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Titolo: consiglio su arranger

Ciao,
        ultimamente mi e' venuta questa fissa di voler fare tutto da solo a 
casa :) ... per questo ho l'intenzione di comprarmi un arranger.
guardando in giro mi sono soffermato sui seguenti modelli:
korg pa800
korg pa1x (la pa2x mi pare troppo costosa)
tyros 2
Da una prima vista e ascolto mi pare che i suoni korg siano piu caldi e 
corposi ... ma bisognerebbe sentirli dal vivo entrambi nello stesso ambiente 
per capirli bene.
Il budget e' 1500 2000 euro massimo (punto sull'usato) ... e adesso elenco 
gli utilizzi che ne vorrei fare :
- A casa ho una yamaha sy99, un pc con parecchi vst (tipo il software  della 
wavestation korg, emulatori di piano e hammond)
- Mi piace l'harmonizer vocale che ho sentito sulla pa800.. ma non ho 
sentito quelli che propongono gli altri modelli
- Mi piace l'idea di poterci attaccare periferiche esterne quali pendrive o 
hd
- Esigo espandibilita' ... sia di suoni che di style ... non mi voglio 
ritrovare senza espandibilita' e stufo di tutti gli styles presenti (come mi 
e' successo con la mia roland e70 che usavo anni fa e che mi dava comunque 
grandissime soddisfazioni).
- Mi piace poter avere un campionatore per poter salvare rumori di qualsiasi 
tipo
- La connettivita' col pc (usb) pare la diano ormai tutti i modelli elencati 
...
- Mi piace "smanettare" e pare che con la pa800 si ha piu possibilita' di 
farlo con l'editing dei suoni .
In pratica non cerco una tastiera su cui far partire lo style e suonare gli 
accordi ... vorrei avere il massimo controllo sullo style (anche in real 
time)  mettendogli articolazioni personalizzate (non so se sono stato 
chiaro)
Qualcuno potrebbe dire che con un controller (tipo cme uf7) ,  il pc con i 
vst e software vari, posso fare tutto quello che ho elencato ... ma l'idea 
di avere tutto in una tastiera a portata di mano mi rende piu felice :) .
L'espandibilita' (hd, pendrive) e la longevita' (style sempre diversi e 
anche reperibili sulla rete,un minimo di campionatore) sono i fattori piu 
importanti per me.
Se avete qualche consiglio ve ne sono grato ... anche su modelli differenti 
da quelli che ho elencato (non ho ancora guardato le ketron)
p.s. non ho ancora capito le differenze tra pa1x e pa800
Grazie
-- 
----- 

Posa ha scritto:

S900 yamaha!!!

> S900 yamaha!!!
Non e' di fascia piu bassa?cos'ha in piu/meno rispetto alle altre?
..adesso indago
grazie 

 ....

Ma arrivando a spendere 2000€ per un usato,
non la prendi nuova la Tyros2 sopratutto? la pa-800 full optional
costicchia ancora di più... troppi optional non inclusi nella "base"
PA1x - PA2 - PA800 --> praticamente identiche 
Espandibilità, Yamaha è meglio di korg, trovi una marea di ritmi in
giro.
Per l'editing dei suoni, non conosco le possibilità della PA800,
ma sono un felicissimo possessore di T2 e ti dico che ci puoi
fare di tutto sul suono, l'editing è molto completo, ovviamente non è
un sith,
ma puoi accoppiare forme d'onde diverse, elaborarle, aggiungere eq,
effettistica. . .  in più ha sempre il campionatore, la possibilità di
importare nuovi wav etcetcetc
Per miei gusti personali, preferisco la Yamaha come facilità di
gestione,
ho provato la PA però non mi risulta così intuitiva e immediata come
l'altra.
Idem per suoni e style, preferisco T2.
Però ovviamente sono gusti miei personali, quindi valore 0.
-- 
skysound
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 p.s. non ho ancora capito le differenze tra pa1x e pa800
Cambia completamente la generazione sonora, mentre resta invariata la 
filosofia della serie PA: se fai caso alcune funzioni restano o sono 
ampliate, ma è il "motore sonoro" (e l'editing previsto) a rivoluzionare 
la nuova serie.
Capitolo prezzi: una PA800 la prendi con il tuo budget anche nuova, e 
molte tue richieste sono esaudite senza dover espandere.
Una Tyros 2 la puoi trovare sull'usato a certe cifre, però devi 
verificare se è presente l'espansione, ma è capitolo che, oggi tramite E-
bay per esempio, può costare una ventina di euro per un banco RAM 
aggiuntivo: cifra sopportabile.
Su Roland, a mio parere, diventa più interessante G-70, per l'estensione 
della tastiera e la possibilità di tramutarla in E-80, grazie all'OS-3, 
però le card SRX tengono bene il prezzo sull'usato.
Buona scelta.
-- 
Un saluto a tutti.
R.Gerbi
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www.myspace.com/smstrumentimusicali

 però c'è spazio per inserire una RAM DIMM fino a 1 GB, (cut)
Essendo l'Hard Disk opzionale sia per Korg, sia per Yamaha, va considerato 
l'acquisto separato dell'accessorio, altrimenti puoi effettuare il 
salvataggio dei sample come illustrato in precedenza.


Scusa Gerbi, ma solitamente apprezzo moltissimo
i tuoi interventi perchè seri, professionali e "bilanciati",
però quello che hai detto sopra non capisco:
la T2 ha due porte usb per device, uno anteriore e uno posteriore,
sui quali ci colleghi oltre che la semplicissima penna usb,
anche un bel hd esterno (max 250gb, di più ho provato e non li
riconosce),
un bel lettore floppy (anche se del tutto inutile) e tranquillamente
un cd-rom (provato anche questo) e funzionano tutti tranquillamente.
Infatti anche le registrazioni audio sulla T2 le effettui solo
su HD esterni usb...
Sulla T3, da quello che si evince dal sito ufficiale,
non sembra variare molto la cosa, salvo che per le usb 2.0 piuttosto
che 1.1... ma effettivamente servono??? forse per file wav un pò più
grandi ma da verificare la velocità di processione della tastiera.
Poi vabbò, tui sei "invischiato" nel settore :D
e sicuramente saprai qualcosa che noi non sappiamo sulla t3,
però sulla due hai detto una totale inesattezza sopra. ;)


 però sulla due hai detto una totale inesattezza sopra. ;)
L'errore in buona fede è calcolato o devo rinchiudermi a prescindere 
nell'angolo buio?
Scherzi a parte: la novità in Tyros 3 è la porta LAN, già inserita su Motif XS, 
e l'accesso a internet tramite pulsante dedicato.
Attenzione nell'uso di una chiavetta USB/Wireless per collegamenti a un modem: 
nel menu sono indicati i modelli compatibili (tanto per rimanere in tema!).


Scusami per il post precedente, non volevo sembrare offensivo,
ma semplicemente scherzoso, non volevo mettere ovviamente
impossibile farlo da parte mia in quanto un piccolo utente casalingo,
le tue conoscenze, quindi torno a richiedere scusa se posso aver
creato fraintentimenti. Purtroppo quando si scrive ho notato che
è facile cadere in danno.
Ritornando al discorso della compatibilità più ampia,
in quando informatico ho i miei sani dubbi, in quando
la stragande maggiorparte delle periferiche usb sono retro
compatibili con lo standard 1.1, salvo quelle di fascia alta
e di grandi dimensioni. Però qui ritengo che entri in ballo
piuttosto la capacità riconoscitiva che hanno inserito nel firmware
della T3 rispetto la T2.
Come detto, sulla mia T2, fino a 250Gb non ho assolutamente
nessun tipo di problema a far leggere l'hd, sopra quella dimensione
...
ora se nella T3 hanno lasciato il target massimo alla stessa
dimensione,
hai voglia a metterci l'usb 2.0 tanto l'hd  se >250 non verrebbe
riconosciuto lo stesso.
Per il discorso della lan integrata, ance lì ho i miei dubbi, perchè
vorrei
capire effettivamente a che serve e il browser internet con i servizi
Yamaha
collegati, onestamente per quello che ho provato, lascia molto molto a
desiderare, praticamente lo trovo quasi o totalmente inutile.


 desiderare, praticamente lo trovo quasi o totalmente inutile.
Rispetto l'opinione, però lo sforzo di Yamaha in tal senso è notevole e, 
personalmente, plaudo alle varie iniziative.
Fino al 30 di settembre, se ti iscrivi a IDC (ed è gratuito), ricevi una 
USB/LAN per i modelli sprovvisti (tra cui T2), e direi che questo è già un 
bel "regalino".
Il supporto didattico a disposizione su IDC non è poco, inoltre è mirato 
secondo lo strumento posseduto: altro vantaggio passando agli style è la 
filosofia di "progetto internazionale" mantenuta da Yamaha, perchè il team 
dedicato alla realizzazione rilascia versioni Pro e Premium per tutti i generi 
musicali.
L'unico problema che riscontro, perdonate la provocazione generalizzata, è che 
in Italia resta molto forte il concetto di gratuità: mi urta dover pagare il 
MIDIfile, figurati uno Style che - si presume - sarà pure più semplice da 
realizzare!
Ecco perchè lo sforzo di Yamaha meriterebbe maggiore rispetto, perchè in Italia 
alcune software house nate per creare style "localizzati" per il nostro paese 
hanno chiuso da tempo.
Altro grosso problema è il mancato riscontro: in altri paesi l'appassionato 
mantiene un contatto diretto con il servizio clienti, e questo dialogo serve al 
realizzatore per proporre un catalogo sempre aggiornato e in linea con i gusti.
Se trovi poco per il mercato italiano, sempre a parer mio, la colpa non è in 
chi investe per proporre, ma in chi dovrebbe fruire del servizio.
I produttori hanno orecchie ben tese verso il cliente, e lo dimostra il "cambio 
di direzione" di Roland circa il supporto audio: ma la pressante richiesta non 
è giunta "a gran voce" dall'Italia.
Yamaha ha qualche bella idea per T3, ma se non riceve il dovuto riscontro 
alcune funzioni rimarranno serigrafie e pulsanti inutilizzati sul pannello 
comandi. (e il ragionamento può valere per i firmware di altre aziende)


 
D'accordissimo, però rimane sempre il fatto che anche
il processore. la flash e le memorie optional della tastiera
devono essere altrettanto veloci per poter elaborare e
caricare eventuali suoni, sopratutto se wav. E purtroppo da
quello che leggo sul sito della t3, è rimasta ancora la compatibilità
con le dimm PC133/100 il che mi lascia qualche dubbio sulla velocità
di gestione di quanto sopra. Però sarà da sperimentare dal vivo sulla
macchina non appena sarà nei negozi, per te probabilmente prima
e forse ci deluciderai tramite rivista o sto forum/newsgroup a
riguardo. ;)
Per IDC e altri servizi Yamaha, ti do perfettamente ragione,
il mio era discorso di utilizzo molto personale. e provato anche poco .
. . :rolleyes:
Io "adoro" Yamaha anche per queste cose, perchè effettivamente
è una delle pochissime ditte che effettivamente guarda con un certo
occhio al cliente end-user. Però se è vero che il cliente deve
"aiutare"
l'azienda a sviluppare il prodotto e i servizi che a lui servono, è
anche altrettanto vero che l'aziende deve saper prevedere quello
che il cliente potrebbe avere necessità di sfruttare.
Io per esempio, cosa che personalmente mi piaceva molto,
era l'attacco per una tastiera da pc sulla psr9000, che
per cercare materiale fra le song, il music finder era di una comodità
unica,
funzione che è sparita da quella tastiera in poi.
La possibilità di inserire schede di espansione suoni, la psr9000 pro
ad esempio; anche se leggevo che la t3 avrà delle premium voice
scaricabili,
che penso contengano anche nuove forme d'onda direttamente da casa
madre. Per finire, dato la fascia di costo e di utenza prevista, anche i
76 tasti,
e magari una funzione di mastering per cd audio interna, via usb.
E poi se la vogliamo aggiungere, una cazzatella, la compatibilità con
l'mp3,
personalmente la ritengo inutile, ma dato che il mercato sembra molto
muoversi in quella direzione per fornire prodotti completi da
entertaiment,
mi sembra strano che Yamaha l'abbia snobbato.
Purtroppo per la questione italiana che non si vuol pagare,
lì non c'è da fare assolutamente nulla... diseducazione totale,
gratis è sempre meglio. senza nessuna riconoscenza, anche economica,
per il lavoro portato avanti da professionisti.


Mi sa tanto che mi faccio una tyros 2 ... ne ho trovata una Full Optional 
(hd 40 giga, casse, supporto) a 1800
secondo voi conviene?Pare seminuova con pellicola sul display e 2 anni di 
garanzia
Grazie mille per i preziosi e dettagliati suggerimenti ... mi siete stati 
indispensabili!!!! 

 ha scritto nel 
messaggio news:galr8k$19a$1...@nnrp.ngi.it...



La tyros2 non capisco bene se č usata o meno...
non credo sia nuova, prezzo troppo basso. :confused:
mi sembrerebbe molto strano se fosse nuova... non so...
non vorrei essere mal pensante...
Se č usata perň tieni conto che non ha due anni di garanzia,
ma aveva due anni di garanzia; a te resta di garanzia quello
che rimana dalla data sullo scontrino d'acquisto (sempre che
il vecchio proprietario ce l'abbia ancora, altrimenti non hai proprio
garanzia)
al termine dei due anni. Cioč se lui l'ha presa a maggio 2007, a te
restano poco poco pů di 8 mesi di garanzia.
La PA800 a 1500 euro, penso sempre usata, ma con quali accessori?
Che schede monta? Ha l'hd in dotazione... perchč altrimenti
se la vuoi full sono altre spese aggiuntive. Stesso discorso
per la durata della garanzia.


 per la durata della garanzia.
Non ha accessori .... ma la scheda mp3 non mi serve ... l'hard disk pare che 
se ne possa mettere uno esterno .. e quelli non mi mancano ne avro' a casa 5 
o 6 :)
Non mi resta altro che andare a riprovarle e scegliere ... entrambe mi 
soddisfano ... simpatizzo per la korg 

ah dimenticavo .. la pa 800 ha 3 mesi 

 ah dimenticavo .. la pa 800 ha 3 mesi
Bhe... il prezzo è buono per tre mesi di vita,
attenzione però agli hd esterni... non sempre
sono compatibili, ne avevo anche io diversi
ma sulla mia t2 qualcuno più vecchiotto e lento
neanche a calci nel case l'ho riconosceva.
Però ovviamente sulla korg potrebbe essere differente il discorso. 
p.s. occhio alla garanzia Korg, eko che è distributore
di korg, richiede l'invio dei documenti d'acquisto e di una
scheda/modulo
di registrazione per convalidare la garanzia... ad un amico
è capitato che il vecchio propretario di un sp-200 non
l'aveva fatto e ha avuto problemi con un centro assissenza


 l'aveva fatto e ha avuto problemi con un centro assissenza
Ti ringrazio ... la chiedero' al proprietario :) 

PRESA :) ho la pa-800 stasera me la studio 

 PRESA :) ho la pa-800 stasera me la studio
Buona musica allora. ;)


 PRESA :) ho la pa-800 stasera me la studio 
Divertiti.
Ti suggerisco di tenere gli occhi "aperti" sul sito 
www.korgpa.com
, perchè 
oltre alla "scorbacciata" di Utilities, a Novembre ci saranno grosse novità 
nell'update 2.0 di PA800/PA2XPro, di cui una proprio nella generazione sonora.
(trovi un comunicato stampa che le illustra)
-- 
Un saluto a tutti.
R.Gerbi
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Video Tyros 3 in esclusiva su:
www.myspace.com/smstrumentimusicali

 (trovi un comunicato stampa che le illustra)
Grazie :) il sito e' gia tra i preferiti e ho scaricato tutto lo 
scaricabile... il manuale me lo sono letto ancor prima di comprarla... mi e' 
venuto l'esaurimento nervoso dopo 300 pagine eheheh adesso ho un mese di 
tempo per conoscerla bene e apprezzare quello che sara' l'aggiornamento del 
S.O.
Per il momento sono pienamente soddisfatto :) e' un bel giocattolino