Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Re: "BEAR", sulla carabina M4 Colt/Walther 22 lr

fantasiosamente capito, dal mio nickname!). .... cut penoso
caro il mio pollastrello di chiesa..... vorrei sapere in quali post lei ha 
trovato altre MIE considerazioni offensive rivolte a lei!!??
me li illustri, per cortesia, poi continuiamo a parlare... a modo mio!!
non mi pare di aver mai offeso nessuno su questo ng... e ci sono da un 
po'.....
forse ho potuto urtare la suscettibilit� di qualcuno.. ma � normale anche 
nelle discussioni pi� pacate...
aspetto con ansia sue notizie...
dimenticavo... qui dentro, se fa una ricerca, mi conoscono per nome, cognome 
e citt�...
potrebbe iniziare col presentarsi
B. 

maleducato,
LEI rilegga i suoi post e poi veda se si � presentato e ha risposto con 
spocchia e maleducazione!!!
vuole che le dia del TU?
bene.... contento lei
MA VAFFANCULO!!!!
per quel che mi riguarda la chiudo qua... pu� scrivere fiumi di insulti... 
tanto non mi toccano dette da lei...
la mia mail � valida... pu� scrivermi in privato cos� non rompe i coglioni 
al resto degli amici del NG (non � un sito.. � un newsgroup...)
B. 

voi la conclusione...
.....direi che non � il caso di sparare ulteriormente sulla croce rossa...
;-)
Ciao by Alex...

Io per� nel culo vi mando a prenderlo. Tutt'e due.
E' scocciante riscontrare la presenza di soggetti cafoni e sociopatici
nel ns. ambiente.....cmq non � il caso di perdere ulteriore tempo e
tediare il NG.
PLONK!
Nota:
il quoting � volutamente completo. 

grette. A voi ogni male possibile, di cuore.
altrettanto a lei.. e finisce nel bidone in buona compagnia
B. 

 ha scritto nel messaggio 
news:03a4c5b2-b87d-4e4b...@f15g2000yqe.googlegroups.com...
Questo � il modo. Non avevo mai avuto a che fare con persone cos�
grette. A voi ogni male possibile, di cuore.
Beh, uno che si chiama "Pio" e che augura augura "tutto il male possibile" 
per una diatriba sia pure a toni forti, su quello che dovrebbe essere un 
Hobby, d� una chiara dimostrazione di quello che � e del suo spessore. Lei o 
non sa quel che dice, e sarebbe la cosa preferibile, o ha un pelo sul cuore 
alto un  palmo.  Oltre tutto, visto che lei ci crede, si dice che le 
maledizioni tornino indietro a chi le manda, pecise pi� di una schioppettata 
da bench rest. Quindi occhio, si prepari a schivare...
Visto che di qui se ne va, provi con it.maledizioni, o it. apprendista 
stregoni. Potrebbe avere successo.
Augurandole tutto il bene possibile.
dodi 

Mi spiace di quello che è successo. Anche se "sniper" e forse anche
"bear" bolleranno queste mie parole con il marchio della falsità e
dell'ipocrisia ("sniper" lo ha già fatto una volta), chiudo veramente
la mia partecipazione a questo NG porgendo a tutti le mie scuse per
svariate affermazioni che ho fatto in una condizione di collera
incontrollata e ingiustificata (avevo anche inteso male, a suo tempo,
la raccomandazione di evitare la trattazione pubblica di argomenti
sconvenienti come l'alterazione di parti di arma, cosa che peraltro
non ho mai fatto).
A chi non crede alla mia sincerità, faccio notare che non me ne viene
in tasca alcunchè: ho solo riflettutto sulla pesantezza di alcune mie
frasi che normalmente non corrispondono al mio stile.
Ritiro assolutamente le "maledizioni" fatte perchè non ci sono persone
alle quali io voglio augurare il male.
Mi scuso, soprattutto con "bear" e "sniper", di quanto ho scritto e
saluto tutti.
Alberto

Alberto
in quanti siete l� dentro? ;-))
ciao
cesare

Apprezzo la tua battuta... Già, per uno che non mi conosce, il mio può
sembrare l'atteggiamento di uno schizofrenico...
Solo che stamattina ho riguardato i miei commenti e, a mente fredda e
sicuramente più tranquilla, non ho potuto fare a meno di riconoscere
l'eccessività di svariate mie espressioni. Purtroppo ho un brutto
carattere e, quando ho visto la "censura" di sniper sul discorso del
taroccamento dei caricatori (quindi in effetti una censura che poteva
avere delle buone ragioni di esistere), l'ho presa male e da lì è
partita la mia filippica un tantino smodata (però anche voi non siete
stati morbidissimi, eh!).
Ma non sono qui, oggi, per stigmatizzare l'atteggiamento di nessuno, a
parte il mio.
In realtà penso di essere una persona fondamentalmente buona, dotata
però di un caratteraccio. Rimanere in astio con alcune persone, anche
se sconosciute, e per motivi così futili, mi sarebbe dispiaciuto.
Semplicemente, oggi ho voluto prendermi la responsabilità delle mie
intemperanze, delle quali infatti ho chiesto e chiedo ancora scusa.
Ciao
Alberto

Ma non sono qui, oggi, per stigmatizzare l'atteggiamento di nessuno, a
parte il mio.
In realt� penso di essere una persona fondamentalmente buona, dotata
per� di un caratteraccio. Rimanere in astio con alcune persone, anche
se sconosciute, e per motivi cos� futili, mi sarebbe dispiaciuto.
Semplicemente, oggi ho voluto prendermi la responsabilit� delle mie
intemperanze, delle quali infatti ho chiesto e chiedo ancora scusa.
Ciao
Alberto
Finalmente........
Benvenuto!
:-)
danidane

 danidane
Grazie!
Alberto

E te lo dice uno che ha avuto in questo NG scontri epici..........
ciao
danidane

 ha scritto nel messaggio 
news:0938efb9-ec35-40c0...@x22g2000yqx.googlegroups.com...
Apprezzo la tua battuta... Gi�, per uno che non mi conosce, il mio pu�
sembrare l'atteggiamento di uno schizofrenico...
Solo che stamattina ho riguardato i miei commenti e, a mente fredda e
sicuramente pi� tranquilla, non ho potuto fare a meno di riconoscere
l'eccessivit� di svariate mie espressioni. Purtroppo ho un brutto
carattere e, quando ho visto la "censura" di sniper sul discorso del
taroccamento dei caricatori (quindi in effetti una censura che poteva
avere delle buone ragioni di esistere), l'ho presa male e da l� �
partita la mia filippica un tantino smodata (per� anche voi non siete
stati morbidissimi, eh!).
Ma non sono qui, oggi, per stigmatizzare l'atteggiamento di nessuno, a
parte il mio.
In realt� penso di essere una persona fondamentalmente buona, dotata
per� di un caratteraccio. Rimanere in astio con alcune persone, anche
se sconosciute, e per motivi cos� futili, mi sarebbe dispiaciuto.
Semplicemente, oggi ho voluto prendermi la responsabilit� delle mie
intemperanze, delle quali infatti ho chiesto e chiedo ancora scusa.
Ciao
Alberto
Guarda Alberto, qui, oltre a tanti appassionati, come avrai potuto notare, 
che discutono ed ogni tanto cazzeggiano, ma sempre in amicizia e 
cordialmente sull'argomento armi e tutto ci� che a queste � collegato, ogni 
tanto arrivano le incursioni di qualche troll, che personalmente chiamerei 
imbecille. Questi in genere durano poco. E s� che ne sono passati....! Per 
cui quando qualcuno entra a gamba tesa, su argomenti oltretutto, come dire, 
delicati, la reazione � quella che hai visto, e che, scusami, ritengo 
giustificata.  Comunque quel che hai scitto ti fa onore. L'importante non � 
iniziare bene, ma terminare bene. Benvenuto, se  hai voglia di restarci, fra 
noi.
Ciao
dodi

 dodi
Grazie anche a te!
Alberto

benvenuto anche da parte mia.
Ora, se ne hai voglia, potresti raccontarci un po' di come ti sei trovato 
con il tuo nuovo acquisto.
Io non l'ho ancora presa ne ho avuto modo di provarla.
ciao,
Piero

 Mi spiace di quello che è successo. [....]
Fà veramente piacere conoscere il "vero" Alberto! :-)
Benvenuto nel NG, sperando che la frequentazione sia lunga
e proficua......
Ciao by Alex :-)

Grazie a tutti, cari amici. Dice bene Alex ("sniper") quando parla di
"vero Alberto".
E' proprio così, quello vero è... l'ultima versione!
Capisco inoltre che anche voi "veri" siete questi: persone gentili ed
amichevoli, ed è per me un grande piacere poter constatare che le cose
sono davvero molto cambiate tra noi! Grazie ancora!
A Piero: la carabina Walther/Colt M4 22 LR è SUPER divertente! Pensa
che, nonostante l'avessi appena acquistata, stavo per venderla su
armiusate.it
, non certo perchè non mi piacesse, ma perchè avevo
bisogno di realizzare qualcosa per poter pagare più agevolmente un
altro "ferro" che attualmente ho in ordinazione: un revolver Smith &
Wesson 627 PC .357 Magnum (alquanto costoso!). Poi ho cambiato idea e
me la sono tenuta...
Ti posso solo dire che le tante problematiche delle quali mi è
capitato di sentir parlare diffusamente in vari forum americani (a
proposito soprattutto delle difficoltà di estrazione ed alimentazione
dei bossoli e cartucce) sono a me subito apparse infondate, a patto
che si usino cartucce abbastanza veloci (io uso le Winchester
Wildcat). Mai avuto un problema! Oltretutto, per quanto io non sia un
tiratore provetto, posso constatare una certa precisione dell'arma.
Insomma... c'è gusto!
Ciao
Alberto

grazie 1000 per l'utile riassunto delle tue impressioni d'uso
ciao,
Piero 

   
Non ricordo se avessi o meno risspoto qualcosa all' "altro alberto"; 
perï¿œ non ti avevo messo in killfile, cosa piuttosto inconsueta in 
analoghe situazioni.
Si vede che in fondo .....speravo nella tua redenzione!;-)
Benvenuto
Mauro


Beh, che dire...
Io sono quello che si � beccato la prima rispostaccia, quando ho scritto che 
non era il caso di andare a scrivere su di un NG certe cose...
Un benvenuto adesso, anche da parte mia!!
Ciao
Sandro
 

 Sandro
Grazie anche a Mauro e a Sandro!
Alberto

Alberto
ciao a te
Cesare

 Cesare
Mi sono reso conto che non siete poi tanto male!
Grazie anche per l'invito a restare. Ogni tanto mi farò vivo, può
essere anche che abbia bisogno di consigli da voi, che mi sembrate
alquanto ferrati in materia.
Io in realtà sono dentro l'argomento da poco, meno di un anno, anche
se la passione per le armi credo di averla avuta fin da piccolo.
Un saluto a te, Cesare.
Alberto

Un saluto a te, Cesare.
Adesso basta per�...............ho le lacrime agli occhi e la tastiera 
appiccicosa per tutte le sdolcinature ed il caramello che avete 
sparso..........
parliamo di armi.
:-)
ciao
danidane

 parliamo di armi.
infatti mi stava venendo un attacco di diabete....
ma pure te... si litiga e non ti va bb�.... si fa pace e non ti va bb�.... 
non invidio il povero Arisaka!!!! ;-)))
ciao
B. 

 B.
Sì, non sarebbe male rientrare negli argomenti di più stretta
pertinenza di questo NG...
A proposito, qualcuno conosce il revolver Smith & Wesson 627
Performance Center .357 Magnum 5" 8 colpi? Se sì, può fornirmi una sua
impressione al riguardo?
La sto aspettando, il che vi fa capire che si tratta di un acquisto "a
scatola chiusa". Però dubito che un'arma simile possa riservare brutte
sorprese...
Grazie, ciao.
Alberto

sorprese...
come hai gi� detto brutte sorprese non ne avrai...
personalmente ritengo tutta la produzione Performance Center  esteticamente 
meno accattivante degli S&W tradizionali... ma � detto da uno che ama i 
vecchi mod. 10 o 27 o 29... per il resto non avrai mai motivo di recriminare 
sull'acquisto...
ciao
B. 

 B.
Io la penso come te, ma solo per una certa parte, ovvero (forse anche
in questo dimostro un po' di... schizofrenia!) mi piacciono molto i
grandi "classici" -  non a caso possiedo un S&W Model 29 Classic
6.5" (che però è un "remake" piuttosto recente dell'originale) - ma
nello stesso tempo mi piacciono anche quelli secondo me esteticamente
molto innovativi del PC, anche se non tutti, in quanto a volte davvero
un po' troppo "azzardati" come linea. Trovo che fra questi il più
bello sia proprio quello che devo prendere.
In realtà quelli che mi piacciono di meno (quindi NON che mi fanno
schifo) sono i modelli posteriori alla fine degli anni '70, quelli
delle serie 6xx (686, 625, 617, 629, ecc.) in acciaio inox. Ho avuto
comunque anche un 686 da 6", classico da poligono. Lo permutai col
29...
Grazie, ciao.
Alberto


Non voglio portare sfortuna ma...
Un mio amico circa un anno fa ha preso il 44 magnum del performance center, 
dopo 6 mesi lo ha rivenduto perch� non c'era una vite che rimaneva al suo 
posto, pur avendolo rispedito a Bignami per farlo risistemare.
3 settimane fa, sempre lui ha perso il bushing sempre di una S&W in 45 acp 
stile 1911 Performance center dopo circa 600 colpi sparati. Il bushing in 
questione � in titanio ed � avvitato sul carrello, la filettatura del 
carrello � stata completamente "mangiata". Anche questa pistola ora sta in 
Bignami che probabilmente la rimander� in USA per sostituzione del carrello. 
L'ipotesi che abbiamo fatto  � quella di un trattamento termico di tempra 
saltato, altrimenti non � spiegabile.
Auguri ;-)
Ciao
Sandro 

Sandro ha scritto:

Argh.
Ho visto le 1911 S&W e mi hanno fatto venire l'acquolina in bocca.
Belle, prezzo possibile...
Mi sa che mi terr� la mia vissuta, un po' caruccia, ma affidabile Colt.
-- 
"A vote is like a rifle, it's usefulness depends upon the character of
the user."
~ Theodore Roosevelt

 impressione al riguardo?
[...]
Usato diverse volte, mi ci sono sempre trovato benissimo finchè non
finivano i colpi.... ;-) (la conformazione delle lunette e la
lunghezza
dei .357 rendevano abbastanza "problematico" il caricamento rapido,
nonostante il proprietario avesse svasato le camere)
Ottima arma da TSN/cava e da garetta "fra amici" (ove magari poter
"sfruttare"
quei due colpi in più), nel TD si ritrova penalizzata rispetto al
cugino 625 negli
esercizi in cui i cambi fanno la differenza.....ma se non fai TD il
problema è
inesistente e ti stai per mettere in casa una "Performance".... ;-))
Sono molto attratto dal "fratello anoressico" TRR 8.......è probabile
che sia
la prossima wheelgun ad entrare in armadio blindato. :-p
ciao by Alex

 Auguri ;-)
Speròm!!!!!
Ciao by Alex

 Sandro
Beh, allora speriamo bene...
La .44 Magnum che possiedo non è del Performance Center, è un modello
della linea "Classic", comunque l'unica vite che finora si è allentata
è quella di fissaggio del cursore di apertura del tamburo (un
direttore di tiro al poligono di Bologna però mi ha detto che è
normale che quella vite in particolare, ma anche qualcun'altra, ogni
tanto possa allentarsi), avendo io sparato non più di 300-350 colpi
(ce l'ho da novembre). L'ho riavvitata mettendo un po' di Loctite blu,
ma dopo non l'ho più usata, quindi vedremo. La .357 Magnum PC che sto
per acquistare spero non dia problemi del tipo di cui parla Sandro,
comunque è anche vero che lo stesso problema di svitamento io l'ho
avuto dopo OGNI sessione di tiro al poligono con la S&W 686 che avevo
prima della 29. In questo caso si trattava della vite posteriore-
inferiore sul fianco destro dell'arma. Le altre invece non si
svitavano. Ho messo anche qui un po' di Loctite blu e ha smesso di
svitarsi. In realtà ora mi viene in mente che questo inconveniente era
capitato anche alla vite di pretensionamento della molla a lamina del
cane. Anche qui, problema risolto con Loctite blu.
Insomma: viene da pensare che, senza l'ausilio di un buon
frenafiletti, lo svitamento delle viti di un revolver di grosso
calibro, per giunta utilizzato con cariche Magnum, sia forse
normale... O non è così? Comunque mi sembra alquanto più preoccupante
il problema della S&W semiauto tipo 1911, salvo appunto il caso di una
omissione di un trattamento termico, quindi di un particolare
difettoso sostituibile. Perchè soltanto 600 colpi sparati non
giustificano di certo una simile usura...
Ciao, grazie.
Alberto

 ciao by Alex
Grazie anche a Sniper/Alex per il suo parere. Ma le camere non sono
già svasate di fabbrica?
A parte questo, bella anche la TRR 8 (è la 327, vero?), l'unica
perplessità è che, data la leggerezza, forse il rinculo di un .357 M
potrebbe essere troppo fastidioso.
Ciao
Alberto

 potrebbe essere troppo fastidioso.
...."fastidioso" è alquanto soggettivo..... ;-)))
Ad alcune persone il rinculo non dà fastidio... ;-)))
Lo S&W 386 è fastidioso....ma sul serio....dopo un tamburo mi sono
ritrovato la sagoma dell'impugnatura stampata sulla mano... :-p
(guancette in legno....bellissime, ma puoi immaginare gli effetti
considerato
che l'arma pesa mezzo chilo)
Ciao by Alex

 Ciao by Alex
In effetti sono andato a vedere il peso della 327 TRR 8 sul catalogo
S&W, e ho trovato un chilo quasi esatto. Pertanto non è poi così
leggera come credevo.
E poi condivido il discorso sul carattere soggettivo del "fastidio"
che può dare il rinculo: a me ad esempio dà più soddisfazione tirare
col .44 Magnum e il .357 Magnum piuttosto che con un .38 Special
(anche se contro un bersaglio di carta sa molto di... potenza
sprecata...). Al poligono dove vado mi hanno fatto provare anche le
Fiocchi 38 Special wad cutter e sembrava di sparare con l'aria
compressa...
Ciao
Alberto


Eh purtroppo non se le cerca ma se le � trovate lo stesso.
Prese entrambe presso la stessa armeria per fortuna di fiducia che per dire 
ha ritirato la 44 ad un ottimo prezzo vista la qualit� dell'arma :-((
Adesso vediamo che fine la 945...
Ciao
Sandro 

 giustificano di certo una simile usura...
Non � concepibile che accada su di un'arma di 2.200 euro che dovrebbe essere 
curata fin nei minimi dettagli da artigiani specializzati.
Tanto vale comperare la Norinco da 400 euro.
Ciao
Sandro
 

 compressa...
Non sei l'unico... ;-)
Ci sono tutte le premesse per passare a calibri più "performanti"... :-
p
Ciao by Alex



Infatti. D'altra parte ho un .44 Magnum che mi dà delle ottime
soddisfazioni (e pure il .357 me ne dava, quando avevo il S&W 686),
anche se una volta ho provato il .50 AE della Desert Eagle di un
amico, ma non è che mi sia sembrato così esagerato, al confronto...
Insomma, eravamo circa lì...
Una domanda: è soltanto una mia impressione, oppure il rinculo di un .
357 Magnum è addirittura più secco e "brusco" di un .44 Magnum, che mi
sembra più "pastoso"? Parlo solo di munizioni commerciali, non
ricaricate, e la mia è evidentemente una domanda da quasi neofita
(quale sono).
Ciao
Alberto

 (quale sono).
Non sono minimamente pratico di munizionamento commerciale.....non ho
idea. (Ricarico tutto da "sempre")
Considera che ci sono diversi caricamenti, posso solo ipotizzare che
le .357
che hai provato fossero notevolmente più veloci delle .44...con un
conseguente
"nervosismo" percepito superiore nelle prime.
Ciao by Alex

 Ciao by Alex
Potrebbe essere come dici, in fondo le .44 Magnum provate erano delle
semi wad cutter e ho anche pensato fossero più deboli del normale così
come lo erano le 38 Special wad cutter rispetto alle 38 Special
normali.
Grazie, ciao.
Alberto

 Casull?)?
Io non ci proverei, rischi l'arma e pure gli occhi...+
Le pressioni sono completamente diverse....
Ciao
Sandro 

 Sandro
Eh, forse avevo visto giusto...;-)
Le 45 LC penso siano abbastanza "morbide" rispetto alle Casull...
Ciao, grazie!
Alberto

 Casull?)?
A parte il fatto che il bossolo è più lungo (appositamente per evitare
"disguidi"), si tratta di due munizioni con livelli pressori agli
antipodi...
il .45LC arriva a 950 bar, il Casull supera i 3000 (arriva a 3500 o
giù di li).
Ciao by Alex

 Ciao by Alex
Beh, direi che ne sai a tronchi... Sapevo comunque che il 45 LC può
arrivare ad una pressione un po' maggiore, 1200 bar, e fa un po'
specie pensare che una cartuccia di 22 LR può arrivare anche a 1800...
Certo che il diametro della palla è ben diverso, e di conseguenza
anche la spinta.
Ciao
Alberto

Casull?)?
urka!!! si che � un problema.. � un arma completamente diversa.. seppur 
simile...
a parte che le .454 casull non entrerebbero nel tamburo (o meglio 
fuoriuscirebbero ;-))
sono cartucce con pressioni ed energie completamente diverse...
confronta una stampede .45 lc con una Ruger o una Freedoms in .454 e le 
relative munizioni e ti accorgerai da solo della impossibilit� della cosa... 
solo l'impostazione della meccanica le accomuna.. sovradimensionata in una.
ciao
B.

 B.
Sì, in effetti aveva detto questo anche Sniper, e io non sapevo
dell'esistenza di un sovradimensionamento dedicato alle .454. Forse
anche perchè la .45 LC sembra già abbastanza "massiccia", ma si vede
che non basta con le cartucce Casull.
Ciao

 arrivare ad una pressione un po' maggiore, 1200 bar,
La pressione massima a norma CIP è 1100 bar(*). Ma è per l'appunto
la massima....io eviterei di arrivarci sistematicamente in una replica
di
 SAA che non sia un ruger.
*fonte:
http://www.intermin.fi/intermin/images.nsf/files/33CA651FED8A01F0C2256FBE003048AF/$file/PIST+REV+IV+haku+02.pdf
Ciao by Alex

S�, in effetti aveva detto questo anche Sniper, e io non sapevo
dell'esistenza di un sovradimensionamento dedicato alle .454. Forse
anche perch� la .45 LC sembra gi� abbastanza "massiccia", ma si vede
che non basta con le cartucce Casull.
Ciao
Pio, il 45 LC � nato pi� di cento anni fa, per la polvere nera.......e come 
tutti quei bossoli, � piuttosto capiente.
Va bene anche per la polvere infume, con dosi che certamente non riempiono 
il bossolo, e tutto quello spazio libero rende i colpi "morbidi".
Il 454 Casull invece � nato molto dopo, ed � nato con la polvere infume. E' 
grosso perch� va riempito di polvere infume.....
E' chiaro il concetto?
ciao
danidane