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Titolo: Visita foniatrica: corde baritone, voce tenore ?

Salve, ieri sono andato dalla Dott.ssa Lecce (foniatra consigliatami da
parecchia gente che conosco) e dopo la visita, a parte certe patologie
(balbuzia e parlata troppo spedita), le mie corde vocali sono sanissime,
tranne per il fatto che i deficito di muscoli intorno alla zona bassa,
quella adibita per le frequenze più alte, dovrò dedicare più lavoro agli
acuti e ok. La Dott.ssa in questione ha constatato, dopo una visita con
fibra ottica e relativa foto delle mie corde, che ho la voce da
baritono. Il mio maestro, dopo aver visto le corde, dice: "Tu sei
ugualmente un tenore", e torto non posso dargli, anche perché posso
arrivare al Do4 e c'è ancora voce ed ho i cambi di registro intorno al
fa3\fa#3.
Ora, o sono un fenomeno di estensione (cosa impossibile visto che in
basso ho poca voce), o qualcuno si sbaglia! Come posso aver dimostrato
di essere tenore poi, usando poco le "corde più acute"??? Non ci dormo
la notteee!
Gli esperti sanno far luce su questa diatriba?
Grazie a tutti
-- 
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 acuti e ok. La Dott.ssa in questione ha constatato, dopo una visita con
[cut]
Il laringoscopio era di quelli morbidi che passano per il naso? Nel
senso: potevi cantare mentre lo usava?
 E' uno strumento interessante :)
-- 
Elwood (Peter S.)

  E' uno strumento interessante :)
-- 


se le corde sono lunghe un tot, sei un baritono e basta. Se poi il
suono della tua voce è il suono di un tenore, questo non cambia
niente.
Poi, i tenori guadagnano più dei baritoni (in genere...non
sommergetemi di offese ;-), quindi un insegnante preferisce avere
allievi tenori, secondo me.
Ma se cantiamo in un registro che non è il nostro naturale, la nostra
voce a lungo andare ne risentirà.
...penso io...
Io, ad esempio, sono un basso (o basso profondo, secondo il foniatra a
cui diamo retta) ma dal si/do centrale in su ho la voce da baritono
leggero o chiaro che dir si voglia.
ciao, a.

 fa3\fa#3.
Se un foniatra competente afferma che le tue corde sono da baritono direi
che non c'è molto spazio per dubitare. Se proprio vuoi toglierti l'ultimo
dubbio vai da un altro specialista, fai un visita analoga e stai a vedere
cosa dice.
Tieni poi presente che, almeno secondo me e secondo molti altri,
l'estensione di una voce non è di certo l'unico criterio per poterla
catalogare. Ci sono bassi che arrivano anche al SIbem3 e oltre, eppure sono
bassi. Quindi non ci sarebbe nulla di particolarmente strano se tu, come
baritono, arrivassi al DO4. Insomma dipende dalle peculiarità di ogni
singola voce. Ci sono poi da considerare timbro, colore, tessitura, ecc...
Non vorrei poi sembrare drastico ma non bisognerebbe mai dimenticare il
fatto che il mondo non è fatto di cantanti, cioè non tutti sono portati a
cantare. Io non so da quanto tempo studi però io ho visto amici e conoscenti
sbattersi per anni, spendere valanghe di soldi e perdersi in deliri del tipo
"sono baritono? sono tenore? sono leggero? sono drammatico? sono da Mozart?
sono da Verdi? ecc..." senza cavarne un fico secco.
Jacopo

 quanto bastava, niente cose dal naso alla "Atto di forza" auhauh
Ah ok. E'di quelle torture in cui, tenendoti la lingua, infilandoti
tubi nella gola ti dicono:"Faccia: iiiiii " come se fosse possibile
esprimere una qualsiasi nota con la lingua in mano ad un tizio ;-)
 In realta' il laringoscopio flessibile pare sia l'unico modo per
vedere le corde vocali in azione mentre si canta. Un insegnante canto
mi ha detto che l'ultima volta l'ha tenuto 40 min senza problemi.
-- 
Elwood (Peter S.)

 ha scritto nel messaggio
news:1131622630.7...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
se le corde sono lunghe un tot, sei un baritono e basta. Se poi il
suono della tua voce è il suono di un tenore, questo non cambia
niente.
Poi, i tenori guadagnano più dei baritoni (in genere...non
sommergetemi di offese ;-), quindi un insegnante preferisce avere
allievi tenori, secondo me.
Ma se cantiamo in un registro che non è il nostro naturale, la nostra
voce a lungo andare ne risentirà.
--> concordo appieno!
Io, ad esempio, sono un basso (o basso profondo, secondo il foniatra a
cui diamo retta) ma dal si/do centrale in su ho la voce da baritono
leggero o chiaro che dir si voglia.
--> beh forse qui hai qualche problemino tecnico da risolvere! :o)
Jacopo

 cantare.
Beh... non e' che sia una cosa bella da dire ad uno che chiede consigli
;-)
Imho, anche se uno non ha doti naturali, ma ha una grande passione,
riuscira' a diventare un discreto cantante, non un professionista, ma
uno che si diverte a canare. Certo se uno proprio e' stonato come una
campana, non riesce a distinguere un la da un do, beh allora.... :))
ciao ciao
-- 
Elwood (Peter S.)

problemi tecnici da risolvere ne ho un milione...ma sto parlando di
risuonatori. Se la voce, dopo il passaggio si trova dei risuonatori da
baritono leggero, potrei anche sforzarmi di tenerela scura...ma non mi
farebbe bene.
Quando il foniatra mi ha visto mi ha detto: "spero tu non voglia fare
il cantate lirico di professione. Hai le corde da basso, e le cavità
da baritono leggero. Non ti vorrà nessuno".
Per fortuna che non mi interessava per nulla, anzi, ora di professione
faccio il "cantate" pop :-)
ciao, a.

se non ricordo male, la vocale giusta da cantare sotto tale tortura è
la "e".
Inoltre, ci son foniatri ben affermati che sono capaci di giungere agli
stessi risultati senza metterti niente in gola. Sembra che un orecchio
molto ben allenato, ed un accurato studi dei passaggi di registro su
parlato e cantato (ma più sul primo) porti a conclusioni ben più
precise che una mera osservazione delle corde vocali.
Qualcuno ne ha avuto esperienza ?
ciao, a.

 
La questione è invero molto semplice.
Ci si reca dal foniatra per giudicare lo stato di salute (a livello 
medico) del nostro apparato fonatorio.
Dal Maestro si opera la classificazione della voce.
Quando l'uno sfocia nel campo di competenze dell'altro, commette un errore.
Si tratta tuttavia di errori veniali che il cantante/paziente accorto 
potrà umilmente perdonare.
Quindi, se la foniatra ti ha detto che sei in salute vocale, ed il 
Maestro (ma che sia con la M maiuscola...) ti ribadisce che sei tenore, 
allora non c'è dubbio: sei tenore.

 Jacopo


Caro Sbianco, vista la tua competenza, (ed anche il dovuto rispetto nei
confronti del M-maestro di canto) ti domando:
non conoscendo né foniatra né maestro...come ti senti di affermare
"non c'è dubbio sei un tenore" ?
Io non conoscendo nessuno dei due, sceglierei la strada opposta. corde
lunghe 15 mm (dico a caso) sei un baritono. Risuonatori così e colà,
dovresti trovare comodo il tale repertorio.
Quanti maestri con la M conosci ? Io 1 o forse 2...ma perchè posso
giudicarli di persona. Mentre direi 10 o 15, se dovessi giudicare dai
loro allievi bravi...ma so che questo non è il metro giusto per
giudicare un maestro.
a te.
andrea

 
Io invece lo reputo proprio il metro di giudizio più giusto.
Ma deve ancora nascere il bravo cantante che abbia un "unico" Maestro, 
ergo: nessun allievo in gamba può sostenere di uscire dalla scuola di 
"un unico" Maestro.

Ma non condizionale al fatto che
siamo in un newsgroup e confermi che una tale voce è di tenore senza
conoscere né voce, né maestro né foniatra.
Non avendo risposto alla mia domanda mi hai dato comunque una risposta
più ampia.
saluti, a.

af ha scritto:

Constato con rammarico che in un newsgroup italiano la lingua italiana 
non è ben capita da presunti italiani.
Eh bè, càpita, oramai sempre più spesso.

 c'è dubbio: sei tenore.
Boh, io per esempio sono stato classificato come tenore da un maestro con la 
M maiuscola (e non per quell'errore lo considero con la m minuscola), ma la 
mia corda è da baritono  e studiandomi questa definizione è giustissima, 
altra cosa vi sono eccezioni che danno risultanti all'ascolto difficili, io 
quando mi trovo in questa situazione mi affido ad un foniatra per poter 
definire in modo preciso il registro.
Freedom is a voice
Albert Hera
 

 
Premesso che ho la massima stima per le metodologie ottocentesche e che 
reputo invece quelle attuali indegne eredi delle prime, affermo che la 
natura vocale è definizione fuorviante.
Invece, la "classificazione" vocale -  operazione a volte lunga anni, 
altro che visita foniatrica! - deve essere effettuata dal Maestro di 
Canto ed è finalizzata all'individuazione di un ruolo operistico o 
lirico-sinfonico adatto alla voce in questione, attività professionale 
difficilissima e delicatissima.
Classificare una voce dal foniatra non ha alcun senso, visto che il 
foniatra "dovrebbe" invece classificarne le eventuali disfonie o 
disfunzioni, suggerendone le soluzioni.
Per inciso, stimo immensamente l'attività egregia del collega Fussi; 
semplicemente non approvo che i foniatri "classifichino" le voci secondo 
una terminologia prettamente operistica, compito peculiare dell'accorto 
Maestro di Canto, il quale - concordo - si avvarrà senza dubbio 
dell'aiuto del foniatra, ma per motivi del tutto estranei alla 
classificazione vocale.

Polecat, per quanto possa sembrare poco magico ed artistico, la voce si
crea a partire dalle corde vocali...ed i limiti di quelle non si
possono superare. Magari fatti vedere da un altro foniatra "quotato".
Ti consiglio di non superare i limiti tuoi
fisiologici...chissà...magari quel passaggio su F/F# può essere
abbassato a Eb/E ??
tanti auguri per il tuo studio.
andrea

 ha scritto nel messaggio
news:1131752066....@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Polecat, per quanto possa sembrare poco magico ed artistico, la voce si
crea a partire dalle corde vocali...ed i limiti di quelle non si
possono superare.
Concordo!
JF