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Titolo: Tassa di stazionamento e barche in fuga

Ciao.
 
 
Leggo su Solo Vela
 
http://www.solovela.net/4Daction/Web_paginastatica?pag=popup_news&ID=1342851&doc=si&Tassa
 
 
Cito:
 
	Tassa di stazionamento
	Barche in fuga dai porti italiani
 
	27 mila barche italiane hanno abbandonato i porti nazionali
 
Ora, a leggere una notizia così, mi viene da rilanciare: secondo me sono
34215.
 
 
Perché UCINA e SV sicuramente hanno più dati e fonti più attendibili di
me, ma questa mi sembra una sparata propagandistica, anche perché se
fosse vero di sarebbero torme di gestori di marina sguinzagliati in giro
porta a porta, a cercare di piazzare posti barca, più insistenti dei
Testimoni di Geova.
 
 
-- 
Luca Villani           OpenSailing.org NOC manager
                       GPG Public Key Available
 
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 me, ma questa mi sembra una sparata propagandistica,
 
in Italia oggi trovi posto barca ovunque, anche dove fino a Novembre avevi 
10 anni di attesa. 
 
 
 

 ha scritto nel messaggio
news:4f33ecc8$0$16642$5fc...@news.tiscali.it...

porti italiani già semi deserti, porti francesi e croati strapieni.
Quelli rimasti pagano la tassa di stazionamento (decisamente sbagliata
nel concepimento), ma l'indotto sta lasciando a casa migliaia di
lavoratori e facendo chiudere migliaia di piccole imprese.
 
Ci sono barche vecchie di 30 anni che valgono nel mercato dell'usato, a
patto di riuscire a venderle, tipo 30.000 euro e costano 4 o 5 mila euro di
mantenimento all'anno (come una seconda casa, alla fin fine) e si sono
ritrovate con 10.000 euro di tassa extra, e ci sono gommoni da 9,9 metri che 
costano 100mila euro con motori da 1000 cavalli e costi annui di utilizzo 
decisamente più alti che non la pagano...
 
 
 
 
 
 

 	27 mila barche italiane hanno abbandonato i porti nazionali
 
  Da grave ignorante in entrambe le materie, fiscale e nautica intendo,
mi pareva una cosa altamente prevedibile, un po' come l'aumento dei
prezzi post-euro: non potevano, invece, mettere una tassa di proprieta'?
Penso che sia piu' difficile far "sparire" una barca, piuttosto che
trasferirla, magari legalmente, all'estero. In cosa sbaglio? :-o
 
  Che poi queste fughe sian da verificare, direi anche io: dalle mie
parti non e' che il porto si sia svuotato. :)
 
  Un saluto,
 
-- 
Gianfranco Bertozzi

 
 
Io invece credo che la notizia si un po' pompata........
 
Certamente le grandi barche, con armatori con grandi portafogli, se ne andranno per altri lidi, e senza tanto pensarci, ma parlare di decine di migliaia di barche mi sembra un tantino esagerato.
Comunque se scappano senza pagare la colpa è ancora dello stato che non sa mettere a punto un modo fermo per far pagare le tasse a chi veramente ne ha, e non ai piccoli armatori di vecchie barche.
 
Io fossi lo stato andrei a corrergli dietro a quelli che scappano e gli confischerei il ferrodastiro per un paio d'anni, vedrai che si piegano.....
 
 
-- 
B.V.
JO


Vacca se sei cattivo!!!! 
 


Non vorrei ripetermi, ma una tassa sul possesso su codice fiscale o partita 
iva (così non scappi, anche con bandiera del kazakistan o dovecazzostan) e 
un'altra sui posti vuoti, vedrai come arriverebbero!! Stesso discorso per 
tutto ciò che si possiede ma non utilizzato, come seconde case, le auto di 
lusso in garage senza assicurazione, ecc ecc 
 

 ha scritto nel messaggio news:4f34223c$0$1381$4faf...@reader1.news.tin.it...

Lassa stà che in sto' periodo mi girano tanto ma tanto,
 che in confronto un frullex è inchiodato ;-)))))
 
 
-- 
B.V.
JO

 ha scritto nel messaggio news:4f3425ae$0$1384$4faf...@reader1.news.tin.it...

....anche te però non ci 
-- 
B.V.
JOvai mica leggero ;-DDD
 
 

 ha scritto nel messaggio news:4f34cc23$0$1377$4faf...@reader2.news.tin.it...

....anche te però non ci vai mica leggero ;-DDD
 
 
-- 
B.V.
JO

 seconde case, le auto di lusso in garage senza assicurazione, ecc ecc
 
Per le auto (anche se di lusso) è una esagerazione: mica sono un
investimento, perdono sistematicamente il loro valore, quindi se uno le
tiene in garage senza usarle, 'azzi suoi. E se non le usa, può anche non
pagarne l'assicurazione.
Piuttosto, aumentarne il bollo, quello si.


On Feb 10, 9:36 am, Luca Villani <luca.villani

Discutete di tasse come se fossero una pena sadica che deve essere
imposta sul cittadino "cattivo" che ha la fortuna di avere un buon
reddito.
Invece le tasse sono la raccolta di risorse per fare qualcosa.
 
La loro giustificazione sta nelle spese dello stato, e, ovviamente non
devono essere un rimborso a pie' di lista.
 
Inoltre devono essere visibili e giudicabili dai cittadini, che devono
vedere costi e benefici.
 
Esempio se vedeste nei distributori di carburante il prezzo di
produzione + l'utile del produttore/distributore questo sarebbe di
circa 0,70 E
Se vedeste che 1,1E sono di tasse.....
 
I salari italiani sono in linea con quelli europei, se la cifra lorda
venisse consegnata direttamente al dipendente e questi dovesse
scrivere l'assegno di oltre il 50% di quello che percepisce (33%
pensione+20% tasse)  forse non si farebbero rotonde inutili, non ci
sarebbe una intera economia che ruotta attorno alle commesse
pubbliche.
 
Quello che penso e' che la spesa dello stato, oggi, e' senza nessun
tipo di freno e non e' funzione dell'economia, ma e' un rimborso a
pie' di lista.
Come se l'amministratore del condominio facesse fioriere, vasche per
pesci tropicali, venti portinai, figli degli amici degli amici e senza
la possibilita', da parte dei condomini, di chiudere i rubinetti delle
spese.
 
E questo perche' nel condominio ha messo dei televisori in cui si
propaganda di come siano necessari e portinai, le vasce dei pesci
tropicali etc etc.
 

 Il 09/02/2012 20:59, Tonno Nostromo ha scritto:
 
CUT.
 
Quello che penso e' che la spesa dello stato, oggi, e' senza nessun
tipo di freno e non e' funzione dell'economia, ma e' un rimborso a
pie' di lista.
Come se l'amministratore del condominio facesse fioriere, vasche per
pesci tropicali, venti portinai, figli degli amici degli amici e senza
la possibilita', da parte dei condomini, di chiudere i rubinetti delle
spese.
 
E questo perche' nel condominio ha messo dei televisori in cui si
propaganda di come siano necessari e portinai, le vasce dei pesci
tropicali etc etc.
_____________________________________________________________________________
 
Il tuo ragionamento è sacrosanto, in uno stato "normale".
Ma credo sia prorpio per quanto hai scritto sopra che ci in****iamo come bestie!
Credo che se abitassimo in Danimarca, dove il prelievo fiscale raggiunge il 60%, dove i servizi ai cittadini sono concreti e tangibili, dove i politici si dimettono se SOLO non pagano il canone della TV, ecco credo che se vivessimo in questo paese forse brontoleremmo meno, anzi avremmo anche più tempo per veleggiare e senza essere marchaiti a sangue come "evesori e truffatori" perchè in questo paese "navigare necessita" per costituzione....... ma anche molto altro.
:-)
 
 
-- 
B.V.
JO
 

 reddito.
 
No: discuto di tasse come se mi fossi rotto i coglioni di vedere degli
orefici (tanto per fare un esempio) dichiarare meno di me che sono un
normalissimo dipendente a tempo indeterminato, II livello del contratto
di lavoro del settore commercio.
 
Io sono d'accordissimo su una patrimoniale, su *tutto* il patrimonio,
beni mobili e immobili.
Nota bene: la casa in cui vivo è mia e non c'è più mutuo, e sono
d'accordo a pagare l'ICI, però voglio che *tutti* paghino in rapporto a
quello che hanno.
 
A questo punto diventa ininfluente se un orefice (tanto per fare un
esempio) dichiara meno di me e ha tutto intestato a dei prestanome:
qualcuno pagherà, al limite pagheranno i prestanome.
Pagheranno per gli immobili, per le auto, per le barche, ecc...
 
Rimarrebbe fuori solo l'imposta sul reddito.
 
E anche per quest'ultima, mi sono rotto i coglioni di pagare il 37% sul
mio reddito da lavoro dipendente quando chi gioca in borsa paga solo
l'11% (mi sembra).
Unifichiamo.
O anche quei redditi al 37% o pure il mio all'11%.
Mi andrebbe anche bene tutti i redditi al 20-25%.
Ma tutti: da lavoro, mobiliari, ecc...
E di tutti: persone fisiche, persone giuridiche, chiesa, ecc...
 
 
 
Spero di essere stato chiaro, non ce l'ho con chi ha i soldi, ce l'ho
con chi ha i soldi e non paga (evasori) e con il sistema che permette a
chi ha i soldi di pagare (proporzionalmente) meno di me (non sono
evasori ma ormai non è più eticamente sopportabile).


 wrote:

Ma sei sicuro che la colpa sia degli evasori?
Nei numeri non e' cosi', se l'evasione non esistesse questa
impatterebbe per un 5% su quello che e' il debito pubblico.
 
In ogni caso, per definizione, se evasione esiste e' difficile se non
impossibile eliminarla.
 
Logica vuole che le spese (di uno stato) siano funzione del reddito
(di uno stato) e non viceversa.
 
Nella pratica cosa e' stato fatto: si e' (giustamente) innalzata
l'eta' pensionabile "dimenticando" che i contributi che si pagheranno
o sono stati pagati erano in funzione  di una eta' pensionabile molto
piu' bassa.
 
Giustizia ed economia vogliono che venga restituito un 10% dei
contributi pensionistici in busta paga, creando un motore allo
sviluppo che, invece, si configurera' come il solito assalto alla
diligenza della casta e dei suoi amici di merende.
 
Ma finche' a dire queste cose non sara' il video nelle case non c'e'
speranza.
 
Ma siamo OT
 


hai perfettamente e sacrosantamentissimamentissimanente ragione, sul 
serio. Quoto questo tuo pensiero e te l'appoggio :-D
 
detto da uno che fattura ed inevitabilmente paga le tasse
 
e la gente dai porti se ne va, stiamone pure certi
ed altra cosa bruttissima è il senso di colpa ed il timore nel comprare 
qualcosa di afferente la nautica
al boot non c'era mica questo senso di colpa
 
F.

 impatterebbe per un 5% su quello che e' il debito pubblico.
 
Guarda, ti sei risposto da solo, a fine 2011 il debito pubblico era
superiore a
 
	1.900.000
 
*milioni* di Euro.
 
A te calcolarne il 5%.


 qualcosa di afferente la nautica
 
Io ho la sensazione che la gente non se stia andando per la tassa, ma
per tutta l'atmosfera che si è creata.
 
Della serie "Andiamo in Croazia prima che controllino e magari mi
facciano un bel redditometro"...



Altro che frullex!!!! ^_^ 
 

 facciano un bel redditometro"...
 
redditometro che è TOTALMENTE INIQUO e da cui non ti puoi difendere, te lo 
assicuro.
Nemmeno i peggiori strozzini della storia del mondo hanno mai pensato a 
parametri rapinatori come quelli del redditometro italiano.
 
 
 

 A te calcolarne il 5%.
 
dimentichi sempre che si tratta di 5% su una pressione fiscale che č la piů 
alta del mondo, quindi in Italia l'evasione fiscale č come se non ci fosse.
Anche se dici che sono 400 miliardi all'anno, lo Stato italiano incassa 
comunque MOLTO piů di quello tedesco. Dove vanno a finire tutti i nostri 
soldi?????????? 
 
 
 


in effetti anche o anche "aspetta che tengo la barca a chiuso che se mi 
vedono in giro quelli della finanza sicuramente mi perseguitano"
 
con tutto il rispetto che ho per chi fa un lavoro nobile come il loro, 
secondo te, se mi vedono per strada con un fuoristrada di Land Rover, 
pure se comprato usato di 3 anni che rimorchia un fisherman di 7,5m con 
doppia motorizzazione fuoribordo, pur essendo il fisherman autocostruito 
ed i motori del 95 comperati usati per 2500 euro non mi fermano per un 
controllino e poi mi fanno un bel accertamentino dal quale non mi posso 
difendere e per il quale alla fine debbo semmai cacciare dei bei mila euro?
 
meglio che la tenga al chiuso che cosě non si vede e se debbo usarla 
meglio fare il viaggio di notte no?
 
credimi, Luca, si č anche scatenata un po' una caccia alle streghe e 
finiamo tutti nel calderone: sia chi in effetti evade sia chi non evade 
ma una volta finito sotto accertamento non la scampa: qualche millino lo 
deve cacciare, a torto od a ragione
 
 
F.

 wrote:

Va bene vediamo i numeri:
Evasione stimata (stimata non e' detto sia reale) di 275 miliardi. (il
17% del prodotto interno lordo)
 
http://247.libero.it/focus/19986655/8/evasione-fiscale-secondo-l-istat-il-17-del-pil/
 
 
Se non esistesse produrrebbe la meta' in tasse cioe' 275/2 + 138
miliardi.
 
Che tolti da 1.900 miliardi abbasserebbe il debito a 1.796.
 
Che e' comunque un 110% del PIL contro il 120% attuale. Mentre la
spesa continua a correre.
Il recupero della evasione non ci porterebbe nemmeno al livello
dell'Inghilterra che e' al 60% del PIL.
 
Come vedi l'evasione e' un falso problema.
 
Non e' stata, infatti, in nessun modo frenata la spesa corrente, se
non piccoli aggiustamenti di facciata: grida manzoniane.
 
Anzi, non e' corretto, la spesa corrente verra' frenata
dall'allungamento della eta' pensionabile, cioe' impossessandosi dei
risparmi di una generazione, di fatto una patrimoniale occulta, per
finanziare fantomatiche "politiche di sviluppo" della casta che si
sarebbero finanziate meglio restituendo ai cittadini il denaro in piu'
dei contributi.
 
Tornando IT ti ricordo che l'introduzione della minimum tax nel 1992
ha provocato la fine della cantieristica italiana.


Azzz, che due maroni.
Qua ci vorrebbe la disobbedienza civile... 
 

 soldi??????????
 
1 Gran parte se ne va per mantenere 1 Casta di FUNZIONARI DI STATO Pletorica 
e con stipendi STELLARI....
 
SE pensiamo che 1 SEMPLICE DATTILOGRAFO DELLA CAMERA Va in pensione con 1 
Stipendio di 250-300K Euro ..... Annui... non credo ci sia altro da 
dire.....
 
Il resto in Furti e Ruberie varie consentiti dalla CASTA per mantenere lo 
Status Quo....