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Titolo: limite

Ricarico il 9x21 con palle in piombo nudo FP 122gr con 4.7grn di W-W450
(carica massima) ,vorrei ricaricare anche delle RNBB 115gr ,quanti grani
della stessa polvere potrei usare per una carica medio-alta ?
-- 
Ty.

"Ty" <T...@water.fire> ha scritto nel messaggio
news:slrnc4kh...@ego.qirex...

Non oltre i 5,0 di W-450 per una palla RN da 115 grani in 9x21.
Porta la lunghezza cartuccia finita a 29,2 mm.
Cordialità
                     G.G.

 Porta la lunghezza cartuccia finita a 29,2 mm.
mi hai gia` consigliato questa misura per le FMJ (che io metto in
pratica con soddisfazione da qualche tempo) ,ma per palle in piombo uso
una lunghezza di 28,6 mm (sempre da te consigliatomi) ,quindi presumo
che posso incorrere in sovrapressioni, ma perche` una palla leggera
genera questo ?
Un grosso Grazie per i tuoi preziosi consigli!
-- 
Ty.

 una lunghezza di 28,6 mm
La OAL (Overall Lenght) o lunghezza complessiva della cartuccia finita è
legata al profilo della palla; con le tronco coniche si adottano 28,6 mm.
mentre con le round nose la cartuccia deve essere tenuta a 29,2 mm.
Cordialità
                  G.G.

 di carica pressioni leggermente più elevate delle camiciate.
Premetto che sono ignorante in materia ,  ma perche'  con le palle in
piombo sviluppano pressioni piu'  elevate delle camiciate?
Io avrei detto il contrario.
Pensavo che l'energia necessaria per intagliare la palla nella rigatura
sia piu'  elevata con le palle camiciate che in quelle in piombo.
Grazie per i chiarimenti.
Maurizio C.

 mentre con le round nose la cartuccia deve essere tenuta a 29,2 mm.
anche oggi ho imparato qualcosa ;)
Grazie per le info!
-- 
Ty.

 ha scritto nel messaggio
news:c2f9v5$1sh3gd$1...@ID-129468.news.uni-berlin.de...


Il picco pressorio si forma nella primissima fase della combustione della
polvere, la palla in lega ha un maggior "grip" sulle pareti del bossolo sia
per la sua consistenza che per la quota dimensionale (diametro) che
solitamente è di almeno un paio di centesimi superiore alle palle camiciate.
Questa maggior tenuta radiale nel bossolo (che è molto positiva in al picco
pressorio di salire maggiormente.
La differenza di durezza superficiale tra una palla in lega ed una
camiciata, non è il solo fattore a determinarne l'attrito nell'avanzamento
in canna, la palla in lega sviluppa una perfetta tenuta in canna sia per la
sua quota che per la sua parziale espansione durante l'azione da tergo dei
gas propulsivi, il materiale più tenero inoltre copia plasticamente molto di
più il lume di canna adattandovisi e quindi presenta una superficie di
contatto molto più estesa; non a caso le palle in lega necessitano di una
buona lubrificazione a differenza di quelle camiciate.
Cordialità
                     G.G.


Ogni giorno si può imparare qualcosa, senza limiti di età e conoscenza; io
ogni giorno che passa mi rendo conto di non sapere praticamente niente nella
immensa vastità della materia che meglio conosco e che più mi interessa.
;-)))
Ciao
           G.G.

 ;-)))
e la cosa piu` sorprendente e` che quando si impara qualcosa di nuovo 
il fatto genera felicita` e soddisfazione      ..a chi sa godersi la
vita ;)
-- 
Ty.

 software.. ;(
No! Questa è una esagerazione o un frainteso!!
I fabbricanti sono quasi sempre supportati da bravissimi tecnici e da un
balipedio interno, quindi sanno perfettamente in quale tipologia di armi e
caricamenti può funzionare correttamente un loro prodotto.
Altro discorso è invece che le indicazioni ufficiali dei produttori tengano
spesso conto anche di un motivo prettamente commerciale ed in tal senso
indirizzato.
I clienti  dal canto loro non sono in grado di disporre di mezzi scientifici
con cui provare con sicurezza le prestazioni delle proprie cartucce ed è per
questo che non mi stancherò  mai di ripetere di non fidarsi di dati non
ufficiali avuti su foglietti volanti dal Solone di turno in armeria o in
poligono.
Al BNP di Gardone, uno dei ragazzi addetti alle prove mi diceva di aver
provato pochi giorni prima delle cartucce da tiro dinamico "a fattore" che
sviluppavano quasi 4000 bar, forse non ti renderai conto di quanto sia
elevato questo valore, ma pensa soltanto che è un elevatissimo valore
pressorio per una carabina chiusa con una otturazione Mauser a due tenoni,
quindi pensa un po'  per un'arma corta con la ramponatura di una Beretta o
di una Colt.!!!
Cordialità
                      G.G.

 di una Colt.!!!
direi "KaBOOmmm!"
cambiando discorso, se le palle blindate aderiscono meno alla rigatura
della canna e "scivolano" di piu` di quelle in lega, come si posizionano
le palle ramate?  bisogna considerarle comunque come quelle in lega o si
possono fare variazioni di polvere?
Grazie a 2350 bar!  0:-)
-- 
Ty.


Le variazioni sono comunque minime.
Quelle ad elevato spessore (240 micron) della Northwest si comportano come
quelle camiciate, mentre quelle normali (80 micron) le ho provate poco ma mi
pare si comportino come una normale palla in lega ( queste ultime ramate se
non lo sono già è preferibile grassarle con il lubrificante liquido LEE Alox
bullet lube).
Cordialità
                 G.G.

sui manuali Sierra, Speer e Hornady  ;(
Tu pensa che c'e' un noto armaiolo di Crevalcore (non si fanno
nomi!!!!) che ha fatto a tutto il NG una "capa tanta" con un manuale
di ricarica, terza edizione, che personalmente non possedevo :-))))
E' andata a finire che l'ho comprato in una libreria specializzata
americana, e adesso e' in arrivo :-)))
Grazie Gianluca! :-)))
Absolut

 ha scritto nel messaggio
news:fusp40tq56gh1g5jc...@4ax.com...

Vedrai che non rimarrai deluso.
Okkio perchè in quel testo le cariche indicate come massime, sono davvero
massime!!
Ciao
          Gianluca

 pare si comportino come una normale palla in lega ( queste ultime ramate se
la prossima volta che passo da Rho vado alla Target Bullets chiedergli
lo spessore della ramatura (le palle non sono grassate), boh!
Grazie per le info, anche oggi ho imparato qualcosa! 
-- 
Ty.

massime!!
Tranquillo :-)
Non sono un cacciatore, e quindi non ho necessita' di "spremere" il
massimo da una munizione per massimizzare il potere di arresto o la
lesivita'.
Per quanto mi riguarda... se una palla arriva a 300 metri ed e' in
grado di bucare il bersaglio facendo un foro (niente key-hole!) a me
va benissimo... ed alle dosi massime non ci arrivo mai :-)
Absolut


Io come armiere sono sempre andato direttamente al balipedio del BNP dopo
aver chiesto appuntamento in anticipo.
Prova a contattare il Banco stesso e senti cosa è possibile fare; io direi
che oltre alla possibilità di andare direttamente si possa chiedere al
proprio armiere di far eseguire il test in occasione di un viaggio a Gardone
V.T.

 Absolut
Beh, mo cerca "il fucile da caccia" del Col. Negri. Non ce l'ha neanche
Picodellamirandolagarolini
Mauro

Picodellamirandolagarolini
Beh.... veramente una cosa difficilissima :-))))
Quale prendo?
L'Edizione Olimpia del 1943 o quella del 1961?
Le ho trovate entrambe :-)))
Absolut

 ha scritto nel messaggio
news:k06s40ln0p44j99c7...@4ax.com...

prendile entrambe: se ne ha due copie, prendine per me una del
61!!!!!!!!!!!!la mia è metà anni 80 +o-
'STARDO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:-)))))))))))))))))))))
Mauro

 V.T.
Ottima idea, vado in armeria e sento cosa mi dicono, grazie per il
suggerimento.
-- 
Ty.

 Picodellamirandolagarolini
Che però è appena entrato in possesso di "Complete Guide to Handloading"
(1948)  di Philip B. Sharpe e di Tecnologia delle armi da fuoco portatili
del De Florentis.
Certo che oggi le 4 ore in armeria con Rage Hard e Daddy Beaver (+
telefonata in diretta di Absolut) sono state uno spasso mica da ridere,
abbiamo tirato le 9 di sera senza accorgercene.
Ciao
               G.G.

 ha scritto nel messaggio
news:k06s40ln0p44j99c7...@4ax.com...

Abbi pietą, dammene una... quella che ti preme di meno!! :-(((((
Ciao
               Gianluca

 abbiamo tirato le 9 di sera senza accorgercene.
... e buona che entrambi domani ci dobbiamo alzare alle zeroquatto-zerozero
sennò si era ancora li.
:-)))
--
Ciao,
Raoul

'STARDO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:-)))))))))))))))))))))
Vabbe'.... 'stardo mi sta anche bene... ma sapere usare internet non
mi pare cosi' brutto :-)))))
Personalmente sarei orientato sull'edizione del 1943... perche'
secondo me nel 1960 si era gia' orientati verso produzioni di massa,
ma pur essendo dello stesso autore, non so se l'opera sia stata
riveduta o meno.
Per cortesia, ti dispiace guardare sulla tua copia se si fa
riferimento ad una edizione "riveduta ed ampliata", o se si tratta
semplicemente della ristampa di un libro senza nulla aggiungere al
testo originale?
Absolut

abbiamo tirato le 9 di sera senza accorgercene.
Per fortuna c'era Daddy, che e' una persona seria....
Se non c'era lui a tirare il gorillone giu' dal lampadario, non so
come avresti fatto a chiudere :-))))
E' vero che per fare uscire Rage dal negozio sei dovuto andare a
comprare un casco di banane per attirarlo fuori? :-)))
Absolut :-)

 comprare un casco di banane per attirarlo fuori? :-)))
No, è stato sufficente mostrarmi un Mauser K98 trainer in .22 per farmi
uscire .... di testa.  :-)))
Ha detto che me lo dava in cambio del tuo scalpo. Pensa CHE BAST...
E come faccio a scalparti?????
....proverò con la barba.
:-))))
--
Ciao,
Raoul

 ha scritto nel messaggio
news:q8is40tjl96ej7tfv...@4ax.com...

 già da sola l'uscita della serie SO della Beretta giustifica l'acquisto
della edizione più tarda.
Ciao
Mauro

 Absolut :-)
La vuo sapere l'ultima? il nostro amico Gorilla sta cercando ovunque una ex
ordinanza con i legni in puro "legno di banano"; pare che sia in contatto
con il Ritubatore Mascherato che gli ha recuperato un "RARO" P17, modello
Banana Wood in calibro "69 Cichita" proveniente direttamente dalla battaglia
delle Midway!!!! :-))
ciao
Daddy Beaver

grazie Absolut, in questi tempi oscuri c'č quantomai bisogno di sponsor :-)
Dovere :-)
Toglimi una curiosita'... visto che tu frequenti Rage piu' di me...
cosa ne pensi della teoria di Desmond Morris secondo il quale l'uomo
altro non e' che una scimmia nuda? :-))))
Absolut

 Absolut
SEcondo me, caro Absolut, il problema non č se l'uomo sia una scimmia nuda,
il problema č che continuiamo a frequentare un gorilla vestito e
perennemente arrapato!!!!
Quando siamo andati in quel di crevalcore ho dovuto fare del bello e del
buono per staccarlo dal retro di una betoniera, continuava a dire "grunf
guarda che bel C..o alto...grunf.. sfintere ricco mi ci ficco...grunf..."
Pensa che per ben 10' non ha chiesto banane!!! ;-)))
Daddy Beaver
The only easy day was yesterday.
(Navy SEALs saying )

Pensa che per ben 10' non ha chiesto banane!!! ;-)))
Cavolo... e' proprio grave, allora!!!
Forse dovremmo portarlo da un buon veterinario :-)))
Chissa' quanto costa fare castrare un gorilla :-))))
Absolut :-)

 Chissa' quanto costa fare castrare un gorilla :-))))
Ne conosco unA io che potrebbe fare al caso, so che si esercitò a suo tempo,
con l'attuale marito, per far pratica . Pare sia bravina, una volta
spiegatoLe poi che le forbici da potare NON sono eticamente corrette.
:-))
PS. 'stardi!
--
Ciao,
Raoul