Newsgroup: it.hobby.nautica
Titolo: Costo degli ormeggi

Sono capitato nella splendida isola di Ponza e con  mio sommo rammarico ho
dovuto pagare ben 100.000 lire per ormeggiare una notte una barca a vela di
9,5 metri.
Il prezzo mi sembra carissimo in confronto anche ai servizi disponibili; di
docce, servizi igienici e quant'altro possa offrire un ormeggio turistico
neanche l'ombra; in pratica mi è stata offerta una bitta su un pontile e un
corpo morto.
Non vi sembra il caso di parlarne ?


Newsgroup: it.hobby.nautica
Data: venerdì 17 luglio 1998 10.48
Oggetto: Costo degli ormeggi
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...
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Non vi sembra il caso di parlarne ?
A Ponza sono stato diverse volte, forse ci passero' anche quest'anno,
ma non mi sognerei mai di attraccare ad uno di quei pontili. Se per
caso durante la notte dovesse alzarsi vento da levante (il che succede
piu' spesso di quanto si vorrebbe) non essendoci alcun ridosso,
ballerei esattamente come restando in rada alla ruota. Con
l'aggravante che rischierei di danneggiare albero e sartie che, a
causa del violento rollio, andrebbero a sbattere contro quelli dei
vicini. L'ho visto accadere con i miei occhi. Quindi non vedo il
motivo di farmi sfilare un centone. Me ne staro' in rada come al
solito e scendero' a terra col tender.
Quanto al costo degli ormeggi nei marina italiani, non c'e' dubbio che
sia un vero furto. Personalmente non entro a meno di non esserci
costretto (tempo orribile), o al limite entro solo per fare
rifornimento di acqua e gasolio. In Francia la situazione prezzi e'
migliore e si incontra un porto ogni poche miglia. Anche la Spagna,
sotto questo aspetto, non e' male, ma il paradiso dei naviganti e'
sicuramente la Croazia. Gli ancoraggi protetti sono tali e tanti, che
in un mese di vacanza, dei marina si puo' tranquillamente fare a meno.
Si entra soltanto qualche volta per rifornirsi.
Claudio Ratti   -   Comet 11   -   M.d.A.

Caro Italo, continuo io :
a Lacco Ameno Ischia da William per una barca di 7.50 m
prendono 60.000 lire al giorno con a disposizione solo l'acqua.
A Procida, alla Corricella, da Enzo lire 50.000 con acqua e luce e 
da Felice invece lire 30.000 solo con acqua.
......e mentre l'estate trascorre vi diro' sempre quello che pago in giro
per ormeggiare.
Ciao, Salvatore.
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Gia' che ci siamo parliamo anche un po' di Portovenere...!!!! :-(
Alan
Italo ALFIERI ha scritto:
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No, Portovenere "sembra" sia cambiato, il Comune ha tolto la licenza di uccidere
ai privati che in una mattina di inverno a banchina vuota, mi han chiesto 10.000
l'ora (!) per scendere a comprare la fugasa......
Sull'ultimo bolina ne parlano.
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9,5 metri.
Per Ponza confermo la risposta di mio marito: mai ci sarebbe venuto in
mente di andare a quei pontili, tanto in rada e' uguale, anzi meglio. 
Mi sorge pero' un dubbio: Siamo sicuri che l'ancoraggio in rada sia
ancora permesso a Ponza???? Sono un po' di anni (dal 93) che non ci
andiamo e non vorrei arrivare li' tra un paio di settimane e trovare
la sorpresa...
Altri posti di cui mi piacerebbe avere notizie recenti:
- Ventotene: nel porto nuovo non c'era niente, si stava alla ruota e
non si pagava niente, adesso?
- Amalfi: dovevi arrivare entro le primissime ore del pomeriggio, per
rimediare un posticino, magari in seconda fila, ma c'era Aniello
(mitico!) che pensava lui a sistemare 20 barche al posto di 4 e non si
pagava quasi niente ("quello che vuole, Dotto'").
- Tropea: c'era un marina eternamente in costruzione (nessuno che ci
lavorasse), divieto di ormeggio ecc. -> si stava benone e a gratis.
- Ischia: c'era una volta l'ancoraggio dietro al castello Aragonese,
poi hanno messo giu' un tot di corpi morti in piu' e riempito quasi
tutto ...se sono andati avanti cosi' :( Ci si sta ancora?
- Capri: una volta sola vi abbiamo trovato un buco, venivamo da Lipari
ed erano le 10 del mattino! Non mi ricordo che si fosse pagato uno
sproposito, era una tariffa normale... e adesso?
- Cala Galera: l'abbiamo sempre schivato proprio per evitare di essere
rapinati. In cambio abbiamo sempre passato un sacco di guai di ogni
genere sia a P.to Ercole che a P.to S.to Stefano. Forse e' meglio il
marina? How much?
Chi avesse notizie fresche, buone o cattive, mi farebbe proprio un
piacere a postarle. Sabato prossimo si spegne il modem e si parte :)
...se a Ponza non si puo' piu' stare e ad Amalfi non c'e' piu'
l'Aniello e a Tropea ci pelano 100.000 per notte, siamo sempre in
tempo ad andare alle Baleari, vero Claudio?
E per chi non lo sa, segnalo che anche in Italia esiste almeno UN
marina attrezzato di tutto punto, in bella localita' turistica, dove
NON ti pelano (tariffe alla francese, almeno fino all'anno scorso):
S.ta Teresa di Gallura (solo un po' casinari nell'assegnare i posti,
portare pazienza).
       /I
      / I\     
     /  I \      Catja Moeller
    /   I  \     
 __/____I___\__  Rainbow II - Comet 11
 \            /  Marina degli Aregai IM
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


A Portovenere non ci vado da oltre 10 anni e allora non c'era niente,
ne' privati, ne' comune, solo i sommozzatori-taglieggiatori per
recuperare le ancore aggrovigliate al mattino.
Perche', invece di farci comprare l'ultimo bolina, che comunque non
compro, non riassumi? Altrimenti a cosa serve un newsgroup?


....ti prego perdi questa abitudine di  insegnare come ci si deve comportare in un
NG.
Nell'esatto momento in cui ho scritto non avevo il giornale sotto il mouse per cui mi
sono accontentato di citare, a memoria, quanto avevo letto.
Se per conferire nei "tuoi" NG bisogna fare il riassuntino preciso e visto che
comunque non compri il giornale (ti rilasserebbe) puoi smanettare col mouse e andare
qui:
http://www.bolina.it/eventi/news/60798.htm
Ciao.
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Claudio Ratti   -   Comet 11   -   M.d.A.
Forse é un po' che non ci vai in Croazia, guarda che quasi tutti i ridossi
importanti sono stati dotati di gavitelli e sono a pagamento,in piu' se ti
ancori in una di queste baie senza usufruire del gavitello paghi ugualmente.
Il costo non é altissimo (28.000 con un Tortuga 27S) la chiamano tessa sulla
immondizia, é comunque tanto se pensi di non avere niente in cambio tranne
il ritiro della suddetta da sottobordo.
Marco Morassut

Marco Morassut
Caro Marco,
personalmente non mi sento di criticare quanto fatto dai croati.
Io ho fatto la mia prima crociera in croazia quasi 10 anni fa e da allora ci
sono tornato altre 4 volte incluso due estati fa' (e questo agosto faranno
5).
Il gavitello permette innanzitutto a piu' persone (e' indubbio che cosi' ci
stanno piu' barche) di godersi alcune belle rade (e dormire in rada ritengo
sia la cosa piu' bella di una vacanza in barca), senza grovigli di ancore,
dormendo sonni tranquilli, andando a terra con sicurezza a cercare la
gostiona.
Inoltre ritirando la spazzatura evitano il fiorire di "pesci sacchetto,
(ovvero spazza con pesetto)" sul fondo delle rade stesse mantenedole il piu'
possibile incontaminate.
Credo che tutto questo valga le 30.000 Lire pagate.
Saluti e buon vento
Mack

il ritiro della suddetta da sottobordo.
Perbacco, cosi' anche "l'ultimo paradiso" e' stato trasformato in una
macchina mangia-soldi? La notizia e' quanto mai demoralizzante!
L'ultima volta ci sono stato nel 92 o 93, mi pare. L'isola di Vis
(Lissa) era stata liberata da poco dai croati ed era stupenda. Una
vecchietta ci offri' di scambiare un cesto di fichi con un pacchetto
di spaghetti ... Era un altro mondo, non ancora contaminato dal
turismo di massa. La tassa sull'immondizia esisteva gia', ma soltanto
all'interno dei parchi naturali. E si trattava cmq di una bazzecola:
1.000-2.000 lire a notte. Le insenature protette in cui era possibile
ancorarsi gratis erano centinaia. Ora tengo la barca nel ponente della
Liguria e la Dalmazia mi risulta un po' fuori mano, ma speravo di
poterci tornare, prima o poi. Sei sicuro che i famigerati gavitelli a
pagamento siano stati disseminati proprio dappertutto? Anche nel sud,
nella zona di Dubrovnik ed isole circostanti? Ho un meraviglioso
ricordo dell'isola di Mljet, mi auguro che tu non possa distruggermi
anche quello! ;-( Scusa, lo so che non e' colpa tua se anche i croati
si sono trasformati in taglieggiatori. Le mie sono solo tristi
riflessioni sull'amaro destino dei diportisti. In trent'anni che vado
per mare, ho visto troppi luoghi, in origine stupendi, diventare
impraticabili ...
Ciao e b.v.!


Credo che tutto questo valga le 30.000 Lire pagate.
Scusa, ma non sono d'accordo sul "quanto". Trovo lodevole l'iniziativa
di tener puliti i fondali, tuttavia credo che 10-15.000 per un
sacchetto di spazzatura, affitto del gavitello compreso, potrebbero
essere una cifra piu' che adeguata. Siamo troppo abituati a valutare
tutto col nostro metro, la cui lunghezza e' ormai prossima al
kilometro ... Mi risulta che ancora oggi, lo stipendio di un medico,
in un ospedale di Zagabria, non superi il controvalore di 270-280.000
lire mensili. Vedi un po' tu. E cmq ritengo che i gavitelli potrebbero
avere una loro giustificazione soltanto nelle rade piu' affollate.
Possibile che siano tutte cosi'? Francamente mi sembra difficile. 
Ciao e b.v.
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Possibile che siano tutte cosi'? Francamente mi sembra difficile.
Spero di no
Ti faro' sapere
BV Mack

Non sono d'accordo con te su alcuni punti:
E' vero che ormeggiare ad un gavitello é sicuramente meglio che ancorarsi,
ma non sempre sai come é fatto questo gavitello e non sai mai quando ti
mollera', anche perché ti assicuro ne ho visti di quelli che non ormeggerei
neanche il tender!
l'ormeggio in rada é una cosa seria soprattutto in posti come la Croazia
dove nel giro di 10 minuti ti ritrovi in una baia piena di scogli, magari
stretta, e con 50 nodi di bora che ti stendono anche solo con l'albero.
Inoltre francamente i grovigli di ancore che dici in venti anni buoni che
vado per mare non mi sono mai capitati "saro' fortunato???".
Sono daccordo con te che il ritiro della spazzatura é senza ombra di dubbio
una cosa utile ma, apparte il fatto che io non ho mai gettato immondizia in
mare e neanche tutte le persone che conosco e che navigano ( ti assicuro che
ne conosco parecchi),in una crociera anche di molti giorni prima o poi si
scende a terra anche solo per fare acqua o carburante quindi si puo' gettare
i rifiuti benissimo.
Poi c'é un piccolo particolare che evidentemente ti sfugge,forse perché tu
la barca la affitti, un diportisa che arriva in Croazia con la barca paga al
momento dell'ingresso una tassa di navigazione annuale che per un'8 mt si
aggira sulle 350.000 lire, che non é cosi' poco se pensi che in Slovenia
sono 20.000 ed in Italia é GRATIS. Pensando poi che la maggioranza dei
diportisti paga questa tassa per stare 20gg in quelle acque, e che si ferma
anche nei marina dove si paga la tassa di soggiorno,la immondizia la
potrebbero benissimo ritirare gratuitamente, cosi' come fornire i gavitelli
gratis.
Saluti, e divertiti
Se vedi Beep Beep vieni a bere una birra.
B.V. Marco Morassut

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lasciavano 5.000 lire di mancia.
"Fare i grossi" lo dite voi, tu e mio marito, tirchioni ;))) Vorrei
interpretarlo piuttosto come un eccesso di sensibilita': Croati o
altri Europei dell'est non sono mica dei selvaggi nella giungla, sono
Europei come noi, con la nostra stessa cultura, non gli concedete di
aspirare al nostro stesso tenore di vita?
Le mangiate di aragosta a 15.000 a testa ce le siamo godute, ma, dico
la verita', mi facevano anche sentire un po' in colpa ...davvero.
30.000 solo un gavitello, invece, sarebbero troppe anche da noi.
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Questo Agosto ci torno e poi ti dico.
Te ne saro' grato. Avevo accarezzato l'idea di stabilirmici quando
potro' permettermi di andare in pensione (probabilmente mai, grazie ai
nostri governanti), ma se i costi continuassero ad aumentare ...
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Se vedi Beep Beep vieni a bere una birra.
Puoi giurarci !
Che giro fai che ho sete ??

...
zippete...
Tutto é cominciato circa nel 95', e ora si cominciano a trovare un po'
dapertutto, canale di Leme, molti posti dell'arcipelago delle Incoronate,a
sud di Ossero, baia delle stelle, alcuni posti intorno Krk e Cherso, i
prezzi sono su per giu' uguali non saprei dirti se variano in funzione della
lunghezza .Nella zona che hai citato non so perché ancora non ci sono stato.
Spero proprio di non distruggere il ricordo che hai della Croazia anche
perché é sempre un paradiso per noi velisti,purtroppo pero' i prezzi non
sono piu' quelli che si trovavano in quegli anni.Comunque anche io se ti
puo' consolare ricordo con nostalgia gli anni in cui la guerra aveva
allontanato la gran parte dei diportisti, e girare la Croazia era veramente
essere a contatto con la gente del posto, ora grazie a Dio la guerra é
finita, e loro stanno diventando piu' "imprenditori",spero
vivamente che non si trasformino in un'altra Sardegna.Fortunatamente le baie
"libere" sono ancora centinaia ma piano piano.........
Ciao e b.v.
Marco Morassut -Doufur T7 Beep Beep

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"libere" sono ancora centinaia ma piano piano.........
Se ne trovi il tempo, prova a spingerti piu' a sud. Sciolta, Korciula
e Mljet sono posti magnifici e forse un po' meno aggrediti dal
turismo. Almeno lo spero.
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