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Titolo: Segreti del pianoforte (Consigli x apprendere)...

Salve, sono un ex-chitarrista-neo-tastierista-futuro-polistrumentista(?)
insomma suonicchio un po la tastiera e la chitarra, leggendo il
newsgroup ho letto parecchi messaggi di gente che cercava consigli per
imparare il piano e molte volte veniva riproposto come testo da
studiare HANON.
Ora io non sono un esperto, ma mi sono un po informato, ho visto
alcune partiture, ed a quanto ho capito questi esercizi servono per
sviluppare muscoli, velocità precisione controllo eccetera, ma come
musicalità sembrano davvero senza senso (se è il contrario perdonatemi
xke sono un profano!).
Ho visto parecchia gente aprire un pianoforte o un synth e spararti
una linea melodica trascinante con un lead o un lick di piano
intrigante!ma qual'è il segretoooo???
Ve la dico tutta, vorrei saper suonare come loro, sto imparando le
scale, qualcosa di armonia spicciola, ma mi sembra di girare in tondo,
i concetti sembrano pochi e credo di aver bisogno di qualche esercizio
o brani da imparare che mi servano da guida, qualcuno può consigliarmi
un testo, un brano o un sito o qualsiasi cosa ??
Grazie ! 
Dan

 intrigante!ma qual'è il segretoooo???
vedi, l'hanon serve per PERMETTERTI i lead intriganti che imparerai
successivamente, se non fai quello non potrai nemmeno fare i secondi, che
verranno quando avrai imparato la tecnica...

 intrigante!ma qual'è il segretoooo???
Sicuramente per quello serve orecchio e capacità d'improvvisazione.
Il punto è un'altro.In mente puoi avere tutti tutti i licks che vuoi,
ma se le dita non ti accompagnano...
Lì entra in gioco l'hanon.
Può essere noioso ma  è IMHO imprescindibile.
-- 
Simmer
Linux User #304970

All'epoca che studiavo facevo esercizi con l'hanon tutti i giorni
era come una ginnastica per tenere in esercizio dita e polso
(soprattutto anulare e mignolo che sono le dita più deboli).
Hanon è proprio questo..una palestra per le dita,i segreti
dell'improvvisazione si aquisiscono con altri metodi e con il proprio
gusto personale gicando sulle scale ed a seconda dell'impronta che
vogliamo dare al pezzo.
3 anni fà il lavoro mi ha allontanato dallo studio e dagli esercizi
con hanon,riesco ancora a improvvisare bene,ma certi passaggi che
facevo prima me li sogno,visto che la tecnica,senza l'usuale
ginnastica,è molto calata,di conseguenza non sempre ciò che ho in
mente viene eseguito dalle dita :-)))
Se sa già suonare ed hai buon orecchio,più che dei testi ti
consiglerei di ascoltare gli assoli di alcuni grandi tastieristi e
coglierne lo stile.
Ciao

 ma qual'è il segretoooo???
Lo stesso per la chitarra, fidati.
-- 
'Si quest'ampli non e' male... ha due canali, quello normale... e poi
quello con *la storpiatura*'
'Ma perche' si usa '->' e non '.' ?' 'Perche' gli piaceva di piu'
cosi'' Luigi Pomante, 2003

 xke sono un profano!).
E' vero...inizialmente questi studi sembrano fini a se stessi, ma celano il
fine di una grande padronanza dell'articolazione delle dita.
Nulla vieta anzi di reinventare questi studi e adattarli alle moderne
esigenze (perchè no, anche modali), prova i primi 30 es. cromaticamente per
esempio oppure (interessantissimo) sulle scale pentatoniche maggiori e
minori e/o in maniera cromatica...prima a mani separate ovviamente, e con
l'aiuto di qualche accordo quartale per accompagnare la figura melodica...
yeah, che figata!
www.cristian.dk3.com

 musicalità sembrano davvero senza senso (se è il contrario perdonatemi
E invece no! Dipende cosa ti aspetti. Io, anni fa, quando feci il primo
esercizio dell'Hanon sapevo che era solo per far ginnastica ma quando
riuscii ad eseguirlo in maniera liscia e pulita scoprii che al suo interno
conteneva tanta melodia, ma tanta. Pensa a quando, PRIMO ESERCIZIO, finisce
la fase ascendente e comincia la fase discendente, bellissimo (ma almeno lo
hai il libro?). Ovviamente la "bellezza melodica" non era contemplata quando
venne progettato quel pezzo e probabilmente neanche tutti la apprezzavano,
questo vuol dire che la bellezza, come la vuoi intendere tu, prescinde dal
pentagramma... ecco perché non ci sono, e se ci sono non li conosco e se li
conoscessi comunque non te li indicherei, libri su come inventare una bella
melodia.
Ok, so di essere stato poco chiaro, pazienza.
Cmq, la tecnica è necessaria ma non sufficiente... in tutto.
Ciao
-- 
Forse... La Nestlé fa morire ogni giorno molti bambini,
Informati!
http://www.ribn.it/

 venne progettato quel pezzo e probabilmente neanche tutti la apprezzavano,
Ovviamente, infatti in fase di progetto non ci avevano mica pensato, avevano
puntato tutto sulla "bellezza armonica", che era poi quello che allora 
"tutti apprezzavano". E' stato solo dopo, con le varianti in corso d'opera, 
che hanno avuto il colpo di genio e hanno deciso di darci dentro anche con 
la "bellezza melodica". E' così che è nato il capolavoro che tutti
conosciamo.
Ciò detto, amico mio, scusa la durezza, ma quando è troppo è troppo.
Passi la moda di relativizzare tutto, passi che qui su IAMST sembra 
che esista solo l'Hanon quando si parla di tecnica (sottolineo che 
si sta parlando solo ed *esclusivamente* di *tecnica*), ma che poi me 
lo si venga a decantare come se ci fosse dentro dell'altro 
(ad esempio della musica)...
Saluti
	Scander


per curiosità, che studi di pianoforte hai compiuto?

 Lo stesso per la chitarra, fidati.
io con la chitarra la tecnica l'ho imparata facendo piccoli lick tratti da
canzoni o comunque roba "ue` figa!!"
vabbene che tecnicamente non saro` petrucci o vai o sarcazzo, pero` riesco
a tirarlo benino un brano...
synth 0, apparte qualche estratto di e` festa e impressioni
wil
---
Il jazz e' lasciare che la luce brilli, lasciarla essere.
		-- Keith Jarrett

> Che è? Un accordo per quarte?
si scusami, un accordo formato da intervalli di quarta anzichè di terze come
di solito siamo abituati ad ascoltare.
Questi accordi suggeriscono e sostengono meglio il discorso modale poichè
non sono risoluti e/o necessari di risoluzione.
Esempio, nella triade maggiore abbiamo un intervallo di terza maggiore
seguito da uno minore,
nella triade minore abbiamo l'inverso cioe' terza minore seguito da terza
maggiore,
poi viene la volta di due terze maggiori nell'accordo di quinta aumentata
e nel caso di due terze minori l'accordo di quinta diminuita.
I primi due accordi sono statici o risoluti, mentre negli ultimi due sono
instabili o dinamici e necessari di risoluzione.
Ecco perchè in un accordo di settima di dominante dove sono presenti due
terze minori conseguenti, il tipo di accordo e molto dinamico, tende cioè a
risolvere verso il I° poichè si viene a costruire un accordo diminuito sulla
sensibile(VII) che risolve quindi sulla tonica.
Es.: Sol7 in cui vi sono le note "sol si re fa", queste ultime tre sono in
pratica un accordo diminuito costruito sulla sensibile e questo produce un
effetto instabile che tenta di risolvere sull'accordo di DO (tonica).
Negli accordi quartali le distanze sono ovviamente per quarte che di per sè
non rientrano nè negli accordi stabili nè in quelli dinamici ma piuttosto
danno una sensazione di indefinito e indefinibile... questo dovrebbe
suggerire un aspetto non tonale almeno come concezione intesa di
tensione-risoluzione, quindi il "quartale" con l'impiego del "modale"
dovrebbe risultare piu' indefinito ed etereo senza necessità di risoluzione
tonale. Ma si tratta di utilizzare intelligentemente questi modi per
aggiungere colori alla musica cioè non soltanto il bianco ed il nero
(maggiore e minore) ma tutte le sfumature possibili fin qui esplorate(un po'
di colore non quasta mai...).
Mi sono dilungato un po' goffamente, ma di sicuro c'è gente piu' preparata
di me su questo newgroup che potrà illuminarti sull'utilizzo di questi
accordi....
Ciao
Cris
www.cristian.dk3.com


Ok, non era in dubbio che quello non fosse un libro di tecnica e che per la
musica "bella" non ci fosse tutt'altro materiale. Quello che volevo dire è
che la bellezza non nasce solo da un progetto fatto a tavolino e la si può
trovare anche dove non era prevista la sua presenza. Circa l'"esercizio" a
cui ho fatto riferimento (e l'aver scelto proprio il primo non voleva essere
un caso) volevo dire che è a noi tutti ovvio che non è un brano da eseguire
davanti ad amici e nonni ma non per questo non può nascondere al suo interno
dei passaggi melodici che presi singolarmente possono avere il loro
valore... e fanno bagaglio. E poi studiare molta tecnica ti da la
possibilità di sviscerare parzialmente molte linee melodiche... insomma chi
mi vuol capire mi ha capito... c'è chi allenando le dita aguzza anche le
orecchie...
Saluti

Secondo me l'Hanon è fondamentale per imparare a suonare bene il
piano.
Quello che trovo è che, da solo, non aiuti a spostarsi con agilità tra
le diverse tonalità, almeno questa è una difficoltà che sia io sia
altri abbiamo incontrato una volta studiato a dovere questo libro.
Per superare questo scoglio ho trovato utilissimo il Beringer.
Ma ti avviso che se l'Hanon è difficile e noioso, questo arriva a
punte di masochismo. ....
Saluti,
g.


forse il beYer?

 orecchie...
Mah, io si vede che ce le ho piene di cerume e continuo a non capirti.
Voglio dire, le parole (come le note...) hanno un peso. Mi spieghi che
significa "studiare molta tecnica ti dŕ la possibilitŕ di sviscerare
parzialmente molte linee melodiche"? In particolare, quell'avverbio
lě, "parzialmente", che cavolo vuol dire?
Tra l'altro, per ribadire quanto hanno detto altri e per tornare in
qualche modo IT, l'Hanon serve a sviluppare solo alcuni (importanti ma
pochi) aspetti della tecnica. Con l'Hanon rinforzi le dite e impari a
fare andare le mani assieme. Per dire la prima cosa che mi viene in
mente, ad esempio l'indipendenza delle mani non viene minimamente
trattata.
Saluti
 Scander

Sono convinto che tu abbia capito cosa volevo dire. Poi, per quanto riguarda
la "bellezza", per fortuna è oggettiva... nell'Hanon non c'è ma si può far
finta di trovarla (io l'ho trovata.... ma magari il mio era l'Hamom). ;-))
Ciauuuuu

 forse il beYer?
No, carissimo...
Oscar Beringer, Daily Tecnical Studies, Bosworth Edition.
Un libro rosa con esercizi, ripeto, al limite del masochismo ma che mi
hanno permesso di suonare in maniera indfferente nelle diverse
tonalità.
Una svolta nella mia preparazione tecnica di dilettante jazzista.
Saluti,
g.



Dovrei avere un diploma in organo, sepolto in qualche cassetto... ;-)
Scander


io sono arrivato a 1/10 dell'hanon e non ne sento la mancanza...
Luke

 hai il libro?).
L'ho fatto e fatto fare proprio oggi e mi è sembrato sempre di più una
porcheria... sarà utile ma non ditemi che è bello, per quanto il bello possa
essere soggettivo...
Una scala per terze su 3 ottave è bella allo stesso modo...
Luke


Allora sarò io che sono pazzo. Cmq diciamo che voi ad "elasticità" non siete
proprio il massimo....