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Titolo: Multiscafi

C'è qualcuno interessato ai multiscafi a vela ? Catamarani in particolare ?
Desidererei sentire alcune opinioni in merito alla loro diffusione, ai
pregi e difetti, e aspetti economici.
Saluti
--
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AL
al9...@libero.it

 Saluti
Io ne ho uno chiuso da anni in un garage....
Quando, piů magro e giovane, lo usavo mi ha dato tante soddisfazioni.
Secondo me č la "barca ideale" ma guardando i marina direi proprio che non č
un'opinione condivisa da molti...
Egeo

Spiego il perchè della mia sortita.
Fino ad ora ho costruito (con un amico) qualche piccolo cat (roba dai 7 ai
10,5 metri); venduti quasi sempre a amici o amici degli amici. Tutti scafi
piccoli, su cui l'abitabilità era ridotta e si privilegiavano le
prestazioni.
Sia chiaro: non sono un cantiere; faccio tutt'altro nella vita per
mangiare. E' solo che c'è questa passione e a tempo perso si usa uno spazio
disponibile ed un ingegnere navale che è ancora più appassionato di
multiscafi .....
La cosa al momento ripaga i costi e la passione; nulla di più ....
I progetti sono di provenienza francese e americana.
La costruzione è monolitica (no sandwich); solo sugli scafi laterali sono
stati ricavati degli spazi abitabili (sul 10,5 m. arriviamo ad avere 1,85
di alt. per 1,65 di largh. su 5 metri). Niente costruzioni superiori
(cucine, saloni e co. perchè la struttura sia smontabile. E anche le
tipologie di scafi sono state prese da progetti in cui contano innanzitutto
le prestazioni.
In effetti, visti i costi degli spazi barca, gran parte delle persone che
utilizzano i ns. cat li smontano (roba da 3 - 4 ore) e li trasportano
(carrellabilissimo il tutto) dove credono (quasi sempre in Croazia). A fine
stagione smontano il tutto e lo mettono da qualche parte.
Certo, restiamo confinati all'amatore. Tutte prestazioni e poco confort. Ed
il mercato è quello che è.
Abbiamo provato ad applicare 2 motorini fuoribordo da 25 CV cad. ad un ns.
cat da quasi 9 metri, e col GPS siamo arrivati a 21 nodi !
C'era un'idea di osare la costruzione di un cat più grande; arrivare ai
fatidici 14 metri, un  eccellente compromesso in quanto si riesce ad avere
un eccellente rapporto peso/prestazioni/pescaggio e abitabilità (gli scafi
possono essere 2 x 2 di larg. x alt. pur conservando linee performanti).
Il progetto è già collaudato in america e in n.z.
Ovviamente a questo punto si abbandona l'idea dello smontabile e si
costruisce anche un'area superiore di abitabilità .... degna di una barca
di queste dimensioni.
L'idea è di fare spazi e soluzioni come nelle migliori soluzioni francesi,
però continuando a lavorare VTR di varia natura (con diversi tipi di resine
e di tessuti) in modo monolitico per la struttura, e usare VTR leggera con
eventuale sandwich per gli interni, che a questo punto non sarebbero di
pregio (legni e finiture di lusso), ma sostanzialmente funzionali e robusti
e leggeri, anche se poco carini (la VTR a vista non è il massimo rispetto
ad un legno pregiato!).
Ovviamente i costi sarebbero molto più abbordabili a parità di abitabilità
e funzionalità; e le prestazioni dovrebbero essere superiori (anche per la
superiore leggerezza).
Certo che da noi il costo per lasciarlo da qualche parte sarebbe
allucinante (il doppio rispetto al monoscafo). Chiaramente ci si
rivolgerebbe ad un pubblico che lascia la barca in Slovenia/Croazia o altri
lidi .... E questo è il primo punto dolente.
Il secondo (ma più importante) è: c'è qualcuno a cui piacerebbe passare al
multiscafo ? Ovviamente si abbandona la sbandata, però prestazioni e
abitabilità sarebbero enormemente superiori (e le signore sono in genere
molto sensibili al problema spazio ... !).
Vorrei capire che limiti ci sono (anche economici) nell'eventuale passaggio
ad un multiscafo da parte di un'utenza generalmente "mono".
E se è solo un problema di "posto barca" o c'è dell'altro .....
Tanto per inziare a discuterne .... per capire un po' .....
Grazie
AL

E se č solo un problema di "posto barca" o c'č dell'altro .....
Si' per me e' solo quello; ma non e' poco. 
Problema risolvibile trovando il cat in locazione.
Goofy
post...@liberox.it
 - leva le ics per rispondere

 AL
Sicuramente " c'è dell'altro" nel senso che "la barca" da sempre è
considerata come monoscafo, è soprattutto una questione di cultura, poi ci
sono anche i problemi logistici come il prezzo del posto barca.
Pensa che a me per l'ormeggio è stata richiesta la stessa cifra chiesta per
un 12 metri, praticamente in un anno avrei speso una cifra quasi uguale al
valore della barca...
Occorre soprattutto una politica di valorizzazione della nautica minore:
piccoli marina alla foce dei fiumi, riutilizzo di aree inutilizzate nei
porti ecc.
Egeo

considerata come monoscafo, è soprattutto una questione di cultura, 
Dissento.


 Goofy
Egeo

Perché?
Perche', piuttosto, e' una questione di mancanza di cultura; le barche
sono "da quasi sempre" monoscafo o multiscafo.
La colonizzazione delle isole del pacifico e' stata fatta sui
multiscafi.
Goofy - 
post...@liberox.it
 - leva le ics per rispondere

 E se è solo un problema di "posto barca" o c'è dell'altro .....
Ciao AL
provo a dire la mia .....
se analizziamo la diffusione dei multiscafi possiamo facilmante dire che a
parte qualche caso abbastanza isolato, il mediterraneo non sembra essere
habitat naturale ed adeguato per i multiscafi contrariamente per esempio
all'area caraibica dove il rapporto di forza e' alla pari se non addirittura
a vantaggio del monoscafo.
La scarsa disponibilita' di posti barca (ed il conseguente elevato costo) e'
certamente fattore primario nello scoraggiare l'utenza potenziale.
Considerando la morfologia delle coste del "Mare nostrum" in rapporto ai
caraibi possiamo dire che non vi e' la medesima esigenza di pescaggi
limitati (almeno nelle aree interessate al diporto). Esistono porticcioli
dove un pescaggio ridotto potrebbe agevolare il diportista pero' si tratta
spesso di piccole realta' dove gia' non trovi posto per un monoscafo,
figurati per un cat.
Le condizioni meteomarine e la elevata variabilita' tipiche del mediterraneo
fanno forse preferire i monoscafi, piu' avvezzi ad affrontare mari rotti e
boline strette, mentre sappiamo che il cat da' il meglio di se' con i bei
venti dalla bolina larga (molto larga) al lasco.
L'abitabilita' INTERNA di un monoscafo a pari lunghezza e' certamente
superiore in termini di "calore" ed accoglienza rispetto al catamarano ed in
un mare non tropicale, per un armatore che prevede di usare la barca non
soltanto nelle due settimane centrali di Agosto, anche questo conta. Il
catamarano e' molto godibile (un altro pianeta) in coperta nel pozzettone da
ping pong e sull'amacona di prua, quindi un must ai carabi dove sotto si va
(e nemmeno sempre) solo per le nanne e le cacche.
L'utilizzo in Mediterraneo, vuoi per ragioni climatiche stagionali, vuoi
anche per le abitudini dell'utenza, e' sempre comunque limitato a periodi
medio brevi. Difficolta' in piu' quando si considera la necessita' di
amortizzare i costi di un investimento piu' elevato tipico del cat.
Per finire non va sottovalutato comunque anche l'aspetto "mentale" (non lo
definirei culturale) di chi (e sono molti.... in parte anche io
sinceramente) individua nel monoscafo, con le sue linee e condotte
tradizionali, lo sbandamento e quant'altro, lo status quo dell'imbarcazione
a vela.....considerando il cat come un prodotto di nicchia per gli amanti
della velocita'.
ALOHA
Mack


Complimenti!
Sono un tuo potenziale cliente!
I catamarani sono la mia passione perché:
1) vanno più veloce e a parità di settimane di crociera "ci stanno" più
miglia (a me non bastano mai!)
2) sono più comodi sia per muoversi che per stivare: per esempio, potrei
avere ospiti con pinne e muta..., il deslinatore, il generatore, il paranco
per il tender...
3) pescano meno: una serie di approdi belli per fermarsi oppure comodi per
fare tappa diventano tali solo con il basso pescaggio
4) hanno 2 motori (oltre alle vele): e questo rappresenta un fattore di
sicurezza in più (cfr. ultimo Bolina articolo sull'acqua nel motore di un
Amel in navigazione dalla Nuova Zelanda all'Australia)
Ciononostante ho un monoscafo (10mt.) perché:
1) mia moglie, con cui condivido queste questioni, dice che "è poco barca"
perché ...non l'ho ben capito: forse perché non rolla o forse perché
l'abitabilità suddivisa nei 3 spazi (scafo+scafo+spazio tragli scafi) non ha
il "calore" e il raccoglimento delle "barche", mah... vai a capire...
2) i costi del porto
3) i costi di acquisto: il livello di entrata minimo è superiore. So che è
soggettivo -e criticabile- ma io considero livello minimo di entrata -per
me- una barca non vecchia con 3 cabine,  motore entrobordo, cucina, wc
nautico e un minimo di gavoni. Con un monoscafo ci sono stato dentro al
pelo; con i catamarani no (Mattia, Fountaine-Pajot, Catana, Lagoon).
Spero prima o poi di riuscire in qualche modo a superare questi 3
ostacoli...

 pregi e difetti, e aspetti economici.
Da 10 anni li affitto per le vacanze "fuori porta" e ne sono entusiasta.
Ho avuto per le mani per periodi di almeno una settimana:
Catana 42s  39 e  411
FP Venezia 42 e Privilege 56
Dufour Nautitech 472
In vacanza sono imbattibili, soprattutto con tanta gente a bordo, e nei luoghi
dove non si bolina e si resta alla ruota il più possibile. Ottima abitabilità,
Dinette con vista, grandi prestazioni alle portanti e a motore, poca
immersione.
Per contro non sono diffusi da noi dove la barca sta tanto tempo in porto
(abitata o no) e costa il doppio di ormeggio, dove spesso i venti provengono
stranamente dalla direzione in cui andiamo, dove si fatica a trovare ormeggio
in vacanza per un monoscafo figuriamoci per un catà, dove raramente ci sono
problemi di pescaggi in rada.
Ho  scelto monoscafi nell'acquisto, ma i Caraibi li ho fatti tutti in
catamarano......

Gli ultimi modelli bolinano anche benino, diciamo come un bavaria, ma
facendo circa 1 nodo in piu'.......

 facendo circa 1 nodo in piu'.......
E' vero, i Mattia o i Catana con le loro derive mobili scarrocciano assai
meno degli altri.