Newsgroup: it.fan.musica.baglioni
Titolo: ultima stesura lettera ClaB

Ho apportato all'e-mail delle modifiche in base alle correzioni di
Francesca, al pezzo scritto da Barbara (anche se non sono riuscita ad
inserirlo integralmente nel contesto già esistente), e in base
all'osservazione di Monica e Lory.
Proprio in base a queste osservazioni sono andata a riguardarmi il sito e le
motivazioni espresse da Claudio quando fu creato ClaB... e così ho apportato
qualche ulteriore cambiamento.
Per quel che riguarda le perplessità di Vit e quelle di Angelo, avevo già
detto che se la maggioranza non fosse stata d'accordo, l'e-mail sarebbe
stata eliminata....
La maggioranza invece è stata d'accordo non solo sull'idea dell'e-mail, ma
ha partecipato costruttivamente alla stesura, e ha approvato quanto messo
insieme...
A questo punto potrei dire che se siamo in democrazia, la lettera andrebbe
firmata senza ombra di dubbio IFMB, ma siccome penso che la maturità non sia
una cosa di cui tutti possano avvalersi, avanzo la proposta di firmare IFMB
facendo seguire la scritta con i nomi di chi si è detto favorevole alla
lettera.
Naturalmente è una proposta, ma non vorrei che questa lettera diventasse
l'ennesima occasione per far polemica,per cui se è un modo per far essere
tutti contenti si aggiungeranno i nomi di chi si era detto e si dirà
d'accordo.
Per quel che riguarda Vit vorrei precisare che magari se esplicitasse meglio
quanto espresso nella sua domanda "perchè", forse riusciremmo anche a
spiegarci.
Inoltre non riesco a capire perchè Claudio dovrebbe veder male una lettera
di proposte e suggerimenti oltre che di perplessità, scritta  da un gruppo
di fan, oltre che di soci....
Non capisco cosa c'entri con il regalo di Simona.... anzi dovrei dire di
IFMB... e ci tengo a sottolinearlo di IFMB.... e vorrei a questo proposito
aprire un inciso... nessuno a chiesto a nessuno cosa si voleva regalare a
Claudio.... nessuno ha chiesto suggerimenti, ma la maggior parte di noi è
stata contenta di collaborare mandando la propria storia, con chi ha preso
un'iniziativa costruttiva...questa è maturità e voglia di stare insieme
costruttivamente...
lo so.... non è da tutti!!!!
ciao a tutti
cleo
ps: ho aggiunto i nomi di quelli che si erano detti favorevoli all'idea,  e
di quelli che avevano sottoscritto la prima stesura dell'e-mail...
it.fan.musica.baglioni....
E' questa la bacheca virtuale in cui ogni giorno da circa due anni,in tanti
ci incontriamo discutendo di tutto quanto è inerente alla dimensione
Baglioni  e alle sue canzoni....e soprattutto alle emozioni che questa
musica suscita in noi....
Questa e-mail  riassume le opinioni espresse nel corso dei mesi in uno dei
tanti thread che ogni giorno vengono discussi all'interno del nostro
newsgroup e della nostra chat  (
http://digilander.iol.it/IFMB).
.. ClaB e il
popolo dei Baglioniani...
Lungi dal voler essere uno sproloquio di critiche , abbiamo cercato di
raccogliere perplessità, aspettative, suggerimenti di questo piccolo grande
club virtuale...
Clab  come dice Claudio non è un fan club, ma un modo per "incontrarci
meglio, scambiando idee e proposte, accendendo stimoli e voglie" ed è
proprio su questa linea che si inserisce la nostra mail.
Per restare nella dimensione virtuale, visto che il sito
http://www.baglioni.it
 è stato il terzo  più votato, questo dovrebbe far
riflettere al di là delle motivazioni del voto, sul fatto che esiste un
e-club Baglioni che è molto numeroso e molto attivo,  basti pensare a quanti
siti non ufficiali ci sono che potrebbero essere
valorizzati da parte di ClaB, svolgendo un azione di
coordinamento,soprattutto tenendo conto che la maggior parte  degli e-fan è
clabber....
Il sito pur essendo  molto ben curato a livello di grafica , è però
piuttosto "statico" e poco aggiornato.... A parte il periodo in cui era
stato messo su il TB, ci si ritrovano sempre le stesse cose, e visto una
volta non si è stimolati a ritornarci.
Non c'è una parte dedicata alle news... ma che siano veramente "new" e non
avvenimenti o informazioni risalenti ad un anno prima.
Anche la chat  pur essendo carina... colorata... risulta di non facile uso.
Il refresh dei  dialoghi è lentissimo e  scorre al contrario, cioè l'ultimo
intervento  viene inserito in alto invece che in basso.
Non c'è una parte veramente interattiva con i fan....
C'è una mailing list che viene usata solo molto saltuariamente, in realtà
non costerebbe nulla mandare una mail di aggiornamenti periodicamente,magari
due righe di Claudio, un file midi suonato da lui, un articolo storico su
Claudio, magari di quelli  introvabili....
E da questo ad aggiungere una sezione dedicata agli invii speciali della
newsletter, il passo potrebbe risultare brevissimo.
Non esiste  una parte dedicata alla discografia e magari all'ascolto di
alcuni brani inediti o rari. Non che si possano salvare, solo ascoltare sul
web...
Non esiste un indirizzo e-mail per scrivere direttamente a Claudio (al di là
quindi delle   info), magari  puntualizzando che le risposte non saranno
inviate a tutti e che potrebbe  non rispondere Claudio.
Magari però, Claudio come tra l'altro ha fatto durante la promozione del
Tour Blu con la Omnitel, potrebbe rispondere sul sito e quindi
pubblicamente, ad alcune e-mail che potessero in qualche modo interessare
tutti.
Nessuno pretende che Claudio risponda personalmente a chi gli scrive
raccontandogli la storia della sua vita e chiedendo dei consigli, o a chi
chiede delucidazioni sul prossimo tour, ma se come è successo, scrive
qualcuno che gli chiede come mai ha legato il suo nome alla
Omnitel,dicendogli che come fan è deluso,
noi riteniamo che a lettere del genere CB potrebbe rispondere direttamente e
in pubblico, visto che la risposta può interessare tutti.
Anche al di là del virtuale, diverse  cose ci lasciano perplessi....
La segreteria è sicuramente lenta e poco organizzata. Soprattutto durante il
tour Acustico(per non  parlare del raduno),  i biglietti sono stati messi
in vendita prima che ClaB ne desse notizia ufficiale, e al di là di periodi
particolari anche per la routine quotidiana le cose non vanno meglio, vedi
tesseramenti....qualcuno aspetta da mesi!
E' nostra opinione che ClaB dovrebbe interagire maggiormente con i fan, anzi
renderli parte veramente attiva, integrante ed operativa, non solo in
riferimento  alle e- mail o al discorso virtuale e neanche direttamente a
CB, è un 'associazione culturale,ma oltre il raduno, e lì dove è possibile
alle prove dei concerti,non ci sono altre iniziative, anche al di fuori del
contatto diretto con Claudio,che permettano ai fan d'incontrarsi,
soprattutto nei periodi in cui non ci sono concerti.
E' chiaro che con la quota d'iscrizione non ci si può rientrare se tutto il
personale che lavora in Clab deve essere pagato. Molti di noi sarebbero
anche disposti a pagare una quota più alta se questo servisse a migliorare
le cose, ma ci rendiamo conto che mantenere la cifra contenuta significa
dare a tutti la possibilità di far parte di questa grande famiglia.
Noi crediamo  che magari, visto anche che il popolo clabber è in continua
crescita, il personale fisso, potrebbe essere  affiancato da chi vuol
collaborare semplicemente per passione....
Sicuramente tutto quanto da noi espresso in questa mail sta a testimoniare,
che ClaB è qualcosa a cui tutti noi teniamo molto, proprio perchè è una
realtà voluta  da Claudio per creare un contatto più diretto fra lui e chi
lo segue." Un percorso da fare insieme ad altri, compagni di viaggio,
trovati per strada, ognuno già nel mezzo del suo viaggio personale." (C.B)
A tal proposito vorremmo cogliere l'occasione per  ringraziare Claudio per
la sua disponibilità e per tutte le occasioni che ha creato per ritrovarci
con lui e per vivere insieme ore bellissime e indimenticabili durante i
raduni e, quando è stato possibile,durante le prove aperte ai Clabbers,
augurandoci che questi incontri,
nonostante le oggettive difficoltà organizzative, possano continuare anche
in futuro.
Il sogno è sempre.....
IFMB
Cleo, Cix, Giada, Francesca, Barbara, Quepos, Silvia,Benedetta, Erry,
Ale,Laura C.,Tata, Simona, Lory, Maria Grazia, Monica

 Ale,Laura C.,Tata, Simona, Lory, Maria Grazia, Monica
Ciao Cleo,
anche se non mi ero ancora pronunciata favorevole o meno a questa lettera,
lo faccio ora!!! Voto SI!! ;-))
Quindi mi farebbe molto piacere se tu aggiungessi anche il mio nome alla
"lista nera"... :-))
Grazie mille.
Paola - TV


A questo punto mi trovo  costretta a dire la mia!
1° L'idea della lettera è buona,così come lo è la lettera stessa.
2° il fatto che io abbia detto che la lettera sia buona (qualche post fa)
non vuol dire che io debba firmarla,non mi è stato chiesto di firmarla,ma
solo di esprimere una opinione!
3° Tutti avete sempre detto che Clab non funziona; tutti sparate a zero
sempre e comunque su Clab; tutti vorreste che Clab migliorasse; tutti  dite
di sapere il perchè Clab non funziona e se allora è così,l'invio di questa e
mail condiziona eccome il mio lavoro,poichè come tutti sappiamo,per arrivare
a Claudio dobbiamo necessariamente passare per Clab. Pertanto come potete
pensare che Clab ci spiani la strada quando si sente preso in causa e
additato!!!???
A questo punto avrei una soluzione che può salvare capra e cavoli ( tenendo
presente il fatto che io sono iscritta a Clab da solo un anno e non posso
fare il raffronto con gli altri anni,devo fidarmi delle vostre lamentele!)
Penso quindi che la cosa migliore  sia di consegnare io stessa la lettera a
Claudio,se e quando riuscirò ad incontrarlo, facendo presente che
rappresenta l'opinione di un gruppo (credo che sarebbe superfluo mettere
anche le firme,poichè lo scopo che vogliamo raggiungere è quello di
migliorare Clab,non di mettere in evidenza i nostri nomi)
Chi non è d'accordo si faccia avanti, parliamone,mantenendo la calma e la
civiltà che dovrebbero contraddistinguerci.
Simona

 Ale,Laura C.,Tata, Simona, Lory, Maria Grazia, Monica
Ovviamente aggiungete anche il mio nome mi raccomando!!!!!!!
La lettera va benissimo cosě, grazie moltissimo per aver fatto questo
lavoro!
Baci
Gio

 wrote in message
zYbp6.104231$Y93.2...@news.infostrada.it...

Anche io sono favorevole alla tua idea e penso che la tua sia una
bella e-mail
Benedetta abibbi

 ha scritto nel messaggio
news:9uap6.103247$Y93.2...@news.infostrada.it...
Trovo quest'ultima stesura estremamente equilibrata e ben articolata. Ancora
complimenti per il lavoro svolto, cui ho contribuito con attività par
a...zero (e me ne scuso), e confermo, ovviamente, la mia sottoscrizione.
A proposito: le firme mi paiono pochine...non si aggiunge nessuno? :o)
Ciao.
Ale

 additato!!!???
Vorrei anche io dire la mia, e scusate se i miei pensieri saranno un pò
confusi per il sonno che incombe :o)
Approvo in pieno l'idea della lettera, la sua ultima stesura e anche la
proposta di Cix di aggiungere in fondo i nomi di quelli che si riconoscono
personalmente nell'iniziativa senza coinvolgere così gli IFMBers che non
sono d'accordo.
Ma l'idea della lettera a Clab è venuta sfortunatamente a coincidere con il
progetto del libro che è stato voluto da molti ma che è stato realizzato
grazie all'entusiasmo e all'impegno di Simona. E a me dispiacerebbe molto se
il lavoro di Simona, che per far avere il regalo a Claudio deve
necessariamente servirsi di ClaB, dovesse essere danneggiato dalla nostra
lettera.
Sono convinta che uno come Claudio nell'accettare il libro non si lascerebbe
minimamente condizionare dalla lettera di IFMB (una lettera oltretutto
scritta con toni civili e costruttivi), anzi forse neanche metterebbe in
connessione le 2 cose (il libro e la lettera)... ma sappiamo bene che quelli
che gestiscono ClaB non sono tutti come Claudio, e per far arrivare il
regalo a Claudio è attraverso di loro che dobbiamo passare :o)))
Per evitare possibili problemi, non si potrebbe fare in modo di far avere la
lettera a ClaB dopo che Claudio avrà ricevuto il regalo oppure insieme al
regalo, con le dovute spiegazioni (come propone Simona)?
E' solo un'idea, non so neanche io se può andar bene.....
Barbara

 civiltà che dovrebbero contraddistinguerci.
:o)))
Spero che il mio post possa essere considerato sufficientemente civile;
quanto alla calma, sono calmissimo!!!! :o)))
Baci.
Ale

 Ho apportato all'e-mail delle modifiche in base alle correzioni di
Ciao Cleo.
Sottoscrivo anche io questa lettera a CLAB. Sono d'accordo.
Ivan

 una cosa di cui tutti possano avvalersi,.....
Capisco l'orgoglio di essere più intelligente di tutti...
di aver fatto una lettera civile, educata e pulita
Capisco il tuo *civilissimo* senso di democrazia.....
Ma, Cleo quanto meno *questa*te la potevi risparmiare...
Io non sono tanto intelligente come lo sei tu....
Non ho fatto, come si dice da noi, le "scuole alte"
ma credimi tu quanto a diplomazia.....:(
Questa volta con *molta* delusione e disaffezione:(
Vit>>>skystar

 una cosa di cui tutti possano avvalersi,.....
Capisco l'orgoglio di essere più intelligente di tutti...
di aver fatto una lettera civile, educata e pulita
Capisco il tuo *civilissimo* senso di democrazia.....
Ma, Cleo quanto meno *questa*te la potevi risparmiare...
Io non sono tanto intelligente come lo sei tu....
Non ho fatto, come si dice da noi, le "scuole alte"
ma credimi tu quanto a diplomazia.....:(
Questa volta con *molta* delusione e disaffezione:(
Vit>>>skystar

 "lista nera"... :-))
Aggiungi anche Mirko
E Alessio che, credo, sia convinto di aver già dato l'autorizzazione :o))
Cleo ascolta...pensi sia sufficiente mettere i nomi o i nick?
Mi spiego..... io quando scrivo una lettera a ClaB firmo sempre con nome,
cognome e pass claB
Per correttezza, per non dare l'impressione a loro di parlare con entità
astratte, che magari si vogliono nascondere dietro un pseudonimo.
A me, fossi in loro, darebbe fastidio
Che ne dite?
Giada

 costruttivamente...
A questo proposito vorrei un un piccolo chiarimento da parte di chi si è
occupato del libro
Ma è un regalo di IFMB?
Io sono un po' tonta, ma non sono ancora riuscita a capirlo
Cioè, io lo pensavo, poi mi è stato detto che ci saranno anche i loghi di
altri siti, poi Cleo riparla di regalo di IFMB
E non ci sto capendo niente
Ed è importante, perchè un regalo "esclusivo" di IFMB volevamo farlo da
molto, poi abbiamo abbracciato l'idea di Simmy pensando fosse quello. Se non
lo è magari potremmo pensare a fare ANCHE qualcos'altro
Insomma..... abbiate pietà di me, ma sono un tantino confusa
Bacio
Giada
--
*********************************************************
Noi sospesi su un filo, disposti a cadere
Tu prova a immaginare.....
gia...@tin.it
sito ufficiale IFMB 
http://digilander.iol.it/IFMB
*********************************************************

 additato!!!???
A me non sembra una lettera di "additamento" ...è una lettera civile con
critiche e affetto. Come, suppongo, ne ricevano parecchie
E, come abbiamo visto, è proprio a queste che rispondono (Silvia ne è un
esempio lampante), probabilmente sono interessati a un dialogo civile e a tu
per tu
Cosa che non succede se leggono i ng senza poter o voler rispondere o
interagire con noi per ovvi motivi
Quindi io non credo che la lettera sia nociva al tuo lavoro, ma possa essere
addirittura utile visto che, sono convinta, a ClaB apprezzeranno di + un
discorso faccia a faccia che mesi di mugugni senza aver mai il coraggio di
uscire allo scoperto
Cosa penseresti tu di un gruppo che ti parla alle spalle per mesi e poi ti
fa un regalo????
E' ben peggio di un gruppo che vuol discutere con te di cosa non va,
dimostrandoti cmq il suo affetto. Un rapporto sincero è cmq la cosa migliore
Ho detto la mia
Giada

 wrote in message
984j0d$f6f$1...@nreadA.inwind.it...

La cosa singolare è che si faccia una lettera per accusare Clab di
disorganizzazione.......
mentre *qui* non si riesce a capire neanche come firmare e se firmare, col
nick, col nome, inserire la foto...
IFMB ecc ecc. Ricordi quello che ti ho scritto riguardo il senso della
democrazia?
E' un inganno.......... un modo come un altro per far illudere le persone
d'esistere alla pari
degli altri. Ma, come direbbe Francesco D., "lo zingaro è un trucco".
un abbraccio
GM
W IL NAIF :o))))

 Giada
Tu la confusione vorresti farcela venire a noi (poveri stupidi) ...
A.

> W IL NAIF :o))))
Si, mi associo, W IL NAIF !!!! :o)))
Angelo.

 W IL NAIF :o))))
E chi è il naif? tu?
Bentornato a scrivere :o))))
--
       :o)))
:o)))Cix :o)))
       :o)))

 Ale,Laura C.,Tata, Simona, Lory, Maria Grazia, Monica
+ Alessia.
Sottoscrivo pienamente la lettera e vorrei anch'io inserirmi. Aggiungi anche
il mio nome! :-)
Alessia.

 nick, col nome, inserire la foto...
Osservazione davvero di difficile comprensione.
IFMB non è un fan club, non c'è qualcuno PREPOSTO all'organizzazione, non
c'è un presidente, non ci sono segretarie. Altrimenti, io mi metto al "posto
di comando", e ti faccio vedere che ci metto 5 minuti, a far "capire" a
tutti come firmare, se firmare, se usare il nick, ecc. ecc..
Ma, poi, sai gli strepiti sui "capi" e frescacce del genere?
Non facciamo confronti assudrdi, please...
Ciao.
Ale

 Ho detto la mia
Che coincide con la mia.
Si ricomincia ad andare d'accordo? :o)))
Ciao.
Ale

 Questa volta con *molta* delusione e disaffezione:(
Ri-BOH????!!!?
Ciao.
Ale


   Mi associo alla lettera, se questa puň servire a migliorare qualche
"disfunzione",
   che apprezzo di piů in quest'ultima versione.
   Ma quello che chiedo č: a chi la mandiamo ?????
   Direttamente a Clab in genere, direttamente a Claudio, o direttamente al
presidente
   di Clab ? :-)))))
   Patty

 astratte, che magari si vogliono nascondere dietro un pseudonimo.
Sai ci avevo pensato anche io, però non credo sia possibile, nel senso che
tutte le persone che firmano e sottoscrivono dovrebbero mettere sul ng o cmq
comunicare almeno alla persona che invierà la e-mail il nome e soprattutto
il cognome.
Magari potremmo evitare i nick e mettere i nomi seguiti dal n. di tessera
ClaB (questo è identificativo!), oppure per quelli che non ce l'hanno si
potrebbe mettere il nome seguito dall'indirizzo  di posta elettronica.
Che ne dite?
baci
cleo

 Questa volta con *molta* delusione e disaffezione:(
Mi dispiace per te... io non ne faccio mai una questione personale... anche
se in questo caso dovrei!
cleo

 additato!!!???
Innanzitutto io non credo nella maniera più assoluta che tutto ciò
condizioni il tuo lavoro, anzi...
Tu non hai avuto ancora nessuna assicurazione da ClaB che potrai consegnare
personalmente il regalo a Claudio... e ti assicuro la vedo difficile...
perchè penso che per l'occasione dei 50 anni di Claudio in tanti ci hanno
pensato... e avranno fatto la nostra stessa richiesta...
Io penso che questa mail che ci identifica come gruppo può servire a creare
un rapporto con ClaB, non è una lettera d'insulti, ma di collaborazione, non
solo, io proporrei addirittura di inserire la richiesta d'incontro per la
consegna del regalo...
Una richiesta ufficiale corredata da tutte le firme.... io credo che in
questo caso soprattutto se Claudio farà qualcosa di pubblico sarà molto più
facile ottenere un lasciapassare...
ciao
cleo

 Ri-BOH????!!!?
Atterrato (precipitando dalle nuvole)
:o) Angelo.

 E' un inganno.........
Questo lo pensi tu... io non ne sono convinta qui nessuno ha imposto niente
a nessuno... l'unica cosa certa è che c'è una maggioranza di non so bene
quante persone ma credo oltre 20 forse 25,  e due che si sono espresse a
sfavore... (tu non ti sei espresso... ma mettiamo che sei sfavorevole
sareste 3) più 1 Simona che per sicurezza la invierebbe dopo il regalo...
Allora la democrazia in questo caso direbbe senza ombra di dubbio che la
lettera è degli IFMB...
Ma per evitare polemiche avevo avanzato la proposta di firmare IFMB seguita
dai nomi... non ci vedo fregatura... ne inganni...
ciao
cleo

 altri siti, poi Cleo riparla di regalo di IFMB
Non sono io che ne riparlo, a prescindere che oltre all'invito di Simona e
di Yuza a far pervenire le storie per il libro, ho ricevuto in pvt da Simona
la richiesta di mandargli la mia  per metterla nel libro che dovevamo
regalare a Claudio come IFMB... Aggiungi le perplessità di Simona  e di Vit
riguardo all'invio della lettera motivate proprio perchè il regalo è
IFMB....
ciao
Cleo

 Che ne dite?
E' un'idea. Cmq, per quel che mi riguarda, non ho problemi a comunicare il
cognome!!! :o))
Ciao.
Ale

 facile ottenere un lasciapassare...
Cleo...grandissima idea!!!!
In questi giorni, condivido davvero TUTTO quel che scrivi...Sarà un brutto
segno? Che dici, sono grave?? :o)))))))))))
Ciao.
Ale

 Una minoranza *non meno importante* da sentirsi dire una co@@ionata
simile:
Non ti includo in questa minoranza, non ne ho alcuna intenzione.
Hai scritto tu stesso che non ti consideri IFMBer, almeno finché ci sono
alcune persone (cioè, se ti riferisci *anche* a me, per un bel pò ancora);
per una volta che rispettavo il tuo pensiero...(pensiero??? vabbè...)
Ale

 per una volta che rispettavo il tuo pensiero...(pensiero??? vabbè...)
Amen.
Angelo.

 il cognome.
Nel caso sarebbe solo alla persona che manda le e-mail
Io problemi non ne avrei
Cmq la tua idea di mettere i nomi e il numero di pass claB č valida perchč
loro possono sapere chi siamo
Non mi sembra giusto nascondersi dietro un nick, io fossi in loro non
risponderei, mi darebbe fastidio
In fondo loro, per quanto, ci mettono i loro nomi e le loro facce
Cmq Giada clabber n 8954
Bacio
Giada

 ha scritto nel messaggio
news:%Gmp6.11367$GR5.1...@news2.tin.it...


 o non so qualcosa, o me lo sono perso, o son proprio tonta!!
Siamo tonte in due :))))
Ciao Moniiiiii come ti va??
Tanti baci ai tuoi bimbi :))
Giada

 Vit>>>skystar
Vit! Ma sei davvero tu?!
(stupore!)
Mirko

 mentre *qui* non si riesce a capire neanche come firmare e se firmare, > col  nick, col nome, inserire la foto...
E' vero... tanto che ancora non è stata data notizia sulla quota
da versare per il rinnovo iscrizione IFMB. 
Giamma... mi sembra che il tuo confronto sia improponibile!
:o))))
Erry

 pseudonimo.
Io dico che andrebbe bene nick e tra parentesi nome e numero pass
clab, nel caso mio aggiungerei una variazione:
Erry (quello d'internet chiamato Erasmo n. pass clab 2801)
:o))))))))
ih ih ih
baci.

 Mirko
Si è lui con le pa@@e girate, per la prima volta (pubblicamente) !!!!
Stupore !!!
Angelo.

 wrote in message 3AA63931...@libero.it...

Allora io sono Abibbi (Benedetta n.pass clab 18316)

 Erry (quello d'internet chiamato Erasmo n. pass clab 2801)
Io direi che sarebbe + carino
Erasmo (Erry di intennčt) pass clab n 2801) :)))))
G.

 Allora io sono Abibbi (Benedetta n.pass clab 18316)
    Ed eccomi qui Pat (Patty clabber 18880).

 > "lista nera"... :-))
Bhè aggiungi anche Alessio Angelozzi (Yuza delle Nuvole) Clabber
4149 e Francesca Vagheggi (non mi ricordo il numero di passclab)
(non è propriamente una IFMBers attivissima ma è cmq una clabber
e legata a molti degli IMFBers qui presenti)
- Cleo, come ogni iniziativa di IFMB, anche questa avrà spazio
nel sito (se vuoi, ovviamente). Quando hai la stesura completa di
nomi ecc e dopo averla inviata mandamela pure in privato e la
metterò subito nel sito.
- credo che sia corretto mettere il logo di IFMB e l'elenco dei
nomi aderenti così non si fa torto a nessuno.
Yuza delle Nuvole

 o non so qualcosa, o me lo sono perso, o son proprio tonta!!
Deve esserci una quarta ipotesi, oppure i tonti siamo due!!! :o)
Ciao.
Ale

 Ale
Non facciamoli
Ciao
gm

 una cosa di cui tutti possano avvalersi,.....


 Angelo.
Angelo, senti una cosa.....
io non ho le 00 girate per nessun motivo...
e non ho bisogno di nessuno che mi
difenda.....NON è una questione *personale*
tra me e cleo...assolutamente e nemmeno
con IFMB ma solo una discussione di Gruppo......
Ma in nome di Dio non si può fare una seria
discussione, e non se ne viene a capo in
nessun modo, se tu ogni appiglio lo usi
per distruggere!...le discussioni, anche dure (?)
come questa, devono essere *costruttive*...
Se ne verrà a capo senza spargimento di sangue
con una consapevolezza: discutere fa ritrovare
la forza di essere amici...che questo sia chiaro!
Vit>>>skystar
==============================================
.....e come tutto torna e come tutto passa
le cose cambiano per vivere vivono per cambiare
il mare s'alza e abbassa e mai una goccia si va a perdere......
(Claudio Baglioni)
==============================================
E-mail:
Home:  
bre...@inwind.it
Work: 
bre...@fsdino.com
Alternative e-mail:  
bre...@ancorassieme.it
New Home Page: 
www.brebel.it/brevit
 (dal 01.03.2001)
-------------------------------------------------------------------
Prima andate a:
http://web.tiscalinet.it/brevit
e lasciate una traccia del vostro passaggio
Poi, di corsa, visitate il sito di IFMB:
http://digilander.iol.it/IFMB
=====================================

Personalmente, credo che questa lettera sia stata scritta in toni molto
cauti e pacati,e assolutamente civili.
Non penso che possa "ferire" Claudio (i suoi collaboratori non so...), anzi.
Le critiche, se fatte in maniera costruttiva, aiutano davvero. E una persona
intelligente e sensibile come il Nostro lo capirà senz'altro.
(io ci sarei andata giù più pesante! ;oP)
per cui, approvo e sottoscrivo: ma non mettete il mio nick, sennò diventa
una pagliacciata ;o)
maria 1277 (
mari...@ancorassieme.it
)
Per quanto riguarda il regalo per Claudio, sono anch'io tra i collaboranti
"scrittori", ma proprio per il discorso fatto sopra, non temo alcun disguido
con Claudio. E ripeto: con Claudio!
Coi collaboratori, non lo so: non li conosco se non per sentito dire, ma a
questo punto mi e vi chiedo: è proprio necessario passare tramite ClaB per
fare arrivare a Claudio il regalo?
Per quanto riguarda il "periodo di consegna" della lettera, credo per me sia
ovvio consegnargliela subito, visto che ormai è da tanto che se ne sta
discutendo, e se è vero che ci leggono, sarebbe inutile aspettare tanto
tempo.
Per quanto, invece, concerne le polemiche sorte in questa discussione,
vorrei cercare ancora una volta di far da paciere: è forse una delle prime
volte che ci si sta organizzando a nome di tutto il gruppo (o solo dei
firmatari), per cui credo siano ovvie certe discrepanze, discordanze, e
quant'altro.
Inoltre, non bisogna dimenticare che una cosa è parlare ed un'altra è
scrivere: può essere che non tutti (a partire da me) siano in grado di
spiegarsi al meglio, facendo interpretare, magari, una cosa per un'altra, un
tono per un altro.
Per cui, vorrei invitare tutti a cercare di non inalberarsi subito ( e non
mi sto riferendo a nessuno in particolare), di evitare la caccia alle
streghe.
Prendiamola con un po' più di leggerezza, come forse dovrebbe essere.
Ringrazio tutti coloro che si sono adoperati per il regalo e per la lettera
di critica costruttiva.
Peace
Maria


ciao
gm

 come questa, devono essere *costruttive*...
Questo sei veramente TU! :-)))))
"l'uomo delle Stelle" che abbiamo imparato a conoscere in tutti questi mesi
:)
Inutile dirti che sono completamente d'accordo
Mirko

 chiarito gli equivoci ci saranno sempre.
Gli equivoci ci saranno finchè ci sarà qualcuno a gonfiarli.
Mirko


Pensa se avevi le OO girate ............. :o))
ciao
gm
ps
cmq di costruttivo non esistono solo le discussioni...... per fortuna


Azz sei peggio del Berlusca col comunismo.
Ma tu sai cos'è un gruppo di discussione?
HAI CAPITO CHE BISOGNA SMETTERLA CON GLI ATTACCHI PERSONALI O NO?
cia...ppett
gm

 di fan, oltre che di soci....
Voi ce l'avete un'idea ?!?!
Angelo.
PS
Davvero credete che il CLAB non legga il NG ?!?!

 Vit>>>skystar
Da incorniciare!!!!!!!!!!!!!!!! Adesso si che ti riconosco! Mi ero
preoccupato, l'ho appena scritto (senza leggere questo post), in un mio
post!
Sempre con questo spirito Vit ti voglio!!!!!!!!!
Ciao
Gio

 > Vit>>>skystar
Ok, allora in nome del rispetto che provo nei tuoi confronti ti chiedo
SCUSA, non succederà mai più, ne con te ne con nessun altro.
A presto, Angelo.

Cleo aggiungi anche Giovanni Carlini (Clabber N° 21498).
Ciao
Gio
PS: BUHHHHHHHHHHHHHHHHH che alto il mio numero di
pass-clab:(((((((((((((((((((((((((((
Vabbè mi consolo perche qualcuna di mia conoscenza è una Clabber più giovane
di me, vero Sonietta?????????????? :O))))))))))))))
Ih ih ih

 Simona

 Simona

 ha scritto nel messaggio
news:3AA63931...@libero.it...

RRRRROTTFFFLLLLLL
ih ih ih
Bacio
--
       :o)))
:o)))Cix :o)))
       :o)))

 Vit>>>skystar
Forte e chiaro Vit, forte e chiaro :o)))
Un abbraccio


 Monica
Un'altra che non capisce....
Giulia

 Ale,Laura C.,Tata, Simona, Lory, Maria Grazia, Monica
Aggiungici, anche il mio di nome
Giulia (nonostante il rinnovo dell'iscrizione il pass non ce l'ho ancora:(((

 Ale
Ho già detto che condivido, approvo e sottoscrivo in pieno la lettera.... è
il momento che mi sembrava un pochino sbagliato...
Il mio timore che la lettera potesse in qualche modo condizionare la "sorte"
del regalo preparato da Simona era dovuto al fatto che il regalo per
arrivare a Claudio deve necessariamente passare attraverso ClaB, tutto
qui... ma era solo una mia personalissima sensazione... :o)
Barbara

 nomi aderenti cosě non si fa torto a nessuno.
Sě, considerato che alcuni non sono d'accordo a inviare la lettera a nome
IFMB anche per me la cosa + giusta sembra quella di scrivere tutti i nomi
seguiti dal numero di pass ClaB (Barbara - Clabber 2199) aggiungendo la
sigla IFMBers in fondo alla lista in modo da non coinvolgere chi non
desidera essere coinvolto e allo stesso tempo mantenendo l'idea che la
lettera č stata concepita all'interno (e dalla maggioranza) di IFMB.
Personalmente eviterei i cognomi, tanto il numero di pass ci rende
facilmente identificabili.
ciao
Barbara

 wrote in message
A4wp6.15964$GR5.2...@news2.tin.it...

Anch'io mi scuso con Vittorio per averlo citato in un post di oggi.
In effetti è buona abitudine non coinvolgere altre persone: è che a volte
se poi non fai i nomi sembra che lanci il sasso e nascondi la mano.
SCUSA Vittorio.. non accadrà più neanche con me.
gm

 condensato in una parola: "perchè?".
Sinceramente, Sky ha scritto e postato diverse cosette "brillanti", da
quando io sono in IFMB...Questa, non mi è parsa delle migliori (Vit, sono
chiaro, come sempre: non prendertela, meglio essere sinceri, no? :o) ).
Ciao.
Ale

 la forza di essere amici...che questo sia chiaro!
VIt...Qua la mano!!!! :o))))))
Ciao.
Ale


Preferisco non pronunciarmi più sui nomi di personaggi che non mi chiamino
in causa direttamente.
Ciao
gm


Hanno ammazzato Pablo.... Pablo è vivo :o)))
gm

 facilmente identificabili.
Completamente d'accordo
Quindi muovetevi tutti a mettere il numero di pass (cinzia, a te tocca
mettere il cognome o l'indirizzo @ :O)))) )
Cleo potrebbe poi postare una lista e vedere i pass che mancano
Il mio cmq č 8954
e quello di Mirko 8952
Se conta anche una lettrice silente metti anche Mary 8953, altrimenti č lo
stesso :)))
Giada

 il regalo è per Claudio,le critiche della lettera sono rivolte a Clab!
E' lo stesso.
Allora riformulo la domanda; cosa penseresti di un gruppo che parla alle
spalle di ClaB per mesi e poi vuole passare attraverso ClaB per fare avere
il regalo a Claudio?
Più volte ci è stato detto (da cate ad esempio) che sarebbe meglio che,
oltre a criticare tra di noi, avessimo il coraggio di scrivere anche a loro.
Aveva ragione IMHO
Baci
Giada
--
*********************************************************
Noi sospesi su un filo, disposti a cadere
Tu prova a immaginare.....
gia...@tin.it
sito ufficiale IFMB 
http://digilander.iol.it/IFMB
*********************************************************

 Peace
Un bacio a te maria, non taglio niente perchè sono d'accordissimo



questa mi sembra una bella idea, ma tu pensi che ci farebbero andare tutti?
comunque si potrebbe anche provare!
baci tata


anche il mio numero non è molto basso anzi è più alto del tuo io infatti
sono  il numero 23215.
vedi c'è sempre chi viene dopo!!
baci tata


ei ci sono anche io tata (paola clabber n. 23215)
domanda impertinente..... cix e tu che non sei clabber????? :o)))))
dovrai fare l'iscrizione in fretta e furia o troverai uno stratagemma per
firmare lo stesso la lettera? :o))))
baci tata
ps: se vuoi ti cedo, in via del tutto eccezionale, il numero di mio marito
(ROTFL) però penso che dovrai vestirti da uomo ai prossimi raduni!!!

 Quindi muovetevi tutti a mettere il numero di pass
... allora Lory pass. Clab n.4552

 Non è che tra poco lo quoterete in borsa?
Chissà...E' un'idea...:o)
La "maggioranza" ha il suo valore in qualsiasi "gruppo", quindi anche in un
Ng!
Ciao.
Ale

 ha scritto nel messaggio
news:_cyp6.118333$Y93.2...@news.infostrada.it...

hai mai fatto il fax del versamento?
appena lo fai in un paio di settimane arriva tutto.
E' sicuro!
Yuza delle Nuvole


Sai in quanti contesti non vale la maggioranza relativa...........
Cmq per non andare nel tuo campo preferito, *il ribaltone*, dico la mia
sulla famigerata lettera
e poi passo e chiudo. Clab e un'associazione e credo che neanche tu possa
trovare un appiglio
per dimostrare il contrario. Per molti associati di Clab (e nel NG ce ne
sono diversi) detta associazione
si è organizzata in modo non convincente e lacunoso. Conclusione: visto che
gli associati pagano una
quota e sono parte integrante di Clab sarebbero e sono i più indicati a
sottoscrivere una missiva con delle
giuste osservazioni e richieste. Io, per esempio, non sono iscritto. Non mi
sembrerebbe corretto criticare
o firmare un qualcosa che non mi vede coinvolto se non come spettatore.
Poi, per quanto mi riguarda, potete pure metterci la firma del Vaticano.
bypass
gm

 > Quindi muovetevi tutti a mettere il numero di pass
Ed ecco il mio: Paola pass Clab nr. 5114

 --
giada occhio all'account altrimenti dicono che tuo marito si cela sotto
mentite spoglie.:o))))))
baci tata


 per dimostrare il contrario.
:o)))))
Questo è un bel complimento, per come la vedo io...:o))
Ciao.
Ale

 wrote in message qmVp6.20385$yl2.4...@news1.tin.it...

In effetti lo è... Io sono stato sempre affascinato dai misteri della mente
e mi piace fare il geologo di quelle
piccole ma contorte caverne che popolano il nostro cervello. Da questo punto
di vista ammiro il modo
con il quale schieri i neuroni ogni volta che ti poni sul NG, in particolare
con soggetti come me, che hai catalogato
con un certo criterio. La tua è una ricerca semplice ma efficace, da
computer (ma non di quelli scemi..anzi). Entrare
nella provocazione, sia che sia reale o che a te sembri tale, e
neutralizzarla abilmente. Per certi versi si avvicina
ai ricorsi ossessivi ma questa è una dilatazione, un'esasperazione di quello
che voglio dire.
Per te è importante il tuo "principio" e lo difenderai fino alla morte anche
se dovessi capire, durante il tragitto, che
sei in errore. Ti risulta più facile vedere defezioni "mentali" in altri
piuttosto che interrogarti sui tuoi nei.
A volte ti fai prendere da questo giuoco e non ti accorgi neanche di quello
che scrivi, come quando hai usato il
nome di mia figlia (cinque anni) in modo del tutto arbitrario.
Però per me questo non è scocciante... è affascinante. Per cui hai ragione
quando ti prendi il complimento.
La mia non è una vera e propria ammirazione ma, avvicinandosi allo stupore,
ne assimila i benefici.
Rimane solo un piccolo ma insormontabile problema. L'Alessandro telematico
non mi fa vivere la sua umanità
la sua intimità. Può essere che tu ne sia geloso e lasci questo piatto
prelibato a pochi e selezionati amici.
Insomma per parafrasare Panella resti in "confinanti recinti".
Di questo ho sempre sentito la mancanza..... perchè in fondo a me poi
interessa comunicare. Lulù sostiene che
sei un abile regista..... (l'ha scritto in un post non in pvt) io non ho
ancora capito di quale film :o)))
buon we
gm
ps
questo post non è né polemico né ironico. Ci tengo a sottolinearlo in quanto
mi rendo conto che potrebbe essere
confuso visto l'argomento.

 che alto il mio numero di pass-clab:((((
Beh, io mi consolo solo perchè ti precedo di BEN.....
                      .... 20 pass!!!!
Un bacione Gio!
E ricordati:  l'importante è partecipare!
Francy  - clabber 21478

<Perchè non provate a fare un copia e incolla di tutto lo "squallore
<goliardico" (come lo chiamate voi) che avete scritto contro Rossella
<Barattolo in questi anni e spedite anche quello qualora non l'avessero
letto
Caro Angelo, finché si parla e si sparla allegramente tra di noi è un
conto...
Un altro paio di maniche è scrivere una lettera seria, con serie proposte e
serie critiche.
Un po' come sparlare del tuo capo coi tuoi colleghi, e poi avere un
colloquio con lui. Ovvio che i termini non saranno gli stessi. E non è
questione di ipocrisia.
imo
maria

 questo post non è né polemico né ironico.
Me ne sono accorto. Non è né polemico, né ironico. Solo un
pò...OT...:o))))))))))
E' stato come leggere il proprio profilo al termine di un test, e dire:
"però, un pò ci ha preso!!!"
Ciao.
Ale


Una sorta di profilogico........
Se io ci prenda o no non ha nessun importanza............... proprio
nessuna.............
ciao
gm