Newsgroup: it.comp.ia
Titolo: Evoluzione

Cosa qualifica (secondo voi, ovviamente) un sistema che apprende, o meglio,
cosa consiste nello specifico "apprendere"?
Ciao,
     Stefano
--
"On the human chessboard, all moves are possible."
Miriam Schiff

     Stefano
Ciao, secondo me apprendere significa:
estrarre dall'esperienza nuove regole/nuovi concetti ed essere in grado di
applicarli
in situazioni diverse da quelle che si presentano.
Morfeus

 in situazioni diverse da quelle che si presentano.
Questa risposta puo' essere un buon punto di partenza, ma solleva altre
domande. La principale obiezione che mi viene in mente e' il finalismo
insito nell'apprendere: c'e' sempre uno scopo da raggiungere attraverso
l'apprendimento, e la tua definizione non mi sembra cogliere in pieno questo
punto. Inoltre apprendere puo' anche essere un'attivita' volta a correggere
alcuni comportamenti acquisiti e ritenuti per qualche motivo erronei.
Correggerei quindi la tua definizione cosi' (chiamando col solo nome di
"conoscenze" quel collettivo di enti quali regole, idee, abilita', manuali e
non, ecc.): acquisizione finalizzata di nuove conoscenze.
Il mio obiettivo, nell'invocare questa discussione, e' quello di capire nel
modo piu' generale possibile quali sono i principi a cui attenersi nel
realizzare un "qualcosa" (macchina, algoritmo, aggregato di qualsiasi altro
tipo) che apprende. Per fare questo pero' devo capire innanzitutto cosa
significa apprendere. Nella definizione che ho dato sopra ancora molto resta
da chiarire. Partiro' dal termine "finalizzata": con questa parola voglio
esprimere non tanto il fatto che l'entita' che apprende sia consapevole di
qualche forma di intenzionalita' nel suo atto, ma separare il concetto di
apprendimento da quello di pura percezione. Per esempio: alla mia destra in
questo momento c'e' un quadro con alcuni fiori rossi: il fatto che io lo
stia percependo e' gia' di per se' un'acquisizione di conoscenza, e se lo
percepissi per la prima volta questa sarebbe una nuova conoscenza. Non e'
pero' questa nozione, posso dire "debole", di acquisizione che ho in mente:
Imo l'apprendimento e' un atto che ha un intrinseco valore, una utilita'
maggiore di quella elementare dell'atto percettivo. Un mio grande problema
resta pero' quello di "quantificare" l'entita' di questa maggiore utilita',
e come chiarirla con una definizione.
Ciao,
     Stefano
--
"The great pleasure in life is doing what people say you cannot do"
- Walter Bagehot

La tua risposta a Morfeus suscita in me un'altra serie di dubbi
sull'argomento :
Tu , chiedi una definizione di qualcosa,  ma credo che l'apprendimento non
sia assolutamente un'entità oggettiva ma soggettiva...
E' come chiedere a qualcuno di dimostrare di essere un'individuo
effettivamente pensante, questo potrà imbrogliare oppure no ma non sarai mai
in grado di saperlo, dovresti prima creare qualcosa , poi essere quella cosa
e poi potresti capire la sua sensazione di comprensione ...
io credo che l'apprendimento sia fondamentalmente una sensazione soggettiva
assolutamente non quantificabile ne definibile in maniera assoluta

 ha scritto nel messaggio
news:INOp6.18993$yl2.3...@news1.tin.it...

Per il futuro spero in un tuo miglioramento del quoting: ho passato dieci
minuti a chiedermi se stavi o meno rivolgendoti a me
:-)
Btw, credo che tu confonda un po' le cose: non mi riferivo, nel mio post
precedente, al qualia dell'apprendimento ma al suo aspetto puramente
funzionale, che e' eccome dimostrabile. Se mi avessero chiesto di risolvere
un integrale quando avevo cinque anni, non sarei stato nemmeno in grado di
dare un significato preciso alla parola "risolvere". Invece, a tutt'ora, il
fatto che abbia passato un paio di esami in cui l'analisi andava forte,
direi di cavarmela abbastanza bene. In questo senso l'apprendimento non e'
solo verificabile, ma anche misurabile, se si dispone di un'unita' di misura
appropriata. Magari e' vero che l'apprendimento non e' possibile verificarlo
a priori in maniera assoluta, ma questo accade con qualsiasi altra entita'
numerica di cui la fisica si occupa quotidianamente.
Ciao,
     Stefano
--
"When patterns are broken, new worlds emerge."
-- Tuli Kupferberg