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Titolo: PRO2

Lo disprezzo tanto per il peso, ma mi sono rotto le palle: come suoni  e
meccanica mi piace di piů del P80 e come master non č proprio da buttare...
L'acquisto del P80 č meno urgente e forse cancellato


Io sono intenzionato a vendere un PRO2 per acquistare un P80, me lo
sconsigli?
Sono andato in giro per negozi e tutti mi hanno detto che il P80 è favoloso
e il PRO2 è da buttare, in verità sto ancora aspettando di provarlo, finora
non ho trovato nessuno che lo abbia disponibile per sentirlo.
Il problema sostanziale del PRO2 è il peso, fino a quando non avevo
necessità di portarlo in giro mi andava bene ma adesso che devo iniziare un
minitour tremo al solo pensiero di scarrozzare quel gigante.
Per quanto riguarda i suoni non mi lamento, i piani acustici non sono
eccezionali ma quelli elettrici meritano un elogio.
Ciao
G.Luca

 G.Luca
A me piace molto anche il piano acustico. Lo ritengo migliore di quello del
P80, idem per i piani elettrici.
Senza contare che il piccolo display è abbastanza comodo.
Purtroppo pesa 10kg in più del P80 ed è molto più grosso.
Decidi tu, dipende quanto ti importa del peso.
Fai un pensierino anche al P90-P120

 ha scritto nel messaggio
news:OHaQa.23681$it4.6...@news1.tin.it...

Io ti sconsiglio il P80 a prescindere dal PRO2.
A parte che secondo me è un salto indietro come qualità timbrica, in quanto
(imho) i suoni del pro2 sono migliori.
Inoltre il P80 è (IMHO) il peggiore di quella gamma. Prenditi a 'sto punto
un p90 o un p120 che c'ha pure l'amplificazione.
Ho sentito e provato il Korg Sp300 ma non me la sento di consigliarlo: la
tastiera è molto morbida (più del mio sp100) e cmq non mi ha convinto fino
in fondo.
Sono entusiasta (ma ho altri progetti di acquisto) dell'rd170, che secondo
me è un bel piano da palco utile per il live e timbricamente mi ha convinto.

 me è un bel piano da palco utile per il live e timbricamente mi ha
convinto.
Lo proverò.
Ciao
M.

 > un p90 o un p120 che c'ha pure l'amplificazione.
Il p120 ha una meccanica migliore, come suoni non ho un paragone diretto
invece, ma credo siano migliorati anche quelli
Luke

Sono d'accordo. Il pro2 ha un suono horribile! Qui ci sono un po' di mp3:
http://www.purgatorycreek.com/pianocompare.html
L'ho provato anche in negozio, il suono e' sempre brutto (per il mio gusto). 
Invece il p80 ha un suono abbastanza bello (considerando il prezzo), piu' simile a un pianoforte che quello del p120 (che ha un suono piuttosto metallico).
Amphi

 pianoforte che quello del p120 (che ha un suono piuttosto metallico).
scommetto che hai provato il p120 senza una amplificazione, usando solo gli
speaker interni.
Il suono del p120 è molto più curato e bilanciato come dinamica, la tastiera
è migliore.
E' nettamente superiore al p80.
ciao, Matteo.

Ho provato entrambi con le cuffie che mi ha dato i negozianti. E' vero che 
li ho provati in due negozi e in 2 giorni diversi, pero' le cuffie con cui ho
provato sono simili (il AKG K55 per il p80, il AKG K66 per il p120).
Tra l'altro ho ascoltato anche questi due file 
http://www.purgatorycreek.com/mp3/YamahaP120_192_stereo.mp3
http://www.purgatorycreek.com/mp3/Yamaha%20P80-192.mp3
con lo stereo di casa ma il p120 ha sempre quel suono metallico, specialmente
sui bassi. Il suono del p120 e' piu' profonda del quello del p80, pero' tutto 
sommando preferisco il p80. 
Amphi


 L'ho provato anche in negozio, il suono e' sempre brutto (per il mio
gusto).
Hai detto bene, per il tuo gusto: č una questione di gusti.
Nonostante non "fori il mix" come piace a tanti, il suono del PRO 2 č
tuttora il pių realistico suono di pianoforte acustico che conosca (apparte
i campioni akai da 100Mb, si intende...)
Addirittura nelle registrazioni ha una resa straordinaria e si confonde con
un vero piano acustico; mentre altri concorrenti si riconoscerebbero subito.
Ciao
RAY

 e il PRO2 è da buttare
Forse il problema è che non ci sono più negozianti onesti.
Il suono è molto simile ad un vero piano acustico, in registrazione quasi
indistinguibile, la tastiera favolosa.
Mi auguro che Yamaha nei suoi piani elettrici monti una meccanica diversa
dalla tanto osannata balanced hammer che si trova sul motif 8, perchè non è
assolutamente all'altezza della serie PRO di Gem, e quello che dico è tanto
palese da essere dimostrabilissimo.
Ciao
RAY

 assolutamente all'altezza della serie PRO di Gem
Il successo di Yamaha nelle sue meccaniche è dettato IMVHHO da vari fattori:
- Si ottiene un ottimo feeling (e non parlo di realismo al tatto, quanto più
quale espressione si può tirar fuori suonandoci sopra!)
-Permette di fare macchine LEGGERE, altre marche a pari peso dello strumento
ritengo non abbiano la stessa resa (sono tutte mie opinioni personali
ovviamente!).
Per valutare la meccanica di uno strumento non sono la persona più adatta
per competenze quindi è meglio che non esprima altri giudizi :)
Ciao, Andrea.

 palese da essere dimostrabilissimo.
infatti il motif 8 č stato usatissimo in tutti i migliori tour mondiali
l'anno scorso...
personalmente sono contentissimo che le meccaniche yamaha "non siano
all'altezza" della serie PRO di Gem, altrimenti non avrei acquistato nulla
di y !
ciao, Matteo.

 ciao, Matteo.
Io possiedo sia PRO1 che Motif 8, e ti assicuro che preferirei fare i miei
concerti con le meccaniche Gem piuttosto che frantumarmi le dita su quelle
Yamaha; la pastosità dei tasti, in particolare del ritorno, impedisce di
effettuare certi movimenti in velocità, e questo purtroppo non è un fatto di
gusti, ma proprio un limite della meccanica Yamaha.
Prova per esempio a ribattere sullo stesso tasto più velocemente che puoi;
noterai l'enorme abisso tra dei tasti inchiodati ed altri più fluidi,
noterai che su Yamaha (almeno, io parlo sempre per il Motif 8) non puoi
esagerare con la velocità perchè ti ritroveresti a battere su un tasto che
deve ancora risalire, e la nota verrebbe "saltata": la stessa differenza si
nota su un buon pianoforte acustico ed uno di bassa qualità.
Ti assicuro che io non ho mani da fenomeno, però suono da 15 anni e di
meccaniche pesate ne ho sentite tante, che più o meno mi hanno lasciato
sempre soddisfatto... non so cosa ne pensino i professionisti di quelle del
Motif 8, mi considera che le "sponsorizzazioni" riescono ad infilare gli
strumenti che vogliono, come in molti sanno...
Ciao!
RAY

 strumenti che vogliono, come in molti sanno...
boh... io uso il p250 e riesco a fare tutti i ribattuti di stò mondo !
comunque la meccanica del motif8 è stata studiata per poter suonare
agevolmente tutte le sonorità del motif quindi non solo per i suoni di
piano.
Per sentire le meccaniche yamaha pianistiche devi provare il p250.
Quanto per le sponsorizzazioni, ok hai ragione, ma se uno strumento non
consente certe cose, secondo te, un professionista accetta di fare
potenzialmente la figura del pirla pur di suonare sui loro strumenti ?
ciao, Matteo.

 potenzialmente la figura del pirla pur di suonare sui loro strumenti ?
Sono curioso infatti di provare il P250, non esiterò appena me ne capita
uno.
Per le sponsorizzazioni hai ragione, dubito che i "big" scendano a
compromessi accettando strumenti inadeguati; infatti mi chiedevo proprio
come posso essere l'unico a muovere questa lamentela, non sarò un
professionista, ma in tanti anni non mi era mai capitato di finire i
concerti con le mani indolenzite!!!!
Ciao   :-)
RAY

 concerti con le mani indolenzite!!!!
???, di nuovo non capisco...
ciao, Matteo.

 deve ancora risalire,
    Beh, sinceramente io do per scontato che nel ribattuto il tasto debba
ancora risalire, altrimenti non si chiamerebbe etimologicamente "ribattuto",
tant'è che nei pianoforti c'è (a volte) il meccanismo del doppio scappamento
per far si che con il tasto ancora "a terra" si possa suonare la nota...
    Il problema non sta nella posizione del tasto, direi piuttosto quando lo
strumento sente la pressione del tasto (ossia quando c'è "il contatto");
nelle meccaniche "simulate" personalmente ritengo che questo debba essere
più in basso possibile appunto per permettere di risuonare le note a tasto
"in viaggio".
    Se parli di velocità nel ribattuto allora IMVVHO scarta QUALSIASI
MECCANICA CON AFTERTOUCH, questa impone comunque dei "vincoli" costruttivi.
Questo forse è un motivo per cui con uno strumento come Motif8 ti sei
trovato peggio rispetto ad uno stage piano.
    Per esempio ho avuto modo di suonare una Kurz K2600 pesata, questa ha
un'AT FANTASTICO anni luce più dinamico e modulabile in confronto ad una
qualsiasi meccanica Yamaha, però qui davvero il ribattuto personalmente mi
risulta DIFFICILE (sia chiaro che sono anche un po una cacchetta a suonare
:o) ).
Se ho detto fesserie fatemi sapere! Ciao, Andrea.

 Se ho detto fesserie fatemi sapere! Ciao, Andrea.
beh, se lo fa anche il Kurz la cosa mi rinfranca!  :-)
Ciao
RAY

 che devo fare con QUELLA tastiera...
Mah, non è semplicemente durezza, credo si tratti proprio del sistema di
pesatura, diciamo che rispetto ad altri piano digitali sento il tasto molto
più "impastato", come rallentato durante la discesa e la risalita; questo
comporta che quando hai bisogno di "spingere" magari devi esagerare, forse
per un fatto di "feeling" sbagliato per cui ti sembra di dover picchiare
molto per ottenere la dinamica massima.
Non metto in dubbio che la cosa sia un problema mio, forse mi sono abituato
bene con tutte le altre tastiere pesate? allora mi chiedo perchè proprio
questa non debba mettermi altrettanto a mio agio, tutto qua.
Comunque ho impostato la risposta morbida per vedere se riesco a
"riabituarmi" forzando di meno con la mano per ottenere le stesse
espressioni, vedrò come mi trovo alle prossime prove in studio; è una cosa
che effettivamente fa la differenza quando si interpretano dei brani assieme
ad altri strumenti per più di un'ora, allora si sente l'affaticamento, o
forse con la nuova impostazione potrei anche trovare difficoltà a dosare le
dinamiche come prima...  lo scoprirò presto.
Ciao :-)
RAY