Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Intimidazione - Dal Corriere di oggi

LA SENTENZA
Sparava per allenarsi contro i ladri, condannato
L'hanno fermato le guardie ecologjche mentre al parco Rio Valloni di Masate
piazzava i suoi colpi calibro 45, sputati a ripetizione da una robusta
TamfoIio, addosso a una sagoma di 1egno da lui costruita. Piccolo
imprenditore, 40 anni e un porto d'arma per il solo uso sportivo, il
pistolero fuorilegge è stato accompagnato in caserma e denunciato per porto
abusivo e la detenzione abusiva dell'arma.. Processato e condannto a un anno
di reclusione (oltre àlla revoca del porto d'arma per uso sportivo) davanti
al GIP Guido Salvini il brianzolo si è difeso così: "Ma io ho una villetta e
se qualcuno entra con brutte intenzioni devo pur difendermi" Ai suoi piedi
le guardie hanno raccattato cinquantasei bossoli.
Ogni commento è superfluo
-- 
Maurizio Piccolo
Socio fondatore AUDA
www.auda.it

Ho scritto al Corriere
Nell'articolo apparso oggi e qui allegato appaiono varie inesattezze che
danno all'articolo la forma più di un'intimidazione che di rapporto di
cronaca.
Innanzitutto non si capiscono i tempi:
Il fatto quando è successo?
Ieri e il processo è avvenuto per direttissima?
Da quando le guardie ecologiche hanno autorità per l'arresto e portare
davanti al giudice una persona per delitti non di loro competenza?
Da quando si scrive Tamfolio al posto di Tanfoglio? Per le auto scrivete
Lamborghetti al posto di Lamborghini?
Perchè detenzione abusiva dell'arma se possedeva un documento per uso
sportivo?
Perchè il giornalista ha questo atteggiamento poco edificante nei confronti
di un legale detentore di un'arma e non si preoccupa di definire "pistolero
fuorilegge" qualcuno dei tanti detentori illegali di armi?
Perchè questo astio nei confronti di un cittadino che si è anche preoccupato
di dotarsi di un regolare porto d'arma? Non è che per caso abbia qualcosa
contro i legali detentori di armi, o contro le armi in sè come contro i
brianzoli che non c'entrano niente in quanto Masate non è in Brianza, ma il
giornalista definisce l'imprenditore un "brianzolo"?
Distinti saluti


la facoltą di arresto spetta in casi determinati anche ai privati 
cittadini...ed il TAV non ti permette di esercitarti al tiro in un parco
-- 
Ciao
Giampingjack
http://digilander.libero.it/giampingjack
http://groups.msn.com/learmidigiampiero
 

Maurizio Piccolo ha scritto:

Fermo restando che comunque uno che si comporta cosi' e' un'idiota.!!!
E temo che come lui ce ne siano tantissimi, tutti quelli che detengono 
con un nulla osta un'arma, mai usata, mai provata.
E qui che ci vorrebbe davvero un' esame per porto d'armi, con un corso 
di teoria e uno di pratica, senza troppe sege mentali politiche. Poco 
importa se qualcuno smadonnera' perche' e' stato bocciato la prima 
volta, ma quando te lo danno te lo danno e non rompono piu' i maroni.
Se queste testevuotescaldasedie di parlamentari,invece di levarsi le 
caccole dal naso con evidente perdita di materia grigia, facessero dei 
provvedimenti chiari e semplici..... Mah...certo non sarebbe piu' 
l'Italia.....

 la facoltà di arresto spetta in casi determinati anche ai privati


Completamente d'accordo
resta il problema delle caccia alle streghe che streghe non sono
poi il resto è argomento di discussione
Per conferma ti riporto la frase della campagna sul sito auda
"Il sistema italiano per il controllo delle armi è già molto efficace e la
legge potrebbe essere migliorata solo con altre liberalizzazioni e
semplificazioni a cui si accompagnino interventi adeguati per far rispettare
le norme esistenti nel migliore dei modi"
provvedimenti chiari e semplici
ciao
-- 


 ciao
e tutti quei bossoli del 45 sprecati...
:)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
Come dicevo prima, si devono eliminare simili comportamenti.L'ignoranza 
con le armi non e' ammessa. Non si gioca e non e' uno scherzo.
Spero che di idioti simili ce ne siano pochi. Sarebbe veramente nocivo 
per noi tutti appassionati, agonisti e no, sportivi.

 MAURO
Gli stessi dubbi sono venuti anche a qualcun altro e questa è stata la
spiegazione:
"Scusate ragazzi, a me però quello che è sembrato di capire dal post di
Maurizio è che l'intento non era quello di aprire una polemica su cosa abbia
potuto fare quel cretino (che ovviamente ha sbagliato di grosso e merita una
condanna) ma il fatto che il corriere come al solito ha riportato la notizia
in modo a dir poco discriminatorio nei confronti di tutti noi appassionati
di tiro e scrupolosamente rispettosi delle regole, è SOPRATTUTTO per questo
motivo poi che passiamo per gente con una malsana passione
L'informazione è la causa di tutto a priori!!!"
Ciao
Maurizio

 ha scritto nel messaggio 
news:43ee6a82$0$12600$4faf...@reader3.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:43edaab6$0$28075$4faf...@reader1.news.tin.it...

Caro Maurizio, capisco il tuo fervore; ma il nostro sparacchiatore, senza 
meno uno stupidotto in buona fede, ha fatto un casino gigantesco. E uno 
tanto incosciente da violare una serie infinita di norme è, IMHO, anche 
potenzialmente pericoloso. Questo non giustifica il Corriere della Sera (né 
la stampa comunque allineata), ma tra lo scrivere "Tanfolio" e sparare in un 
prato senza adeguato titolo mi pare non ci sia paragone di gravità.Quanto 
all'atteggiamento del giornalista, la gente che fà stronzate come questa ci 
fà un gran danno, teniamolo a mente. Senza di loro, i giornalastri avrebbero 
vita ben più dura.
Un saluto
-- 


aurex ha scritto:

Non essere cosi' drastico. Si parla inevitabilmente di politica perche' 
puo' essere che dopo aprile tu non possa piu' avere la possibilita' di 
esercitare la tua "Passione". E comunque tutti i 3ead sono in tema di 
leggi e normative per uso di armi, e credo sia una cosa di vitale 
importanza per ogni possessore di armi, per non cadere in ridicole 
situazioni come quella in oggetto.


Ok, non  avevo capito esattamente quale fosse la tua posizione. Possiamo 
concludere che , combinati tra loro, un appassionato cretino ed una stampa 
prevenuta e faziosa sono per noi una tragedia:-)))???!!!-- 
alziamo il capo, chč č ora!!!
MAURO

 MAURO
E lasciami aggiungere, aprendo spazio alle critiche, una massa che teme la
propria ombra completa il quadretto.
Direi poi che il cretino, per usare la tua definizione, di appassionato mi
sa che aveva ben poco, quindi la pistola era solo un mezzo, come chi compera
l'auto per spostarsi, e gią suonava strano si fosse fatto il TAV.
Sotto la nia firma il tuo dire, ma non per caso
Ciao
-- 
Maurizio Piccolo
Socio fondatore AUDA
www.auda.it
........ alziamo il capo, chč č ora!!!

 piedi!!
Sicuro si trattasse di un uovo? Non poteva magari trattarsi di un vecchio 
stronzo?
Blueice

 stronzo?
Non so, non abbiamo una tua descrizione dettagliata.
Blueice,(o tubo di stufa, o sommergibile, o ottava armata, o viking, o 
chiunque tu sia, tanto siete tutti eguali se non siete la stessa immonda 
persona ), ascolta bene
 tu sei un caso clinico; io non ti odio, non sei in grado di provocare 
sentimenti veri, ma provo nei tuoi confronti-e nei confronti di tutti gli 
esseri spregevoli come te- una sensazione simile a quando si pesta una cacca 
di cane per strada. Anche se la pulisci bene, la puzza rimane nel naso per 
ore.
Dalla gente come te ci si può aspettare di tutto; che diventi un serial 
killer, che si metta ad ammazzare la gente in nome della rivoluzione, che si 
arrampichi sul colosseo e minacci di buttarsi di sotto (mi spiacerebbe, si 
sporca il basolato romano e si spaventano i turisti).
Una delle ragioni per cui spero vinca una certa parte politica, è che così 
si modifichi la basaglia e per voi si trovi  la giusta sistemazione
ora ti metto in killfile. Non perchè abbia paura di te, ma perchè sei malato 
e sapere che sto leggendo le tue offese ti fà piacere. E a me non va di 
sentire puzza di cacca di cane.Trova un altro modo per masturbarti 
quell'immagine olografica di cervello che hai nel capo.
Con profondo disprezzo
Mauro 

 Con profondo disprezzo
Con quel fenotipo puoi permetterti di affermare quello che vuoi!  Puoi anche 
tirare in ballo il Lombroso e anzi, potresti andare a rispolverarne gli 
antichi cimeli ormai giacenti in un museo chiuso da tempo.
Ed io cosa dovrei fare nel frattempo? Forse dare una qualche credibilità 
alle tue panzane e prendermi il disturbo di sconfessarle ?
Al massimo potrei prendermi l'incombenza di fanculizzarti a dovere ma non lo 
farò, non perchè sono bravo ma semplicemente perchè....  il perchè sono 
fatti miei se permetti.
Blueice

 Un saluto
FINALMENTE! Sono d'accordo con te Mauro. E' da tempo che insisto nel dire
che attaccare un giornalista che riporta in modo pur fazioso e impeciso
un'azione oggettivamente sconsiderata significa solo peggiorare la nostra
posizione mediatica. Chi legge rischia di capire che, siccome attacchiamo
il giornalista, allora difendiamo chi ha commesso quell'azine ,e di
conseguenza, riteniamo che abbia agito bene: in soldoni, siamo tutti come
lui.
Ricordiamoci che la libertà è la più ferrea delle discipline e che, se
vogliamo essere liberi, noi (e soprattutto noi) dobbiamo essere
disciplinati e duri quanto basta con chi non lo è.
Il "noi" è riferito a tutti i detentori legali di armi, a qualsiasi
titolo...
Ciao.
Giovanni.
PS: in "giornalastri" ti è scappata una "a" al posto di una "i". Trattasi
ovviamente di un refuso involontario, no? :-)))))
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 posizione mediatica.
Finalmente! anche per me.
Ci penso da tempo. Certe lettere a difesa di certi, sconsiderati,
"utilizzatori delle armi" non sono, a mio parere, per nulla utili alla
causa.
Meglio sarebbe prendere categoricamente le distanze da certi comportamenti
invece che avventurarsi in capziose osservazioni sulle - del tutto
ininfluenti - inesattezze circa la marca della pistola o (come accaduto in
altre occasioni) l'esatta definizione del calibro e della cartuccia.
Si rischia (eufemismo) di passare per esaltati "pistoleri" (si, perché, il
mentecatto di cui in oggetto cosa stava facendo?) impegnati a perorare cause
indifendibili, basandosi su argomentazioni poco interessanti o, come minimo,
controproducenti.
Non voglio qui riaprire discussioni già viste, ma, addirittura, se a
scrivere certe lettere lo fa chi si firma abitualmente quale appartenente ad
una associazione, diciamo così..."di categoria", la cosa assume toni ancor
più preoccupanti.
Almeno per me.
Max





Quello che penso io invece è che certi atteggaimenti facinorosi vanno 
attaccati sempre e comunque, perchè la smettano.
Bisogna solo distinguere tra chi è incolpevole e chi ha fatto una 
sciocchezza.
Se la gente non riesce a distinguere tra chi e che cosa si critica, è meglio 
che si dedichi a leggere i manga.
Adesso che un poveretto ha distrutto la sua famiglia a martellate e si è 
ucciso, NESSUNO ha parlato o si è soffermato sulle armi usate, abbastanza 
brutali, o sulla ferocia dell'atto commesso in quel modo, ma TUTTI si sono 
solo soffermati sulle cause che possono avere portato a quell'atto 
sconsiderato.
Come dovrebbe essere sempre fatto.
Se si usa un'arma invece l'atto scompare e l'attenzione viene catalizzata 
dall'arma.
ciao
danidane


Su questo non sono d'accordo, se le argomentazioni sono valide è anche 
utile, oltre che legittimo, prendere posizione come associazione; è 
certamente positivo dare la sensazione che non stiamo li fermi come scemi a 
farci bastonare, e che alle organizzazioni (partiti, movimenti pacifisti e 
ciarpame vario) dei nostri  detrattori possiamo e vogliamo contrapporre le 
nostre;peraltro, gli argomenti che adduciamo debbono essere necessariamente 
inattaccabili


 necessariamente inattaccabili
Nulla da eccepire.
Il problema sono proprio le argomentazioni. Nella fattispece credo sarebbe 
stato più utile prendere le distanze da un simile comportamento; ovvero 
prender posizione dissociandosi. Che è esattamente come tu auspichi, non 
star fermi lì, a prender bastonate.
Diverso è contrattaccare il giornalista di turno, rimestando nelle sue 
inesattezze per cercare (sottolineo cercare, mai riuscire) di evidenziarne 
la faziosità, con l'effetto, a mio parere, di passare per quello che non 
siamo.
E' la strategia che non condivido, non certamente le intenzioni, ci 
mancherebbe.
Ciao
Max 

 dall'arma.
Beh, qui si fa complessa...
Non si può pensare che nella testa della gente le due cose, armi da fuoco e 
martelli abbiano la stessa considerazione. Nemmeno nella mia se è per 
questo. Il martello sta sul terrazzo, generalmente dove l'ho usato l'ultima 
volta. Il resto gode di diverso trattamento :-))
Un martello è un utensile, da sempre nelle case di chiunque. Nessuno si 
sognerebbe di stigmatizzarlo.
Un'arma da fuoco nasce per ben altri scopi e questo la rende ben diversa 
nella percezione della gente. Che poi si trascenda è un altro discorso.
Ma non è questo il terreno su cui, in primis, possiamo sperare di portare 
avanti le nostre istanze.
Il giorno in cui le tue considerazioni (che sono anche le mie) saranno 
accettate e condivise dai più, saremo già tutti possessori di PDA da molto 
tempo. :-((
Ciao
Max 

 più preoccupanti.
Se non facciamo niente, se non lo fa un'associazione, se non lo fai tu
................ restiamo tutti a mollo nel nostro "brodo primordiale".
Fosse mai che a forza di dai e dai qualche iniziativa parta, che qualche
discussione si apra, perchè in questo mortorio chi ci guadagna è chi applica
le restrizioni che noi non vogliamo.
Almeno per me.
-- 


 tempo. :-((
Per riuscirci, mi sa che dovremo sgolarci molto, e aggredire chiunque dica 
delle sciocchezze facendole passare per cose ovvie.
ciao
danidane

 le restrizioni che noi non vogliamo.
Si, ...ma facciamolo bene.
ciao
Max

 come una balestra o un martello.
;-)))
non ci crederai, ma mentre scrivevo del martello mi dicevo: "adesso Danidane
replica e incomincia a parlare della mazza medioevale o giů di lě.."
abbi pazienza, ma fuori dagli appassionati di armi, di storia, di cultura
materiale, a chi vuoi che interessino queste  - giustissime -
argomentazioni?
Lasciando perdere se č nato prima il chiodo od il martello (perň mi piace
questa, uovo e gallina di questi tempi sono un po' fuori moda ;-)))), queste
son cose di cui possiamo piacevolmente chiacchierare tra di noi.
Io non accetto uno status quo. O meglio, non č questo il punto, visto che
non capisco cosa ci sia di sbagliato ad accettare il fatto che OGGI il
martello sia cosa diversa da una Glock.
Semplicemente ribadisco che devo fare i conti con gli schemi mentali di
coloro che non la pensano come me, se ho voglia di provare a far cambiare
loro idea. Nulla di piů. Nulla di tanto complicato.
ciao
Max

 ha scritto nel messaggio 
news:43eda208$0$28071$4faf...@reader1.news.tin.it...
| LA SENTENZA
| Sparava per allenarsi contro i ladri, condannato
| L'hanno fermato le guardie ecologjche mentre al parco Rio Valloni di 
Masate
| piazzava i suoi colpi calibro 45, sputati a ripetizione da una robusta
| TamfoIio, addosso a una sagoma di 1egno da lui costruita. Piccolo
| imprenditore, 40 anni e un porto d'arma per il solo uso sportivo, il
| pistolero fuorilegge è stato accompagnato in caserma e denunciato per 
porto
| abusivo e la detenzione abusiva dell'arma.. Processato e condannto a un 
anno
| di reclusione (oltre àlla revoca del porto d'arma per uso sportivo) 
davanti
| al GIP Guido Salvini il brianzolo si è difeso così: "Ma io ho una villetta 
e
| se qualcuno entra con brutte intenzioni devo pur difendermi" Ai suoi piedi
| le guardie hanno raccattato cinquantasei bossoli.
| Ogni commento è superfluo
scusa, ma dove sta' l'intimidazione?
jagger


 Si, ...ma facciamolo bene.
E qui torna l'arbitro, sportivo da poltrona, allenatore e tutto il resto che
dir si voglia, ma giocatore nemmeno di riserva:-).
Ciao


 dir si voglia, ma giocatore nemmeno di riserva:-).
...e ti rispondo:
da quel che scrivi sembra che non ci sia alternativa: o ci si accoda al tuo 
pensiero o non si ha diritto di parola.
Sei un po' presuntuoso, oltre ad essere arrogante e pieno di livore.
Nella mia critica da "sportivo da poltrona" ho espresso delle considerazioni 
personali, discutibilissime ma - credo - legittime, proponendo di riflettere 
su un possibile modo, diverso da quello che attui tu, per portare avanti, 
attraverso le lettere ai giornali, le nostre istanze.
Voglio continuare a credere che questo, il NG, sia un buon posto dove 
discutere. Non mi sembra sia altrettanto per te; se non vuoi essere messo in 
discussione, da NESSUNO, non ti esporre.
O devo pensare che autoreferenziandoti, postando qui i sunti delle tue 
"iniziative", sei disposto a raccogliere solo applausi ed ovazioni?
Datti una ridimensionata.
Io non sono né voglio essere arbitro o allenatore e come passo il tempo 
sulla poltrona non ti compete. Invece non capisco bene chi tu ti creda di 
essere; di certo non sei il depositario di alcunché riguardi la (ti cito) 
"difesa della categoria". Bada bene: non che tu non possa esprimerti dove e 
come meglio credi, ci mancherebbe. Ma questo non ti autorizza a considerare 
chi non si identifica nel tuo modo di "giocare la partita", un disfattista 
indegno d'opinione.
Forse è soltanto uno che non si sente rappresentato da te. Uno convinto che 
i propri diritti e le proprie libertà non siano esattamente ben tutelati per 
mezzo delle tue affermazioni, le quali se, come accade, vengono abbinate 
alla sigla di una associazione, rischiano di venir interpretate come le 
dichiarazioni "ufficiali" di un organo che con i detentori di armi ha poco, 
molto poco a che fare, se non altro per questioni numeriche. Ma questo, 
coloro cui indirizzi le tue rimostranze, probabilmente non lo sa e, 
considerato come pensa e come agisce, si trova così molto su cui 
strumentalizzare.
Quindi, per esser schietto e comprensibile: visto che questo non te lo può 
negar nessuno, almeno parla per TE, senza pretesa ulteriore, che a far danni 
si fa presto.
(citandoti ancora).............chiaro adesso?
Max 

 loro idea. Nulla di più. Nulla di tanto complicato.
Noi divergiamo solo dal metodo con cui ROMPERE questi schemi mentali.
Non posso dirti cosa sia giusto o sbagliato. E' bene che ognuno lo faccia a 
modo suo, finchè non si capirà quale è la strada migliore.
ciao
danidane

Abbiamo già chiarito le reciproche posizioni in altra parte del thread, ma 
vorrei qui farti un appunto.
Mi auguro che tu oltre a criticare la nostra associazione, la sua 
rappresentatività e Piccolo, faccia qualcosa di tuo personale,
perchè dire di non fare e non fare a propria volta, significa solo lasciare 
campo libero a chi vuole toglierti i tuoi passatempi e i tuoi diritti.
Non mi interessa cosa tu stia facendo di concreto, ma DEVI fare qualcosa.
Sei ovviamente liberissimo di esprimere la tua opinione, ma puoi essere 
autorevole solo se ci dici come agisci tu, e quello che fai. Confrontiamo i 
metodi e guardiamo i risultati migliori.
Se invece critichi solo, mi spiace, ma fai solo dei danni a tutti noi, 
perchè inviti a NON fare, non facendo a tua volta.
Cioè, il principio sarebbe state tutti fermi che se ci muoviamo ci danno 
addosso.
Se invece dici "sarebbe MEGLIO fare così", allora isciviti alla nostra 
associazione, o ad un'altra, non importa, e FAI secondo quelle che sono le 
tue idee.
questo è tutto.
ciao
danidane

 scusa, ma dove sta' l'intimidazione?
spero di essere stato chiaro
ciao
danidane


neppure io sono d'accordo con la posizione presa dalla vostra
associazione....
io di compagni (o camerati o o amiconi) che sbagliano non ne voglio
neppure sentir parlare...
uno che si mette a sparare con la pistola in un bosco/parco/foresta č
A) uno che della legge non gliene frega un cazzo
B) uno che della legge non ha capito un tubo
a qualunque categoria appartenga, č meglio che non abbia armi per le
mani.
la mia idea di democrazia č: MOLTA LIBERTA', MOLTA RESPONSABILITA'.
voi dite che ognuno deve impegnarsi, fare qualcosa... sai che farei se
beccassi uno cosě? gli farei un culo il piů grande possibile cercando
di ottenere che non possa mai piů toccare un'arma. questo, per quanto
possa sembrarvi strano, nell'interesse (oltre che pubblico) dei
tiratori/possessori di armi che rispettano le regole.
difendendo certe posizioni indifendibili penalizzate quelle che
sarebbero da tutelare.
Saluti
Logan


Saluti
Logan


Saluti
Logan

 CUT
L'articolo riporta il comportamento di un signore che ha commesso alcuni 
reati di carattere penale, a cui viene combinata una condanna. Il 
giornalista riporta la notizia, sicuramente con l'enfasi tipica della 
cronaca locale, inoltre considera erroneamente  il porto e la detenzione 
come sinonimi (mi chiedo quanti sono gli italiani in grado di distingere tra 
i due termini). D'altro canto in questo stesso thead, alcuni anziche' 
stigmatizzare il comportamento stupido e illegale all'origine dell'articolo, 
se la prendono invece con il giornalista... mi ricorda un po la storia della 
trave e della pagliuzza.
jagger 

 sarebbero da tutelare.
Mi dispiace ma non siamo d'accordo.
L'integerrimo difensore della legge, che non guarda in faccia a nessuno e 
punisce implacabilmente tutti  i reati, non si addice al mio carattere. A 
volte mi incazzo e dico fesserie, ma normalmente cerco di capire.
Non divido le persone in base solo agli atti, ma anche alle intenzioni.
Anche tu, come TUTTI, avrai commesso errori, e se avessi incontrato un altro 
te stesso non avresti avuto la possibilità di correggerti.
personalmente posso anche dirti in privato, che, me culpa, ho fatto una 
fesseria che poteva costarmi anche cara, a me e ad altri. L'ho fatto 
inconsapevolmente, e quando me ne sono reso conto mi si è ghiacciato il 
sangue nelle vene.
Qualcuno mi ha visto e ha capito. Non ha fatto nulla oltre a darmi 
dell'incosciente e del matto.
E' stata la più grande lezione che abbia avuto, e sono ancora grato a quella 
persona.
ciao
danidane

 io mi dissocio... non poteva andare meglio di così...
E' andata come DOVEVA andare. Il giudice si è comportato direi 
correttamente.
ciao
danidane

 ha scritto nel messaggio 
news:43f4935c$0$28064$4faf...@reader1.news.tin.it...

Piccolo non fa parte di un'associazione per la difesa dei giornalisti, anzi, 
l'associazione è nata anche considerando la stampa uno dei nemici principali 
degli appassionati di armi.
ciao
danidane


Condivido parola per parola.
Apprezzo quanto Maurizio & C. cercano di fare e ne capisco le ragioni, ma 
sono d'accordo con Logan e con quanti hanno espresso lo stesso concetto.
Il modo più efficace per cercare di assicuraci un po' di libertà è quello di 
essere noi i più _feroci_ censori di questi comportamenti.
Per tornare ad un esempio abusato, chi si sentirebbe di giustificare 
qualcuno che - avendo un patentino da ciclomotore - avesse fatto i 150 
km/ora in un isola pedonale perché "deve allenarsi, caso mai dovesse portare 
qualcuno in ospedale"?
Ciao
Pat 

 una parte della verità.
..no, no, niente del genere. Ti leggo da parecchio e sapevo cosa mi 
aspettava! ;-))
Ciao
Max

 tue idee.
Se volete nuovi iscritti dì al tuo rappresentante di essere un po' più 
umile, di accogliere un utilizzatore delle armi invece di attaccarlo per il 
solo fatto di avere qualche idea fuori dal dogma.
Fatevi delle domande.
Ciao
Max 

 un demente che è meglio che le armi le veda solo in cartolina.
questo è già uno spunto. Un invito a "fare" ma in modo diverso ;-)))
Ciao
Max 


-- 
alziamo il capo, ché ora!
Mauro 

 Associarci e unirci al coro degli antiarmi è un atteggiamento da pecoroni 
Si potrebbe rispondere che difendere a spada tratta la categoria, senza 
analizzare seriamente il caso, sia un atteggiamento da persona con poco 
giudizio e che facilmente può peggiorare la situazione invece che 
migliorarla.

 tiratori/possessori di armi che rispettano le regole.
Non voglio aggiungere altro, ma semplicemente confermarvi che concordo 
con quanto avete scritto tu e Max.
Io ho già espresso la mia opinione in passato, se dovessi tutelare gli 
"ultizzatori di armi" eviterei di difendere casi indifendibili e 
punterei di più nel cercare di mostrare i lati positivi del nostro 
hobby e la responsabilità e buon senso che ci distinguono da persone 
come quello della notizia.
Difendere tutti a spada tratta, senza nemmeno informarsi seriamente 
sull'accaduto potrebbe fare il gioco di chi vorrebbe l'Italia senza 
armi.
Ciao
Fabio

 danidane
Se si è convinti di avere ragione bisogna lottare senza indugio, ma se 
si commette un errore bisogna accettarne le coseguenze, questo è essere 
uomini.
Ciao
Fabio

 Fine dello spot
questo lo dici tu. Io mi sentirei come un giuda. Vile, tu uccidi un uomo 
morto!!
Io me la prendo con chi infierisce su uno che ha già avuto i suoi problemi e 
la sua condanna.
ciao
danidane

 ha scritto nel messaggio 
news:mo1fc3-...@news.tin.it...

come ho appena finito di dire in un altro post di questo thread, non mi 
sembra edificante aggiungermi al coro di quelli col dito puntato come un 
fucile contro uno appena condannato da un tribunale per un gesto riprovevole 
ma che per fortuna non ha avuto conseguenze. La sua punizione l'ha già 
avuta.
Sono più portato a mordere il dito di chi lo punta.
:-))
ciao
danidane

 uomini.
Anche questa mi sembra una frase un pò troppo lapidaria.
ciao
danidane

 capacità di reciproco rispetto.
Azzz..... mi sa che questa non è farina del tuo sacco, ma qualcuna delle 
frasi lapidarie che girano nei corridoi di giurisprudenza.
La faccio leggere a mio figlio, così quando entrerà in facoltà sarà già 
vaccinato.
:-)))
PS
nei programmi di mio figlio ci sarebbe appunto quello di entrare in 
magistratura, se lo prendono con le sue idee.....
:-)
ciao
danidane

 si fa presto.
Stai tranquillo è quello che faccio con nome e cognome invece che pensare
solo a fare il criticone sotto le spoglie di un nick.
La mia faccia è sulla campagna dell'associazione, non va bene nemmeno quella
e perchè non ti iscrivi?
Non ti piace e allora fattene una ma fattela continuare a piangersi addosso
non porta niente di positivo.
è più chiaro adesso?


 portare qualcuno in ospedale"?
Il nostro "amico" è stato condannato, quello col motorino la passerebbe 
probabilmente liscia, e se anche arrivasse alla denuncia, poverino non aveva 
neanche i mezzi per comprarsi la macchina, è solo uno che è diversamente 
abile nel pensiero........
ciao
danidane

 sull'accaduto potrebbe fare il gioco di chi vorrebbe l'Italia senza armi.
nessuno ha difeso a spada tratta quella persona. Siete voi che volete 
continuare a collegare le due cose.
L'attaccare il giornalista è cosa diversa.
ciao
danidane

 L'attaccare il giornalista è cosa diversa.
La differenza è talmente sottile agli occhi dei lettori che può permettere
al giornalista di sfruttare la situazione per i suoi comodi!
Sappi che non lo dico per critica fine a se stessa, ma sinceramente non mi
sembra che abbiate preso la direzione giusta.
Bisogna eliminare nella gente la paura per le armi e questo non lo fai
criticando in modo superficiale un giornalista incompetente in materia di
armi.
Ciao
Fabio


wrote:

capisco...
non lamentatevi se poi i tiratori non aderiscono alla vostra
associazione...
Saluti
Logan

 è più chiaro adesso?
E' sempre stato chiaro, però fai bene ad aver dubbi sull'intelligibilità dei 
tuoi scritti...
Mi spiace, te le cerchi. Perché sei un prepotente.
Max

 danidane

 senti, non facciamo giochini con le parole.
No, nessun giochino, era solo per precisare
Comunque, se l'argomento non ti attrae mi dispiace. Non si direbbe però, 
almeno a giudicare dalla frequenza e dall'intensità dei tuoi post.
Io invece ne sono soddisfatto. Perché ho sentito pareri diversi, 
osservazioni misurate e qualche voce fuori dal "coro".
Coro inteso come unica versione (e questo è certamente un problema) che si 
manifesta (e questo è l'altro non meno importante problema), proveniente - 
per giunta - da una associazione.
Possiamo chiuderla qui io e te. Non voglio tirarla all'infinito. Magari non 
riusciremo a convincerci reciprocamente, ma ti assicuro, non era questo 
l'intento (son mica il Padreterno ;-)).
Penso che (per dirla con le parole di uno che mi piace) per "alzare il capo" 
a volte occorra smuovere qualche animo, far emergere pareri diversi e 
porsi - mi spiace ma lo devo dire - in un modo differente, nella 
discussione, da come fa il tuo consociato più "appariscente".
Non pretendo di riuscirci. Metto quel poco che ho per provarci.
Spero di incontrarti presto.
Ah, dimenticavo: ..."uffa" ti rende molto simpatico ;-))
Ciao
Max 

 Max
se passi dalle parti del poligono di Sassuolo, fammelo sapere per tempo. 
Magari ci incontriamo.
Altrimenti vieni al prossimo raduno, che qualche volenteroso spero presto 
faccia.
ciao
danidane

 ha scritto nel messaggio 
news:428bv1lufojv0uv7n...@4ax.com...

La tua è solo una critica distruttiva. Il problema vero è che non si 
iscrivono a NESSUNA associazione, anche se le facessero con tutte le 
sfumature strategiche, tattiche e politiche possibili.
Non lo sai che sono soldi sprecati?
ciao
danidane

ciao
danidane

 ha scritto nel messaggio 
news:43f5a9cb$0$28078$4faf...@reader1.news.tin.it...

 non è vero, loro sono come delle banderuole al vento......si piegano nella 
direzione che gli è più favorevole.
Se si accorgono che gli conviene stare più equidistanti, come è successo 
recentemente, si allineano in un baleno.
ciao
danidane

 Sei d'accordo che il discorso sia obiettivo?
Su quello che hai scritto nell'ultimo paragrafo non posso che essere
d'accordo, ma ripeto che, secondo il mio modesto parere, la vostra linea
d'azione è inutile ai fini di cambiare l'idea che molte persone hanno sulle
armi.
Ciao
Fabio

 armi. Non so cosa sia pių di buongusto.
Tralascio di risponderti come fai tu offendendo, con arrogante, superbo,
pieno di te , senza capacitā di discussione, etc. etc. e ti spiego.
Quando ti iscrivi alla NRA ti danno un libretto con nomi e cognomi di
societā e professionisti pro armi.
Noi si era pensato di fare la stessa cosa in un angolo chiamato le societā.
Tutto qua.
Poi non dire che non ti avanza solo il tempo per portare critiche e
stilettate, oltremodo non costruttive.
Saluti



wrote:

se avessi voluto fare una critica distruttiva non avrei scritto un
mare di parole... avrei detto: NON CAPITE UN C@ZZO  e l'avrei chiusa
lì.
mi pare di aver argomentato anche fin troppo il mio disaccordo.
sono iscritto ad alcune associazioni (che si interessano di tutt'altri
argomenti) e in passato mi sono anche interessato alla vostra
(ovviamente con l'intento di iscrivermici). con il passare del tempo e
leggendo alcune vostre prese di posizione ho cambiato idea.
anche se sono genovese qualche euro lo posso spendere... però devono
essere ben spesi... 
questo è tutto
Saluti
Logan

 armi.
e va beh, questo lo hai chiarito benissimo.
Visita il nostro sito e guarda se quello che facciamo è solo da contestare.
ciao
danidane

 ha scritto nel messaggio 
news:43f5e997$0$12591$4faf...@reader3.news.tin.it...

certo.....
si possono anche fare tutte e due le cose contemporaneamente.
visita il nostro sito, e le pagine: campagna, e chi votiamo?
www.auda.it
vedrai che agiamo in tutte le direzioni.
ciao
danidane

 ha scritto nel messaggio 
news:43f5f0bd$0$12599$4faf...@reader3.news.tin.it...

purtroppo di devo informarmare che la nuova Legge elettorale non consente il 
voto di preferenza.
jagger


ritengo che la lettera al giornale di Maurizio fosse troppo semplice, e 
giustamente si prestava a critiche, con cui concordo, Logan, max 323 , Fabio 
ecc
si poteva fare di meglio, ma a volte, complice il mezzo elettronico, è 
troppo facile scrivere di getto e spedire email rapidissime ad arrivare.
meglio rifletterci sempre...
qui chiudo, e visto che non sono io il portavoce dell'auda pur facendone 
parte, preciso che questo post è a titolo personale :-)
-- 
Ciao
Giampingjack
http://digilander.libero.it/giampingjack
http://groups.msn.com/learmidigiampiero
 

 meglio rifletterci sempre...
Sei sempre obbiettivo e mi fa piacere che condivida la mia/nostra 
opinione, capisco le "attenuanti" del mezzo elettronico ;-)
Ciao
Fabio


bella porcheria. Ci hanno tolto un altro pò di libertà, se è vero quello che 
dici.
Spero che il risultato diventi un boomerang per chi ha fatto la legge.
Comunque per quanto riguarda il mio voto, non ci sono problemi.
sceglierò il partito sulla base di chi voglio votare.
ciao
danidane

 stilettate, oltremodo non costruttive.
Guarda, abbiamo parlato tanto ed in tanti. Sono uscite diverse opinioni, 
molte delle quali più o meno dissenzienti rispetto alla tua lettera. Tra non 
iscritti, iscritti e chi ha pensato di aderirci s'è molto citata anche la 
tua associazione; un nuovo 3D, che invita a visitarne il sito si è formato.
Magari tutto questo non è particolarmente costruttivo, non è secondo i tuoi 
canoni fertile e proficuo. Fossi in te però non lo ignorerei completamente.
In ogni caso, se per te lo fosse stato - qui sì lo devo fare - mi scuso per 
il disturbo.
Ti saluto cordialmente
Max

 parte, preciso che questo post è a titolo personale :-)
Verissimo. Le email si prestano a questo rischio. Riflettere un poco di più, 
magari confrontandosi, ritengo sia un metodo sempre valido.
..ehm, 223 Giampiero, come il Remington
323 era una Mazda, ma non c'entra. :-)))))))
ciao
Max

 magistratura, se lo prendono con le sue idee.....
Anche della mia, e con lo stesso problema. Speriamo bena:-)
mauro 

 323 era una Mazda, ma non c'entra. :-)))))))
sono ugualmente pericolose, nelle mani sbagliate.............  :-)))
ciao
danidane


Senza offesa, i giornalisti hanno aperto gli cchi e si sono accorti che la 
gente ce l'ha coi kala della mafia e della delinquenza comune; e che sa 
benissimo quale sia la differenza con le mie doppiette, con le EO di Rock e 
con le dallera di Tiropratico!!! Le associazioni possono influire sulle 
scelte dei politici, al massimo; ma anche a loro interessa l'opiniene 
pubblica. Ai giornalisti per gloria e tratura, ai politici per voti  e 
potere


 sapessimo tutti.:-)
va bene, ci siamo capiti.
ciao
danidane
PS se tua figlia diventa magistrato, faccelo sapere, almeno sappiamo che c'è 
un altro magistrato senza pregiudizi sulle armi....
Purtroppo non posso proporti un matrimonio di interesse tra i nostri due 
figli; io come RE vedrei di buonocchio un matrimonio con sangue nobile, ma 
purtroppo temo che tua figlia abbia parecchi anni più del mio...   :-))))
ciao
danidane

per specificare ed anticipare una tua risposta, volevo spiegare che 
l'interesse ovviamente è soprattutto da parte mia, immagino.  :-)))
ciao
danidane


OK, ma almeno, mi vuoi lasciare la SPERANZA di contare qualcosa?
ciao
danidane

 sono ugualmente pericolose, nelle mani sbagliate.............  :-)))
uffa ;-))) 

 condannato
Non solo Mauro. A volte sarebbe il caso, se proprio si vuol prendere una 
posizione, anche di dissociarsi nettamente e chiaramente. Un po' di 
"realpolitik" puņ essere talvolta opportuna.
Secondo me, ovviamente.
Ciao
Max 

 e con le dallera di Tiropratico!!!
Già. Riprendendo quanto scritto da Fabio, ritengo che con il varo della 
nuova (?) legge sulla legittima difesa i giornalisti abbiano "ritarato" le 
proprie considerazioni alla luce di quanto evidentemente emerso circa gli 
umori dell'opinione pubblica.
Se ciò consenta, da ora, di aprire dibattiti o percorrere strade divenute 
meno impervie questo non lo so. Certamente, se non proprio in punta di 
penna, ancora con molta cautela.
Ma il meccanismo delle cause e degli effetti credo sia quello che ho appena 
citato.
Ciao
Max 

anchesecondo me,
credo che sia ora se siamo tutti d'accordo, di chiudere questo trhead


Dani, leggi il mio post sopra...
sarà un lapsus, mi piacciono le Mazda (ed ho pure il 223)



Allora sei doppiamente pericoloso...
:-))))
ciao
danidane

Mauro 

 ha scritto nel messaggio 
news:43f6e62b$0$28070$4faf...@reader1.news.tin.it...

Assolutamente d'accordo, ma anche infierire puņ essere negativo.Mi sembrava 
di aver detto qualcosa del genere; o non sono stato chiaro, oppure mi 
sembrava e basta:-)


 ha scritto nel messaggio 
news:wMCJf.1236$H6.1...@twister2.libero.it...
