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Titolo: scuffia [lungo]

Ciao a tutti,
sono un felice possessore di un 420, che utilizzo esclusivamente da
solo.
Lo scorso sabato mattina ho provato ad utilizzarlo, nonostante ci
fosse un pò di aria...: di solito si calma verso mezzogiorno.
Ho provato per la prima volta la felicità di vederlo andare in
planata.. fantastico!!
Poi (navigo sul Maggiore), ho cercato un'area più riparata per fare
qualche bolina.
Purtroppo mi sono trovato in corrispondenza di un fiume, dove l'aria,
che avevo a prua, veniva rotta da quella che precipitava dalla valle,
a circa 40 gradi.
Morale... gonfio il fiocco, e la barca sbanda di brutto, orzo, ma..
"barca ferma non governa"...
Inoltre il vento gira.. da bolina va al traverso..
Mi ritrovo in acqua in un attimo.
La barca in un secondo si gira.. 180°.
Perfetto. Solo il giorno prima mi ero ripromesso di fare dei test di
scuffia.. per vedere se da solo ero in grado di uscirne...
Ora il test lo faccio.. lontano dalla riva, con un bel ventone.. 
Vedo galleggiare il sacco delle vele.. lo recupero e lo annodo alla
drizza del fiocco..
La deriva è fuori.. bene.
Provo a raggiungerla.. ma su un 420... è lontanissima!!
Mi appendo.. ma i miei 85 kili.. sono troppo pochi!
In effetti ho fatto un errore: ho il vento dietro.. non riuscirò mai 
a girare la mia barchina con vento a sfavore!
Allora, cambio tattica: secondo errore, mi metto col vento davanti. La
barca si gira.. prima va a 90, poi si raddrizza! e poi mi cade
addosso!! 180°.
Lo spi è uscito dalla sacca ed ora avvolge la chiglia!!
Lo recupero e... sorpresa! La deriva va giù!.
Come da manuale... cerco di immergermi per andar sotto a tirar fuori
la deriva, ma il manuale non diceva che col giubbotto non si riesce ad
andare sotto la barca!
Sono stremato. Ho i piedi gelati.
Ed ho paura! non per me.. ma per la barca!
Ricordo le volte che son tornato con acqua nei gavoni.. poca, ma ora è
quasi un'ora che sono a mollo!! Quanto resisterà la mia barchina?
Penso (a torto?) che aspettare qualcuno sia la cosa migliore, rispetto
a provare ancora a girarla.. penso che metterla a 90° faccia entrare
molta più acqua.
Alla fine, da lontano vedo arrivare una moto d'acqua.. un turista
tedesco che non sono riuscito nemmeno a ringraziare.. Un paio di gesti
ed attacco una cima alla moto.
Ogni metro che mi avvicina a riva, è un metro vicino alla salvezza
della barca..
Poi in lontananza.. un motoscafo..  la.. Guardia di Finanza! Oh.. mio
Dio!!
Sono al traino di una moto d'acqua, con barca scuffiata ed io
agganciato al timone!!
Beh.. i commenti sono superflui...
A riva sento una sirena.. !!! 115.. Vigili del Fuoco!! Camionetta, con
gommone e autoofficina!!
Poi mi hanno raccontato, che è stata allertata la Protezione Civile, e
la Polizia!
Alla fine.. quando eravamo quasi a riva, vedo il motoscafo della vera
salvezza.. quelli del mio circolo della vela..
Finalmente tiro fuori la deriva, e giro la barca... ma mi devono
aiutare a sollevare l'albero: la prua è piena d'acqua ed è
completamente immersa!
Ancora poco e la mia barchina si inabissava!
Totale dei danni:
- cellulare(!) a mollo, e probabilmente inservibile.
- pagaia nuova.. in metallo: altro errore.. probabilmente non
galleggia :-)
- drizza dello spi sfilata: la moto d'acqua trainando la barca ha
tirato fuori lo spi dalla sacca, si è aperto e fortunatamente ha
trovato la drizza non strozzata.
Ho scritto molto.. vorrei dire due parole sulla sicurezza.
Ovviamente non sarei dovuto uscire, soprattutto da solo.
Contavo nella diminuzione del vento, invece è peggiorato di brutto, ed
è durato 2 giorni e 2 notti..
Fondamentale la mia muta.
Fondamentale il salvagente, anche se ti rende impossibile andare sotto
la barca per estrarre la deriva.
Fondamentale le scarpette.. io avevo le mie scarpe da tennis.. ma che
freddo!!
Anche la pagaia è fondamentale.. due settimane fa mi son trovato senza
vento in rotta verso degli scogli.. senza pagaia sarebbe stato molto
spiacevole..
Infine.. ma direi soprattutto.. (scrivo proprio per questa ragione)..
Vorrei sapere se qualcuno come me ama il doppio, e si trova a dover
risolvere queste questioni:
- come uscire dalla scuffia da soli?
- come rendere inaffondabile una deriva?

 ha scritto nel messaggio
news:e36ad745.02032...@posting.google.com...


 
Certo che ne hai scomodata di gente , avrei due considerazioni 
a) premesso che l'Italia è  un paese libero ed ognuno puo' far quel che
vuole , non Ti sembra  un tantinello sconsiderato uscire con quelle
condizioni da solo a fronte di previsioni che davano chiaro e tondo una
situazione di vento stabile per 72 ore ?
b)cmq  meglio troppi che nessuno ( 9 anni fà tra Tronzano e Maccagno io
ero  in  avaria con vento come quello dello scorso w.e. ma me la dovetti
cavare da solo nonostante  razzi  etc etc non arrivo' nessuno )
Marco
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

- come rendere inaffondabile una deriva?
bottiglie di plastica, vuote, nei gavoni, eventualmente legate o
incolate tra di loro. questa è la piu' economica. ovviamente chiuse
col tappo....
ciao
d




 - come rendere inaffondabile una deriva?
Gia spiegato.
--
Ciao
Al

 - come rendere inaffondabile una deriva?
Gia spiegato. Aggiungo però che per uscire da soli esistono dei bellissimi
singoli.
--
Ciao
Al

 a me è capitato su un 470 in un caso estremo (mare 8-9...)
[cut]
      Degrés  Termes descriptifs français (anglais)  Hauteur des vagues
      0  Calme (calm-glassy)  0
      1  ridée (calm - rippled)  0 à 0,1 m
      2  belle ( smooth)  0,1 à 0,5 m
      3  peu agitée (slight)  0,5 à 1,25 m
      4  agitée (moderate)  1,25 à 2,5 m
      5  forte (rough)  2,5 à 4 m
      6  très forte (very rough)  4 à 6 m
      7  grosse (high)  6 à 9 m
      8  très grosse (very high)  9 à 14 m
      9  énorme (phenomenal)  " 14 m

 Alla fine.. quando eravamo quasi a riva,
Non odiare lo spi, ti farà divertire tantissimo, hai avuto sangue freddo e
questo è fondamentale, e la fortuna aiuta gli audaci...
Ricordati solo che la riva nella nautica è una parte della barca, il resto
è terra.

       9  énorme (phenomenal)  " 14 m
Era per identificare la situazione eccezionale, effettivamente si sarà
trattato di un 7-8, il velista è un po' pescatore..
Siamo scuffiati, al lasco senza spi, travolti alla fine di una planata da
un'ondata enorme.... non mi era mai successo in quel modo.. poi il 5
gennaio... 35 nodi di vento, ma il problema era il mare. entravi nel cavo
dell'onda e non vedevi + la barca ingaggiata a fianco.. Insomma il
problema è che mi sono ritrovato sotto la barca, e con quel mare non ne
uscivo + respiravo in un piccolo spazio che variava dai 10 cm ai 40..
davvero me la sono vista brutta.. fuori il gommone ed il mio socio erano
preuccupatissimi, e non riuscivano a fare nulla. Poi ho sganciato il
salvagente e sono uscito. Il prodiere era sul gommone, e tenevano la barca
da li. Ho raddrizzato e poi giu randa e traina.. il fiocco era a pezzi,
arrotolato in qualche modo. Non so come sono riusciti a riportarci in
porto..erano gran problemi anche per il gommone.
Quel giornotantissime derive sono andate danneggiate. In particolare anche
l'FD di Gorostegui (non ricordo come si scrive)  era una ski yacting di
Imperia... di parecchi anni fa. A lui è uscito l'abero dallo scafo...
noi.. siamo rientrati alla traina nel porto commerciale... distrutti....e
surgelati, ma con la barca a posto (quasi...) Una regata rimasta negli
annali... dei cazzi amari...
Mi ricordo, come fosse ieri un 420, Nautivela ed un Finn Lanaverre aperti
letteralmente in due... mai vista una cosa del genere.. sarà stato il 1981
o dintorni..
Bei tempi...
--
Ciao
Al

 trattato di un 7-8, il velista è un po' pescatore..
Molto pescatore.
In mediterraneo il mare stato 6 è già MOLTO raro, stato 7 direi che in
mediterraneo non si dovrebbe essere mai verificato :-))
Comunque ti capisco: bloccato sotto alla barca scuffiata l'impressione deve
essere quella della "Tempesta Perfetta"
Ciao
Alberto

 mediterraneo non si dovrebbe essere mai verificato :-))
Chissà cosa ne dicono i maiorchini di Alcudia che a Dicembre si sono beccati
160 nodi di vento, onde gigantesche con danni e morti che manco el niñio....

 ha scritto nel messaggio
news:3CA07F31...@tin.it...

Fortunatamente non c'ero, per cui non ti so dire quale fosse lo stato del
mare.
Quello che ricordo è un tale della Guardia Costiera che, durante una di
quelle puntate di 'Avvisi ai Naviganti' sulle reti Mediaset, aveva spiegato
che 'non si dice mare forza 7, ma piuttosto stato del mare 7, anche se in
mediterraneo non è possibile a causa del fetch limitato'.
Siccome Mare 7 significa onde alte da 6 a 9 metri, mi è sembrato credibile
che fosse una situazione oceanica, anzichè mediterranea.
Se però dovesse esistere anche da noi.... minchia!!! :-((((
Ciao
Alberto

 mediterraneo non si dovrebbe essere mai verificato :-))
Beh.. io 7-8 dichiarato dai bollettini l'ho preso tra la Liguria e Corsica
su un X-402, insieme a 70 nodi di vento. Quindi si è sicuramente
verificato.. erano vere montagne !! (super Libecciata estiva..) A questo
evento corrisponde anche il mio record di velocità su un 40 piedi, 25
nodi... una cosa... da urlo.. specie con quelle barche non proprio della
stessa generazione delle attuali. Che panico però... davvero..
In problema è che comunque non potendo misurare le onde si adopera un
giudizio visivo sullo stato del mare. Ma quello dichiarato quella volta...
era proprio così. devo dire che non potrei immaginare di peggio in
Mediterraneo, sicuramente non ho mai trovato altre condizioni neppure
quasi simili, in tanti anni di navigazione da diporto a vela, neppure nel
Leone.
Su una deriva... sembra tutto molto più grande... quindi per me 7 è
giustificato hi...specialmente per un buon pescatore. Vabbe declassiamolo
a 6 :-) era comunque molto grosso..
--
Ciao
Al

 verificato.. erano vere montagne !!
Di solito i bollettini dichiarano la forza del vento (ed in effetti vento a
70Kn è forza 12).
Raramente viene dichiarato lo stato del mare.
Supponendo che 7-8 fosse la forza del vento, avresti avuto un vento medio
fra 28Kn e 40Kn (le raffiche estemporanee non contano).
Se 7-8 fosse stato lo stato del mare, avresti avuto onde da 9 a oltre 14mt
=8-()
Comunque, se troviamo il compromesso di declassarlo a 6, evito di darti del
pescatore :-)))
Alberto

 Se 7-8 fosse stato lo stato del mare, avresti avuto onde da 9 a oltre
14mt
Erano oltre i nove metri... La barca veniva regolarmente coperta dalle
stesse che cadevano da una altezza incredibile, molto vicina a quella
dell'albero, io stesso al timone sono finito sott'acqua nella spuma
innumerevoli volte. Tra l'altro erano ripidissime. La barca spariva, si
vedeva solo schiuma, e la randa steccata.
Il vento variava dai 60 ai 70 nodi credo equivalga a forza 9 non
ricordo..non è mai sceso sotto i 60... per ore, incredibile !!
Se si prendeva bene una di quelle onde, prima che cadesse in testa..., la
barca partiva modello surf a 25 nodi ululando. Esattamente come immagini
un surf da onda. Per fortuna eravamo piuttosto esperti, anche se in due, e
quindi siamo riusciti a reggere abbastanza bene. Avevamo randa piena !!!!!
E basta.. era assolutamente impensabile ridurla !! Non si riusciva a fare
un passo in barca... figuriamoci stare in piedi vicino all'albero...
impossibile. Immaginati i timori con quell'aria...
Ha retto.. anche perché planavamo sempre e la barca era leggera e
fantastica, ha subito un po' il timone, che ha preso un po' di gioco, e
tutto quello che era all'interno, assolutamente scecherato.. 5 giorni in
porto a Livorno (unico porto raggiungibile con quel vento)  per
ripristinare tutto... anche il frigo è partito.. e le varie autoclavi.
Tutto bagnato...
Ti assicuro.. erano da vedere... solo che in mare eravamo da soli... la
navigazione era interdetta a tutte le navi.  Abbiamo incrociato solo un
cargo russo alla cappa, che aveva il suo bel da fare a stare insieme. Ci
ha visto arrivare di notte in piena planata, è riuscito a farci dei
segnali luminosi ad indicare di passargli a prua che era fermo, anche
perché non potevamo di certo puggiare... ti giuro, una cosa
indimenticabile.. paura mista ad eccitazione ... incredibile.
Ho un ricordo fisso, mai + ripetuto... mentre planava la barca lanciava in
altissimo due spruzzi, che salivano verticali ed ad una certo punto si
piegavano netti di 90° in quanto arrivava il vento da sopra l'onda. Tutto
illuminato dalle luci di navigazione in una notte completamente serena e
fortunatamente calda. Si vedeva però solo una piccola parte di cielo, il
resto era tutto schiuma e spruzzi... ed onde.
Purtroppo il bollettino in Liguria non aveva annunciato quel tempo,
assurdo.. Dava nord ovest ed invece è arrivato da sud esatto... poi girato
a Libeccio. Abbiamo pensato un po' a fare denuncia per questo, ma poi
abbiamo lasciato perdere.. Ci siamo riparati nel porticciolo alla Gorgona
qualche ora, ormeggiati a bloccare l'uscita e presidiati dalle guardie, ed
il mattino all'alba...sloggiare.
Ma il vento era calato a 45 nodi ed abbiamo dato due mani.. sembrava di
essere in bonaccia.. dopo 15 ore di tempesta.
Ti assicuro che tutto ciò non ha influssi da pescatore, le condizioni
erano veramente quelle... mostruose...ed indimenticabile, come si
avvertirà dal racconto..
Vi auguro di provarlo.. con un esito uguale però...
ps: per Imperia posso scendere a 5 :-)
--
Ciao
Al

 ha scritto nel messaggio
news:a7q74n$htl$1...@newsreader.mailgate.org...


=8-((((
Alberto

 mare avoglia se contano.
Le raffiche estemporanee non contano nella valutazione della forza del vento
(si parlava della scala Beaufort), dove occorre valutare il vento medio.
E' importante considerarlo, perchè se ti dicono che ci sarà Forza 8, che
coincide a vento fino a 40Kn, bisogna essere coscienti che nulla esclude
raffiche ben oltre i 40Kn :-((((
Ciao
Alberto

       9  énorme (phenomenal)  " 14 m
a me sembra piu' utile , in questo caso,  la nota scala Beerfort(che copio
e incollo da Alt.Sailing):
Force 0: Sails hanging limp. Tiller tends itself.
Force 1: Beginning pressure on sails. If sheet is eased out, the tiller
still tends itself.
Force 2: Sails flapping in the breeze, and boat drifting to leeward.
Sheets must be tightened and one hand put on the tiller. As the wind fills
the sails, the boat heels. Case of beer must be placed on cockpit floor.
Force 3: The beer may be knocked over and must be supported or held in
hand.
Force 4: Empty bottles rolling against each other on cockpit floor. Must
be thrown over side.
Force 5: All beer streaming behind boat must be hauled in.
Force 6: Nobody can hold onto more than one beer at a time.
Force 7: The case of beer slides back and forth on cockpit floor. One
person must be appointed to sit on it.
Force 8: Bottles can still be opened by one person. Beginning of
difficulties pouring into the mouth without spilling.
Force 9: Bottle must be held with two hands. Only experts can get the cap
off by themselves.
Force 10: Two people required to open bottles. Empties must be thrown to
leeward only. Very difficult to find mouth. Some teeth may be knocked
loose.
Force 11: The beer tends to foam out of bottle. Very difficult to drink.
Lips split and teeth fall out.
Force 12: All open bottles foam. Impossible to drink. Temporary abstinence
may be required.
ciao,
alessandro

Scusa, forse il mio punto di vista arriva un po' in ritardo, oppure in
questo lungo thread qualcuno e' passato per la folle idea:
essendo un pivello ho avuto un episodio non meno angoscioso con Laser
e venti nodi in mezzo al lago (credo sia una condizione difficile, anche
se e' tutto piu' controllabile)... mantenere lo scafo prua al vento
da solo e balzare sulla derivetta, sempre prua al vento, era come
acchiappare le mosche. Tra una riscuffia e l'altra, da entrambi i lati,
rimediai anche i crampi alle braccia e non ti dico per sbrogliare
sott'acqua la scotta del randone... alla fine mi legai alla prua con un
sagolino e mi addormentai, nell'acqua calda, aspettando che i crampi si
sciogliessero.
Ebbene ho concluso che se uno vuole fare il matto si deve attrezzare:
la prossima estate mi faro' una piccola ancora galleggiante, di quelle
che si montano sulle zattere o sui tender. E' un piccolo cono in nylon
(della osculati) e su una deriva di 80 kg dovrebbe bastare a fare da
"prodiere" accademico. Se la leghi fin dapprincipio a un golfare di prua
ce l'hai pronta...
pensaci, in caso non ti si fosse spenta la libidine


 ha scritto nel messaggio
news:a10207092ebecd20329...@mygate.mailgate.org...


 ... mai mollare il cunningham, rischieresti di sfilre l'albero...
pieta', lo immagino :-)) ma, se raddrizzi lo scafo mantenendo
prua al vento con almeno 20 knots, sei la pistola piu' veloce
del west :-) Comunque prova a scuffiare e raddrizzare una decina
di volte in 3 minuti un laser e vedrai che tricipiti.
Per la cronaca, quel giorno, a pochi km di distanza il libeccio
scaravento' sulla spiaggia di fiumicino un ketch di 14 metri che
non riusciva a risalire sopravvento.
Certo raddrizzare da soli un doppio con spi a riva e' altra roba, ma
credo che un'ancora galleggiante possa essere di aiuto.
PS: io al cunningham faccio un nodone di arresto a poppavia dello
strozzatore (lasciando un po' di gioco) proprio per l'incubo di
perdere l'albero :-((


 ha scritto nel messaggio
non esco in laser da 25 anni quando alcuni di voi non erano ancora
nati ma non ricordo di aver mai fatto fatica a raddrizzare la barca
eppure di scuffie ne ho fatte (é stata la mia prima e unica deriva e
quindi ho imparato con quella).
L'importante é mollare la scotta poi si riesce a tirar su la barca
anche senza la prua al vento.
Ne ricordo una durante la quale persi gli occhiali ma non mi bagnai
quasi per niente: mentre la barca scuffiava io passai praticamente
dal pozzetto all'opera viva della barca quasi senza passare per
l'acqua...
caio
mario

 ha scritto nel messaggio
news:22d21d98d39e6ef0eb9...@mygate.mailgate.org...


 quindi ho imparato con quella).
Hi.. in effetti č vero...
Mi č capitato ad una regata sul lago con  35 nodi, un vero incubo..., di
scuffiare ben 12 volte sullo stesso bordo di poppa...
Ebbene... alla 12ima... sono rientrato assolutamente sfinito.... se ti
ammazza quel carciofo di un Laser... non che sia difficile da
raddrizzare... ma cacchio che fatica dopo numerose scuffie..... e con
l'immancabile freddo... veramente ed assolutamente esausto... ((ma come
cavolo si tiene in poppa un laser con 35 nodi e raffiche? (Domaso))
Da allora ho iniziato a pensare di non avere molto feeling con quella
tinozza... hi..., perň probabilmente quest'anno riparto... lo scorso anno
ho fatto un paio di regate solamente...
--
Ciao
Al

 Al
Saranno due anni che non ci esco... comunque, con 35 nodi solitamente stai a
terra ;-) o in windsurf...ma se capita... non vai di poppa piena, soffochi
la barca e porti la randa più cazzata del dovuto, muovi pochissimo timone e
bilanci con il corpo per rimanere piatto e in planata, cazzi un po di vang
per tener fermo il boma, stai seduto il più appoppato possibile per tenere
la prua fuori dall'acqua e NON TI SOGNI NEANCHE DI STRAMBARE!!
Poi torni a terra con il sorrisino ebete e non dormi per due giorni per
smaltire l'adrenalina :-o
Nataša

 scusami ma...dove la metti l'ancora, seppur galleggiante, su un laser???
e' una specie di "paracadute acquatico" di nylon (si puo' anche
autocostruire) la misura dipende dalla stazza. Per una deriva
in genere puo' avere pure un diametro di 25-30 cm, le trovi gia'
fatte in negozio e si usano in dotazione alle zattere.
Ha la forma di un tronco di cono leggerissimo, ripiegabile a prua con
un nodo a scioglimento rapido, da fissare con due metri di cima al
golfare o galloccia di prua... quando vai in acqua lo liberi e passi
al raddrizzamento :-) ma si tratta di un rimedio alla muatessie' che
rimuginavo.
Probabilmente per la sicurezza in laser e' da paranoici (dipende da
quanto ti allontani e che trovi) ma per andare da soli su un doppio,
magari 470 o catamarano, mi sembra un buon equipaggiamento per matti
da legare.



:-))))Natasa

 da legare.
Beh, in effetti con L'Hobie ho avuto problemi pesanti a raddrizzare dopo una
scuffia su salto ( finiscono sempre a 180 gradi ... salti su una onda...il
prodiere, te o tutti e due perdete l'appoggio, ruzzolate verso poppa, la
barca prende vento da sotto il telo ( anche se di rete), rimane impennata ed
alla fine si ribalta all'indietro ( mai successo con il vespino, facendo le
penne davanti a scuola? la stessa cosa!). Eravamo a Marina di campo con
Libeccione sui 30 nodi...sono semplicemente troppi per un cat...almeno ai
miei livelli. siamo scarrocciati a spiaggia, quando l'albero ha toccato il
fondo la barca si e' rigirata dalla parte giusta ( impossibile raddrizzarla
a nuoto) e pian piano, quando il fondo era sui due metri ( poca onda per
fortuna, eravamo ridossati) abbiamo tirato su il coso. da allora in caso di
vento armo in testa d'albero un galleggiante da sub e ne tengo uno sgonfiato
nelle tasche scotte...comunque con il cata le scuffie son c***i !


 non l'ho capita, ma mi adeguo...
Si vede che sei piccola: ai miei tempi il barone Manfred von Richtofen
manovrava con il suo Albatros intrufolandosi nello stormo impazzito di
aerei da caccia nemici. Adesso questi rischi si corrono solo sui campi
di regata.


 Nataša
:-))  il vero problema sono le strapuggiate.... quando è a raffiche
dall'alto che saltano di 30°..., è un vero incubo... con quel timoncino e
quella specie di vang...
Devo dire che hanno esagerato un pochino a mandarci in acqua in quelle
condizioni... eppure c'è chi è riuscito a farla la poppa... scuffiando
solo poche volte.. beati loro ....
Il lago... bianchissimo.... presente Domaso quando arriva il ventone da
nord-est ?
Io il sorriso l'ho tenuto per una settimana, ma perché sono rimasto
congelato per 7 giorni hi..
--
Ciao
Al

 >
e infatti..ho venduto il laser nel 2001 e ora sto trattando per un hc16!!!
la prima cos ache farò è scuffiare, più o meno volontariamente, fino a
quando non mi sento tranquilla..ma da una scuffia a 180 penso che da soli
non si esca..
Nataša
