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Titolo: Inneschi ossidati

Buondě,
Vi scrivo perchč dopo circa una settimana che ho depositato in cassaforte
una scatola di munizioni Magtech in 357Magnum sono andato a riprenderla e ho
notato che tutti gli inneschi intorno al bossolo hanno formato una patina
verdognola tipo l'ossido che fa il rame.
I bossoli e gli inneschi sono entrambi nickelati.
Secondo voi ci saranno problemi a sparare quelle cartucce ?
Siccome quella scatola non ho previsioni di utilizzarla nel breve come mi
devo comportare ??
Grazie
Billy . 

 ha scritto nel messaggio 
news:476ab20c$0$10616$4faf...@reader2.news.tin.it...

Piů che per le munizioni che fanno cilecca dovresti preoccuparti delle rane 
che fra poco saltelleranno fuori dalla cassaforte ;-D 

Sarà colpa dell'aria salmastrosa della Versilia ??
Meno male che la pistola è inox.. 

 Meno male che la pistola è inox..
usare sacchetti di sali ?? o sollevare la cass.... da terra lasciandovi 
circolare aria tuttattorno....

 ...prova ad avvicinarci una CALAMITA.....            ;-(
Ottone!??  :-)))
A parte i bossoli SMI, ultimo baluardo anni '70/'80 di una produzione 
vecchia maniera, sono ormai 30/40  anni che per i fondelli metallici delle 
cartucce da caccia al posto del costoso ottone è stato messo il lamierino di 
ferro ottonato.
Cordialità
                  G.G. 

 -- 
Certo, ho visto recentemente le foto di alcune cartucce destinate al Trench 
Gun Winchester 1897 in impiego bellico.
Il bossolo interamente in ottone ed in alluminio è stato prodotto anche in 
seguito ed anche in Italia, almeno fino agli anni '60.
La Fiocchi dagli anni '30 aveva a catalogo il bossolo "Coloniale"; che 
comprendeva  l'intera gamma dei calibri dal 36 al 12 in ottone, predisposti 
per essere innescati col vecchio 6,45 Berdan, capsula diffusa nelle colonie 
e quindi facilmente reperibile.
Bombrini Parodi Delfino ha fatto bossoli in entrambi i metalli, Gevelot 
aveva un bossolo interamente in alluminio, Rottweil-RWS aveva bossoli in 
alluminio e/o ottone.
Legia, aveva una particolare linea di cartucce a palla e pallettoni col tubo 
in cartone protetto fino all'orlatura da una guaina in zinco antiumidità ed 
antiolio.
E' vero, qualcuno in Inghilterra produce ancora bossoli in ottone per black 
powder, credo però siano torniti e quindi adatti solo a quella destinazione, 
la polvere nitrocomposta li farebbe aprire al primo colpo.
Credo che negli USA invece ci sia stata una recente produzione di bossoli 
cal. 12 in ottone, sicuramente destinati al recente tiro del Cow Boy Action 
Shooting.
Cordialità
                   G.G.

Anche la Magtech fa bossoli cal. 12 in ottone
http://www.a1ammo.com/photos/products/medium/100_0744.JPG

 
http://www.a1ammo.com/photos/products/medium/100_0744.JPG
Belli!
Sembrano essere ottenuti per imbutitura.
Cordialità
                    G.G. 


Ma come si fa a fare l'orlo con questi bossoli?
in altre parole, se ne compro alcuni per il mio Trench gun, come li 
ricarico?
ciao
danidane

 ha scritto nel messaggio 
news:476dfd75$0$4795$4faf...@reader4.news.tin.it...

Io uso il vecchio metodo del cartoncino spesso, ma ho trovato vantaggi con 
un sugherino da 5mm, sul piombo e vinavil. Però io non li uso con un pompa, 
bensì con una doppietta. Forse l'orlo vivo del bossolo, dico forse, potrebbe 
dare problemi di alimentazione. Mi verrebbe in mente, e proverò a 
realizzarla, una specie di bussola con l'interno un po' conico, da premere 
per pochissimo, magari solo un millimetro, sul bossolo, per piegare 
leggermente in dentro l'orlo stesso, quasi come una crimpatura. Non so se 
sono riuscito a spiegarmi.  Comunque se ben trattati i bossoli durano 
moltissimo, a patto di lavarli, dopo l'uso con polvere nera, con acqua e 
sapone, asciugandoli bene.
Ciao e Buon Natale
dodi 

 dodi
I bossoli originali del Trench gun come pensa ben sai, erano di ottone.
Mi domando come fossero chiusi questi bossoli. Io ho un trench, che uso 
ovviamente con cartucce il plastica o cartine, ma mi piacerebbe averne delle 
simil-originali. Non ho mai ricaricato cartucce del 12, ma mi piacerebbe 
sapere se quelle in ottone sarebbero ricaricabili con una attrezzatura tipo 
quella della Lee, caso mai mi venisse lo sfizio.
ciao
danidane

 danidane
Certamente, erano in ottone. Non so quale fosse il tipo di chiusura ( forse 
il buon LMB è meglio informato) però penso che, con buona approssimazione 
nei confronti di vecchie cartucce di questo tipo che vidi tanti anni fà, e 
come già detto, sarebbe sufficiente rivoltare un po' verso l'interno l'orlo 
del bossolo, ma nemmeno più di tanto, ed il cartoncino di chiusura sarebbe 
senza dubbio ben trattenuto, facilitando nel contempo la cameratura in armi 
a pompa come il tuo fucile. Oltre tutto anche l'estetica riceverebbe la sua 
parte. Per intenderci, l'aspetto sarebbe quello di certe cartucce a salve, o 
quello delle cartuccette di plastica cal.8 a pallini, di Gualandi.  Ho 
provato a cercare sul sito della Lee, ma non ho visto nulla. Penso che il 
die possa  essere già prodotto da qualche ditta ma  al limite potrebbe 
essere autocostruito anche se, come si dice, "chi compra fatto non è mai 
matto".:-))))
Ciao ed Auguri di Buone Feste.
dodi 

 "circlip" installato in una leggera incavatura lavorata sul bossolo.
Considerando il priodo storico, magari potrebbe essere piu' 
interessante il libro:
"Armi Antiche - Brevetti 1855-1890" di Carlo De Vita

 Deeds not words matter most.
Accidenti, non riesco ad aprirlo... Non ne hai un'immagine jpg?.:-(((
dodi 

 ha scritto nel messaggio 
news:476e6dd2$0$17952$4faf...@reader1.news.tin.it...
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Bravo, magari tu lo hai però non ci dici niente...........
Forse basterebbe anche un libro sui fucili a pompa militari americani, mi 
pare che ce ne fosse uno della collana for collectors.
ciao
danidane

ho guardato quello che hai postato. In effetti č una soluzione razionale ed 
intelligente, solo che i bossoli in ottone sono antecedenti. Non so se 
usassero questo metodo.....immagino di no. D'altra parte, se qualcuno ne 
avesse disponibili, basta guardare dentro all'orlo se ci sono le 
scanalature.
ciao
danidane

 scanalature.
Gli unici bossoli in ottone per munizioni spezzata che ho... sono 
quelli di quello strano calibro realizzato da Greener, calibro 14 ga. 
per una meta' e calibro 16 ga. per l'altra per il fucile Police 
Shotgun, realizzato agli inizi dei "roaring twenties".
Ma la chiusura in questo caso e' stellare, perche' in ambito militare 
(quasi) nessuno ha mai pensato alla ricarica, e la chiusura stellare e' 
la soluzione ideale perche' una munizione possa essere sbattuta ovunque 
senza che si frantumi o diventi inutilizzabile.
Per logica, la scelta del bossolo metallico non nasceva dalle limitate 
pressioni in gioco che un bossolo in cartone avrebbe tranquillamente 
potuto dominare, ma dalla necessità di salvaguardare l'integrita' della 
munizione tra il momento della produzione e quello dell'utilizzo.
In quest'ottica, dubito che i progettisti siano stati cosi' folli da 
lasciare l'"anello debole" della chiusura anteriore con un cartoncino, 
quando non ci sarebbero stati problemi a realizzare una solida chiusura 
stellare....
http://www.rocchi.org/fucili/schede/greener.htm
 

 WinXP
Riprendendo in parte un post di Gianluca Garolini, trovo in un catalogo 
Fiocchi del 1951, la serie di bossoli in ottone nei calibri dal 12 al 36, 
lunghi 2"1/2, ovvero circa 62 mm.  Non si fà menzione del tipo di chiusura 
ma viene specificato che possedeveno un innesco Berdan a 2 fori, e che 
potevano essere scapsulati e ricapsulati con  "tenaglie triple" (??)  Gli 
stessi bossoli li ritrovo sul catalogo della stessa Ditta del 1961.  Nei 
miei ricordi ci sono cartucce interamente metalliche cal 12, di alluminio, 
sicuramente non Fiocchi, chiuse con un sistema stellare identico a quello 
delle cartuccette a salve 6mm a percussione anulare , assai corte, 
compatibili, penso con i 62 mm dei bossoli Fiocchi.  Penso anch'io che in 
ambito militare si usasse una chiusura stellare, un po' come per il Greener 
indicato da Max.
Ciao
dodi 

 Ma come si fa a fare l'orlo con questi bossoli?
Guarda, in alcune mercerie fanno tutte queste piccole riparazioni. Sono 
molto carini, sui bossoli, gli orli "a giorno":-)))
-- 
saluti
mauro
www.radicaebaionette.net
le belle armi   in rete 

Normalmente gli americani scrivono i dati dei loro brevetti dappertutto.
probabilmente ci sono scritte anche sui bossoli metallici usati dal Trench. 
Ci sarebbe qualche volenteroso che magari ne ha uno in collezione e che 
guardi se c'è qualcosa?
ciao
danidane 


Rotfl!!!!
Sei anche tu uno scassapalle. Qui stiamo parlando seriamente, e tu ti 
inserisci con delle battute.
Ma almeno sono divertenti. Proverò a fare gli orli ad uncinetto.
ciao
danidane

 danidane
io ne ho uno... che fa bella mostra assieme al trench... ma se trovi il modo 
di caricarlo e "orlarlo" fammelo sapere ;-))
ciao
B. 

 ha scritto nel messaggio 
news:47738722$0$10618$4faf...@reader2.news.tin.it...

Prima dammi alcune informazioni...... Il bordo del bossolo è integro e 
liscio, o sembra avere avuto una orlatura a stella? Inoltre, ci sono degli 
scalini vicino al bordo, nella parte interna?
Potresti fare una fotografia del bossolo?
Ci sono delle scritte?
Questo potrebbe essere solo l'inizio
:-)
ciao
danidane

 Ci sono delle scritte?
allora... ora non l'ho sott'occhio (è a casa)
ma a memoria è sicuramente liscio (nessuna chiusura a stella come le 
immagini postate da rock e il che, aimè, mi fa pensare di non avere un 
originale!!!! il ragionamento sulla impermeabilità non fa una piega) 
scalini non mi pare ce ne siano all'interno...
sul fondello non ricordo bene, sicuramente un 12 G e un altra sigla che ti 
farò sapere ad anno nuovo... a casa non ho pc ne connessione...
ciao
B.