Newsgroup: it.scienza.ambiente
Titolo: Confronto piano cottura gas vs induzione

Ho di recente acquistato (più che altro per curiosità) un piano ad induzione 
magnetica su ebay e mi sono cimentato in alcune prove di confronto 
efficienza cottura gas vs induzione magnetica. La mia conclusione è che l' 
efficienza del gas nel bollire l' acqua (usando le stesse pentole nelle 
stesse condizioni) è attorno al 40-45% con il fuoco più potente portato al 
max mentre l' induzione supera tranquillamente l' 85% (e forse di poco anche 
il 90%). Il costo economico invece è praticamente in pari, un pò di più o un 
pò di meno a seconda dei vari parametri scelti (a parte il caso ovvio di 
eliminare i costi fissi del gas). I tempi di cottura enormemente ridotti per 
l' induzione, persino rispetto al fuoco gas più grande (a proposito si sa 
quant' è la potenza termica del fuoco gas più grande ? giusto per un 
controllo incrociato di questi numeri)

 anche il 90%).
Con tutto quello che ci hanno sfracellato il cazzo con la potenziale
pericolosita' delle onde elettromagnetiche SLF (super low frequency,
attorno ai 50 Hz), le
uniche vagamente sospettate al limite della rilevanza statistica di
produrre leucemie nei piccoli, adesso ti vanno a fare un fornello per
cucinare con un'antenna (non so se si possa chiamare cosi') da 7KW?

 magnetica...
Significa che il "fornello" manda il campo magnetico al metallo della
padella?

 cucinare con un'antenna (non so se si possa chiamare cosi') da 7KW?
non c'è nessuna antenna in questo caso

 ha scritto nel messaggio 
news:1qhv29133hs7g$.1634kvzmf6rck.dlg@40tude.net...

Sì come questi ma il mio è ad un "fuoco" unico
http://www.gubbioinformatica.it/consigli/piano-cottura-induzione.asp

 unico caso realistico
[...]
Già, quando bisogna far bollire l'acqua si tende a mettere i fornelli 
al massimo, e suppongo anche le piastre.

 ha scritto nel messaggio 
news:uPednYV80579EZbQ...@giganews.com...

appunto 

 giusto per un controllo incrociato di questi numeri)
Quello da caffè è da 1kW, uno medio da 1,6 kW, un "tripla corona" fa 3kW.
Nonostante i tuoi fantasiosi conti, l'efficienza è comunque ridicola, è uno 
spreco immenso, dato che, alla presa, ti arriva assai meno della metà 
dell'energia impiegata per produrre elettricità.
Spero che, vista la tua fissazione per tutto ciò che è inutilmente 
elettrico, un giorno ti ci fulmini.
I followup si segnalano, gondonaccio!!!

 e suppongo anche le piastre.
peraltro non ho capito del tutto il vantaggio economico dell'induzione
rispetto ad una normale piastra elettrica

 rispetto ad una normale piastra elettrica
E' molto pi� sexy, come i pannelli fotovoltaici, e quindi attira glii
ecologisti "alla moda", come il nostro pirlacchione.

 Spero standoci parecchio dentro.
Ovvio, cercando di bilanciare con il fatto che se il tempo aumenta
troppo, suppongo aumenti la perdita per dispersione.

 troppo, suppongo aumenti la perdita per dispersione.
...controbilanciare il fatto...

> Gi�, quando bisogna far bollire l'acqua si tende a mettere i fornelli

E' almeno il doppio pi� efficiente, tutto qui 

 E' almeno il doppio più efficiente, tutto qui 
Non per fare l'avvocato del diavolo, ma suppongo la misurazione sia
fatta nelle peggiori condizioni per la piastra elettrica a resistenza, e
le migliori per l'induzione, visto che si parla di valori per
quest'ultima di oltre il 90 per cento... ok pare che l'induzione sia
assimilabile ad una resistenza elettrica incorporata nel fondo della
pentola, quindi dispersione minima, ma questo accadra' con tutte le
pentole, con tutti i diametri, con tutte le potenze, eccetera?
Rispetto al microonde che non scalda neppure il recipiente poi, cosa
possiamo dire?
Mi fa un po' ridere che si parli di "media" frequenza per un campo a
50Hz... che sia perche' la frequenza super bassa, quella appunto a 50Hz,
e' l'unica, per le onde elettromagnetiche, di cui qualche studio ha
adombrato la possibilita' di induzione di leucemie nei giovani, pur al
limite della rilevanza statistica?
Insomma aspetterei ad entusiasmarmi per ogni nuovo gadget tecnologico,
cosa che accade di piu' di solito a quelli che non ne capiscono nulla (i
piu' sofisticati cellulari sono sempre di commercialisti, notai e
avvocati) non dimentichiamo che ad inizio '900 venivano raccomandate le
supposte radioattive come panacea per molti mali...
;)


Oltre al fatto che, se la padella pentola é studiata bene, si avrá una 
distribuzione omogenea della temperatura sia sul fondo che sulle 
pßareti, migliorando cosí la cottura e riducendo la possibilitá di cibi 
attaccati e/o bruciati

 
e' un problema simile a quello che c'e' col fornello elettrico, se la
pentola non e' adatta e non c'e' perfetta aderenza fra le due superfici
hai voglia che l'acqua bolla... faro' qualche calcolo di efficienza col
fornello che usiamo in uno studio per farci la pasta: quando avevamo una
pentola col fondo ammaccato per accelerare la bollitura usavamo una
putrella da una decina di kg appoggiata sopra il coperchio, che
comprimesse il fondo sul fornello.
Il problema alla fine e' sempre lo stesso, e piuttosto stupido: se usi
il gas per scaldare acqua da cui produrre vapore e quindi elettricita'
da trasportare magari per centinaia di km per poi scaldare di nuovo
dell'acqua, visto che non siamo di fronte al caso pompa di calore, con
efficienza possibile maggiore di uno, forse vale la pena usare
direttamente il gas per scaldare l'acqua quando serve, magari
migliorando l'efficienza di tale, diretta, trasformazione. Rasoio di Occam.

 possiamo dire?
Possiamo dire che la pentola della pasta non entra dentro al microonde 
:-)

 cosa che accade di piu' di solito a quelli che non ne capiscono nulla
Diciamo che nella mia situazione l'induzione é spettacolare. Siego
Io non abito in Itlaia e la cucina é tutta elettrica.
Sto pensando di acuqistare due piastre non da incasso, essendo queste 
nettamente piú economiche.
Diciamo una roba del genere:
http://tinyurl.com/33etelj
I prezzi di quelle da incasso sono ancora troppo elevati
http://tinyurl.com/3yw2nmk
Il passaggio da piastra in vetroceramica normale a quella ad induzioe ti 
porta veramente su un altro pianeta. Poi quella portatile mi 
consentirebbe di cucinare o tenere in caldo le pietanze direttamente in 
sal da prenza, che é un plus, almeno per me, non da poco.
L'eficienza dichiarata non é per niente male mi sembra no?
Certo se si parla di efficienza totale probbilmente é ancora meglio il 
gas, almeno in Italia., ma in Germania é un altro discorso

 quest'ultima di oltre il 90 per cento...
Quí non ti capisco. Stessa pentola, idonea sia per piastra elettrica che 
per piastra ad induzione, stessa quantitá di liquido, dove vedi la 
differenza nella prova? Se vogliamo andare a cercare il pelo nell'uovo 
bisognerebbe utilizzare per la piastra a resistenza pentole in Rame, 
visto, peró poi si dovrebbe discutere sull'incidenza del costo del 
pentolame. Tu hai un'idea di cosa costano le pentole in rame?

 cucinare con un'antenna (non so se si possa chiamare cosi') da 7KW?
-1) i 50 Hz vengono definiti *ELF* (extremely low frequency)
-2) a parte le radiazioni ionizzanti, non esistono studi conclusivi 
relativi alle onde elettromagnetiche di altra frequenza. In 
particolare per quanto riguarda le onde ELF gli ultimi studi 
confermano un possibile pericolosità per i bambini, ma i risultati 
ricadono appena al di fuori dell'errore statistico.
-3) le piastre di cottura ad induzione funzionano nel range dei 20-100 
KHz, non a 50 (o 60) Hz
sul sito dell'Ufficio federale della sanità pubblica (Svizzera) ci 
sono molte informazioni a proposito delle piastre di cottura ad induzione:
http://www.bag.admin.ch/themen/strahlung/00053/00673/03156/index.html?lang=it
-- 
bye
!(!1|1)


secondo il dipartimento per l'energia degli US l'efficienza media 
delle piastre a induzione è del 84% a fronte di quasi il 40% di quelle 
a gas
considerando anche i costi energetici di produzione e trasmissione 
dell'energia elettrica e del gas le efficienze più o meno si equivalgono
i vantaggi sono altri:
- maggior velocità per l'ebollizione dell'acqua
- meno rischi da incendi, scottature, emissioni nocive
- maggior facilità nella pulizia
- maggior facilità nel regolare la temperatura di cottura
- è più improbabile che gli alimenti si attacchino sul fondo dei
   contenitori
- pentole più economiche (senza lo spesso doppiofondo in rame)
ecc.
-- 
bye
!(!1|1)

 migliorando l'efficienza di tale, diretta, trasformazione. Rasoio di Occam.
Su questo non vi è alcun dubbio. La presunta maggiore efficienza non può
certo essere data dal sistema ad induzione, visto che, per creare le
frequenze necessarie, utilizzerà dei semiconduttori che avranno comunque
una perdita. Non credo possano essere tanto più efficienti di un sistema a
resistenza semplice, che ha solo perdite per irraggiamento nella parte
inferiore.
E' chiaro che, se lo si paragona alle piastre a vetroceramica, che scaldano
una abbondante quantità di materiali, e lo si fa per un uso breve, in cui
buona parte dell'energia viene utilizzata per portare i materiali in
temperatura e non per cuocere il cibo, si ha un qualche vantaggio.
Ma sono comunque bischerate e sprechi enormi, quando si vive in un Paese
con una distribuzione capillare del metano. Non dico che i Tedeschi
facciano male, sia come energia che come capitali impiegati è meglio avere
un elettrodotto grosso il doppio che non un elettrodotto ed una rete di
distribuzione del gas, dico solo che, in Italia queste sono vaccate.
Del resto, da un paladino dell'auto elettrica che non ha imparato nulla a
scuola, che vuoi pretendere?

 - pentole più economiche (senza lo spesso doppiofondo in rame)
O l'una o l'altra delle due.

 in Italia queste sono vaccate.
D'altra parte i miei amici architetti mi informano che per una cucina
c'e' ormai gente che spende 30.000 euro: con quei soldi vent'anni fa ci
compravi un appartamento, seppur modesto. Gli impiantisti invece se non
ricordo male mi dicono che in germania il gas viene usato praticamente
solo nelle cucine industriali.

 
http://www.bag.admin.ch/themen/strahlung/00053/00673/03156/index.html?lang=it
visto, visto.
Dovranno anche loro aumentare il PIL per ragioni contabili, e un
fornello ad induzione per ogni casa mi pare aiuti.
Figurati io che un po' di roba la cucino a legna, che cosi' almeno mi
scaldo un po' anche (adesso ho ben 12 gradi in camera, dopo una giornata
di stufa accesa...): quanto sono antisociale.

 
http://tinyurl.com/33etelj
In effetti 167 euri e' poco, un fornello elettrico cinese a due fuochi
costa meno ma non di molto.


E differenza vostra riesco a tenere accese tutte le piastre il forno e 
la lavatrice contemporaneamente. Parlando solo delle utenze "pesanti"
:-)

 solo nelle cucine industriali.
Esatto. In casa non lo usa nessuno

 
'azzo: anche in inghilterra, diceva paolo attivissimo:
http://www.attivissimo.net/me/motivi_italia_uk.htm
il contatore domestico piu' piccolo eroga 6-7 KW, anzi addirittura 14
vedo, ricordavo male! Qui ormai l'uso principale del contatore elettrico
pare stia diventando quello di stanare gli evasori, coi controlli
incrociati.


Dovrebbe essere anche per motivi di sicurezza, di cui qui ci si ricorda
solo quando fa comodo all'economia, o meglio quando _si crede_ faccia
comodo all'economia, di solito provocando effetti contrari, sia
all'economia, che alla sicurezza!

 quanto sono antisociale.
Parecchio e per nulla. Minchia se mi sono divertito, stasera.


Non vedo perché visto che ho anche una caldaia a gas in casa. 
Direttamente in appartamento. E tuttora abbondano i camini. È solo una 
questione di costi

 una questione di costi
Puo' darsi, ma dai fornelli a gas partono parecchi incendi: basta
dimenticarlo acceso con la pentola su, e che ci sia qualcosa di
infiammabile nelle vicinanze. Un amico di amici ha mezzo bruciato un
condominio poco tempo fa con questo sistema, oltre ad essere quasi
morto, e i pompieri intervenuti dicevano che come causa d'incendio non
e' rara.
E dove c'e' un anziano col fornello a gas e la cucina non ha le
termocoppie (cioe' quasi sempre), la gente ha paura non senza motivo...


Momento. Quí si va nel mio campo. Dare fuoco ad una csa mentre stai 
cucinando é difficile. Soprattuto in una scasa italian costruita in CA
L'errore piú frequente é quello di psgnere l'olio incnediato con 
l'acqua. Non si deve mai fare. in nessun caso. Pasta un coperchi. E se 
anche va veramente a fuoco la cucina la cosa piú sensata da fare é 
chiudere la porta e sigillare le eventuali fssure sotto la porta. Ci 
penseranno i VVFF ad entrare scongiurando un pericolo di backdraft
http://brandskydda.stilbild.nu/Backdraft.avi

 CA
Intendevo il fornello lasciato acceso, magari al massimo, con la pentola
lasciata sopra, e nessuno in casa, oppure a letto. E capitato ad un
conoscente, i non professionisti sono rimasti stupiti del disastro
avvenuto in poco tempo, i pompieri no. Non e' bruciato tutto il
condominio perche' hanno spento in tempo, ma sono ad esempio saltate le
piastrelle del pavimento al piano di sopra. Solo per la combustione del
mobilio.
Un altro esempio che mi viene in mente, avendo visto il carteggio per la
causa per danni che ne e' seguita, e' una caldaia a gas messa
esternamente, sotto un barco: la fiamma e' salita fino ad un'apertura di
sfiato del tetto al secondo piano, vi e' entrata, ha incendiato il
sottotetto, ha carbonizzagto i travi di legno che pero' hanno resistito,
ha fatto scoppiare tutti i laterizi e i travetti di cemento, i varesi, e
le tavelle di supporto delle tegole.
O l'anziano solo, in casa, ma che lascia il rubinetto del gas aperto a
fuoco spento. Ti assicuro che nei condomini dove hanno un anziano solo
magari messo male, sono sempre in fremente attesa del botto.
Il gas e' pericoloso, molto pericoloso. Il piu' pericoloso, perche' e'
in pressione.
Solo che inquina poco ed arriva dalla santa madre russia, per cui e'
buono e ci conviviamo benissimo. Cosa sia buono e cosa no, alla fine,
dipende in gran parte dalle mode del momento, pericoli ce ne sono in
tutto, ma solo qualcosa in particolare, in ogni periodo, attira
l'attenzione e diventa capro espiatorio, permettendo a intere categorie
di persone di ergersi a paladini dell'umanita', e intanto fottere.

dell'energia elettrica e del gas le efficienze più o meno si equivalgono
appunto, è esattamente quello che ho scritto

 ha scritto nel messaggio
news:4d0d303d$0$7657$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net...

ci riesco anch' io con i 3 kW, se la piastra è ad induzione, solo che non mi
serve praticamente a nulla

I prezzi di quelle da incasso sono ancora troppo elevati
http://tinyurl.com/3yw2nmk
se ti interessa il mio piano singolo mi è costato 60 euro su ebay ma ne ho
visto anche a 40 euro con un pò di fortuna

 lasciata sopra,
Una decina d'anni fa ero con una tipa che, per cena voleva fare il purè di
patate. Ci siamo "distratti" "un attimo" e, quando saimo tornati in cucina,
abbiamo trovato le patate bruciate. Dopo che erano evaporati alcuni litri
d'acqua.


Ma non é che la cucina sia andata a fuoco. La pentola diventerá rossa, 
ma non prende certo fuoco. E quello che si trova nelle vicinanze non si 
incendia certo per irraidazione

 incendia certo per irraidazione
Vero, ma non sono altrettanto sicuro delle patate, e lo sarei ancor meno di
un bel sugo di pomodoro grondante olio.


Prendi un pentolino vecchio, una fornello as gas e mettiti all'esterno. 
Lascia andare il fornello. Puoi scaricare la bombola e non succederá niente
E pioi, insomma, maccheschifo. Sugo di pomodoro *grondante* di olio? :-)

 Prendi un pentolino vecchio, una fornello as gas e mettiti all'esterno. 
Beh, gi� cos� cambiano le cose. Sopra la mia cucina c'� una cappa
aspirante, che per forza di cose ha i filtri impregnati dall'olio di cui
grondano i miei sughi :D e spora di questa un bel pensile in legno,
contenente spezie, olio e barattoli di plastica.
Insomma, il modello vecchio di questo
http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/60079302
ma con il mobile alto 60 per integrarsi con i limitrofi pensili alti 90
cm., colmi d'ogni oggetto infiammabile, dalla pasta al Domopack.

 50Hz... che sia perche' la frequenza super bassa, quella appunto a 50Hz,
Ciao, le piastre ad induzione lavorano con frequeze > 20 kHz, se senti il 
ronzio è perché l'alimentazione di rete non viene né raddrizzata né 
stabilizzata.
Ciao,
-- 
  Daniele Orlandi					つづく

 dell'energia impiegata per produrre elettricità.
Vero, ma se bruci direttamente sprechi altrettanto gas in loco. L'unica 
differenza sostanziale è che d'inverno il gas sprecato riscalda la cucina.
Lo stesso vale anche d'estate quindi non so se sia proprio un vantaggio :)
In compenso hai una cottura più precisa, più uniforme, più controllata e più 
veloce quando serve.


 veloce quando serve.
Sul pi� veloce non ne sarei cos� certo. Oppure starei un po' troppo
strettino nel contratto ENEL standard da 3 kW.

 O l'una o l'altra delle due.
il doppio fondo in rame serve per uniformare il calore della corona (o 
croce) di fiamme del fornello su tutta la superficie della pentola, 
con la piastra a induzione non c'è questa necessità perché le correnti 
indotte e l'isteresi magnetica scaldano direttamente tutta la pentola 
e gli alimenti difficilmente si attaccano perché la distribuzione di 
calore è più uniforme
anche io ero diffidente, ma dopo essermi documentato e dopo averle 
provate devo dire che rispetto al gas ci sono solo vantaggi
-- 
bye
!(!1|1)

 migliorando l'efficienza di tale, diretta, trasformazione. Rasoio di Occam.
con il rasoio di Occam puoi farti la barba
qui non si tratta di scegliere la teoria in grado di fornire la 
spiegazione più accurata con il minor numero di assunti (che in ogni 
caso non è detto sia per forza quella giusta), ma di eseguire delle misure
inoltre il tuo ragionamento non rappresenta neanche un'applicazione 
del rasoio di Occam, ma - una costante in questo newsgroup che a 
quanto pare ha poco a che fare con la scienza - della pratica di 
mettere il carro dell'ideologia davanti ai buoi dei fatti
il dipartimento dell'energia degli US ha usato per misurare 
l'efficienza dei vari tipi di cottura un cilindro di alluminio
naturalmente questo non funzionava con le piastre ad induzione dove il 
cilindro è stato sovrapposto ad una piastra di acciaio (il ché ha 
senz'altro comportato un errore in difetto della misura dell'efficienza)
secondo tali misure l'efficienza della piastra a induzione è del 84% a 
fronte del 39,9% del fornello a gas
quello che si può osservare è che questo tipo di misura è poco 
confrontabile con l'impiego reale
per esempio si potrebbero usare diverse tipologie di test usando il 
contenitore ideale per entrambi i tipi di 'fornello':
-1) test ebollizione 10 litri di acqua con pentola in acciaio inox 
senza doppio fondo per la piastra a induzione e pentola in rame o 
alluminio per quella a gas misurando energia elettrica e gas consumato
-2) test cottura polenta usando nel caso del gas una pentola in rame
-3) test cottura salsa usando pentole con copertura antiaderente
ecc.
ovviamente questo darebbe solo un risultato di efficienza parziale
per una misura più completa si può usare un metodo semplificato 
verificando ad esempio l'efficienza di conversione di energia delle 
turbine a gas (dato forse ricavabile dai data sheet dei produttori) e 
moltiplicandola per quella media delle piastre a induzione
ma un metodo più completo dell'impatto ambientale dovrebbe fare la 
media delle efficienze dei diversi metodi per generare l'energia 
elettrica, per estrarre il gas, energia impiegata per la costruzione 
della rete di distribuzione di gas e energia elettrica (e relative 
perdite), energia impiegata per la costruzione dei diversi tipi di 
fornelli in rapporto alla durata degli stessi nel tempo, energia 
impiegata per ovviare agli incidenti causati dall'impiego delle 
diverse tipologie di fornello, ecc.
altro che rasoio di Occam... non basterebbe neanche un 
fantascientifico rasoio al plasma freddo a 64 testine
-- 
bye
!(!1|1)
I fisici [] hanno cioè capito che il punto essenziale non è se una 
teoria piaccia o non piaccia, ma se fornisca previsioni in accordo con 
gli esperimenti. La ricchezza filosofica, la facilità, la 
ragionevolezza di una teoria sono tutte cose che non interessano.
R. P. Feynman - quantum electrodynamics

 ha scritto nel messaggio 
news:jfednWvbHryGqZLQ...@kpnqwest.it...

anche più sicura (il metano è sempre un rischio in casa) e più pulita 
immagino la (scadente, in un contesto casalingo) combustione del metano 
causa anche emissioni di diversi inquinanti anche formaldeide immagino, 
niente di serio certamente viste anche le ridotte quantità consumate ma se 
si può evitarlo perchè no ? 

 fronte del 39,9% del fornello a gas
Un'ottima efficienza.
Per capire, potremmo paragonarla all'efficienza di una pentola con la
resistenza elettrica incorporata nel fondo (tipo le caffettiere, ho
visto una moka funzionare cosi'), pero' col vantaggio di avere una
resistenza sola che va bene per tutte le pentole? (oltre che una
migliore uniformita' di cottura?) Sarebbe anche piu' bello un feedback
di temperatura, che consenta di graduare automaticamente la potenza in
funzione della necessita' (cioe' una volta raggiunti i 100 gradi,
fornire solo l'energia necessaria per mantenerli, riducendo enormemente
lo speco d'energia). Questi fornelli, vista la presenza ell'elettronica,
sono in grado di fare una cosa del genere? Sarebbe notevole.

 strettino nel contratto ENEL standard da 3 kW.
Il contratto da 3 kW ti permette comunque di arrivare a 4.42 kW per tre ore, 
comunque sì, è un po' strettino, motivo per cui ho fatto un contratto da 4.5 
kW.
Ora l'agenzia delle entrate potrà punirmi per il mancato reddito 
presunto....
Comunque una singola piastra a piena potenza (3.3 kW) è sensibilmente più 
veloce del gas. Non ho fatto misure precise, ma l'acqua per la mia pasta 
bolle in meno di 4 minuti.


 Comunque una singola piastra a piena potenza (3.3 kW)
Caspita! Non e' certo roba pensata per il mercato italiano!
oppure:
Siamo proprio i pezzenti dell'occidente! (cioe' quelli che gia'
consumano meno energia...)


 sono in grado di fare una cosa del genere? Sarebbe notevole.
No, non hanno un feedback di questo genere, però avendo i numerilli è facile 
ricordarsi che 3 corrisponde al mantenimento del bollore di una pasta e 
replicabilmente sarà sempre quello.
Hanno però un feedback termico che provvede allo spegnimento in caso di 
sovratemperatura.


 Caspita! Non e' certo roba pensata per il mercato italiano!
Ni, ci sono piastre che limitano a x kW la potenza complessiva per evitare 
scatti non voluti. Con 2.2 kW comunque si cuoce già meglio che con un 
fornello a gas.
Comunque sì, le poche volte in cui si vorrebbero usare tutti i 7.5 kW della 
piastra la limitazione dei nostri contratti è fastidiosa...


 bolle in meno di 4 minuti.
Ti devo credere? Quasi quasi sì.
C'è solo il problema che ho scelto l'architetto che mi ha suggerito le
piastre a induzione (prima che virilmente riaffermassi il metano) per
l'amabile modo in cui gli "partono le mani". Vuoi dire che i pigliainculo
ci stanno sopravanzando anche in settori non puramente estetici?

 si può evitarlo perchè no ?
Evitarlo come? Ciò che preferisci è prodotto, in Italia, in massima parte
da petrolio e carbone. Il metano è osannato come la mejo "fonte elettrica".
Bah.

 No, non hanno un feedback di questo genere,
non sarebbe male, magari si puo' ottenere qualcosa del genere solo
misurando all'ingrosso il tasso di trasferimento di energia, che magari
e' fattibile complicando poco.


giusto, avevo letto male qui:
http://www.bag.admin.ch/themen/strahlung/00053/00673/03156/index.html?lang=it
1. Informazioni tecniche
Frequenza: _20 – 100 kHz_
Potenza: fino a 7500 W
Principio della cottura a induzione
Ogni piastra della cucina a induzione contiene una bobina induttrice
attraverso la quale scorre una corrente alternata a media frequenza _(20
– 100 kHz)_. Questa corrente genera un campo magnetico della stessa
frequenza, il quale attraversa senza ostacoli il piano di cottura di
vetroceramica e s’infiltra nella pentola situata sul piano di cottura
(figura 1). Il campo magnetico crea nel fondo della pentola
elettricamente conduttivo una corrente circolare (corrente parassita).
Questo principio è detto induzione. Il fondo delle pentole è fabbricato
con un materiale in cui, alla frequenza utilizzata, la corrente
parassita perde notevolmente calore. Questo fenomeno avviene nei
materiali magnetici, particolarmente permeabili. Il loro campo alternato
è spinto sulla superficie esterna del fondo della pentola (effetto
pelle) aumentando la resistenza e producendo di conseguenza un maggiore
riscaldamento. Inoltre, il campo magnetico alternato genera
demagnetizzazioni nei fondi delle pentole, le quali contribuiscono a
loro volta a produrre calore (perdite per isteresi) [1].

 
http://cgi.ebay.it/Termometro-Infrarossi-12-1-Pirometro-Laser-25-600-C-F-/230565679389?pt=Utensili_manuali&hash=item35aec9111d#ht_4065wt_875
che potrebbero essere incorporati nel piano cottura. Ma misurerebbero la
temperatura della pentola, non del suo contenuto.
Se ne potrebbero incorporare quattro (o quanti sono i "fuochi")
direttamente nella cappa. Ma poi non puoi usare i coperchi...
Forse, usandone di vetro... Mah.

 provate devo dire che rispetto al gas ci sono solo vantaggi
Devo ammettere che sto riconsiderando i suggerimenti dell'architetto.
Le pentole più nuove che ho hanno ormai 10 anni e, pur funzionando benone,
hanno un aspetto abbastanza repellente, quindi posso anche cambiarle.
C'è il solo problema del calderone da una ventina di litri per poter fare 4
kg di ravioli per le feste coll'amici, potrei usare un fornello da campo,
ma sarebbe di una pericolosità assurda. Beh, cavoli loro, basta ravioli...

 i due?
In effetti adesso capisco che cio' che si vede da fuori e' la
temperatura della pentola, non di cio' che c'e' dentro, e soprattutto
che, in ogni caso, nel caso dell'induzione la temperatura della pentola
puo' essere molto piu' alta di cio' che c'e' dentro (vabbe' ma
basterebbe sospendere per un attimo l'induzione per sapere com'e' la
situazione dentro la pentola!) e il trasferimento di
energia dal campo magnetico alla pentola non dipende per niente dalla
temperatura della pentola stessa, dato che il delta T fra piastra e
pentola non influisce per nulla o quasi su di esso (sbaglio?). Mentre il
delta T fra pentola e cibo vallo a scoprire. Quindi l'unica cosa che
forse puo' servire (forse!) e' la derivata della temperatura rispetto al
tempo della pentola, anche misurata da fuori, la quale, magari, con
l'acqua che bolle diminuisce di valore (no, mi sa che non e' vero e non
serve a un ca$$o) - un momento, forse basta non misurare la temperatura
delle parti della pentola che subiscono induzione, ad esempio quelle di
un coperchio non inducibile, li' quando arrivi a 100 gradi ci arrivi
grazie alla temperatura del cibo, e se il coperchio non c'e' tanto meglio).
D'altra parte un sistema di sicurezza per impedire l'"evaporazione"
della pentola puo' essere utile lo stesso (mi pare qualcuno abbia detto
che una pentola troppo sottile puo' fare una brutta fine, surriscaldata
dalle correnti indotte).
Comunque parlando della faccenda con un amico che ha seguito da
supervisore gli impianti di un GRANDE albergo, mi diceva che li' gli
americani proprietari-gestori hanno voluto tutto elettrico e spesso a
induzione nelle cucine, ma i cuochi hanno preteso un "piccolo" gruppo da
200 KW a fiamma di metano, perche' con l'elettrico non tutto si puo' fare.

 200 KW a fiamma di metano, perche' con l'elettrico non tutto si puo' fare.
Anche perché una fornitura da 200 kW può essere problematica, soprattutto
quando, come qui da noi, devi bollire enormi quantità d'acqua.

> dipende per niente dalla temperatura della pentola stessa
Intendevo pentola proprio, non contenuto, delta T indifferente nella
trasmissione fra bobina e pentola suppongo, rispetto a fiamma/pentola
(anche se magari poco significativo anche nell'ultimo caso, dato
l'ammontare del delta).