Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Striscialanotizia e SanMarino

Ho potuto ascoltare la parte finale di un servizio mandato in onda da
Striscia la Notizia relativo alla vendita (illegale) di armi in certi
negozi di San Marino: non ho potuto capirne alcun contenuto, visto che
veniva citata una legge di San Marino ed un agente intervistato rispondeva
che, comunque, si era sempre fatto cosě senza che alcuno si fosse
preoccupato della cosa....
a cosa si riferivano?
Ciao
Salwo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Salwo
Ciao Salwo.
Quella che hai visto tu era la fine della seconda parte di un servizio
(la prima parte è andata in onda il giorno prima).
Striscia ha ricevuto una segnalazione relativa alla vendita di vere e
proprie armi nei negozi di souvenir di San MArino. Un inviato è
entrato con telecamera visibile in uno di questi negozi in cui si
vedevano effettivamente armi corte (immagino ad aria compressa) e
molte balestre appese alle pareti.
Alla domanda: <<Perché vendete liberamente armi letali?>> il
proprietario ha risposto che non si trattava di armi e che non erano
letali.
Hanno quindi mostrato un filmato girato di nascosto nel quale lo
stesso venditore dichiarava all'inviato (spacciatosi per cliente) che
una balestra alla quale egli si mostrava interessato era letale a 80m
di distanza, a condizione di cambiare la punta al dardo. Non solo: ha
anche detto che un colpo avrebbe potuto uccidere due-tre persone
contemporaneamente.
L'inviato ha quindi acquistato la balestra ed è andato a provarla
presso uno sfasciacarrozze.
Ha armato la balestra e l'ha caricata con un dardo al quale, su
consiglio del venditore, aveva applicato una punta metallica. Ha
scagliato il dardo contro la portiera di una macchina che era stata
appoggiata alla fiancata di un'altra macchina e il dardo ha sfondato
il finestrino della prima portiera e si è conficcata per una buona
decina di centimetri nella fiancata della macchina (da poca distanza,
direi un 4-5 metri).
La prima parte del servizio si è conclusa con le solite verso i
venditori colti "in castagna" ai quali si chiedeva perché vendessero
armi violando un articolo (di cui non ricordo abbiano citato gli
estremi) del regolamento di S. MArino.
Nella seconda parte, lo stesso inviato descrive i suoi tentativi di
affrontare l'argomento con i gendarmi, i quali si trincerano dietro un
<<Dovete capire che qui non siamo in Italia, siamo a S. MArino>>,
ignorando completamente le obiezioni dell'inviato che citava loro la
legge locale. Striscia ha anche dichiarato che l'inviato, quel giorno,
è stato accompagnato al confine dai gendarmi.
Dopo un altro tentativo di parlare con i gendarmi presso la loro sede,
l'inviato ha incontrato l'agente in un parcheggio (l'episodio che hai
visto anche tu) il quale agente ha candidamente dichiarato che
nonostante il divieto, la vendita di quegli oggetti era comunque
tollerata.
E poi dicono di non essere Italiani, aggiungo io!
Questa la cronaca non di ciò che è successo, ma di quanto ha trasmesso
Striscia la Notizia.
Domanda: io non sono mai stato a S. Marino. Davvero si possono
acquistare armi nei negozi di souvernir? Se anche si potesse,
trasportarle in Italia senza dichiarare nulla e senza chiedere
permessi di alcun tipo non rischia di prefigurare un reato?
Ciao.
Giovanni

 Giovanni
ciao... sicuramente quelle che si vedevano erano Soft Air (non credo che
negozi di souvenir vendano AKS etc., come se ne vedevano chiaramente!!!).
Non fosse per l'uscita infelice del rivenditore, che esaltava la letalità di
una balestra mostrata e consigliava di montare una punta da caccia per
aumentare la letalità, è un servizio che si potevano risparmiare (secondo
me).
B.

 negozi di San Marino .....
La voglia di fare lo ''scoop'' a tutti i costi stavolta ha provocato una
figuraccia. Far passare la vendita di giocattoli per vendita di armi ...
bleah!
Certo che se vuoi centrare un bersaglio a 30 m la balestra deve avere una
certa forza, se no la freccia mica arriva a destinazione. E con la punta in
acciaio la lamiera della macchina la buca, non e' che ci voglia poi tanto.
E poi per comprare la balestra basta andare in un'armeria o ferramenta
italico, mica e' un'arma. Che poi il bottegaio magnifichi il prodotto anche
raccontando panzane, non e' mica una novita'. Stavolta Striscia ha toppato
alla grande. Merita il tapiro ... :O)))) Ma adesso il popolino pensa che a
S. Marino si vendano armi liberamente. Vuoi vedere che ci saranno dei
controlli ????? Saluti, MC
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 armi ... bleah!
Beh, a dir la verità il cronista ha letto, nel servizio, la norma
sanmarinese che vieta *esplicitamente* la vendita di balestre funzionanti.
E a me sembrava che quella provata funzionasse abbastanza bene...
Ciao
Alberto
-- 
Rigore è quando arbitro fischia

 Alberto
non occorre andare a S. Marino, anche in Italia vendono cosette "dubbie"
senza dover presentare il PdA.
sbaglio o la baionetta è considerata parte essenziale d'arma?
ho constatato che è in vendita (anche on-line, ricevibile in contrassegno
senza alcuna formalità) non nella versione disattivata, ma completa di
anello, aggancio ecc. ecc. (non è che l'anello e l'aggancio la rendano
letale più di quanto già non lo sia, ma resta comunque un illecito
*presumo*).
non sto parlando di vecchie baionette tagliacavoli da mezzo metro, che con
un po' di buona volontà potrebbero essere considerate "oggetto
d'antiquariato", mi riferisco a baionette per la serie Colt, per la serie
AK, per la serie Springfield-Winchester-Beretta-Breda (FAL BM59, Garand,
M14, M1 carbine, ecc.)...
altrimenti, in tutta comodità, si può ricevere a casa (sempre in
contrassegno) un coltellazzo da due spanne.
senza che il venditore faccia una piega.
non occorre andare a S.Marino...



Per comprare la balestra basta andare in un'armeria o ferramenta
italico. Prova e verifica se ti chiedono il PdA.
Anche se in RSM e' vietato, la violazione mi sa tanto di peccatuccio
veniale, non ne farei proprio una questione di stato ... diverso sarebbe se
in RSM vendessero, per esempio, fucili da caccia senza esibizione del PdA.
Questo si che sarebbe preoccupante. Ma una balestra .... suvvia !! Saluti,


 balestra .... suvvia !!
Che dirti...
Immagino tu ti stia riferendo in generale a Striscia, perchè a me delle
balestre a S.Marino me ne può fregare di meno.
Butto lì un aneddoto (che non ha niente a che vedere con la facilità di
acquisto, quanto piuttosto con la coscienza di che gente è in possesso di
armi):
Il compagno di mammà, quando io ero piccolo (diciamo dai 10 ai 15 anni), era
un appassionato di armi.
In casa avevamo di tutto: semiauto, revolver, pompa, sciabole, balestre.
Ricordo con orgoglio la Barnett con caricamento a fulcro centrale, e
addirittura una Barnettina con impugnatura a pistola.
Io mi divertivo tanto tanto, sparavo contro gli alberi con quelle belle
punte in acciaio, o contro le balle di paglia con le punte a 4 lame.
E sognavo di essere Starsky, sbucando da dietro le colonne del portico e
sparando contro la panchina in legno.
Poi, un giorno mi è partito un colpo mentre mi tuffavo nel prato durante una
indagine su un serio caso di spaccio, mentre Hutch (mio fratello minore)
vedeva la freccia passargli a un metro.
Un altro giorno, la freccia rimbalza sul tronco, si impenna e si infila nel
bidone di acqua della casa dei vicini. Sono andato di notte a togliere la
freccia per non famri cappellare.
Un'altra volta, mentre osservo con attenzione la semiauto trovata in un
cassetto, parte un colpo. L'orecchio destro vibra per qualche minuto, e mi
accorgo che la pallottola è uscita dalla finestra aperta, sfiorando la casa
dei vicini e volandosene chissà dove.
Per mia fortuna, non sono mai riuscito a trovare il fucile a pompa,
altrimenti sai che casino combinavo...
Adesso, con la bimba in casa che a breve inizierà a gattonare, sto già
studiando tecniche infallibili di protezione delle armi (la combinazione è
l'unica, perchè una chiave me la trova di sicuro...).
ciao


 acquistare armi nei negozi di souvernir?
il fatto semplicissimo (che i pennivendoli omettono spesso) è che la
balestra NON È UN'ARMA ma uno strumento atto ad offendere ed è in libera
vendita in Italia., si acquista quindi senza PdA, ne è libera la detenzione
ed è ammasso il porto per giustificato motivo (ossia puoi usarla per es. nei
campi di tiro attrezzati per arco e balestra o nel tuoi giardino evitando
eprò atteggiamenti venatori (punte da caccia ecc)
***vedi Circolare Ministero Interni nr. 559/C22590. 10/79(17) 1-582-E-95
Gazzetta Ufficiale Nr. 26 del 1/2/1996 ***
Che poi come l'arco, con i dardi adatti sia in grado di uccidere è più che
ovvio.
ma lo è anche un coltello da cucina o un ferro da stiro. o una sbarra, o un
attizzatoio o anche, se vogliamo attirarci le ire dei benpensanti, un
estintore.

 armi): .....
e chi dice che armi, balestre (che non sono armi) e coltelli da bistecca non
sono pericolosi ... possono esserlo, eccome, come possono uccidere
indipendentemente dal fatto che siano di libera oppure no vendita. Anche una
bomboletta di lacca per capelli puo' essere una bomba se messa sul fornello.
E uno che ha bimbi in casa e' meglio si trovi un hobby alternativo alle
armi. Dico solo che Striscia il servizio ce lo poteva risparmiare perche' e'
solo una maialata tendenziosa, fatta per sollevare polvere e polemiche e
dare a intendere al popolo bue delle gran fesserie. Sabato devo andare in
RSM a far spesa per la ricarica, mi aspetto controlli straordinari.



Sbagli,
le parti essenziali di arma sono solo quelle indispensabili al
funzionamento: sono parti essenziali di armi le canne, le carcasse, i fusti,
i tamburi, le bascule, i caricatori (art. 19 L. 110/1975): le norme europee
vi aggiungono l'otturatore e, per assimilazione, i silenziatori.
E ti garantisco che un fucile anche senza baionetta spara lo stesso!
la baionetta (in Italia)  è un'arma propia (strumenti da punta o da taglio o
contundenti la cui destinazione naturale è l'offesa alla persona ) che può
essere venduta ai titolari di porto d'armi e detenuta in numero illimitato
mettendola in denuncia.
come tutte le armi bianche (ma anche i coltelli) non può essere portata.
Le armi bianche sono baionette, sciabole ecc, ed i pugnali che non van
confusi con i coltelli in quanto il pugnale ha due taglienti ed il coltello
uno solo.
Le baionette disattivate NON hanno più anello e blocco e quando hanno un
solo tagliente a quel punto sono coltelli ed è per questo che sono in libera
vendita.
Il fatto che le baionette integre in Italia siano vendibili solo a chi ha il
porto d'armi limita un settore di collezionismo molto diffuso negli altri
paesi.
Oltretutto una baionetta non è più pericolosa di un buon coltello da caccia
o da campeggio o di un bel coltello da cucina.
E ti dico che se dovessi accoltellare qualcuno sceglierei senz'altro un buon
coltello da cucina affilato piuttosto che una baionetta.
Siccome poi il porto di tutti questi strumenti è proibito senza giustificato
motivo (art. 4 L.110/75) francamente non vedo il problema, ripeto, se uno
vuole far del male non ha bisogno di andare in armeria ed acquistare chissà
quale coltellaccio, basta aprire i cassetti della cucina e scegliere quello
più adatto alla bisogna.

 E ti garantisco che un fucile anche senza baionetta spara lo stesso!
Garantito!


E le solite automobili non c'e' le mettiamo, che fanno una media di 3/4
morti al giorno???????

 Garantito!
ed ovviamente spara meglio, tanto che mi pare (vado a memoria e posso
toppare!) vi fossero baio per m95 con una sorta di mirino alternativo che
correggeva l'inevitabile errore dovuto al pesaccio attaccato alla volata.
Anche se penso che se uno era nelle condizioni da sparare con la baionetta
inastata non credo fosse nelle condizioni ed alle distanze in cui ci fosse
tempo di mirare.


In effetti con i bimbi (e i ragazzini) meglio essere prudenti.
Con il mio nipotino che girava per casa le armi erano inavvicinabili.
Poi il bimbo è cresciuto, le armi son sempre inavvicinabili ma gli accessori
non lo erano ... sino a che non mi sono trovato un'ottica strabica perché il
pargolo ormai cresciuto deve essere andato a vedere come è bello vedere il
reticolo che si muove agendo sulle torrette.

a cosa si riferivano?
C'e' una Legge Sammarinese che consente ai negozi di souvenir di
vendere archi e balestre, ma solo se non si tratta di armi di
precisione. Insomma, in teoria i negozi sammarinesi di souvenir
possono vendere riproduzioni di archi long-bow o riproduzioni di
balestre antiche, ma devono astenersi dal vendere versioni moderne "di
precisione".
In effetti alcuni negozi di souvenir vendono anche balestre moderne
decisamente valide... attrezzi come le Barnett e similari, che in
Italia spesso e volentieri sono venduti anche sulle bancarelle dei
mercati e senza alcuna necessita' di un titolo d'acquisto.
Il tizio di "Striscia la notizia" ha fatto un po' di disinformazione
gratuita, mostrando che BEN cinque negozi sammarinesi di souvenir
vendevano balestre.
Ciao
Absolut

sanmarinese che vieta *esplicitamente* la vendita di balestre funzionanti.
Un regolamento Sammarinese per il settore COMMERCIALE non vieta la
vendita di balestre funzionanti. Si limita a vietare la vendita delle
SOLE balestre di precisione nei negozi di souvenir.
In Italia.... i negozi di articoli elettronici NON possono vendere
orologi, perche' nella tabella merceologica gli orologi non sono
considerati articoli elettronici.
Qualunque sia la citta' nella quale abiti.... sappi che molti dei
negozi che vendono abbigliamento hanno licenze merceologiche per
"prodotti da materassai".
Qui stiamo parlando dello STESSO caso... ovvero di una violazione di
un regolamento commerciale, e limitatamente ad un articolo che e'
comunque IN LIBERA VENDITA in qualunque armeria, sia sammarinese che
italiana.
Insomma... un po' di disinformazione mascherata da scoop.
Solo per la cronaca, visto che quei negozi li conosco.... le armi
esposte erano soft air, che possono essere liberamente vendute, sia in
Italia che a San Marino. L'unico "articolo proibito", ma solo ai sensi
di un regolamento commerciale, e' la balestra "moderna".
Ciao
Absolut

RSM a far spesa per la ricarica, mi aspetto controlli straordinari.
Passa dalla strada dietro ed evita la superstrada.
Comunque ti accorgi subito se c'e' qualcuno.... perche' (come fanno
tutti gli anni prima di Natale e Capodanno) mettono una macchina
civetta davanti alle armerie, ed in uscita da San Marino fermano solo
"a colpo sicuro" le macchine gia' segnalate.
Ciao
Absolut

Nessun al TG5 ha detto pero' che le balestre NON sono armi (anche in italia)
e che sono
di libera vendita. Anzi hanno lasciato intendere (in un caso hanno detto)
esattamente il contrario !
Secondo me questa non e' disinformazione, ma peggio evidente manipolazione a
fine ignoto
(non tanto !).
D'istinto mi verrebbe di scrivere a striscia e di fargli rimangiare quello
che hanno detto, ma poi
mi dico: 'chi vuoi che mi ascolti ?'. Forse se scrivesse l'AUDA ?
Mah !
Ciao
PZ

permessi di alcun tipo non rischia di prefigurare un reato?
Si rischia, e si rischia grosso.
Comunque prima di venderti armi da fuoco pretendono ovviamente un
porto d'armi italiano.
Seconda cosa: non mi risulta che delle balestre sia vietata la vendita
senza porto d'armi, in Italia. Sbaglio? (sinceramente mi pare di no,
potete verificare?)

 mi dico: 'chi vuoi che mi ascolti ?'. Forse se scrivesse l'AUDA ?
Ignorando il tutto, tra due o tre giorni nessuno ricorderà più nulla e loro
non avranno la pubblicità che cercano.
Il Maurizio Costanzo  (che era un bel programma )e gia nel killfile, i vari
vesponi anche, e pure le iene, mi rimaneva striscia che seguo da anni ,
pazienza eliminerò anche quella.
Alla prossima eliminerò la tv e mi metterò a seguire anche io Radio Maria.
saluti Coriolano.


Sarei d'accordo se fosse un caso isolato ma, negli ultimi tempi sembra che
i fatti vengano pilotati ad arte in una certa direzione e se non si fa
niente il
'regista' otterra' quello che vuole.
Se nessuno replica alle fandonie che dicono i signori di Striscia, la gente
credera'
che sia vero. E anche se tra pochi giorni il fatto non fara' piu' notizia,
comunque
hanno messo un altro tassello nella memoria della gente.
Sono sempre piu' convinto che almeno una replica vada fatta.
Qualcuno mi convinca del contrario.
Ciao
PZ


Vorrei, ma non posso. Concordo con te.
Ciao
Pat