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Titolo: La fratellanza Italo-Croata...:-PPPP

Ecco cosa hanno pensato i ns.fratelli (!!!) s-ciavi per noi italiani
che gli portiamo i ns. soldini...
Sarebbe da lasciarli morire di fame...
Adesso aspetto commenti di fratellanza umana e di pace.
:-))))
Venezia
(m.f.) Forse non tutti ... 
 
 
Venezia
(m.f.) Forse non tutti lo sanno, ma il nuovo Codice della navigazione
croato, entrato in vigore dal 12 gennaio, mantiene quasi tutti i
vecchi vincoli per le imbarcazioni da diporto. Una cosa giudicata
dagli addetti ai lavori "impensabile" per un Paese che ogni anno
accoglie migliaia di imbarcazioni da diporto e aspirerebbe ad entrare
nell'Unione europea. Di questo problema si è occupato il Gruppo di
lavoro internazionale per lo sviluppo della nautica da diporto, che ha
tra i suoi membri il presidente e il vicepresidente dell'Assonautica
provinciale, Roberto Magliocco e Sandro Schiavi. Qualche giorno fa c'è
stato a Zagabria un incontro tra la delegazione dei diportisti
italiani e austriaci, il presidente e il direttore dei Marina croati,
un rappresentante della capitaneria di porto e il capo sezione del
Ministero dei trasporti croato Mario Babic. Molti sono stati i
chiarimenti ottenuti, oltre all'impegno di introdurre alcune modifiche
alla normativa per renderla più europea.
I problemi sul tappeto erano molti, a cominciare dal pagamento della
tassa d'ingresso anche per imbarcazioni lunghe più di due metri e
mezzo e con motore con potenza superiore ai 5 Kw. Poi c'è la questione
delle liste dei passeggeri, da compilare all'arrivo e da consegnare
immediatamente alla Capitaneria. Nel caso dovessero salire a bordo
persone non comprese, è necessario darne comunicazione alla
Capitaneria all'atto dell'imbarco e così per ogni variazione
nell'elenco dell'equipaggio e dei passeggeri il cui numero (di
variazioni) non ha comunque limiti di sorta. Infine c'è il problema
dell'obbligo di patente nautica , che dal primo gennaio 2006 sarà
obbligatoria per tutte le barche previste dalla normativa croata. In
Italia l'obbligo scatta solo per i motoscafi con più di 40 cavalli e
per le barche a vela oltre i 10 metri. Entro il prossimo anno, gli
interessati dovrebbero darsi da fare per ottenere il documento, se
vorranno andare ancora oltremare.
«Su questo problema - ha detto Magliocco - discuteremo ancora nei
nostri convegni organizzati in concomitanza con il Salone nautico, ma
è chiaro che ci attendiamo un impegno del nostro governo ad un
trattato bilaterale serio sulla nautica da diporto».
 
ilnavigatore
#ICQ 25864917
togli NOSPAM per rispondere

 per le barche a vela oltre i 10 metri.
E con una puttanata di queste dimensioni, chi ha scritto 'sto articolo si 
toglie ogni briciolo di credibilità.
Alberto



Veramente è sul Gazzettino di oggi...
Io riferisco solo.


 Veramente è sul Gazzettino di oggi...
A parte che da come avevi scritto il tuo messaggio, 
non si capiva molto bene questo fatto della fonte esterna, 
comunque allora vorrà dire che per questa il termine "articolo" si
applica ad un articolo di giornale piuttosto che un messaggio usenet
Il concetto espresso da Albe non cambia


In effetti io intendevo proprio 'articolo di giornale', perchè mi sembrava 
un copia-incolla.
Ciao
Alberto
-- 
E tutto mi sembrava andasse bene... 


wrote:

Come al solito perdete di vista la sostanza, che è il modo in cui
questi ex barbari si stanno comportando, pure con la pretesa di
entrare in Europa.
Non vedo poi la grossa puttanata, visto che la patente è richiesta per
la conduzione di motori al di sopra dei 40,7 CV e le barcha a vela
oltre i 10 m. e entro le 6 miglia.
Ripeto: resta la sostanza della cosa, come si fa a negare l'andare
controtendenza della nuova normativa croata per una imperfezione di un
articolista che non ha l'obbligo di sapere nulla sulla nautica.
C'è sempre qualcuno che vuol fare sfoggio di saccenza su questo ng
senza fare attenzione all'intenzione vera del post.
Parlo in generale ovviamente, ed in particolare pure...
Ciao!




Ops, oltre...!!
Non vorrei essere linciato per queste sviste.
Ehi, tutto in vena discorsiva, ok?
:-))


 oltre i 10 m.
non mi risulta proprio ;-)
-- 
Salutoni
Sergio
Per rispondere... togli il group dall'indirizzo
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 oltre i 10 m.
A scanso di equivoci: se parliamo della normativa croata, non ne so niente. 
Ma se parliamo di quella italiana, questa qui sopra è una puttanata.


Parlo in generale ovviamente, ed in particolare pure...
Il problema dei nostri giornalisti (ma forse e' piu' dei "committenti") e'
che mancando totalmente la voglia di documentarsi fanno mancare
l'autorevolezza a tutto il contesto. Sarebbero bastati pochi secondi di
Google per verificare se stavano scrivendo di un fatto o di un luogo
comune.
A me non piace fare il sapientone nel NG e da grande appassionato di
tennologia non guardo con nostalgia al passato, pero' mi manca il "vecchio"
modo di fare giornalismo fatto di inchiesta approfondita e verifica delle
fonti.
Sergio Mistro

 obbligatoria per tutte le barche previste dalla normativa croata.
Questo potrebbe essere "moralmente" non corretto, in effetti in Italia non
è obbligatoria con gli stessi criteri loro ed io sono cittadino
italiano... ma navigo in croazia, bello eh :-)
Noi siamo buoni e permettiamo ad un americano di navigare in Italia senza
patente, loro sono cattivi (parere personale, hanno ragione loro).
BV
-- 


 fonti.
siamo ot, ma direi che il tuo è poco più di un luogo comune.
il "cattivo giornalismo" c'è sempre stato e sempre ci sarà, mentre quello
buono era e sarà sempre poco più di una lodevole eccezione, e questo a
prescindere dal medium attraverso il quale si esprime.
comunque, quanto a luoghi comuni, non sono messo male neanche io :-)
-- 
Salutoni
Sergio
Per rispondere... togli il group dall'indirizzo
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


Bene! quest'estate tutti a navigare davanti a Rimini o in Liguria dove
le normative sono molto meglio  e i controlli ogni mezzo miglio sono
inesistenti! (o no)
Cosě forse durante le vacanze nelle perfide e inospitali acque croate
forse troverň un po' meno gente!!!!

Il discorso è più ampio.
La croazia attuale  è un paese in evoluzione. Ricordo bene che quando si andava
di là venti e più anni fa si sapeva benissimo che ci si doveva adattare al loro
rigore burocratico e poliziesco.
Dopo avere ottenuto col sangue l'indipendenza qualcosa è cambiato, ma non la
mentalità.
Negli ultimi anni il processo di cambiamento sta accelerando, grazie anche ai
soldi dei turisti, ma rimangono ancora delle sacche di resistenza alla
liberalizzazione, proprie della loro cultura ed esperienza. La libertà
purtroppo è un concetto sconosciuto per secoli nei balcani. Hanno bisogno di
tempo e di buoni consigli per scrollarsi di dosso questa naturale tendenza al
rigidismo burocratico e alla difesa dallo straniero invasore.
Certo che se vogliono entrare nella CE devono darsi una bella sveglia, questo è
certo.
IMHO
:-)
Paguro ha scritto:


comunque, quanto a luoghi comuni, non sono messo male neanche io :-)
'sti albanesi che vengono a portarci via il lavoro :-)))
Sergio Mistro

 'sti albanesi che vengono a portarci via il lavoro :-)))
ma come? con tutte le cose che ci sono qui, come fai a pensare che io ti
rubi proprio il lavoro? (cit. a braccio)


 Non ci vedo nulla di scandaloso.
neanche io.
però mi domando come mai tanta attenzione burocratica (non mi riferisco
tanto alla tassa, ma al controllo dei documenti e alla necessità di
presentare la lista dell'equipaggio) sia riservata ai naviganti, mentre
dalle dogane terrestri si passa senza colpo ferire.
-- 
Salutoni
Sergio
Per rispondere... togli il group dall'indirizzo
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 certo.
Pienamente d'accordo.


 dalle dogane terrestri si passa senza colpo ferire.
Non è così vero, dipende sempre da chi ti trovi davanti.
Ho trovato doganieri (sia terrestri che marittimi) rompicoglioni ed altri
che manco ti guardano i documenti.
Per esperienza personale in Istria sono più "accomodanti" (forse perchè
più abituati), mentre al sud sono più pignoli.
La lista equipaggio serve per sapere chi è a bordo in caso di controllo
(anche se poi la maglia è abbastanza larga), ma se ci pensi quando vai in
un albergo devi far registrare i documenti, e quando affitti un
appartamento devi comunicarlo in questura, perchè una barca (che alla fine
dei conti è una casa galleggiante) dovrebbe essere trattata diversamente?
Quello che manca davvero in Croazia è una linea chiara ed omogenea di
quello che si deve fare, ma hai mai provato a fare la stessa identica
pratica in due capitanerie (italiane) diverse... non c'e' tutta questa
differenza con la Croazia :-))
BV
PS: nevica.. ac du marun!!! :-))
-- 


 BV
o...GABP
(Gasolio A Buon Prezzo)

 A


 forse troverò un po' meno gente!!!!
Ho per caso visto parte di una trasmissione TV sui cetacei, che raccontava
di come siano attratti dalle condizioni del Mar Ligure, al punto di
strapopolarlo, ma di come le sub frequenze prodotte dai motori delle navi
interferiscano con il loro "richiamo d'amore", anche esso subsonico,
impedendo loro una corretta e congrua riproduzione. Concludevano dicendo che
il Mar Ligure è il mare più trafficato del mondo e che i cetacei che vivono
invece negli oceani non hanno questo problema.
Chiunque abbia frequentato le coste della liguria soprattutto fuori stagione
sa che le difficoltà di accoppiamento sono in realtà un problema anche per
l'uomo. Non esiste riviera al mondo con una così alta concentrazione di
rachhie ma... non divaghiamo.
Spesso nel centinaio scarso di miglia che separano la costa continentale
dalla Corsica mi è capitato di traversare senza incontrare nessuno, al
massimo, in estate, un traghetto o due. Il più delle volte, nelle 12 - 14
ore di navigazione la frequenza di avvistamento di navi pescherecci e
traghetti è stata inferiore a quella dei cetacei stessi, ormai ospiti fissi
e graditi di ogni traversata diurna. Ho il dubbio che ci siano mari più
trafficati al mondo, penso alla manica, al Tirreno tra Civitavecchia e
Livorno, a Gibilterrra, al Nord Est degli Stati Uniti. O forse mi sbaglio.

 Ma in sostanza cosa e' cambiato??? A me pare quasi nulla.Ciao Oneg
E' tutto da prendere col beneficio del dubbio ma per quello che ho capito
io:
- Puoi fare subito una crew list col doppio delle persone trasportabili
dalla barca (facciamo barca da 6, quindi 12 nominativi).
Fin quando le persone che hai in barca (anche in momenti diversi) sono
comprese in questa lista di 12 nominativi non devi più andare in
capitaneria per fare i cambi equipaggio.
Se invece devi imbarcare qualcuno che non è nella lista devi andare in
capitaneria a rifare la crew list.
In pratica gli equipaggi "familiari" fanno la crew list solo la prima
volta e poi non devono più farla anche se entrano ed escono ogni week-end.
Questo dovrebbe ridurre le code in capitaneria e mi sembra una cosa buona.
Per gli altri non cambia nulla (non è però chiaro se questi cambi si
paghino o meno).
La prima volta (anzi forse la seconda :-) che ci vado vedremo.
Come diceva qualcuno: lo scopriremo solo vivendo :-))
BV


 togli NOSPAM per rispondere
Ex-barbari, s-chiavi... provo ribrezzo per i veneti che parlano in
questo modo.
Modera il linguaggio. Sarà anche un ng italiano, ma il rispetto dovrebbe
esserci comunque.
Nat
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Nat
Barbari per certi aspetti lo sono ancora, basta vedere come si sono
comportati durante le loro faide.
S-ciavi è il modo comune in cui si chiamano dalle nostre parti, ( vedi
anche RIva degli Sciavoni).
L'opinione che ho di quel popolo mi permetto di comunicarla, grazie
alla democrazia assoluta che consente il web.
Io non li rispetto e non li stimo, come già detto, posso?
Fatte salve le persone per bene che ci sono sicuramente anche da
quelle parti la mia opinione su quei popoli è bassissima, come, per
altro, su altre faccende, ok?
Non posso esternarlo?
Ho commesso peccato?




Fare aperta professione di razzismo non e' cosa di cui andare molto
orgogliosi. Il pregiudizio, anche quando ci pare giustificato da
qualche "fatto", e' un'arma a doppio taglio. Mai sperimentato i
pregiudizi anti-italiani? 
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ismael
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Che c'entra il razzismo?
Non tiratemi fuori il dizionario ora...
Nel senso comune con razzismo si intendono cose diverse, a me stanno
sulle balle gli slavi, ok?
...e finiamola lě.


...e finiamola lě.
meglio
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ismael
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E' vero, e' sorprendente quante poche navi si incontrino nel Ligure,
fuori dalle rotte dei traghetti. Di giorno ho visto piu' balene e
tartarughe marine che cargo. Io preferisco traversare di notte, e di
pescherecci se ne incontra qualcuno.
A proposito, mi sono sempre chiesto, ma chi ha inventato
l'insopportabile tomentone "mariooooo" al vhf, che ci accompagna
sempre durante le traversate notturne?
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ismael
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 Ho commesso peccato?
IMHO denoti ignoranza.