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Titolo: un protagonista egocentrico

ciao ragazzi... qualche  giorno fa leggendo la risposta di Barbara ad una
mia mail, mi č venuta fuori questa riflessione..... Claudio
romantico,dolcissimo (questo secondo Barbara), Claudio uomo sensibile ma
egocentrico secondo me.
Tralasciando di voler dare un giudizio sulla persona che comunque lascerebbe
il tempo che trova, ma analizzando i testi delle sue canzoni, non vi sembra
che ne venga sempre  fuori un protagonista ripiegato sui suoi problemi, sui
propri bisogni
che non tiene veramente conto di ciň che puň provare chi gli sta vicino?
E' solo una mia impressione, ma c'č qualcuno che la condivide?
baci
cleo

 cleo
Baci
Manu

 E' solo una mia impressione, ma c'è qualcuno che la condivide?
Potrà sembrarti strano ma sono completamente d'accordo con te.
Cos'è stato questo tonfo? ;o)
Il Claudio... o meglio, il personaggio che emerge dai testi degli ultimi
anni è un fantasma in un mondo reale che crede di essere un uomo reale in un
mondo fantasma. Il suo mondo è quello che dipinge con musica e parole,
sembra che viva sigillato in quel mondo dove il tempo è fermo al momento
della famosa partenza, dove il tempo non guarisce niente perché non
trascorre. Il quel mondo lui è dolcissimo e romantico ma ciò lo rende nel
mondo reale (limitatamente ai testi, unico elemento su cui posso permettermi
un giudizio), verso i personaggi che lo circondano, insensibile e,
concedetemelo, cattivo, anche sealcuni di questi se lo meritano... ops, mi è
scappata! ;o)
Oh, magari in privato è un tenerone pieno di sensi di colpa per quello che
canta, che non è proprio lusinghiero per colei che gli sta accanto, ma
quando ha il microfono davanti alla bocca pare proprio che se ne scordi...
sia dei sensi di colpa, sia di colei! ;op
Bacio
Mirko

 inferta ma anche subita, di un rimorso che incolpa e colpisce.
Vero, ma io in questo auto-accusarsi ci vedo anche una forma di
"paraculismo" della serie: lo dico, lo riconosco quindi sono un po' meno
colpevole...
Siamo alle solite :o)
Squallibaci
--
        :o)))
:o))) Cix :o)))
        :o)))
------------------------------
"Crepa di rabbia vecchio maledetto"
Cesare Sterbini

 E' solo una mia impressione, ma c'è qualcuno che la condivide?
IO!! E il pavimento di IFMB si riempirà di gente bisognosa di sali :PP
Fino a non troppo tempo fa io sposavo la teoria di Barbara quasi in toto, lo
vedevo un uomo dolcissimo vittima della sua troppa sensibilità.
Ora faccio sempre più fatica a mantenere questa immagine di lui.
Non sempre mi sembra così sensibile nelle sue esternazioni, nel suo trattare
i fans, nel suo scrivere in modo troppo macchinoso.
Forse è cambiato negli ultimi anni, forse ero io a volerlo vedere diverso...
questo non lo so.
Il punto è che la tua visione di persona sensibile ma molto molto
egocentrica non è oggi affatto lontana dalla mia.
Tu ti chiedi se non manchi di sensibilità verso chi gli sta vicino e io ti
rispondo di SI in modo assoluto, ma questo l'ho sempre pensato. Ma ho sempre
pensato che ci fosse qualcosa sotto al suo cantare del perduto amore davanti
alla sua attuale compagna, una sorta di accordo, altrimenti quale donna
accetterebbe tutto ciò? Certo è che la figura del sensibile non ce la fa :PP
E IMHO, a conti fatti, non si comporta benissimo neanche nei confronti del
pluricitato "perduto amore" che in questo modo, ascoltando i versi di cui
lui le lastrica la strada un giorno sì e l'altro pure, non potrà mai davvero
staccarsi da lui.
Tantopiù che, nella trilogia, i sentimenti della sua donna sono in effetti
presi ben poco in considerazione, lei è vista solo per quello che è PER LUI,
non per quello che è LEI, non per i suoi sentimenti. Al massimo spera che
lei possa non odiarlo, ma dell'inferno in cui la getta andandosene poco si
cura
"E perchè mi sembra che la vita mia
sia tutta in quel cappotto scuro
che si allontana lentamente
via"
Circa un anno e mezzo fa avevamo cercato di vedere la trilogia "dal punto di
vista di Domani" e in effetti, il Viaggiatore non ne usciva troppo bene...
se riesco e se vi va recupero qualche post.
Bacio
Giada
PS Grazie Fiammetta

 di vista di Domani" e in effetti, il Viaggiatore non ne usciva troppo
bene...
e vorrei vedere! Lei è molto più chiara nel raccontare i motivi di
quell'addio, forse perchè in qualche modo ha subito alcune scelte di lui,
mentre lui mi sembra che alla fine non ha scelto una volta per tutte...
 "io starò con te, sia insieme a te, sia senza te.."...bellissimo,
romanticissimo, ma io non ci credo, di fatto non sono insieme ed è
questo che fa male.
baci e Bentornati! :o)))
hunia

 accetterebbe tutto ciò?
Nessuna. A meno che non si dica: "questa è la finzione artistica". :o)
Dopotutto, Claudio cantava di perduti amori anche prima che lo perdesse, il
*suo* amore, no?
Credo che sia difficile analizzare la sensibilità di una persona verso chi
la circonda senza conoscere né la persona, né chi la circonda. E lo dico, of
course, senza polemica! :o)))
Ricordo bene che tu hai sempre scritto che, il giorno in cui dovessi
scoprire che la vicenda del viaggiatore, di Domani, ecc. ecc., è solo
"finzione artistica", il... "creatore" di tale finzione scadrebbe di molto
ai tuoi occhi.
Beh, io non la penso così, ma, forse, questo è legato al fatto che io ho
sempre visto Claudio *solo e semplicemente* come un artista. :o)
Baci e coccole.
Ale

 E' solo una mia impressione, ma c'è qualcuno che la condivide?
Mumble... mumble... tema interessante. :o)
Pensandoci bene, credo che il fatto che Claudio si sia "ripiegato" su se
stesso (ovviamente, parliamo del periodo post Oltre, perché prima non era
affatto un autore egocentrico, direi) abbia costituito, da un punto di vista
artistico, allo stesso tempo la sua forza ed il suo limite.
La sua forza perché gli ha permesso di trovare, in un momento,
probabilmente, di "stanca" sotto il profilo della produzione artistica,
nuovi stimoli e nuove tematiche, che si sono sposate benissimo a quella
voglia di "svolta" che si era impossessata di lui come una smania
insopprimibile, in seguito a vicende pubbliche e private che tutti, più o
meno, conosciamo.
Ed è lì che sono nati, probabilmente, i suoi capolavori più "maturi", senza
nulla voler togliere alla freschezza di album come SF e LVE'A, che restano,
imo, pietre miliari dell'arte italiana dell'ultimo mezzo secolo.
Questo è stato, però, anche il suo limite, nel senso che, "attorcigliatosi"
su se stesso e sulle sue vicende, ha necessariamente perso di vista "il
mondo", quel mondo che, grazie alla sua sensibilità di artista e alla sua
consumata abilità di paroliere e musicista, così bene aveva saputo mostrarci
in tante sue canzoni precendenti, da "I Vecchi" a "Le ragazze dell'Est", da
"E adesso la pubblicità" a "Carillon", a  "Tutto il Calcio minuto per
minuto", e via elencando. Un mondo fatto, appunto, di vecchi, di giovani
operaie lontane da casa (200 £ di castagne), di ragazze annoiate che
scrutano il marciapiede da dietro una finestra, di "piccole regine fra
statue di eroi e di operai".
Qualche anno fa, vidi una trasmissione in cui Claudio rispondeva a delle
domande del pubblico presente. Un ragazzo chiese: quando scriverai di nuovo
una canzone come Uomini Persi? E lui rispose: una canzone di quel tipo,
probabilmente, non la scriverò più (il tutto, ovviamente, è molto
sintetizzato, e filtrato dalla mia memoria "ballerina" :o)) ).
Bene, lo aspettiamo a questa nuova, ultima sfida. Perché è vero che i dischi
dedicati all'introspezione e all' "autoanalisi" sono, in fondo, "soltanto"
tre. Ma è altrettanto vero che gli anni trascorsi da LV E' A, ultimo album
pre-Oltre, sono quasi venti!!!
Ed è ancor più vero che Claudio stesso ha assicurato: "con Viaggiatore la
trilogia si chiude, ora si cambia, le prossime canzoni saranno molto più
semplici e dirette".
E, se saranno "semplici", certamente non parleranno di lui, che tutto è,
fuorché "semplice"!!! :o)))
Ciao.
Ale

 Baci e coccole.
Coccole anche a te
Giada

 Giada
Bacioni a entrambi
Manu

 ... e l'arte è Arte indipententemente da chi la produce!!!
Questo è indubbio! :oppp
Io volevo dire qualcosa di diverso, però: cioè che, non vedendo Claudio come
un "amico", non interessandomi particolarmente alle sue vicende umane (se
non a livello di curiosità, ed, eventualmente, per una
interpretazione -"successiva" alla prima- dei testi), se scoprissi che la
storia che racconta di autobiografico non ha nulla, perché, mattiamo, CB è
sposato con una indocinese da dieci anni (parlo per assurdo), l'artista non
scadrebbe ai miei occhi neanche di un millimetro. Se, invece, lo si segue
con gli occhi "amorevoli" di chi lo considera qualcosa di *più*, o, cmq, di
*diverso* da un artista, scoprire, eventualmente, che la frase: "le mie
canzoni sono atti privati in luogo pubblico" è una furbata potrebbe
costituire un problema.
Lo dico come semplice osservazione, senza voler indicare quale delle due
posizioni sia, in assoluto, da preferirsi, essendo, questa, una scelta
molto... personale! :o)
Baci.
Ale

 E, se saranno "semplici", certamente non parleranno di lui,
Chissà. Vista l'influenza che la sua vita privata ha sempre avuto sui suoi
lavori, non dev'essere facile prescindere da se stesso. Quando nell'85
parlava del mondo attorno lo faceva dall'alto di un momento felice della sua
vita. Figlio, successo... una posizione elevata che gli permetteva di
osservare "fuori". Durante la fase nera da Oltre al Viaggiatore si trovava
in una posizione molto meno panoramica, direi quasi nelle cantine del metrò,
da dove non poteva vedere altro che "dentro". Adesso, chissà. Spero per lui
che possa tornare a raccontarci il mondo.
Ciao
Mirko

 Ale
Bacioni
Manu

 lavori, non dev'essere facile prescindere da se stesso.
Certo.
Intendevo dire che, probabilmente, non parleranno di lui in maniera diretta,
e (pseudo?)autobiografica. Perché, in senso lato, ogni creazione artistica
ci parla del suo autore, della sua sensibilità, dei suoi stati d'animo...
Ciao.
Ale


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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 staccarsi da
lui.
In realtà è meglio il cosiddetto stronzo che ti dice "mi sono rotto
le
palle", in effetti ha il coraggio di farsi odiare, ha il coraggio di
prendersi la responsabilità e l'angoscia dei propri rimorsi.... crea un
taglio netto, doloroso, ma più facile da sanare perchè non crea illusione.


 mondo fantasma.
No, in un mondo che non è "a forma di te", ma a  forma di sè stesso....
quando i propri turbamentì, i  propri dolori, diventano un baluardo con cui
farsi scudo, una giustificazione per le proprie insicurezze e
inadeguatezze,
finiscono irrimediabilmente per rinchiudere l'uomo sempre
più in sè stesso,
per farlo diventare egoista e incapace di rapportarsi in
modo positivo agli
altri.
bacio


 innanzitutto agli altri......
Che dirti? sono daccordissimo con te.
Un bacio
--


 taglio netto, doloroso, ma più facile da sanare perchè non crea illusione.
Questo lo condivido completamente :o)
Non mi piace chi lega a sè una persona mettendola in una posizione
di attesa. Penso anche, però, che chi ha atteso per tanto tempo qualcuno
che non è mai tornato, deve trovare il coraggio di dirgli addio, perchè
è difficile che lo dica chi, per anni, ha detto "arrivederci"  :o))
hunia

 fuorché "semplice"!!! :o)))
ROTFL
baci
hunia

 ritrovare ancora Domani e la solita litania del ritorno :o))
Io non sono d'accordo su questo: anzi magari Claudio ci raccontasse nel
prossimo album ancora i suoi "Atti privati". Magari ci svelasse che è
tornato dalla sua Domani e l'ha trovata ancora ad aspettarlo. A me intriga e
affascina troppo la sua storia.
Non a caso preferisco di gran lunga gli ultimi tre album, proprio perchè mi
piacciono le storie vere e vissute:PPPPP. Non a caso faccio parte del club
di comari e pettegoli:oPPP
Gio

 semplici e dirette".
Me lo auguro perchè gli ultimi scritti sono tutto fuorchè semplici e
diretti. E li ho trovati anche noiosi, un po' troppo scritti per "parlarsi
addosso". Meglio allora che parli di sè che della condizione umana, se ne
deve parlare con le sue contorsioni :P
Per quanto riguarda il "ritorno alla semplicità" sono MOLTO dubbiosa...
credo che Claudio non sia più semplice come un tempo e che abbia delle
difficoltà a scrivere con la stessa sensibilità di 20 anni fa. Spero di
sbagliarmi ovviamente
Bacio
Giada

Rispondo a tutti e due (hunia e Gio) perchč sono daccordo con entrambi.
Nei giorni dispari penso che la storia del viaggiatore e di Domani abbia
rotto e che sia un filone ormai morto, nei giorni pari penso che mi
piacerebbe un lieto fine in questa storia, che il viaggiatore capisse gli
errori fatti e trovasse la strada per uscire dalla sua ossessione per se
stesso e per ritrovare Domani.
Che il Viaggiatore buttasse via tutte lo sovrastrutture mentali con cui si č
coperto durante il suo viaggio e si presentasse nudo davanti a lei, per
dirle ora le cose mai dette e per sfruttare insieme tutto il tempo che hanno
ancora da ridere e da cantare
Quanto mi piace "andiamo a casa".. č una delle canzoni d'amore piů dolci di
CB e sarebbe un finale bellissimo per la trilogia
"andiamo via amore
a mettere a posto la nostra stanza
a straci vicino
quando trovarsi vicino
non sia abbastanza
a chiuder la porta
perchč non andiamo a casa"

 perchè non andiamo a casa"
..è bellissima, ma quel tempo è ormai perduto, secondo me.
baci
hunia

 č difficile che lo dica chi, per anni, ha detto "arrivederci"  :o))
Il problema č che chi ama ancora cerca mille giustifiche, si attacca alla
piů piccola speranza che un giorno lui si accorga che ha sbagliato
tutto......
Ma il problema del viaggiatore io lo vedo diverso, non č tanto una questione
di anni... č vero la trilogia č stata scritta in un arco di dieci anni, ma
non possiamo essere certi  che la scansione temporale della trama di cui č
composta sia la stessa, potrebbe benissimo riguardare un tempo molto piů
breve. Ciň che mi fa pensare č che quest'uomo in crisi, in cerca di sč, in
cerca di nuovi stimoli, in bilico "tra il rischio e la paura", se ne va da
questa donna, la donna tanto amata, "senza una scusa nč un motivo".... č
terribile!
E non mi venite a dire che non vi piace Reginella, cazzo finalmente una che
alla fine lo ha mandato al diavolo..... e lui che rosica al pensiero di lei
con gli altri.... vedete che c'č riuscito a scollarsi dai suoi problemi e ad
accorgersi che deve darsi  'na sveglia?!?!
A parte gli scherzi, mi piace questa donna fra tutte quelle di cui lui
parla, perchč č l'unica che agisce, mentre le altre sono personaggi che
ruotano attorno al protagonista.
Una sappiamo che č in attesa, o almeno il viaggiatore ci fa intendere
questo, ma lei non fa assolutamente niente...... altre sono donne a cui il
viaggiatore si aggrappa per non naufragare.... (altro che
salvagente!!!!!!!!!!!!!!!!!), ma Reginella no.... lei a un certo punto si
rompe e lo manda al diavolo, non accetta di essere un satellite... e riesce
a squoterlo......
baci
Cleo

 fuorché "semplice"!!! :o)))
ROTFL!!!!!!!!!!!!!!
ciao
cleo

 pensare ad un desiderio di cambiare che a 50 anni è un pò singolare.
Paolo non so quanti anni tu abbia, ma il desiderio di cambiare inizia verso
i 40 anni ed è proprio a quell'età che Claudio ha iniziato la trilogia che
ripeto non possiamo stabilire che scansione temporale abbia....  io penso
che questa trilogia nasca da un bilancio della propria vita e dal desiderio
di trovare nuovi stimoli, nuovi interessi, nuovi entusiasmi..... Guarda che
io lo capisco benissimo e condivido in pieno, ciò che non condivido è
l'apparente disinteresse del protagonista della trilogia per ciò che sono i
pensieri i sentimenti di chi gli sta accanto.....

 e lei che pensa?
Quello che pensa, l'ha detto in un disco :-P
E cmq è verissimo che questa donna è assente, ma la scelta, perchè
credo che di scelta si tratti, da parte di Claudio, è proprio quella di
raccontare se stesso, "IO" e non  "lei " o se stesso attraverso altri
personaggi.  Da questo punto di vista la trilogia potrebbe essere egoista,
qualcosa non tra "te e me" ma solo "tra me e me", ma evidentemente per
lui era anche più stimolante e urgente raccontarsi da dentro, in prima
persona.
baci
hunia