Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: iha_icm via occhi, naso, gran parte della faccia, pioggia di schegge nel cervello

  12:55
  Attenzione al crosspost
  it.hobby.armi
  it.cultura.militare
  Non ho messo il follow-up su it.hobby.armi poiché
  it.cultura.militare ha pochi messaggi e si lamentano che è fiacco.
  Uno dei punti del manifesto di it.cultura.militare :
  "c. sistemi d'arma e tecnologie contemporanee:
  aspetti operativi, industriali e addestrativi;"
  --- testo del post ---
  Ma che tipo di pistola, o meglio, di proiettile a
  frammentazione può avere fatto un danno del genere?
  Capirei, fosse stato un fucile a pallettoni.
  O ha fatto leva su un osso della faccia...
  Via occhi, naso, e gran parte della faccia,
  più una pioggia di schegge nei lobi frontali.
  La maneggiava undici anni fa un ragazzo ubriaco a
  una festa convinto fosse scarica. Una ragazza
  cercava di farlo smettere, ed è partito il colpo.
  Ovviamente non in italia, non è abbastanza progredita
  03 radiografia
http://a.abcnews.com/images/2020/ht_gunshots_100421_ssh.jpg
http://abcnews.go.com/2020/slideshow/blind-love-life-chrissy-steltz-10441573&page=3
 
  10 una foto recente del danno, senza la protesi
  (nota mia : la preferisco senza, il che è tutto dire)
http://a.abcnews.com/images/2020/abc_prosthetic_face_100714_ssh.jpg
http://abcnews.go.com/2020/slideshow/blind-love-life-chrissy-steltz-10441573&page=10
 
  07 con la mascherina (non la protesi) e il suo bambino nato da poco
http://a.abcnews.com/images/2020/abc_love_blind_holding_100421_ssh.jpg
http://abcnews.go.com/2020/slideshow/blind-love-life-chrissy-steltz-10441573&page=7
 
  01 com'era prima del fatto
http://a.abcnews.com/images/2020/ht_school_photo_100421_ssv.jpg
http://abcnews.go.com/2020/slideshow/blind-love-life-chrissy-steltz-10441573&page=1
 
  => serie di foto con didascalie
  Robbed of Sight, Teen Took Hold of Her Future - ABC News
http://abcnews.go.com/2020/slideshow/blind-love-life-chrissy-steltz-10441573
 
  => articolo in italiano
  Quotidiano Net - Una protesi al silicone removibile
  volto nuovo per Chrissy, sfigurata
http://qn.quotidiano.net/esteri/2010/07/17/358049-protesi_silicone_removibile_volto_nuovo_chrissy_sfigurata.shtml
 
  ---
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
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 Ovviamente non in italia, non è abbastanza progredita
Cavolo, non ci avevo mai pensato in questi termini, sei davvero saggio e 
la lucidità di questo tuo pensiero è ammirevole... :-/
Speriamo dunque di progredire anche noi e che presto tutti alle feste 
portino armi e possano spararsi in faccia a vicenda. Al compleanno dei 
bimbi tutti i pargoli con la .22 e via via crescendo si cresce anche di 
calibro.
M.

  più una pioggia di schegge nei lobi frontali.
Il principio del "pallettoni" è quello, solo si tratta di pallini più 
piccoli come quelli per il tiro al piattello o caccia a volatili.
Il fatto che siano tutti così "radunati" e che il danno sia stato così 
elevato è derivato dalla vicinanza dell'arma al momento dello sparo e 
ovviamente dalla delicatezza della zona interessata.
Una bruttissima storia...
-- 
Davide "Mr. Clark" Botta
http://www.icsm.it
 : portale di Storia militare
http://www.icsm.it/newsgroup.html
 : NewsGroup di Storia militare

 ha scritto:
 > Dall'immagine della lastra direi che si tratta di uno strano
 > munizionamento che ho visto utilizzato dai revolver.
 > Un .38 Special dove il proiettine non è altro che una serie di
 > pallini racchiuso da una capsula in plastica preframmentata.
 > Credo che da quelle parti le usino per
 > sparare a piccoli animali o cose del genere.
 > Il principio del "pallettoni" è quello, solo si tratta di pallini più
 > piccoli come quelli per il tiro al piattello o caccia a volatili.
 > Il fatto che siano tutti così "radunati" e che il danno sia stato
 > così elevato è derivato dalla vicinanza dell'arma al momento dello
 > sparo e ovviamente dalla delicatezza della zona interessata.
  - Azz... che informazionamento competente, grazie
 > Una bruttissima storia...
  - Per gli umani non c'è il rewind.
  Ho chiesto altrove(*) quando si potrà rimediare a danni del genere
  (*)it.salute,it.scienza, invece di it.scienza.medicina
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

   più una pioggia di schegge nei lobi frontali.
*E'* stato un fucile a pallettoni (shotgun) non una pistola (handgun), 
d'altronde la conferma l'hai proprio nella radiografia: pallini 
regolari. E comunque se leggi qui si parla di fucilata a bruciapelo 
(shotgun blast) da fucile rubato: "Steltz's boyfriend, also 18, was 
given probation for theft of 15 guns, including the one that nearly 
killed her. " ...Bel fidanzato...
http://www.oregonlive.com/health/index.ssf/2009/09/post_4.html
.
Leggi bene prima di postare.

 del genere.
Avevo pensato anche io alle Glaser, ma non mi spiegavo gli effetti da 
dum-dum sul blocco maxillo-facciale e non mi risulta esistano delle 
pallottole cave in metallo farcite di pallini. Poi leggendo meglio ho 
trovato la spiegazione.

, in data
 > Sun Jul 18 12:55:12 2010, profferì i seguenti lemmi:
 >> Capirei, fosse stato un fucile a pallettoni.
 >
 >> Via occhi, naso, e gran parte della faccia,
 >> più una pioggia di schegge nei lobi frontali.
 > *E'* stato un fucile a pallettoni (shotgun) non una pistola (handgun),
 > d'altronde la conferma l'hai proprio nella radiografia: pallini
 > regolari. E comunque se leggi qui si parla di fucilata a bruciapelo
 > (shotgun blast) da fucile rubato: "Steltz's boyfriend, also 18,
  - Ma lei ne aveva 16, non 18
 > was given probation for theft of 15 guns, including
 > the one that nearly killed her. " ...Bel fidanzato...
  - io avevo capito che era stato un altro ragazzo, non il suo
  fidanzato. La storia delle armi rubate non l'avevo letta
 > 
http://www.oregonlive.com/health/index.ssf/2009/09/post_4.html
.
 >
 > Leggi bene prima di postare.
  - Della versione inglese avevo solo le foto e le didascalie, non
  l'articolo. Ero partito dall'articolo italiano che linkava le foto.
  Ho salvato i link, la serie di foto e le didascalie,
  e non sono andato ad indagare ulteriormente
  (al tuo link di oregonlive non ero andato)
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

   (al tuo link di oregonlive non ero andato)
Adesso hai un'idea di quanto siano attendibili i nostri media nel 
riportare i fatti. Per il futuro vedi sempre di risalire alle fonti.
Sappi che su un altro sito giornalistico italiano ho letto di undici 
colpi esplosi di cui non ho trovato minima menzione.
Se non c'è malafede, sicuramente c'è sciatteria: in ambedue i casi è 
disinformazione.

, in data
 > Sun Jul 18 18:11:34 2010, profferì i seguenti lemmi:
 >> Ho salvato i link, la serie di foto e le didascalie,
 >>   e non sono andato ad indagare ulteriormente
 >>   (al tuo link di oregonlive non ero andato)
 >
 > Adesso hai un'idea di quanto siano attendibili
 > i nostri media nel riportare i fatti.
  - E quelli stranieri con noi?
 > Per il futuro vedi sempre di risalire alle fonti.
  - Vado da Chrissy Steltz dritto come il fuso.
 > Sappi che su un altro sito giornalistico italiano ho letto di
 > undici colpi esplosi di cui non ho trovato minima menzione.
 > Se non c'è malafede, sicuramente c'è sciatteria:
 > in ambedue i casi è disinformazione.
  - Ma tenente!... sulla pagina che ho letto io
  avevano solo scritto pistola invece di fucile.
  Oh, ecco, sono finalmente andato a vedere il tuo link
  For Milwaukie's Chrissy Steltz, the
  journey to a new face begins  OregonLive.com
http://www.oregonlive.com/health/index.ssf/2009/09/post_4.html
  e ho copiato questo breve passaggio
  "Police investigators called the shooting accidental. The 18-year-old
  who fired the gun was sentenced to 27 months in prison for
  second-degree assault. Steltz's boyfriend, also 18, was given probation
  for theft of 15 guns, including the one that nearly killed her."
  "Gli investigatori definirono il colpo accidentale.
  Il diciottenne che sparò venne condannato a 27 mesi di prigione
  per aggressione di secondo grado. All'amichetto della Steltz,
  anch'esso diciottenne, venne data la libertà vigilata per il
  furto di 15 armi, inclusa quella che quasi uccise lei." (Lei la
  ragazza, non l'arma.) (arma : non Arma, tipo quella dei Carabinieri)
  Libertà vigilata? Strano
  -*_ uniposta(at)
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  -*_ uniposta(at)
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 d'altronde la conferma l'hai proprio nella radiografia: pallini
Non capisco.
Dici sia stato un fucile caricato a pallettoni ma nella radiografia si 
vedono solo pallini!!!
I pallettoni hanno un diametro di 7 - 8 - 9 millimetri e (nel cal. 12) una 
velocita' di 400 metri al secondo
A quella distanza non si fermano *sottopelle*, si comportano come una palla 
unica e forse la testa la devi staccare a pezzettini piccoli dal soffitto.
saluti 

   -*_ uniposta(at)
gmail.com
ti riporto quanto ho trovato a zonzo per il web:
As with most stories, the listener is only hearing some of details.
And, some of the details mentioned are not completely true.
One reason why boyfriend who stole guns was not given as much time is
because he was not in the apartment at the time. Also, the gun was not
loaded when boyfriend left the house.
The shooter found the gun, loaded it and shot it. Boyfriend had no
part in the act whatsoever. Yes, he did steal the guns and he paid the
time for his crime. I"m not saying he is not at fault for providing
the weapon in it's unloaded form, but what would you be saying if she
were stabbed with a kitchen knife? would he still be at fault for
having kitchen knives in his home?
Also, at the time of the shooting, there were not 20 people in the
house, there were 3.. one of them was chrissy, one was the shooter. No
one really knows exactly what happened except for the shooter and the
one other person.
It's a sad situation all around. Chrissy was and still is an amazing
person.

 ha scritto nel messaggio

Uh, se fossero solo quelle le imprecisioni... in un recente caso di
cronaca una ruger in 22 é stata definita dalla stampa una beretta, poi
una kruger, poi una luger... dopo 4 mesi di articoli hanno corretto...
Presumo che il colpo sia stato esploso lateralmente (visti i risultati
non letali ma devastanti)
Ciao
G.

 non letali ma devastanti)
Esatto, alcuni pallini hanno deviato e si sono incastrati nelle zone 
frontali, il resto si è comportato come un fronte unico ed insieme alla 
fiammata hanno fatto quello che hanno fatto...

non letali ma devastanti)
i danni maggiori li hanno provocati i gas ad altissima temperatura... 
l'incavo generato č dovuto piů a loro cha ai pallini...
ciao
B. 

 ha scritto nel messaggio
 >
 >> Presumo che il colpo sia stato esploso lateralmente
 >> (visti i risultati non letali ma devastanti)
 >
 > i danni maggiori li hanno provocati i gas ad altissima temperatura...
 > l'incavo generato è dovuto più a loro cha ai pallini...
 > ciao
 > B.
  - Ma non sarà magari dovuto al chirurgo, che non ha potuto
  far altro che asportare tutta quella roba sfracellata?
  Val la pena di ricordare che la carne è per tre quarti
  acqua, e non è che una frazione di secondo di un
  getto ad alta temperatura può dissolvere il tutto
  (non è un raggio disintegratore da fantascienza).
  Capirei, se fosse il getto di un proiettile al plasma anticarro
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

 far altro che asportare tutta quella roba sfracellata?
Anche.

  Capirei, se fosse il getto di un proiettile al plasma anticarro
capito.. continua a giocare a metal gear :-)
ciao
B. 

 ha scritto nel messaggio
 >
 >> - Ma non sarà magari dovuto al chirurgo, che non ha potuto
 >> far altro che asportare tutta quella roba sfracellata?
 >
 > certo.. ma conseguenza dei gas ad altissima temperatura...
  - con una fucilata no... (puntini di sospensione anch'io...)
  (e faccio il fiato lento...) (da bullo stanco...)
  Fino a quando rimane l'acqua nei tessuti, significa che le
  altissime temperature non sono state raggiunte... E inoltre, il
  riscaldamento della carne oltre gli 80 gradi fa coagulare le
  proteine, quindi non si scioglie ma diventa più dura (vedi il
  bollito, vedi le bistecche... le polpette... gli hamburger...)
  E poi, all'interfaccia con la carne piena d'acqua,
  la temperatura scende bruscamente...
  Se tu misuri la temperatura della fiamma di un accendino con una
  termocoppia molto sottile, in breve tempo rileverai intorno al
  migliaio di gradi... E se tu avessi una termocoppia microscopica, che
  interferisce pochissimo, rileveresti temperature molto più alte...
  Ma se ci scaldi un cucchiaio, aspettando un po' rileverai
  intorno ai duecento gradi... E se invece non aspetti e lo
  scaldi per mezzo secondo, il cucchiaio rimarrà quasi freddo...
  Anche se passi la fiamma dell'accendino
  sulla pelle per mezzo secondo, non ti scotti...
  La fiammata del fucile è più calda ma dura una piccolissima
  frazione di secondo... e non ha tempo di riscaldare...
  Sarebbe come dire che siccome le scariche elettrostatiche sono
  ad alta tensione, ti fulmini. No, per poterti fulminare devono
  avere capacità di corrente adeguata al tuo corpo, altrimenti
  la tensione precipita e ti dà solo quel noto pizzicore
 >> Val la pena di ricordare che la carne è per tre quarti
 >> acqua, e non è che una frazione di secondo di un
 >> getto ad alta temperatura può dissolvere il tutto
 >> (non è un raggio disintegratore da fantascienza).
 >
 > val la pena di ricordare che dovresti sapere di cosa parli... e
 > non per sentito dire per sentito dire per sentito dire etc...
  - Vedi sopra Vedi sopra Vedi sopra ...
 >> Capirei, se fosse il getto di un proiettile al plasma anticarro
 >
 > capito.. continua a giocare a metal gear :-)
 > ciao
 > B.
  - io non gioco, ho altre cose da fare
  (e poi, avendo 46 anni...) (47 fra due mesi...)
  (ma più che altro ho altre cose da fare...)
  (e i videogiochi non mi piacciono...)
  -*_ uniposta(at)
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  -*_ uniposta(at)
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  (e faccio il fiato lento...) (da bullo stanco...)
..... cut
hai ragione...
su tutti i fronti
B.