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Titolo: Costruirsi il Mini: aggiornamento

Sentiti ringraziamenti a tutti quelli che mi hanno scritto
privatamente, non avrei immaginato un interesse così elevato. A questo
punto ho una proposta indecente da fare: costruire il primo Minimoog
di gruppo saldando le eventuali esperienze sul campo e le dritte. Sto
procurandomi gli schemi (Mao, i tuoi schemi funzionano?) soprattutto
dovrebbero arrivarmi quelli del Mini con la prima versione di VCO,
certamente meno stabile ma più interessante.
L'idea potrebbe essere quella di mettere il Mini in rack, evitando la
tastiera, utilizzando il kit venduto da Moog, visto che l'originale in
Germania non lo mollano se non si manda il proprio Mini.
Che ne pensate? Ci vorrà molto tempo, forse anche un anno, ma secondo
me potrebbe essere un'esperienza molto molto interessante.
Nel frattempo scaldo il mio oscilloscopio Tektronics e cerco un bel generatore
ciao
LucA

...
A riuscirci sarebbe fantastico... io non posso apportare granchè di
esperienza, ma sarebbe un'esperienza esaltante, anche se vedo insormontabili
problemi organizzativi e logistici.
Ciao
Daniele - Skrauso

Do il mio contributo anche se non competente.
Finchč si tratta di salfare me la cavicchio, ma se si tratta di utilizzare
strumenti come l'oscilloscopio... ai ai ai, non saprei come iniziare.
Fammi sapere cosa posso fare. Ciao Fulvio.

 Nel frattempo scaldo il mio oscilloscopio Tektronics e cerco un bel
generatore
:-)
--
Bye-by:
Stv
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La musica è al tempo stesso il linguaggio più completo per
comunicare i sentimenti e il più difficile da interpretare. (A.S.)
ste...@inwind.it
 (Generic E-Mail)
s...@libero.it
 (Music E-Mail - SoundOnSound Recording Xtudio)
ste...@ondanomala.com
 (Ondanomala E-Mail)
http://www.ondanomala.com
 (Ondanomala Site)
http://steeve76.interfree.it/
 (Links, Infos & Patches for Keys Players)
----------------------------------------------------------------------------

 LucA
L'oscilloscopio lo so usare...ma non ce l'ho...
Quanto costa uno a buon mercato?
Grazie,
Federico

 
Sarebbe carino realizzare tutti i moduli del Mini (e non solo) 
separatamente, cosa ne dite? E' un po che penso a costruirmi un symth 
modulare ma da solo e' dura soprattutto per problemi di tempo.
A proposito di autocostruzione, sto andando avanti con il progetto del 
controller MIDI: se qualcuno e' interessato e vuole dare una mano...
Ciao,
Luca

 ha scritto nel messaggio
news:3CB1FC05...@viosta.net...

io ci metto volentieri un pò di cosigli tecnici...non sono un pozzo di
sapienza ma con l'elettronica ci spastrocchio da un pò...se interessa io ho
gia costruito il filtro lp 24dB/oct del Moog...lo schema non è proprio
quello originale (non riuscivo a trovare alcuni componenti) ma è uno che è
stato modificato da un prof. dell'università di Pisa ( se volete cerco il
link e ve lo posto...il tipo in questione si è autocostruito un synth in
sottrattiva totalmente su millefori....o un genio o un pazzo!!)

 :-(
Questo è un problema che va affrontato a livello di progettazione del
circuito stampato. il 95% di problemi in quel senso, se il circuito a
livello di componentistica è progettato BENE, tenendo conto di componenti
parassiti e roba varia, si risolvono con una stesura sensata delle piste (ad
esempio per evitare i loop di massa). Questa è un'operazione tutt'altro che
semplice, specialmente se si lavora in analogico. D'altronde penso
abbastanza improbabile realizzare un progetto serio senza un pcb ma con un
millefori.
Ciao
Daniele - Skrauso

 millefori.
E credo che la progettazione di un pcb sia uno dei problemi più grossi...o
sbaglio? Io non so come muovermi in questo campo...


 sbaglio? Io non so come muovermi in questo campo...
Io a scuola utilizzavo OrCAD un CAD per la progettazione di circuiti
elettronici.
Si disegnava lo schema elettrico, si inseriva l'elenco dei componenti
(tramite libreria), le dimensioni della basetta e automaticamente generava
circa il 95% del PCB. Il resto si faceva a manina.
In seguito si preparava l'acetato pronto alla fotoincisione ed eravamo a
posto!
Dovrei avere in giro i dischetti di una versione DOS anche se risalgono a 12
anni fa!!!!
Sono convinto che su qualche "buon sito" sia disponibile una versione +
aggiornata...
La cosa che mi preoccupa maggiormente č la taratura dei componenti...
--
Lorenzo

 wrote in message
3CB1FC05...@viosta.net...


 sbaglio? Io non so come muovermi in questo campo...
Hm... Io per la progettazione ci sono: a scuola ne stiamo facendo alcuni...
Logicamente sono cose semplici rispetto al progetto di un Mini, però i
fondamenti sono quelli... A me vengono molto bene, però mi faccio 2 palline
a progettare tutto a mano... ;)
Si progetta il tutto con programmi tipo Orcad o Circad (come ha detto
Lorenzo).
Bisogna sapere ingombro dei componenti, tipi di componenti (per poter
dimensionare bene le piste in base alle correnti), ma soprattutto.. Dove/chi
lo stamperà? A scuola ad esempio c'è un laboratorio, ma lì le piste non
possono
essere fatte vicinissime, poichè si richia di fare dei corti...
Inoltre penso che il mio prof mi dia volentiri una mano sapendo quello che
dovrei
fare .)
Ciao!

 Germania non lo mollano se non si manda il proprio Mini.
Per me il Rack č un'ottima idea.
Waaaaaaaaaaaaaaaaaaao :)

 wrote in message
PrFs8.7288$m41.1...@twister2.libero.it...

Per me sarebbe davvero una bella idea... PEr caso potresti postare da
qualche
parte lo schema?! Hai un'idea di quanto ti è costata la realizzazione del
filtro?
A qualità com'è?
Ciao ;)
p.s.: se qualcuno ha altri schemi li può postare? Vi voglio bene :D

 lo stamperà?
Per l'ingombro dei componenti hai ragione.
Penso però che gli schemi di LucA e Mao abbiano anche l'elenco dei
componenti (per lo meno me lo auguro!!), e di conseguenza si possono
ricavare le dimensioni dalle librerie di OrCAD o su Internet.
Per quanto riguarda la stampa del PCB, ti dirò..., un mio amico si è
autocostruito una macchina per fotoincidere in un cassetto, utilizzando
delle comuni lampade al neon ultraviolette da discoteca!!!!!!
Funziona alla grande, te lo assicuro!!
Lo schema del mini non dovrebbe avere piste eccessivamente vicine, siamo nel
1970 e a quei tempi la tecnica era bene o male quella che utilizzi tu oggi a
scuola.
--
Lorenzo

 scuola.
Si, d'accordo, però... Noi vogliamo fare qualcosa di meglio del Mini
originale :D
Ciaaaaaa!

 ha scritto nel messaggio
news:PrFs8.7288$m41.1...@twister2.libero.it...

il mio filtro l'ho messo in una scatola metallica cho mi sono costruito
partendo da un pezzo di lamiera (per un rack decente mi avevano chiesto
60mila!!)...per quanto rigurda il costo dei componenti penso di essermela
cavata con una decina di euri. la qualità del suono è molto buona per essere
una cosa autocostruita, ha un rumore di fondo piuttosto contenuto.
per gli schemi penso sarebbe meglio metterli su un sito internient in modo
da essere sempre reperibili per tutti...se qualcuno ha voglia di allestire
un piccolo sito su come costruirsi un synth si faccia sentire così gli posso
mandare gli schemi che ho io.
Ciao a tutti
Umpino

 mie mancate risposte sono dovute a quello!
Pensavo di mettere in rete TUTTI gli schemi che ho (ci sono i particolari del 1°
mini e del 2°) devo solo organizzarmi e raccattare il tutto,poi vi dò  il link e
chi vuole se li scarica.
Abbiate ancora un pò di pazienza
Ciao a tutti     Mao

 originale :D
Non sono d'accordo. Mi piacerebbe utilizzare degli oscillatori + stabili
rispetto a quelli originali, un po' quello che ha fatto il mitico Dr. Robert
Moog con la rivisitazione in chiave moderna del mini nel minimoog® Voyager
Synthesizer.
Non intendo stravolgere gli schemi originali, semplicemente sostituire i
componenti + critici con una versione "meglio controllabile".
Cosa ne dite?
--
Lorenzo

 chi vuole se li scarica.
Grazie Mao.
Una piccola curiosità: cosa intendi con 1° e 2° mini? Gli schemi in tuo
possesso a che modello ufficiale si riferiscono?
Se non sbaglio, le versioni del minimoog sono state le seguenti:
1) Model A (prototipo, 1970)
2) Model B (prototipo, 1970)
3) Model C (prototipo, 1970)
4) Model D (versione release, 1970 - 1981)
5) e se vogliamo il voyager (ogni dettaglio su 
http://www.bigbriar.com
 ).
Ciao,
--
Lorenzo

 componenti + critici con una versione "meglio controllabile".
Per me va bene... No problem, tanto le menti siete voi .)
[Ciao]

 Per me va bene... No problem, tanto le menti siete voi .)
Ma piantala!!! ;-)
Menti BACATE volevi dire...
--
Lorenzo

LucA wrote:

Interessante, ma sei sicuro che gli schemi non siano coperti da brevetto? E come
controlli poi il tutto?
Cmq, attualmente lavoro in una industria di elettronica e ho un po di esperienza
anche nella progettazione. Fammi sapere se vuoi informazini.
Ciao
Aldo

Allora un pò di chiarimenti!
- il Minimoog è solo il Model D, ne esistono due versioni
secondo la scheda VCO. La prima versione suona meglio della
seconda, fine della storia. Nella prima gli oscillatori sono
meno stabili ma, è importanti, è più facile andare fuori con
un Matrix 12 che un Mini ben scaldato.
- Gli schemi sono quelli del Mini e, udite udite, sono
allegati anche le stampe in dimensioni reali dei singoli PCB
con relative piste! Più di così!
- Non ho intenzione, almeno io, di modificare i circuiti se
non per inserire il sync tra gli oscillatori e la
modulazione della quadra, fattibilissimi anche su un Mini originale
- Il confronto è sempre con il modello originale, che ho qua
di fianco. Quindi potrei attaccare l'oscilloscopio e vedere
al volo se c'è qualche cosa che differisce dal mio Mini
- L'idea di costruire singoli moduli dal mini è buona ma che
ci fornisce la patch-bay e il controllo sull'alimentazione?
Ogni ingresso e uscita corrisponde a una tensione e, temo,
l'alimentatore del Mini non è stato studiato per questo.
- Costruirei il Mini perchè suona come solo un Mini, anche
per una questione di sound e non solo di prestigio. Poi
ognuno può dare la forma che vuole-
- Per i PCB preferirei avere la garanzia di una eccellente
fabbricazione, visto che poi reggeranno tutto quanto, ma a
chi ci rivolgiamo?
- Se siamo in tanti (non troppi), potremmo sicuramente
ridurre i costi di acquisto per i singoli componenti che, si
badi, devono per forza essere di altissima qualità e con
tolleranze ridotte
- Non ci sono brevetti sul Mini che siano ancora validi,
quindi via libera. Chiunque potrebbe rifarlo.
E ora discutiamone pure ancora :-))
ciao
LucA

 quindi via libera. Chiunque potrebbe rifarlo.
Guarda, onestamente non mi sono posto neanche il problema...
Che dire?
LucA,  SEI UN MITOOOOO!!!!
Byezz,
--
Lorenzo

 chi ci rivolgiamo?
Se vuoi mi posso interessare presso una ditta specializzata quanto
potrebbero costare. Ho già parlato con un amico che mi può mettere in
contatto con il titolare. Non ho la minima idea comunque di quanto possano
costare.
Ciao
Edo

 La cosa che mi preoccupa maggiormente è la taratura dei componenti...
Ad ognuno il suo compito, dobbiamo lavorare in equipe, no?


 Pensavo di mettere in rete TUTTI gli schemi che ho
Grazie! Volevo giusto chiederti se me li mandavi...


 chi ci rivolgiamo?
Ti ho appena risposto in un altro post. Tranquillo, fanno anche PCB a più
livelli....per un Mini non sarà certo un poblema, e soprattutto sono
perfetti. Sono andato a guardare quello fatto 20 anni fa per il mio Aplle
II: non sembra assolutamente artigianale!


 quindi via libera. Chiunque potrebbe rifarlo.
Ottimo!


 Grazie! Volevo giusto chiederti se me li mandavi...
Anch'io ho un "Grazie"... .)
Ciao

Germania non lo mollano se non si manda il proprio Mini.
Qualcuno potrebbe darmi maggiori dettagli su questo kit?
Perdonate la mia ignoranza in materia, ma si tratta di un convertitore
Control Voltage --> MIDI?
E come si collega al synth?
Mi viene in mente un'altra domanda. Qualcuno ha in mente come riprodurre le
serigrafie con le varie funzioni dei comandi? Se si tratta di disegnarle al
computer e poi stamparle su un lucido penso che sia un gioco da ragazzi.
E poi? Come avviene la stampa sulla lamiera?
Grazie,
--
Lorenzo

> Dunque mi sembra di capire che sai utilizzare CAD per i circuiti stampati.
Lo utilizzavo a scuola e me la cavicchiavo.
Comunque credo che non sarà necessario ricorrere ad OrCAD, dato che LucA
probabilmente ci farà avere direttamente i PCB in scala 1:1. Questo
significa che sarà sufficiente creare una versione su lucido pronta per
essere fotoincisa sulla basetta di rame.
Ad ogni modo ho visto che hai già dei buoni contatti e anche Edo Sartori si
sta interessando alla cosa.
--
Lorenzo

 sta interessando alla cosa.
carissimi,
nel caso si giungesse a qualcosa di operativo, vorrei essere anche io
assolutamente partecipe (anche solo come spettatore) di qualsiasi tipo di
interazione. In particolare.. se si riesce a mettere insisme una roba
modulare, mi interesserebbero molto i pcb del filtro passa basso del moog.
Ciao
Daniele - Skrauso

 tolleranze ridotte
Per questo non ci sono problemi. Ci vuole un'occhiata agli schemi per
vedere che tipo di stampato serve e poi si puo' fare un preventivo. Lo
stesso dicasi per i componenti.
Fammi sapere.
Ciao
Aldo