Newsgroup: it.fan.musica.baglioni
Titolo: [OT] Questa è "spaziale"!!

Ok, i post politici vanno banditi da un ng di musica.
Quelli cultural/letterari, però, potrebbero pure starci.
Mi concedo, dunque, una licenza, e...beh... fantastico!!!
La traccia proposta ai maturandi delle scuole superiori, quella su Dante, è 
SBAGLIATA.
Ohibò... sbagliata? Sì. Contiene un errore così grossolano, che più 
marchiano non si può.
Ho sempre biasimato chi afferma: "piove, Governo ladro"... ma questo Governo 
non ne azzecca una neanche per sbaglio.
La cosa più strabiliante, però, è che il (anzi, la) viceministro Bastico, in 
forza ai DS, e (forse non a caso) diplomatasi nei "mitici" anni della 
contestazione sessantottina (e, poi, laueratasi pure!)... ha affermato che 
non si tratta di errore, ma di scelta VOLUTA.
ROTFL!!!
Nella traccia si afferma che, nell'11° Canto del Paradiso dantesco, San 
Tommaso d'Aquino descrive a Dante le figure di S. Francesco e di S. Domenico 
(rispettivamente fondatori dell'Ordine dei Francescani e dei Domenicani).
La cosa, semplicemente, è falsa: S. Tommaso parla soltanto di S. Francesco, 
mentre di S. Domenico parlerà, nel canto successivo, un altro Santo, 
Bonaventura da Bagnoregio (paesino vicino Viterbo, che invito tutti a 
visitare... :o)) ). E questo non è un particolare irrilevante, tutt'altro, 
perché Dante fa sì che ognuno dei due santi critichi il decadimento del 
proprio ordine di appartenenza (Tommaso era domenicano, Bonaventura 
francescano), lodando il santo fondatore dell'altro.
Insomma, non un errorino, ma una topica madornale, che falsa completamente 
il senso stesso delle scelte dantesche!
ROTFL doppio e carpiato! Come possiamo pensare che dalla scuola italiana 
escano giovani con un minimo di preparazione, se persino coloro che devono 
non già esaminarli, ma addirittura fornire le tracce del tema di maturità 
per conto del Ministero, si dimostrano così "capre"???
Un particolare: vorrei sapere quanto paga, lo Stato, alla commissione che 
elabora le tracce (e impiega mesi, eh... mica lo fa in due ore!!).
Parafrasando:
Ahi, serva Italia, di IGNORANZA ostello... nave senza nocchiero in gran 
tempesta...
Poi dicono che i classici sono "roba vecchia"... ROTFL!!
Ciao.
Ale 

 La cosa, semplicemente, è falsa: S. Tommaso parla soltanto di S. Francesco,
Ma nemmeno un poco! Ciò che dici è strasemplicemente falso :-)
Non è vero ciò che affermi con tanta sicurezza, perché di San Domenico
si parla nel XI dal v. 118 in poi:
"[...]Pensa oramai qual fu colui che degno
collega fu a mantener la barca
di Pietro in alto mar per dritto segno;
e questo fu il nostro patrïarca;[...]"
Ora, la traccia non credo si possa definire sbagliata. La traccia
infatti (
http://www.corriere.it/Speciali/Cronache/2007/Maturita/
tema_tipologiaA200607.pdf) non fa altro che dire cheTommaso d'Aquino
descrive a Dante la figura di San Francesco e di San Domenico. Ed è
vero!
Ora: io credo che sarebbe stato opportuno non omettere la
concatenazione a chiasmo tra questo canto e lo speculare XII, in cui
Bonaventura ricalca le parole di Tommaso (chiaramente ad ordini
invertiti).
Però il tema proposto non ha errori tecnici ed ha un senso comunque.
E' come dire: nella storia di Paolo e Francesca si parla di un libro:
chi era Lancillotto?
Semplicemente si prende un aspetto marginale, fuorviante se si vuole,
ma non sbagliato.
Com'è quella storia di "Piove: Governo ladro"? E poi, scusa, ma
semplicemente non potevi consultare una copia della Commedia prima di
scrivere che san Tommaso non parla di san Domenico e inveire contro il
'68 e i diplomandi e i laureandi che in quel periodo sono stati
insigniti, in un'aria da caccia alle streghe almeno risibile? Senza
rancore, ovviamente ;-)
Già mi sembra di sentire lo specchio che gratta... :-)))
ciao ciao
Paolo

Paolo Talanca ha scritto:

ROTFL poveri specchi :)))))
Baci
Cix :o)

 ROTFL poveri specchi :)))))
Beh, almeno la compagnia dei glass climbers stavolta è foltissima e
piena di nomi più o meno "eccellenti", almeno in questo specifico
campo (per es. Giovanni Mariotti, la Società Dantesca, vari insegnanti
di istituti scolastici assortiti ...):
http://www.flcgil.it/notizie/rassegna_stampa/2007/giugno/corriere_dante_un_errore_grave_nella_traccia
Dopo aver letto l'illuminante post di Paolo mi rendo conto che - a
quanto pare -  tutto questo can can mediatico circa il supposto errore
nella traccia (can can che - ad onor del vero - non è stato solo Ale
ad acchiappare per dargli una connotazione rigidamente politica:
guardate un po' qui il thread intitolato "Maturità in salsa
mortadellas: Errori nella traccia": 
http://www.politicaonline.net/forum/showthread.php?t=353572
) è nato in quanto i vari suoi critici, anche quelli che, in ipotesi,
dovrebbero essere i più competenti in materia, non capiscono né
colgono la differenza fra la voce del verbo "descrivere" e la voce del
verbo "elogiare" ... allegria!
Alberta

 ad acchiappare per dargli una connotazione rigidamente politica:
vedi, Alberta, ciò che più mi fa specie è proprio farne una questione
politica nei termini in cui l'ha posta ale. Il clima che si respira in
Italia è semplicemente deprimente in merito all'emancipazione politico-
ideologica e post come quelli di ale non fanno che confermarlo.
(Ancora, non conosco tanto bene ale perché questa mia possa essere
un'accusa nei suoi confronti; mi baso solo su questo post).
I polveroni, in Italia, si creano dal niente e proseguono, spesso, con
molto meno. Per esempio, guarda le prime dichiarazioni del presidente
della Società dantesca: (dal sito di Repubblica):
http://www.repubblica.it/2007/01/sezioni/scuola_e_universita/servizi/maturita-2007-/prima-prova/prima-prova.html
<<Guglielmo Gorni, è entusiasta per il Sommo Poeta, "il tramite più
straordinario per conoscere le radici della cultura europea, nate nel
Medioevo". Parla del "miglior Dante possibile" e dice: "E' sicuramente
positivo che i giovani maturandi siano stati fatti passare dalla forca
caudina dell'amore per la povertà di san Francesco". >>
E guarda la posizione di Gorni poche ore dopo:
<<"Con questo errore e' stata falsata la prospettiva ideologico-
religiosa di Dante. La povertà era un forte elemento di polemica dei
domenicani contro i francescani e Dante, di osservanza francescana, ne
soffriva. Non aver rispettato la nudità testuale con questo sbaglio
può aver fuorviato qualche studente meno preparato - ha commentato
Gorni, ordinario di filologia italiana alla Sapienza di Roma - Bisogna
ricordare agli smemorati la faciloneria con cui si danno per scontate
le cose più ovvie della Commedia: non voglio attribuire l'errore a
ragioni diverse da questa, perchè altrimenti si può pensare ad una
presa di posizione ideologica oltre l'oggettività del testo".>>
Io credo che sia quantomeno singolare e, almeno, sospetto :-)
ciao ciao
Paolo
p.s. per ulteriore chiarezza: Tommaso introduce san Domenico e san
Francesco già dall' XI v. 35 "La provedenza [v.28...]due prìncipi
ordinò in suo favore" e un autorevole studioso come il Barelli
descrive proprio con "elogio di san Domenico" il passaggio dalla
descrizione di san Francesco a quella di quest'ultimo, che ho
segnalato nell'altro post al v. 118. Tuttavia l' "elogio" vero e
proprio s'intende al XII, soprattutto dal più autorevole studioso di
Dante, il Petrocchi, e anche il Bosco-Reggio (fra i manuali più in uso
ale superiori) a quello si riferisce. Ma, come giustamente sottolinei
tu, la traccia parla di *descrizione* (e, come detto, anche "elogio"
ci potrebbe stare). Il fatto poi che si specifichi che solo "il primo
dei due" abbia una "distesa descrizione" non mi pare che lasci spazi a
dubbi o, men che meno, ad "errori".

 dubbi o, men che meno, ad "errori".
Che poi mi viene da domandare questo: io so per certo che almeno dal 
1989 i funzionari responsabili dei finanziamenti (cioè quelli che 
leggono le domande e valutano, mica quelli che decidono) al ministero 
dello spettacolo (che ha cambiato più nomi che funzionari appunto, tanto 
che adesso non ricordo il nome esatto) questi funzionari, dicevo, sono 
sempre gli stessi, ne conosco a memoria i nomi (i loro si) qualche capo 
è cambiato ma non cambiano spesso. Ora sono cambiati prorpio quelli (che 
immagino contino come il due di briscola) che decidono i temi della 
maturità?????
Vabbè, lasciamo perdere, che tanto è lo stesso :(
Bye :)
Cix :o)