Newsgroup: it.scienza.ambiente
Titolo: Comune: cerco regolamento elettrosmog

Salve.
Sono consigliere comunale in un piccolo comune in provincia di Milano.
Entro la primavera vorremmo approvare il regolamento comunale sull
''elettrosmog'', cioe' le regole fondamentali che dovranno essere seguite
per istallare antenne e ripetitori, per fissare le distanze delle case e
scuole  da elettrodotti e cabine elettriche, ecc.
Abbiamo delle idee ma ci piacerebbe trovare il sito di qualche comune /
appassionato o sito politico che possa dare delle ulteriori indicazioni.
C'e' qualche amico del NG che conosce link interessanti?
Grazie a tutti!

"Paolo C." ha scritto:

Questo è il sito degli ambientalisti DS, l'On. Fabrizio Vigni è il relatore
della legge quadro.
http://www.dsonline.it/partito/autonomie/ambiente/index.asp
http://www.dsonline.it/partito/autonomie/ambiente/documenti/index.asp?id_gpl=17
Stefano Dall'Agata
A.T. Ambiente e Territorio
DS Treviso

appassionato o sito politico che possa dare delle ulteriori indicazioni.
certo quelli sono i posti piu' indicati dove trovare informazioni
scientifiche, accurate e veritiere.

 Grazie a tutti!
www.elettrosmog.com



Questo mi sembra ben fatto
http://members.tripod.com/SanFruttuoso2000/
inoltre e' delle tue parti :-)
ciao


In merito alla sua richiesta, inviamo 2 indirizzi internet che può
consultare:
www.elettrosmog.rm.it
www.minambiente.it
a risentirci
Amici della Terra


www.elettrosmog.rm.it
in merito al suddetto indirizzo, poichè, visitandolo, vi si trova, tra
le antenne trasmittenti (quindi "colpevoli" o "sospettate" di arrecare
inquinamento elettromagnetico) anche quella di una stazione di
radioamatore, vorrei precisare che tali stazioni non contribuiscono
minimamente al problema. L'attività dei radioamatori (da non
confondere con i CB o con i semplici appassionati di radio),
regolamentata dalla Legge, consiste nella sperimentazione a livello
individuale nel campo delle radiocomunicazioni d'amatore (vedi Codice
Postale). Un buon 90% del tempo trascorso davanti alle loro radio
(spesso autocostruite) viene trascorso in sola ricezione. 
La trasmissione viene generalmente effettuata in SSB (singola banda
laterale a portante soppressa o ridotta), e non in AM o FM (a portanti
continue). Inoltre le trasmissioni sono estremamente saltuarie e
sporadiche e limitate allo scambio di rapporti di ascolto tra i due
corrispondenti.
In definitiva, viste le caratteristiche tecniche delle stazioni di
radioamatore, mi chiedo perchè nel suddetto sito sia stata messa la
foto di una loro antenna e non quella, ad esempio, di Carabinieri,
Polizia, Guardia di Finanza, Vigili del Fuoco, etc etc etc
Saluti.
Arturo IK7JWY
www.qsl.net/ik7jwy
 
www.qsl.net/ari-lecce


Io consiglierei di rivolgersi all'Agenzia per la Protezione Ambientale
competente per territorio, infatti definire distanze 
univoche senza legarle alle caratteristiche tecniche delle singole
sorgenti di CEM è molto, ma molto pericoloso....
...  non capisco perchè con una legislazione italiana all'avanguardia,
ogni Comune, Associazione ambientalista,... ecc. vuole
dettar legge senza conoscere a fondo la materia, ma solo in base alla
pressione popolare che, si sà è inutile negarlo, se soddisfatta
porta molti VOTI...
Insomma dobbiamo fidarci delle nostre istituzioni e dei nostri
ricercatori, e se proprio dobbiamo combattere per l'ambiente pensiamo
al fumo, al benzene, all'amianto, ecc., cioè a tutti quegli inquinanti
con comprovate e gravi effetti sulla salute dell'uomo.
Non lasciamoci condizionare dai media, ragionamo con la nostra testa...
 
P.S.: Riguardo al sito consiglio l'ottimo sito
http://www.arcetri.astro.it/~comore/campiem.html
 in cui si cenca in modo
scientifico 
	di valutare la problematica in modo obiettivo

 scientifico di valutare la problematica in modo obiettivo
Ti ringrazion della considerazione.
N.B. Io NON sono un esperto nel campo. Sono solamente 
una persona con competenze di fisica, elettromagnetismo, 
ed un po' di epidemiologia, che si e' letto qualche 
migliaio di pagine di letteratura scientifica sull'argomento, 
e che ha raccolto quello che gli esperti VERI sostengono. 
-- 
Gianni Comoretto      			Osservatorio Astrofisico di Arcetri 
gcomo...@arcetri.astro.it
		Largo E. Fermi 5 
http://www.arcetri.astro.it/~comore
	50125 Firenze - ITALY

radioamatore, mi chiedo perchč nel suddetto sito sia stata messa la
perche' chi ha scritto il sito non capisce un emerito cazzo di onde EM
ma sa benissimo che questo argomento tira, e porta fortuna e gloria a
chi ne parla nel modo piu' isterico possibile.

concettuali. Nel sito del dr. Moulder sui rischi dei campi a
A quanto pare gli unici strumenti concettali in italia sono i promessi
sposi e la divina commedia.
Mala tempora currunt

 dei campi, come se tutto il resto non esistesse.
Spesso le persone "con esperienze nel campo" vengono inviate
in quelle commissioni, ma sono in genere costrette a declinare
l'invito proprio per la velleita` di "fornire in pochi mesi uno studio
definitivo sulla pericolosita' dei campi, come se tutto il resto non
esistesse", come dice molto bene Gianni. Senza contare che
talvolta le amministrazioni promotrici hanno gia` un verdetto
definitivo in testa, cercano solo un qualche avvallo scientifico
o pseudotale.
Daniele Andreuccetti

 hai dimenticato di aggiungere "che provi la pericolosita dei campi"
"Purtroppo la scienza non e' in grado di dimostrare la pericolosita'
dei campi". Quante volte l'avro' sentito. 
Mi ha sempre colpito come, con un gruppo che studia specificatamente
l'argomento in citta', qui a Firenze si facciano leggi regionali, 
convegni, articoli, senza mai chiedere NIENTE ad esperti. 
Anzi, ignorandoli il piu' possibile. Se qualcuno osa 
prendere la parola in un dibattito (ovviamente come
pubblico) viene apostrofato da arrogante che crede di avere
la verita' in tasca, se non esplicitamente da assassino. 
http://www.cicap.org/prometeo/sep/a_32_02.htm
Se un esperto di alto livello sostiene quello che si sa, un deputato
si sente in dovere di presentare una interpellanza parlamentare per 
indagare su come osi avere quelle opinioni, ipotizzando corruzioni:
http://www.geocities.com/elioa.geo/senatointerrogazione.html
[il dott. Vecchia e' stato assolto da tutte le accuse per insussistenza
del fatto, e nel dispositivo della sentenza il giudice dice
che si dilunga ad argomentare contro le deliranti accuse, anziche'
dichiarare il non luogo a procedere, per togliere ogni dubbio
in questioni cosi' delicate]
Se poi viene organizzato un convegno in cui i massimi esperti mondiali
dell'argomento raccontano quello che si sa, il Conacem protesta 
("Non sono questi i convegni che vogliamo"), e ottiene, per "par
condicio",
che un docente di metereologia esponga le sue tesi sulla deliberata
distorsione dei risultati sperimentali da parte dell'ICNIRP, al soldo 
delle multinazionali. 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Lab/3246/congressi1.html



Vorrei fare i complimenti ad entrambi (Andreuccetti e Camoretto) come in
poche parole avete sempre centrato e definito i termini del problema sulla
presunta pericolosità dei campi elettromagnetici e dell'impatto sulla
pubblica opinione e la strumentalizzazione, a volte involontaria o in buona
fede, che ne deriva.
Renzo


Sarebbe piu' preciso dire che la scienza non ha mai cercato di dimostare la
non pericolosita', proprio perche' questo concetto nella moderna definizione
di filosofia delle scienze e' un concetto impossibile (non esiste cioe'
l'assoluta pericolosita' , o meglio totale mancanza di effetto in un
fenomeno).
Ciao
Zille

 fede, che ne deriva.
Nulla da dire sugli esempi di "schizofrenia da elettrosmog" che sono stati
illustrati nei precedenti messaggi, ma mi sembra opportuno fare presente che
il messaggio che ha dato avvio alla discussione era di un amministratore che
cercava consigli "amministrativi". Nel rispetto della normativa nazionale
(che comunque è fra le più restrittive) credo che una regolamento dovrebbe
specificare tutta una serie di parametri (ad esempio eseguire una
misurazione dei campi prima dell'istallazione del nuovo impianto,
specificare la documentazione da allegare alla domanda di istallazione,
indicare tempi e modi dei controlli, individuare la struttura cui i
cittadini possono rivolgersi per segnalare anomalie). Non sarebbe poi fuori
luogo se il comune individuasse aree in cui sarebbe preferibile non
installare antenne (credo che se a parità di condizioni un comune indicasse
di istallare le antenne nelle zone a bassa antropizzazione nemmeno gli
esperti griderebbero allo scandalo o alla "strumentalizzazione"). Saluti
MaxTheFox

esperti griderebbero allo scandalo o alla "strumentalizzazione"). Saluti
Dipende dalle antenne.
Io sono radioamatore e trascorro il 90% del tempo che dedico alla
radio solo in ricezione. Ciò significa che la mia antenna per il 90%
di quel poco tempo che sto alla radio non emette un bel niente. 
Inoltre, purtroppo, molti politici e legislatori non sanno, come il
pubblico in generale, che le dimensioni delle antenne sono
inversamente proporzionali alla frequenza su cui trasmettono (o
ricevono) e che quindi non è assolutamente fondata la banale quanto
sbrigativa equazione "antenna grande = pericolo grande". Anzi,
potrebbe essere l'esatto contrario!
Infine, ammesso che ci sia o che sia trovato nei prossimi anni un
qualche fondamento scientifico alla presunta pericolosità dei campi
elettromagnetici (se ragionevolmente usati), non riesco proprio a
digerire il fatto che un radioamatore dovrebbe trasferirsi in mare
aperto o in campagna per fare le sue assolutamente innocue attività
mentre le antenne di Carabinieri, Polizia, Vigili Urbani, Servizi
sanitari, Protezione Civile, Vigili del Fuoco, Guardia di Finanza,
Istituti di Vigilanza etc etc continuerebbero a irradiare alla grande
e in maniera del tutto indisturbata da una legge schizofrenica (questo
è l'unico termine che mi viene in mente per definirla).
Perciò, gli amministratori locali farebbero bene a informarsi
accuratamente sulla natura e le caratteristiche dei tanti sistemi di
telecomunicazione esistenti, prima di fare regolamenti altrettanto
schizofrenici.
Arturo IK7JWY
www.qsl.net/ik7jwy
 
www.qsl.net/ari-lecce

 esperti griderebbero allo scandalo o alla "strumentalizzazione"
Occorre fare pero' un po' di attenzione. La situazione evolve con 
molta rapidita', e ad esempio ha poco senso piazzare una microcella 
in una "zona a bassa antropizzazione". Le microcelle van piazzate 
vicino ai telefoni, quindi vicino alla gente. E una macrocella
alla fine espone a campi piu' intensi, oltre a fornire un servizio 
peggiore. 
Una cosa che mi preoccupa invece e' che in fase di regolamentazine 
locale in pratica si crea una ulteriore normativa. Ad es. diversi
comuni hanno imposto una distanza di rispetto di 300 metri tra 
antenne ed edifici, o limiti sui campi molto piu' restrittivi 
di quelli nazionali.


 schizofrenici.
Credo che sulla necessità che gli amministratori si informino prima di fare
i regolamenti non ci piova! Non a caso anche in questo newsgrup gli è stato
consigliato di rivolgersi all'ARPA e alle USL. Sono poi stati indicati
sforniti sia indicazioni sia per siti "scettici" , sia per siti
"preoccupati". Come metodologia non mi sembra malvagia. Saluti
MaxTheFox

 di quelli nazionali.
Beh, questo è forse un po' una forzatura della legge. Non credo che un
comune abbia la legittima possibilità di abbassare ulteriormente i limiti
dei campi. Se si imboccasse questa strada potrebbe anche mettere bocca, che
so io, sulle emissioni di inquinanti in atmosfera o sulla tabella dei limiti
per gli scarichi in acqua del 152/99!! Credo che l'amministrazione comunale
possa limitarsi a dare indicazioni "amministrative" (mi rendo conto della
difficoltà di separare gli aspetti amministrativi da quelli tecnici, ma
... ) soprattutto ad esempio per quanto riguarda distanze da scuole,
ospedali ecc... Certamente non ci sono evidenze scientifiche che ecc... ma
credo che avere un riguardo speciale verso alcune fasce più sensibile della
popolazione sia sintomo di un minimo senso di responsabilità (in altri casi
voglia di cavalcare la tigre ma .... ). Chiaramente ogni tipo di antenna ha
problemi diversi quindi deve essere trattato in modo diverso, su questo sono
perfettamente d'accordo su quanto dici. Saluti
MaxTheFox