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Titolo: Appello del Papa alla responsabilita' verso l'ambiente

Il richiamo ai capi di Stato e di governo
per una «vocazione ecologica, più che mai urgente»
AMBIENTE E POVERTA', APPELLO DEL PAPA AI POTENTI
Giuliano Gallo, "Corriere della Sera" del 26 Agosto
ROMA - «Gli uomini sono posti da Dio come amministratori della Terra,
per coltivarla e custodirla. Da questo discende quella vocazione ecologica
divenuta più che mai urgente nel nostro tempo». Sotto un cielo gonfio di
pioggia, il vecchio Papa stanco lancia al mondo il suo monito. Per
l'ennesima volta. Sono più di dieci anni che Giovanni Paolo II si sforza di
coniugare ecologia e giustizia sociale: dal 1990, quando aveva messo in
guardia l'Occidente dallo sfruttare in modo indiscriminato le risorse del
pianeta. E nel giugno scorso aveva firmato assieme al patriarca ortodosso di
Costantinopoli, Bartolomeo I, un documento contro lo sfruttamento
indiscriminato delle risorse naturali. Nel quale si legge: «Il degrado di
alcune delle risorse naturali basilari per la vita dell'uomo, come l'acqua,
l'aria e la terra, sono in pericolo a causa di un progresso tecnologico ed
economico che non sa riconoscere i suoi limiti». E adesso, alla vigilia del
vertice di Johannesburg, sul quale peraltro già incombe l'ombra di un
fallimento, il Pontefice torna di nuovo a parlare con forza di sviluppo
sostenibile. «Ci auguriamo che tutti i numerosi capi di Stato e di governo
presenti, e gli altri partecipanti, riescano a trovare vie efficaci per uno
sviluppo umano integrale, tenendo conto della dimensione economica, sociale
e ambientale». Un appello alla responsabilità, in nome di Dio ma anche del
buonsenso. Perché, dice il Papa, «in un mondo sempre più interdipendente, la
pace, la giustizia e la salvaguardia del creato non possono che essere
frutto dell'impegno solidale di tutti nel perseguire il bene comune».
Parole chiare e forti, che hanno dietro anche un impegno diplomatico
altrettanto chiaro e forte: in Sudafrica il Vaticano ha spedito una
delegazione di alto profilo, guidata dall'osservatore permanente presso le
Nazioni Unite, monsignor Renato Martino. Diplomatico di grande spessore, che
aveva già partecipato al vertice di Rio de Janeiro, e che conosce alla
perfezione il mondo che si incontrerà a Johannesburg. E monsignor Martino ha
già anticipato quale sarà la posizione del Vaticano al vertice: la battaglia
da condurre, la più importante, ruota attorno all'acqua. La prima emergenza
planetaria, più importante ancora dell'inquinamento. «Se non si attua subito
una politica responsabile delle risorse idriche - ammoniscono Caritas e
l'ufficio della Conferenza episcopale per i problemi sociali - nel 2020 tre
miliardi di persone resteranno senz'acqua».
E monsignor Martino, per dare concretezza a queste affermazioni di
principio, ha annunciato prima di partire che il Vaticano appoggia il
progetto del Wwf per l'utilizzo delle risorse idriche. Un matrimonio
insolito, che potrebbe comunque avere un peso nelle decisioni che verranno
prese nel corso del vertice sudafricano. Il piano del Wwf è studiato per
gestire in modo più razionale i fiumi che solcano la terra, dai quali
dipende direttamente la vita del quaranta per cento della popolazione
mondiale. Nel bene ma anche nel male, come insegnano le disastrose
inondazioni che hanno flagellato Europa e Cina negli ultimi giorni.
Trascritto da Andrea
salo...@mediacomm.it

AMBIENTE E POVERTA', APPELLO DEL PAPA AI POTENTI
Immagino che nella sua immensa saggezza abbia anche accennato alla
completa irresponsabilita' demografica dei paesi miserabili,
problema probabilmente alla radice di tutti gli altri.
Ma sembra essere un argomento tabu'.
Ma perche' poi?
Per molti credenti e in generale per le gerarchie delle fedi, a volte anche
fedi politiche, sembra che non far nascere qualcuno equivalga ad ucciderlo,
non ho mai capito in base a quali circonlocuzioni logiche, se non la volonta'
di aumentare quantitativamente piu' possibile il numero dei propri adepti, in
una "corsa agli armamenti" fatta di carne umana.
Purtroppo e' vero, e inesorabilmente, eventualmente il contrario.
I meandri della mente umana...

 alla completa irresponsabilita' demografica dei paesi miserabili...
Su questa cosa c'e' stata e c'e' ancora una grande, e purtroppo diffusa,
mistificazione. Ti trascrivo qui un articolo davvero illuminante risalente a
due anni e mezzo fa, appena dopo che Walter Veltroni fece certe
dichiarazioni di ritorno da un tour in Africa. Buona lettura!
Andrea
salo...@mediacomm.it
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PADRE GHEDDO: VELTRONI NON SA CIO' CHE DICE
L'UNICO RIMEDIO E' EDUCARE
Michele Brambilla, "Corriere della Sera" del 28 Febbrajo 2000
MILANO - «Veltroni? Non sa quello che dice». Non ha dubbi padre Piero
Gheddo, settant'anni, vercellese, missionario del Pime (Pontificio istituto
missioni estere), una vita in giro per il mondo a portare il Vangelo tra gli
ultimi. Lui c'è stato, lì a Soweto, da dove il segretario dei Ds ha lanciato
il suo appello al Papa; è stato in quella chiesa "Regina Mundi" («la conosco
bene, fu fatta costruire da Paolo VI»); è stato in quello e in tanti altri
inferni fatti di miseria, di malattie, di fame, di morte. Tutto ciò che ha
visto e udito lo ha raccontato sulle pagine della rivista di cui è stato per
trentacinque anni direttore, "Mondo e Missione"; e poi su quotidiani e
riviste, e in una trentina di libri. Ora è a Roma: «Faccio lo storico del
Pime», spiega; ma si sa che il Papa lo consulta spesso quando c'è da
preparare viaggi e discorsi per il Terzo Mondo.
«Sa perché le dico che Veltroni non sa di cosa sta parlando? Per un motivo
molto semplice. Lui non conosce la realtà del Terzo Mondo, non ci ha mai
vissuto, in quei Paesi; e fa, a tavolino, questo ragionamento: l'Aids si
diffonde con il contatto sessuale, la Chiesa è contraria al preservativo,
quindi se la Chiesa cambiasse le sue indicazioni in materia l'Aids non ci
sarebbe più. Stesso discorso per il problema demografico: colpa della
Chiesa, perché non ammette la contraccezione. Ecco, questo è il
ragionamento di Veltroni e molti altri. Peccato che sia solo un
ragionamento, anzi una teoria, senza alcun riscontro nella realtà».
- Già, la realtà, dal punto di vista di chi ha passato la vita sul
campo, è molto diversa...
«Guardi, i dati dimostrano che epidemie e sovrappopolazione sono problemi
che affliggono proprio le zone non cristiane, o meglio quelle in cui il
cristianesimo non è ancora ben radicato. Perché dove sono arrivati i
missionari ci sono gli ospedali, le scuole, i posti di lavoro; in Africa,
così come in India, le donne cristiane sono quelle che si sposano più
tardi, perché fino ai diciott'anni studiano. E anche dopo aver finito gli
studi, molte di loro vanno a lavorare, cosa inconcepibile per molte altre
culture. E così le donne cristiane cominciano a procreare molto più tardi, e
fanno in media due, tre figli in meno delle altre».
Padre Gheddo racconta, tira fuori dati su natalità, età media, assistenza
sanitaria. E ribatte a Veltroni punto per punto, ma senza animosità.
«Guardi, vorrei che sia chiaro. Io penso che la preoccupazione di Veltroni
sia giusta: bisogna evitare la diffusione dell'Aids e far sì che l'aumento
della popolazione sia proporzionale alla produttività agricola e
industriale. Ma al segretario dei Ds vorrei dire che, se la sua
preoccupazione è giusta, è sbagliato il metodo che lui propone». Un metodo,
secondo padre Gheddo, che è frutto di un luogo comune, di un pregiudizio.
«L'esperienza di tutti i Paesi poveri dimostra che la diminuzione del
contagio e della natalità non avviene né con la propaganda né con
l'imposizione, ma con l'educazione del popolo, con la promozione della
democrazia e con una politica che miri al miglioramento delle condizioni di
vita. L'esempio dell'India è illuminante. Quando, a metà degli anni
Settanta, Indira Gandhi ha cercato di imporre anticoncezionali e
sterilizzazioni, il popolo si è ribellato; e, democraticamente, l'ha
bocciata alle elezioni. Il suo piano di controllo delle nascite era fallito.
Invece, sempre in India, secondo l'ultimo censimento del 1991, la crescita
demografica nel decennio 1980-1990 è stata del 30,96% tra i musulmani,
del 24,14% tra gli indù, del 22,25% tra i buddisti e del 16,83% tra i
cristiani. I due stati indiani con la crescita demografica più bassa sono
stati Goa (15,96%) e Kerala (13,98%), ossia i due stati più cristianizzati.
E questo risultato, ovviamente, non è stato ottenuto distribuendo
contraccettivi. E' stato ottenuto grazie a quella che la Chiesa chiama
"educazione alla paternità responsabile", grazie alle suore di madre Teresa
di Calcutta che da più di quarant'anni vanno a insegnare i metodi naturali».
- Possibile?
«E' così. Guardi, restando all'Africa, da dove ha parlato Veltroni, sarebbe
meglio guardare, ad esempio, a come è suddivisa la spesa pubblica. Nel
bilancio dello Stato della Guinea Bissau, tanto per citare uno di quei Paesi
drammaticamente colpiti da miseria e malattia, il 28% delle spese è
riservato alle forze armate e solo il 4% alla scuola. Il risultato è un
tasso di analfabetismo del 60 % negli uomini e dell'80% nelle donne. E' da
queste politiche che nascono i guai. E pensare di risolvere questi guai con
la distribuzione dei contraccettivi è un'utopia. Bisogna avere il coraggio
di dire che da mezzo secolo a questa parte i governi dell'Africa
hanno seguito politiche sciagurate, puntando tutto sull'esercito,
sull'urbanizzazione e sull'industria, mentre avrebbero dovuto puntare
sull'agricoltura e sull'educazione del popolo».
- Eppure, si pensa sempre che tutti i guai del Terzo Mondo siano colpa
della colonizzazione degli occidentali...
«Sarà anche vero, in parte. Ma quarant'anni fa l'Africa esportava molti suoi
prodotti alimentari; oggi importa il 35-40 % del cibo che consuma. Anche
questi sono dati incontestabili. A Veltroni dico, con affetto: venga nei
Paesi poveri a vedere come vivono i cristiani e come vivono gli altri. Poi
faccia un confronto. Anche sul piano dei diritti civili, che alla sinistra
stanno tanto a cuore».

dichiarazioni di ritorno da un tour in Africa. Buona lettura!
Comunque avrai notato che in tutto l'articolo si aggira "abilmente" la
ottusa opposizione della chiesa anche solo all'uso del preservativo, cosa che
onestamente mi pare DEL TUTTO priva di senso, anche perche' il preservativo
lo usano anche le coppie sposate, non e' strumento di vizio trasgressione e
perversione.
Ma ti pare serio?
Non per niente dalle mie parti gli unici che fanno 5 figli o piu', oltre agli
immigrati dal terzo mondo, sono  i cattolici osservanti, grazie all'uso dei
"metodi naturali" prescritti dalla Santa Madre Chiesa, efficaci solo nella
loro inefficienza.
Sulla necessita' dell'educazione e soprattutto della responsabilizzazione
femminile ovviamente non si puo' che essere d'accordo, e sul fatto che altre
fedi, anche solo politiche, siano molto piu' fanatiche di quella cattolica
ugualmente non c'e' dubbio. Una crescita del 16% in dieci anni e' comunque un
valore inaccettabile in un paese come l'india che dovrebbe diminuire la
popolazione, corrisponde al raddoppio in 50 anni!!!
Se nell'italia del dopoguerra avessimo avuto una crescita del genere, ora
saremmo 120 milioni di miserabili, ed emigreremmo in cerca di fortuna in
paesi piu' civilmente "contenuti".
Sul fatto che la chiesa inviti alla maternita' responsabile pure non c'e'
dubbio, solo non si capisce perche' ci sia quell'ottusa, incomprensibile,
stupida ostinazione nel voler considerare strumento del peccato i medodi
anticoncezionali moderni, efficacissimi, privi di rischi e di effetti
collaterali, che fra l'altro tutti usano.
Me lo sai spiegare?
Questo e' uno dei motivi che hanno portato la chiesa cattolica a perdere
quasi del tutto il contatto con la popolazione nel nostro paese, che ormai si
volge quasi tutta altrove per trovare una guida morale, oppure purtroppo
preferisce farne a meno del tutto. Forse solo per questo il paese del papa e'
quello con la minore crescita demografica in assoluto, nel tempo e nello
spazio, perche' l'italiano medio, scettico, se ne infischia dei dogmi.
Comunque su questo argomento ho notato che da parte dei cattolici c'e' la
piu' completa chiusura mentale, di solito e' inutile discuterne.
Mah, questa e' una cosa che decisamente ci separa, e considerando che
principale ufficio delle fedi e' definire i propri adepti separandoli dagli
altri, e' perfettamente funzionale.
Contenti loro...
PS: sul fatto che Veltroni non sappia quello che dice non si esclude comunque
che il padre che citi abbia del tutto ragione ;-)
Il padre pero' a sua volta dovrebbe cercare di essere piu' onesto
intellettualmente, e di non svicolare gesuiticamente sulle cose che sa essere
indifendibili, da persona intelligente quale e'.

 e di effetti collaterali, che fra l'altro tutti usano. Me lo sai spiegare?
A parte il fatto che i metodi Billings e della TB sono relativamente recenti
e non comportano le approssimazioni del vecchio Ogino-Knaus: qui,
logicamente, c'entra la morale. Ma e' una morale che in genere puo'
essere benissimo accettata anche da non credenti (vedi le femministe
USA di cui parlavo appena poco sopra).
Andrea
salo...@mediacomm.it

tutta questa importanza, ne' come antivirale ne' come anticoncezionale. Ci
[snip]
Come dicevo prima, su questo argomento ho notato che da parte dei cattolici
c'e' la piu' completa chiusura mentale, di solito e' inutile discuterne,
e la tua risposta, per quanto gentile, lo conferma.
Non si tratta di valutare l'efficacia di preservativi, anticoncezionali e
compagnia bella. Si tratta di capire perche' ci sia completa *ottusa*
opposizione verso di essi da parte della chiesa, che, non prendiamoci in
giro, non e' legata alla loro scarsa efficacia.
Per quanto riguarda i 120 milioni di italiani, appunto, erano troppi,
straccioni e sono emigrati, il che si puo' fare finche' c'e' spazio,
anche se di solito cio' avviene comunque a spese degli autoctoni invasi.

 opposizione verso di essi da parte della chiesa...
Il discorso sarebbe molto lungo e per di piu' OT, quindi cerchero' di
riassumerlo ajutandomi col Catechismo della Chiesa cattolica (l'ultimo,
quello comunemente chiamato "il nuovo Catechismo").
La Chiesa riconosce all'esercizio della sessualita' un valore altissimo, ed
e' per questo che la morale cattolica pone norme ben precise. CCC 2368 dice:
"Per validi motivi gli sposi possono voler distanziare le nascite dei loro
figli. Devono però verificare che il loro desiderio non sia frutto di
egoismo, ma sia conforme alla giusta generosità di una paternità
responsabile". E CCC 2370 integra: "La continenza periodica, i metodi di
regolazione delle nascite basati sull'auto-osservazione e il ricorso ai
periodi infecondi sono conformi ai criteri oggettivi della moralità. Tali
metodi rispettano il corpo degli sposi, incoraggiano tra loro la tenerezza e
favoriscono l'educazione ad una libertà autentica". E cita un documento
esortativo dell'attuale Papa: "Al linguaggio nativo che esprime la reciproca
donazione totale dei coniugi, la contraccezione impone un linguaggio
oggettivamente contradditorio, quello cioè del non donarsi all'altro in
totalità: ne deriva (...) anche una falsificazione dell'interiore verità
dell'amore coniugale, chiamato a donarsi in totalità personale".
In pratica, il rapporto con una barriera fisica o chimica di mezzo non
sarebbe un rapporto "al cento per cento".
Per ulteriori informazioni, perche' non ci si ritrova nel newsgroup
it.cultura.cattolica? Solo una raccomandazione: essendo un gruppo con
moderatore, e' necessario postare con un certo stile...
Andrea
salo...@mediacomm.it

******criteri oggettivi della moralità.********
Bah.
Sono affermazioni di una violenza morale assoluta, che si commentano da sole.
Di oggettivo c'e' solo che non puo' esserci dialogo.

nostri extracomunitari..
Forse non hai ben presente la strage che ha prodotto l'immigrazione europea
nelle americhe, cui il contesto del discorso si riferiva.
Si parla di eliminazione di una cultura millenaria e di oltre il 95 per cento
della popolazione in molte zone in pochi decenni. Eliminazione cui hanno
partecipato, seppur tardivamente e indirettamente, anche gli italiani espulsi
dal loro luogo natio, per sua cattiva gestione da parte degli stessi.
Bibliografia molto consigliata: Armi, acciaio, malattie, di Jared Diamond,
Economica Einaudi

 Il richiamo ai capi di Stato e di governo
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Ma il Papa non e' anche lui capo di stato eccetera
Perche' non va a Joannesburg a partecipare alla farsa?
Perche' si fa bello con chiacchere vaghe senza fare proposte concrete?

 ... non puo' esserci dialogo.
Prendo nota del tuo rifiuto a dialogare.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Perche' non va a Joannesburg a partecipare alla farsa?
A Johannesburg e' presente una nutrita delegazione vaticana.
Andrea
salo...@mediacomm.it

A Johannesburg e' presente una nutrita delegazione vaticana.
Purtroppo.
Al Cairo a quel che ne so i piu' strenui oppositori ad inserire *anche* la
crescita demografica a valanga come problema prioritario per il futuro della
terra sono stati i rappresentanti di cattolicesimo e islam.
Ovviamente non si pretende che la crescita demografica sia l'unico problema,
ma sicuramente e' uno dei problemi.
Riconoscerai che anche oggi non a caso il papa nomina tutto cio' che gli fa
comodo fuorche' questo.
Trovo la cosa *molto* grave e irresponsabile, da parte di una guida
spirituale cosi' seguita, anche se spesso solo formalmente.
Tutto cio' avviene in un mondo che, al momento attuale, vede aumentare la sua
popolazione al ritmo di 219 mila individui *al giorno*, che tagliano foreste,
inquinano acque, occupano territori periodicamente funestati da catastrofi
naturali, alla fine per sopravvivere miseramente.
Spiegazione possibile: entrambi, cattolicesimo e islam, prosperano meglio in
mezzo alla miseria...

Prendo nota del tuo rifiuto a dialogare.
Il dialogo non puo' esservi su quelle che per voi sono questioni
di dottrina (e i "criteri oggettivi della moralita'" ne sono un esempio
piuttosto totalitario, anche se credo non ve ne rendiate conto). Sarebbe un
"dialogo" in cui solo una delle parti e' tenuta a cambiare idea, la quale
*per questo* si rifiuta di dialogare. Perderemmo del tempo.
La Chiesa d'altra parte si rinnova sempre, solo con qualche secolo di ritardo
sulla societa' civile.
Basta aspettare.
Per il resto, tutto il mio rispetto.

 l'unico problema, ma sicuramente e' uno dei problemi.
Assai piu' marginale di quanto non si pensi comunemente. Esistono studi che
lo ridimensionano grandemente. Non e' la sovrappopolazione (che nemmeno
esiste, se e' vero che il globo potrebbe benissimo sopportare dieci miliardi
e piu' di esseri umani) il problema, ma la disgraziata distribuzione delle
risorse. Immagina di avere di fronte una famiglia con quattro figli che non
riesce a sbarcare il lunario: decidi di fornire ajuti a quella famiglia o
proponi di uccidere due dei figli?
Andrea
salo...@mediacomm.it

proponi di uccidere due dei figli?
Oltre alle due strade che esponi, ce ne sono anche altre.
La seconda che descrivi puo' essere pensata solo da un cattolico fervente a
proposito di chi cattolico non e', e quindi potenzialmente assassino, magari
solo perche' si rifiuta di procreare. ;-)
Se la famiglia non riesce a sbarcare il lunario per eccesso di prole, si
potrebbe ad esempio dire loro che gli aiuti se li facciano fornire da chi,
avendo loro consigliato degli inefficienti metodi anticoncezionali naturali,
e' responsabile di aver fatto loro avere dei figli che non sanno come
mantenere, condannandoli cosi' diabolicamente alla morte per fame oppure ad
una vita di stenti.
Sorry, ma amo pensare non solo le persone ma anche le chiese responsabili
delle proprie azioni. E l'ignoranza vale come scusante solo per chi non ha la
presunzione di credersi infallibile.
Preparare un futuro di miseria, per poi mettersi in mostra proponendosi come
salvatori, magari nell'aldila', credimi, non e' granche'.

 ... inefficienti metodi anticoncezionali naturali...
Sono inefficienti se non li si sa usare.
Andrea
salo...@mediacomm.it

Sono inefficienti se non li si sa usare.
Non sono un esperto, ma *credo* che se posti su it.scienza.medicina ti verra'
recisamente detto dagli esperti che cio' che affermi e' del tutto falso.
L'unico mezzo anticoncezionale *sicuro* entro quei termini *credo* sia
l'astinenza completa.
Prova a interpellarli se ti interessa.
In ogni caso questa non e' una ragione per osteggiare *assurdamente* l'uso di
efficaci e innocentissimi mezzi anticoncezionali come la pillola e il
preservativo.
Voi comportatevi come volete, basta che se vi arrivano cinque-dieci figli non
consideriate poi un diritto che vi vengano mantenuti dagli altri.
La capacita' di convivenza civile si misura non solo su chi deve fornire la
solidarieta'.

 mezzi anticoncezionali come la pillola e il preservativo.
Forse dovresti rileggerti per bene l'intervista a Padre Gheddo.
Andrea
salo...@mediacomm.it

Forse dovresti rileggerti per bene l'intervista a Padre Gheddo.
Nella chiesa sai meglio di me che si trovano piu' o meno tutte le opinioni
possibili (il che le consente di sopravvivere nei millenni). Padre Gheddo non
credo sia la voce ufficiale (purtroppo) ... Cio' che mi ha irritato
comunque non e' quello che ha detto, su cui non posso non essere d'accordo,
ma quello che non ha detto, ovvero le tipiche omissioni della chiesa
cattolica.
Anche le solita litania di accuse pauperiste e antitecnologiche contro
l'occidente (la chiesa, come ti ho detto, ama la miseria, escluso che per se
stessa, salvo lodevoli eccezioni) lascia il tempo che trova.
Quando padre Gheddo dice:
"Il degrado di alcune delle risorse naturali basilari per la vita dell'uomo,
come l'acqua, l'aria e la terra, sono in pericolo a causa di un progresso
tecnologico ed
economico che non sa riconoscere i suoi limiti"
non sono nemmeno molto d'accordo: per mantenere i miliardi di uomini che
calcano e calcheranno il suolo della terra sara' necessaria una tecnologia
migliore e anche maggiore di quella che abbiamo oggi.
I paesi che, pur molto popolati, stanno bene, sono quelli con la maggiore
tecnologia, con buona pace del padre Gheddo.
E' solo con la tecnologia che possiamo sperare di sollevare dalla abiezione
la marea montante di diseredati: ma dovra' essere ovviamente una tecnologia
RISPETTOSA.
Allora diamoci da fare.

...


 vivessero entro i loro confini.
---------------
= 611 abitanti a kmq
Pero' stanno scomodi quelli che dovremmo mettere
sulle montagne rocciose o quelli da sistemare
nei vari deserti.