Newsgroup: it.hobby.nautica
Titolo: Nuove regola per la navigazione in Croazia

Cito da 
http://www.consolatospalato.org
"Le competenti autorita croate hanno diffuso nel pomeriggio di ieri  26
gennaio 2005 le allegate novita relative alla nuova normativa croata per la
navigazione da diporto."
La novità piu' sostanziale mi pare si manifesti nel fatto che pare sia
necessario presentarsi in capitaneria con l'elenco di tutte le persone che
si prevede di imbarcare nel corso di validità (1 anno) del nuovo permesso.
Le persone potranno essere indicate in quantità pari al doppio di quelle
per cui la barca è abilitata.
http://tinyurl.com/3onwj
Mi incuriosisce sapere se per i charter italiani sia stata predisposta una
normativa diversa da questa, perche' altrimenti mi sembra gli stiano
complicando la vita non poco.
Sergio Mistro
don't put all your eggs in one basket

 complicando la vita non poco.
mi sa che questa sia la precisa intenzione di questa norma.
-- 
Salutoni
Sergio
Per rispondere... togli il group dall'indirizzo
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
http://tinyurl.com/3onwj
però...
alla fine del paragrafo sulla lista di persone, si legge (traduco a
braccio): se fai un cambio tra persone che sono sulla lista, non hai
bisogno di dirlo a nessuno, se invece fai salire gente che sulla lista non
c'è, devi tornare in capitaneria a dirglielo.
direi che alla fine si tratta di una semplificazione, anche se non ho
capito bene come fai a dirgli: ciao sono arrivato qui oggi con a bordo
queste persone, a un certo punto del viaggio ne imbarcherò delle altre, ma
naturalmente non ho qui i loro documenti...
si fideranno sulla parola?
comunque, questa cosa qui apre delle interessanti prospettive sulle mie
future ferie...


 complicando la vita non poco.
Ho letto, e tradotto, molto al volo, pero' da quello che ho capito io:
- Al momento del permesso (annuale) puoi già dichiarare una lista
d'equipaggio pari al doppio delle persone imbarcabili + un eventuale
ulteriore 30% (non si sa in che casi). Quindi per una barca da 6 sono 12 +
eventualmente altre 2 (quasi).
- Se non sai subito il nome di tutte le persone puoi aggiungerle di volta
in volta.
Fin quando le persone a bordo sono in questa lista non c'e' più bisogno di
andare in capitaneria per fare il cambio equipaggio (quindi presumo che si
possa anche uscire ed entrare, fermo restando l'obbligo per il timbro di
ingresso/uscita... i suppose)
- Se c'e' da inserire una persona nuova bisogna andare in capitaneria a
dichiararla, se la lista è già piena bisogna depennare una persona.
Detta così non vedo grosse fregature o complicazioni, anzi per chi naviga
più o meno sempre con lo stesso equipaggio è una semplificazione.
Resta solo da chiarire se questi cambi equipaggio oltre al numero "base"
siano gratuiti o a pagamento.
Fino all'anno scorso funzionava cosi':
- Ingresso dall'italia, timbro in capitaneria e crew list in dogana,
nessuna spesa, numero illimitato.
- Cambio di equipaggio in Croazia con skipper propietario della barca a
bordo, crew list nuova in capitaneria nessuna spesa
- Cambio equipaggio in Croazia con skipper non proprietario a bordo, crew
list nuova e 100 kune (circa 14 euro) per ogni persona nuova imbarcata.
In realtà il pagamento o meno dipendeva molto dal posto (più permissivi
verso nord/ meno verso sud) e dalla simpatia del marinero :-))
BV
-- 



cut...
Altre rotture di palle, di questa schifosa burocrazia.
...e questi vorrebbero entrare in Europa!
Io mi farò i miei tre mesi circa in Croazia, quest'anno, di girin giro
per porticcioli e isolette, e mi affiancheranno amici vari, in periodi
vari, che oggi ovviamente ancora non so ( non so neanche che scarpe
porterò domani, io!!).
Inoltre farò, come al solito varie traversate nei W.E. a
gozzovigliare.
Non faccio charter di nessun tipo, non vado via per soldi, ma solo per
la mia libertà.
Come diavolo faccio a sapere se porto via in un anno 5 amici/e (!!) o
20??
Sti maledetti s-ciavi ( trad. schiavi) oltre a far pagare perfino la
sosta all'ancora, oltre a quella in banchina, senza servizi di nessun
tipo, vogliono sicuramente rapinarci altri dobloni, sicuro.
Che gli frega se uno fa charter?
Perchè il "reddito" è prodotto nel loro Paese?
Ma daiii...
Gli portiamo soldi buoni, e riceviamo in cambio solo maleducazione,
soprusi, e fregature varie.
Ma non posso mica andare ogni volta fino in Grecia, no?
Bah, vedremo, quando si mettono a fare leggi sono solo fregature...
ilnavigatore
#ICQ 25864917
togli NOSPAM per rispondere

 ....e questi vorrebbero entrare in Europa!
Oi, per molte cose hai sicuramente ragione, per questa aspetterei a vedere
come sono realmente le cose.
Se (e ripeto se) si tratta solo di snellire le procedure per chi naviga
sempre o quasi con lo stesso equipaggio, potrebbe anche essere una buona
cosa (e ridurrebbe le file in capitaneria).
Se invece è un modo per "rompere i maroni" alle barche italiane... vedremo.
Cmq è inutile fasciarsi la testa prima di averla rotta :-))


 Ma non posso mica andare ogni volta fino in Grecia, no?
Io se fossi in te tre mesi li farei volentieri :-))
BV
Ale


 cosa (e ridurrebbe le file in capitaneria).
Scusa, ho letto velocemente anche io in inglese (e il che e' tutto
dire)... non vedo lo snellimento di procedure. Mi pare la stessa cosa
degli altri anni per chi naviga in "famiglia". Boh...
BV
Ale


 degli altri anni per chi naviga in "famiglia". Boh...
Se entri una sola volta sì, ma se magari vai avanti ed indietro per
qualche we (oppure sai già che un paio di amici ti raggiungeranno da
qualche parte), non dovresti più rifare la crew list.
BV


 ...e questi vorrebbero entrare in Europa!
Vorrà dire che tocca rinforzare la cantina e preparare bottiglie migliori di
quelle dell'anno scorso.
Con un po' di vino i discorsi si affrontano meglio!
Solo che confermano quello che sostengo ormai da 4 o 5 anni.
Non ci si può più andare.
Per me è abbastanza complicato fare una lista di quel tipo e comunque vi
domando.
Io faccio charter e ci porto 50 persone, che devo fare?
Grazie
Fab

 Io faccio charter e ci porto 50 persone, che devo fare?
Teoricamente pagare, ma già da qualche anno :-))


Ale
La barca è a Caorle, io vado spesso a Cittanova, e limitrofe, nei W.E.
Sono di Mestre, mestrino mestrino, quindi conosciamo entrambi ste
genti, e i nomi che gli sono stati dati dai ns.avi.
Ma sinceramente, a parte le persone a posto che ci sono anche da loro,
li disprezzo come popoli.
Basta guardare cosa si sono fatti nel Kossovo e dintorni, si
ammazzavano fra famiglie vicine da decenni, quando andava bene.
Non hanno sentimenti, secondo me, e semrpe salve le eccezioni, che ci
sono dappertutto.
A parte i costi non commisurati ai servizi, che farei anche io se
fossi dalla lora parte magari, sono indisponenti, maleducati, rozzi,
fatti solo di potere dettato dalle divise e dall'autorità, loro
disprezzano noi, e io sinceramente ricambio di cuore.
Cmq il mare e i posti ancora incontaminati, più o meno, meritano,
specie per chi ama la vela.
In Grecia, ci tornerei sempre, ma ho problemi a trovare chi ha il mio
tempo libero (!!), e con il quale vada daccordo.
Ho qualche necessità di due braccia in più negli attracchi, e andare
via solo per qualche mese, a parte i 20 gg. che viene mia morosa, è un
pò un problema, di equipaggio per lo meno.
Allora la soluzione è andare tra i s-ciavi, 10 gg. con Mario, lui
torna in traghetto, 10 gg. con Ninetta, poi torna anche lei, se ci
sono buchi sto a fare la vita dello gigolò dove mi trovo, e al
prossimo che mi raggiunge rinavigo.
Nel mentre, leggo, scrivo, ascolto musica, frizzi, lazzi e gesti
laidi...
Insomma, questa credo sarà la mia estate, ma sono uno spirito libero,
e tutt ele cose che mi sanno di costrizioni e burocrazia inutile mi
irritano il sistema nervoso, poi le fans ne risentono...;-)))))
Ciao e BV a tutti...


 irritano il sistema nervoso, poi le fans ne risentono...;-)))))
Senti... quando andiamo a casa di altri mi sembra doveroso rispettare le
regole della casa che ti ospita. Se poi vuoi fare lo spirito libero in
casa altrui e' normale che ti prendano a calci in culo! :-)) 
A marzo vengo in quel di Porto SM per il primavela,  tu fai regate? 



Negativo, la mia è una barca attrezzata per la crociera lunga, e poi
fare la regate con una caravella, per dire, mi pare fuori luogo.
Cmq se eccezionalmente avete bisogno di un paio di braccia, io ho
parecchio (!!) tempo libero.
Ciao, e BV a te!


La barca è a Caorle, 
Ieri pomeriggio sono passato al Marina4, la zona sud e' una
unica lastra di ghiaccio.
Non so se capiti tutti gli anni ma non deve mica essare una
roba tanto bella per le barche.
Sergio Mistro.


don't put all your eggs in one basket
Marina 4 č acqua praticamente ferma, Caorle č mossa dal passaggio dei
pescherecci, stagione particolarmente fredda, un sottile strato puň
capitare anche lě, ma che male vuoi che gli faccia?
Sono oggetti da usare, non facciamone strumenti di culto, altrimenti
conviene tenere le barche sotto comapne di vetro.


 BV
L'anno scorso i cambi d'equipaggio erano gratuiti illimitatamente.
Gli anni precedenti i cambi li facevo in italia.
Speravo che andassero verso un alleggerimento della burocrazia.
Mi sa che quest'anno mi vedranno poco.
Fab

 Mi sa che quest'anno mi vedranno poco.
Staremo più larghi.
Alberto
-- 
E tutto mi sembrava andasse bene... 

 Staremo più larghi.
Non avevo dubbi sul fatto che non avresti versato lacrime per la mia
assenza, ma anche tanta gentilezza.......


Si ma poi quando arriveremo in marina con una lista di 10 persone e
solamente 4 imbarcate, per quanto si pagherà. Come faremo per
dimostrare l'equipaggio effettivamente presente a bordo?
OBI

 si pagava proprio.
Avete entrambi ragione (o torto a seconda dei punti di vista :-)
Se il proprietario della barca era a bordo non si pagava.
Se il proprietario non era a bordo si pagavano 100 Kune ad imbarcato.
Altra cosa, nel pagare le 100 Kune si dichiarava anche che era una: not
commercial boat :-)
Che i croati ce l'abbiano con chi fa charter dall'italia lo posso anche
capire (limitatamente :-) però come criterio discriminante mi sembra
quantomeno discutibile.


 BV
Come al solito niente reciprocità!!Ciao Oneg
