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Titolo: Bilancino...

Ho letto il revival post di Albe... parlava di bilancino (immagino riferito
alla strambata).
Mi spiegate al volo di cosa si tratta?
Thanks,T

 Mi spiegate al volo di cosa si tratta?
Praticamente vai solo su un JOD (35, per la precisione :-) e non sai
cos'e' un tangone a bilancino?? :-))
Avrei capito di più se avessi chiesto come funziona il doppio circuito con
la campana (adesso sii uomo e non lo chiedere!!! :-)
BV
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 la campana (adesso sii uomo e non lo chiedere!!! :-)
No noooo questo lo so!!! (non e' vero!)

 BV
Azz Paguro un 35 con un bilancino??? povero prodiere! ....a meno che il
tangone sia di kevlar marinato nel carbonio e pesi 2 kg :-))
Per tua eseperienza da che lunghezza/sup velica Spi è consigliabile la
campana?.
cià
Pdm


 Cmq vado anche sul G34, B25 e J24...Piccoli velisti crescono!
.. il vantaggio di abitare al mare ... sigh! :-(
pdm


On Wed, 10 Mar 2004 13:05:57 +0100, "Tony Randine, modello di Versags
e amico di Confalonieri" <tony.r...@emailSPAMMATUASORELLA.it>
wrote:
 
Quiz: qual e' a bilancino, 1, 2 o 3?
1 - carica alto e carica basso attaccati direttamente al tangone, a
meta' lunghezza
2- carica alto e carica basso attaccati al tangone tramite il
"bilancino", cioe' tramite due cavetti (di acciaio o tessile)
collegati a piede e varea.
3- carica basso e carica alto collegati alla varea del tangone
Goofy

Goofy ha scritto:



4 - Carica alto legato al collo del prodiere , carica basso alle palle del
prodiere. :-))
Pdm


 campana?.
Beh, noi con i 100mq riusciamo a gestire la varea anche con 20kt di reale,
quindi non credo che siamo al limite. Però vedo che alcuni passano alle
doppie scotte già dai 35', per cui...
Ciao
Alberto

 Goofy
Ah, ok... i tangoni che abbiamo sono tutti a bilancino (per piede intendi la
varea?)
Io chiamo entrambe le estremita' varea, evidentemente sbaglio.
Dicevo, io di solito utilizzo il cavetto per spostare il tangone quando è
pesante, visto che sul metallo e' decisamente scivoloso...
Grazie per la spiegazione!
T

 
Dovrebbe essere varea l'estremita a cui fissi il braccio, piede quella
all'albero. Ovviamente sui tangoni simmetrici le due estremita' si
scambiano ad ogni strambata.
Goofy

 BV
difendo toni. io so cos'e' un tangone a bilancino, pero' non capisco cmq
la frase usata nel post a cui si riferisce toni.
la frase era:
"Il vento ha girato, strambiamo subito e la manovra è talmente perfetta che
ci gasiamo reciprocamente (un grazie a Beppe: abbiamo fatto il bilancino,
su
suo suggerimento, e non abbiamo sbagliato un colpo)."
cosa significa abbiamo fatto il bilancino???


cosa significa abbiamo fatto il bilancino???
Una volta il bradipo ha passato mezza giornata per fare un bellissimo
bilancino con elastico perche' voleva far bella figura con il suo
moroso.
Goofy

 Alberto
... mmmm probabilmente hai dei Tailer che osservano bene il prodiere e
lasciano respirare il nuovo braccio finchè non viene incocciata la varea
all'albero .... al contrario il prodiere rischia di fare veramente fatica
, in ammainata con la campana puoi permetterti di lasciare dove è il
tangone (a patto che il drizzista molli l'alto)e sistemare con più
tranquillità il tangone , di contro con le ariette la doppia scotta da
fastidio ....e cmq penso che con spi di quelle dimensioni la campana sia
preferibile per ottimizzare la velocità ed ottenere una buona manovra .


... mmmm probabilmente hai dei Tailer che osservano bene il prodiere  
Probabilmente ha un prodiere sveglio.
Goofy

 Goofy
.. perņ ha dovuto lasciare il cavetto di acciao per il basso e quidi il
suo moroso non gli ha nemmeno detto bravo :-))
pdm


 Goofy
L'incerdibile Hulk! :-))


 campana?.
Bhč, il JOD (35 :-) č armato a 7/8, quindi lo spi č piů piccolo rispetto
un 35 piedi armato in testa.
A parte i gusti personali io dividerei piů o meno cosě:
- spi sotto i 90 mq circuito normale tangone a bilancino
- spi tra i 90 ed i 120 mq circuito doppio tangone a bilancino
- spi sopra i 120 mq circuito doppio e campana.
Poi ovviamente dipende da quanta aria c'e', il doppio circuito č
necessario quando il prodiere non ce la fa fisicamente piů a spingere
fuori il nuovo braccio col tangone.
Un prodiere normodotato (di cervello, merce rara nella categoria lo so :-)
evita di spingere il tangone perpendicolarmente al braccio (errore piů
diffuso) ma fa scorrere la varea fino alla bugna ed aspetta che il tailer
laschi quei 40 cm di braccio per incocciare all'albero (questa č la teoria
:-)
Sul Rimar 36 (110/115 mq di spi a seconda dei conti del velaio :-) ho
messo il doppio circuito col tangone a bilancino, cosě con poca aria puoi
togliere i bracci ed usarlo a circuito singolo con i barber, con aria lo
puoi usare anche a simil campana (sull'albero ho la rotaia).
Tanto mica l'ho pagato io, c'ho fatto mettere anche i bozzelli verticali
black magic della harken per i bracci (270 euro l'uno :-))
BV


 ottenere una buona manovra .
Devo riconoscere che i più 'cattivi' usano le doppie scotte anche sui 36.7.
Ma, sai come si dice, "quando la cacca ha fatto la crosta, se la tocchi
puzza", cioè, con tutte le manovre che riusciamo ad incasinare senza
ritegno, la strambata è una delle poche che non sbagliamo mai. Prima di
rivedere un sincronismo che funziona così bene, ci penso dieci volte.
Ciao
Alberto
-- 
dovrei scrivere parecchie righe... oggi sono molto stanco... domani
vedro'
di applicarmi!
Tony Randine, modello di Vergsags e amico di Confalonieri
10 Dicembre 2003
Questo pomeriggio (oppure
stanotte invece che lavorare da casa) cerchero' di scrivere un
raccontino...
Tony Randine, modello di Vergsags e amico di Confalonieri
15 Dicembre 2003

 cosa significa abbiamo fatto il bilancino???
Niente di pornografico.
Ci eravamo incasinati n volte con la strambata lasciando la varea nella
rotaia.
L'ho postato, e Beppe mi ha detto che aveva visto diversi 36.7 strambare a
bilancino.
Abbiamo provato, e siamo andati perfettamente. Per cui, da allora, 'noi si
stramba a bilancino'.
Ciao
Alberto

 stramba a bilancino'.
Bhč, se hai il circuito singolo non vedo come potresti fare diversamente
;-)
BV


Bhč, se hai il circuito singolo non vedo come potresti fare diversamente
Si naviga in poppa piena, si apre la varea, lo spi porta senza
tangone, si passa la varea sul nuovo lato al vento, si incoccia il
nuovo braccio.
Goofy

 nuovo braccio.
Emh...
Le ultime 5 parole sono facili da scrivere, un filo meno da fare.
Avresti due possibilità:
- Incocciare la varea sul nuovo braccio col tangone quasi a strallo: ma sai
dov'è la bugna? E chi la porta fino al tangone?
- Incocciare la varea sul nuovo braccio col tangone quadrato: ma sai quanto
è lungo il tangone? Sporge dalla barca almeno un metro e mezzo. E chi ci va
là in fondo ad incocciare?
Alberto

 black magic della harken per i bracci (270 euro l'uno :-))
. ah ecco che fai lo sborone con il grano altrui! :-))
Pdm


 nuovo braccio.
BALLE!!! :-))
Hai presente dov'e' la bugna dello spi?? la' in alto, fuori dalla barca.
O sei sulla barca dei puffi od il prodiere non ci arriva manco morto.


là in fondo ad incocciare?
 
Dovendo proprio scegliere, scelgo la prima. Per quanto riguarda il
"chi", in ogni caso il prodiere, che dia un senso alla sua presenza a
bordo !
Goofy

O sei sulla barca dei puffi od il prodiere non ci arriva manco morto.
Sono problemi (nota il linguaggio forbito) suoi !
Goofy

 Goofy
Occhey .. sei pronto per l'Ufetto! :-))
Pdm


 là in fondo ad incocciare?
Dici che sia questo il motivo per cui si usa il doppio circuito??!?!? :-)


 Alberto
Detto questo io sono favorevole al bilancino ...fino a che si può.


 .. ah ecco che fai lo sborone con il grano altrui! :-))
Bhe' ovvio, se è per questo ha pure l'albero maggiorato (il bulbo in
piombo non ce l'ho fatta perchè la barca era già bulbata), il webasto con
4 bocchette (ma l'ha voluto lui), la plancetta di poppa rivestita in teak
(che su una barca così ci sta :-) il pilota idraulico (sartini ci voleva
rifilare la fetecchia del pilota con la cinghia esterna :-) etc. etc.
L'unica cosa che non ce l'ho proprio fatta è stato l'avvolgifiocco harken
1.5, alla fine mi cucco una schifezza di Bamar (o nemo non mi ricordo) che
su una barca così è proprio un pugno in un occhio, ma non c'e' stato verso
(cazzarola per un 2500 euro in più, già che c'era!!! :-))
BV


 tangone sia di kevlar marinato nel carbonio e pesi 2 kg :-))
Se è per questo il first 36.7 che non ha certo un piccolo spi lo arma a
bilancino.
E anche il mio Sun fast 37 pur previsto a doppie scotte viene utilizzato
nelle basi glenans a bilancino.
Io stesso l'ho modificato dotandolo però di un tangone in carbonio che
semplifica tutto.
Tieni presente che in crociera in due persone lo spi non lo si da' quando il
c'è molto vento, accontentandosi delle velocità ottenibili a vele bianche.

 meno tocchi e meglio le fai!
Guarda che la rotaia ce l'ha anche lui, cambia solo che sull'IMX 38 hai
una campana, lui ha un'anella. La manovra č identica.
BV


 cosa significa abbiamo fatto il bilancino???
Credo di avergli suggerito un bilancino per pesare il fumo.

 BV
. in effetti nemmeno l' IMX38 ha la campana , solo che non capisco perchč
debba toglierlo dall'albero e "schiacciarlo" in coperta con il basso!!
Pdm 


 basso!!
Veramente ho scritto 'giù di rotaia', per cui non lo tolgo dall'albero, ma
ne abbasso entrambe le varee (una libera e una scorrendo con la rotaia).
Stiamo dicendo la stessa cosa, solo che ho un tangone simmetrico e
all'albero ho una rotaia con una anella.
Sul perchè lo tenga giù in coperta...
Beh, parlavamo di ammainare, giusto? Quindi dopo c'è una bolina, per cui mi
sembra più comodo un tangone in coperta piuttosto che in alto...
Scherzi a parte, abbassandolo così, il tangone è già pronto. Si deve solo
liberare il caricaalto che è trattenuto dalla varea all'albero, alzare il
carrellino della rotaia, e con un colpetto di caricaalto ci si ritrova il
tangone già pronto per l'issata, con tutto armato fin da prima.
Questo, in teoria.
In pratica, da qualche tempo facciamo una cosa diversa. Per tenera la mura
della randa più vicina all'albero (l'anello alla trozza sarebbe troppo
lontano), mettiamo una fascia doppia in velcro (tipo quelle per la bugna
della randa), che gira attorno all'albero. Questo è molto funzionale, ma ha
la sfiga di impedire al carrellino del tangone di scendere sotto al segno di
stazza. Per cui, quando completiamo la poppa, il tangone (prima o dopo
l'ammainata non importa), deve essere sganciato dall'albero e vincolato ad
un anello a piede d'albero.
Ciao
Alberto

 Thanks,T
morale della favola: non dovrebbero costruire barche piu' lunghe di 10 m


 stazza.
Why?? pecchè???
Se hai la base troppo lunga (chi ti ha preso le misure?? :-)) invece del
velcro perchè non usi un normale cursore legato alla brancarella di mura?
Lo infili nella canaletta dell'albero e sei a posto (senza bloccare il
carrello del tangone ;-)
BV


 carrello del tangone ;-)
Non è la base che è troppo lunga.
E' il grillo che ferma la base che si allontana tantissimo dall'albero.
Lo si vede bene in una delle foto qui:
http://www.pantegana.it/Varie/foto_20030801/tipsandtricks.htm
La ralinga quindi non sale verticalmente, ma molto obliqua, e questo crea
delle pieghe inguardabili sulla vela. Con la fascia viene perfetta.
Come soluzione definitiva, pensavo di mettere due galloccine sui due lati
dell'albero, e poi tesare la base (che comunque viene fissata col grillo per
sicurezza) con una cimetta in spectra. Questo avrebbe consentito alla rotaia
del tangone di essere del tutto libera.
Non avevo considerato la soluzione di utilizzare un canestrello in più,
vincolato direttamente alla brancarella di mura. Va verificato che non
interferisca con la piastrina che chiude la svaso di inferitura, ma mi
sembra una cosa valida. Piuttosto, bisognerà verificare di che materiale
fare 'sto canestrello, perchè col tesabase di sforzo se ne fa...


 fare 'sto canestrello, perchè col tesabase di sforzo se ne fa...
Cursore di metallo, il punto debole è la legatura, ma basta passare molti
giri. 
Sull'Ufo è così, mai avuti problemi (non almeno di questo tipo :-).
Inoltre non ho un punto di mura vero è proprio, la base va in tensione col
tesabase e per evitare che la vela salga troppo ho un cunningam.


 pesante, visto che sul metallo e' decisamente scivoloso...
Oggetto: Tangone antisdrucciolo...
http://groups.google.com/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&threadm=nL0M9.28402$Ou4.8...@twister2.libero.it

 da che lunghezza/sup velica Spi è consigliabile la campana?
Ecco, appunto...  tempo fa anche io avevo mostrato qualche perplessità ad
albe riguardo l'uso del bilancino sul 36.7, dato che es. sul First35s5 su
cui andavo io ci trovavamo bene con le doppie scotte. Cmq leggendo gli
altri interventi del thread, avete già detto tutto

 Cmq vado anche sul G34, B25 e J24...
I proprietari delle barche lo sanno?

 ha scritto nel messaggio
news:c2o6an$6u8$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Non dovresti scrivere gli armatori?
;-)

 faccia molto. Peggio perdere la possibilità della rotaia tangone.
Se guardi la foto, il grillo più corto potrà farmi guadagnare un centimetro,
non fa la differenza.
Ho già discusso per farmi fare il cursorino metallico. Sai per caso se si
trovano già fatti?
Da Milesi?


 Da Milesi?
Da milesi non credo, fattelo mandare da Zaoli.


 Non dovresti scrivere gli armatori?
Sě e no.

 > - spi sopra i 120 mq circuito doppio e campana.
Chissa' e perche' quando si parla di gestire uno spi sembra tutto cosi
complicato
Ho uno spi di 120 metri quadri.
circuito doppio e campana.
E' giusto cosi e, se uno si applica un po' viene tutto facile.
Basta essere velisti normodotati, anche i tailer ed  il prodiere, si.
Pietro il semplice.
saro mica sempliciotto?
Divertente pero', il thread!


Forse mi sono perso qualche post ed in questo caso mi scuso.
Ma non capisco come sia il circuito doppio e a campana....