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Titolo: Difesa 4

Ammettendo come punto di partenza che usate/portate/scegliete, ecc un fucile
a canna liscia per difesa, cosa avete scelto/scegliereste, riguardo a
struttura dell'arma, calibro, configurazione, munizionamento, modalità di
detenzione/porto, ecc., ed il perchè di quel tipo di scelta.
Non date risposte del tipo <<userei una pistola>> <<il fucile non è adatto>>
<<meglio una carabina>> o quant'altro.
Ammettete per ipotesi che potete avere/usare solo fucili a canna liscia.
ciao
Giampiero
I WILL GIVE UP MY GUN WHEN THEY'LL PRY IT FROM MY COLD, DEAD FINGERS

 detenzione/porto, ecc., ed il perchè di quel tipo di scelta.
Avevo visto un bel servizio su un Valtro (mi sembra cal. 12 e naturalmente
non ricordo il modello) tempo fa. Un pompa molto agressivo pensato per il
tiro dinamico, col caricatore sul davanti.
Non sono un esperto ma credo che a distanze ravvicinate come per la difesa
personale non servano prestazioni da tiro a volo, viceversa credo che serva
ridurre al minimo la possibilità di inceppamento e avere un certo volume di
fuoco (ma anche qui secondo me è relativo).
La cosa più importante del Valtro era l'aspetto nettamente intimidatorio,
visto che sembra un fucile da guerra, cosa che secondo me può essere utile:
dubito che sistematicamente l'aggressore sia un efferato assassino, freddo
con una notevole esperienza alle spalle che non si lascia intimidire da
niente. In sintesi, secondo me se con una doppietta l'aggressore potrebbe
pensare all'eredità del nonno che non va più a caccia e a te che usi il suo
fucile ma magari non l'hai neanche caricato, viceversa il solo aspetto del
Valtro (o di un pompa simile) potrebbe risparmiarti di tirare il grilletto
(vabbè che a quel punto, se puoi sparare è perchè l'altro ti ha già tirato
addosso ...).
Non hai specificato per quale tipo di difesa, ma immagino tu parli di difesa
abitativa. Non ce lo vedrei molto un portavalori con un'arma lunga a spalle
che gira per la città (legalmente potrebbe poi?).
Un altro quesito interessante è : si può praticamente e legalamente caricare
a sale, o è solo un'invenzione di romanzi, film e fumetti? Così a naso
secondo me si otterrebbero due cose:
1) l'aggressore lo fermi comunque
2) anche se fai meno danni che col piombo, lo fai pentire di tutta la vita
criminosa e probabilmente si ritira in convento.

 detenzione/porto, ecc., ed il perchè di quel tipo di scelta.


Io userei con somma soddisfazione un Mossberg 9200 a pompa, caricato con le prime due cartucce, Fiocchi anti-riot a
pallettoni di plastica, e le seguenti piombo classico. Oppure una buona alternativa potrebbe essere anche il Browning
Home Protection. (un nome, una garanzia...)
Vittorio.
--
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criminosa e probabilmente si ritira in convento.
^______^ (magari....)
Ultima considerazione: il Valtro è dotato di canne slug "riot" (corte), hai
idea della vampa di bocca, del rumore eccc.... che fa un 12 in ambiente
chiuso....?
Ciao by Sniper!!   ...ex possessore di Franchi PA 8 con calcio a
stampella....(che doloreeeee....)..

Io userei con somma soddisfazione un Mossberg 9200 a pompa, caricato con le
prime due >cartucce, Fiocchi anti-riot a pallettoni di plastica,
Noticina: (frutto di recenti prove)
se utilizzi pallettoni di gomma in ambiente chiuso ricorda di sparare sul
pavimento davanti all'intruso, è vivamente sconsigliato sparare ad altezza
d'uomo....."a volte ritornano"....:-(
Ciao by Sniper!!

detenzione/porto, ecc., ed il perchè di quel tipo di scelta.
Un bel .36/410 (meglio 36 e basta) per difesa abitativa: rumore accettabile,
pallini del 5, possibilmente semiauto (remember Saiga...??^____^).
Il 12 è eccessivo, assordante ecc.....
Al porto ovviamente manco ci penso....
Ciao by Sniper!!

fai sparare addosso.
Se queste sono le caratteristiche che ti premono ti consiglio un USAS
12.....^____^
(ovviamente con caricatore a tamburo....^____^)
Ciao by Sniper!!  ....che forse se lo regala per Natale.....(NON per
difesa.....)..

 stampella....(che doloreeeee....)..
Ciao e bentornato (si sentiva la mancanza)

 chiuso....?
Non sono un esperto ma cosě a naso le canne corte in un appartamento mi
sembrano doverose. Altrimenti bisogna allargare tutte le porte :-)
E poi gli ultimi esemplari di Albanesi sembrano piuttosto coriacei, quindi
ripensandoci ci vorrebbe un 8 (sto scherzando, sto scherzando :-))))
(ho riletto la mia risposta precedente e vedo che sto cominciando a scrivere
come sparo :-( sob!)

Rimenbro il Saiga, rimenbro... oscuro oggetto del desiderio.
Ringrazio tutti delle risposte date.Qualche considerazione di ordine
generale:
FUCILI AUTOMATICI: chi sarebbe in grado di scarrellare mettendo il colpo in
canna, di notte, in stato di agitazione, ecc...?Ricordatevi dell'esistenza
del cut-off, o dell'analogo dispositivo dei Benelli; potreste scarrellare e
ritrovarvi niente in camera.(legge di Murphy).
FUCILI A POMPA: ammesso che hanno il vantaggio di poter usare palle di gomma
(ma è poi un vantaggio:rischi di letalità ci sono lo stesso, di efficacia
qualche dubbio..) chi è sufficientemente allenato per ricaricare
istintivamente? Penso che a molti verrebbe istintivo solo premere il
grilletto.
FUCILI A POMPA O AUTOMATICI: entrambi hanno meccanismi di sicura costituiti
da pulsante trasversale, scomodo ed il + delle volte attivo solo sul
grilletto.
ASPETTO ESTETICO: la maggior parte delle aggressioni avviene di notte,
dubito che il look faccia effetto.
MUNIZIONI: se sei in legittima difesa, la minaccia è prossima; a corta
distanza è irrilevante la granitura del piombo, quasi sicuro l'effetto
palla.
CALCIATURA: le stampelle pieghevoli o l'assenza di calcio è da
sconsigliarsi; meglio comunque un'impugnatura a pistola separata dal calcio.
P.Q.M. la mia personale graduatoria è la seguente:
1) GUP KBP modello MU255, presentato all'IWA, di cui era già apparso un paio
d'anni fa un trafiletto su una rivista specializzata. Funzionamento a
tamburo, singola e doppia azione, calibri dal 12 al .410. Come tutti i
meccanismi a rotazione, può essere tenuto carico indefinitamente, per
sparare richiede solo la pressione sul fgrilletto, ed in questo caso il peso
della d.a. non credo influisca, stante le modalità d'impugnatura. Al limite
credo possa usarsi con una sola mano, stringendo il calcio sotto l'ascella.
I 5 colpi sono più che sufficienti, meglio il 12 xchè è + diffuso, usare
munizioni da difesa (come le Federal o le Aguila), pallettoni o pallini,
carica pesante a bassa velocità. Prodotto con canne da 56 e 70 cm.
2) DOPPIETTA A CANI ESTERNI: la puoi tenere anch'essa carica, armando i cani
all'occorrenza,  la puoi trovare usata a poche lire, concordo che sono pochi
i 2 colpi, ma solo perchè manca un eventuale colpo di scorta.
3) MOSSBERG 590 DAO, ottime caratteristiche intrinseche di sicurezza, sicura
in posizione razionale (sul codolo), peccato che è a pompa.
3bis) GUP KBP RYS-K come il Mossberg.
4) WINCHESTER 1887 a leva, con cane esterno (replicato da una ditta USA, non
mi ricordo il nome), 4 colpi. Il cane esterno consente una sicurezza di
manovra come al punto 2);
5) SAXONIA SEMI-PUMP: puoi pompare il colpo in canna senza modificare
l'assetto dell'arma in mano, poi prosegui sparando in semiauto. Sicure come
altri automatici (purtroppo) e come tutte le altre armi a ripetizione
camerato un colpo ti trovi con lo scatto armato in singola azione!!!!!
6) FRANCHI SPAS 15 come sopra, per camerare il colpo devi scarrellare,
lasciando la presa sull'astina, sicure razionali.
Spero di non deludere nessuno se ho intenzxionalmente lasciato fuori i vari
Benelli, Beretta, Breda, Fabarm, Browning, ecc, cioè tutti i fucili a canna
liscia troppo strettamente derivati dai modelli per uso venatorio.
Inutile dire che la m,ia ideale arma corta per analogo uso sarebbe un
revolver, che purtroppo non possiedo, non magnum, canna fra i 3 ed i 5
pollici, possibilmente .44/.45, in ogni caso mai meno di .38
Ciao
             Giampiero
 I WILL......ecc ecc

pollici, possibilmente .44/.45, in ogni caso mai meno di .38
Facciamo .38 (non +P !! ^____^), magari /200.....^____^
Ciao by Sniper!!

come sparo :-( sob!)
Boh, io ricordo che sparavi bene.....e poi quello che conta è il contenuto
(non siamo mica a sQuola...:-)
ciao by Sniper!!

Ciao e bentornato (si sentiva la mancanza)
Addirittura ripetuto.... doppio ##^_____^##
Ciao by Sniper!!


wrote:


 wrote in message 8lkmdg$rhf$1...@nslave2.tin.it...


              Giampiero
Io ti strangolo...:))
Hai iniziato il post dicendo... parlate solo di fucili... ecc. ecc. e me lo
chiudi dicendo che la tua arma ideale è un revolver... mhhhhhhhh
Allora...
1° - Non siamo ancora al punto "Bronx"...
2° - In caso di necessità... chiudersi in camera da letto e chiamare le
Forze dell'Ordine... senza fare gli eroi...
3° - In caso di ancora più estrema necessità... acchiappare l'attrezzo...
M14 con (possibilmente) caricatore doppio nastrato e indi iniziare ad
annaffiare abbondantemente la porta della camera da letto... fregandosene
del rumore, dei muri sottili, di quello che acchiappi al di là della
porta... e in ultima analisi sbattendosene i maroni delle conseguenze...
A questo punto hai/avete difeso la vostra abitazione... :))
--
Saluti
Gualtiero M. Ferrari
www.armeriadimerate.com
NRA Member

 i 2 colpi, ma solo perchč manca un eventuale colpo di scorta.


col 12 al chiuso dopo il primo sparo... almeno temporaneamente ma piuttosto
a lungo...
non ricordo di aggressioni in casa da parte di più di 4-5 persone... ma, se
non scappano, avresti, fucile o no, poche propabiltà di cavartela...


propongo il primo premio perc la miglior risposta!

 parte giusta e di quella sbagliata :-))
ROTFL :-)))
La citazione è così bella che ho fatto qualche ricerca per colmare la mia
ignoranza, ma adesso sono nel marasma più completo.
Ho trovato un riferimento alla "pistola CrepaBen", traduzione dall'inglese
di "Zap gun", però non di Douglas Addams, bensì titolo di un libro di
Philipp K.Dick (quello di "blade runner" per capirci). Il titolo in italiano
è diventato "Mr. Lars sognatore d'armi" (misteri delle traduzioni).
Mi sembra che sia dello stesso libro la citazione: "Gli uomini erano
convinti di essere gli esseri piu` intelligenti della Terra in quanto
avevano inventato New York, il gettito fiscale e la bomba atomica. I delfini
erano convinti di essere gli esseri piu` intelligenti esattamente per lo
stesso motivo".
Invece di Douglas Addams (sicuro che sia Adams?) ho trvato la citazione
"grazie di tutti i pesci".
In sintesi dove l'hai trovata?

Scusa: ho capito quasi tutto (č colpa di chi, come me, scrive sbagliando i
nomi inglesi).
Adams č con una emme sola, ed č l'autore della saga in 5 volumi della "guida
galattica degli autostoppisti" che ho sentito spesso nominare e mi č stat
piů volte consigliata. A questo punto resta sbagliato i lriferimento alla
traduzione "zap gun" = "pistola crepaben". O č giusto?

A questo punto hai/avete difeso la vostra abitazione... :))
Hai dimenticato di innestare la baionetta!!!!  ^_____^
Ciao by Sniper!!  ....."fermeremo il nemico nel
bagnasc.......ops!...nell'ANTIBAGNO!!!!"




meglio i pallini grossi che quelli fini
Piccolo č bello.....e perde piů velocemente energia.....^____^
Ciao by Sniper!!

 bagnasc.......ops!...nell'ANTIBAGNO!!!!"
Oopss .. ma non è troppo tardi? Un bel 30/06 con l'ottica dalla finestra e
vai di turni di guardia! :-)))

 wrote in message
8lm3dk$22re$1...@stargate1.inet.it...


 wrote in message
8ll3jb$o0i$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


 sognano pecore elettriche? (+ o - )
Sě, perň mi sembra (ma non sono sicuro) che sia: "i robot sognano pecore
elettriche" (a volte le traduzioni sono veramente demenziali).

 wrote in message
8lmmbq$42og$1...@stargate1.inet.it...

E la rete elettrificata?Arriva la bolletta un pò salata dopo ma vedessi che
risultati :-))
Furio

 wrote in message
8lmod7$2h8o$1...@stargate1.inet.it...

Eccolo qua il titolo originale: Do androids dream of electric sheep? ai
ragione tu Freddy.
Furio(che legge fantascienza da quando aveva otto anni)

Bravissimo!
Douglas Adams e' un mito, autore de:
- guida galattica per autostoppisti
- ristorante al termine dell'universo
- l'universo, la domanda e tutto quanto
- addio e grazie per tutto il pesce
- praticamente innocuo
Oltre che del piccolo capolavoro "dirk gently investigatore olistico"
Direi che chi definisce questi libri racconti di fantascienza ha
capito ben poco...questi libri sono CULT! cosi' come lo sono i primi
episodi di star trek :-)
Se fai una ricerca per "galactic guide for hitchhikers" dovresti
ottenere qualche migliaio di risultati :-))
Come di consueto per le cose serie, in italia sono praticamente
introvabili. Sono riuscito a procurarmene tre (dei cinque) - anche se
li ho letti tutti - in qualche bancarella di libri usati (facevano
parte della collana Urania).
saluti
emanuele (che traduce "gun" con "arma" :-) e si incasina quando deve
tradurre "weapon" :-) ) 


 parte della collana Urania).
Se li vuoi proprio di Urania per collezione non discuto, ma se vuoi
procurarteli tutti e cinque è semplice: esiste l'edizione cartonata di
Mondadori da £32.000 che li raccoglie tutti e cinque (mi sono deciso a
comprarla oggi, non potevo vivere oltre nell'ignoranza). Da non confondersi
con l'altra edizione della collana "oscar piccoli saggi" sempre della
Mondadori, questa fa parte della collana "massimi della fantascienza" (e
invece di 12 costa 32, giustamente).
Ciao

Ulteriori info pls :-))
saluti
emanuele


 wrote in message
AaBf5.1459$wS2....@news.infostrada.it...

> Ulteriori info pls :-))
Titolo: Guida galattica per gli autostoppisti
Autore: Douglas Adams
Editore: Mondadori
Data di pubblicazione: 1999
ISBN: 8804472782
Collana: Massimi della fanatascienza
Prezzo: £ 32.000 (euro 16.53, maledizione non ho il simbolino dell'euro!)
Io l'ho preso ieri direttamente allo spaccio Mondadori e non ho ancora avuto
il tempo di aprirlo, ma sono sicuro che contiene tutti e cinque i romanzi
(anche l'ultimo che mi sembra sia particolarmente introvabile con Urania).


Il titolo l'ho preso pari pari dalla mia copia di Blade Runner (Fanucci
Editore) ed effettivamente manca l'articolo the.Anche sulla prefazione di
Ubik della stessa casa editrice,a firma di Sergio Cofferati il titolo è
riportato come l'ho scritto io.
Ciao

(anche l'ultimo che mi sembra sia particolarmente introvabile con Urania).
Hanno chiuso it.libri.fantascenza ?????  ^_________^
Ciao by Sniper!!

 Ciao by Sniper!!
Non credo,però se Anna Feruglio Dal Dan o Giuseppe Lippi ci leggono si
iscrivono ad un TSN ;-)))))
Ciao

Grazie infinite. Sei stato gentilissimo.
saluti
emanuele


l'importatore.Spiacente Snip.
Peccato, però capisco l'importatore.
Quale mercato avrebbe un arma del genere? (Siamo realistici.)
Ciao by Sniper!!