Newsgroup: it.hobby.nautica
Titolo: aiutatemi a venirne fuori...

...vi prego, prima che impazzisca. Se c'e` una cosa che mi fa saltare le
staffe sono i circoli viziosi (e non sto parlando di combriccole
peccaminose), specie quando c'e` di mezzo burocrazia e cartume vario. Ma
vado con ordine.
Dando sfogo alla mia solita follia, ho preso un 470 (la deriva, intendo: il
vecchio amore non si scorda mai) da un amico che lo aveva messo da parte
negli ultimi anni. Qualche lavoretto per mettere a posto lo scafo, qualche
ritocco in giro... ma questa e` un'altra storia. La questione e` che la
"targhetta" con l'indicazione del costruttore, il modello, il numero etc. e`
andata smarrita da tempo (lo stesso amico, che a sua volta l'aveva
"ereditato", non ne sa nulla): tutto cio` che ne resta e` una pallida
impronta triangolare e tre viti in corrispondenza dei vertici, in
prossimita` dello specchietto di poppa, tra i due agugliotti del timone
(dalla parte interna dello scafo), immediatamente al di sotto della classica
"finestra" ovale. Di manuale del proprietario e/o documenti manco a
parlarne. La barchetta, a occhio e croce, ha almeno una 15na d'anni (bordo
in mogano... molto carina in effetti: se c'e` in ascolto qualche esperto di
470 d'annata posso provare a descriverlo per vedere se riusciamo almeno a
capire di cosa si tratti).
In breve: non conosco il costruttore dello scafo e non ho alcun riferimento
unico dello stesso. Per quanto riguarda il "passaggio di proprieta`" non ci
sono problemi (sappiamo tutti che questo tipo di barche rientra nella
categoria dei "beni non soggetti a registrazione"), ma il problema sorge
invece se voglio fare (come ho sempre fatto, per quanto in questo caso non
sia obbligatorio) l'assicurazione RC: mi viene chiesto modello/numero dello
scafo. Al limite il numero velico.
Bene.
Il caso vuole che la randa riporti un numero velico. La mia domanda e`: dato
il numero velico (che, ovviamente, non so da chi, a chi e quando sia stato
richiesto), posso rivolgermi a qualcuno (e a chi) per vedere a cosa
corrisponda?
In caso contrario, come posso procedere per dare una "nuova identita`" alla
barchetta, ed eventualmente richiedere un nuovo numero velico (per la qual
cosa sono normalmente necessari i dati dello scafo...)?
Sono stato in due diverse C.P. e mi hanno fatto fare il girotondo... sulle
prime avevo pensato di andare direttamente in it.hobby.armi (visti i tempi
che corrono... :-)), poi ho pensato di provare qui.
Sono stato sufficientemente chiaro? Qualcuno puo` darmi qualche indicazione?
tnx
--
"Tha's all I can stands, and I can't stands no more!"

 corrono... :-)), poi ho pensato di provare qui.
stai alla larga dalle cp.....  per le derive perdi solo tempo! d;-)
saluti
--
UnGiovanni....exCp!
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Avverto dentro di me una sovrabbondanza di energia che non trova
sfogo in una vita tranquilla.
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gio...@tin.it
toglimi l'ALZATACCO per rispondere.

 corrisponda?
Di solito i numeri velici vengono gestiti dalla classe. su 
www.velanet.it
c'e' l'elenco delle associazioni di classe, ma vedo che il link a quella del
4,70 non funziona... pero' c'e' anche l'indirizzo fisico: 470 Via Cimarosa
10, 20144 Milano. Tel. 02/4800118 prova a chiedere a loro, le capitanerie
non c'entrano :-)
Oppure puoi provare a chiedere alla sezione piu' vicina a te della F.I.V.
federazione italiana vela.
Ciao
bianca

 vecchio amore non si scorda mai) da un amico che lo aveva messo da parte
Ciao.
Allora.. se ci davi il numero velico poteva essere già un'indicazione,
anche la marca delle vele. Anche il colore della barca è utile. Che albero
? (marca colore..) Ha il trasto randa ? I barber del fiocco come sono
fatti ? La prua ha un rialzo a V stretta centrale ? Se riesci a fare una
foto nella quale si veda bene la coperta e le attrezzature posso arrivare
all'anno esatto.. o quasi.
La barca potrebbe essere un Roga, spagnolo. Anno... almeno precedente al
1980 ma probabilmente molto più vecchio.
All'associazione di classe, sempre che il numero sulla vela sia giusto,
cosa sulla quale dubito, dovrebbe poter risalire ai dati dello scafo. Se
mi dai il numero.. magari mi ricordo io.. ho regatato in 470 dal 1978... e
sono stato anche importatore di barche in passato.
Assicurazione ? Che tipo di assicurazione vorresti fare per un simile
scafo hi... per quella contro terzi basta una qualunque capo-famiglia.
--
Bye for now !
Al

 certificato di stazza, che è *l'unico documento* della barca.
Le vele sono state sicuramente cambiate: in primo luogo NON e` una vela
cosi` vecchia ("vissuta" si, ma non vecchissima), poi si vede chiaramente
che sono stati cambiati i numeri velici, da cui presumo che il numero
riportato sia il mio. Che, marginalmente, e` del tipo I-30xx (del 30 sono
abbastanza sicuro, xx non ricordo). E` un numero compatibile con la tua
ipotesi?
Grazie!

 abbastanza sicuro, xx non ricordo). E` un numero compatibile con la tua
I-30...    1980
Dammi anche gli  altri.. io ho avuto il 3075..... :-))


 1980 ma probabilmente molto più vecchio.
Ehi... ci ri-incontriamo!
Allora... mi stai dando qualche speranza: per adesso cerco di descriverti il
tutto al meglio, poi cerchero` di farti una foto.
Le vele sono state sicuramente cambiate, poiche` sono di marca diversa. La
randa e lo SPI sono di una veleria di Lecce (al momento non ricordo il nome,
c'e` una M nel logo, mi pare), il fiocco (molto nuovo e in perfette
condizioni) e` UK Sailmaker. Lo scafo ha ricevuto qualche riverniciata: la
carena era sicuramente bianca (il gelcoat, riportato alla luce, appariva del
classico giallino avorio del "bianco invecchiato"), qualche dubbio l'ho per
la coperta che e` apparentemente BLU, ma il colore piu` vecchio che viene
fuori "grattando" e` un VERDE (ahia...) molto scuro, ma potrebbe essere
semplicemente un fondo.
Strutturalmente lo scafo e` composto da due "gusci" con la coperta che si
incastra a "tappo" sulla carena, creando un bordino laterale di circa 2..3
cm in cui i due stampi sono sovrapposti (in senso verticale): a tale bordino
e` fissato un bordo di mogano a sezione simil-triangolare arrotondata e
raccordata (lato opera viva) con dello stucco. Le viti (circa ogni 15 cm)
che fissano il bordo provvedono anche a legare i due gusci. Un analogo
archetto di mogano raccorda i due gavoni a poppa e sovrasta la
"specchietto", nel quale si apre la classica finestra ovale in cui passa la
barra del timone e al di sotto della quale vi sono i due scarichi
dell'acqua, con tappo in plexiglass e cimetta di ritenuta. Un terzo scarico
(di metallo, con guarnizione e valvola idrodinamica) e` sul fondo del
pozzetto a fianco della deriva (sul lato destro). La "spina dorsale" dello
scafo e` costituita da un pezzo di legno interrotto dalla scassa della
deriva; su tale pezzo di legno e` fissata la mastra per il piede d'albero.
L'armo e` Proctor in alluminio di colore bronzo/ottone-anodizzato (posso
darti i numeri di serie, se possono servire).
Per la ferramenta di coperta: c'e` il trasto randa (nella solita posizione a
ridosso della scassa deriva); la maggior parte degli strozzascotta e` sulla
"seduta" del bordo (e non nella parete interna al pozzetto, come si usa
oggi). I barber-hauler del fiocco... beh, secondo me questa e` una cosa
abbastanza indicativa: per ogni lato ci sono DUE carrelli per il fiocco
(quattro, in tutto): uno e` sulla "seduta", nella posizione piu` esterna
possibile (vicina al bordo di mogano), lungo una 50na di cm e circa 15 cm a
poppavia della landa; mai vista una cosa del genere su un 470 recente (e`
del tutto e per tutto analogo ai carrelli cui siamo abituati sulle barche
piu` grosse); l'altro carrello e` invece sulla parete verticale del gavone
laterale, all'interno del pozzetto: e` piu` corto (circa 30 cm) e piu` a
prua (praticamente comincia all'altezza della landa). In prossimita` di tale
carrello c'e` anche il tappo di ispezione del gavone (il classico tappo
tondo da una decina di cm di diametro con chiusura a baionetta). Nota che
mentre il primo carrello (quello sulla seduta) appartiene sicuramente alla
barca (la coperta e` opportunamente sagomata per accogliere la rotaia),
quello nel pozzetto potrebbe essere stato aggiunto in seguito (...non so,
un'impressione).
Comunque sono state fatte un sacco di modifiche alle ferramenta
(tolti/spostati/sostituiti strozzascotta, etc.) per cui e` realmente
difficile capire cosa ci fosse in origine e cosa no. Analogamente e`
difficile capire come si dovesse armare la barca nelle intenzioni del
progettista e come invece in quelle di chi l'ha posseduta.
Al momento non sono sicuro del numero velico, devo andare a verificare. A
memoria ricordo I-3084, sicuro il 30, un po' meno l'84...
Ti prego, dammi qualche buona notizia...
ciao.


 c'e` una M nel logo, mi pare),
miiiiiiiii!!!!!!!!!!!    "una veleria di Lecce"......   "una M nel logo".....
ma stai parlando delle *migliori vele* degli anni '80!!!!!  (secondo me lo eran
fino poco tempo fa.....  ma tant'è!)
le vele fatte dai pluriolimpionici fratelli Montefusco!!!!!!!! di lecce,
appunto! ahhh.....  bei ricordi!! e che accelerazioni, quelle vele!
unica pecca....  bisognava avere *sensibilità* olimpica, per portarle sempre al
meglio!!!! d;-)))))
ciao.... e buona ricerca!!!  (qui non ti sta andando male, dai!!!!)
--
Giovanni


 c'e` una M nel logo, mi pare)
ahhhhhhhh, non dirmi che č rosso, magari, lo spi?!?!?!
...il famoso "ufo rosso" che viaggiava modello FD sui campi di regata!!!
--
UnGiovanniCheNéHaAvuti8,diSpiRossi!!!!!


 ...il famoso "ufo rosso" che viaggiava modello FD sui campi di regata!!!
no, purtroppo no... (mi sarebbe piaciuto)
E` a strisce, mi pare giallo e grigio... ma anche qui, non sono certo. Le
vele le ho viste a malapena. Verifico e ti faccio sapere.
ciao


 Ti prego, dammi qualche buona notizia...
Guarda.. la tua barca è quasi certamente un Roga. L'anno potrebbe essere
1971-73. Ma quel legno alla base d'albero..potrebbe indicare una data
addirittura antecedente.
La randa è una Montefusco, certamente molto + recente se riporta I-30, tra
l'altro Montefusco aveva un numero molto simile a quello che hai indicato.
Se è quella ha vinto un campionato Italiano !! Guarda i timbri... caspita
non ricordo il numero.. lo sapevo.. ma lo trovo da qualche parte..
Insomma.. mi spiace deluderti, ma quello che hai comprato è un relitto di
470, completamente diverso da una barca anche di  20 anni fa.. Tra
l'altro... nessun 470 decente è riverniciato. Il colore verdone è
plausibile, e rafforza l'anno comunicato.
Non ci spenderei molto... piuttosto ne cercherei uno + recente.. quella
potrebbe andare a pezzi con un po troppo vento hi..
Per il numero originale.. impossibile risalire.


 meglio!!!! d;-)))))
E la barca che gli avevo fornito io... hi...


 Per il numero originale.. impossibile risalire.
ahime`... di questo mi ero ormai quasi convinto...
ciao e grazie, comunque.


 ciao e grazie, comunque.
Ok !!
Ho capito !! Hai sicuramente una gran pazienza !! Praticamente la stai
ricostruendo.
Da mie esperienze però ci sono parecchi aspetti che sono difficili da
risolvere, la resina originale spesso è gravemente indebolita, specie
sulgi attacchi sartie e strallo. Per non parlare della scassa di deriva e
della mastra.
Fortunatamente un Roga, od un Lanaverre che sia, dovrebbe essere
abbastanza ben costruito, ma è fondamentale che non sia rimasto all'umido
per anni..
Targhetta triangolare... ho un vuoto.. ma credo sia Roga non la Francese.
Ora faccio confusione con la targhetta di Prada o della Triumph (la mia
moto..). Roga aveva i due sportellini in plexiglass molto piccoli, bassi e
lunghi. Dai quali entrava sempre un sacco d'acqua.
Comunque attenzione alle modifiche sulla pinna.. non vorrei che si
spezzasse in due la barca hi.. ne ho viste rompersi moltissime...
generalmente sui rinforzi laterali della scassa. Controlla bene anche
quella.
Però, quando navigherà, non meravigliarti se un 470 nuovo vada al doppio
di velocità.. proprio sono due barche diverse ormai.. La mia è dell'84, ma
in confronto è una giovane puledra hi..
Ciao e buon lavoro


 wrote in message
dvMh8.324$VH6....@tornado.fastwebnet.it...
mi mandi il tuo indirizzo corretto??? Non riesco a tagliare la
parte giusta del tuo Nospam....
ho una comunicazione privata da farti
non é spam é solo una curiosità privata però
ciao
mario

 parte giusta del tuo Nospam....
Se fai reply privato sulla mia posta mi arriva. Il no spam serve solo ad
eludere certi server cattura indirizzi. Almeno usando outlook funziona
così.. ma credo anche con gli altri.
Prova... evito sempre di mettere nel testo l'indirizzo per i famosi
cattura indirizzi automatici.
