Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Porto abusivo di arma da fuoco .. ma per comprarla?

Inanzitutto salve a tutti, e buon anno ..
Cito questo articolo perchè è un locale di milano dove un paio di volte 
sono andato a ballare e la cosa mi ha veramente turbato ....
http://milano.corriere.it/milano/notizie/cronaca/08_dicembre_29/omicidio_droga_discoteca_de_sade-150855338156.shtml
L'assassino era detentore "abusivo"  di arma da fuoco cosi dice 
l'articolo .... quello che voglio capire è : se per acquistare un'arma è 
necessario il porto d'armi ,  oppure si può comprare tranquillamente 
firmando eventuali documenti (ho visto che sono in vendita anche su 
e-bay quindi anche da privato a privato ) e poi se si viene colti senza 
porto d'armi scatta la pena .. oppure il tipo di cui sopra se l'era 
procurata tramite contrabbando illegale ?
Grazie mille in anticipo a tutti
Sonny Boy (Che si è innamorato della Gloock 19)   ^_^

 Grazie mille in anticipo a tutti
Insomma a te non va proprio giù il fatto di cercare risposte su siti che già 
ti sono stati indicati più volte eh ;-)
E' più comodo chiedere qua evidentemente...
Riporto da un post  del 17/12:
"é molto importante che tu abbia chiare le definizioni di porto e trasporto.
(trovi tutto sul sito di Mori 
www.earmi.it
 )"
Hai provato a metterci naso in questo sito ?
Hai provato a scrivere "acquisto arma" su Google dove al secondo link 
compare:
http://www.poliziadistato.it/pds/ps/armi/autorizzazioneacquisto.htm
"Per acquistare armi da sparo e munizioni e per trasportarle fino al 
domicilio dove si vuole detenerle è necessario ottenere il nulla osta del 
Questore. Anche chi eredita un'arma deve chiedere l'autorizzazione.
I titolari di porto di pistola e porto di fucile non hanno bisogno del nulla 
osta."
Evidentemente no eh... troppa fatica...
Non capisco se è la solita trollata...


La solita trollata.
fa sue le assurde e fuorvianti baggianate che scrivono certi pennivendoli 
sotto dettatura di quel tal sindacalista di un sindacato di polizia 
minoritario il quale, in letizia, invece di accuparsi dei problemi 
occupazionali del settore e di far in modo che gli operatori abbiamo almeno 
divise e  calzature decenti occupa il tempo a fare l'antiarmi a buon mercato 
mandando  veline a testate di dubbia credibilità.(antiarmi legali ... che di 
occuparsi delle armi clandestine della malavita non gli passa per la capa)
così ogni il nostr trolletto tanto getta una presunta esca credendo che le 
armi illegali si comprino in armeria invece che nei quartieri malfamati 
delle città.
Come dice non mi ricordo quale vangelo apocrifo "beati i poveri di spirito 
perché alla fine si prenderanno una raffica di calci nelle palle" 

 La solita trollata.
Non so, questo mi sa di veramente fulminato dall'MDMA.

 Non so, questo mi sa di veramente fulminato dall'MDMA.
..... Penso sempre a Lovetatero!.....
Ciao
B8

 firmando eventuali documenti (ho visto che sono in vendita anche su
Non esistono scappatorie: le armi e le munizioni si acquistano con
apposito titolo in armeria o con scrittura da privati in possesso di
appropiati titoli e la detenzione  immediatamente denunciata alle
competenti autorità; è vietato vendere armi e munizioni online o a
mezzo posta e questo ebay lo sa benissimo.
Quindi non ci sono fòle: per comprarti la glock 19 devi fare il
TAV ;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:d226ebd4-1fdf-4ec0...@q30g2000prq.googlegroups.com...
<Non esistono scappatorie: le armi e le munizioni si acquistano con
<apposito titolo in armeria o con scrittura da privati in possesso di
<appropiati titoli e la detenzione  immediatamente denunciata alle
<competenti autorità; è vietato vendere armi e munizioni online o a
<mezzo posta e questo ebay lo sa benissimo.
<
<Quindi non ci sono fòle: per comprarti la glock 19 devi fare il
<TAV ;-)
Sappiamo tutti che non è vero ma continuiamo a far finta di nulla:
le armi gli onesti le comprano in armeria esibendo il P.A. o richiedendo 
prima, i permessi in Questura, ma chi ha avuto precedenti penali non ha 
diritto al P.A. quindi lui cosa fa ??
Semplice, si rivolge agli amici del mercato nero e si compra una pistola, la 
mette in tasca e se ne va in giro tranquillo, mentre gli onesti la pistola 
la devono e dico devono lasciare a casa.
Insomma esistono due tipi di persone, gli onesti che seguono le regole e i 
disonesti che guidano ubriachi o drogati, che non rispettano la fila, 
strattonano le vecchiette e portano la pistola in tasca: qualcuno degli 
onesti disarmati può fare qualcosa ? No!! Una volta arrestato per porto 
abusivo d'arma uno di questi elementi, sarebbe fuori in pochi giorni per 
tornare al mercato e riacquistare una nuova pistola e ricominciare.
C'è sicuramente qualcosa da cambiare in questo giro vizioso, ammesso che si 
voglia cambiare !! 

 ha scritto nel messaggio 
news:d226ebd4-1fdf-4ec0...@q30g2000prq.googlegroups.com...
Non esistono scappatorie: le armi e le munizioni si acquistano con
apposito titolo in armeria o con scrittura da privati in possesso di
appropiati titoli e la detenzione  immediatamente denunciata alle
competenti autorità; è vietato vendere armi e munizioni online o a
mezzo posta e questo ebay lo sa benissimo.
Ok .. quindi per esempio per comprarmi questa
http://www.armiusate.it/annunci/detail.php?siteid=126099
dovrei andare fino a Cuneo ..
Oppure si può sbrigare la fase burocratica (Di documenti che  ancora non ho 
per cui per adesso è solo una curiosità)    tramite posta o comunque a 
distanza  .. anche se non credo si possano spedire le pistole per posta  .. 
:)
Quindi non ci sono fòle: per comprarti la glock 19 devi fare il
TAV ;-)
:) Si anche perché non amo essere fuorilegge .. poi immagino che in questo 
ambito le sanzioni siano abbastanza serie ..
sb 

 si voglia cambiare !!
Va beh questo in tutti i campi credo non solo quello delle armi ..
sb 

Scriveva MauroG venerdì, 02/01/2009:

la vendita tra privati è vietata ;-)
infatti si chiama cessione, e non si parla mai di... prezzo ;o)

 la vendita tra privati è vietata ;-)
da quale legge?

 da quale legge?
penso proprio dal tulps, ma non mi va di cercare, se vuoi ti faccio 
sapere con certezza il riferimento, ma pensavo fosse cosa nota. Infatti 
sul modulo per la *cosiddetta* vendita, c'è la illuminante escamotage 
della parola "cessione", ma di pagamento o vendita non se ne parla ;-)

"Camaleonte" <indi...@email.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:mn.29b17d91e...@dominio.fasweb...

Direi proprio di no.Nel modulo di denuncia adottato dalla mia Questura, si 
legge "Acquistata da... Ereditata da....".  Alla legge, ritengo, nulla 
interessa se l'arma ceduta lo è stata a titolo gratuito od oneroso. 
Interessa sapere da dove proviene l'arma, a chi va, quali sono i titoli per 
l'acquisto, oltre ad altre informazioni accessorie.  E' invece vietata la 
vendita per corrispondenza fra privati, tanto che per spedire un'arma ad un 
acquirente, bisogna rivolgersi ad un'armeria, o portarcela di persona .  Nel 
senso che tu puoi proporre un'arma con un annuncio economico, ma non puoi 
spedirla in quanto privato.
Ciao
dodi

la cessione in termini giuridici, è la messa in disponibilità di un bene ad 
un'altra persona....
quello che facciamo cedendo dietro pagamento un bene lecito (un'arma 
regolare) è una vendita punto e basta...
le fisime dei Cacace di turno lasciamole a loro.....il privato non puo 
effettuare una vendita per corrispondenza, ne effettuare senza licenza di 
armiere vendite in maniera imprenditoriale.
la nozione di imprenditore è data, come la vendita , dal Codice Civile e non 
da altre norme tantomeno il TULPS.
il Cod Civ e leggi commerciali varie ( fra cui varie direttive 
UE)definiscono il produttore come colui che fabbrica in tutto o in parte 
l'oggetto, ed il commerciante come colui che acquisa per rivendere. nel 
campo armiero questi due soggetti devo avere anche la licenza di fabbricante 
di armi e di armiere (commerciante di armi).
prima di dire "..pensdo che sia vietata..." controlliamo il Diritto vigente 
che non si limita ai 4 articolo del Tulps e della 110/75
-- 
http://digilander.libero.it/giampingjack
http://giampingjack.blogspot.com

 legge "Acquistata da... Ereditata da....".  Alla legge, ritengo, nulla 
quale Questura? la mia è BN
fammi sapere che vedo di convincere il Questore :-)

Dodi ha scritto:

In effetti, al privato è fatto divieto, semplicemente, di "fare commercio" di armi, non di 
venderle; in sostanza, l'ettività di compravendita deve essere occasionale, necessitando-in 
caso contrario- delle licenze previste.
Saluti
mauro

E' una "invenzione" che periodicamente qualche solerte tutore dell'ordine si 
sente in dovere di ritirare fuori...
Comunque, tanto per "fare un pò di carta" ed avere qualche riscontro 
all'occorrenza, ripropongo quale pronuncia della cassazione in materia:
Saluti
Franz
Il privato può vendere o cedere ad altro privato, che sia munito di permesso 
di porto di armi, un'arma comune da sparo senza necessità di una specifica 
licenza di Polizia, ma deve darne avviso all'autorità di pubblica sicurezza.
Cassazione Penale Sez. I, sent. n. 2442 del 17-03-1984 (cc. del 15-02-1984), 
Billeri (rv 163178).
Il privato può vendere o cedere ad altro privato, che sia munito di permesso 
di porto d'armi, un'arma comune da sparo senza necessità di apposita 
licenza; ma se il cessionario o acquirente sia sprovvisto del permesso di 
porto d'armi risponderà della contravvenzione ex art. 35 del testo unico 
delle leggi di pubblica sicurezza (R.D. n. 773 del 1931) e non già del 
delitto previsto e punito dagli artt. 9 e 14 della legge n. 497 del 1974.
Cassazione Penale Sez. I, sent. n. 2979 del 04-03-1988 (cc. del 19-10-1987), 
Lunardon (rv 177816).
Il privato può cedere o vendere ad altro privato, che sia munito di porto 
d'armi, un'arma comune da sparo senza necessità di una specifica licenza, ed 
è tenuto solo a dare avviso all'autorità di P.S., qualora la vendita o la 
cessione non costituiscano l'oggetto di una attività professionale. Nel caso 
in cui si ometta tale avviso, la norma applicabile è quella dell'art. 4 del 
D.L. 22 novembre 1956 n. 1274 (convertito in legge 22 dicembre 1956 n. 
1452), tuttora in vigore. Ne consegue che se il privato, acquirente o 
cessionario, è sprovvisto di porto d'armi; la norma applicabile è quella 
dell'art. 35, secondo comma, del R.D. n. 773 del 1931 e non già quella 
derivante dal combinato disposto degli artt. 9 e 14 della legge n. 497 del 
1974.
Cassazione Penale Sez. I, sent. n. 11903 del 26-11-1987 (cc. del 
30-09-1987), Plebani (rv 177115).
Dal complesso della disciplina vigente in materia di vendita occasionale di 
armi è desumibile che il privato può vendere o cedere ad altro privato, che 
sia munito di porto d'armi, un'arma comune da sparo senza necessità di una 
specifica licenza di Polizia, ma deve darne avviso all'autorità di pubblica 
sicurezza. In mancanza di detto avviso da parte del cedente o venditore la 
norma applicabile è quella dell'art. 4 del D.L. 22 novembre 1956 n. 1274, 
convertito in legge 22 dicembre 1956 n. 1452, e non già quella degli artt. 9 
e 14 della legge 14 ottobre 1974 n. 497. Se il privato acquirente o 
cessionario è sprovvisto di porto d'armi, la norma applicabile è quella 
dell'art. 35 del R.D. 18 giugno 1931 n. 773.
Cassazione Penale Sez. I, sent. n. 3467 del 08-05-1986 (cc. del 18-02-1986), 
Ragosta (rv 172598). 

 E' una "invenzione" che periodicamente qualche solerte tutore dell'ordine si 
ok, riferirò al comandante :-)
la cultura da qualunque parte provenga e la benvenuta ;-)