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Titolo: il colpo a salve

salve, leggevo sul giornale che un tizio, nello Utah, è stato
giustiziato, mediante fucilazione. Dicono che uno dei cinque colpi  è
stato caricato a salve perchè così nessuno, dei cinque componenti il
plotone, è sicuro di averlo ucciso. Giusto, però mi sorge una
perplessità tecnica e cioè: se il colpo a salve ricula o no. Perchè se
non rincula, chi lo spara se ne accorge.
Voi che ne dite?
ciao a tutti

 ha scritto nel messaggio 
news:84f0a781-d6e0-4e31...@w31g2000yqb.googlegroups.com...

Penso che il rinculo ci sia lo stesso. Io mi chiedo, il colpo a salve 
ovviamente non avrà la palla, giusto?  Quindi immagino che vengano caricati 
da persone diverse dagli esecutori materiali, no? 

 ciao a tutti
Che sono balle per accontentare i buonisti.
Te ne accorgi e come quando 350 kgm lasciano la canna ;-)
Ciao
Sandro 

 ha scritto nel messaggio 
news:84f0a781-d6e0-4e31...@w31g2000yqb.googlegroups.com...
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Palle, gente disposta a giustiziare un criminale (in USA e non solo) ne 
trovi ovunque, per ciò non serve certo un colpo a salve, anzi, in un plotone 
cosi formato, sarebbe inc....to quello a cui capiterebbe una munizione a 
salve.........
Anche se tutti facciamo i perbenisti e buonisti, sappiamo bene che (e lo 
sentiamo per la strada tutti i giorni,) che per certa gente moltissimi 
voterebbero la pena di morte, inutile quindi nascondere che tra migliaia di 
persone non si trovino cinque disposti a farlo, pagati per di più !!!

 trovi ovunque,
appunto, ci vuole perņ la certezza che il giustiziato sia un criminale!!!!
altrimenti una certa alea di dubbio rimane, e cosģ si preserva la speranza 
di non essere stati esecutori di un errore giudiziario.
il 68% dei giustiziati un USA sono neri....anche a paritą di crimini 
rispetto a bianchi, che invece spesso vengono solo imprigionati.( aggiungo 
che io non sono categoricamente contrario alla pena capitale)
fate vobis 

 ha scritto nel messaggio 
news:84f0a781-d6e0-4e31...@w31g2000yqb.googlegroups.com...
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Certo che si sente la differenza del rinculo,
 prova asparere un colpo normale con un calibro 12 a palla,
 e poi sparane uno antisommossa a palletoni di gomma , il rinculo è quasi 
enesistente, non essendoci la palla davanti che fa' reazione e ti da' la 
botta sulla spalla.
Ciao
Ezio 

 ha scritto nel messaggio 
news:84f0a781-d6e0-4e31...@w31g2000yqb.googlegroups.com...
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...che la differenza è inconfondibile...
E che se nessuno ha mai notato la differenza, è la conferma che si tratta di 
una leggenda metropolitana salva morale e coscienza... 

 di una leggenda metropolitana salva morale e coscienza...
Può darsi che lo scopo sia di dare un minimo di incertezza prima dello 
sparo, non dopo... nel senso che ogni componente del plotone di esecuzione 
può sperare di essere lui ad avere il fucile caricato a salve.
Carlo "Jurassic Park" 

 ha scritto nel messaggio 
news:hvl8dd$emd$1...@tdi.cu.mi.it...
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La logica del colpo a salve è per "salvare l'anima a tutti". Io penso sia 
vera,gli americani su certe cose
non scherzano. 


se uno č stato condannato a morte non č che ha fatto una bischerata e non č 
di primo pelo !!! 

 č di primo pelo !!!
stato del tennessee VS Thomas, corte statale  del tennessee, 1988, un nero 
compie una rapina a mano armata, e spara al negoziante ferendolo al 
braccio....pena capitale.
č solo uno delle decine di esempi riportari dai "Juciacial reviews" 
americani.......spesso e volentieri ai bianchi per pene simili si da solo il 
carcere. Charles Manson se fosse stato nero non sarebbe piů al mondo!!!!!!!!

 una leggenda metropolitana salva morale e coscienza...
A quanto par non � una leggenda metropolitana.
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/it/wiki/Fucilazione
Ciao,
brenno.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 brenno.
Certo che non � una leggenda metropolitana.  Mi pare di ricordare, inoltre, 
(ma � cosa di anni fa e potrei sbagliare) che i fucili non fossero da 
imbracciare come avveniva, e magari avviene, nelle fucilazioni che tutti 
conosciamo, ma che fossero fissati e puntati tutti sul cerchio che il 
condannato ha sul petto in corrispondenza del cuore.  Non sottovalutiamo gli 
americani per questi aspetti formali, cui tengono tantissimo.  Se dicono che 
deve restare il dubbio su chi ha sparato a salve, faranno di tutto perch� la 
cosa sia cos�...
Ciao
dodi 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c1e3c0c$0$19001$4faf...@reader5.news.tin.it...

...certamente, ma rimane il fatto che il tiratore, sa esattamente se ha 
sparato a salve oppure no...
Questo non so quanto consoli la propria coscienza...
Sicuramente consola la coscienza dei famigliari o figli ai quali potrà 
raccontare che il suo poteva esser caricato a salve... 

 raccontare che il suo poteva esser caricato a salve...
Oh poverino, sai che stress e che crisi di coscienza prima, durante e 
dopo  l'esecuzione per il povero morigerato cittadino "costretto" a 
sparare a freddo a un tizio legato a una sedia.
Se non si trattasse di argomento tutt'altro che leggero ci starebbe un 
bel ROTFL!
In quanto volontari di un plotone di esecuzioni quelli, IMHO, son 
barbari, e come tali esigono di avere le munizioni vere; se ne fottono 
di morale e coscienza. Fosse per loro sparerebbero personalmente in 
bocca al condannato con la pistola e credo s'incazzerebbero sapendo di 
aver sparato a salve.
Questi bizantinismi lavacoscienza, puritani e ipocriti  di chi si offre 
volontario per simili barbarie e di chi le appoggia mi fanno vomitare.
ciao
M.

 ha scritto nel messaggio 
news:hvnfmr$hr$1...@speranza.aioe.org...
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...se non per accontentare perbenisti e moralisti, a che scopo sarebbe stato 
inserito il colpo a salve? 

 stato inserito il colpo a salve?
Non saprei... Le mie considerazioni erano su quanto affermavi circa la 
presunta "coscienza" dei 5 boia e dei loro improbabili stati di 
malessere al pensiero di avere sparato a qualcuno e di doverlo 
raccontare ai figli.
Ribadisco che IMHO quelli sono peggio delle bestie, senza offesa per 
queste ultima che, loro si, uccidono per necessità o per legittima 
difesa, e per inciso io non ho niente in contrario alla legittima difesa 
con le armi da fuoco.
Mi pare ci sia costantemente  in circolazione questa voglia di Far West 
per cui anche un esecuzione capitale con metodi medievali (che poi non è 
questione di metodo...) sembra dare una certa soddisfazione a chi pare 
non riesca a togliesi la voglia di sparare personalmente a qualcuno che, 
ad esempio, violi la sua proprietà.
ciao
M.
P.S.
devi mettere a posto quella chiavica di windows mail :-) che non ti 
mette i segni di rientro per il quoting (<) e incasina il post quando ti 
si risponde

vabbè, ragazzi, io volevo solo sapere, da chi ha fatto l'esperienza,
se il colpo a salve rincula tanto da far notare la differenza da
quello vero.
Mi ha fatto cmq piacere, leggere tutte le vostre idee sulla pena di
morte. Io, allora,  vi dico la mia, tanto non frega niente a nessuno:
sono favorevole però, mi sarebbe altrettanto gradita una pena ai
lavori forzati, in Siberia, dove si sta davvero "al fresco", in
qualche miniera di carbone o altro minerale. Dove si devono guadagnare
la zuppa se vogliono campare, proprio come le  persone normali. Altro
che non fare un cavolo tutto il giorno a spulciarsi, fumare, drogarsi
e altre cose belle. Lavorare, ca..o, lavorare, per vivere,
altrimenti..caput..!!
Grazie e ...una raffica di saluti a tutti  Un saluto è a "salve"..!!
claudio

ciao a tutti
Ciao a tutti, io non sono per niente esperto, ma mi chiedevo: se
la polvere da sparo è sempre quella, l'energia non è sempre
quella?
Voglio dire, che questa energia sposti solo aria o si concentri
su una palla di piombo, non è sempre energia che se ne va in
avanti e che quindi ha come effetto quello di spostare il fucile
indietro?
Forse ho detto una cavolata, ma vorrei capire perché.

 Forse ho detto una cavolata, ma vorrei capire perchï¿½.
1) quanto pesa la colonna d'aria in canna che viene spostata e quanto pesa 
una palla?
2) senza palla la polvere non brucia come dovrebbe, non senti nemmeno il 
botto :-) per cui la polvere non ï¿½ quella, ma ï¿½ una polvere detonante (in 
quantitï¿½ bassissima) e non propellente, quella delle cartucce a salve.
Ciao
Sandro 

Le cartucce a salve hanno una chisura stellare a
macchina in grado di riarmare anche un semiauto
rincula uguale 

 rincula uguale
La chiusura stellare non c'entra niente con il fatto del riarmo.
Il semiauto riarma se applichi l'apposito congegno in volata che 
praticamente lascia solamente un forellino di sfogo ai gas che invece di 
uscire appunto dalla canna passano nella presa gas ad attuano l'armamento.
Comunque il rinculo dato dal proiettile non c'è! C'è solo il movimento 
dell'otturatore (di molto inferiore al rinculo a meno che non sia un .223) e 
basta.
Ciao
Sandro 

quantità bassissima) e non propellente, quella delle cartucce a salve.
Quindi tu dici che il rinculo è inferiore perché le cartucce a
salve hanno meno polvere? Però se la polvere fosse esattamente la
stessa come quantità e qualità, cosa succederebbe?
In ogni caso ho una 8 mm a salve e il botto lo senti eccome.
Anzi, a capodanno, che è l'unica occasione in cui la uso, mi
metto pure le cuffie antirumore, altrimenti mi sfonderebbe i
timpani.

 rincula uguale
la sola chiusura stellare non basta a riarmare otturatori,
quando si usano cartucce a salve per addestramento e simulazioni.... si 
applica in volata una chiusura che fa sfogare una minima parte di gas e 
convoglia tutto il resto nella presa di gas per permettere il cinematismo
ciao
B. 

 In ogni caso ho una 8 mm a salve
ah ecco... tamburo o semiauto?
se semiauto ti accorgerai che il tappo alla canna fa sfogare i gas da un 
foro posto superiormente alla canna in prossimità della camera di scoppio, 
poco più avanti... e permette il riarmo... inoltre credo che la polvere le 
blank sia apposta per sentire il botto... non credo sia la stessa per 
cartucce normali...
in un arma vera te ne accorgi eccome se spari a salve o meno...
ciao
B. 

>> Ciao a tutti, io non sono per niente esperto,
Se questa è la tua prima frase, spiegami perchè metti in dubbio ogni 
spiegazione che ti viene data?
Non fare domande allora, è più facile...
Stammi bene!!
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c245437$0$12126$4faf...@reader4.news.tin.it...

Sandro, apprezza l'onestà nel dire che non è esperto..:-) Poi aggiunge anche 
che se ha detto una cavolata, vorrebbe capire il perchè.
D'altra parte non si nasce "imparati"  e se non si chiede non si impara... 
non credi?:-))
Ciao
dodi 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c246220$0$18656$4faf...@reader3.news.tin.it...
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Il "ritornello del "ma perchè qua...  ma perchè la..." mi sa tanto da 
moccioso petulante...
"A QUALSIASI" cosa si risponda...  tipeterà SEMPRE la stessa litania...
"ma perchè..."
Lets go!     :-)

 dodi
Ciao Dodi, se avesse chiesto, "strano, mi spieghi il perchè di quello che 
scrivi", lo avrei fatto volentieri,
ma visto che è partito in quarta su tutte e 2 le cose che ho scritto....
Che si arrangi a trovarsi una spiegazione.... :-))
Ciao
Sandro 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c246f7f$0$12117$4faf...@reader4.news.tin.it...
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Ditto!    ;-)

 l'energia totale è sempre la stessa.
forse è meglio che ti ripassi (o studi) i principi della dinamica, in 
particolare il terzo :-)
ciao
M.

 ciao a tutti
Certo che se ne accorge...
Ma è sbagliato il presupposto, ovvero il motivo della presenza del colpo 
a salve serve solo in minima parte per le remore di coscienza dei 
tiratori, mentre invece potrebbe servire molto DOPO.
Cosa voglio dire: un domani uno dei componenti del plotone di esecuzione 
viene sorpreso mentre beve tranquillamente una birra al bar. "Guardate, 
lui è uno di quelli che hanno sparato a Pinco Pallino" ecco a cosa serve 
il colpo a salve, per far avere delle remore di coscienza anche ai 
linciatori, che potrebbero stare per linciare quello che aveva il colpo 
a salve.