Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Richiesta di documentazione

Mi e' stato preannunciato telefonicamente che sull'ultimo numero di
Armi e Tiro c'e' una intervista a tale Aliquo', rappresentante del
Mininterno (e quindi alle dirette dipendenze di Pisanu) che in una
intervista rilasciata alla succitata rivista (a quanto ho capito a
Febbraio) nella quale affermerebbe che chi tira con una Beretta 98 fa
esercitazioni belliche, e NON sport, perche' si tratta di un'arma da
guerra.
Visto che nella mia zona Armi e Tiro non e' uscito (al contrario di
tutte le altre riviste di settore), qualcuno gentilmente mi manda una
scansione dell'articolo?
Ritengo che si tratti di pratica consentita poiche', ai sensi
dell'art. 641 si tratta nell'ordine:
- di un utilizzo personale
- di notizie di attualita' delle quali vengono citati autore e fonte
- di una scansione di una parte inferiore al 15 per 100 della
pubblicazione.
Absolut

 Absolut
Già, non è ancora uscita.... sarei curioso anche io di capire perchè 
qualche guerrafondaio usa la beretta 98FS per allenarsi per un possibile 
colpo di stato...
Insomma, non è meglio una Glock? E' più leggera, ci sono più colpi nel 
caricatore...
Non la capisco proprio la gente...
Ironici saluti, Francesco
P.S.: Mi chiedo dove si arriverà....
Ottima la pubblicità del tuo sito Absolut!
"They will not ban your hunting rifle, they will call it a sniper gun 
first".
Un'ottima massima che non si applica solo al mondo dell'ex-ordinanza.
In quanto cittadino armato (e pericoloso aggiungerebbe qualcuno), non so 
proprio cosa fare.

 esercitazioni belliche, 
Cavolo......tiro da tanti anni con una 98 e.... non me ne sono mai accorto!
-- 
Cordialitą
Mauro G.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

proprio cosa fare.
Infatti... il Sig. Aliquo'.... a quanto mi e' stato riferito si e'
rifiutato di parlare di "fucili sniper" (il che lascia presupporre un
fucile dotato di ottica), ma ha preteso di parlare di "fucili di
precisione", che consentirebbe quindi di includere tra i fucili di
precisione anche quelli dotati di diottra... proprio come l'Enfield di
quella pubblicita'.
In particolare, mi riferiscono che si e' particolarmente accanito
contro il Sako TRG colpevole a suo parere di una precisione enorme.
Gia' qualcuno chiamava queste nuove norme "il TULPS Beretta", visto
che a quanto pare la stessa Beretta sarebbe favorevole ad una
riduzione delle vendite sul mercato interno in cambio di una maggiore
autonomia sulle esportazioni....
E con questa definizione del Sako (e se non vado errato il marchio
finlandese Sako e' di proprieta' Beretta)... e' arrivata anche la
pubblicita' ministeriale gratuita :-))))))
Absolut

Cavolo......tiro da tanti anni con una 98 e.... non me ne sono mai accorto!
Figurati che non me ne sono accorto nemmeno io, che pure tiro di lunga
con armi ex ordinanza!
Sono sempre stato convinto di praticare uno sport.
Per fortuna Aliquo' mi ha aperto gli occhi :-)))))))))))
Absolut

 Absolut
Pensare che è uno dei miei fucili "cult" proprio per la sua precisione! 
Ma tu guarda come va il mondo!
C'è chi ammira un fucile per la possibilità di fare delle splendide 
rosate su un bersaglio cartaceo posto a 300 metri e c'è chi lo disprezza 
per lo stesso motivo.
Comunque, ripeto, se dovessi fare un qualsiasi tipo di atto criminoso 
armato, non lo farei certo con un fucile bolt-action, neanche con un 
semi-auto....
Saluti, Francesco


cut
non è proprio così, diceva che se si buca la carta e non si fa
addestrasmento al tiro militare è sconveniente usare termini come "tiro
sniper" a livello di immagine che se ne dà all'opinione pubblica.
Più indicativo il discorso: "C'è un problema legato all'opinione pubblica.
In concomitanza di fatti di sangue, la gente cosa può pensare del fatto che
una persona in possesso di licenza per il tiro a volotiene in casa un
Kalashnikov? Che questo è un pazzo... In questo modo si trasmette
un'immagine negativa dello sportivo" citato testualmente... purtroppo mi si
è scassato lo scanner, comunque non è che ti perdi molto. Questo signore è
un tipico esponente di quella parte del Min. Interno e delle F.O. che vedono
di buon occhio una situazione di tipo inglese, rispetto alle armi. non è una
novità, il problema è che il Signor Aliquò è primo dirigente, direttore
dell'area armi ed esplosivi del ministero dell'interno. scusa se è poco
saluti abbastanza sconsolati
maurizio camerlengo

 Absolut
E io, con i miei ferri fumanti, dall'acre odore, che faccio....mi preparo
per per la guerra di secessione della Repubblica Padana?
saluti
servo vostro
hagure

" scriveva:

ti è arrivata?
--
Saluti
Logan   
argal9tag...@hotmail.com
"La pianta del male porta amari frutti"
 (massima non valida per l'Italia)


questo è uno degli incubi ricorrenti nelle aule romane, hai mai visto come
certi parlamentari si svegliano di soprassalto alzando, smarriti ed ancora
assonnati,  la testa dal banco quando il presidente della camera suona la
campanella?
credono che sia la Martinella del Carroccio :-)))
(La campana del carroccio donata, con la croce lobata, dal vescovo milanese
Ariberto d'Intimiano all'esercito della Lega Lombarda come simbolo di
richiamo al valore, all'unità e alla fede dei federati lombardi, oggi si
trova sul campanile dell'Abbazia di S. Alberto a Butrio di Ponte Nizza in
provincia di Pavia.)


...prima o poi bisognerà toglierla perchè urta la sensibilità di
qualche lontano pronipote di caduto in campo avversario....
...politically correctness imperat... (so di aver scritto una
castroneria, ma almeno ci provo :-)))


 Armi e Tiro c'e' una intervista a tale Aliquo', rappresentante del
(CUT)
In attesa che qualcuno ti mandi il materiale da te richiesto, ti
segnalo che sul sito 
www.armietiro.it
 è stato pubblicato un esttratto
dell'intervista. Ti anticipo che tutto si incentra sul "tener conto
dell'emotività" dei cittadini :-(((((
Saluti.
Giovanni


più che dell'emotività dei cittadini (che è il paravento) si vuol tener
conto dell'emotività di certi burocrati.
quando uno comincia a pensare che un cittadino onesto ed incensurato  compri
un fucile con ottica per farselo fregare acciocché un tiratore scelto lo
possa usare per "far fuori" (sic) un magistrato ad un chilometro di distanza
c'è solo da chiedergli di elencare il numero di magistrati "fatti fuori" con
questo difficile e pericoloso metodo, di quanti son stati freddati con un
colpo di pistola a distanza ravvicinata e di quanti son stati polverizzati
con qualche centinaio di chili di esplosivo al plastico.
lmb

per lo stesso motivo.
Beh... ma la sua motivazione e' veramente grandiosa!!!!
Perche'... trattandosi di un fucile estremamente preciso... uno
potrebbe comprarlo per farselo rubare, e quest'arma potrebbe essere
usata per uccidere ad esempio un Magistrato a 1.000 metri!!!!
Non e' una battuta... e' il REALE parere di Aliquaqua'... che non ha
nemmeno una lontana idea di quanto sia difficile sparare a 1.000
metri, e per di piu' ad un bersaglio in movimento! :-)))))
Ho sparato a 600 metri, e gia' cosi' non era facile colpire una sagoma
immobile... e questo ignorante totale e' convinto che sia possibile
raddoppiare la distanza, e colpire un bersaglio in movimento al primo
colpo!!!!!!
Oltretutto... che senso avrebbe comprare un Sako TRG AI PREZZI
ITALIANI per farselo rubare (e ritrovarsi indagati per omessa
custodia!!!) quando si trovano armi altrettanto precise (se non le
stesse!) sul mercato clandestino a prezzi che sono una frazione di
quelli di listino?
Ma questo signore, che e' pagato DA NOI.... vive in Italia o su Marte?
Absolut

dell'area armi ed esplosivi del ministero dell'interno. scusa se è poco
Beh, dov'e' il problema????
Il fatto di avere un incarico pubblico non gli conferisce ne'
l'infallibilita', ne' l'aura della divinita'.
Per quelli come lui, gia' il latini usavano il promoveatur ut
amoveatur.
Sicuramente... e' una "risorsa" collocata in un posto sbagliato, ma
non dubito che la "Piramide di Peter" (ottimo libro, che consiglio
caldamente) lo possa portare presto ad occupare posizioni meglio
remunerate nelle quali possa fare meno danni!
Il Ministro... si sta rendendo conto di cosa ha dichiarato questo
signore?
Si sta rendendo conto della assoluta illiberalita' di questo
funzionario?
Absolut

ti č arrivata?
Grazie mille.... ma spero che tu ti sia sbagliato e mi abbia spedito
un articolo di Comix.... perche' l'intervistato ha detto cose talmente
prive di senso logico, e talmente buffonesche... che lo propongo per
Zelig :-))))))
Magari... un giorno potrebbe vincere un premio Nobel... tanto l'hanno
dato anche a Dario Fo :-)))))
Absolut

con qualche centinaio di chili di esplosivo al plastico.
In effetti... piu' rileggo quella parte di intervista, e piu' mi rendo
conto che gli stessi sintomi li ho visti su un trattato di
psichiatria... e quella malattia aveva anche un nome di quelli che
"fanno paura".
Absolut

 ha scritto nel messaggio
news:5dqo60hmp0601pq7f...@4ax.com...


 Absolut
Vive sulla luna, dove con meno forza di gravità puoi colpire bersagli 
più lontani!
A parte gli scherzi, l'Italia è, mio malgrado, l'unico paese dove un 
politico può anche solo pensare di dire certe BUFFONATE ed essere 
esaltato invece di essere preso a calci nel c...
Comunque ricapitolando, io sono un assassino perchè possiedo un 
temibilissimo fucile in grado di colpire un magistrato a mille metri, tu 
absolut, sei un sovversivo con un esercito privato (eh... tutti i tuoi 
fucili serviranno pure a qualcosa no? Il collezionismo non è 
contemplato, l'interesse storico? neanche a parlarne...)
Ma perchè mi sono fatto venire questa insana passione?
E LI PAGHIAMO PURE QUESTI PER DIRE LE LORO CAZZ.ATE!
Dovremmo vergognarci.... e dovrebbero iniziare a farlo anche loro! In 
tutti i campi, anche il decreto anti P2P che sta facendo tremare la 
rete... tutte buffonate se credono di fermare la pirateria informatica!
Saluti, Francesco

 wrote:

Sì, temo. E penso anche che approvi. :-(
-- 
"Rev. Maeljin is a merry fellow;
Dull black his Glock is, and its brass-jacketed rounds are yellow."
Universal Life Church Minister, ordained December Seventh 2001

 wrote:

Ritardo mentale?


 "fanno paura".
Schizofrenia?
-- 
Francesco Mancuso


 Ma questo signore, che e' pagato DA NOI.... vive in Italia o su Marte?
Non ho ancora acquistato la rivista e leggo solo ora questo post.
Nn so dove viva questo signore, secondo me il suo unico vero cruccio e che
... ce l'ha piccolo.
Dopo che se ne fosse fatta una ragione, la smetterebbe di prendersela con
il resto del mondo.
Ciao.


contemplato, l'interesse storico? neanche a parlarne...)
Infatti mi stavo proprio chiedendo quale fosse il fucile piu' adatto
per iniziare una rivoluzione....
Ho scartato lo Springfield del 1830 perche' mi pare che l'avancarica
non abbia le necessarie doti di velocita' di ripetizione del colpo...
Sono indeciso tra lo schmidt Rubin del 1889 ed il Mauser Gewehr
1898... ma ti confesso che mi dispiacerebbe se facendo una rivoluzione
si ammaccassero i legni :-((((
Ci sono cose che mi fanno ridere.... da un lato c'e' una Legge che mi
impone di segnalare al Sindaco il possesso di pezzi storicamente
significativi della Grande Guerra.... perche' l'Italia si e' accorta
che quel che si era salvato dell'epoca, si era salvato solo grazie ai
privati, e non grazie allo Stato.
Oggi... ho una Legge che mi impone di conservare e tenere in buone
condizione quei pezzi (e le lunghe della Grande Guerra le ho quasi
tutte!).... ed una proposta di Legge che, se approvata, mi
costringerebbe a venderle o a disattivarle!!!!!!
Da un lato... c'e' la Storia.... dall'altro c'e' la demagogia.
Posso capire che mi chiedano di avere un porto d'arma specifico per
potere utilizzare un'arma specifica... ma possibile che nessuno si sia
accorto che non esistono porti d'arma specifici per l'utilizzo
sportivo delle armi lunghe rigate?
L'unico porto e' quello venatorio... che pero' ha un senso solo per
chi intenda dedicarsi alla caccia, e non e' il mio caso, almeno per
ora!
Sono disposto a sostenere tutti gli esami di balistica possibili... ma
non ho intenzione di frequentare un corso che per me sarebbe
totalmente inutile per riconoscere un anatide da un passeraceo. A me
interessa sparare a bersagli di carta!
Mandiamo ai Campionati Mondiali ed alle Olimpiadi una squadra di
atleti che pratica il tiro con la carabina a 300 metri... che tipo di
porto d'armi dovranno avere per essere in regola con le Leggi? Quello
per uso venatorio?
E per le ex ordinanza, che non sono armi sportive ma armi "da caccia"
con le quali il 99 per 100 delle persona va a sparare ad un bersaglio
ma non le porta a caccia... per le quali esistono gare specifiche...
che porto d'armi bisognera' avere?
Nessuno di noi gira abitualmente con una Fiat Balilla, o con una moto
Benelli Leoncino... e nessuno usa piu' la radio a valvole, perche' e'
evidente che in 50 anni di acqua sotto i ponti ne e' passata tanta, e
non ha senso usare mezzi obsoleti se non a fini collezionistici e
storici.
A nessuno e' venuto in mente che quella che mezzo secolo fa era
un'arma da guerra oggi e' solo un reperto da museo?
Se qualcuno fara' una rapina in banca con un Carcano 91, fatemelo
sapere, e a quel punto potro' credere che
- il giornalista era ubriaco
- il Carcano 91 e' un'arma non obsoleta.
Vorrei inoltre segnalare che negli ultimi DECENNI non sono stati
commessi reati con armi lunghe ex ordinanza (intendendo per ex
ordinanza quelle di produzione antecedente di mezzo secolo rispetto al
fatto delittuoso)... 
Insomma... e' piu' pericoloso un gatto nero che ci attraversa la
strada di un collezionista di ex ordinanza!!! :-))))
 
Absolut

Sě, temo. E penso anche che approvi. :-(
Personalmente non credo che sappia dell'intervista... per una serie di
ragioni.
I Ministeri NON possono promulgare Leggi... (al limite, e solo in casi
di particolare urgenza, solo decreti che devono essere approvati dal
Parlamento entro 60 giorni pena la decadenza).
Puo' darsi che Pisanu sia estremamente illiberale in tema di armi...
non lo so.
Ma sicuramente Pisanu sa anche che i Ministeri gestiscono delle
risorse che devono fare applicare le Leggi esistenti, e non possono
permettersi di crearne di nuove a loro piacimento.
Lo schieramento al quale appartiene Pisanu e' la "Casa delle
Liberta'", ed un Dirigente del Ministero che, de facto, affermi che
qualunque cittadino e' pericoloso.... contraddice in pieno il termine
"Liberta'".
Inoltre... una commissione ha stabilito che diversi modelli di Beretta
98 sono "armi sportive", e di conseguenza non capisco come un "ramo"
del Ministero possa stabilire che lo stesso oggetto e' da un lato un
attrezzo sportivo, ed un altro "ramo" lo consideri un'arma da guerra!!
Definire "arma da guerra" una Beretta 98 significa non sapere
assolutamente nulla delle armi da guerra (e tra l'altro, le armi da
fianco non sono considerate "armi da guerra").
Sostenere che il comportamento LEGALMENTE LECITO da parte di un
tiratore che va a sparare in un TSN con la sua Beretta 98 sia in
effetti una "esercitazione bellica", e quindi un atto illecito....
automaticamente dimostra la mancanza di rispetto per la Legge di chi
fa affermazioni di questo tipo.
E questo... un Ministro non puo' e non deve tollerarlo!
Indipendentemente da quelle che siano le sue posizioni personali nei
confronti delle armi! 
Absolut

Schizofrenia?
Senza nessuna intenzione di volere attribuire all'intervistato
etichette psichiatriche di alcun tipo...  e citando anche la fonte:
"che cos'e' la psicologia" di Pierre Daco.... la risposta giusta l'ha
data Giamping....
Absolut

 con armi ex ordinanza!
Ma infatti, le br hanno utilizzato per anni , preferibilmente, il cal 7,65
browning (vedi scorpio etc). Loro si che erano cittadini seri, tanto da
avere tutti il riguardo di non disturbare con asurde richieste di porto
d'armi. Inoltre col 7,65 non facevano, evidentemente, esercitazioni
belliche!!!!!!!!!!!!!!!
Omnes valete
Mauro

 - il Carcano 91 e' un'arma non obsoleta.
Dici la verità, lo vuoi sapere solo perchè se è in buone condizioni lo
comperi :-)))
Ciao
Marco

  
Ah-ah! Mi pare che ci fu qualche mese fa una storia di una banda di
sardi che assaltň un furgone portavalori armati di kala e di un gewher
98. E poi, come dimenticare l'iracheno che ha usato lo stesso fucile per
abbattere un Apache? Io dico che qui bisogna correre ai ripari,
esattamente come si fece (saggiamente) con gli skorpion e impedire ai
fanatici un'arma cosě potente. 
Senza contare, caro il mio Absolut, che avere un fucile tedesco č quasi
certamente Apologia di Regime!
;-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


 
Un applauso ;-))))))))


 
Temo che "mamma"Pisanu sia MOLTO permissiva coi suoi piccini, in questo
caso. :-(



mah, le proposte in iter  sono assegnate a:
Affari costituzionali
Sanità
Parere delle Commissioni II, IV, V, VI (ex articolo 73, comma 1-bis, del
regolamento, per gli aspetti attinenti alla materia tributaria), XII
e Commissione parlamentare per le questioni regionali (per via della caccia)

comperi :-)))
Non sarebbe purtroppo possibile.... :-(((
Le armi oggetto di reato a quanto ne so non possono piu' andare
all'asta dei corpi di reato :-(
Absolut

;-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
E che dire di un Mauser Persiano???? :-))))
Gli Ayatollah iraniani potrebbero dichiararci guerra per apologia :-))
A proposito... in quanti sapevano che del Mauser Persiano e' stata
fatta anche una versione corta prodotta direttamente in Persia?
Non lo sapevo, e l'ho scoperto poco tempo fa su un sito iraniano!
Absolut

 Absolut
Come no... per caso il sito di un tipo che parlava del significato del
Brno (come lo chiamano loro) nella cultura iraniana? Se č quello l'ho
visto anch'io!


 ha scritto nel messaggio
news:qmnt60de7ht17k87m...@4ax.com...

Azz....il sito era bilingue, o hai anche un vocabolario di persiano?
Comunque mi pare che fosse scritto anche in un recente articolo apparso su
non so quale rivista...
Ciao
danidane

visto anch'io!
Si... e' quello :-)))
Absolut

 ha scritto nel messaggio
news:quqv601i3sbuvd3mg...@4ax.com...

Non č che si potrebbe avere il link?
saluti maurizio

 con qualche centinaio di chili di esplosivo al plastico.
Semtex caro Lucio, Semtex.
Esplosivo di caratteristiche simili al plastico anche se di potenza
leggermente superiore ma di gran lunga meno gestibile ed affidablie del buon
caro, sano, vecchio C4 o PE4, prodotto in quantità mostruose dalle nazioni
aderenti all'ex Patto di Varsavia, reperibile a bassissimo costo, viaggia in
gommone from East to West, non è considerato artifizio pirotecnico per cui
necessita di apposita licenza di Terrorismo Eversivo o appartenenza a una
qualsivoglia Organizzazione di Tipo Mafioso o comunque finalizzata al lucro
mediante atti illegali. Il costo a quintale è solo leggermente superiore a
quello degli alimenti zootecnici e gli effetti sicuramente e ampiamente
mediatici (vedi per es. Capaci)
:-(((((((
--
Ciao,
Raoul


grazie!
 eccolo qua:
http://www.explosia.cz/showpics/semtex.jpg