Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Non ho parole

Sul sito A&T è riportato un articolo molto rammaricante
in tema di armi.
Spero vivamente che tutto ciò non venga approvato.
Alessio

Spero vivamente che tutto ciò non venga approvato.
di cosa parla?
-- 
tra l'altro, qual'era l'unica parte di Pinocchio sempre dura come il legno 
e che all'occorrenza si allungava?
Adesso hai capito perche' non poteva fare a meno di raccontare bugie ^_^

 ha scritto nel messaggio
news:Xw7M9.2840$Q%4.8...@news1.tin.it...


Andare per il  testo integrale sul sito di armi & tiro 
www.armietiro.it
omissis .....Gli onorevoli Giuseppe Fioroni e Maurizio Fistarol (clicca sui
nomi per inviargli una e-mail), eletti rispettivamente in Sardegna e nel
Veneto nelle liste della Margherita-Democrazia è libertà, hanno pensato di
raccogliere le firme necessarie a presentare la legge fuori dalle sale
cinematografiche in cui si proiettava "Bowling for Columbine", un pesante
atto di accusa alla supposta facile reperibilità delle armi negli Stati
Uniti, ritenuta alla base del massacro di un insegnante e di dodici
studenti, nel liceo della città di Columbine (Oklahoma), da parte di due
coetanei. Con lo slogan "Sicurezza, non pistole facili- Campagna contro
l'uso personale delle armi", i due parlamentari intendono introdurre, per la
certificazione medica di idoneità psico-fisica prevista per il rilascio del
Nulla osta e del Porto per difesa personale (ex comma I, articolo 1 della
legge 6 marzo 1987, n° 89), la visita del richiedente da parte di una
"commissione medica, costituita presso la Asl competente per territorio,
composta da tre membri, di cui uno medico legale e uno specialista in
neurologia e psichiatria". "L'autorizzazione alla detenzione di armi deve
essere rinnovata ogni due anni", il Porto annualmente. Chiunque faccia
richiesta di Porto d'armi o di Nulla osta, prosegue la proposta di legge,
"deve frequentare un corso teorico e pratico che preveda un attestato finale
di idoneità all'uso delle armi", lasciando poi al ministero dell'Interno
l'individuazione del percorso formativo teorico e pratico del corso nonché
il profilo professionale dei soggetti preposti alla formazione e al rilascio
dell'attestato finale. I deputato della Margherita chiedono poi un giro di
vite sulle pistole giocattolo, definite "a prima vista sempre più simili a
quelle vere", introducendo la pena della "reclusione da sei mesi a un anno e
la multa da cinquecento a duemila euro" per "chiunque rimuove il tappo
rosso". Secondo la proposta di legge, la commercializzazione delle armi
giocattolo dovrà restare sospesa fino al momento in cui il ministero
dell'Interno, di concerto con quello delle Attività produttive, non ne
individuerà i requisiti, con particolare riguardo ai requisiti degli
acquirenti delle stesse.  .... omissis ...
Ometto anche i miei commenti per non avviare sterili polemiche da parte del
solito noto.
Sarebbe invece opportuno che chi le ha invii ai due "progressisti
benpensanti" invii le statistiche sull'incremento della criminalità leddove
si sono applicate leggi simili.
(dati e numeri e fonti, al posto delle chiacchiere prive di riscontri e di
fonti del sociologo politicamente corretto Masi)
LMB


PS
mesi addietro, con gran fanfara televisa (e poi dicono che mamma RAI è
schierata) L'onorevole Rutelli avviò una analoga raccolta di firme ...
qualcuno sa dirmi quante firme han raccolto?

 fonti del sociologo politicamente corretto Masi)
Sinceramente interesserebbero anche a me.
Sicuramente rendere più difficoltoso l'accesso alla disponibilità di
un'arma, è contro alla nostra volontà di diffondere lo sport/hobby che
pratichiamo, però bisogna ammettere che in Italia il caso del folle che
stermina la famiglia o la scolaresca è molto raro, rispetto ad altri paesi
dove le armi sono di facile reperibilità.
Ciao
Alberto

Hello, Albe!
You wrote  on Thu, 19 Dec 2002 08:05:56 GMT:
 AV> Sicuramente rendere più difficoltoso l'accesso alla disponibilità di
 AV> un'arma, è contro alla nostra volontà di diffondere lo sport/hobby che
 AV> pratichiamo, però bisogna ammettere che in Italia il caso del folle che
 AV> stermina la famiglia o la scolaresca è molto raro, rispetto ad altri
 AV> paesi dove le armi sono di facile reperibilità.
A prescindere dalle valutazioni sulla proposta, che in alcune parti è
condivisibile, mettere in relazione in maniera bruta l'accesso alle armi e
le stragi, ha poco senso.
In svizzera dovrebbe esserci una strage alla settimana.
With best regards, Alessandro Pavan.  E-mail: 
ale....@tin.it


CUT
Non entro nel merito. Tutto sommato è una proposta.
Quello che mi fa riflettere è che certe gente sa proporre progetti di legge,
li promuove sugli organi di stampa, approfitta dei momenti contingenti della
cronaca per influenzare l'opinione pubblica. E, a parer mio, fa bene il
proprio lavoro.
Chi invece sostiene che il diritto in materia di armi andrebbe rivisto con
normative più favorevoli al loro impiego sportivo, latita. Al limite ogni
tanto se ne lamenta con i propri  amici, ma non fa nulla di concreto (per
numero e qualità propositiva) per sostenere le proprie teorie e arle
conoscere alla pubblica opinione (se scrivo su una rivista di settore, il
mio articolo lo leggerà primariamente un "addetto ai lavori" che,
probabilmente, la pensa già come me).
Solo il ministro Martino ebbe il coraggio di esprimersi in certo modo: ha
fatto molto bene. Non è stato importante che non abbia immediatamente
concretizzato in un progetto di legge tali idee, piuttosto che ne abbia e se
ne sia parlato su giornali e tv.
Il male è che che al suo tentativo di "parlare" della cosa in modo diverso è
seguito un grosso "calo di sipario", indice di disinteresse reale da parte
di quell'altra parte di politici o personaggi pubblici che non osano, forse
anche per paura, accennare alla questione in quanto a rischio di
impopolarità.




 Veneto nelle liste della Margherita-Democrazia è libertà, hanno pensato di
Ho cliccato, ma non succede niente.
Puoi cortesemente pubblicare l'indirizzo?
Mi prudono le labbra....
e le dita
ciao
danidane

proprio lavoro.
Concordo in pieno. Se tale proposta non si traducesse in una
vessazione, magari anche solo economica, direi ben venga. Io non ho
nulla da nascondere neanche ad uno psichiatra. E se serve ad impedire
che l' ennesima strage ci faccia passare tutti per potenziali
delinquenti la posso accettare tranquillamente. Purtroppo però in
Italia tutto verrebbe interpretato dal funzionario di turno che non
garantirebbe la vera libertà.-
-- 
Non è la libertà che manca.
Mancano gli uomini liberi.
__________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net

>> omissis .....Gli onorevoli Giuseppe Fioroni e Maurizio Fistarol (clicca
in effetti li puoi cliccare dal sito di A&T
ecco comunque gli indirizzi:
 
FIOR...@camera.it
FISTA...@CAMERA.IT
Che poi leggano ciň che gli scriveremo ci credo davvero poco.
Loro sono Dei assisi sulle comode (e redditizie) poltrone dell'Olimpo
Romano. Di ciň che pensano i cittadini delle loro pensate non credo gliene
freghi molto.

 danidane
Questo è il testo del sito ufficiale della margherita
http://www.margheritaonline.it/dipartimenti/scheda.php?id_dipartimenti=482&s
ezione=4

In svizzera dovrebbe esserci una strage alla settimana.
Secondo me non è condivisibile per il sol fatto che reprimere il possesso
delle armi da parte dei cittadini non solo non serve al controllo della
delinquenza (rileggere il Beccaria) ma non mette al riparo neanche dalle
stragi familiari.
Uno può usare anche il coltello da cucina, oppure far saltare il palazzo col
gas, oppure travolgere una scolaresca con la macchina.
I problemi di una società malata per caduta dei valoro non si risolvono
reprimendo o inventando norme del genere di quelle tedesche (come  quella
per cui le armi semiauto uso civile non possono essere  di colore nero)
Credo dunque che questi signori cavalchino l'onda emotiva ed approffittino
della buona fede delle brave persone che firmeranno al sol scopo di
catturare bacini di voti per non perder la poltrona alle prossime elezioni
... tutto lì.
Per contro e per lo stesso motivo non vedo nessun parlamentare "pro armi"
dire la sua: non livellarsi allo stupidario del politicamente corretto
significa rischiare di perder qualche voto.
Oggi il Ministro Martino ha detto una cosa assolutamente ovvia, cioé che i
soldati non portano le armi per motivi estetici ... domani ne leggeremo di
tutti i colori sul suo conto.

 stragi familiari.
Scusa lmb, ma sei partito in quarta.
I punti che condivido sono  quelli relativi al corso teorico e pratico, che
deve essere fatto in maniera seria, così come dovrebbero essere seri i tiri
riservati alle GPG, e quello relativo ai tappi rossi per le armi giocattolo.
Del resto, il mio riferimento alla Svizzera, dove le armi hanno una
diffusione capillare, ed alle stragi, doveva essere abbastanza chiaro.
il resto del tuo articolo lo condivido pienamente, e non vedo come sia in
contrasto con i punti precedenti.
Cordialità
Ale


E' già così, almeno per il pap.
ciao
ale

 ha scritto nel messaggio
news:attc94$2i55h$1...@ID-151489.news.dfncis.de...

Davvero?
Pensavo che si dovesse solo pagare una tassa annuale, non che occorresse la
visita medica annuale...
Ciao
Alberto

 ha scritto nel messaggio
 ??>> news:E5fM9.31267$Ou4.9...@twister2.libero.it...
 ??>>
 AV> Davvero?
 AV> Pensavo che si dovesse solo pagare una tassa annuale, non che
 AV> occorresse la visita medica annuale...
Magari.
Tassa, Visita (anamnestico+medico militare) e produzione della
documentazione.
ciao


 e quello relativo ai tappi rossi per le armi giocattolo.
E qui non li capisco perché la cosa è già sonoramente vietata e pesantemente
perseguita... ma devono aver saputo che i loro colleghi inglesi voglion
vietare anche le armi giocattolo (dopo aver fatto fuori anche le pistole
cal. 22 dei tiratori) ed allora giù a scopiazzare le bischerate altrui !!!!
Allora se si devono fare leggi serie sull'uso delle armi facciamole, ma
lasciamole fare a chi ne sa qualcosa e non a chi  - in malafede per
default - di armi non capisce un tubo  e più che al tiro al piattello è
abile al tiro al gonzo che lo vota.
E soprattutto non scopiazziamo leggi idiote approvate da certi governi
soltanto per aver l'appoggio  di certi partiti stralunati.


Ma č davvero cosě ovunque? Io anche ero convinto (da quanto letto in materia
sui testi) che il controllo fosse alla scadenza del libretto (scadenza
sestennale) e che quello annuale fosse solo un rinnovo "tecnico".


Ovunque, non lo sò. io parlo per Milano, precisamente il Commissariato
Fiera, sullo stampato che viene usato sia per il rilascio del libretto che
per il rinnovo della licenza (e che dovrebbe essere lo stesso sul territorio
Nazionale) sono indicati i documenti da produrre anche per il rinnovo, fra i
quali la "documentazione dimostrante la necessità di girare armato"
ciao
ale

 lasciamole fare a chi ne sa qualcosa
e cioè a chi? Scusa la provocazione, ma da quel che vedo (e leggo: un
esempio per tutti il commento espresso nel suo sito da Mori sull'ultima
circolare su demilitarizzazione e disattivazione) non mi sembra ci sia
alcuna reale attenzione in materia.
Il fatto, l'ho detto, è che non è giusto da parte di ciacuno di noi (parlo
in generale) dare la colpa delle disfunzioni agli altri: bisognerebbe che
ciascuno, nel proprio ambito e per le proprie funzioni, svolgese un minimo
di ruolo propositivo in tal senso.


Modulo? io l'unico che conosco è quello che serve per il rilascio/rinnovo
del libretto.
Se è lo stesso, dunque ti richiedono ogni anno anche le due foto?

 Se è lo stesso, dunque ti richiedono ogni anno anche le due foto?
Quello, ovviamente le foto sono solo nell'elenco relativo al rilascio del
libretto.
ciao
ale

 People Republic of Kalifornia) degli USA.
Risposta 1:
Sei un povero Pirla. (la P della pirelli, purtroppo, non l'ho trovata)
Risposta 2
Mi va benissimo che si faccia tutto quello che propongono le due margherite,
a patto che lo limitino, come in texas al "concealed carry". lo sai
tradurre, tu che della "I" sei già dotato?
ciao
Ale

 payments.

a patto che lo limitino, come in texas al "concealed carry"
il concealed carry e' una sabbia mobile.
sai che se per caso qualcuno "vede" la tua pistola sotto gli indumenti
sei passibile di arresto.
Ciao
Mototopo

Hello, Mototopo!
You wrote  on Sat, 21 Dec 2002 09:42:51 GMT:
 M> il concealed carry e' una sabbia mobile.
 M> sai che se per caso qualcuno "vede" la tua pistola sotto gli indumenti
 M> sei passibile di arresto.
Dove?
ciao
ale
(ma tu sei il mototopo che postava su ihm?)



Per concludere il thread, sto elaborando, anche per conto dell'AUDA, e con
la (spero) collaborazione di C. Stagnaro che mi fornirà dei dati e le fonti,
una lettera da mandare ai suddetti deputati.
Se qualcuno la vorrà poi spedire a sua volta, gliene fornirò il testo.
Forse sarà anche pubblicata, se Stagnaro lo riterrà opportuno.
ciao
danidane

 Se qualcuno la vorrà poi spedire a sua volta, gliene fornirò il testo.
Eccomi.
Però, perché non pubblicarla sul NG? Magari con un elenco di personalità e
cariche istituzionali a cui mandarla... in aggiunta ai propri deputati.
Ciao
Pat