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Titolo: come improvvisate?

Una curiosita'
Ma voi riuscite ad improvvisare allo stesso modo per ogni tonalita?
Riuscite a suonare le stesse cose su tutte le scale?
Lo chiedo xche ad esempio dei fraseggi che mi escono piu naturali quando
suono in "sol" ,li trovo piu difficoltosi in "mi"  e viceversa...
Vorrei pareri da parte di tutti.
Ciao

 wrote in message iEPea.137109$zo2.3...@news2.tin.it...

Idem, è una cosa normale. Difetto che ci trasmettono i nostri amici
chitarristi che con la storia delle corde a vuoto, spesso ci abituano alle
tonalità coi diesis, spesso mi, la, si.
Delle 70 cover che faccio, i pezzi coi bemolle sono rarissimi. Pezzi in fa o
sib (che ha solo 2 bemolle in fondo) sono rarissimi...
Un blues in la lo improvviso bene, se me lo fai fare in sol bemolle
probabilmente lo faccio molto peggio, anche solo per una questione di
abitudine...
Luke

 Riuscite a suonare le stesse cose su tutte le scale?
Normalissimo, basterebbe però impararsi bene 4 blues e sapresti tutte le
pentatoniche, ma ogni scala ha una sua personalità e ti suggerisce certe
soluzioni

soluzioni
Vedo che bene o male siamo tutti sulla stessa barca.
Per me che sto all'organo, tanto per fare un esempio il fraseggio blues in
Fa Ripetuto : DO-Sib-Lab-Fa
è molto bello e piacevole, mentre per altre tonalita  ( mi ad esempio o Do )
non rende molto bene!!

 non rende molto bene!!
chiaro, se no perchè i compositori classici sceglievano una tonalità
puttosto che un'altra ?
non era solo un problema di tasti...
alcune cose in certe tonalità suonano bene, in altre non è detto, dipende
sostanzialmente dalla percezione fisica dell'orecchio umano.
caso tipico: le successioni di accordi alterati in tonalità diverse per
essere efficaci devono essere presi con rivolti differenti a seconda della
tonalità.
ciao, Matteo.

 Luke
Tempo fa il mio maestro mi parlò di un prototipo di tastiera che aveva
suonato, in pratica era una continua successione di tasti neri e bianchi,
ovvero anche il fa era un tasto nero, il F# era bianco e così via... poi
c'erano dei colori diversi per orientarsi meglio..
Il contro era il fatto che fosse uno strumento nuovo da imparare di
sanapianta...
Il pro era che sarebbe bastato studiarsi tutte le scale in una tonalità a
partire dal tasto bianco e a partire dal tasto nero e tutto il lavoro di
"tecnica" era finito... Mah...
Gianni

 Luke
ammetto che se devo improvvisare in SOLb o tonalità simili (DO# Magg) *a
volte* uso il trasporto...
anzi, ho scoperto che, a seconda del tipo di accompagnamento, mi piace
suonare di più con la tastiera in trasporto (-1 o -2 toni sotto),
soprattutto con suoni di GrandPiano...
a nessuno capita di trasportarsi il pezzo 1,5 toni sopra per poi
suonarlo in trasporto?


Ma no! Così perdi l'orecchio!
Luke


Bhe, a quel punto si sarebbe potuto farne una di soli tasti bianchi, cosi'
avremmo eliminato il problema alla radice...:-))
ciao
Mino

 Luke
Henna

 qualcun altro ha utilizzato, almeno qualche volta, il "mio" sistema
a me piace molto suonare ( quando sto da solo...)
1 o 2 tonalita sotto...sempre pero musica leggera...

io usavo spesso il transpose...
poi mi sono deciso, e ho imparato tutti i pezzi nella corretta tonalità.
in realtà sono arrivato persino a togliere "fisicamente" il tastino del
transpose dai piani che usavo tempo addietro per paura di cadere nelle spire
del diavolo tentatore.
motivo ?
quando io suono col transpose, a parte il fastidio di aspettarsi un suono e
di sentirne un altro, spesso lo dimentico attivo anche nel pezzo seguente e
dato che legge di Murphy non è una cazzata, capita sempre che hai l'intro da
solo e quindi non te ne accorgi oppure ti viene solo il sospetto (il
cantante che ti guarda male e che ti dice di andare a casa...) di essere in
un'altra tonalità, poi entrano tutti gli altri musicisti e allora si che
sono cazzi...
ciao, matteo.

 qualcun altro ha utilizzato, almeno qualche volta, il "mio" sistema....
Suono con dei chitarristi accordati in Ab, percui trasporto mezzo tono
sotto o altrimenti le loro semplici canzoncine beat di tre accordi
richiedono
un contorsionismo incredibile ;)
Ciao
Mos

 ha scritto nel messaggio
news:G54fa.141886$zo2.3...@news2.tin.it...

sì, sì... parlavo di musica leggera...
Henna

 ciao, matteo.
ciao
Henna

di sentirne un altro, spesso lo dimentico attivo anche nel pezzo >seguente
e
E' Verissimo!!!
mi è capitato col brano Rock e Roll dei Led Zeppelin, una volta , non mi
ricordo dove diavolo lo stavo suonando, ma ricordo
che mi stavo dannando per fare l'accompagnamento tipico r'n'l al piano e poi
mi sono accorto...che ero in Sol anziche in LA !!!!

 nessuno...)
Premesso che trovo l'uso del transpose (a parte il caso di spostamento di
ottava) una cosa abominevole per un pianista, oltre che diseducativa
didatticamente e tecnicamente, sono curioso di conoscere la tua spiegazione
logica del perchè su un sint un'accordo di do maggiore (do mi sol) dovrebbe
"suonare diverso", più o meno "caldo" se con transpose +2 suono le note sib
re fa....
cià
Antonio

 ha HA
SCRITTO:

beh se studi jazz i pezzi coi diesis sono molto rari... stesso
discorso a causa dei fiati :)
Dipa
"Ci vuole fortuna." [luz]

 suonarlo in trasporto?
Mi piacerebbe, ma non ci riesco. Non riesco a suonare un do e sentire un
do#, ... forse è colpa dell'orecchio assoluto ...
Ciao, Sandro.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha HA SCRITTO:

no ragazzi il transpose non si usa dai!! che etica musicale avete???


 no ragazzi il transpose non si usa dai!! che etica musicale avete???
ROTFL


 Antonio
avevo premesso che questa pratica "abominevole" la uso *talvolta*
nell'accompagnamento pianistico...
il motivo è che, se suono in domagg oppure in lab maggiore o in Xminore
anziché Yminore, tendo a non usare le stesse posizioni degli accordi; i
rivolti *possono essere* diversi in un accordo spezzato o in un basso
albertino anzichè in un ribattuto con frequenti cambi di posizione... e
questo perchè la diversa posizione dei tasti neri (e quindi della
diteggiatura) mi portano *spontaneamente*ad utilizzare rivolti diversi
durante l'accompagnamento di tipo PIANISTICO, in un ambito di musica POP
e con reale suono di PIANOFORTE...
tiene presente che avevo già scritto che mi è capitato perfino di alzare
un brano di un paio di toni per poi suonarlo con il transpose (quindi
non è uno stratagemma per fare meno fatica, per evitare alterazioni o
per suonare sempre con gli stessi accordi...)
provare per credere!
by(e)
henna
PS forse sarà diseducativa per i giovani studenti (quando può diventare
una scorciatoia per fare meno fatica), ma per uno che suona da 30 e
passa anni e che difficilmente migliorerà la sua preparazione tecnica
(mi basterebbe già anche trovare il tempo per mantenerla...) non credo
proprio che questa pratica sia da considerarsi così scandalosa...

 Ciao, Sandro.
Ciao
Henna

 IMO, in questo caso, l'orecchio assoluto è limitante...
Temo proprio di si. Sono rare le circostanze nelle quali mi è tornato utile
l'orecchio assoluto.


IMO, in questo caso,  l'orecchio assoluto è limitante...
Ah, ma è verissimo.
Una volta ho trasposto per scherzo la tastiera ad un amico che ha
l'orecchio assoluto, è andato in completa bambola (stavamo provando).
Ha fatto una faccia come se il mondo fosse esploso, non la
dimenticherò mai.
Io fino a che son due semitoni non me ne accorgerei nemmeno.

 diteggiatura un sacco!
Mi sento tirato in causa! :-) Io suono Video Killed in Do# e poi la
traspongo di un semitono sotto perchè la band la suona in DO! Mi trovo
troppo meglio suonando tutti i tasti neri...mi vengono meglio i puntati.
--
Bye-by:
Stv
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 no ragazzi il transpose non si usa dai!! che etica musicale avete???
Io lo uso...anche perchè prima di trovare la tonalità giusta la cambiamo 2-3
volte! Anzi, è capitato di cambiarla ancora più volte, magari dopo averla
suonata un paio di volte dal vivo, quindi quando le parti mi erano già
entrate nelle dita, SGRUNF! Quindi ora aspetto ad impararmela in tonalità,
aspetto che il cantante mi dica la tonalità che preferisce e una volta che è
fissata, mi reimparo la parte. Alcuni pezzi però li suono ancora con il
traspose ed è un macello, perchè se qualcosa va fuori posto vai tu a
spiegare al pubblico che hai avuto qualche problema col transpose!! :-)



no io il transpose non l'ho usato e mai lo usero'... e' una questione
etica... come quando sono obbligato a suonare in playback in qualche
manifestazione alzo gli occhi e chiedo perdono a miles davis...


 entrate nelle dita, SGRUNF!
Hot stuff l'abbiamo provata credo in tutte e 12 le tonalità in cui si poteva
fare prima di scegliere quella definitiva!!!
Per fortuna che è un pezzo molto semplice...
Cmq io suono con il transpose perennemente abbassato di un semitono, anche
perchè il chitarrisra e il bassista sono anch'essi scordati.
Altrimenti poi capita che mi dicono: "mi minore" poi in realtà è un mi
bemolle... e allora ciao
L'unica cosa negativa è che se per caso ti va via la corrente e non ti
accorgi quando riaccendo il p80 il transpose è su off. Lascio a voi
immaginare... ;-))))
Ciao
Paolo

 tutti gli altri musicisti e allora si che sono cazzi...
E' vero! Ricordo quella volta che suonai Gente di Mare con un piano
qualsiasi (quindi con traspose zero) e non con il program dedicato della
master (che imposta -4st per quel pezzo)....per fortuna suono solo io in
quel pezzo (quindi niente problemi con gli altri strumentisti), ma il
cantante non ha gradito di cantare 2 toni sopra a quello cui era abituato!
:-)
C'è stato un lato positivo però in tutto ciò: chi conosce Gente di Mara sa
che alla fine cambia tonalità. Al mio cantante piace alzarla anche una
seconda volta, tanto per farmi impazzire con gli accordi (quando la tonalità
cambia durante il pezzo ovviamente non uso il traspose). Per ovvi motivi
quella volta non salì di tonalità! ;-)


> E' vero! Ricordo quella volta che suonai.... [...]
una volta (Milano, Milwakee 50's diner) facendo "Man! I feel like a woman"
solitamente abbassata di semitono (quindi in La) ho dimenticato di attivare
il transpose e ho eseguito l'obbligato iniziale in sib, all'unisono con il
basso che perņ suonava correttamente in la....
avrei voluto sotterrarmi !
ciao, Matteo.

 wrote in message
news:8g_ea.101119$
pG1.2...@news1.tin.it

Mi capita sì.... ma bisogna dire che non è soltanto una questione di
tecnica sulla tastiera, ma anche di gusto musicale: infatti non dobbiamo
dimenticare che la distanza fisica tra il Do e il Do# ad esempio, non è
la stessa
che c'è tra Do# e Re e questo fa sì che scale diverse, in realtà, non
suonino
per niente in modo uguale, pur nella stessa susseguenza dei gradi.
Questo penso sia un motivo per cui i grandi musicisti hanno scritto in
tutte le tonalità e non solo in Do. Sono sicuro che tutti voi adattate
il pezzo che state scrivendo alla tonalità in cui suonate, e non solo
per motivi di tecnica, ma proprio di suono. Ad esempio, io adoro la
tonalità di Mib. Ha una poesia che nessun'altra scala ha (secondo me).
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 tonalità di Mib. Ha una poesia che nessun'altra scala ha (secondo me).
Sinceramente io non condivido questo punto di vista, se applicato ad
una tastiera elettronica. Tecnicamente se alziamo di un tono con il
transpose e suoniamo un tono sotto, il risultato sonoro e' identico,
proprio per come sono fatte le tastiere elettroniche.
Ritengo invece che sia tutto un problema di diteggiatura. Alcuni
fraseggi risultano molto piu' fluidi in alcune tonalita' piuttosto che
altre. Ad esempio un'acciaccatura suona diversamente se e fatta da un
tasto nero ad uno bianco rispetto al viceversa.
I grandi musicisti suonavano su strumenti acustici. In quel caso c'era
una reale differenza tra scale o accordi trasposti.
AlemusiK

 soluzioni
Apprezzo il tuo consiglio, semplice ma sicuramente dettato
dall'esperienza. Anzi ti chiedo un parere. Io sono un pianista, e come
sicuramente molti altri amo
il pianoforte quello che ha ancora le corde ed i martelletti, ed ho
studiato per molti anni musica classica. Ora scrivo molto, ma conosco
molto poco le scale e le armonie Jazz. Il mio stile è sempre Pop o New
Age. Mi piacerebbe molto cominciare ad approfondire un po' di armonie di
pianoforte Jazz ma non so bene da dove cominciare. Cosa mi
consiglieresti? Ciao, grazie.
