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Titolo: ECCO IL RACCONTO DI DOMENICA...

oops, maiuscole di default per un software del c@**°..
Dunque, inizio con precisare che non mettevo piede su un monotipo da luglio,
che l'ultima uscita su qualcosa di galleggiante l'ho fatta la domenica del
black out, quindi ultima di settembre, per far provare l'ebbrezza del hobie
cat al mio uomo non velista, quindi "villaggiovacanzeotranto".
    Come dire, avevo un po' di arretrati...
Settimana scorsa a Roma per lavoro, da martedì il mio cell. è impazzito, non
immaginavo di poter ricevere tante chiamate di gente in cerca di tailer,
prodiere, tattico.. La gente con cui lavoro che mi guardava strano mentre
parlavo di "ufetti, barconi, genna  a tanga" ;-) Il tutto non ha fatto che
accrescere il mio livello di aspettativa nei confronti del w-end. Inizia il
campionato invernale città di Bari, con più di trenta cassoni ( e non c'è
verso di chiamarli diversamente..), 13 surprise (dai quali sono scesi quasi
tutti i velisti che sapevano far qualcosa,  e il livello ahimè si è
abbassato), e 3 ufo 22 (ma altri 4 sono in arrivo, si stanno riprendendo
ancora dalla tromba d'aria che li ha sfracellati quest'estate). Ho scelto
l'imbarco su un ufetto, le barche sono poche, ma il livello è un po' meno
basso, e la barca sicuramente più divertente. Tre laseristi in barca,
immaginatevi quanto abbiamo potuto schienare..Falchetta di sopravento in
acqua in poppa, appesi fuori fino ad avere i crampi di bolina! Il campionato
dura fino a febbraio, intanto si inizia con il Trofeo Bottiglieri, regata in
cui negli anni ho visto cadere alberi di Fun e di Surprise, vele esplose,
freddo da impazzire, pioggia.. Invece sabato usciamo con un levantino
primaverile, pile leggero e spray top, guanti corti. E domenica mattina
invece c'è un bel ponente, ma le bandiere sbatacchiano e girano. L'ingresso
di sua maestà il maestrale è imminente. Infatti, la giuria aspetta giusto
un'oretta, il maestrale entra, e durante la prima bolina della prima prova,
che abbiamo girato primi, le raffiche sono cattive, ma non c'è ancora grande
onda. Sono a prua, per cui di bolina faccio tattica. Partiamo in boa, con
l'unico vero avversario vicino e sopravento, ma ci sfiliamo e siamo avanti a
tutti gli incroci. Andiamo a terra (lato sinistro), e io insisto per
mantenerci un po' sotto la lay line. Perchè? Perchè prima di noi sono
partiti i 13 Surprise, che scendono a pacchetto con gli spi, e le loro
issate, con 20 nodi di maestrale, non sono sempre delle manovre controllate
;-) Purtroppo, anche la nostra issata, o meglio apertura, di gennaker non è
perfetta (nessuno ha strozzato la cimetta del bompresso...), l'altro ufetto
ci supera, e da lì in poi è un match race che si chiude con una loro
vittoria di due lunghezze, non di più. Però ragazzi, che DIVERTIMENTO. Nella
seconda prova il vento si distende, Siamo ancora molto vicini, non ci sono
errori, loro sono un briciolo più veloci. Due giri praticamente perfetti per
tutti e due, di nuovo secondi, distacco di nuovo poco..ma sempre che loro
sono primi e noi secondi.. Ok, Ok, c'è anche il terzo, ma non mi consola.
In realtà sono stra-felice, ho fatto bene il mio dovere, la giornata è stata
perfetta.
Torno a terra con il sorriso, i capelli annodati (classico), la certezzache
la vela è una cosa meravigliosa!!
Nat

 certezzache la vela è una cosa meravigliosa!!
Bella Nata.
Un raccontino semplice, ma che mi ha portato con la mente a fra due
settimane...
Ciao
Alberto (uno di quelli col cassone...)

 la vela è una cosa meravigliosa!!
sì sì ma..... col rating come siete messi in compensato?
siete riusciti a modificare il bulbo per guadagnare quel secondo a miglio  o
pagate sempre tutti....
e le classifiche ufficiali per capire chi è primo e chi ultimo quando usciranno?
;-)

 ;-)
naa... nessun problema... per il bulbo hanno chiesto la consulenza al
campione mondiale IMS 2003 che con i nuovi profili ha quasi vinto la lunga
di quest'anno a Capri  :))
http://www.farr40.it/vasco.htm
sigh
the surfer


Il compensato lo  usa ikea per i mobili,
il rating Moody's o Poor è roba di sole24ore
Il bulbo di tulipano che mi hanno regalato quest'anno non è sbocciato, i
gigli invece sì..
Pagare, a 30-60-90-120 giorni almeno, di questi tempi
;-)
.. monotipi, e sai quando vinci ;-)



ROTFL...
bellissimo
Apriamo un dibattito: perchè uno sceglie di andare a fare le regate
tra barche diverse??
Io devo dire la verità: il J24 forse non è uno splendore di barca,
però, avendo collezionato entrambe le esperienze, tra fare regate in
monotipo sul J24, e stare su una bella barca che fa regate in
compensato, io non ho dubbi...monotipo.
Ora: io mi domando sempre che cosa spinge uno che voglia prendere una
barca per fare regate, ad entrare nella palude dei tempi compensati e
tutto il resto. L'armatore della barca su cui ho fatto spesso
equipaggio sostiene che la monotipia non esiste, che in realtà i
monotipi sono tutti modificati e che l'IMS è un metodo scientifico di
calcolo praticamente perfetto...a me è sempre sembrata una stronzata.
Il mio amico che ha noleggiato il 47.7 per l'invernale, quando gli ho
chiesto perchè non viene da noi a Cervia noleggiando un J24, ha
candidamente ammesso che per quest'anno non se la sente, e che in
fondo in mezzo ai barconi, una qualche soddisfazione riesci sempre a
trovartela (magari sei avanti in reale, anche se in compensato sei
ultimo, oppure hai vinto nella tua classe...), e così visto che erano
tutti un pò arruginiti, hanno scelto un campionato che in fondo non ti
punisce mai troppo severamente.
Uno che magari ha comperato la barca come investimento, per farla
lavorare, potrebbe sostenere che quella è la barca che ha a
disposizione e già che c'è prova a farci delle regate. 
Vorrei però sottolineare come dal punto di vista economico, non ci
siano grosse differenze: noleggiare un J24 per un campionato
invernale, costa 3000 euro...praticamente quello che credo Alberto
possa avere speso per il suo gioco di vele che userà solo in regata. 
Ed allora mi domando: perchè questa scelta??
ciao
Z.

 possa avere speso per il suo gioco di vele che userà solo in regata.
Con un fattore moltiplicativo di 3 grossomodo ci sei.
Alberto


Fondamentalmente sono problemi loro, comunque le tue opinioni mi
trovano d'accordo.
Goofy 
post...@virgiliox.it
 - leva le ics per rispondere

 disposizione e già che c'è prova a farci delle regate.
Io piuttosto direi che fare crociera con un J24 è impegnativo :-) E poi c'è
il discorso prestigio dell'armatore. L'industrialotto con la pancetta è
fiero di essere armatore di un IMqualchecosa su cui può fare il peso e
portarci l'amante il mercoledì, su un ufoOD lei cade prima di metter piede
in pozzetto, lui anche..
vabbè, sono stata un po' cattiva, ma è quello che penso deep inside.
Navigare e regatare sono due cose diverse. Non mi sognerei di andare in
vacanza con l'ufetto, come non mi sogno di regatare con il sunodissey 37
supercomodoso di quest'estate.
Nat

trovano d'accordo.
E' chiaro che ognuno fa le scelte che preferisce, soprattutto quando
spende i propri soldi (spesso non pochi), per una passione che coltiva
nel tempo libero.
Non amo gli schieramenti di una fazione contro l'altra: motore vs.
vela, oppure crocieristi vs. regatanti, o IMS contro monotipo. 
Non mi interessa, ognuno fa la scelta che preferisce: io ho piů
soddisfazione a partecipare a regate di monotipi e quindi lo faccio,
ma non ci tengo a dimostrare che č la cosa migliore che si possa fare.
Quello che perň mi interessa capire č perchč invece uno faccia l'altra
scelta.
Insomma Alberto mi sto rivolgendo a te: dal momento che sei venuto da
questa parte, e che a dieci chilometri di distanza ci sono un
campionato monotipi (di buon livello), ed un campionato IMS e che la
spesa č confrontabile, cosa ti ha fatto scegliere il fatto di andare a
Ravenna ?
Capisco che il solo fatto di fare regate con la 'tua' barca sia di per
se una motivazione molto forte e quindi non mi stupirei se mi dicessi
che non hai neanche considerato l'idea di prendere a noleggio una
barca diversa per fare monotipo...
ciao
Z.

 gente entro i quaranta'anni 
Anche oltre, spero, che ci manca poco. 
Al limite passero' al dinghy o al 2.4


 la vela è una cosa meravigliosa!!
E' sempre un piacere leggere i tuoi resoconti... anche se l'invidia
aumenta a dismisura e il fegato si ingrossa :)
Bye,
	Red
-- 
...e la pianta grassa disse: "Che palle..."

 barca diversa per fare monotipo...
Non mi sembra un ragionamento assurdo.
Ho una barca che mi piace, su cui mi diverto come un bimbo a regatare o
crocierizzare.
Se devo spendere un euro, lo spendo per migliorare la mia barca anzichè
charterizzare un monotipo.
Le regate in monotipia sono bellissime, e sono convinto che diano molte
soddisfazioni.
Se facessero veramente la classe 36.7 (che comunque andrebbe ritoccata con
qualche rating perchè Lunica e Be-First di uguale hanno solo il modello
scritto sulle fiancate), sarei cento volte più contento.
Ciao
Alberto

Al limite passero' al dinghy o al 2.4
aaaarghhhhhh, no il Dinghy no...
qui lo dico e qui lo nego, ma a me il Dinghy mette tristezza
ciao
Z.



devo dire Nata, che hai perfettamente centrato le stesse cose che in
fondo penso anche io, ma che non avevo voluto mettere giù così dure:
1) il monotipo è più fisico (anche se devo dire che onestamente che
il J24 non è proprio molto impegnativo da questo punto di vista)
2) le ambizioni. Ho avuto spesso l'impressione, che negli ambienti IMS
il prestigio sia una componente essenziale: ho comperato la barca
nuova, sborona, l'ho fatta mettere a punto da questo e da quell'altro
etc. etc. e che la vera competizione si svolga più sul piano economico
che su quello propriamente sportivo. Ed in effetti quando con i miei
amici IMS parlo di J24, o di B25 (giusto per citare una barca meno
sfigata), la reazione di solito è di disgusto (soprattutto per via
delle dimensioni).
ciao
Z.

ahahahhaah grande nata! dammi 5! sciakkkkk! :-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Al limite passero' al dinghy o al 2.4
In 2.4, a Monfalcone, ha vinto Sergio Morin, un 70enne che si e' pippato non so
quanti campionati nazionali Snipe negli anni sessanta :-)
Prima o poi verrete tutti a me HAHAHAHAHA (risata satanica)
Sergio



Ma no dai... hai mai notato la signorilità o il fair play con cui si chiedono
acqua o addirittura discutono la regola in boa?
Una volta ho assistito ad una discussione:
(sempre con un tono di voce molto misurato)
Tizio: mi dovresti dare acqua
Caio: guarda che sono mure a dritta
Tizio: ma io sono interno in boa
Caio: si, ma mi hai ingaggiato dentro le due lunghezze
Noi ci urliamo contro come dei forsennati... ACQUAAAAA!!! :-)))
Sergio

 Caio: si, ma mi hai ingaggiato dentro le due lunghezze
Quando regatavo in laser radial, c'era una ragazza, settentrionale ma non so
di preciso, che regatava con un caschetto da ciclista (per non prendere
bomate) e ad un giro di boa ho sentito un suo "senti scusa, sarei interna,
mi dovresti dare acqua", risposta: un grugnito, e rumori di vetroresina...
ROTFL
ho rischiato di scuffiare dal ridere ;-)
Io non sono una cattiva ne una scorretta, ma l'agonismo è una cosa, giocare
a monopoli un'altra :-))
Nat

 Sergio
A me il Dinghy piace moltissimo...
Eleganza da vendere... viene voglia di salirci su con l'abito e la
cravatta...

 giocare a monopoli un'altra :-))
'Giocare a Monopoli' detto da te fa sorridere.
Alberto


perchè??
Ho giocato a Monopoli fino allo sfinimento tra i 10 e i 12 anni ;-))

 .. monotipi, e sai quando vinci ;-)
E quando perdi ammetti di esser scarso....

 invernale, costa 3000 euro...
Ma dove?????
Un B25, che vale 20.000 euri lo affitti almeno da noi, a 500 euro a week
end.
Quindi l'invernale ti cosata 2.000.
Un J24 che non vale più di 12.000 euri non può costare il doppio.
Sennò investo tutto in J24 usati da affittare per le regate.
Eh!

 delle dimensioni).
Simile a quella delle tue amiche quando ti vedono nudo?

 Noi ci urliamo contro come dei forsennati... ACQUAAAAA!!! :-)))
La mia frase preferita (nel senso che mi fa ridere da pazzi) č "NON PUOI!
NON PUOI!".
Odio quegli equipaggi in cui tutti parlano e gridano, se c'č uno skipper o
un timoniere č lui che deve gestire la cosa.
I neofiti li riconosci non solo dalle cerate gialle, ma dal fatto che mure a
dritta chiedono acqua sempre, e si fanno virare sul naso o anche sottovento
cosě gli orzi e vanno per funghi.

 cravatta...
Cavoli, sei velista da tre mesi e sei già all'apogeo dello snob.
Fenomeno.

 vela, oppure crocieristi vs. regatanti, o IMS contro monotipo.
Dai......
Ti cresce il nasone poi!


infatti, ho scritto, loro primi, noi secondi.. ;-)
niente "maperòilratinglastazzalevele"
è lo stesso motivo per cui io proprio non riesco a considerare
l'automobilismo uno sport (lasciamo perdere gli offshore..)
Oddio, ho anche qualche difficoltà con il calcio, ma questa è un'altra
storia.
Nat
P.s. Beppe, abbiamo tessere per il salone del vino come "operatrici del
settore".. ho idea che lunedì a colazione mi offrirai fette biscottate
post-bagordi :-)))

 post-bagordi :-)))
Senti, Domenica Wind Guru prevede vento e pioggia.
Ma se torno a Torino con un pň di forze ci vediamo?

On Thu, 13 Nov 2003 16:54:15 +0100, "Tony Randine, modello di Versags
e amico di Confalonieri" <tony.r...@emailSPAMMATUASORELLA.it>
wrote:

si, ma tu preferisci un Ducati Monster, o un Mosquito 38 cc.?
ciao
Z.


LOGICO!
chiamami quando sei sulla via del rientro ;-)
Nat-valigiafacile2003

Sennò investo tutto in J24 usati da affittare per le regate.
apriamo la scuola di vela 'da Beppe e Zanza' ??
ciao
Z.

Simile a quella delle tue amiche quando ti vedono nudo?
no, di solito no...perchč, a te succede ?? 
O hai strane amiche, o sei strano tu...fai una cosa alla prossima cena
portatene dietro un paio di queste tue amiche che facciamo un paio di
prove e cerchiamo di capire meglio dove sta il problema
ciao
Z.



giusto ! 
quando le prendi, non hai scusanti: devi affrontare il fatto di essere
scarso, ma almeno hai la possibilità di capire il perchè
ciao
Z.

 ultimo, oppure hai vinto nella tua classe...)
Ho idea che ha sbagliato i conti, a meno che non facciano tanti piccoli
raggruppamenti da uno (che ci manca poco :-)
BV


 prove e cerchiamo di capire meglio dove sta il problema
Ok, le porto io, ma sappi che sono abituate molto bene....
;-)

 chiamami quando sei sulla via del rientro ;-)
http://www.windguru.cz/int/index.php?odh=0&doh=24&wj=knots&tj=c&fhours=180&u
serp=&psswd=&uid=&user=&pageid=0&odeslano=1&num=&spotcislo=2352&viewspot=Go%
21&uid=86a1f6d7fbe3552593e77c4083ff57dd&id_user=0

 scarso, ma almeno hai la possibilità di capire il perchè
A me il giro d'italia, quest'anno, ha aperto gli occhi.
A parte qualche piccola (?) ottimizzazione le barche sono uguali e semplici.
DURE e veloci. Faticose e scomode, per tutti.
Faceva impressione ( per rispondere a nat che sui monotipi ci vede solo
arzilli e zazzeruti 20/30enni) vedere gente come Torboli, con i suoi 150 kg
e passa di muscoli foderati di cicciona ( un bud Spencer, un po piu' largo
di spalle) sciropparsi a 60 anni o giu di li una fatica come quella e mica
per due orette, per due giorni, che' al giro si fanno anche 30 ore e piu'
con le scotte in mano....
Se uno come lui, che ha visto, tutto, vinto molto e tiene famiglia ed eta',
sta ancora a ciabattare la mattina uscendo da un camper ( bressani, Cian e
compagnia stavano in albergo, i ragazzi russi plurimedagliati di solito
sparpagliati a smaltire la sbornia...) ci deve essere un motivo.
E c'e'.
Fare una partenza con quella gente ti insegna piu' che una stagione di
invernale.
Sei piu' stimolato, sai che le barche sono uguali e loro schizzano via
mentre te stai ancora accellerando...allora capisci che cazzare una vela non
significa semplicemente tirare una cima di un tot ben definito nel minor
tempo possibile, ad esempio.
Il problema e' che a me, ho scoperto, piacciono proprio le lunghe, cosi
micidiali e snervanti, perche' la tattica sulla meteo, correnti ed anche
sulla resistenza fisica degli avversari si fa li. Inoltre e sulle lunghe
distanze che salta fuori quella minuscola regolazione che ti da un decimo di
nodo in piu'
Problema: quasi non ne esistono se eccettuiamo i giri di italia e c. di cino
e di Francia e la solitaire du figaro'... che a me pero' piacerebbe fare non
in solitario.
vabbe', quando figlia cresce e pancia pure vediamo che fare...

 Problema: quasi non ne esistono se eccettuiamo i giri di italia e c. di cino
Come no?!?! cosa intendi per lunghe? se sono a tappe che durano un mese
hai ragione ma se intendi lunghe come tante miglia senza scalo:
Corsica x 2 (per tutti)
Roma x 2 (per tutti)
500 x 2 (per tutti)
Middle Sea Race
La Giraglia in confronto č una scampagnata e sono tutte piů o meno 3 volte
piů lunghe della tappa piů lunga del giro.
Non fanno piů la Rimini/Corfů/Rimini, non ho capito se hanno smesso perchč
io ho fatto l'ultima edizione o perchč era troppo lunga :-))
Se te le fai tutte e 4 in una stagione probabilmente ti passa la voglia
(io ho fatto RiCoRi e 500 x 2 nella stessa stagione, ad un mese di
distanza, e mi ci č voluto un po' per riprendermi :-))


 Middle Sea Race
PS: se ci metti la barca per la Roma x tutti dell'anno prossimo, io ci
vengo, per la MSR al 90% ho già una barca.


 Middle Sea Race
Hai dimenticato la Brindisi -Corfů...so che non č quotatissima su da voi, ma
un asettantina di barche non son mica poche, e poi ci si diverte, durante e
dopo..Corfů a giugno č stupenda ;-))
N.

 Ho giocato a Monopoli fino allo sfinimento tra i 10 e i 12 anni ;-))
Immagino. Perň sei di Bari...
Va beh, la battuta non č stata colta.
Alla prossima.
Alberto

Middle Sea Race
Rovigno Pesaro Rovigno 
100 Miglia di Jesolo (ex Scampi cup) 
500 in Equipaggio 
200x2 
200 in Equipaggio 
Muggia Portorose 
200 miglia di Lignano 
Aprilia Portorose 
Transadriatica 
Chioggia - Rovigno - Chioggia 
Jesolo-Muggia 
Sergio

 Hai dimenticato la Brindisi -Corfù...so che non è quotatissima su da voi, 
Hai ragione, fai bene a promuoverla :-))
Ma forse è un po' troppo "corta" per Pietro :-))


mi dovresti dare acqua", risposta: un grugnito, e rumori di vetroresina...
Vedi che il caschecco non le serviva solo per il boma :-)))
Sergio

così gli orzi e vanno per funghi.
Mofalcone, neofita lui e pure io 
io: acqua, orzo... ACqua ORzo... ACQUAAA!!!"
lui: ma sono mure a dritta
io: anche io, ma sono sottovento e fra poco saro' pure interno in boa
lui: ma sono mure a dritta (e continua a tenermi puggiato)
io: penalità, prosecco o protesta, decidi tu
ha fatto la penalità.
Sergio

Immagino. Perň sei di Bari...
Dici che a Monopoli ci andava in Optimist?
Sergio

 Non fanno piů la Rimini/Corfů/Rimini, non ho capito se hanno smesso perchč
Intendevo dire con i monotipi, senno' siamo al punto di prima...anzi peggio,
perche' molte lunghe sono open e si parte gia' battuti se non si sta su
qualcosa di tiratissimo/lunghissimo/leggerissimo/costosissimo etc.etc.

charterizzare un monotipo.
Questo in effetti mostra come ci sia proprio un approccio
completamente diverso alla regata.
Per me la regata è un momento in cui vado a misurare la mia capacità
di andare in barca a vela, e lo faccio confrontandomi con altre
persone. 
Quello che veramente mi interessa è sapere se io sono capace più di
un'altro di fare quello che è andare a vela. Per me, la regata, è una
sfida tra uomini (ed è affascinante perchè si svolge
contemporaneamente sia sul piano intellettuale che su quello fisico),
non tra barche.
Non è la barca che vince o che perde, sono io che vinco o che perdo.
E' un pò come la partita a scacchi: quello che si mette a confronto
sono le intelligenze degli uomini, non chi si è comperato i pezzi
migliori. 
Il fatto di possedere la barca su cui faccio regate, per me è
solamente una necessità, ma nel mio ideale, si dovrebbe essere
svincolati da questo aspetto e le barche dovrebbero essere
intercambiabili. A me piacciono moltissimo le manifestazioni come il
Trombini in cui le barche sono fornite dall'organizzazione e ruotano
tra gli atleti.
Tu invece metti in evidenza come per te sia centrale il fatto di
'possedere' il mezzo. Per te la regata è una sfida tra la tua barca e
quella di un altro armatore che si svolge anche sul piano economico
(se spendo un'euro lo spendo per migliorare la mia barca).
Io personalmente sarei disposto a spendere soldi per noleggiare un
monotipo, perchè per me rappresenterebbe un momento in cui ho la
possibilità di migliorare le mie doti di velista investendo su me
stesso. Tu mi sembri un pò più legato al concetto di proprietà
materiale, e che la spesa abbia un senso se poi ti rimane un oggetto
in mano.
Sono punti di vista differenti...
ciao
Z.

 (se spendo un'euro lo spendo per migliorare la mia barca).
Non è centrale il possedere il mezzo.
E' centrale navigare con la *mia* barca.
L'ho comprata, mi piace, cerco di starci sopra il più possibile.
Ci vado in crociera e sono contento.
Ci vado in regata e mi diverto.
So che posso arrivare davanti a gente molto più brava di me, solo perchè la
mia barca è più 'qualcosa', o che posso prenderle sonoramente da emeriti
imbranati, solo perchè la loro barca è più qualcos'altro.
Concordo che, dal tuo punto di vista, questo sia poco sensato.
Ma non si vive di solo pane. Oltre al salame e al tavernello, si vive anche
di soddisfazioni. E 'costringermi' a condurre la mia barca in condizioni in
cui non devi perdere tempo, in cui devi fare le manovre in tempi brevi e
senza errori, è un esercizio che mi dà soddisfazioni.
In una regata di flotta con barche diverse, si perde di vista l'agonismo
'olimpico', in cui conta fisico, tecnica e intelligenza.
Ma tu, quando eri a Cherso, ti sei divertito o no?
Il fatto che la barca, in un mondiale IMS, stesse contando forse più
dell'equipaggio, era talmente frustrante da farti dire "che schifo", o
comunque sei tornato a casa contento?
In linea di massima, ricordo che ne parlavi come di una bella esperienza,
quindi tanto schifo non ti ha fatto.
Ecco, se c'è divertimento, c'è soddisfazione.
Tanto mi basta.
Ciao
Alberto

quindi tanto schifo non ti ha fatto.
guarda, io sono uno per cui ogni ora passata in mare è un'ora spesa
bene
gli europei di Cherso sono stati un'esperienza fantastica. Sono stato
contento di essere stato chiamato a farli, ben sapendo che sarebbero
stati diversi da fare le regate sui J. Ti dirò di più: ho fatto in
modo che insieme a me venisse anche il timoniere del J, perchè ero
convinto che potesse essere interessante anche per lui.
Sono stato contento perchè ho svolto un ruolo diverso da quello a cui
sono abituato (ho fatto il 2), e l'ho svolto vicino ad un prodiere
molto preparato che mi ha insegnato un sacco di cose. 
E' vero che avendo provato entrambe le esperienze, preferisco il
monotipo all'IMS, devo anche dire che però tutte le attività a vela mi
sembrano meritevoli e chi ci spende tempo e denaro ha la mia
approvazione.  La mia era una riflessione (certo dai toni  leggermente
provocatori) su quali possano essere le motivazioni che ti fanno fare
certe scelte. Ma sono questioni di gusto.
Io ad esempio, sebbene ami andare a vela (e ci dedichi tanto tempo),
non ho lo spirito da armatore. Difatti, non possiedo una barca e non
vorrei possederla.
ciao
Z.

 Sergio
wow, siamo ferrati a geografia pugliese!!
Tutti con nonne che fanno le orecchiette con il sugo delle braciole la
domenica?
:-)))
N.

:-)))
No, le mie nonne erano... una da poenta e osei e una da sardee in saor :-)
Sergio

 saor :-)
E che, le mie nonne eran da meno?
Caplét in brod per nonna Zita e Foie Gras per nonna Pauline.
Che nostalgia... ;-(
Alberto

 qualcosa di tiratissimo/lunghissimo/leggerissimo/costosissimo etc.etc.
Bhe', monotipi d'altura non è che ce ne siano poi tanti!! :-))
Il giro di Francia lo fanno coi Mumm 30, in Italia cino si è inventato la
sua barca, unica alternativa attuale sono i Solaris 36 in Adriatico.
Non sono però d'accordo che le lunghe su barche diverse siano peggio delle
regate sulle boe, anzi, è vero il contrario.
Sulle lunghe (e non parlo delle regate di 100 miglia che ormai spacciano
come lunghe nelle manifestazioni IMS) conta un filo meno la tecnica ed un
po' di più la grinta.
La barca certo è importante ma a volte non sufficiente.
Nella 500 x 2 del 2000 avevamo in classe con noi due Evolution (il
Glenfield ed il Bocinsky), sulla carta non avevamo speranze (noi con un
JOD 35), ma dopo 500 miglia (e quasi 5 giorni di navigazione) gli siamo
arrivati davanti in reale di un'ora. Uno aveva messo sotto il gennakerone
in ammainata spaccando il bompresso ed incaramellando la chiglia con la
vela, l'altro nella botta di vento (che in 5 giorni a giugno capita quasi
sempre) aveva ammainato la randa mentre noi camminavamo con una mano e spi
(di notte con dei bei lampi :-))
Ok, c'e' andata di culo, ma a parte il risultato quelle per me sono regate
in cui conta anche solo il fatto di averle fatte/finite.
Poi ragazzi ci sono cmq i più bravi di noi, o quelli che hanno attrezzato
meglio la barca, non è facile nemmeno quello.
Poi sei in grado di valutare da solo se hai fatto una regata di merda od
una bella regata, sei sei stato sfigato o fortunato.
Insomma io alla fine di questo tipo di regate sono sempre stato contento,
anche quando mi sono dovuto ritirare per avarie.
Mi diverto molto meno nelle regate che io chiamo le "corse dei cavalli":
vai all'isola e torna indietro, due bei bordi obbligati (magari 2
traversoni) dove 100 metri dopo la partenza hai già la classifica finale,
regoli le vele, attacchi il pilota automatico ed inizi a tagliare il
salame: bel divertimento!!! :-))
Per Zanzaro, vero che nei monotipi conta di più il manico, ma vai ad un
qualsiasi italiano e vedi 5 equipaggi che stazzano un gioco intonso NS (ed
hai più o meno le prime 8 posizioni) altri 5 che stazzano randa e genoa
(ed arrivi ai primi 10) e poi tutto il resto che sa già che non vincerà
mai (se non una prova col bordo del morto :-))
La vela è uno sport che utilizza un mezzo, e quindi i materiali contano
sempre e cmq (a volte più a volte meno).


 Sergio
Beh, la nonna di Spalato faceva un brodetto con i fiocchi, per non parlare
della "pastizada" con i chiodi di garofano e le prugne..quella di Sarajevo
il miglior burek del mondo ;-)
Ora, passiamo su it.hobby.cucinaregionale??
;-P
N.

;-P
:-)
Sergio

 monotipo all'IMS,
Ho letto attentamente i vostri post, sono ovviamente con te e non con
Alberto.
E sintetizzo tutto nella frase quotata.
Alberto non ha provato a fondo entrambe le cose per esprimere un giudizio
attendibile.

 Alberto.
Come ogni cosa, ci sono i pro ed i contro, e non esiste solo il bianco ed
il nero ma tante sfumature di grigio :-))
L'IMS (o qualsiasi classe a compenso) ad alto livello funziona, funziona
con barche costruite tenendo conto del regolamento ed ottimizzate al
massimo livello.
Certo poi c'e' il progettista che sfrutta meglio un buco di un altro, ma
sta anche quello nel gioco, non fatto solo di "velisti" ma anche di
progettisti, velai, attrezzisti etc. etc.
Conta quindi anche lo sviluppo del mezzo, altrimenti sarebbe (uso un
paragone che non ti piace Beppe, lo so, ma rende :-)) come se la Formula
Uno si corresse con un monomarca.
Poi ha tutti i difetti che vuoi: conta chi spende di più, le barche
vecchie sono invedibili, spesso per sfruttare la stazza si fanno barche di
merda etc. etc., pienamente d'accordo, anche a me l'IMS non piace, forse
perchè non sono ricco abbastanza :-))
Nei monotipo invece il mezzo conta meno, ma relativamente. I bravi hanno
comunque la barca in dima, la migliore attrezzatura di coperta, le vele
più nuove etc.
Se l'armatore è bello ricco oltre le attrezzature si piglia pure gli
uomini migliori, certo certo obbligo del timoniere armatore ma con
Vascotto/Chieffi/Bressani/Cayard etc a farmi da tattico (orza un po',
poggia un po' Mr. Autohelm) probabilmente farei risultati migliori pure io
:-))
Difetti del monotipo: scarso sviluppo del mezzo: il J24 è stata (e
probabilmente è ancora) una gran classe, ma la barca è più o meno uguale a
30 anni fa, ed onestamente è un filino superata.
I monotipi nascono e muoiono, non è facile indovinare la classe giusta,
specie perchè ogni zona tende a farsi il suo monotipo.
Non esistono (o sono molto poco diffusi almeno da noi) monotipi che
possano effettivamente avere un doppio utilizzo regata/crociera, non molti
sono disposti ad avere 2 barche.
Alla fine (secondo le mia modesta esperienza) in qualsiasi tipo di regata
hai i tuoi avversari di riferimento, e non sono 40 o 50, sono 3 o 4,
quelli che più o meno vanno come te, che tu sia nei primi 10, a metà
gruppo o che ti giochi l'arrivare penultimo non conta.
Certo in regate con 70 barche uguali è più facile trovare avversari di
riferimento, ma lo si può fare in qualsiasi regata, basta avere l'onestà
di valutare obbiettivamente la propria prestazione senza attaccarsi alle
scuse più banali (e se ne potrebbe fare un elenco infinito :-))
E come ha detto giustamente Alberto, l'importante è divertirsi :-))


sempre e cmq (a volte più a volte meno).
Lo so, lo so, me ne sono reso conto.
Dopo avere lavorato per tutto l'anno scorso sulle manovre e
sull'assetto, ora che riusciamo a fare regate senza sbavature, con
manovre veloci e pulite, ora si iniziano a vedere i limiti del nostro
mezzo.
E del resto, se quelli che da noi sono primi cambiano la loro barca
(che a me sembra perfetta) per comperarne una nuova, un motivo ci
sarà...
ciao
Z.

attendibile.
bè, se vuole, io mi offro di fargli provare l'emozione di una regata
in mezzo alla nebbia, su un J24 
ciao
Z.