Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Lungi da me il volerVi offendere! :-))))))))))))

Sono ancora io, quello che aveva chiesto un misero aiuto per l'acquisto di
una pressa per ricaricare munizioni da carabina in calibri
"sputtanatissimi"! Vi ringrazio tutti, ma forse ho le idee ancora più
confuse di prima. Escludendo le Dillon Precision (costano un po' troppo per
l'uso che dovrei farne) che scegliere tra LEE (PRO 1000) e RCBS (ROCK
CHUCKER)? Proviamo a fare un sondaggio! :-))))))))))) Grazie ancora a
tutti.
-- 
2fast4you

 tutti.
Allora, cercando di fare un'analisi disincantata della situazione. La Lee
Pro 1000 e la Rock Chucker sono due presse diverse. La prima e' progressiva,
quindi ha tutti i die inseriti contemporaneamente sulla sommita e ad ogni
ciclo della leva ti sforna una cartuccia completa. Le presse progressive
sono generalmente utilizzate nei calibri da pistola perche' consentono di
sfornare grandi quantita' di cartucce in poco tempo. La Rock Chucker nasce
come pressa monostazione (si monta un die alla volta, quindi prima ricalibri
tutti i bossoli, cambi die, li svasi tutti, cambi die, posizioni le palle e
li crimpi) ed e' aggiornabile a progressiva installando il kit piggy back.
E' probabilmente piu' adatta della Lee Pro 1000 per la ricarica di munizioni
da fucile, e' una pressa (checche' se ne dica) nota per la propria
robustezza. Prezzi: la Lee Pro 1000 costa, nuova, circa 500.000, completa di
die e dosatore; la Rock Chucker circa 300.000 (ma senza die, dosatore e il
kit piggy back per renderla progressiva. Quest' ultimo *credo* costi circa
300.000 ma non ho notizie precise). Se ti interessa una pressa progressiva
forse non conviene prendere la Rock Chucker con la piggy back; ci sono
presse RCBS che nascono gia' progressive, tipo la Pro 2000 (si copiano i
nomi) di cui pero' non so il prezzo.
Comunque, io, per calibri da carabina, userei la Rock Chucker monostazione.
Saluti,
--
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Simone Meggiato
E-mail: 
s.meg...@galactica.it
ICQ: 10073514
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 wrote in message
Ruoy6.122695$lj4.3...@news6.giganews.com...


 CHUCKER)? 
allora: carabina = pressa monostazione
equazione secca, ma c'e' poco da pensarci su.
quale monostazione?
come sempre cerca di pensare a cosa vuoi fare, oggi e magari dopodomani:
a) se NON prevedi di passare rapidamente a impegni MOLTO pesanti (tipo:
calibri con bossoli pazzeschi, oppure di dover modificare bossoli per
ottenere calibri strani, oppure formare palle a freddo e atrocita'
simili), oppure se non sei sicuro che ricaricare ti piaccia / che poi ti
manchi il tempo ecc ---> va benissimo la Lee e la appoggio senza
riserve: e' un buon attrezzo e vale quel che costa e forse anche di piu'
b) se prevedi di darti presto ai lavori pesanti elencati sopra, oppure
se c'hai il trip per la meccanica piu' "goduriosa" allora direi di
orientarti su attrezzi piu' pesanti: uno puo' essere la rockchucker (che
uso con soddisfazione da ormai 15 anni, ma non so se la produzione
attuale e' ancora ai livelli qualitativi vecchi: se oggi alla RCBS fanno
le presse come hanno iniziato a fare i dies c'e' da piangere), oppure le
varie monostazioni con telaio in ghisa (hornady, strepitose ma
costosissime le Corbin, la forster bonanza...) ma preferirei sempre la
vecchia rockchucker, tutte le altre che anticamente avevo paragonato
alla RCBS a mio avviso per un verso o per l'altro erano inferiori,
eccettuata la Corbin (disponibile anche in versione idraulica...).
Quindi: se ti limiti a una sana ricarica per carabina, IMHO la Lee va
bene, se prevedi che la passione per la ricarica possa sfociare nel
patologico allora forse e' meglio partire subito con la Rock o simili.
ciau
marco
-- 
...e qualcuno dira'che c'e' un modo migliore
per rispondere in privato togliere stracanen

 La conversione piggy back per la RC costa 400 500 mila
Compreso il dosatore o senza?


 le presse come hanno iniziato a fare i dies c'e' da piangere), oppure le
Che problemi hai rilevato con i dies RCBS? Cosi' mi so regolare per i
prossimi acquisti. Io ho gli RCBS del 9x21 ed effettivamente ho
l'impressione che si sarebbero potuti fare meglio (almeno che fossero
inossidabili; qui a Ve e' umido e gli RCBS tendono ad arrugginire) pero' non
mi hanno nemmeno dato problemi particolari. L'acciaio di cui sono fatti, ad
esclusione di quello del posizionatore/crimpatore che mi pare diverso, non
sembra eccezionalmente robusto.
La Rock Chucker che ho io, comperata poco piu' di due mesi fa, e' identica
alla versione originale; dubito che alla RCBS abbiano in mente grandi
innovazioni per questo prodotto.


 innovazioni per questo prodotto.
Meno male che e' sempre la solita, allora. Ormai quando certe marche
innovano e' quasi sempre per peggiorare.
Cmq ne ho vista una, coeva della mia, distrutta: un amico ha provato a
trafilare a freddo delle palle in rame solido del 44 (partendo da un
tondino pieno di rame). E' saltato di peso sulla leva e tak...tak!!! la
parte superiore del poligono si e' staccata di netto. Ogni attrezzo ha i
suoi limiti, purtroppo.
ciau


 i materiali sembrano robusti.
CUT
Io ho i dies Lee per il 9 e secondo me sono ottimi
per quello che costano.
Tornando sul discorso PRO 1000 vorrei dire che
se ho avuto problemi li ho avuti appena comprata.
Adesso che e' perfettamente regolata carico 250
colpi all'ora senza nemmeno un inceppamento.
E' logico che ci vuole un po' di pazienza e soprattutto
un po' di mano e sensibilita' quando si ricarica.
Il cambio di calibro poi non e' cosě lento come
sembra,basta avere una testa porta dies per ogni
calibro.
Togliendo la testa si infila un cacciavite le foro dello
shell plate per bloccarlo e poi si svita l'albero esagonale,
che libera il piattino e permette la sostituzione,
tembo richiesto 5 min a dir tanto.
Il cambio di calibro delle Dillon e' ben piu' macchinoso
e l'acquisto di una progressiva di quel genere e' secondo me
giustificato se si devono ricaricare 1000 colpi alla settimana.
Penso anch'io comunque che fino a 100 cartucce alla settimana
siano fattibili per una monostazione,andando oltre secondo me
diventa un acquisto illogico.
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:01c0bc2e$19f9e960$LocalHost@default...

Io le ho tutte due: la Lee per cartucce da pistola, la RCBS per carabina e
calibri da pistola importanti (45 ACP, 454 Casull, 45 WM)
La differenza tra le due e' evidente. La Lee, non me ne voglia nessuno, e'
una pressa "povera", economica, entry level.
Con la RCBS carichi tutto, preformi bossoli senza temere che ti si spacchi
qualcosa. Non bisogna escludere anche che qualche bossolo rimanga incastrato
nel dies.
Ciao
Mazmau
p.s.
Sei lo stesso che posta in ICGSV?

 wrote in message
z2sy6.123189$lj4.3...@news6.giganews.com...


 wrote:

 sono stati fatti apposta per il mercato italiano?
per il 9x21 (anche per il 9 steyr, ma per altre ragioni piu' complicate)
ho sempre usato dies marcati 9x19, credo che la differenza sia solo
nella scritta, magari e' un lotto richiesto cosi' apposta
dall'importatore.
Secoli fa, quando ancora ogni tanto tiravo con pistola, misurai
l'interno di un die 9x21 di Palmetto (esiste ancora?) e le quote,
conicita' compresa, erano grossomodo le stesse dei miei lee in 9x19. Lo
ricordo bene perche' ci vinsi pure una birra a un tale che sosteneva
chissa' quale specificita' dei dies in 9x21.  :-)
Ma forse gli altri ne sanno di piu', o le cose son cambiate: sulle
pistole sono un tantino pleistocenico. Pensa che i miei bossoli 9x21
sono ancora quasi tutti dei 7,65 para "reformed" a 9, perche' quando li
usavo i 9x21 erano una rarita' assoluta, e il 30 luger era ovunque. Come
cambiano le cose...  :o)
ciau


 l'interno di un die 9x21 di Palmetto (esiste ancora?).
Cut
Si esiste ancora....
e' un armeria di Brescia che fabbrica
anche armi ad avancarica.

 non so , credo completa; mi hanno fatto vedere una scatola chiusa
Io sto pensando di comprarla (appena avro' finito i 3000 bossoli
pre-innescati che mi sono preparato facendo i lavori forzati) ma avendo gia'
il dosatore, vorrei evitare di comperarlo (e di pagarlo) una seconda volta.


 wrote in message
9afmim$7bh$1...@nreadB.inwind.it...


 wrote in message
9afmim$7bh$1...@nreadB.inwind.it...


 suoi limiti, purtroppo.
Ebbeh, si. Poi e' di ghisa, molto rigida ma "fragile".


 9x21 è chiamato *9mm italian* , guarda cosa c'è scritto sulla confezione
Sui miei c'e' scritto RCBS 9x21 e anche sui die (sul
posizionatore/crimpatore di sicuro).


 l'interno di un die 9x21 di Palmetto (esiste ancora?) ....
Il negozio si, ma la linea di prodotti per la ricarica non mi risulta che
abbia ottenuto un grosso successo....
vedo pochi pezzi in giro, e sono sempre "usato".
Cmq mi sono sempre sembrati dies onesti, quelli del 45HP (che uso anche per
l'ACP) lavorano bene....
Ciao by Sniper!!

 Cmq mi sono sempre sembrati dies onesti, 
in effetti sembravano ben fatti e rifiniti (non che ci voglia chissa'
che cosa a fare dei dies decenti, basta non lavorare alla diotifulmini
come certi yankee)
Cmq, tornando ai dies 9x21 RCBS (sono indicati cosi' anche nel catalogo
RCBS), puo' darsi che la differenza dal set 9x19 sia data non dal sizer
ma dal taper crimp, magari lo hanno lasciato un paio di mm piu' lungo.
Se cosi' fosse non cambierebbe nulla, salvo che puo' essere avvitato
piu' vicino al pistone e che non sarebbe in grado di crimpare i bossoli
da 19 (come i dies specifici del 357 della lee che non possono crimpare
il 38).
In ogni caso sono tutte ipotesi: chi li ha potrebbe misurare e vedere.
E sono piu' cari! (almeno negli USA).
Mah!


 In ogni caso sono tutte ipotesi: chi li ha potrebbe misurare e vedere.
Spinto dalla curiosita' ho fatto il piano di scale che mi separa dalla
stanzetta in cui ricarico e sono andato a vedermi le tolleranze del taper
crimp RCBS, specificamente marcato 9x21. Non ho voluto modificare il setup
del die, pur avendo un bossolo 9x19 a disposizione pero', settato per il
9x21, il die e' a circa 4mm dallo shell holder. Deduco che e' possibile
crimpare adeguatamente anche il 9x19.


 crimpare adeguatamente anche il 9x19.
direi proprio di si' (meglio cosi')  :-)
Allora hanno solo cambiato la scritta, "fa fine e non impegna"...  


 direi proprio di si' (meglio cosi')  :-)
Beh, per me non cambia niente, visto che probabilmente non avro' mai la
necessita' di ricaricare il 9x19. Pero' chi puo' farlo sappia che i dies
RCBS del 9x21 lo permettono.


 necessita' di ricaricare il 9x19. 
dicevano cosi' anche per il 45 ACP  :o)
E poi chi sa mai, un tamburino S&W in 9x19...


 E poi chi sa mai, un tamburino S&W in 9x19...
Si, e' vero, non si sa mai. Sono comunque piu' contento di sapere che nel
prossimo futuro potro' usare i dies del 9x21 per ricaricare il 9mm FAR. Se
tutto va bene infatti mi procurero' una semi-auto (probabilmente una
Tanfoglio) che usa quella munizione.


 ha scritto
nel messaggio > >


 wrote in message
zLTM6.9136$jp1.5...@news.infostrada.it...


 interessante...
Si, molto. Anche quello e' un "uovo di Colombo". Spero che non muoia prima
di nascere o che scompaia prematuramente per disinteresse, come il .41 Auto.
--
Saluti,
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Simone Meggiato
E-mail: 
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ICQ: 10073514
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argo16.dyndns.org
Online dal 1991
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 Ma dove nasce questo thread sul server di libero non si vede
Il mio msg originale, in effetti, e' stato postato un bel po' di tempo fa...
