che sa dove prendere un ak47 con poche (molto poche) decine di 
euro.
Ciao 

 anche 1 su 15 ........
no... asp�... fare una canna ex novo non � pi� solo questione di 
attrezzatura (basta pensare alla macchina per le rigature?) ma anche di 
manico...
parlavo di barre rigate che alcuni privati riescono ad avere... poi si che 
con la giusta attrezzatura (tornio.. frese... etc..) puoi fare una canna, 
corta per�.. perch� farne una per carabina o un fucile d'assalto � tutta un 
altra cosa.. credo!!!
ciao
B. 

 ha scritto nel messaggio 
news:h5r4uv$55k$1...@tdi.cu.mi.it...

Hai tutte le ragioni per� tieni presente che le canne le rigavano gi� 300 
anni fa senza tante cose e , se vedi le prestazioni di armi ad avancarica, 
neanche tanto male.
Ma poco importa con l' avvento delle elettroerosioni a tuffo a 5 assi si fa 
qualunque cosa, a mio avviso solo la foratura-rigatura di una canna potrebbe 
costare sui 2000 Euro per� la si fa alla perfezione.
Diversamente ho visto macchine per la rigatura in legno ( 3 pezzi in tutto) 
che fanno il loro lavoro.
Ora stiamo forse uscendo dal seminato e non vorrei consigliare a qualcuno 
come costruirsi un fucile d' assalto.
Quello delle canne � un mondo particolare se si sa come fare non � poi cos� 
difficile.
Il discorso � sempre questo, ne io ne te potremmo mai pensare di costruirci 
un' arma perch� non ci va di andare in galera; chi non ha paura di finire in 
galera sa dove comprare armi a prezzi davvero modici senza dover fare 
esperimenti e spendere 2000 Euro per una canna di cui dovr� poi verificar e 
il funzionamento.
Preciso che � solo una mia idea e non ho riscontri oggettivi o soggettivi ma 
credo che con un malloppo a 5 zeri non sia possibile acquistare di seconda 
mano un' arma atomica in posto dove non fanno troppo caso al tuo porto d' 
armi; occhio che ho detto a 5 zeri senza specificare la prima cifra.
Ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:h5r4uv$55k$1...@tdi.cu.mi.it...

Le "Canne Rigate" si comprano A METRO!
Anzi a "spezzoni" lunghi circa una YARD+ qualche pollice (diciamo tra i 36 e 
40 pollici)...  poi si "taglianio" a misura e si "butta via" ila resto... 
:-)
Ilo costo varia da 60 USD in su con media sui 100 e le "ottime" cernite sui 
300 al Pubblico (con gi� citato Stamp della BATF).
Sembrer� strano MA.... esistono pi� fabbricanti di Canne Rigate che di Armi 
Complete...   :-)
Le Macchine per Rigare sono talmente "stupide" che possonio essere fatte 
anche di LEGNO e alla S&W ne avevano una del 1850 che ha "rigato" canne fino 
a met� anni 1950 e l'hanno "tolta" dalla produzione per metterla nel Museo 
della Tecnica (Smithsonian')!
Le macchine per rigare canne della Pratt & Whitney (la cui storia l'avevo 
pubblicata in pdf su a.b.p.w) si compravano a rottame... perch� durante 
l'ultima Guerra ne avevano fabbricate a decine di migliiaia per far 
fabbricare canne militari a tutti.... anche sotto il "PAION"...
Il modello "base" poteva essere azionato dalla PTO (Presa di Forza) di un 
Trattore in quanto azionata a bassa velocit� da un Cinghione di Cuoio e 
Frizione a Puleggia Fissa-Folle!
Ho visto un filmato d'epoca che ne azionavano una con il cinghione avvolto 
su un cerchio (senza gomma) di un una Ford T sollevata col cricco!
Quelle invendute come Surplus.... sono finite in Fonderia...     :-(
Fabbricare una Canna � una CAZZATA e l'Attrezzatura � IRRISORIA"...   per 
non dire "inesistente"....
In un documentario RAI Tre sull 'Afganistan favevano vedere come i Talebani 
costruivano le "loro" Armi...   seduti per terra...  con martello e 
scalpello...
Sullo "sfondo" c'era un barbuto che "rigava" una canna di AK 47.... 
Fenomenale!
Teneva in mano un cerchione di bicicletta...  che "tirava" avanti e indietro 
a mano...   sul perno aveva fissato l'attrezzo per rigare (un tondino lungo 
un paio di metri con "Due "Unghie"....
L'Unghia centrale "asportava" il materiale dalla canna da rigare... 
l'estrema lo "metteva in rotazione" guidata dalle cave di una canna di� 
fatta.
Zum Zum... Avanti Indr�... e l'AK 47 era fatto e "provato" nel retro della 
"Bottega"...  (la Capanna di Nazareth era pi� "moderna"...)
In un angolino, seduti per terra a gambe incrociate, c'erano altri due 
"tecnici" che "sagomavano" il carello di una 1911 a "martellate" sopra na 
grossa pietra...
Ah, si favevano pure le MUNIZIONI (non "ricarica" ma "costruzione" ex-novo!)
Qualche settimana fa hanno fatto vedere la "Fabbrica Segreta" di munizioni 
degli Ebrei in Palestina pre-Israele...  (ora Museo Nazionale)...   Era 
sotto il pavimento di una Lavanderia.... le cui "Lavatrici" erano state 
modificate per essere "estremamente rumorose".... da "coprire" il rumore 
delle macchine sottostanti!
In Vietnam facevano...  altrettanto!    Si parla di Thompson "talmente" 
perfettamente imitati da riconoscerli solo per la "mancanza" di Punzoni 
ufficiali USA!
Sempre durante la WW2 gli Inglese "paracadutavano" sui Paesi occupati i 
"Disegni" quotati e le istruzioni per Auto-fabbricarsi gli STEN!
In Polonia ne fecero talmente tanti da essere conosciuti come Polska STEN!
Ciao.

Dimenticavo.....     ;-(
I "primi" 80.000.- AK 47....   per motivi di segretezza...   NON furono 
costruiti o assemblati da (note) Fabbriche d'Armi...   ma da "diversi" 
Stabilimenti, sparsi nella zona degli Urali, come "Parti per Attrezzi 
Agricoli"  ed il Castello era  "ricavato dal pieno" per Fresatura....
Poich� il rapporto tra peso lordo e peso netto era "eccessivamente" dalla 
parte dei Trucioli....  allora passarono alla "Lamiera Stampata"...    :-)
La loro "costruzione" � talmente stupida che vengono costruiti anche in 
Egitto...   Paese noto per la sua "alta" tecnologia.... nel fare le Piramidi 
a mano!
Ciao. 


Non � proprio cos�...
Diciamo che gi� dalla profettazione avrebbe dovuto essere in lamiera 
stampata, sulla falsariga del STG44, ma purtroppo i russi non avevano la 
tecnologia tedesca nel stampaggio delle lamiere, per cui nel frattempo che 
gli studi su questa sono proseguiti e progrediti, � stato fatto ricavando il 
castello dal pieno chiaramente con costi elevatissimi.
Ciao
Sandro 

 profettazione leggi progettazione

 ha scritto nel messaggio 
news:4a819433$0$6151$4faf...@reader5.news.tin.it...

Diciamo che le "fonti" sono sempre, pi� o meno, le stesse....
Dalle mie risulterebbe una "lavorazione meccanica" per i primi 80.000.- si 
sia resa necessaria sia per la "mancanza" di Stampisti con esperienza 
adeguata...  sia dai lunghi "tempi tecnici" richiesti per avviare una 
produzione "non sperimentale"...
Ovvero... intanto che si aspettavano gli Stampi....  si producevano per 
lavorazione dal pieno...
Un ulteriore vantaggio era dato dalla "possibilit�" di poter "variare" 
on-the-fly" qualsiasi ed eventuale "modifica" in corso di produzione...
Con la lavorazione a macchina utensile... per variare qualche quota.... 
basta una Penna Rossa e uno scarabbocchio sul disegno "originale"  e il 
gioco � fatto.
Con uno Stampo a Passo o Multi-stazione in linea il che � "praticamente" 
impossibile!
Poi, una volta che tutto � risultato OK e che le linee di Tranciatura, 
Stampaggio e Imbottitura sono state "predisposte" si � potuta iniziare la 
produzione di milioni di pezzi...
Comunque intorno agli anni 60, per un certo periodo, sono ritornati alla 
lavorazione dal pieno ...
Le cause furono molteplici tra cui una certa "abbondanza" di macchine 
utensili e relativi operatori sottoutilizzati... e la necessot� di adibire 
le maestranze migliori al campo spaziale e areonautico-missilistico...
Per l resto siamo li....
Ciao

 il castello dal pieno chiaramente con costi elevatissimi.
tutto vero.. anche io la conosco cos�.... ma... di sti AK47 DDR non ne sa 
nulla nessuno?
ciao
B. 

 .... ma... di sti AK47 DDR non ne sa nulla nessuno?
in particolare dove ce sono, come sono messi e quante conchiglie servono ...
:o) ... ne ho giusto un sacchetto che mi cresce e visto che ne butto 1
all'anno e che nel 2009 non ho ancora buttato niente � ora che cominci a
pensarci ... :opp ... saluti, davide (se poi anzich� roba DDR fosse roba
CCCP pure meglio ...)
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 CCCP pure meglio ...)
guarda... un bel russo lo ha Lazzarini.. ma bello davvero.. solo che cerca 
1000 eurini!!! e per un AK non ce li spendo.. pure se magari li vale... io 
l'ho pagato (quando lo ritiro) 600..
ciao
B. 


Bei tempi, Quelli del Crollo del Regime Comunista Albanese.....
Quando con 100k lire.... ti portavi via 1 AK 47 ....nuovo di Pacca..... 
Proveniente direttamente dagli Arsenali di Ender Hoxa. .... ;))
Stesso prezzo per 1 cassetta di Bombe a Mano  Buone per la pesca di Frodo 
... !! ;))