Newsgroup: it.scienza.ambiente
Titolo: traduzione

Ciao
come tradurre in buon inglese "raccolta differenziata"?
Grazie
Pepe

Il 21 Jun 2006 06:09:37 -0700, 
carval...@hotmail.com
 ha scritto su
it.scienza.ambiente:

 "Recycling" ?
xpost it.scienza.ambiente,it.cultura.linguistica.inglese
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  "Recycling" ?
mi pare individui la finalità ma non l'azione di differenziazione necessaria
però non so aiutarvi
giorgio

 però non so aiutarvi
separate refuse collection, waste separation.
Kiuhnm

 come tradurre in buon inglese "raccolta differenziata"?
Come si fa una buona traduzione ?
raccolta = il mettere insieme, il radunare più cose
collezione sistematica di oggetti dello stesso tipo
con questi significati, i termini inglesi che sia associano meglio sono:
collect
gather
e con lo stesso metodo:
differenziare = distinguere in base a caratteristiche differenti
separate
Consideriamo che "garbage collector" e' chi lavora nel settore.
E "garbage collection" sta per "raccolta rifiuti"
Ma dobbiamo prima fare un passo ulteriore ed e' riprstinare l'origine di 
"raccolta differenziata". Esso deriva da
"raccolta differenziate dei rifiuti"
e solo con il passare del tempo per "raccolta differenziata" si e' 
inteso automaticamente che si tratta di rifiuti.
Percio' una traduzione potrebbe essere:  "gargage separated collection"
ma e' piuttosto maccheronico, se fossi inglese, probabilmente gradirei 
di piu' un:
"parted garbage collection"
che con l'uso potrebbe diventare un:
"parted collection"
con implicito "garbage".
Ma la domanda e': si vuole una traduzione dell'italiano o si vuole 
conoscere il vocabolo usato dagli inglesi ?
Infatti, c'e' dietro una filosofia nella scelta dei termini. Per gli 
italiani, l'obbiettivo e' il mezzo. Per gli inglessi l'obbiettivo e' il 
fine. Percio' gli italiani calcano il termine sull'operazione di 
raccogliere in modo differenziato i rifiuti. Cosa poi viene fatto dei 
rifiuti separati, non ha importanza. Ad esempio alcuni comuni italiani 
rimescolano nuovamente i rifiuti per poi incenerirli tutti insieme.
Gli inglesi calcano invece il significato sull'operazione di recupero 
delle materie prime, cioe' su un tipo di fine specifico della raccolta 
differenziata E dato che l'operazione di recupero delle materia prima e' 
il "recycling", la raccolta differenziata viene chiamata "riciclaggio" (*).
Ad essere precisi ci sono quattro metodi di raccolta per il riciclaggio:
- dai marciapiedi
- isole ecologiche
- rottamatori e recuperatori
- il sistema dei resi
E quindi la "raccolta differenziata" intesa come raccolta dei rifiuti da 
cassonetti stradali differenziati viene chiamata:
"kerbside recycling"
(*) definire la raccolta dei rifiuti "raccolta differenziata dei 
rifiuti" o "riciclaggio dei rifiuti" non e' una mera questione di 
linguaggio.
Se la legge dispone: "i comuni devono effettuare la raccolta 
differenziata", una volta che un comune ha raccolto i rifiuti in modo 
differenziato, la legge e' soddisfatta ed il comune si piglia i suoi 
contributi ... non importa cosa poi fa con i rifiuti.
Se la legge dispone: "i comuni devono effettuare il riciclaggio dei 
rifiuti", un comune DEVE effettuare il vero riciclaggio se vuole avere i 
contributi. Se poi il comune organizza anche una raccolta differenziata 
per facilitare l'operazione di riciclaggio e' un problema del comune, 
non per lo Stato che da' i contributi per motivi di risparmio 
energetico. Infatti in un'ottica di riciclaggio, non ha la benche' 
minima importanza se la separazione dei rifiuti e' fatta direttamente 
dai cittadini di un comune proletario o da una squadra di salariati 
extracomunitari nel centro raccolta rifiuti dell'isola di Capri.
Come vedete, la scelta di definire l'obbligo per una "raccolta 
differenziata dei rifiuti" e non di definirlo per un "riciclaggio dei 
rifiuti" non e' casuale, ma e' dovuta da una certa furbizia burocratica.
R.L.Deboni

 extracomunitari nel centro raccolta rifiuti dell'isola di Capri.
A proposito, le fabbriche cinesi pagano il PET europeo cristallino 
(quello delle bottiglie PET di plastica trasparente, ripulite dalle 
etichette e dal tappo, pulite e sminuzzate, la bellezza di 700 euro la 
tonnellata (70 centesimi al kilo !).
Il PET grezzo (bottiglie pressate, ma mescolate, con etichette e tappi) 
viene pagato franco europa, 300 euro alla tonnellata. Cioe' prima ancora 
del trasporto.
E pensare che ci sono comuni italiani che inceneriscono anche le 
bottiglie di plastica per produrre energia. Qualcuno ha voglia di 
calcolare quanta energia rende una tonnellata di PET (che vale molto di 
piu' dell'antracite) ?
Devono giustificare gli inceneritori ... peccato che tutto quello che 
brucia meglio vale di piu' come materia prima che come combustibile.
R.L.Deboni

 ha scritto nel messaggio
news:4ftg5jF...@individual.net...

molto interessante, non lo sapevo proprio!
sarebbe bello poter costringere gestori, tipo la ex municipalizzata di
brescia, di megaimpianti di incenerimento a spiegarci il perchè delle loro
scelte: basso calcolo oppure semplice ignoranza?
giorgio

 "Recycling" ?
Ma neanche per idea, che cazzo dici?
ciao
Mik

brucia meglio vale di piu' come materia prima che come combustibile.
OSSEGNORE con questa demagogia, ma ci sei o ci fai?
Secondo te le bottiglie cosi' come escono dalle pattumiere sono
"materia prima" vendibile come PET vergine?
Per carita' pensa a quelloc he scrivi senza saltare di palo in frasca.
ciao
Mik

 Per carita' pensa a quelloc he scrivi senza saltare di palo in frasca.
Si tratta di informazioni precise.
http://euro.recycle.net/a/view/3062.html
Attenzione: il prezzo "wanted" e' la domanda, ed ovviamente tentano 
chiedendo un prezzo piu' basso. Ma la concorrenza della domanda dalla 
Cina ha fatto alzare i prezzi negli ultimi dieci anni, specialmente dei 
PET non selezionati. Infatti ha l'asso nella manica di usare manodopera 
a basso costo per la selezione prima dello sminuzzamento in PET macinato.
Quello che i progettisti degli inceneritori non hanno considerato e' che 
l'aumento del prezzo del petrolio ha mandato alle stelle anche il prezzo 
delle materie prime per produrre polietilene. In Cina pagano il PET la 
meta' di quello che gli costerebbe produrlo a partite dalle materie 
prime tradizionali.
Solo dei pianificatori superficialmente idioti potevano fare una svista 
del genere. Solo dei pianificatori idioti (per il danno all'azienda) ed 
in malafede (per nascondere l'errore) possono continuare, oggi, ora che 
e' evidente e conosciuto l'errore di valutazione, a bruciare il PET 
senza selezionarlo (il tipo di selezione richiesto e' minimo ed ha un 
costo irrisorio rispetto all'utile) con il problema niente affatto 
trascurabile che ogni volta che i filtri non vanno, si hanno copiose 
emissioni di diossina.
Nel settore del riciclo in Italia c'e' solo una regola: non far sapere 
ai cittadini come stanno le cose. A partire dal far pagare per ritirare 
gli accumulatori al piombo, quando si tratta di preziosa materia prima.
Malafede, malafede e malefede ...
R.L.Deboni

 Malafede, malafede e malefede ...
Verissimo. La malafede degli ecologisti che partono in quarta sbandierando
dati di cui non vogliono conoscere il significato č stratosferica.
-- 
Quando di notte soffro d'insonnia prendo dei lassativi.
Non dormo lo stesso, ma almeno ho qualcosa da fare.

michele:

Temo abbia ragione. Almeno negli USA, io, giovane ingenuo, ogni settimana
portavo carta, alluminio e vetro (certo non il PET) al "recycling depot",
dove non riciclavano nulla, era solo un centro di raccolta differenziata.


 ha scritto nel messaggio
news:4fvlenF...@individual.net...

oppure: a riciclare guadagnano gli altri mentre a bruciare i rifiuti
guadagnano loro (parlo degli amministratori bresciani, maggioranza attuale e
minoranza, che spera di diventare maggioranza la prossima volta)
giorgio

 dove non riciclavano nulla, era solo un centro di raccolta differenziata.
la cosa non stupisce .. evidentemente sei diventato un "genio" solo di
recente ..

 Non dormo lo stesso, ma almeno ho qualcosa da fare.
Per quanto continuerai a propinarci insulti e post inutili e pedissequi
come questo ?
(anzi, come la quasi totalità di ciò che scrivi ..)
il tuo bisogno di attenzione è così drammaticamente ingestibile .. ?

 dove non riciclavano nulla, era solo un centro di raccolta differenziata.
Dobbiamo chiedere Stramonio, o almeno Ugo Riccarelli. 

 dati di cui non vogliono conoscere il significato č stratosferica.
I dati commerciali (non sono nei fisici ne' chimici) ma solo e puramente 
commerciali, con caratteristica delle merce consegnata, mi dicono che in 
altri paesi europei OGGI (non ieri, ne' il secolo scorso, bensi' OGGI) 
le societa' di smaltimento rifiuti hanno scoperto che il settore PET si 
sta rivelando cosi' redditizio da vendere direttamente alle aziende 
specializzate (spesso costituite ad hoc) invece di incenerire.
Provo a spiegarlo ad un'italiano: vendendo il PET si ricava cosi' tanto 
da potere acquistare una pari quantita' in peso di ottima antracite da 
buttare nell'inceneritore invece del PET. E' cosi' difficile da capirlo 
? Infatti capisco che non si possa spegnere un'inceneritore da un giorno 
all'altro, specialmente se abbinato ad un'impianto di 
cogenerazione/teleriscaldamento. Ma e' cosi' difficile capire che 
nell'inceneritore si puo' bruciare anche combustibile di prima qualita' 
scambiandolo con rifiuto destinato teoricamente all'incenerimento e che 
invece vale di piu' cosi' come e' ?
E tra parentesi ci vogliono nazioni come Cina ed India per dimostrare 
che materiale formato da molecole complesse non puo' valere cosi' poco 
da preferire il suo incenerimento ?
R.L.Deboni

 Dobbiamo chiedere Stramonio, o almeno Ugo Riccarelli.
«ma la vita è rimozione di sporcizia»



La raccolta differenziata non puo' essere resa con recycling, ma se
mai con recycling collection, perche' non cincide ma è propedeutica o
(meglio) fa parte del  programma di riciclaggio (recycling services) 
che comprende la raccolta differenziata, come un viaggio in aereo
comprende il decollo. 
Ma un viaggio aereo non si puo' in alcun caso chiamare decollo.
Ho qui un depliant di istruzioni sull'uso della citta' del "comune" di
Chicago, vediamo se l'OCR va:
Step 1. Collection  
Collecting recyclables varies from community to community, but there
are four primary methods: curbside, drop-off centers, buy-back
centers, and deposit/refund programs.
Step2. Recycling
saluti
Mik