Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Beretta

a parte il fatto che ormai le armi Beretta sono anni luce indietro 
rispetto ad altre realizzazioni straniere , perchï¿œ non ha voluto 
arrendersi all'evidenza che il sistema Colt-browning e sue modifiche ï¿œ 
in assoluto il migliore , ha deciso di costruire armi con sistemi di 
ripetizione strutturalmente deboli come il Walther oppure astrusi ed 
inaffidabili come quello a canna rototraslante , risultato, ormai le 
Beretta le copmpra solo qualche nostalgico idiota .iNOLTRE, QUESTA 
FABBRICA ï¿œ la principale responsabile della mancata commercializzazione 
delle armi in claibro 9 parabellum , in quantoi fa pressione sugli 
organi competenti affinchï¿œ il suddetto calibro non venga 
commercializzato . pertanto se la beretta sparisse dal mercato italiano 
sarebbe un gran guadagno per tutti gli appassionati . 
-- 
alf

 Beretta le copmpra solo qualche nostalgico idiota .
Non hai preso abbastanza badilate nei denti?
Torna nella tua fogna e sparare mentre evacui
Nightflyer un nostalgico idiota che ama le beretta

 ha scritto nel messaggio 
news:200912141...@mynewsgate.net...

Puoi anche essere acCULturato sulle armi, ma sicuramente non sei una persona 
normale, curati!!
uno dei tanti nostalgici idioti

 ha scritto:

Di armi corte non capisci una mazza , demente . Dimmi quale tiratore di 
livello internazionale in qualsiasi categoria utilizza le Beretta in 
competizione. Dimmi nel mondo quali corpi speciali utilizzano le Beretta . 
La Beretta deve la sua fama all'imbroglio effettuato durante le prove per 
l'adozione di un'arma da fianco da parte dell'esercito americano . 
Vendette le sue pistole a prezzo di costo , per contro si fece una enorme 
pubblicitï¿œ, tanto che la polizia francese cadde nel tranello ed adotto' la 
beretta, ma dopo poco tempo dovette subito mandarla a quel paese , tanto 
che adottï¿œ subito altre pistole ,infine , ultimamente, dopo una serie di 
prove molto dure, ha scelto la Sig SP 2022  NON UNA BERETTA !!! oRMAI LE 
bERETTA SONO ARMI obsolete e senza nessun pregio che ne giustifichi 
l'acquisto, questi sono dati di fatto , il resto sono chiacchiere  Prova a 
sparare con una Beretta PX STorm e poi spara con una HK P30 o Sig SP 2022 
o Tanfoglio Force Police e poi vedrai la differenza . 
-- 
alf

 ha scritto:

Inoltre la Beretta vende le sue armi a prezzi assurdi , con un rapporto 
qualitï¿œ-prezzo folle . La cosa piï¿œ scandalosa ï¿œ che all'estero propone le 
stesse armi a prezzi molto piï¿œ bassi in quanto sa benissimo che non ci sono 
idealisti nostalgici campanilisti che comprano beretta solo perchï¿œ ï¿œ l'arma 
dei corpi di polizia italiani ,pertanto BERETTA BOCCIATA!!!!!Per conto mio 
anche se le PX 4 o le 98fs o le 90 TWO fossero vendute a 200 euro l'una 
non le acquisterei . 
-- 
alf

 alf
...Sei troppo teso ragazzo!.... Se ti rilassa ritorna a scuoiare pecore vive 
e al cesso tira il collo ai polli... Ti renderï¿œ invincibile e vero UOMO!
... E' sempre lo stesso discorso, ti poni male sul N.G. e ti fai schifare da 
tutti pur sapendo qualche briciolo di nozioni sulle armi!..
Impara a vivere! ... Non ci sono solo psicopatici in giro...
... ed io mi prendo una bella PX4 Storm Sub... alla facciazza tua!
Ciao
B8

Dovessi mai affidare la mia via ad una pistola, quella sar� sempre e solo 
una Beretta!

 una Beretta!
Deimos...
La storia � sempre la stessa... bisogna sempre buttare fango..(per non dire 
peggio..) solo perch� la produzione � Itagliana.... la Democrazia della 
semplice e personale scelta diventa Proibizionismo per qualcuno che st� solo 
a sputare sentenze!
E' pur vero che ci sono tante altre belle "creature" in giro come la Sig. la 
Glock la S.& W. la H & K... per� la Berettona non possiamo buttarla nel 
cesso!..
Ciao
B8 

 
Spero per te che non ti debba mai servire . 
-- 
alf



Gli americani adottarono la 92 perch� il pacchetto Beretta costava meno di
quello SIG, non perch� la 92 fosse una pistola migliore della P226.
Che la meccanica delle pistole 92/98 sia copiata in tronco da un'arma di 50
anni prima disegnata dai tedeschi � cosa che non si pu� discutere.
Con la particolatit� che il carrello delle P38 non si rompeva mentre quello
delle Beretta s�, tanto � vero che l'arma fu modificata in fretta e furia.
Nulla vieta d'apprezzare i prodotti italiani, bisognerebbe per� essere un
pochino pi� obbiettivi...

 commercializzato . 
Direi che di questa cosa non sai nulla. Parla di quello che sai.
Quindi, stai zitto.




Nightflyer ha scritto:



Uno che si augura che chiuda la Berettaï¿œ o di armi non sa nulla oï¿œ non
ï¿œ in grado di trarre delle conclusioni dalle poche nozioni che ha;
basterebbe guardare i risultati del TAV degli ultimi 50 anni, o dare
uno sguardo alla foratura delle canne (ma bisogna saperlo fare) ed alla
struttura della bascula di un fucile liscio Beretta anche di fascia
bassa per rendersene conto,. Inoltre affermare che solo "un demente
nostalgico" possa fare qualcosa che non condividiamo ï¿œ segno di
arrogante, becera e stolta intolleranza.ï¿œ Il Tadini, meglio chi tira i
fili di questo simulacro, ci provoca per vedere le nostre reazioni? Si,
quasi certamente; ma il burattinaio che finge con se stesso di credere
di aver inventato una marionetta ï¿œ esattamente come il Tadini. Anzi,
peggio.

Io ho affidato davvero, non per chiacchierare come fa questo
inqualificabile provocatore, la mia vita ad una pistola per un paio di
decenni, tra le tante ho avuto anche una 98. L'ho scartata perchï¿œ , in
primis, mi fido molto piï¿œ del revolver, poi perchï¿œ era ingombrante ed
avevo qualche dubbio sulla soliditï¿œ del blocchetto di chiusura. Avevo
valutato peraltro che sono molte di piï¿œ le altre semiauto che si
inceppano (e questo con la 92 e derivate ï¿œ estremamente raro) delle
Beretta che si rompono, e questo non ï¿œ da sottovalutare in un' arma da
difesa. Comunque non mi sono mai sognato di dare del demente a chi, per
esempio, non condivide la mia scelta del revolver, o ï¿œ usa il
semiautomatico strozzato a caccia col cane, o vuole gli ejectors
sull'express africano o preferisce ad un 470 NE un 460 WM.

Si tratta, semplicemente, di una condizione di ordinario equlibrio
mentale che consente alle persone normali di discutere col prossimo
senza sentirsi menomate dalla mancata condivisione delle proprie idee e
di reagire, conseguentemente, aggredendo coloro dai quali si ritiene
assalito per il solo fatto di non essere applaudito.

Tra l'altro non ï¿œ casuale che questo scassapalle sia uscito fuori (dopo
mesi di graditissima assenza) dopo che alcuni di noi, me compreso,
avevano espresso, MOLTO SCHERZOSAMENTE, ILDESIDERIO CHE RICOMPARISSE.
Questo significava soltanto che consideravamo qualcuno dei nuovi ancora
peggiore di lui, non che ne provassimo nostalgia. Ma, forse, l'ha
capito; e vuole dimostrare di essere comunque piï¿œ valido di
qualcun'altro seppureï¿œ solo come rompicoglioni.

Terminata questa "dotta dissertazione",Tadini, per la milionesima
volta, vai a cagare. Con o senza trench, pistola e sedativi.



Mauro







  









 ha scritto nel messaggio 
news:hg6pn2$tbm$1...@aioe.org...


 pochino più obbiettivi...
Che il progetto 92/98 sia ormai datato è un dato di fatto, così come
il progetto Px4 sia solo una questione commerciale senza niente
dietro, ma questo non significa che i prodotti beretta siano delle
schifezze.
L'unica cosa è, come è già stato detto, il rapporto qualità prezzo
decisamente sfavorevole rispetto ad altre marche, anche italiane.
E' assurdo pagare 1000€ un 90TWO che non è altro che un restyling
della 92 quando una Glock costa esattamente la metà.

 
-- 
alf

 ha scritto nel messaggio 
news:7669pytdhbxc$.wvvstqm5lqy2$.dlg@40tude.net...

Scusa, ma il sistema Colt? Quanti anni ha?
C'� qualcosa di veramente moderno in giro? Qualcosa che non si rif� al 
passato, anche molto lontano?
-- 
Ciao
Deimos 


Sar�, ma nel casao, meglio avere una Beretta. Almeno per me.
-- 
Ciao
Deimos 

 alf
Bentornato :D

 traverso" per quanto riguarda la liberalizzazione del 9Para
Sono baggianate. E se te lo dico io ci puoi credere.
Il mondo delle armi ï¿œ fatto di passione, e pertanto le voci infondate 
sono la norma.

 LO HA SCARICATO? 
Perchï¿œ, banalmente, lavorare la canna coi risalti, e farlo bene, ï¿œ 
tecnicamente assai piï¿œ semplice e infinitamente assai meno costoso che 
costruire un blocchetto oscillante.

 
-- 
alf


Ribadisco chissenefrega? Non ho il porto da difesa, non appartengo a forze 
dell'ordine, non sono un agonista, semplicemente mi piacciono le armi, ho la 
beretta perch� mi piace esteticamente e per tirare ai barattoli 10 volte 
all'anno va molto pi� che bene! Non sapevi che esistono persone che comprano 
armi esclusivamente per scopo ludico o perch� gli piace la linea? SVEGLIA 
COGLIONE!!!!
Nightflyer 


Per quello che mi riguarda possono anche regalartele per ficcartele in quel 
posto che vivo benissimo lo stesso
Nightflyer 


Perch� la Beretta non vuole sputtanarsi facendo sapere in giro di essere 
diventata l'arma del Tado cesso-sparatore
Nightflyer 

vai a cagare. Con o senza trench, pistola e sedativi.
Appunto, che gli rispondete a fare ??
Sembra quasi che si diverta a provocare, e secondo me lo fa consapevolmente.
Ciao
Sandro
 

 idiota ignorante, tu di armi non capisci una mazza, anzi qui dentro nessuno ne 
capisce una mazza, siete un pericolo per voi stessi e gli altri , perchï¿œ 
possedete armi ma non sne conoscete nemmeno lontanamente le potenzialitï¿œ. 
acquistate armi solo per seguire la vostra imbecillitï¿œ . per me ï¿œ un onore 
essere disprezzato da incompetenti come voi .
-- 
alf

 costruire un blocchetto oscillante.
Tralasciando le tadinate varie, questa ï¿œ un'affermazione a mio parere 
errata.
Per far lavorare come si deve un sistema colt ci vuole una precisione 
enorme, molte volte aggiustaggi manuali non indifferenti, anche su armi di 
una certa qualitï¿œ.
Poche 1911 non danno problemi appena uscite dalla scatola, ed ï¿œ cosa 
risaputa.
Un colt modificato, con prisma di chiusura sul carrello, costa niente e non 
da' nessunissimo problema.
Un blocchetto oscillante, rifinito con l'elettroerosione e magari ricavato 
grezzo con procedimenti MIM (metal injection moulding), oggi come oggi, non 
costa tanto come credi.
Ciao
Sandro
 

 mauro
Mauro secondo me, ci stiamo perdendo l'acqua ed il sapone....(ricorda il 
noto detto!..)
Ciao
B8
p.s. eppure qualche cosina la sï¿œ!..se solo fosse meno arrogante e 
cazzeggioso!... 

 essere disprezzato da incompetenti come voi .
alf
Certo che devi essere veramente un "Duro" ma "Tosto".... dopo tutti questi 
complimenti sei ancora qui?... (io sarei sprofondato...)
Se oramai ï¿œ risaputo che siamo una razza di imbecilli, ignoranti cambia N.G. 
e trova gente piï¿œ acculturata!..
B8 

 risalto di camera e qui in Italia costa quasi il doppio ? 
La risposta ï¿œ anche stavolta banale: perchï¿œ un mercato piï¿œ ampio ha 
prezzi piï¿œ bassi (in USA per quella cifra si compra una Tikka), e il 
fatto che la Beretta USA abbia una produzione di quasi cento volte 
quella italiana permette economie di scala.

 permette economie di scala.
Interessante! Ma hanno in USA anche la produzione? 

 come oggi, non costa tanto come credi.
Blocchetti in MIM non ne ho mai visti, e, a sentire gli esperti 
realizzare in MIM oggetti cosï¿œ grandi sembra dare dei problemi tecnici. 
Peraltro notoriamente questo tipo di realizzazione non richiede nessun 
tipo di finitura. E non ho mai visto un blocchetto oscillante ricavato 
per elettroerosione, quello delle Walther era fresato dal pieno e quello 
delle Beretta ï¿œ microfuso (non MIM).

 costruire un blocchetto oscillante.
Non si tratta solo di lavorare la canna, cosa effettivamente banale, si 
tratta di lavorare anche un carrello (giï¿œ meno banale), e di adattare il 
tutto su fusto tramite una biella.
Molto piï¿œ complicato di tutti gli altri, che non prevedono variabili di 
sorta.
Ciao
Sandro
 

 tutto su fusto tramite una biella.
Che nel sistema Colt modificato non c'ï¿œ.
Insomma, siamo d'accordo, te l'ho scritto.

 della 92 quando una Glock costa esattamente la metï¿œ.
Mai detto che i prodotti Beretta siano delle schifezze, a me non piacciono
ma ognuno ï¿œ libero di scegliere ciï¿œ che vuole.
E comunque a me sembra che la mia P220 sia fatta un pochino meglio...

 A parte il fatto che quello che dici non ï¿œ esatto  in quanto la Cz ha due 
stabilimenti , uno in America ed un altro in Europa , ebbene la CZ 75 costa 600 
euro nel nostro continente e 600 dollari in America , mentre per la beretta 
siamo a 900 euro per la 98FS e 550 dollari in america  . Lo stesso vale anche 
per altre marche , che hanno un costo inAmerica allineato a quello in europa . 
Ma il discorso ï¿œ che produrre una pistola come la beretta 98Fs non ï¿œ piï¿œ costoso 
che produrre una Glock o un'altra arma sitem Colt modificato di bassa fascia di 
prezzo  , in quanto in america hanno lo stesso prezzo , inoltre ci sono 
moltissime copie della vecchia Government che utlizzano il  sitema Colt 
originale , costosissimo da realizzare in maniera accurata , eppure hanno un 
ottimo mercato ad onta dei loro costi proibitivi (svi,sti,wilson combat) solo 
per fare qualche esempio e sono usatissime in ambito sportivo , forse perchï¿œ 
sono strutturalmnete fortissime ed affidabili??? Le Beretta 98FS ormai non le 
usa piï¿œ nessuno , a parte le polizie italiane , la polizia francese che pure le 
aveva adottate, dopo un breve periodo le ha scaricate (chissï¿œ perchï¿œ). 
L'esercito americano lamentï¿œ numerose rotture delle 98F , tanto che la beretta 
fu costretta a realizzare il modello FS dotato di un blocco del carrello che 
impediva a quest'ultimo di colpire il tiratore incaso di rottura . Puo' darsi 
che avessero usato cartucce con un modulo energetico eccessivo, eccessivo per la 
beretta ma non per la Sig Sauer che macinava queste cartucce senza problemi di 
sorta , pertanto ï¿œ ovvio ritenere che il sistema Walther adottato dalla Beretta 
sia piï¿œ debole di quello adottato dalla SIG e quindio per un tiratore agonistico 
che macina migliaia di colpi al mese , la beretta ï¿œ un'arma strutturalmente 
debole e quindi da non prendere inconsiderazione (a parte l'orribile 
imopugnatura, lo scatto orribile, la puntabilitï¿œ istintiva che lascia a 
desiderare ). Mha , non c'e' peggior sordo di chi non vuole intendere .
-- 
alf

 cazzeggioso!...
Aridaje!;-) Non si tratta di sapere o non sapere, lo pseudotadini rompe 
i coglioni perchè crede di studiare le nostre reazioni, mentre è lui che 
dovrebbe cercarsi qualche allievo di Freud. Io sto cercando invano di 
farvelo capire ed è per questo che ogni tanto gli rispondo. Scusatemi 
per il "invano di farvelo capire", ma vi ho anche spiegato da dove si 
origina questa maschera. Ve lo ripeto: in un film degli anni 50 (accadde 
al Commissariato" o "un giorno al commissariato") Alberto Sordi va in 
giro per roma in giacca, cravatta e gonnone plissé; non un Kilt, proprio 
una bella gonnona da donna. Si forma dietro di lui un codazzo e quando 
la gente che lo segue è diventata parecchia Sordi si ferma, tira fuori 
dalla valigetta della mercanzia (bolle di sapone) e comincia ad imbonire 
la folla degli astanti. Arriva la polizia, lo porta al commissariato 
dove si presenta al Commissario Nino Taranto "sono un Tadini". Casuale 
questa coincidenza tra il Tadini del film ed il nostro, che attira l' 
attenzione dei Ngers con stranezze equivalenti, come l'andare in bagno 
con l'impermeabile e la pistola? Non lo credo. Ed è per questo che non 
sono mai entrato con lui in discussioni tecniche, anche questo farebbe 
il suo gioco. Ed è appunto per questo che ogni tanto ricordo agli amici, 
qui e in privato, che rispondere a questo imbecille non è come 
rispondere ad un troll qualsiasi. Il nostro mentecatto pretende di 
studiare le nostre reazioni. Uno che vuole fare queste cose si prende 
una bella laurea in medicina, specializzazione in psichiatria, poi si 
mette a fare la professione o la carriera accademica, studia i propri 
pazienti e non si permette di rompere i coglioni al prossimo. In questo 
senso non bisogna, giustamente, dargli spago; ma dire che si è capito 
chi sia e cosa voglia è un dovere verso gli altri. I quali altri, poi, 
faranno dei iei suggerimenti l'uso che meglio credono.
Comunque, ho già messo il killfile il provocatore.
Ciao
Mauro

 AH   AHH  AH  AH  AH tadinate varie, e tu saresti l'esperto? VORRESTI 
REALIZZARE UN BLOCCHETTO di una beretta con il MIM ????????AH   AH     AH    AH  
AH AH MI SCOMPISCIO!!!!!!!!1AHHHHHH!!!!SVENGO!SCUSATEMI SVENGO!rICORDATI, CARO 
MAESTRO che il peso massimo di un pezzo realizzabile con la tecnologia MIM ï¿œ di 
massimo 50 grammi, ma comunque la maggiore convenienza si ha con pezzi al di 
sotto dei 20 grammi, inoltre ï¿œ possibile applicare questa tecnoclogia solo ad 
alcuni tipi di acciai, quindi il mIM si applica solo per componenti di piccole 
dimensioni e pesi con acciai selezionati per questo tipo di procedimento .  
-- 
alf

 usa piï¿œ nessuno
Questo non lo direi, dal momento che si tratta del secondo produttore 
mondiale di armi corte.
Ok, abbiamo capito che le Beretta non ti piacciono, ma sfortunatamente 
al mondo questo non interessa...


Ti sei rispiegato benissimo Mauro e la storia è obsoleta ormai...
Si è capito che a questo elemento non piaccione le Beretta... però da qui a 
dire che siamo tutti una massa di deficienti, il soggetto dovrà essere 
seriamente aiutato!...
STOP
Ciao
B8

 B8
None, nun va ajutato, va sfanculato!!
Ciao
Mauro

 Mauro
QUOTOOOOOOOOOOO !!!
Ciao
Sandro