Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Arrivato"armi leggere da tutto il mondo"..

Seguendo il consiglio del NG ho ordinato il volume da tuttostoria"armi
leggere da tutto il mondo", ieri mi e' arrivato..:-))))))  37 euro spesi
molto ma molto bene!!! mi sembra ben dettagliato e preciso...l'unico neo e'
che per consultarlo tutto mi ci vorranno dei mesi.......800
pagine!!!......mi sono gia' innamorato del HK33.......esiste in versione
"civile"  ?????

 wrote in message
_jR6a.317984$AA2.11...@news2.tin.it...

Saresti cosě gentile da dirmi:
1) se c'č un'ampia rappresentazione di pistole
2) Quale arco di tempo copre (cioč: armi prodotte a partire dal... al...). O
parla solo di armi tuttorain servizio?
Ciao
Pat

 ha scritto nel messaggio
news:9257a.158421$ZE.46...@twister2.libero.it...

Parla piu' che altro di armi lunghe, anche se le corte non mancano. Si parla
di armi dai primi del 900 ad oggi !! e' articolato in due parti: la prima
parla genericamente di tutti i calibri e di tutte le armi anche quelle
automatiche, nella seconda fa l'elenco dei paesi produttori e ne fa vedere
le armi costruite.


Grazie. A questo punto, penso che dovrei vederlo...
Ma secondo voi, perché fra tanti che si interessano alle ex ordinanza, quasi
tutti si dedicano alle lunghe e pochi alle corte? Possibile che dipenda solo
dal fatto che per queste ultime ci vuole la licenza di collezione, mentre le
altre sono da caccia e quindi illimitate? O ci sono altri motivi?
Che ne pensate?
Ciao
Pat

Che ne pensate?
La licenza di collezione e' indubbiamente una seccatura notevole.
Non puoi tenere munizioni per le armi in collezione, e a quel punto
cosa fai? Vai al TSN e chiedi una scatola di 7,62x25 per la tua CZ52?
Al TSN forse non le hanno nemmeno mai viste :-)
O chiedi una scatola di 9 Glisenti? :-(((
Praticamente... diventa una collezione "statica" di armi
inutilizzabili, salvo passarle in continuazione da collezione a comune
e da comune a collezione... con 10 euro e rotti di marca ogni
volta....
Io non faccio testo... mi piacciono le lunghe... e non solo ex
ordinanza, ma in generale le carabine... ed e' molto piu' facile
trovarmi a tirare con una M1 piuttosto che con una corta, sia moderna
che ex ordinanza.
Ciao
Absolut


Esatto
Ma sono comunque oggetti che hanno avuto e fatto una storia, se non LA
storia, ed è un peccato che finiscano trascurati.
Ciao
Pat

storia, ed è un peccato che finiscano trascurati.
E qui ci sarebbe da scrivere per un'ora... se non avessi un treno tra
5 ore scarse... :-(
Le armi militari si facevano per andare in guerra, ovviamente.... ma
cosa si aspettava ogni esercito dai propri militari?
Sappiamo che i tedeschi si affidavano per un 90 per cento ad un'arma a
raffica di squadra, almeno fino al 43....
Il fatto che durante la prima guerra mondiale tanti fucili avessero il
cutoff fa pensare che si iniziasse a sparare al nemico da molto
lontano, per poi alimentare da caricatore quando il nemico era a 200
metri.
A questo punto... qual'era il ruolo dell'arma corta?
Solo arma da fianco, di portata molto limitata... ma anche in questo
ruolo gli americani crearono la M1carbine appositamente per
soppiantare la 1911 perche' un'arma da fianco aveva un senso solo in
combattimenti ravvicinatissimi.
Attualmente ho una sola arma corta... una modello 1874 in dotazione ai
carabinieri, e solo perche' e' una eredita' di mio nonno.
Paradossalmente ci sono alcune armi corte che mi piacciono... ma le
C96 hanno prezzi da paura, le Luger anche.... di pistole che varrebbe
la pena avere mi vengono in mente dei fantastici revolver svizzeri,
che sono di una accuratezza meccanica favolosa..... delle 1911
originali, dei revolver Nagant perche' particolarissimi.... potrei
pensare magari alla Nambu perche' e' .... particolare.
Ma a parte queste... non mi vengono in mente armi corte che mi
affascinino.... un P17 ti da una sensazione tattile che una corta
secondo me non ti puo' dare.
Eppure... ho un amico che ha una quarantina di corte e ne e'
innamorato.... evidentemente ognuno ha le proprie fissazioni, me
compreso ovviamente :-)
Ciao
Absolut

 ...per la denuncia!
Prova a inserire/togliere un'arma in collezione :-)
Ciao
Franz
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

mauro
Per gli aggiornamenti della collezione si.-
-- 
Oh, giovani!. Quando vi dico "seguitemi miei pugnaci" dovete seguire
et pugnare. Se no qui stiamo a prenderci per le natiche.-
                          Brancaleone da Norcia
________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net
http://www.fausto.cc

concettualmente dovrebbe essere lo staesso. devo ritrovare la circolare
Minfinanze
ciao
Mauro


 pagine!!!.....
Anche io sono sempre lì lì per acquistarlo, ma poi penso che se ci sono 800
pagine e 3000 illustrazioni, allora non c'è una mazza da leggere!!
Tu che l'hai comprato, per favore smentiscimi così lo prendo una volta per
tutte :-)
Ciao.


Capisco anche questo. ;-)
Ciao
Pat

 Prova a inserire/togliere un'arma in collezione :-)
Confermo. E soprattutto, da me per riavere la collezione aggiornata di
vogliono circa 2 mesi. Quindi, non devo chiedere di liberare l'arma con cui
voglio sparare, ma quella con cui vorrò farlo. :-(
Lasciamo tutto in collezione, a tacere.
Ciao
Pat

guarda che da almeno 7/8 anni la marca non ci vuole piu'
Su questo aspetto... avrei preferito sorvolare.
Diciamo che, come al solito, viviamo in numerose repubbliche diverse,
con una questura in ogni repubblica.
E ogni repubblica ha proprie leggi, propri usi e proprie consuetudini
:-)
Posso garantirti che... in alcune "repubbliche" hai ragione tu... in
altre no :-)
Ciao
Absolut

 Che ne pensate?
Sono ancora febbricitante, ma cercherò di lanciare alcuni spunti di
riflessione:
Purtroppo IMHO la licenza di collezione è la "camicia di forza" del
collezionismo di armi corte in Italia.... ho visto molte (troppe) persone
fare "acrobazie" con le tre armi comuni per non dover richiedere quel pezzo
di carta....spesso queste persone hanno ceduto pezzi di difficile
reperibilità, con conseguenti ripensamenti e drammi annessi (drammi relativi
ovviamente...chi soffre veramente corre subito in questura.... ;-)).... e
tutto per la paura (fondata o meno) che la licenza "esponga" il titolare a
controlli periodici particolarmente invasivi per la privacy e la
tranquillità famigliare. Ho cercato diverse volte di persuadere queste
persone che essere un collezionista non vuol dire essere un "sorvegliato
speciale" (lo siamo già... più di così come fanno??!!! =:-)), ma non c'è
stato niente da fare.
Perchè?
Perchè la gente dice: "ma a me chi me lo fa fare?" "...e poi tutte le volte
c'è da fare l'inserimento e il disinserimento dalla collezione? che palle!",
"e poi non posso neppure usarle?!" ... e così via discorrendo....
Risultato: chi si limita alle 3 comuni (magari "cambiando" spesso), chi si
"sfoga" sulle lunghe e 1(uno) "suonato" su 500 che si prende la briga di
scrivere due righe e presenta la domanda in Questura.
Per cui IMHO la maggioranza passa alla raccolta di armi lunghe perchè più
"facile" (a livello burocratico-legislativo....gli altri post hanno già
magnificamente sviscerato il problema...)
..... e qui mi fermo sul discorso lunghe VS corte (anche se ci sarebbe tanto
da dire, a cominciare dalla domanda: a quanta cultura intendiamo rinunciare
perchè non è "facile" da studiare ed esaminare?).
Perchè c'è un altro aspetto che nella mia realtà mi preoccupa di più: l'età
dei collezionisti e la pressoché TOTALE mancanza di ricambio generazionale.
Quanti oplofili di vostra conoscenza hanno un'età compresa tra i 20 e i 30
anni?
Io li conto sulle dita di una mano.......   :-((
Si badi bene non parlo di tiratori, parlo di appassionati di armi: gente che
conosce la meccanica e la storia del dispositivo che ha in mano, gente che
sà apprezzare le cose "costruite come Thor comanda" o "fatte come una
volta".....
Il 90% dei collezionisti sono persone sopra i 70 e passa, sono loro a tenere
vivo il mercato delle corte... e quando questi signori non ci saranno più?
Chi avrà la passione e le conoscenze necessarie per prendere il loro posto?
In ultima analisi forse poté più l'ignoranza (delle nuove generazioni) che
lo "stato rompicogl..."
Ciao by Sniper!! ...che era un pò che non si sfogava su certi temi.... :-(
P.S.: a scanso di equivoci: io colleziono sia corte che lunghe... :-)

lo "stato rompicogl..."
Non sono molto d'accordo sulle conclusioni... se lo stato non avesse
demonizzato le armi, concedendo poteri quasi illimitati ai Prefetti ed
ai Questori in ambito armiero... una persona di 40 o 50 anni potrebbe
decidere, volendosi dedicare ad una personale ricerca storica, di
collezionare armi, piuttosto che dedicarsi alla scripofilia o alla
filatelia o alla numismatica.
Ma la demonizzazione delle armi, voluta nelle alte sfere statali, ed
amplificata a dismisura da Questure e Prefetture, di fatto porta la
collezione di armi ad essere considerata dai piu' come "politically
incorrect", ed accuratamente evitata da tanti che preferiscono
dirottare su altri hobby considerati, a torto INHO, piu' "innocui" le
proprie energie.
Ciao
Absolut

 confesso che e' stato un incontro che mi ha particolarmente segnato.
Spero che condividerai con noi queste tue nuove esperienze, magari
parlandone nel tuo sito.
Dovrò cominciare a chiamarti "magister".
ciao
danidane

sono rimasti solo gli scarti?
Excalibur e' una gran bella armeria... ottimo rapporto qualita'
prezzo... ma in questo momento ha poche ex ordinanza in casa, rispetto
ai soliti standard.
Purtroppo ha un approccio alla vendita un po' particolare... non giri
tra le rastrelliere come fai in altre armerie... ma ti fermi al
bancone e CHIEDI quello che vuoi vedere....
Questo sistema di vendita ti limita parecchio... perche' magari non ti
verra' in mente di chiedere dell'FR7 spagnolo (e invece magari ce
l'hanno!!!!), ma ti porta a chiedere le cose piu'... "classiche",
perdendoti le "chicche".
Dei Rubin non ho chiesto.... ma ho trovato comunque un paio di chicche
grazie ad alcune raccomandazioni :-)
Aspetto di averle in mano... perche' le ritirero' tra il 10 ed il 13
marzo, quando dovro' tornare a Milano per lavoro.
Ciao
Absolut

 mettermi a coltivare erbe officinali!
Anche tu nel dubbio se lasciare il giro e inventarsi qualcosa di nuovo ?  Io
ci sto pensando dall'anno scorso, nonostante sia pieno di lavoro fino al
collo... me so' stufato :-)


Questa è una considerazione davvero interessante; in sostanza, anche se non
ci avevo mai pensato, condivido. Conosco solo mio figlio (12 anni) che "ci
mastica" abbastanza di storia/armi, ma forse un po' è colpa mia... ;-) E
comunque, stranamente, si interessa di settori che non sono esattamente i
miei: lui, sulle riviste cerca le spade... non le pistole dell'inizio del
XIX secolo.
Ciao
Pat


ciao
danidane


mi correggo, il gunsmarket...........
ciao
danidane

ricarica...... ti va?
Ops...
Che cosa interessante!!!!
Quando la avrete aperta spero che ci saranno sconti per i
frequentatori del NG :)))))



Metter su un'armeria con annessa esposizione della collezione privata
del titolare?
poi, se proprio ci tieni, puoi sempre esporre i fiori di camomilla
inserendoli nelle volate, ma io non li apprezzerei....
Ciao
Salwo

 ha scritto:

Beh, un mio amico sessantenne, collezionista di antica data, si è
ritrovato un figlio obiettore (per motivi di studio, dice lui)
convinto che dopo 5 anni avrebbe potuto richiedere la licenza di
collezione e trasferirgli il patrimonio.
Quando ha saputo che, ad oggi, l'obiezione è "a vita" si è
notevolmente rabbuiato in viso.
Purtroppo capita, e non solo nel mondo delle armi....
Ciao Salwo

 proprie energie.
Parzialmente d'accordo con te, cmq la mia considerazione finale era "ad
ampio raggio":  interessandomi "marginalmente" di fermodellismo, filatelia e
numismatica mi sono imbattuto in diverse persone preoccuparsi per il
progressivo "invecchiamento" dei collezionisti e per la scarsità di "nuove
leve".....
Ciao by Sniper!!  ....forse allarmista?.....

cose si sviluppano dopo i quaranta anni.
Non sono completamente d'accordo per quanto sopra (in + vedi risposta ad
Absolut). Del resto il mio scopo era/è quello di lanciare una discussione
sul problema, soprattutto per avere notizie sulle realtà che non ho modo di
conoscere direttamente...
Ciao by Sniper!!  ...che per fortuna ogni tanto conosce qualche "genitore
modello" che porta il figlio a spasso per armerie.... ;-)

che IMHO si sia rotto lo stampo....
Mah... da questo punto di vista io mi considero fortunato... nei TSN
che frequento ci sono parecchi ex ordinanzari.... alcuni sono maghi
della meccanica, che si fanno le cartucce al tornio per ricaricare
armi antiche delle quali non esistono piu' ne' le palle ne' i
bossoli... altri sono "storici nell'animo"... prendi Massimo
Monsagrati, presidente del TSN di Pesaro... prende in mano un P17 e ti
comincia a recitare a memoria dei passi del "Prezzo della gloria"
(grande libro... non ristampato da piu' di 20 anni!!!!!)...
dimostrandoti che oplologia, storia e letteratura spesso sono solo
sfaccettature della stessa cultura.
Ciao
Absolut


....mi sembra ultimamente di aver letto qualcosa di simile :-)
Ciao
Franz




Quando trovi qualche ora libera dagli impegni familiari... e appena mi
rimettono a posto la linea telecom.... fammi un fischio e ti spedisco
"Il prezzo della gloria" di Alistair Horne in formato word.
Visto che era irreperibile sia nelle librerie antiquarie sia in quelle
attuali, visto che Mondadori ce l'ha fuori catalogo e non ha in
programma di ripubblicarlo... l'unica soluzione praticabile e' stata
quella di fare le scansioni in OCR di una copia trovata nella libreria
pubblica dei salesiani a Roma :-)
Non l'ho messo sul sito perche' la Legge italiana prevede 70 anni di
copyright :-(
Ciao
Absolut

..attendo fiducioso :-)
Ciao
Franz

 ha scritto nel messaggio
news:can76vs0qgbegt4au...@4ax.com...


cos'č?
E' un romanzo di Alistair Horne, si intitola "il prezzo della gloria"
ed a mio parere e' il piu' bel libro che io abbia mai letto sulla
Grande Guerra.
Ciao
Absolut


Meglio di " niente di nuovo sul fronte occidentale " ?. Allora lo
cerco.-


cerco.-
Secondo me Remarque non aveva il dono di trasmettere lo stato d'animo
di un soldato... da Remarque traspare piu' "miseria quotidiana" che
tensione.
Paradossalmente il romanzo di Remarque che ho apprezzato di piu' e'
stato "l'obelisco nero", secondo il mio modestissimo parere "piu'
nelle sue corde".... mentre "tempo di vivere, tempo di morire" non
sono proprio riuscito a digerirlo.
Ciao
Absolut

 modello" che porta il figlio a spasso per armerie.... ;-)
Troppo buono..........   :-)
ciao
danidane


A proposito, quel cannone brunito che sta nella vetrinetta di Gunsmarket, se
il padrone cambia idea, avvisa che mi presento col denaro che ho offerto.
ciao
danidane

 A proposito..... come sta Calamity Jane?
Benissimo, ho commesso il terribile errore di fargli provare l'AP-74.... e
mi ha "divorato" 150 colpi in mezz'ora... :-))
(per fortuna non ho il .223.... ^___*)
Ciao by Alle!

 conoscenza :-(
Drammaticamente vero......
Ciao by Alle!! ...che teme che fra 20 anni saremo in quattro gatti....