Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: ancora OT riguardo alla censura su internet

Si parlava un paio di giorni fa del sequestro di siti internet dove
"veniva spiegato come costruire bombe".
Su questo link di Punto Informatico trovate l'articolo completo sui
fatti accaduti:
http://punto-informatico.com/p.asp?i=39069
Mi permetto di riportarne una parte:
INIZIA
Questi file contenevano le registrazioni di SEI MESI di connessioni e,
stando a quanto dichiarato dalle Fiamme Gialle, "hanno consentito di
estrapolare alcune tracce, quali ad esempio il punto telefonico di
partenza della pubblicazione ed aggiornamento degli spazi web
sottoposti a sequestro e i corrispondenti degli indagati che, via
e-mail, spesso, chiedevano delucidazioni su come preparare gli
ordigni. Da qui si sono approntate vere e proprie 'trappole
informatichč, assolutamente invisibili, tramite le quali č stato
possibile risalire man mano a tutte le informazioni sui responsabili
di tali pubblicazioni."
I dati di log sono stati reperiti grazie alla collaborazione di
provider e fornitori di servizi internet come Infostrada, Tiscali,
Lycos, Supereva, Xoom.it, Interferenza e via dicendo. Dati telefonici
sono stati acquisiti tramite gli operatori di telefonia nazionale e
alla fine sono stati individuate 16 persone, sei delle quali
minorenni, "presunti responsabili di tali illecite pubblicazioni che
sono stati denunziati a piede libero per la legge sulle armi ed
associazione eversiva". 
FINISCE
1) Se non ricordo male la Legge consente intercettazioni della durata
massima di 60 giorni, eventualmente prorogabili a 90.
In questo caso si e' operato sulla base di SEI MESI di log, e mi
piacerebbe sapere quale norma consente una intercettazione durata SEI
mesi.
2) Sul sito, diciamocelo pari pari.... c'era la pubblicazione di un
libro diffusissimo ed in libera vendita in tutti i paesi civili che si
chiama "anarchist cookbook" e nel quale vengono spiegati alcuni metodi
per ottenere esplosivi.
Da notare che sul NG si discuteva proprio pochi giorni fa sulle
componenti della polvere nera.
Beh... per avere pubblicato un testo in inglese (perdipiu' FREE) i
poveretti sono stati indagati per:
a) la "legge sulle armi"... ma QUALI ARMI???????
Da quando "il conoscere" e' diventato un crimine?
b) associazione eversiva.... e sei sono minorenni!!! Non era Rousseau
che diceva che a vent'anni si puo' essere solo o rivoluzionari o
coglioni?
e ancora l'articolo continua con:
INIZIA
Secondo la Guardia di Finanza č particolarmente rilevante "il fatto
che tutti i soggetti denunziati sono definibili estremamente capaci in
materia di internet. Hanno dimostrato dimestichezza e tecnicismo tale
da poter fare qualunque cosa in rete"  
FINISCE
Insomma... la "capacita' in materia di internet" e' considerata una
aggravante :-)))))
Da notare che, tanto per fare parlare un po' i giornali, si lascia
intravedere anche la possibilita' che venisse scambiato "materiale
pedo-pornografico".
Ebbene... lo confesso... io ho una foto delle candidate a miss
Italia... niente di pornografico, per carita'.... ma parecchie delle
candidate hanno una eta' inferiore a 18 anni, e sono in abbigliamento
succinto: IN COSTUME DA BAGNO!!!! :-)))
Se consideriamo che sei indagati su 16 sono minorenni... cosa
predendevano che si scambiassero? Foto di Paola Borboni? :-(
Fine dell'OT:
In questo NG, secondo me, siamo accusabili degli stessi identici reati
contestati ("legge sulle armi e associazione eversiva"). 
Infatti solo pochi giorni fa e' stata pubblicata la "segretissima"
formula della polvere nera (che se non ricordo male quand'ero bambino
si studiava in quinta elementare), sono state ricordate le proprieta'
del "carburo" e per quanto riguarda l'associazione eversiva abbiamo
piu' volte criticato (e mi metto in prima fila) le Leggi dello Stato
per la loro incongruenza e per il mancato rispetto del sacrosanto
diritto alla proprieta' privata ed alla tutela della persona.
Mi aspetto un avviso di garanzia a giorni :-)
Ciao
Absolut 
Che continua a temere i magistrati

 .................cut
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
news:574a6519264a108330b...@mygate.mailgate.org...


In questo si parla di leggi sulle armi (ed esplosivi, quasi sempre equiparati o collegati in queste leggi) e dei diritti del 
cittadino a non essere perseguitato ingiustamente solo perché ha interessi diversi di quelli alla moda. Quindi l'argomento 
non č affatto OT e questo č il NG piů adatto per segnalare sciocchezze di questo genere.

 Scusate...


 armi,..disguisizioni e/o trattati


 
Ho il dovere etico e morale di contraddirti.
L'argomento non è OT
Almeno per coloro che vogliono sentirsi Cittadini e non sudditi pronti a
chinare il capo ossequienti di fronte alle balordaggini di qualche
signorotto.
Se sapere la formula di un esplosivo è eversione allora si brucino le
biblioteche!
Una cosa è conoscere e divulgare la conoscenza, altra produrre ed usare
illegalmente un esplosivo, altra ancora istigare alla commissione di
fatti illeciti.
Confondere questyi concetti è il vero pericolo per la tenuta democratica
di un paese civile.
LMB


         R. Heinlein
Beh onestamente il primo sito che ero andato a vedere se era stato 
oscurato pensavo fosse quello di Tiropraticosanremo in quanto mi sembra
a riguardo molto informativo.Cito:
-CHIMICA DELLE POLVERI
Polvere Nera  | Polveri al Nitrato di Ammonio e Bario  |  Nitrocellulose
Nitroglicerina |  Acido Picrico e Trinitrofenolo   |  Trinitrotoluene 
Trinitronaftalina   | Fulminati e Azotidrati 
Ciao
Maurizio


Trinitronaftalina   | Fulminati e Azotidrati 
Vabbe'.... voglio essere sincero..... anch'io sono subito andato a
vedere se il sito di Tiropratico sanremo era stato oscurato ...
constatando che fortunatamente funziona ancora :-)
Ciao
Absolut

 "drogheria"... ;-))
 A proposito...una volta lessi che era possibile costruire una bomba di
modesto potere esplosivo solo utilizzando farina.
Pare che la miscela farina/aria sia esplosiva.
 Me lo confermate??
Saluti
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:4wfd8.4525$fa5.1...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:4wfd8.4525$fa5.1...@twister2.libero.it...



Sale, acqua e lievito stabilizzano la miscela delle famose bombe pane....
Già nel settecento esplodevano provocando sommosse popolari (cfr. A.Manzoni,
I Promessi Sposi).
Sapevo del potere detonante dei legumi (a scoppio notturno ritardato)...
Ok, scusa, mi è scappata la battutaccia.
Mi son goicato il bonus/bastardata per oggi.
Ciao,
M!

 ha scritto nel messaggio
news:Ehnd8.5194$fa5.1...@twister2.libero.it...


Da quando "il conoscere" e' diventato un crimine?
Ed in effetti la conoscenza non può diventare un crimine. Altrimenti si
arriverà, presto o tardi, al rogo di libri in piazza. 
Io conosco esattamente il procedimento per costruire un' arma atomica
(senza avere le conoscenza ed i materiali  per farla, naturalmente).
Questo non fà di me un terrorista, visto che chiunque abbia una
infarinatura di fisica (anche senza le formule matematiche) lo sà.
Questa è solo la classica notizia effettuata per poter aver pubblicità
sulla stampa, visto che adesso vanno di moda le indagini sul terrorismo.
Vedi quella idiozia dei marocchini che dovevano avvelenare l' acquedotto
di  Roma col cianuro. La notizia ha fatto scalpore, ma nessuna ha detto
che con quella quantità di cianuro non avrebbero ammazzato nemmeno i
batteri che ci sono nell' acqua.
In tribunale ovviamente verranno tutti assolti, visto che l' accusa deve
dimostrare che io ho usato quelle conoscenza per produrre ordigni (che
poi posso anche non usare). Se io ho solo avuto l' intenzione di
costruirle, ma non lo ho fatto, non può esserci la condanna (almeno si
spera).-
Comunque, visto che noi spesso si parla di ricarica e dosi di polvere,
non escluderei che qualcuno stia monitorando il NG e che fra qualche
mese ci troviamo tutti un avviso di garanzia e un bell' articolo sul
giornale che dice "Sgominata rete di terroristi. Tramite Internet si
scambiavano dato sulla costruzione di munizioni da guerra".-
In questo caso la firma che appongo sotto è per loro.-
-- 
Contro la stupidità degli uomini gli stessi Dei lottano invano.-
                                                   - Schiller -
_______________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net
_______________

arriverà, presto o tardi, al rogo di libri in piazza. 
E' questo che mi preoccupa... ai roghi di libri in piazza ci siamo
gia' arrivati in epoche storiche anche non troppo lontane.
Ma almeno fino ad ora a prendere le iniziative erano autorita'
"vere".... il papato, o il Cancelliere di un Governo, o un re...
Ma lasciare la possibilita' di diffusione del know how nelle mani di
persone (magistrati, nel caso specifico) che
1 NON sono infallibili
2 possono permettersi di sbagliare impunemente perche' non sono tenute
a rispondere personalmente dei propri errori anche se commessi con
colpa 
3 NON sono state elette da nessuno
4 sicuramente NON sono espressione di una volonta' popolare
5 DOVREBBERO rispondere ad un Governo regolarmente eletto, e,
fondalmentalmente
5 dovrebbero limitarsi ad essere SERVITORI dello Stato, quantomeno
alla pari con gli altri cittadini.... 
beh, questo mi preoccupa, e parecchio.
Ciao
Absolut

L'informazione scientifica non è corretta; il fenomeno è del tutto diverso. La polvere sospesa nell'aria forma una miscela 
esplosiva esattamente come la benzina in un cilindro del motore a scoppio; e in presenza di una scintilla, anche 
elettrostatica, si ha l'esplosione. Si verifica nei mulini, nelle segherie, nei fienili, nei silos con residui di materiale in polvere.

 ha scritto nel messaggio
news:1103_1014470648@scenic...
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 Pare che la miscela farina/aria sia esplosiva.
Non è una scemenza come sembra, ho visto personalmente un mulino in provincia di Pavia esploso per quel motivo, mentre,
all'interno, stavano saldando una staffa metallica mediante elettrosaldatura. Il problema è che, come ogni altro prodotto combustibile, la farina detona solo e solamente quando ha raggiunto il corretto rapporto stechiometrico con l'aria, ed è
un'eventualità fortunatamente piuttosto rara.......
Coonan