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Titolo: problema di vita... nuova masterkeyboard?

attualmente posseggo una elka mk55, con la quale non mi trovo male.
non suono live, faccio home recording e non so pigiare i tasti un
granchè bene... ma magari un giorno migliorerò... (sono più che altro
un chitarrista...)
mi piacerebbe però passare ad una master che
1) abbia una action più simile ad un piano
2) abbia più di 5 ottave
i punti 1 e 2 più che altro sono dedotti dal fatto che mi piace sempre
più suonare il "piano", vorrei prendere qualche lezione e migliorare
un po sia la mia tecnica che le mie dita.... con che sforzi e con
quali risultati però non mi è ancora dato sapere...
i problemi a cui mi trovo di fronte sono diversi
a) avrei adocchiato una fatar studiologic vmk88 usata, che però devo
ancora provare e della quale non so come sia l'action... anche se ho
letto che è buona.
b) ho un po di problemi di spazio... una 88 tasti significherebbe
sacrificare molto camera mia... :-)
c) la vmk88 non ha la modulation wheel, che uso molto sia con la
garritan personal orchestra che quando "suono" i synth..
d) ho paura che il passaggio dai tasti "synth" della elka a quelli un
po più pesati della vmk 88 sia traumatico e che poi faccia fatica a
suonare... dovrei sicuramente milgiorare la postura e rafforzare molto
le dita, ma il rischio di dover ricominciare da capo il poco che ho
imparato c'è... le poche volte che ho suonato un piano vero dopo dieci
minuti mi faceva male tutto....
e) va bhe che la vmk88 ha un sacco di controller, ma non sono una
priorità dato che ho un altra scatola-knob midi da affiancarle...
so che la mia è una situazione è un po particolare, ma voi avete
esperienze in merito?
cosa mi consigliereste???
in particolare, l'assenza della modwheel potrebbe essere un problema
di non facile soluzione, secondo me... effettivamente, la modwheel ha
un feeling che knob e fader non hanno, e non so come mi troverei.. so
già che ne sentirei la mancanza... cose ne pensate??
ci sono altre master pesate o semi pesate "simil-piano" a 76 tasti...
ad un prezzo abbordabile (200-300 €), giusto per ridurre un po
l'ingombro e con una modwheel?
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sacrificare molto camera mia... :-)
su questo hai la mia comprensione. Io l'ho sistemata tra la porta e il
letto. Devo solo evitare di girarmi troppo di scatto durante il sonno.
:)
-- 
I don't know why nobody told you how to unfold your love
I don't know how, someone controlled you, they bought and so-ld you

 l'ingombro e con una modwheel?
Giusto perche' stai cercando una cosa del genere (non vorrei tirarmi 
addosso le proteste del ng ...), io ho messo da un po' in vendita la 
mia LEM MMK, 72 tasti con tastiera Fatar pesata e due modwheels.
http://www.strumentiusati.it/1222_1_31_1254/LEM-MMK-pesata.htm
Io sto a Bologna; se riesci a passare te la faccio provare.
Nel caso, vedo che su 
www.mercatinomusicale.it
 ce ne sono altre, magari 
piu' vicino a casa tua.
Ciao
Luca
-- 
Luca Sasdelli
Microsoft MVP - Server, Security

piu' vicino a casa tua.
mah, mi hai dato una nuova idea... senza offesa ma in effetti su
mercatino musicale ce n'è una più vicina che magari riesco a
provare...se è ancora in vendita...  :-)
se no magari in agosto capito a bologna... :-D
ma i tasti hanno lo stesso feeling (più o meno...) del pianoforte?
mi potresti dire che dimensioni ha, specie l'altezza?
grazie 1000!


 l'ingombro e con una modwheel?
Fatar SL-760 se la trovi ancora (ma mi sembra di essere l'unico fortunato 
che si č portato a casa la sua "sorellona" 880 a meno di 200 euro), o 
VMK-176 (con qualche euro in piů). 

(né tantomeno con una Fatar che č abbastanza pesante). Ci hai riflettuto?
no....
sinceramente non č che abbia molta esperienza in merito... dici che
alla fine una tastiera pesata va bene solo se si vuole suonare il
pianoforte?
per parti di drums o synth dici che risulterebbe ingestibile da un
"profano" che dovrebbere rifarsi le dita sui tasti tipo pianoforte?
e ulteriore dubbio: "pesata" significa con tasti il piů possibile
simili a quelli di un pianoforte? o quelli sono "hammer-action"?


 simili a quelli di un pianoforte? o quelli sono "hammer-action"?
Tecnicamente il pianoforte puň essere definito "pesato hammer-action 
graduato". Tasti "Pesati" sono tasti con contrappeso; tasti "hammer-action" 
sono quelli che simulano il martelletto; tasti "graduati", quelli la cui 
pesatura diminuisce man mano che si sale. 

solitamente i tasti bassi sono più pesanti dei tasti alti).
sarebbe, in inglese, graded hammer. Non è che i tasti bassi pesano di
più, è che le rispettive corde che azionano sono più lunghe e grosse
di quelle acute e quindi, per ottenere lo stesso volume sonoro, il
tasto dev'essere colpito con maggiore energia. Nel piano digitale il
tasto offre maggiore resistenza: è così che simula la gradualità.

FatherMcKenzie <JJJJJJJJJja...@infinito.itITITITITIT> wrote:

Perdonate, ma non basterebbe una curva di volume ad hoc se fosse così
semplice?
-- 
Io.

semplice?
no, deve dare la giusta resistenza alle dita per fornirti la
sensazione di una vera tastiera

 sensazione di una vera tastiera
Ma hai appena detto tu che la resistenza è uguale lungo tutta la
tastiera, e che la differenza è solo nel fatto che le corde più grosse
richiedono più forza a parità di volume :P
-- 
Io.

Son of 1470 wrote:

Infatti o si è spiegato molto male o non ha mai aperto un pianoforte ....
bboni aoh! era solo una battuta! ;-)
pablo

richiedono più forza a parità di volume :P
In un vero piano, la resistenza offerta dai tasti è dovuta alla
maggiore spessore e lunghezza delle corde basse: che c'è di
complicato? NOn essendoci corde nel digitale, la resistenza del tasto
deve simulare quello che avviene nel p.v.

bboni aoh! era solo una battuta! ;-)
tu l'hai mai visto un pianoforte, e hai visto la differenza tra corde
basse e corde alte?
http://www.lsoft.it/musica/onda.htm

 complicato?
ma nel pianoforte vero il tasto deve muovere solo dei martelletti, 
indipendentemente dallo spessore delle corde che questi andranno a 
percuotere. sono secoli che non tocco il pianoforte ma non mi sembra di 
ricordare che ci fosse differenza nella "durezza" dei tasti da pigiare... 
sicuramente c'era una risposta diversa in tutto il pianoforte: sulle note 
piu gravi sentivi vibrare tutta la massa del pianoforte, riperquotendosi 
anche sulle mani appoggiate sulla tastiera.
mentre in quelle piu acute la sulla mano era totalmente e ovviamente diversa
bs


 complicato?
Che in un vero piano lo spessore e la lunghezza delle corde è
ininfluente alla resistenza alla pressione offerta dai tasti, che è
attribuibile esclusivamente alla gravità in un coda o agli elastici che
simulano la suddetta in un piano verticale moderno (lasciando dunque da
parte meccanica a baionetta e altre facezie).
-- 
Io.

FatherMcKenzie wrote:

Il tuo atteggiamento saccente è fuori luogo.
Forse non ti sei accorto che il meccanismo del tasto non è collegato
meccanicamente alla corda, quindi dire che più la corda è grossa e più il
tasto offre resistenza è un'inesattezza (per non dire minchiata)
La resistenza meccanica offerta dal tasto dipende da un sacco di fattori,
tra i quali NON figura lo spessore delle corde.
saluti
Pablo

La resistenza meccanica offerta dal tasto dipende da un sacco di fattori,
Bravo, SUL PIANO DIGITALE.

ma nel pianoforte vero il tasto deve muovere solo dei martelletti, 
allora non mi so spiegare, ci rinuncio.
Allora spiega tu.

attribuibile esclusivamente alla gravità
ok allora perché i tasti bassi richiedono uno sforzo diverso?
R: è colpa della corda.

 R: è colpa della corda.
E invece no! 
Sono i tasti che vengono muniti di contrappesi maggiori e i martelletti
che vengono resi più grossi e cazzuti. Lo scopo finale è di calciorotare
la corda con più viulenza possibile, facendola quindi suonare a volume
ragionevolmente alto, ma questo è indipendente dalla costruzione del
tasto.
Se prendi la meccanica di un piano e al posto della tavola armonica
metti un servizio di pentole il feeling e la durezza dei tasti saranno
invariati.
-- 
Io.

tasto.
E io ch'ho detto? Che lo spessore e la lunghezza della corda rendono
necessario colpirla con più violenza, e questo rende necessari
martelletti più cazzuti per azionare i quali bisogna pestare
ragionevolmente il tasto. Che poi il meccanismo non sia diretto, è
giusto ma ininfluente.

in definitiva stimo dicendo la stessa cosa. Sul piano vero non sono i
tasti ad avere resistenza diversa, sono le corde e i martelletti.

FatherMcKenzie wrote:

Temo che le mie argomentazioni siano un po troppo sottili per te, per cui ci
rinuncio.
Diciamo pure che il tasto è duro perchè la corda è grossa e se ti fa piacere
diciamo anche che le strade sono piene di curve perchè le auto hanno il
volante.
saluti
pablo

 :D:p:D:p: ......
-- 
fafariata
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rinuncio.
e dicevi a me che facevo il saccente!

volante.
e che gli asini volano perché non li fanno salire in aereo