Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: .... anche a Savona

La Questura ha apposto la scritta "ACQUISTO MASSIMO IN SEI ANNI DI 1500 
CARTUCCE NON A PALLINI" sulle licenze di tiro a volo ................ 
speravamo fosse solo un uso di altre provincie invece questo modo di fare si 
sta estendendo a tutte le provincie Italiane.......
sigh! :-< 

da me lo hanno tolto (PG)
-- 
Ciao
Giampingjack
http://digilander.libero.it/giampingjack
http://groups.msn.com/learmidigiampiero
 


penso che sia dovuto al fatto che i questori sono itineranti e quando fanno 
le valigie impacchettano anche le proprie bischerate per applicarle nel 
nuovo posto di lavoro.
Da noi anni fa il nuovo funzionario ufficio armi aveva copiato dal collega 
della  cittadina vicina  l'uso di chiedere anche la denuncia dei reintegri 
munizioni (in pratica nuova denuncia ogni acquisto )
Bastò la lettera di un avvocato  che lo preavvisava dell'imminente denuncia 
per abuso di potere per farlo correre ad informarsi alla questura centrale 
dove gli dissero che se si facesse così ci vorrebbe un magazzino solo per 
conservare le sue inutili scartoffie.
Inutile dire che si premurò di dire che non era richiesta le denuncia di 
reintegro dei quantitativi già detenuti e che cominciò a dare il giusto peso 
ai consigli del solerte collega :-)
LMB 

 
si ma per i nuovi TAV hanno messo il limite sulle cartucce per arma 
corta a 900 colpi in sei anni, almeno sul mio (giugno 2006) c'e` un 
foglio aggiuntivo dove c'e` scritto cosi`.
ciao max
-- 
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il foglio aggiuntivo diceva 1500 cartucce non a pallini in 6 anni, ora non 
c'è più


 Giampingjack
Ciao, io sono di Torino e ho preso il TAV da 2 gg,
e sul mio c'e' schritto:
"Il titolare del presente porto d'armi e' autorizzato ad azquistare, 
complessivamente, nel periodo di validita' della licenza, non piu' di 1.500 
cartucce da caccia non a pallini, fermi restando i limiti di detenzione 
previsti dalla legge."
Quindi se ho capito bene il limite si applica ai proiettili:
Art. 13
Mezzi per l'esercizio dell'attività venatoria
1. L'attività venatoria è consentita con l'uso del fucile con canna ad anima 
liscia fino
a due colpi, a ripetizione e semiautomatico, con caricatore contenente non 
più di due
cartucce, di calibro non superiore al 12, nonché con fucile con canna ad 
anima rigata
a caricamento singolo manuale o a ripetizione semiautomatica di calibro non
inferiore a millimetri 5,6 con bossolo a vuoto di altezza non inferiore a 
millimetri 40.
Quindi non si applica al 9x21?
Mentre al .223 R della mia carabina si' giusto?
Ciao
Luigi 

era la stessa dizione del mio....si intendeva qui da me , che si applicava a 
tutte le cartucce non a pallini....visto cvhe le carabine in 9x21 o 4o sono 
ancora da caccia, qui.


 wrote in message
456ecda7$0$7637$4faf...@reader1.news.tin.it...


 a modena c'è
socc!!
morris

 sono ancora da caccia, qui.
Scusa, ma sono un neotavvato e ancora ci incespico un po'
ma, una cartuccia per essere da caccia non deve avere :
 calibro =>5,6 mm
"e"
 lunghezza del bossolo => 40 mm???
la 9x21 ci sta col calibro, ma non mi pare ci arrivi con l'altezza del 
bossolo.
Probabilmente mi sfugge qualcosa, oppure l'articolo di legge che ho letto io 
e' stato riportato in modo non completo.
Ti ringrazio per eventuale chiarimento
Saluti
Luigi
P.S: poi, perche' si dice che con la ricarica si ovvia alla limitazione???


forse comprare le parti di cartuccia non e' la stassa cosa che comprare il 
prodotto finito???
Ciao
Luigi 

 prodotto finito???
Non è la solita cosa, assolutamente.
Puoi detenere fino a 5 Kg di polvere, potendo reintegrare quella che consumi 
tutte volte che vuoi, non essendoci limiti in tal senso (per ora :-(( )
Considera che praticamente con un Kg di povere fai oltre 3000 cartucce da 
arma corta e oltre 300 cartucce da fucile.
Bossoli, palle e inneschi sono di libera vendita e quindi acquistbili in 
qualsiasi quantità.
Considera poi che ricaricare, almeno per me, è di soddisfazione e risparmi 
pure dei bei soldi ecco che non c'è molto da pensarci.
Ciao
Marco 

 lunghezza del bossolo => 40 mm???
Ø
L'art.13 della legge venatoria non dice " o bossolo a vuoto"  (come invece 
ha capito il solerte ed anonimo funzionario con problemi di conoscenza della 
lingua di Dante  che ha inserito note di fantasia sulla versione on line del 
catalogo nazionale pretendendo altresì che in assenza di nuove norme o 
circolari il catalogo on line diventi fonte del diritto)
L'art. 13 dice esattamente :
"calibro non inferiore a millimetri 5,6 con bossolo a vuoto di altezza non 
inferiore a mm. 40"
ossia esprime la contemporaneità delle due misure (calibro 5,6 PIU' bossolo 
< di 40 mm)
testo completo dell'articolo 13 L.157/92
http://www.euroarms.net/PDF/Legge157-92_13.pdf
Il Legislatore ha usato la preposizione CON (dal latino cum) che si usa per 
le relazioni di unione, stretto legame a significare che calibro e lunghezza 
del bossolo sono in relazione.
Ossia ha voluto dire che non si possono usare munizioni di calibro 5,6 che 
abbiano un bossolo a vuoto di lunghezza inferiore a 40 mm. (la ratio della 
norma sta nell'evitare l'uso di calibri piccoli e relativamente silenziosi 
per bracconaggio) i calibri maggiori in termini di diametro non sono né poco 
rimorosi  né insufficienti dal punto di vista balistico (basti pensare al 
.357 o al .44 magnum o al diffusissimo 7.62x39 oppure al suo antenato 
tedesco 8 Kurz -7,92x33-)
Se invece avesse voluto dire che oltre il calibro anche la lunghezza del 
bossolo avrebbero inficiato l'uso venatorio avrebbe scritto:
"calibro non inferiore a millimetri 5,6 **O** (oppure) bossolo a vuoto di 
altezza non inferiore a mm. 40"
invece della preposizione "con" avrebbe usato la congiunzione o che 
disgiunge o alterna due o più termini   (o Roma o Morte; o bianco o nero 
p.es
.)
Siccome anche allora qualcuno non era stato in grado di capire la norma (o l'italiano) 
il Ministero degli Interni  (sentito il  parere della CCCA ! ) pubblicò la 
circolare
6 MAGGIO 1997, N. 559/C-50.065-E-97 pubblicata in gazzetta ufficiale il 
28/5/1997- serie gen. n 122
testo completo:
http://www.euroarms.net/PDF/Circ_559_97.pdf
Tale circolare avrebbe dovuto chiarire in via definitiva i dubbi residui.
Resta il fatto che le Legge Venatoria in vigore e la citata circolare sono 
le uniche fonti normative valide. Cosa che è ben recepita da quelle Questure 
che correttamente continuano ad inserire le armi lunghe con calibro maggiore 
di 5,6 millimetri e bossolo a vuoto inferiore a 40 millimetri (come le 
carabine a leva cal 44-40 o 45 long colt )  tra le armi idonee all'uso 
venatorio e non tra le tre armi comuni detenibili come si vorrebbe da parte 
di qualche funzionario ministeriale.
LMB

 Marco
Mi sa che mi daro' alla ricarica anche io :)
Grazie per le informazioni
Ciao
Luigi

 ha scritto nel messaggio 
news:456ecda7$0$7637$4faf...@reader1.news.tin.it...

Il bello è che non si riesce a capire il motivo profondo di questo 
provvedimento, se non una errata e persistente interpretazione sbagliata 
delle leggi.
ciao
danidane

 danidane
Gli è che fu posta una legge ( L.306/1992 ) che stabiliva che nelle licenza 
di porto d'armi fosse definito il numero di cartucce acquistabile.
La legge demandava al ministero dell'interno la creazione di un regolamento 
di attuazione dove doveva essere stabilito quale era questo limite (Una 
cartuccia in tutta la vita? Un milione di cartucce al giorno? Una via di 
mezzo? )
Il regolamento non fu mai emanato.
Tuttavia molti questori   " più ricchi di fantasia che di senso della 
legalità " -come scrive il Dr Mori-  abbiano provveduto ad imporre 
illegittime limitazioni che però vanno rispettate.
http://www.earmi.it/varie/brescia.htm
LMB 

Dai!!..... Non ci posso credere!
Pero' e' interessante x una interrogazione nelle sedi opportune,in quanto
questa imposizione limita il commercio e quanto ne consegue. Consiglio di
far intervenire i vari politici locali o nazionali,anche con una
interrogazione Parlamentare. Il Ministro dell'interno dovra' dare
spiegazioni.