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Titolo: Solfeggio - libro?

Ciao a tutti! 
Un anno fa ho iniziato a cantare in un coro lirico senza avere nessuna
conoscenza di teoria. Mi sono appassionata :rolleyes: e quest'anno
vorrei cimentarmi nel solfeggio per capirne un pochino di piů ed evitare
di fissare con gli occhi sbarrati il Maestro quando ci corregge
:confused: (mi perdo interi discorsi sui mezzitoni, gli intervalli, le
ottave e tutto il resto... sigh!!). Ora, oltre alle lezioni di Solfeggio
ed Impostazione che seguirň alla Scuola (un'ora sola a settimana
purtroppo!!) c'č qualcuno che mi sa consigliare un corso, un libro, un
manuale, una qualsiasi cosa per poter studiare anche per conto mio??
Magari col Cd allegato, cosě mi accorgo se sbaglio... :p Esiste qualcosa
di simile??
Grazie a tutti per l'aiuto! ;)
-- 
eridania
------------------------------------------------------------------------
eridania's Profile: 
http://www.sonicbands.it/member.php?userid=4727
View this thread: 
http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=104406

 
Ne esistono di metodi, ma nulla che possa essere efficace senza il 
supporto di un Maestro "dal vivo".

 di simile??
Allora: per il solfeggio ti consiglio il Poltronieri I e II corso.
Per la teoria puoi prendere l'APREDA
Per i dettati puoi prendere smepre il poltronieri così hai anche i 
famosi CD.
Però vai da un maestro che da sola fai poco, molto poco.

Grazie... lo so, ma infatti seguirò anche le lezioni col maestro e gli
altri del coro... era solo per "coadiuvare"! :p
Se ce ne sono tanti me ne potete gentilmente consigliare uno col cd? Io
in Internet non ho trovato niente... :confused:
-- 
eridania
Coloro che sognano di giorno sanno molte cose che sfuggono a chi sogna
soltanto di notte. 
Edgar Allan Poe


> Però vai da un maestro che da sola fai poco, molto poco.
Sono d'accordissimo: io ho cominciato lo scorso anno con la teoria e il
solfeggio e senza insegnante non mi sarei mai raccapezzata!
Io studio sul Bona e per la teoria ho un manuale di Zanettovich,
nessuno dei due ha cd allegati pero'
ciao
-- 

 Se ce ne sono tanti me ne potete gentilmente consigliare uno col cd? 
Il nuovo Pozzoli è col cd.

 nessuno dei due ha cd allegati pero'
pozzoli e poltronieri............... hanno i CD

>Il nuovo Pozzoli č col cd.
Confermo, ma va richiesto a parte.
CIao 

 ha scritto nel messaggio 
news:4Cdzk.61713$Ca.1...@twister2.libero.it...

Il pozzoli č piů semplice comincia da li casomai.
Il Poltrieri dopo il 17 giŕ vola.... 

 Il Poltrieri dopo il 17 già vola....
verissimo.
Dopo aver studiato il II poltronieri puoi pasare al Ciriaco da II 
volume per proseguire col III e appendice al III (abbellimenti) per poi 
concludere col IV volume.
Poi approfondire con manoscritti di Ciriaco, le 12 lezioni d'esame e il 
mitico Pedron I e II.
Poi vai a sostenere il famoso esametto :) :) :)

 Il Poltrieri dopo il 17 già vola....
verissimo.
Dopo aver studiato il II poltronieri puoi passare al Ciriaco dal II 
volume per proseguire col III e appendice al III (abbellimenti) per poi 
concludere col IV volume.
successivamente puoi approfondire con i manoscritti di Ciriaco, le 12 
lezioni d'esame e il mitico Pedron I e II.
Poi vai a sostenere il famoso esametto e non dimenticare il solfeggio 
cantato studiato sul Silvestri :) :)

Jacopo Ortis wrote:

Scusate, ma non vi pare un po' eccessivo per cantare in un coro?
Sarebbe meglio qualcosa alla portata di tutti, o no?
-- 

 
Certo!

 Certo!
Ciao!!
-- 

 Grazie a tutti per l'aiuto! ;)
Potresti provare questo programma di ear training:
http://solfege.org/
lo trovo utilissimo (da autodidatta)
Ciao
-- 
Emiliano Grilli
Linux user #209089 
http://www.emillo.net

 Sarebbe meglio qualcosa alla portata di tutti, o no?
Il Silvestri........... senza ombra di dubbio, però, secondo me, 
dovrebbe studiare anche gli altri metodi consigliati.

 o sbaglio???
non vuol dire nulla, anche tu a scuola hai studiato l'equazione della 
retta, anche se poi nella vita fai la cameriera.
Tutto serve, mica cantare in un coro amatoriale esula dallo studio del 
solfeggio.

 di simile??
C'� pi� che necessario sul Internet, prova google(solfeggio scala).
-- 
~~~~ clmasse da free Francia
http://www.last.fm/label/Nickel+Chrome
http://www.soundclick.com/nickelchrome
http://www.myspace.com/nickelchrome
http://www.zikpot.fr/artiste-Nickel+Chrome
 

 C'č piů che necessario sul Internet, prova google(solfeggio scala).
Questo č un consiglio megliore del precedente.
Oh qualche volta sei in gamba. 

 manuale, una qualsiasi cosa per poter studiare anche per conto mio??
Se ti interessa fare bene il solfeggio (cioe' quell'inutile scioglilingua
antimusicale),
per farti dire "brava" dal Maestro Di Solfeggio di turno, quando gli fai gli
esercizietti, vanno bene un po' tutti quelli che ti hanno consigliato.
Se invece vuoi imparare a suonare, cantare, leggere bene, andare a tempo,
quello che serve veramente insomma, fuggi come la peste questi e gli
italiani in genere, e cercati qualcosa di "funzionale", tipo Hindemith, o
altro (specie gli americani sono 100 anni avanti a noi nella didattica del
solfeggio e non solo...).
Soprattutto, comunque, insisti molto col solfeggio cantato e, se puoi e
riesci, col dettato musicale, cosi' bistrattati dagli Esimii Maestri Di
Solfeggio nostrani, tutti attenti alla corretta pronuncia
doooo-si-soool-ffa-mmi-rreeeeee...
PS E possibilmente entra in un ng dalla porta principale, non da sonicbands.
:rolleyes:
:rolleyes:
:rolleyes:
carletto

 C'è più che necessario sul Internet, prova google(solfeggio scala).
Questa poi non voglio nemeno prenderla in considerazione.
è come se dicessi div oler diventare medico studiando su internet

 doooo-si-soool-ffa-mmi-rreeeeee...
scommetto che come attività fai il pizzettaro .)

 antimusicale),
Guido d'Arezzo si rivolterebbe nella tomba posto di fronte a siffatte 
affermazioni.

 scommetto che come attività fai il pizzettaro .)
Tu scommetto l'insegnante.... magari anche di solfeggio...
Professione onorabilissima, almeno quanto quella del pizzettaro,
ma, permettimi, il musicista e' proprio un'altra cosa (nel bene e nel male).
Spesso si tende a confondere le due cose.
Per fare l'insegnante, o per superare l'Esame Di Solfeggio Nel
Conservatorio, sono importanti i vari Pozzoli-Pedron-Poltronieri ecc...
Per imparare *veramente* cosa significhi andare a tempo, quindi a
suonare/cantare come si deve (e non come si sente spesso da quelli usciti
dai Conservatorii Italiani), esistono metodi *molto* piu' moderni,
funzionali e soprattutto redditizi.
carletto

 affermazioni.
Guido d'Arezzo e' vissuto tanti anni fa...
Poi, normalmente, ci si evolve pure, specie nella didattica, che e' una
disciplina come le altre, che si dovrebbe aggiornare come le altre, che
gioverebbe molto di un taglio piu' tecnico e pratico (non oso dire moderno),
evitando di crogiolarsi in un'accademica muffa vecchia di secoli.
carletto

 ha scritto nel messaggio 
news:SZZCk.69588$Ca.1...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:oI2Dk.69751$Ca.1...@twister2.libero.it...


 Il ritmo è importante...
Sono fermamente convinto che il solfeggio ritmico puro, con uno strumento
qualunque, anche con la semplice mano, invece sia di gran lunga piu' utile
di quello parlato (che presenta fattori distraenti ed estranei come
l'articolazione delle parole), nell'interiorizzare la divisione ritmica.
Il solfeggio cantato, e l'ear training - anche attraverso il dettato
musicale ma non solo, credo siano invece fondamentali, per cantanti e non,
ed invece sono quelli meno approfonditi, nella didattica tradizionale
nostrana del solfeggio.
Poi ti vedi fior di cantanti diplomati che davanti ad una parte di Moses und
Aron non sanno che pesci prendere....
carletto

 funzionali e soprattutto redditizi.
che noi chiamiamo fumo negli occhi, vedi i vari metodi ...........che 
sono al livello dell'omeopatia :)

 Il ritmo è importante...
è indispensabile, chi dice il contrario è un incompetente.

 Aron non sanno che pesci prendere....
quindi tu sei uno che ha studiato il Bona ed ora canta brani jazz :)

 a quello parlato...
certo, prova a cantare un solfeggio del IV ciriaco e poi ne riparliamo.
Oppure prova a cantare Islamey di Bakalariev

SBIANCO ha detto questo venerdì :

e non solo il d'Arezzo, ma Ciriaco, Pedron, Poltronieri, Slvestri, 
......

Il 26/09/2008, carletto ha detto :

quindi ci consigli di studiare le canzoni di Jovanotti per l'esame di 
teoria e solfeggio ?

 sono al livello dell'omeopatia :)
Informarsi, prego, sul perche' all'estero generalmente non si usa il
solfeggio parlato pare cosi' brutto, prima di sputare sentenze?
E non stiamo parlando dei metodicchi "maestro in 24 ore" ma di percorsi di
studio seri ed ufficiali.
E poi ci si lamenta che i musicisti stranieri ci fanno il culo perche' sono
mediamente piu' economici e preparati...
carletto

 quindi tu sei uno che ha studiato il Bona ed ora canta brani jazz :)
Ma che stai a di'?
Non capisco cosa c'entrino il Bona e i brani jazz (ed io) con quanto ho
scritto qua sopra.
carletto

 è indispensabile, chi dice il contrario è un incompetente.
Il ritmo e' indispensabile, mai detto il contrario, e' il solfeggio parlato
che e' inutile, quando non dannoso, viste le vittime che miete tra i
principianti, per abbandono dovuto a noia ed alienazione.
carletto

 teoria e solfeggio ?
Prova a far trascrivere, velocemente e magari senza strumento, una
canzoncina di Jovanotti (visto che lo citi), al migliore dei tuoi allievi
(ma anche diplomati).... Vedi cosa tirano fuori....
carletto

 Si , se vuole rimanere al livello che è, sicuramente...
Dipende di cosa chiami teoria.  Sapere cosa è un ritardo o una sostituzione
tritonica non ha importanza per il canto, sapere leggere uno spartito sì.


 tritonica non ha importanza per il canto, sapere leggere uno spartito sì.
mhhhhhhhhhhh.

Il 26/09/2008, carletto ha detto :

c'entra, rifletti e capirai anche tu.

 principianti, per abbandono dovuto a noia ed alienazione.
Hai visto che avevo ragione tu hai abbandonato proprio perchè non hai 
superato tale esame.

 mediamente piu' economici e preparati...
ma quando mai.
L'Italia è sempre stata la culla dei musicisti.
Ed oggi non siamo da meno nel mondo.

 (ma anche diplomati).... Vedi cosa tirano fuori....
Per Jovanotti basta una nota, al massimo 2, qualsiasi ragazzo dopo 1 
mese di studi ne è capace.
Mentre prova tu a trascrivere la ballata in Lab di Chopin dopo averla 
sentita.

 
Assolutamente no.
Tutte le lingue del mediterraneo, in primis l'italiano, sono in debito 
con il latino ed il greco, ed hanno bisogno di pagare tale debito per 
essere lette, scritte e capite.

 solfeggio parlato pare cosi' brutto, prima di sputare sentenze?
Il cosiddetto "solfeggio" così come il "solfeggio parlato" - 
terminologia tutta italiana - sono utilizzati universalmente in tutte le 
strutture accademiche ed universitarie musicali mondiali mutando la 
nomenclatura ma non i contenuti della disciplina, contenuti peraltro via 
via aggioranti e tuttora in corso di aggiornamento dai tempi di Guido 
D'Arezzo fino ai giorni nostri.

 
Pura retorica.
Condizionali, forme riflessive, avverbi riempitivi quali 
"normalmente"... pura retorica = zero contenuti.

 "normalmente"... pura retorica = zero contenuti.
Doppiamente sbagliato:
- il "normalmente" era ironia, forse troppo fine per cogliere nel segno.
- gli avverbi riempitivi non sono li' a scopo di roboante retorica, o aria
fritta, ma solo per raccontare con eufemismi (risparmiando ben altre
definizioni) una situazione di stagnazione e corporativismo che da troppo
affligge una certa parte della "scuola" italiana, in tutti i campi.
carletto

 c'entra, rifletti e capirai anche tu.
No, mi spiace, cosi' e' troppo semplice.
Hai buttato (molto maldestramente, a quanto pare) la pietra, adesso spiega
tu quello che volevi dire, se ne avevi da dire.
(anche se temo che non arrivera' risposta, ne' che ci sia molto da spiegare,
se non uno strafalcione cui e' ora difficile mettere una pezza....)
carletto

 essere lette, scritte e capite.
Sono in debito anche con l'ebraico, l'aramaico, l'arabo e chissa' cos'altro
ancora, se e' per questo: il debito reale sarebbe immane. Ma qua si sta
parlando di parlare e scrivere fluentemente, non di glottologia e lana
caprina.
carletto

 Il cosiddetto "solfeggio" così come il "solfeggio parlato" -
Il solfeggio parlato (come metodo, non come terminologia)?
Sicuro sicuro?
carletto

 superato tale esame.
Mai sentito il bisogno, nemmeno di pensare a provare. Vedi sopra.
Questo non significa che non abbia studiato: ho studiato (tanto, e lo faccio
ancora), quello che serviva a me, man mano, e non quello che serviva agli
Insegnanti
per riempirsi la bocca di parole e il frigorifero di derrate...
carletto

 L'Italia è sempre stata la culla dei musicisti.
La culla una volta, adesso magari ne sta diventando il sarcofago...
carletto

 se non uno strafalcione cui e' ora difficile mettere una pezza....)
Io posso solo dire che lo studio del solfeggio, parlato e cantato che 
sia è DETERMINANTE alla formazione del musicista. Purtroppo i metodi 
sono tanti ma i risultati devono essere sempre gli stessi: ovvero la 
conoscenza della MUSICA; della grammatica della musica. Per far questo 
SI DEVE studiare con il metodo classico, Poltronieri, Ciriaco, Pozzoli, 
Pedron, ed altri sempre a quel livello.
Non esiste proprio che il solfeggio cantato possa sostituire quello 
parlato.
Ci sono tecniche troppo diverse che nel cantato non possono essere 
applicate.
La lettura a prima vista si sviluppa solo con i parlati studiati col 
metronomo.
Tutto il resto è fumo negli occhi.

 carletto
Studia Carletto altrimenti mi ricordi la canzone di Corrado.

 carletto

Dopo dura riflessione, SBIANCO ha scritto :

Almeno in Eurpa è così, preciso preciso.
Forse il nostro Carletto si riferiva all'uso della musica negli 
aborigeni australiani.
Lui ha studiato la teoria Di Hornbostel :) :)

Scriveva carletto sabato, 27/09/2008:

Certamente vai nel conservatorio di Parigi, Londra, Madrid e capirai, 
fanno le stese cose che facciamo noi.
I vari metodi ultrarapidi li hanno inventai i produttori di strumenti 
per vendere ................ vedi metodo Yamaha.................

 scritte e capite.
Precisamente e questo pè il motivo per cui lo studio del greco, del 
latino, della filosofia sono importanti ai fini della formazione 
culturale di un individuo.

 caprina.
con questo hai proprio dimostrato che sai di musica molto meno che di 
latino e greco.
Chiudo perchè è impossibile avere un dialogo serio e costruttivo con 
chi mi parla di lana e capre.
Stiamo parlando di musica, quella era se non l'hai capito, i concerti 
alle gare di liscio li lascio fare ai musicanti del sabato sera.

 pura retorica = zero contenuti.
Condivido al 100%

 
Retorica, retorica, pura retorica!
"Una certa parte della scuola italiana"... che immonda retorica!!!
Le denunce si fanno circostanziate, con nomi, cognomi, luoghi e tempi.
Altre lamentele costituiscono semplicemente il classico "parlarsi addosso".

 
Ed in particolare di quella musicale!
Esiste una sterminata letteratura musicale "bellissima" in latino.
Ed un mio collega ha composto appena 2 mesi fa un appassionante brano 
per soli, coro e orchestra in greco antico!

 
Non esiste alcun metodo chiamato "solfeggio parlato".

> Non esiste alcun metodo chiamato "solfeggio parlato".
Ne sei sicuro ?

 
Certamente.

 completamente inutile: ma esiste il famoso rapporto costi-benefici.
Come č meglio studiare altre lingue viventi, che ha lo stesso effetto in piů
di un uso immediato, č meglio studiare altre genere, e le tecniche e gerghi
afferenti, anzi di approfondire ciň che non č profondo.



certo, è lapalissiano, solo chi non ha titoli può dire che non servono.

SBIANCO ha usato la sua tastiera per scrivere :

Allora leggi il frontespizio del Ciriaco.............

 
E... ?

 Sempre Esopo mi ricorda.
Personale per personale: la mia unica esperienza da insegnante risale a
sette otto anni fa. Ero gia' molto perplesso, comunque dopo tante insistenze
fui coinvolto in una scuola privata: dopo due mesi abbandonai, ufficialmente
per altri progetti in corso per i quali avrei dovuto allontanarmi per un
po', ma in realta' dentro di me era soprattutto per stanchezza,
demotivazione, insomma non amavo quel lavoro.
La' ho capito che non avrei mai potuto fare l'insegnante: ci vuole un
metodo, un rigore, una pazienza, insomma doti che non mi appartengono. Sarei
un pessimo insegnante, probabilmente perche' non avendone mai avuto uno,
"ufficiale" almeno, non ho proprio cognizioni di metodo e gradualita'.
Non ce l'ho con la categoria insegnanti in generale. E' un lavoro molto
difficile, sul piano umano, organizzativo e psicologico, e certamente non e'
per tutti, farlo bene almeno. E poi, ripeto, e' un lavoro che bisogna prima
di tutto amare.
carletto

 per vendere ................ vedi metodo Yamaha.................
Lascia sare i metodi ultrarapidi e il metodo Yamaha.
Stavamo parlando di percorsi di studio *ufficiali*.
Non esistono scorciatoie e metodi ultrarapidi in musica, ma esistono metodi
molto piu' efficienti, a parita' di sforzo e tempo richiesto.
carletto

 Altre lamentele costituiscono semplicemente il classico "parlarsi
addosso".
Denunce? E che vuoi che mi interessi?
Non sono ne' studente, ne' docente: e' un problema che non mi sfiora.
Dico solo quello che mi risulta: un panorama stantio e deprimente, pieno di
burocrati stretti alle proprie cattedre e stipendi, e gonfi di boria. Ma
didatticamente sottozero, spesso.
D'altronde quello che dico e' sotto gli occhi di tutti.
E i risultati pure.
cartetto

 Almeno in Eurpa č cosě, preciso preciso.
Si' si', preciso preciso....
carletto

 l'arrangiatore per Vasco Rossi allora la cosa cambia.
Nell'ambito di una discussione su un ng il "chi" non cambia nulla, e' il
"cosa" che conta.
Per quanto ti riguarda potrei essere chiunque. Come potrei raccontare un
sacco di frottole. Di sicuro non mi interessa dimostrare nulla, ne' a te ne'
ad altri, in un ng.
carletto

 Non esiste alcun metodo chiamato "solfeggio parlato".
Hai capito benissimo cosa voglio dire, anche se ci giri attorno e fai
l'indiano.
Il solfeggio parlato, ovvero lo scioglilingua del nominare le note mentre si
fa la scansione ritmica, all'estero *non* esiste. E non mi sembra che siano
degli asini nella lettura, anzi.
carletto

 metronomo.
Si', ti vorrei vedere a solfeggiar parlando una polifonia complessa...
La lettura a prima vista, a mio parere, si sviluppa leggendo e suonando il
proprio strumento. Ovviamente dopo avere solide basi di solfeggio ritmico, e
sicurezza su tutti i tipi di suddivisione (attraverso il solfeggio ritmico).
carletto

 didatticamente sottozero, spesso.
Nomi, cognomi, luoghi, tempi.
Altrimenti è melensa retorica, reiterata retorica, vana retorica.

 
C'è l'asino e c'è lo struzzo che nasconde la testa sotto la sabbia. Il 
solfeggio parlato all'estero esiste eccome, ed è oggetto di approfonditi 
studi.

 
Non possiamo fregarcene, della Legge.
Decreto Legislativo 16 aprile 1994, n. 297
Testo Unico delle disposizioni legislative in materia di istruzione
Art. 246 - Disciplina delle professioni di docente di materie musicali 
in scuole di musica e di orchestrale
1. Nessuno può esercitare la professione di docente di materie musicali 
in istituti o scuole di musica, ne fare parte di orchestre che si 
producono in luoghi pubblici o aperti al pubblico, se non abbia 
conseguito in un conservatorio di musica o in un istituto musicale 
pareggiato il titolo previsto rispettivamente ai commi 2 e 3.
2. Per esercitare la professione di docente di materie musicali in 
istituti o scuole di musica è prescritto il possesso del diploma 
relativo allo strumento o agli strumenti che formano la rispettiva 
materia d'insegnamento.
3. Per far parte delle orchestre di cui al comma 1 si richiede:
a) il diploma, quando si voglia far parte di orchestre sinfoniche o liriche;
b) l'attestato di compimento del periodo medio oppure, se il corso 
regolare di studi consti di due soli periodi, l'attestato di compimento 
del periodo inferiore, quando si voglia far parte di orchestre di operette.
4. Le orchestre della RAI - Radiotelevisione italiana - S.p.a. sono 
comprese, agli effetti della presente legge, nel novero delle orchestre 
sinfoniche o liriche.
5. Il diploma o l'attestato, rispettivamente a norma del presente 
articolo, debbono essere relativi allo strumento o agli strumenti che si 
vogliono suonare in orchestra.
6. Le disposizioni di cui al comma 1, non si applicano né ai luoghi di 
culto, e, in generale, agli istituti, collegi o convitti religiosi o che 
siano sotto la dipendenza di autorità ecclesiastiche, sempre che le 
rispettive attività artistiche e didattiche siano dirette a scopo di 
culto, né ai conservatori di musica e agli istituti pareggiati.
7. Le disposizioni di cui al comma 3 non si applicano: alle orchestre 
dei caffè, cinematografi e delle sale da ballo, con un numero di persone 
non superiori a sei; alle orchestre costituite, in occasione di saggi 
scolastici, da allievi di istituzioni pubbliche di assistenza e di 
beneficenza di collegi o convitti; alle orchestre costituite per feste 
di beneficenza; alle bande musicali.
8. Coloro che ai sensi del presente articolo possono insegnare materie 
musicali o far parte di orchestre possono essere iscritti in appositi 
albi. Le norme concernenti la formazione degli albi, le condizioni per 
esservi iscritto, la determinazione dell'oggetto professionale e la 
disciplina sugli iscritti sono stabilite con decreto del Ministro di 
grazia e giustizia, di concerto con i ministri del tesoro e della 
pubblica istruzione.

 studi.
Bene: all'estero dove?
carletto

 
Sarebbe uno sterminato elenco.
Tanto per non fare retorica:
- Università statale artistica "Ansa del Danubio" di Esztergom in Ungheria;
- Università statale "College Station" in Texas;
- ecc.ecc.ecc.
Come già scritto, la nomenclatura "solfeggio parlato" è tipicamente 
italiana; all'estero la disciplina viene nomenclata differentemente.
Inoltre, per rimanere IT, sta per essere edito un nuovo rivoluzionario 
testo che darà un grande supporto al settore della teoria musicale, di 
cui il solfeggio parlato è una branca; di tale testo vi darò notizia 
appena disponibile negli stores internazionali.

 appena disponibile negli stores internazionali.
E sempre per rimanere IT, visto che non ti piace la retorica, guardati pure
questo
(forse non sono l'unico ignorante visionario, chissa'...)
www.aasp.it
carletto

> Decreto Legislativo 16 aprile 1994, n. 297
Prendo atto. Ne terro' presente qualora volessi partecipare a qualche
audizione alla Scala...
So pero', per esperienza diretta, che, per esempio, agli artisti del coro
non e' in genere richiesto nessun pezzo di carta, in nessun teatro o
formazione stabile.
Come conosco musicisti che hanno lavorato continuativamente in Rai senza
alcun pezzo di carta.
Tht's all.
carletto

 
Senza il "pezzo di carta", non puoi suonare in un bar con più di 6 
persone. Questo secondo la citata Legge.

 persone. Questo secondo la citata Legge.
Ah ecco: quindi manco la fisarmonica in pizzeria.
Un paese di navigatori, santi e delinquenti, siamo in pratica.
carletto

 didatticamente sottozero, spesso.
E' un nodo dolente. C'è chi non la capisce, e qualcuno invece fa finta di 
non capire come si deve insegnare!


> Senza il "pezzo di carta", non puoi suonare in un bar con pių di 6


 sicurezza su tutti i tipi di suddivisione (attraverso il solfeggio ritmico).
Il solfeggio ritmico te lo sbatti se non riesci a riconoscere le note, 
il solfeggio ritmico te lo sbatti quando devi trasportare un brano, il 
sofeggio ritmico te lo sbatti quando devi fare l'analisi armonica di un 
brano.
Trovati un buon maestro e tra 3 anni ne riparliamo.

 ad altri, in un ng.
Quindi sei un troll, ho capito

 Testo Unico delle disposizioni legislative in materia di istruzione
non dimentichiamoci che oggi il diplomato di conservatorio è equiparato 
a tutti gli effetti ad un laureato, quindi può anche partecipare a 
concorsi da dirigente.

 alcun pezzo di carta.
Dove, ti faccio un esmepio: quelli della Corrida del Maestro Pregadio, 
sono tutti diplomati, li conosco personalmente.

SBIANCO scriveva il 27/09/2008 :

Questo è esagerato, ho almeno 10 amici che lo fanno regolarmente, a 
Roma e da 20 anni.

 di tutto amare.
condivido l'ultima frase, ed aggiungo, bisogna avere la preparazione 
per poterlo fare, suonare in pizzeria potrà solo creare studenti 
suonatori di piazza, cosa ben diversa dai veri musicisti.

 molto piu' efficienti, a parita' di sforzo e tempo richiesto.
Facceli conoscere, dicci i nomi di questi fantomatici metodi didattici.

 E... ?
C'è scritto chiaro............ e tondo..............

 degli asini nella lettura, anzi.
dove non esisterebbe ?
in europa esiste, forse ti riferisci ai popoli indiani dove usano le 
ragas :)

Nel suo scritto precedente, SBIANCO ha sostenuto :

mi sembra normale e logico.
Figurati che fanno solfeggio cantato anche in Cina, chiedilo ad Hong 
Mei.

carletto ha spiegato il 27/09/2008 :

Tutti i paesi d'europa,,,,,,,,,,,,,,,,,,, tutti

 disponibile negli stores internazionali.
di questo ti ringrazio personalmente.

 
www.aasp.it
Questo tuo link è l'equivalente di questo:
http://www.mednat.org/
Fallo leggere ai professori delle facoltà di medicina e poi ne 
riparliamo.

 Si' si', preciso preciso....
Certo che è così, fatti un giro nei vari conservatori...

 E i risultati pure.
I risultati in Italia non sono proprio così stantii cme dici, abbiamo 
fior di cantanti, fiori di strumentisti, per non parlare di compositori 
e direttori d'orchestra.
Cosa voler di più, vuol dire che la scuola musicale itlaiana funziona.
Abbiamo la Cecilia Bartoli che a tecnica non ha rivali nel mondo, 
abbiamo Riccardo Muti che come direttore è nei primi posti nel mondo, 
abbiamo Uto Hughi, Salvatore Accardo, Pollini, ecc. ecc. non siamo mica 
la feccia dei musicisti nel mondo.
La scuola italiana per come è articolata sforna ogni anno buoni 
concertisti, l'unico problema è che con la musica non si vive bene, 
molto spesso un musicante di III categoria riesce a portare a casa 
molto più di un valente concertista.
Ma questo è sempre stato e sempre sarà.
Ti ricordo che abbiamo avuto Pavarotti, e non è stato l'ultimo tenore 
del mondo, abbiamo avuto Toscanini e non era l'ultimo direttore del 
mondo.
Quindi il nostro metodo funziona, e quando una cosa funziona perchè 
cambiarla ?
Potrei aggiungere: se la scuola elementare italiana con 3 maestri 
funzionava, perchè cambiarla ?

 Altrimenti è melensa retorica, reiterata retorica, vana retorica.
quella che tu chiami retorica secondo me è solo INVIDIA, questo signore 
non ha avuto la forza di superare questo benedetto esame ed allora si 
comporta in questo modo........... se non ci dice cosa fa per definirsi 
musicista non potrà mai avvalorare quanto afferma.

 
C'è scritto "Solfeggi parlati e cantati"; infatti qualsiasi metodo 
musicale non può prescindere dall'intonazione - solfeggio cantato - 
oltre a fornire una solidissima base ritmico/teorica - solfeggio parlato.
Il metodo Ciriaco, come tutti gli altri metodi comprendenti anche il 
solfeggio parlato, utilizza quest'ultimo "principalmente" come strumento 
per l'apprendimento della TEORIA MUSICALE, e da ultimo come strumento 
ritmico. Il metodo Ciriaco comprende all'uopo una serie di quaderni con 
esercitazioni scritte sulla teoria musicale.
D'altro canto anche il metodo Pozzoli prevede, oltre ai solfeggi parlati 
e cantati, solfeggi esclusivamente ritmici.
In definitiva, un "metodo", per fregiarsi di tale titolo, DEVE 
comprendere  fondamentalmente la TEORIA musicale, quindi il solfeggio 
parlato, cantato e ritmico; da ultimo, ma non meno importante in quanto 
intimamente legato alla capacità di intonazione, il dettato musicale.
Non è un caso che in Conservatorio la disciplina si chiami "Teoria, 
Solfeggio e Dettato musicale", anche se tale dicitura sta per essere 
sostituita con una più consona ai nuovi programmi ed ai nuovi contenuti, 
sempre in via di aggiornamento.

 
E' per me un piacere.
;-)

 
Tra l'altro, i raga indiani in Italia vengono invece studiati.

 
Beh, siamo su it.arti.musica.strumenti.voce: è doveroso far notare che 
di corde vocali ce ne vorrebbero 8.
:-)

 
Certo che è esagerato.
Ma sai com'è: dura Lex, sed Lex.

SBIANCO ha detto questo domenica :

:) hai ragione me se volgiamo sfoggiare anche conoscenze mediche 
dovremmo dire 16 perchè di corde vocali ce ne sono due vere e due più 
sotto................
Dal trattato di otorinolaringoiatra.....

SBIANCO ha pensato forte :

In Italia anche peggio, le legge è del più ricco e si può vedere ogni 
giorno.
Hai mai visto un ricco rimanere in carcere (quando si riesce a 
rinchiuderlo) più di 30 giorni ?

 scritte sulla teoria musicale.
Certamente e comprende anche i famosi manoscritti, molto utili pre 
esame licenza.


Sembra che SBIANCO abbia detto :

Una domandina: dove insegni e cosa ?

> Tra l'altro, i raga indiani in Italia vengono invece studiati.
anche i modi grogoriani ancora si usano nella musica Jazz, oppure 
possiamo trovare reminescenze di musica greca nella musica 
folcloristica del salento.........e tanto altro

Jacopo Ortis wrote:

Ma perchè volete abolire il solfeggio???
Forse non saro' normale ma a me il solfeggio piace!
-- 

Patrizia scriveva il 28/09/2008 :

a chi lo dici :)
purtroppo queste persone che propongono questi nuovi metodi hanno tutti 
gli interessi perchè la maggior parte ha scritto testi.
Non c'è nessuna spiegazione metodologica nell'abolire il solfeggio 
parlato a favore di quello cantato e ritmico.
Sono 3 cose che devono viaggiare all'unisono per avere una conoscenza 
completa della disciplina.
Tale disciplina poi dovrà essere completata con lo studio dell'armonia, 
della composizione, della pratica corale e tanto altro.
Sono queste le cose che fanno di un musicante del sabato sera un vero 
musicista.
L'arte è la trasposizione dell'anima di una persona verso l'esterno e 
per far questo si possono usare tanti metodi.........
poi esiste il tecnicismo ed allora ........... lasciamo perdere perchè 
usciamo dal seminato.

 Quindi sei un troll, ho capito
Bravo, hai capito tutto.
carletto

 sono tutti diplomati, li conosco personalmente.
E infatti e' uno dei peggiori ensemble di musica leggera che si possano
sentire in televisione, a mio parere.
carletto

 sei per fare simili affermazioni ?
Uno che ha a che fare quasi quotidianamente con i diplomati, che spesso non
sanno andare a tempo nel modo giusto, vanno fuori, e davanti a un 2 su 3 o
un 3 su 4, si arrevogliano, ma guai a farglielo notare.
carletto

 
Vero, vero, salvo che le 2 false sono più sopra, non più sotto.

 
Nessuno al mondo vuole abolire il solfeggio, tranquilla.

 
Qui c'è l'elenco delle discipline che insegno a Lecce:
http://www.conservatoriolecce.it/bienni.htm

 Vero, vero, salvo che le 2 false sono più sopra, non più sotto.
questo o quello per me pari sono, anche perchè non sono medico, sono 
reminescenze scolastiche.

carletto ha spiegato il 28/09/2008 :

un par de palle, se tu suonassi 1/1000000000 del peggiore di quelli 
saresti a posto per la vita.

 Più nozioni si hanno meglio risulta il canto.
Non concordo.  Un cantante già ha molto troppe cose da pensare: respiro,
intonazione, parole, sguardo, impostazione, ritmo...  Meno nozioni, ma
indispensabile, si hanno, meglio risulta il canto.
-- 
~~~~ clmasse da free Francia
http://www.last.fm/label/Nickel+Chrome
http://www.soundclick.com/nickelchrome
http://www.myspace.com/nickelchrome
http://www.zikpot.fr/artiste-Nickel+Chrome

 l'arrangiatore per Vasco Rossi allora la cosa cambia.
Al inizio, era cantare in un coro, ricordo.  Ho fatto 0 anni di Musica,
eppure, faccio il compositore e l'arrangiatore per mi stesso, e non sembra
male affato.  Forse mi sbagli alla grande, o forse senza gusto lo studio non 
serve a niente.
(Chi è Vasco Rossi?)


 Bravo, hai capito tutto.
è evidente

Scriveva carletto domenica, 28/09/2008:

hai ragione dovevano venire a lezione da te, che suoni in osteria :)

> eppure, faccio il compositore e l'arrangiatore per mi stesso, e non sembra
si può comporre a tanti livelli, basta scrivere un inciso e tutti si 
sentono compositori.
Come i poeti che impazzano in rete.

 indispensabile, si hanno, meglio risulta il canto.
Potrei farti l'esempio di Pavarotti e darti ragione, purtroppo non 
sempre è così.
Questa regola vale solo per Big Luciano.

SBIANCO ha usato la sua tastiera per scrivere :

anche perchè senza è imossibile suonare e leggere decentemente.

SBIANCO ci ha detto :

Tutte ?
Sei un genio ?
Direttore d’orchestra
-    Compositore con competenze avanzate nell’ambito della 
orchestrazione  e della strumentazione
-         Compositore specializzato nell’ambito delle musica per la 
scena e per il teatro musicale
-         Compositore specializzato nell’ambito della musica applicata 
alle immagini
-         Cantante specializzato nel repertorio lirico
-         Cantante specializzato nel repertorio da camera
-         Cantante in formazioni corali da camera e/o lirico sinfoniche
-         Strumentista solista
-         Strumentista in gruppi da camera e formazioni orchestrali da 
camera
-         Strumentista in orchestre sinfoniche e liriche
-         Pianista solista
-         Pianista in formazioni da camera
-         Accompagnatore e collaboratore al pianoforte
-         Maestro sostituto
-         Direttore artistico e/o musicale
-         Consulente artistico
Complimenti.

audizione alla Scala...
Ma state parlando di suonare o di insegnare?
Perché la legge in questione riguarda la pubblica istruzione.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 
L'articolo di Legge da me citato si riferisce anche alle pubbliche 
esecuzioni musicali.

 L'allenatoe della longobarda ?
No, uno dei tanti nick con i quali tu trolleggi e morphi su tutta usenet, da
anni, millantando competenze stratosferiche su decine di ng diversi.
Sei conosciuto anche come Torquemada, Gilgamesh, Stonehenge e chissa' quanti
altri. Evidentemente, porello, ti diverti cosi'....
Stavolta ci sono cascato, non ti ho sgamato subito, anche se lo stile era
inconfondibile, adesso che ci penso.
Adios (almeno fino al prossimo tuo nick)
carletto

 inconfondibile, adesso che ci penso.
Il sospetto mi era venuto quando sei inciampato nel Moses und Aron....
Studia di piu', al prossimo nick...

 indispensabile, si hanno, meglio risulta il canto.
QUeste "nozioni" sono quelle che guarda il principiante!
QUando si ha imparato a cantare queste cose vengono in automatico...


 musicali.
quindi secondo tale legge Pavarotti non poteva cantare.
Secondo tale legge Bocelli non potrebbe cantare ?

 inconfondibile, adesso che ci penso.
Non ti tirar fuori sucsa che non reggono, i nick servono ad altri.

Scriveva carletto lunedì, 29/09/2008:

hai visto che stavi perdendo e rinunci, complimenti.



Ho visto solo ora il post dettagliato.
Pavarotti e Bocelli saranno fuori legge, ma non mi pare cosě chiara la
situazione di chi fa pianobar.
Di base il comma 3 definisce due tipi di requisiti, uno per le
orchestre liriche e sinfoniche e uno per le orchestre di operette.
Ecco, il pianobar o una rock-band paiono fuori da entrambe le
definizioni.
Inoltre il comma 7 dice:
"Le disposizioni di cui al comma 3 non si applicano: alle orchestre
dei caffč, cinematografi e delle sale da ballo, con un numero di
persone non superiori a sei".
Il numero sei riguarda i componenti dell'orchestra, non il pubblico.
Altrimenti sarebbe stato scritto "con un pubblico superiore alle sei
persone".


 persone".
perfetto, ci voleva uesta precisazione, altrimenti tutti quelli che 
suonano nei vari complessi, dai Pooh ai DikDik sarebbero fuori legge.

 reminescenze scolastiche.
Non hai titoli.  Eppure, č piů utile per il canto della sostituzione 
tritonica.


 simili affermazioni ?
Come mai questo è personale?  Se non sei d'accordo, almeno spiega perchè, 
invece di dire che solo tu sai di cosa parli.


 certo, è lapalissiano, solo chi non ha titoli può dire che non servono.
Come sai se no ho titoli?  quando canti, pensi alla sostituzione tritonica?


 Come sai se no ho titoli?  quando canti, pensi alla sostituzione tritonica?
guarda che rispondevo a carletto...........
riguardo alle nozioni, più se ne hanno e meglio è.........il resto è 
puffa

 tritonica.
contento tu :)

 invece di dire che solo tu sai di cosa parli.
ed è vero, come puoi spiegare ad un pecoraio che il greco è utile nella 
vita :)

 invece di dire che solo tu sai di cosa parli.
Stai perdendo tempo: e' un tristemente famoso troll e morpher.
E' stato anche Stonehenge, Gilgamesh, Tutankamon, Torquemada,
e decine di altri nomi, diffondendo cretinate, spacciandosi per specialista
in tutti i campi, ma prima o poi regolarmente sputtanato.
carletto

 in tutti i campi, ma prima o poi regolarmente sputtanato.
Cretinate ?
Beh, se dico io cretinate nel settore musicale allora penso dovresti 
stare zitto ed ascoltare.
Ma chissà forse qualche volta mi avrai ascoltato..........
Poi fatti l'esame di coscineza e pensa:
- perchè non ho sostenuto l'esame di solfeggio ?
- sarà per caso l'invidia a farmi parlare così ?
- quali titoli musicali ho per poter parlare così ?
Rispondi e parla con la tua coscienza epoi vedrai e toccherai con mano 
chi è il troll che dice stupidate.

 scuole di musica e di orchestrale
Se è falso, LOL.
Se è vero, ROTFL.


 Come i poeti che impazzano in rete.
Certo, e solo i Maestri delle Scuole di Solfeggio Parlato & Bisbigliato
sapono giudicare il livello.  Mi dispiace, ma il livello non è male affato
secondo le classifiche, pure non usando la sostituzione tritonica.
Il mio capo di coro a fatto Le Scuole, ci fa dei bei arrangiamenti ben
accademici.  Ma è ciò ditto e ribaditto ovunque, senz'alcun interesse.  Non
ha mai scritto neppure una canzonetta.
Creatività è la sola cosa che vale, per la quale non è regole che si impara
alla Scuola.  Einbildungskraft ist besser als Kenntniss.  Conosco meglio la
musica che tu conosci la fisica, e anche la fisica d'altronde.


 musica che tu conosci la fisica, e anche la fisica d'altronde.
Lo spero per te, il giorno che farai il mio lavoro ne riparliamo.
Potresti anche dire di sapere la musica meglio di Mozart, peccato che 
devi solamente dimostrarlo.

 ha scritto nel messaggio 
news:1adEk.72260$Ca.1...@twister2.libero.it...

Scommetto che il prossimo sarà Parsifal... 

 Scommetto che il prossimo sarà Parsifal...
Per via del trotto? Troppa grazia: secondo me sarebbe piu' appropriato
Ronzinante.
carletto

 carletto
mentre tu non hai bisogno di cambiare, carletto ti si addice a 
pennello, le leggi il testo della canzone di Corrado ti ritroverai 
senza problemi.

 vita :)
Non l'hai mostrata, adios.


 contento tu :)
Ho studiato la fisiologia e l'acustica.  Mi � pi� utile della sostituzione
tritonica, adios.


 riguardo alle nozioni, pi� se ne hanno e meglio �.........il resto � puffa
Hai qualche esempio del tuo canto che lo dimostra?  Ti sbagli, punto.
Sembra che la tua intenzione sia solo di contraddire.  Purtroppo, so ci� che 
dico, adios.


 dico, adios.
purtroppo per te, ma anche io ho molto da dire su questo campo.
-- 
Quando i grandi pensano, pensano in grande:
______________________________________________________
Ira brevis furor.
L'ira ï¿œ un breve momento di follia.

 tritonica, adios.
anche io, purtroppo per te :)
-- 
Quando i grandi pensano, pensano in grande:
______________________________________________________
Stultitiam simulare loco prudentia summa est.
Sii stupido, quando lo richiede la situazione stessa!.

> Non ï¿œ riposta a tono, poichï¿œ non sei maestro di solfeggio.
e con questa siamo a posto, non sono ingegnere e non sono maestro di 
solfeggio, ora ci manca pure che non sono musicista ed ï¿œ compiuta 
l'opera :) :) :)
-- 
Quando i grandi pensano, pensano in grande:
______________________________________________________
Peras imposuit Iuppiter nobi duas.
Giove ci ha imposto due bisacce.