Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: a proposito di Napoli (ma IT)

 giuseppe

 dall'estrema destra all'estrema sinistra :-)
 cut.........
Caro Giampi, č proprio vero...............
E si uniscono anche i giornalisti al coro. Anche se poi, le ca@@ate che
dicono sono una vera infinitą. Ieri, per esempio, nel report
dall'inghilterra sulle bande giovanili, sostenevano che " la maggior parte
delle armi da fuoco usate da queste bande sono delle armi ad aria compressa
modificate "! Mi piacerebbe davvero conoscere un artigiano capace di
modificare la mia umarex <7,5j copia della beretta 92 in una 9 parabellum,
giusto per saggiarne le caratteristiche   :-)))
Roberto
p.s.
speriamo che nessun politico di dx o sx prenda spunto per vietare di nuovo
le <7,5j .

 la proposta italiana dei due deputati è sullo stesso tono
O abbiamo letto due cose diverse, o sei talmente prevenuto da aver perso un
minimo di oggettività.
Mi sembra che le cose stiano su piani completamente diversi, come si era
costruttivamente discusso nell'apposito thread.
Alberto


Rimani solo tu.
E non son convinto che sia un bene.

 ha scritto nel messaggio
news:GFDS9.91045$TC5.2...@twister1.libero.it...


Ti ringrazio: detto da un cretino conclamato fa sempre piacere.
Plonk!

 se c'è una persona non prevenuta verso niente e nessuno credo di esserlo
io
Beh, paragonare l'assurda legge sulle armi inglese, e le relative proposte
'deliranti', con una proposta che, quando è stata discussa in questo NG,
aveva trovato anche persone favorevoli sotto diversi aspetti, mi sembra una
forzatura.
Come già scritto numerose volte, un esame molto più approfondito su chi
richiede un pda, è una cosa giusta, civilmente corretta, e, soprattutto, a
tutto vantaggio di chi, come me e te, non ha niente da nascondere a nessuno,
e non intende delinquere con l'arma che acquista.
Su altri punti, le posizioni nel thread erano varie, ma comunque non tutti
erano assolutamente contrari, per cui ritengo che qualcosa di buono ci
fosse, quantomeno qualcosa su cui poter riflettere.
Non ho sottoscritto la lettera di danidane, nonostante fosse ben scritta e
documentata, perchè ritengo che il punto di partenza fosse sbagliato.
Rendere più controllato il rilascio di PdA non è un male, ma un bene per noi
appassionati.
Per quanto riguarda il commercio internazionale di armi, altro argomento su
cui diverse proposte hanno scatenato polemiche, bisogna riflettere sul fatto
che la maggior parte dei conflitti del terzo mondo hanno due origini:
Petrolio (e qui al limite possiamo incazzarci con GWB e compari), e traffico
di armi.
E' un fatto noto, che i produttori di armi sovvenzionino i dittatori dei
vari paesotti africani, per stimolare guerre che richiedono grandi
quantitativi di armi. E siccome l'Italia è uno dei primi produttori di armi
al mondo, non credo che i nostri produttori siano 'moralmente migliori' di
altri. Una revisione seria della normativa sul traffico di armi è secondo me
necessaria.
Spero di essermi chiarito, anche se ho cercato di stare soft per evitare di
scatenare nuovi flame su argomenti poco tecnici e al limite dell'OT.
Ciao
Alberto




Hello, Albe!
You wrote  on Wed, 08 Jan 2003 08:41:38 GMT:
 AV> Come già scritto numerose volte, un esame molto più approfondito su chi
 AV> richiede un pda, è una cosa giusta, civilmente corretta, e,
 AV> soprattutto, a tutto vantaggio di chi, come me e te, non ha niente da
 AV> nascondere a nessuno, e non intende delinquere con l'arma che acquista.
 AV> Su altri punti, le posizioni nel thread erano varie, ma comunque non
 AV> tutti erano assolutamente contrari, per cui ritengo che qualcosa di
 AV> buono ci fosse, quantomeno qualcosa su cui poter riflettere.
 AV> Non ho sottoscritto la lettera di danidane, nonostante fosse ben
 AV> scritta e documentata, perchè ritengo che il punto di partenza fosse
 AV> sbagliato. Rendere più controllato il rilascio di PdA non è un male, ma
 AV> un bene per noi appassionati.
In linea di massima sono d'acordo con tè.
Lo sarei del tutto, se i controlli fossero accompagnati dallo "shall issue"
e se le commissioni giudicanti fossero composte in maniera mista, ma
sopratutto da persone competenti.
Ti risparmio le mie considerazioni personali sul livello delle domande che
mi furono poste dalla psicologa dell' ASL quando fù introdotto
l'anamnestico+psicofisico per il rilascio/rinnovo del PAP.
Quindi regole certe e nessuna discrezionalità in presenza dei requisiti, che
non possono derivare  inoltre dal benessere economico, poichè come potrai
facilmente rilevare, non è necessario essere milionari per avere la vita a
rischio.
Per quanto riguarda i tappi rossi, citati nella proposta, sono fermamente
convinto che debbano essere considerate armi a tutti gli effetti se
utilizzate con scopi criminosi, poichè l'intenzione dell'utilizzatore, e la
percezione della vittima è sostanzialmente la medesima, non potendo
quest'ultimo dicriminare sulla "bontà" o meno dell'oggetto usato per
minacciarlo. Ma sopratutto perche chi si difende sparando ad un malvivente
che lo minaccia con un oggetto che lo stesso vuol fare apparire come un arma
vera, deve aver accesso alle esimenti previste per la legittima difesa.
 AV> Per quanto riguarda il commercio internazionale di armi, altro
 AV> argomento su cui diverse proposte hanno scatenato polemiche, bisogna
 AV> riflettere sul fatto che la maggior parte dei conflitti del terzo mondo
 AV> hanno due origini: Petrolio (e qui al limite possiamo incazzarci con
 AV> GWB e compari), e traffico di armi.
 AV> E' un fatto noto, che i produttori di armi sovvenzionino i dittatori
 AV> dei vari paesotti africani, per stimolare guerre che richiedono grandi
 AV> quantitativi di armi. E siccome l'Italia è uno dei primi produttori di
 AV> armi al mondo, non credo che i nostri produttori siano 'moralmente
 AV> migliori' di altri. Una revisione seria della normativa sul traffico di
 AV> armi è secondo me necessaria.
No, scusami ma credo che questi siano luoghi comuni, e non credo neanche che
questo sia il posto giusto per parlarne.
 AV> Spero di essermi chiarito, anche se ho cercato di stare soft per
 AV> evitare di scatenare nuovi flame su argomenti poco tecnici e al limite
 AV> dell'OT.
Il confronto fra persone civili, non può generare flame.
With best regards, Alessandro Pavan.  E-mail: 
ale....@tin.it

 l'anamnestico+psicofisico per il rilascio/rinnovo del PAP.
CUT
Tipo:
Domanda "Ha pagato il bollettino?" Risposta "Si", D."Lei fuma?" R."No",
D."Lei fa abuso di sostanze alcoliche" R."No", D."Lei fa uso di sostanze
stupefacenti?" R."No", "Bene allora firmi qui per dichiarare che le le
risposte datemi sono di Sua totale responsabilita, eccoLe il
certificato... arrivederci e grazie!"
Non so perchč ma credo che le nostre considerazioni grossomodo
coincidano... ;-)
Ciao, Cris
P.S. Scusate l'intromissione... volevo solo sfogarmi!!!

Hello, Cris!
You wrote  on Wed, 8 Jan 2003 12:12:17 +0100:
 C> Tipo:
 C> Domanda "Ha pagato il bollettino?" Risposta "Si", D."Lei fuma?" R."No",
 C> D."Lei fa abuso di sostanze alcoliche" R."No", D."Lei fa uso di sostanze
 C> stupefacenti?" R."No", "Bene allora firmi qui per dichiarare che le le
 C> risposte datemi sono di Sua totale responsabilita, eccoLe il
 C> certificato... arrivederci e grazie!"
 C> Non so perchè ma credo che le nostre considerazioni grossomodo
 C> coincidano... ;-)
No, se si fosse limitata a questo mi sarei messo a ridere, ha invece
aprofittato per comunicarmi tutto il suo disprezzo per le armi e per chi le
porta/usa, ovviamente a prescindere dalle motivazioni.



ciao
danidane

 beretta 92 o di fucilacci ad avancarica.
Attenzione.
La maggior parte dei conflitti 'poveri' si combattono con fucili
semiautomatici e automatici. Non conosco i modelli esatti (anche perchè di
armi lunghe ne capisco proprio poco), ma ricordo benissimo diversi servizi
su container di armi partiti dall'Italia e destinati a paesi in guerra del
terzo mondo. Nelle immagini, le casse contenevano appunto fucili.
Oltre a questo, saprai che una delle armi purtroppo più usata, nelle guerre
fra poveri, è la mina, anticarro ed antiuomo.
Vediamo se indovini qual'è (o almeno quale era, visto che sembra ci sia un
nuovo trattato appena ratificato) il primo paese produttore di mine...
Alberto

Hello, Albe!
You wrote  on Fri, 10 Jan 2003 08:23:01 GMT:
 AV> Attenzione.
 AV> La maggior parte dei conflitti 'poveri' si combattono con fucili
 AV> semiautomatici e automatici. Non conosco i modelli esatti (anche perchè
 AV> di armi lunghe ne capisco proprio poco), ma ricordo benissimo diversi
 AV> servizi su container di armi partiti dall'Italia e destinati a paesi in
 AV> guerra del terzo mondo. Nelle immagini, le casse contenevano appunto
 AV> fucili.
Il fatto che siano partiti o transitati per l'italia, mi pare non voglia
dire nulla.
AV> Oltre a questo, saprai che una delle armi purtroppo più usata, nelle
 AV> guerre fra poveri, è la mina, anticarro ed antiuomo.
 AV> Vediamo se indovini qual'è (o almeno quale era, visto che sembra ci sia
 AV> un nuovo trattato appena ratificato) il primo paese produttore di
 AV> mine...
Stati uniti o Cina, non  ho gli ultimi dati disponibili.
Se volevi alludere all'Italia, è stato il terzo produttore fino a circa 8/9
anni fà.
Tutte le scorte, salvo qualche migliaio di pezzi conservati per studio, sono
state distrutte in osservanza (anzi, in anticipo) del trattato di Ottawa.
Ci sarebbe comunque da affrontare un lungo discorso, che come ho detto più
sù non è in topic.


 Stati uniti o Cina, non  ho gli ultimi dati disponibili.
Su questo purtroppo ti devo dare torto. Quantomeno stando ai dati ufficiali,
che sicuramente USA e Cina non pubblicano con sincerità.
Cerco le fonti che avevo, poi te le mando (anche se non credo prima di
qualche giorno).
Ciao
Alberto
PS: Concordo sull'OT e chiudo la questione.

 Piů che altro, con una frequenza veramente monotona, vedo solo Ak 47 o
