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Titolo: Arata Phenomena

http://tinyurl.com/629lzx
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http://tinyurl.com/629lzx
Un capolavoro.
A parte il fatto che Ludovica Manusardi Carlesi è evidentemente analfabeta,
penso che comprerò il giornale per ritagliare l'articolo e pulirmici il
culo.
Almeno recupero parte dei soldi che mi hanno fatto buttar via per simili
cagate.

 cagate.
Aspettando la pubblicazione seria, cos'è che non ti va???
Guarda che se risultasse confermato come sembra comunque non
renderebbe la fusione fredda minimamente usabile di sicuro per i
prossimi  50 anni almeno.

 prossimi  50 anni almeno.
50 anni??? Ma che te ne fai di una cosa che produce calore a temperature
ridicole? Abbiamo già adesso da smaltire quantità enormi di energia sotto
forma di calore inutilizzabile, ci mancano ancora le trappole di questi
perdigiorno.
Se ho capito bene la fusione fredda funzionerebbe effettuando un
confinamento elettrochimico. Se lo fai a temperature minimamente
utilizzabili, che te confini?
Vedo però con piacere che, una volta tanto, i contribuenti truffati sono
quelli giapponesi, non io.

 
http://tinyurl.com/629lzx
Una cortesia: per favore, riporta anche l'URL originale, oltre a
quello breve. Quando clicco su un link mi piace sapere in anticipo
cosa vado ad aprire. Grazie. :)
Nel merito: 
"Nucleare, la fusione fredda funziona"
Bisogna vedere se l'esperimento sarà confermato e ripetibile, meglio
ancora anche in altri laboratori.
Il problema della fusione fredda sono stati gli annunci non
confermati nel passato, che hanno tolto credibilità all'intero filone
di ricerca.

 utilizzabili, che te confini?
E che ne so! Infatti dicevo che per 50 anni minimo non si fa niente.
Anche perchè il metodo per produrre energia è ultracostoso.
E il fatto che il "confinamento elettrochimico" non sia una palla
clamorosa ma effettivamente faccia qualcosa è una scoperta
incredibile, se venisse confermata!!!!
Chiamala "ricerca sul confinamento" al posto che f. f. e diventa una
scoperta incredibile

 scoperta incredibile
Su questo ti devo dar ragione. Ma allora che c'entra il far girare un
motore (semmai spillando energia dal compressore da 50 atm.)?

 motore (semmai spillando energia dal compressore da 50 atm.)?
Ti parlo del dipartimento dove sto io.
Partecipazione ai più begli esperimenti del mondo. In Italia è pieno
di centri che fanno ottima fisica.
Nessuno se ne sbatte un cazzo.
Un giorno non c'avevano un cazzo da fare han buttato dei capelli di
napoleone dentro il reattore nucleare di pavia, li han tirati fuori e
li han messi davanti a un rivelatore e han detto:"no, l'arsenico che
c'è nei capelli era assolutamente nella norma dell'epoca. Non l'hanno
avvelenato"
Interviste ai giornali, alla rai, alla radio e così via.....
Se sti qua dicevano:"viste evidenze di confinamento elettrochimico"
chi se ne sbatteva.
Se ci attaccano una ventolina e dicono "guardate!! gira!!!!" fa
notizia.

 notizia.
Mmmm... In effetti...

 Interviste ai giornali, alla rai, alla radio e cosě via.....
Meritate, mi pare.


Si, scusa ma andavo di fretta :-)
Ma non è un pò strano che questa notizia sia stata riportata da pochissimi 
giornali online??
Comunque sia incollo integralmente l'articolo del Sole24:
"Nucleare, la fusione fredda funziona.
di Ludovica Manusardi Carlesi
Ce l'hanno fatta: il primo esperimento pubblico di Yoshiaki Arata di 
Condensed Matter Nuclear Science, meglio nota come fusione fredda è stato un 
successo. Poche ore fa all'Università di Osaka è stata dimostrata, di fronte 
a un pubblico qualificato, la realizzazione di quello che viene definito 
ormai "Arata Phenomena". La prova è stata compiuta facendo diffondere 
Deuterio gassoso su una matrice a struttura nanometrica di 7 grammi composta 
per 35% di palladio e per il 65% di ossido di zirconio alla pressione di 50 
atmosfere, la metà della pressione di una idropulitrice per autolavaggio. Il 
calore, prodotto fin dall'inizio, e cioè in concomitanza dell'immissione del 
Deuterio, ha azionato un motore termico che si è messo in moto cominciando a 
girare.
Dopo circa un'ora e mezzo l'esperimento è stato volutamente fermato per 
effettuare le misure della presenza di Elio-4 a testimonianza dell'avvenuta 
fusione. Non sono state evidenziate emissioni di origine nucleare pericolose 
( l'elio-4 è inerte). L'energia riscontrata è stata circa di 100.000 Joule, 
equivalente grosso modo a quella necessaria per riscaldare di 25 gradi un 
litro di acqua (si tenga presente la modesta quantità della matrice 
nanometrica, 7 grammi). Quanto all'Elio, la quantità è assolutamente 
confrontabile e compatibile con l'energia prodotta, ed è la firma 
inequivocabile dell'avvenuta fusione nucleare. Al di là delle quantità 
misurate, si apre ora un capitolo nuovo nella comprensione dei comportamenti 
e delle reazioni che hanno luogo nella materia condensata, comportamenti che 
sembrano differire dai modelli fin qui seguiti dalla fisica nucleare 
classica.
A partire da oggi inizia un'altra fase, altrettanto delicata, legata 
principalmente a due fatti: la ripetizione dell'esperimento con una quantità 
maggiore di Palladio-Zirconio per ottenere quantitativi maggiori di energia; 
l'estrazione dalla matrice dell'elio senza danneggiarla e poterla così 
riutilizzare." 

 Meritate, mi pare.
Non dico che non fosse una ottima scoperta.
Però per una serie di professori che han fatto 30 anni di bellissime
ricerche e di vari dottorandi e ricercatori che lavorano su bellissimi
esperimenti, venir intervistati per la prima volta per un esperimento
che hanno fatto "en passant" è quasi umiliante.
(tralaltro...Sono circa nell'INFN)

 particelle....)
Una volta ebbi una discussione sull'argomento all'IRST di
trento dove si sposo' un mio caro amico, al banchetto
nuziale. Io contro tutti. E' vero, la ricerca e' ricerca e
se e' vera ricerca non si puo' sapere in anticipo cosa ne
verra' fuori. Pero' e' anche vero che l'ambito della
ricerca, proprio per questo, e' infinito, mentre le risorse,
per definizione, sono limitate, e in italia potremmo anche
ben dire finite... Quindi sarebbe bene che chi vive e campa
di ricerca con le provvidenze d'altrui provenienza fosse
almeno modesto nelle pretese.
A buon intenditore...

 danneggiarla e poterla così riutilizzare."
Vabbe', la cosa e' estremamente interessante, pero'
bisognerebbe chiarire, a chi abbia ancora meno cognizioni di
fisica del sottoscritto, che ha poco piu' della licenza
elementare, che e' noto fin dai primordi della
termodinamica, oltre un secolo fa, che energia termica ce ne
e' anche in un corpo a 250 gradi sotto zero, ma che per
estrarla praticamente ce ne vuole un altro che sia ad una
temperatura ancora inferiore, e che l'estrazione acquista
valenza pratica utile al funzionamento di macchine solo per
delta T di centinaia di gradi.
Alla luce di cio', e di quanto precisato dal Bertolazzi, un
riscaldamento che comunque non possa superare la poca
energia sufficiente a svellere il confinamento
elettrochimico, di certo non servira' a far funzionare delle
macchine, ma al massimo scaldare una stanza (che non sarebbe
comunque poco, ma la cui utilita' appunto va parificata a
quella di un pannello solare termico che effettui la
reazione di fusione in loco invece che da remoto, e non a
quella di una macchina a turbina).
Questo per chiarezza e onesta' intellettuale.
Se sbaglio correggetemi.

 almeno modesto nelle pretese.
Evvabbè...Ma pure i fisici c'avranno da guadagnarsi da mangiare!!!
Quello che fanno al CERN non ha il minimo scopo, e allora?
Vabbè, come giustificazioni si inventano quanto "tecnology transfer"
riescono a fare(che è veramente impressionante ma è "collaterale" alla
vera ricerca e a nessuno glie ne frega niente in realtà), quante
invenzioni, sempre collaterali, riescono a fare e così via.
Ma non è quello lo scopo.
Però è ricerca fondamentale, va fatta!
L'estate scorsa alla fine di un seminario sulla fisica dei neutrini il
cui prof aveva ripetutamente sottolineato l'assoluta inapplicabilità
ad ogni cosa gli abbiamo chiesto:"e come fate a farvi finanziare?"
Ha dato 2 risposte:
Quella simpatica, era un tipo molto alla mano,:"Perchè spendiamo un
decimo di quanto spendete voi con sti mega-acceleratori dallo scopo
altrettanto inutile".
Quella seria:"Comunque è ricerca. Va fatta!"
Poi alla fine...Basta fregare un po' di soldi a qualche campo stupido
e i soldi per la ricerca saltan fuori!

 campo stupido e i soldi per la ricerca saltan fuori!
Finanziare, per quanto possibile, persone oneste e in gamba,
e' un onore!

 Se sbaglio correggetemi.
Oltre a questo ci sono un sacco di altri problemi molto più terra
terra.
Se risultasse ben verificato quanto detto in sti articoli, se no i
problemi sarebbero ancora più grandi.
I problemi attuali sono:
la matrice di "zirconio-palladio" costa l'incredibile.
Se avviene la rezione bisogna capire come estrarne l'energia.
Per di più il processo non è scalabile. Più grande vuoi fare la
reazone più è difficile. E non è bene.
Il deuterio non è così tanto economico e trovabile.(Oddio...non è
difficilissimo, non costa così tanto...Però...Se vuoi usarlo su scala
minimamente larga diventa un gran problema)
E la cosa migliore...Teoricamente non è per nulla chiaro come possa
avvenire la fusione fredda in sto modo.
E fino a che non è ben chiaro teoricamente non è ben controllabile.
Se non è controllabile che te ne fai?
Quindi...Applicabilità a breve termine, se fosse tutto verificato,
zero.

 verificato, zero.
Vabbe', comunque l'aver scoperto un "catalizzatore nucleare"
se e' confermato non e' cosa da poco, rasenta la stregoneria.

 persone oneste e in gamba, e' un onore!
Chi era quel fisico che, interrogato dal Congresso durante la guerra (la
seconda, quella grossa) su cosa facesse di utile nella vita, disse "Rendo
questa Nazione degna di essere difesa"?

 in loco invece che da remoto
Splendido.

 truffati sono quelli giapponesi, non io.
Mi sembrano discorsi un pò strani questi. Quando mai si
è vista una scoperta importante uscire dal laboratorio già
utilizzabile praticamente? E' chiaro che così com'è non serve
a niente, ma non mi risulta che la Relatività Generale sia stata
messa in un cassetto perchè ai tempi di Einstein non c'era la
tecnologia per costruire l'Enterprise, o che il Laser sia stato
abbandonato perchè era troppo simile al Maser ma in
confronto allora non serviva a nulla.
Siamo di fronte ad un fenomeno relativamente nuovo,
che finalmente (sembra) viene confermato. Fino a ieri
nessuno lo calcolava neanche, oggi (forse) sappiamo che
è reale, domani lo capiremo meglio, e dopodomani gli
ingegneri s'inventeranno qualcosa di utile, efficace e poco
costoso per sfruttarlo. Funziona così di solito...
Mi sembra assurdo dismettere la cosa come se fosse
una frivolezza quando invece ha un'importanza grandiosa
dal punto di vista scientifico* ed un giorno magari anche
pratico... Ci potrebbero essere infiniti campi di applicazione,
che ora non riusciamo neanche immaginare (tipo in
medicina) per una fusione nucleare a bassa temperatura
e fenomeni correlati...
A.D.
* Aspetto una pubblicazione scientifica ovviamente, non è
che si possa giudicare dai video su YouTube...

 degna di essere difesa"?
Non so o non mi ricordo.
A che proposito veniva interrogato?
Forse era Oppenheimer?
Ma lui lo interrogarono per presunto tradimento, ai tempi
del maccartismo e della questione dei coniugi Rosenberg, che
da bravi comunisti passarono subito i segreti della bomba ai
sovietici. Eppoi era un grande personaggio, direttore del
progetto manhattan, cosa avesse fatto nella vita era chiaro
a tutti.

 Forse era Oppenheimer?
Possibile.

 quella di una macchina a turbina).
CUT
Scaldare le stanze ovvero gli appartamenti ovvero le case con sistemi 
simili ammettendo che non emettano radiazioni o neutroni non sarebbe 
malaccio...
se i dati sono veri e le temperature di riscaldamento dell'acqua si 
possono portare ai 60-90°C un primo utilizzo pratico ci sarebbe già...
Tutt'altra cosa come dice Bertolazzi fare andare macchine industriali

Se l'esperimento del prof. giapponese sarà confermato , la cosa
veramente interessante è la produzione di 4He che denota in modo
inequivocabile la natura nucleare del processo, per fare la stessa
cosa e senza avere certezze di riuscita bisogna spendere migliaglia di
milioni nell'ambito della fusione calda,l'aspetto tecnologico della
produzione di pile usabili a fini pratici è solo un dettaglio
irrilevante e nel giro di qualche anno ne vedremo sicuramente.
Se confermata la scoperta è in grado di cambiare il mondo , io ci
credo, perchè il leader del programma nucleare giapponese non si
sputtanerebbe in questo modo , anche se aspetto  la pubblicazione su
una rivista scientifica, vedrete che sarà dura , potere economico e
comunità scientifica vanno a braccetto da anni e questa cosa potrebbe
rompere le uova nel paniere alle persone più potenti del pianeta.
Un grande scrisse "Un'idea non è realizzabile se non appare
inizialmente assurda" si chiamava A.E. , riflettete gente , da quando
esiste il mondo è stato un susseguirsi di rivoluzioni considerate
prima impossibili  , diffondete la notizia, pretendiamo delle risposte
ufficiali anche se mi aspetto che ci sarà chi dirà che è tutta una
"bufala" come si sostiene da 20 anni .....

  riflettete gente 
Inizia tu a riflettere, possibilmente prima di scrivere altre cazzate.


a proposito.... e SPALIC?
:)

 a proposito.... e SPALIC?
Ogni tanto si vede aggiro. Evidentemente il ricovero coatto è terminato.

 irrilevante e nel giro di qualche anno ne vedremo sicuramente.
La prima fusione nucleare calda l'han fatta nel '50.
Secondo il tuo ragionamento quindi entro massimo il '60 avrebbero
dovuto aver ben più che risolto i problemi di come estrarne energia ai
fini pratici.
com'è che c'è qualcosa che non mi torna?

 com'č che c'č qualcosa che non mi torna?
Questa sarebbe un'obiezione valida (la uso sempre...) per la fusione calda.
Ma, almeno, anche se continua a consumare piů di quanto non produca,
promette di produrre differenze di temperatura interessanti.
Il nostro ignorantone evidentemente non sa che tutte le centrali di
produzione di energia seria sono sempre macchine termiche, che quindi hanno
una resa proporzionale (mi sa ben piů che linearmente) alla differenza di
temperatura che si riesce ad ottenere.

 temperatura che si riesce ad ottenere.
Poverino mi fai tenerezza , hai imparato 2 concetti di termidinamica
su libro del liceo e ti credi uno scenziato , chissa cosà passa nella
tua testolina strana quando dici che con la fusione fredda si può
produrre solo acqua tiepida , è chiaro che sei una
personalimitatissima nei pensieri ed anche nei modi .... bha ...
neanche te lo spiego ... studia

 su libro del liceo
Beh, meglio che niente.

 temperatura che si riesce ad ottenere.
Il rendimento di una macchina termica "ideale" è 1-T1/T2 Dove le
temperature sono espresse in gradi Kelvin. e T1 è la temperatura della
sorgente fredda e T2 quella della sorgente calda. Una macchina reale
ha chiaramente rendimento minore. Ma in ogni caso questo è il limite
massimo non oltrepassabile. Come funzione all'inizio sale abbastanaza,
poi rallenta.
E T1 a meno di lavorare in Alaska vale almeno 290K.

 temperature sono espresse in gradi Kelvin.
Grazie, anch'io ho studiato ;-)  Ma credo che il campo delle macchine
termiche sia quello in cui la distanza tra teoria e pratica sia maggiore.
Pensa solo alla conduzione di calore delle parti della macchina che, in
caso di basse differenze di temperatura, è più che sufficiente a portarti
il rendimento a zero.

 potere economico e comunità scientifica vanno a braccetto
Come no, conosco un sacco di scienziati che vanno
in giro in Ferrari, e altri disperati perchè non trovano
modi redditizi di investire il proprio lauto stipendio...
A.D.

A.D. ha scritto:

Se hai qualche annetto sulle (s)palle come ce l'ho io,
ricorderai che quella del "potere economico e comunità
scientifica che vanno a braccetto" era il refrain di non so
quale variazione del tema "marxismo-leninismo".
Era l'asso nella manica con cui si spiegavano tutte le
aberrazioni della scienza e della tecnica, che erano appunto
 asservite al complesso militar-industriale. Peccato che poi
i campioni sul tema, fino alla caricaturalita', si
trovassero nell'URSS.

 quale variazione del tema "marxismo-leninismo".
No, non ce l'ho qualche annetto sulle spalle, ma in base
a quello che mi dici ora mi spiego molte cose...
A.D.