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Titolo: sviluppo dei revolver tra il 1840 e il 1870

salve a tutti
sto scrivendo una storia ambientata in america in un periodo compreso
fra il 1830 e il 1870 e mi servono alcune informazioni per completare
la mia documentazione sulle armi da fuoco nel periodo.
tra il 1840 e il 1845 i revolver sparavano ancora proiettili sferici,
venivano caricati dal davanti e per far scoccare la scintilla usavano
dei "cap" in rame, č giusto? se cosě fosse il tempo di ricarica dopo
aver sparato una salva di colpi doveva essere davvero molto lungo,o
no? considerato il tipo di proiettili ficno a che distanza era precisa
la traiettoria?
e nello stesso periodo i fucili erano quelli a canna lunga e avan
carica (tipo i fucili dei trapper)?
nel 1860 e negli anni precedenti la guerra civile americana c'era
stata una qualche evoluzione? i revolver usavano ancora i cap o erano
comparse le prime cartucce? da ricerche in rete ho visto delle
cartucce artigianali fatte di polvere da sparo compressa e di
proiettili dalla forma quasi moderna, quando iniziarono a comparire?
e sempre nel periodo precedente la guerra civile quali fucile erano
comunemente in uso e che tipo di pallottole usavano?
vi ringrazio se potete darmi info o indirizzarmi a qualche fonte ricca
di informazioni.
ciao e grazie mark

 ciao e grazie mark
Vi fu uno splendido film con Clint Hestwood in cui si vedeva bene come 
sopperirono alla lentezza del ricaricamento dei revolver: alla cintura i 
"pistoleri" del tempo portavano alcuni tamburi già caricati, una volta 
sparato uno lo sostituivano velocemente con quello carico e cosi via, 
inoltre al tempo le sparatorie non richiedevano grandi volumi di fuoco, chi 
aveva la peggio o scappava o ci lasciava le penne dopo pochi minuti. 

 ciao e grazie mark
ciao
Rusty

 ciao e grazie mark
solo un ultima cosa ... oltre alle cartucce metalliche a percussione
anulare o centrale vi erano anche quelle a spillo... francamente non so
quanto potessero essere diffuse nel nuovo mondo... ma suppongo che ve ne
fosse più d'una, visto che praticamente tutti gli ufficiali credo si
scegliessero (e pagassero) le proprie armi... 
e interessante notare come la Marina del Regno di Sardegna  (ne 1859) e il
neonato Regno d'Italia (1861 per i regi carabinieri) adottarono due
pistole a rotazione sistema Lefaucheux (a spillo) passando così invece
direttamente dalle monocolpo ad avancarica ai revolver a retrocarica ed a
cartuccia metallica... 
saluti
axel
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


ottima idea, me la riciclo di sicuro! non è che ti ricordi il nome del
film, come documentazione visiva non mi dispiacerebbe affatto.
grazie ancora
ciao mark

 ha scritto nel messaggio 
news:lgpjc21les2jiutpj...@4ax.com...
per tutto ti ha risposo esaurientemente  Rusticali.
qualche foto se  ti serve:
cartucce in carta, trovi anche la foto di cosa comprendeva cinturone e 
fondina dei revolver militari ad avancarica:
http://xoomer.alice.it/elleemmebi/Cartucce.htm
i fondipalle
http://xoomer.alice.it/elleemmebi/fondipalle.htm
il Witworth, di produzione inglese, era un fucile da tiratore scelto  usato 
dai Sudisti; la canna era di sezione interna esagonale, non aveva quindi 
righe ma le facce dell'esagono si avvolgevano su se stesse creando una 
spirale, la palla era ovviamente esagonale:
http://xoomer.alice.it/elleemmebi/withworth/index.htm
repliche di varie armi  periodo guerra di secessione:
http://www.euroarms.net/Avancarica/AVHTM/CatalogoAvancarica.htm
http://www.pietta.it/
http://www.ubertireplicas.it/
http://www.iabarms.com/
http://www.armisport.com/
lmb

 Dal periodo della guerra di Crimea...
CUT
Mi rendo conto rileggendo che la mia risposta è tutta orientata al mondo 
militare, forse ti interessava più quello civile:-)
Considera che le pistole e i fucili a colpo singolo ad avancarica a livello 
civile sono stati usati anche per molto tempo dopo l'avvento dei revolver, e 
i primi civili a circolare in gran numero con i revolver furono i reduci 
delle guerra civile, ai quali al momento del congedo veniva lasciato il 
revolver se accettavano uno sconto sulla paga:-))
E tieni anche conto che  con l'avvento dei revolver a retrocarica il 
revolver ad avancarica non andò in pensione, per prima cosa una SAA '73 
costava dollari sonanti, e chi appunto aveva un bel '44 eredità della ACW 
non ci pensava minimamente di cambiarlo, secondariamente un revolver ad 
avancarica se hai uno stampo per le pallottole e un pò di piombo è più 
facile da gestire in luoghi semideserti, dove magari la lattina di polvere 
da sparo nel negozietto di paese la trovi ma scatole di .45 long colt 
probabilmente no!
Leggendo forum d'oltreoceano sulle armi a polvere nera si scoprono cose 
interessanti, in un tread lunghissimo in cui si discuteva su quale arma 
"vinse il west" uno degli scriventi ricorda che quando era ragazzo il 
gestore del negozio del paese aveva ancora un revolver caps & ball carico 
sotto al bancone, erano gli anni '40 del xx secolo, qui in europa si stava 
combattento la WWII!!!
ciao
Rusty 

Rusty
grazie ancora
ciao mark

axel
quindi se fossi un pistolero figaccione nel 1860 potrei avere una
pistola francese a retrocarica? mmm interessante
e le pallottole: tonde, ogivali o a proiettile
ciaomark

 di usare le cartucce di carta?
direi che nel 1860 è presto.
Comunque il concetto di fare artigianalmente le cartucce metalliche va 
rivisto.
Allora (come per molti oggi) i bossoli venivano ricaricati più volte 
dall'utilizzatore dell'arma.
Questo perché era più semplice con un fondipalle ed una pressa manuale 
(simile ad una pinza) nonché polvere nera ed inneschi arrangiangiarsi da 
soli piuttosto che dipendere da forniture di prodotti industriali non sempre 
facilmente reperibili nei "territori" più ad Ovest.
Tuttavia se la collocazione temporale è il 1860 il revolver di elezione è ad 
avancarica, spesso un Colt che avendo il castello aperto, consentiva di 
cambiare rapidamente i tamburi.
Nei film western degli anni 50 e 60 troviamo una scarsa attenzione alla 
storicità delle armi.
per esempio in Sentieri Selvaggi, che si svolge nel 1868, vediamo in mano ai 
protagonisti revolver Colt 1873 e carabine Winchester 1894 !
Anche gli spaghetti western sono assai poco attendibili.
Mentre invece i films diretti dal Clint Eastwood  sono molto precisi tanto 
che vengono utilizzati da scuole di cinematografia proprio per la precisione 
nel dettaglio storico.
Per dare un'idea della diffusione del revolver ad avancarica ben dopo 
l'adozione della cartuccia metallica possiamo anche pensare a "Carabina 
Quigley" il mitico fucile è uno Sharps 1874, ma la pistola che lascia alla 
ragazza per difendersi (scena della grotta e degli sciacalli) è un revolver 
ball&caps.

 ha scritto nel messaggio 
news:rcbkc2dmmkc2m3oj6...@4ax.com...

potre sbagliare ma la diffusione oltre oceano delle pistole con cartuccia a 
spillo era assai rara.
Quella del sistema Lefauchaux è una peculiarità tutta europea.
(D'altronde Garibaldi nell'impresa dei Mille aveva revolver Colt e Fucili a 
rotazione Colt-Root, pochi ma li aveva.)
In ogni caso con la cartuccia metallica la palla è sempre ogivale.
Nel 1860 la cartuccia metallica era  ancora sperimentale, bisogna arrivare 
al 1871 per vedere la cartuccia 44 colt ed al 1873 per la cartuccia 45 Colt.
le conversioni a retrocarica di revolver nati ad avancarica datano dal 1872 
al 1878
un buon sito storico sulle cartucce è questo:
http://www.municion.org/index.html
sulla destra della pagina di apertura vedi una cartuccia a spillo sistema 
Lefucheaux (un sistema che definire insicuro è poco e che pure fu adottato a 
livello militare  e che perdurò in armi da caccia a canna liscia sino agli 
anni venti del 900.)
Gli americani passarono invece dalla percussione anulare al fuoco centrale 
senza transitare per questi esperimenti poco pratici.
lmb

 a
Sono andato a vedere quel sito ed ho trovato colei che mi ha lasciato una 
cicatrice su un dito circa 35 anni fa.
Si tratta di una cartuccia a salve da 2x3,73 mm che usavo su una pistoletta 
grande circa tre centimetri (3 cm), simoile ad una Derringer ma monocanna, 
pensate che ce ne era una versione a gemelli da camicia.
Mi si era incastrato il colpo, ed un armiere sotto casa me lo ha tolto dalla 
canna, ho riprovato e mi è incastrato di nuovo, mentre cercavo di fare come 
l'armiere mi è partito il colpo, per fortuna tra due dita, indice e medio, 
comunque in ospedale ho dovuto portare l'arma, perchè la ferita era 
inequivocabilmente da arma da fuoco, anche per l'odore della polvere.
Che ricordi!!
Era una cartuccia piccolissima, ma non so perchè, potentissima. 

CUT
A parte che ti hanno risposto molto esaurientemente, ti consiglio un luogo
di grandi appassionati dell'Old West
www.owss.it
Ciao
Moebius

mark654 ha scritto:

se non ricordo male è "il cavaliere pallido" nello scontro finale.