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Titolo: A proposito di Stealth

Volendo procedere all'acquisto di una carabina del genere, voi che ne
pensate? E' adatta o conviene investire altri 200 euro circa e buttarsi sul
Police della Remington? Sono ben accettati tutti i consigli.
-- 
2fast4you

 ha scritto nel messaggio
news:01c42ed2$4f1c96a0$LocalHost@default...

per quel che ne so, lo Stealth è migliore del Police, solo che il controllo
qualità è scadente e nell'acquisto fai una roulette russa. Se becchi quello
buono, vai che è un piacere, se trovi quello marcio, ti tocca rivenderlo
dando il bidone ad un altro.
Io al tuo posto lo prenderei solo dopo una prova accurata.
Ciao
danidane

 ha scritto nel messaggio
news:c6u5k8$g7i$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Le Winchester con canna pesante e calciatura HS Precision, già da quasi una
decina di anni sono diventate ottime carabine, precise e ben costruite,
beddingate di fabbrica sul Recoil Lug e dove serve sull'accoppiamento
calciatura azione.
Le canne montate su queste armi sono sempre ottimamente rifinite ed infatti
sparano in maniera superlativa, pare le produca una ditta specializzata in
canne match e non la stessa Winchester.
La Steahlt non è mai apparsa inferiore alla 700 Police della Remington e
spara spesso molto meglio di quanto la casa stessa dichiari sulle sue schede
informatizzate, di fatto quasi sempre sempre sotto il mezzo MOA.
In Armeria, nulla da obbiettare su un controllo molto accurato, io ho il
boroscopio spesso tra le mani e posso dire di aver rilevato in queste
carabine una qualità di interno canna sempre esemplare!
E' chiaro che l'armiere non può prendere un'arma nuova dalla vetrina,
montarvi un'ottica e andare in poligono a sparare 20/25 colpi con il
cliente, perchè se poi due clienti successivi non volessero la carabina
quella sarebbe a tutti gli effetti un'arma usata.
Cordialità
                      G.G.


parli come un libro stampato...........;-)))
lu.


Ok Gianluca, ma se io vengo nel tuo negozio, e dico che ti compro uno
Stealth a condizione che mi faccia il mezzo MOA con la maggior parte delle
cartucce commerciali
tu ti senti in grado di garantirlo, ed eventualmente di ritirarlo se così
non è?
ciao
danidane

 ha scritto nel messaggio
news:c6vkko$7mc$5...@lacerta.tiscalinet.it...

La carabina garantisce una ottima precisione che dipende molto anche dalle
capacità del proprietario di rodare correttamente la canna, di ricaricare e
di sparare, io questo sono in grado di insegnarlo ad ogni cliente ma non di
farlo vedere ad ogni cliente.
Posso riportare quello che la casa madre mi dice e confermarlo con le
impressioni eventualmente ottenute da me o da qualche mio cliente che
possiede questo tipo e modello d'arma, ma non posso certo prendere ogni
carabina nuova che voglio vendere, montarvi un ottica  e andare al poligono
con il cliente a fare dimostrazioni che confermino le sue aspettative.
Altro punto fondamentale è che ogni arma per dare il top richiede una certa
sperimentazione e la preparazione di ricariche molto specifiche che
richiedono un certo tempo ed un certo numero di colpi per ottenere questo
non facile traguardo.
Ti immagini dover sparare 100/200 colpi in un arma nuova per trovare la
cartuccia ottimale e fare così  vedere al cliente che "forse la comprerà"
quali sono le reali potenzialità dell'arma?
Cordialità
                   G.G.

 ha scritto nel messaggio
news:vbWkc.164397$Kc3.5...@twister2.libero.it...

E' qui che ti volevo. Se io compro uno Stealth o un Police, lo compro perchè
la casa dice che il fucile è di precisione, cioè fornisce prestazioni
superiori ai normali fucili in commercio.
Quindi uno deve ottenere degli ottimi risultati con cartucce commerciali,
cioè superiori ai normali fucili in commercio, salvo poi migliorarli se
eventualmente volesse fare della ricarica.
Ma se una CZ mi tiene il minuto d'angolo out of the box, bisognerà pure che
sto Police faccia di meglio, o no?
Altrimenti è tutta pubblicità e basta.
Volendo dire la stessa cosa in altre parole, con le medesime cartucce
commerciali, si vede la differenza tra uno Stealth e una CZ? E di quanto è
la differenza?
ciao
danidane

Ti posso dire la differenza tra un Remington 700 ed una CZ 308, se per
te è lo stesso.
La cz 550 scandinavia aveva uno scatto grattante, L'otturatore si
incastrava a mezzo e si chiudeva strisciando. Con un modesto Zeiss
Diavari 6x43 faceva, in mano mia, rosate a 100 mt di circa 5 cm. A 200
del doppio o più. 
Dopo bedding, aggiustaggio dello scatto, dell'otturatore con
ripristino ( ripristino? non c'era mai stata..) della chiusura
simmetrica tra i due tenoni e con la canna resa flottante (
naturalmente non lo era..) adesso a 100 mt l'ultima rosata fatta è di
cm 1.5 x 2.5.  Nonostante questo la carabina salta, sta ferma con
difficoltà. A 200 rosata in proporzione, anche se con 6 ingrandimenti
tiri più per una simmetria che per una vera visione del bersaglio. La
sicura ancora gratta.. mi sono dimenticato...
Il Remington 700 police, montato un modesto Bushnel variabile con le
palle da 168 grani e mi pare 40 grani di N140 ( devo vedere) a 200 mt
metteva tutte le palle nella mouche e nel 10 con noiosa regolarità.
Con lo scatto aggiustato è meglio, ma tutto sommato andava già bene..
Tutto qui..
L. 


quali sono le reali potenzialità dell'arma?
Risponde così perchè sto pensando di comprare uno Stealth da lui
hihihihhihi
:P
Senza rancore Gianluca :P
Cordialita'
		Calys

 L.
E' quello che volevo sapere. Ma c'è una garanzia?
Se uno Stealth mi fa una rosata di 4-5 cm a 100 metri, me lo riprendono
indietro?
ciao
danidane

 ha scritto nel messaggio
news:v7qb90dg6nrhvaslo...@4ax.com...

Tuttaltro, se lo prenderai, faremo sapere a Danidane se le rosate a 100
metri stanno in una moneta da un euro o da 20 centesimi. ;-)))
Cordialità
                    G.G.

 Con lo scatto aggiustato è meglio, ma tutto sommato andava già bene..
Probabilmente usando lo stecher.
Cordialità
                      G.G.

 la differenza?
La differenza c'è senz'altro ed è evidente in termini di rosata, guarda però
che se mi prendi proprio una CZ per il confronto anzichè rendermi la vita
più facile me la complichi, perchè queste maledette ceche sparano in modo
superlativo già fuori dalla scatola e non di rado stanno sotto al MOA anche
se sono comuni armi da caccia.
Le Sako 75 Stainless Sintetyc ad esempio sparano come carabine da tiro e non
di rado se camerate nel loro 6,5x55 denotano poca differenza tra una canna
da caccia ed una pesante impiegando cartucce di fabbrica da caccia.
Lo Steahlt ed il Police sono carabine che tramite la canna pesante e la
calciatura HS Precision con Bedding Block interno hanno un notevole
vantaggio in termini di "tenuta della rosata", ovvero sparano un po' meglio
di una ottima carabina da caccia ma soprattutto "mantengono" la rosata
ottima anche sui 5 colpi ed in serie successive, cosa di difficile o
impossibile realizzazione con canne sottili e calci in legno.
In soldoni una buona Sako o CZ da caccia camerate in un calibro molto
preciso come il 308 o il 6,5 svedese, molto spesso a 200 metri con buone
cartucce mettono tre colpi in un diametro di 20 millimetri proprio come una
Police o una Steahlt, il vantaggio dell'arma match a canna pesante esce
nell'endurance, dopo questi primi due o tre colpi.
Le canne Varmint come sai vengono dal tiro ai nocivi, in questa attività
Milek e Jamison dicevano che a volte si sparano fino a 200-250 colpi in un
pomeriggio (si cambia carabina ogni 20-30 colpi).
E' chiaro che se tu non avessi una canna pesante ed una calciatura sintetica
bruceresti ogni cosa e soprattutto dopo 8-10 colpi consecutivi un'arma da
caccia non sparerebbe più nel punto di collimazione iniziale nè in modo
preciso.
Non a caso in tutti i tunnel delle migliori ditte altoatsine, quando provano
le carabine da caccia (quasi sempre con tre colpi) raffreddano le canne ad
ogni colpo sotto la ventola.
Cordialità
                      G.G.

 said:

.non per infiammare il dibattito...ma sui winchester Stealth e' 
capitato che i fori per il montaggio degli zoccoli per l'ottica fossero 
fuori asse...
All'inizio dei post si parlava di una minor attenzione nella 
costruzione da parte della Winchester, credo si riferissero a questo. 
Sicuramente armi molto precise, ma con errori piu' frequenti del cugino 
Police. Io ho visto fare rosate spettacolari con lo stealth a 200 metri 
con un ottima ottica (Nigthforce) del tipo sparo il primo colpo e tiro 
ngli altri nello stesso buco..... naturalmente il tutto condito con una 
cura maniacale per polveri, dosi e ricariche..
Se uno sta attento ai particolari meccanici, cosa del resto visibili 
senza sparare un colpo, credo che sia lo Stealth che il Police siano 
perfettamente sovrapponibili.
Il discorso sulla carabina CZ e' un po' diverso, sia per uso ( 
prettamente caccia) che estetico costruttivo ( legni e non polimeri). 
Io ho avuto una CZ Varmint in 308 ( chiedo venia per la sigla 
dimenticata ) che dopo i primi 5 colpi ha fatto subito vedere 
un'incrinatura del legno  ( coperta prima dall'odiosa coppale..) 
proprio all'altezza dell pistola. Un peccato, perche' la carabina 
sparava molto bene e costava veramente il giusto.
Ciao


Immagino rispondano che dipende da te..
Come fai a dimostrare un difetto? L'arma, al banco deve sparare entro
un MOA, Se ci riesce.... non credo tu possa fare niente..
Ma sparano tutti bene..
L.
L.


Cordialità anche a te  :-))
                       Lorenzo

 >
Un giorno o l'altro te lo presento! ;-)))
Cordialità
                        G.G.

Provaci  una carica di 49,5 grani di N-140 con la Sierra da 150 grani.
Francamente l'ho provato solo con  le cartucce portoghesi. Mi dà un
gran rinculo e tiro male. Colpa mia di certo, ma non so come siano
loro ( le cartucce )
Cosa mi consigli di caicare per la BRNO 30.06 mod 98 stutzen?
Ho l'impressione , ma non so , che con le palle più pese sia più
precisa. Ho caricato le B.Tip da 165 grn con la N140 50 grn aol 83 ( a
84 tocca le righe) che adopero in battuta con l'Heckler e Koch 940 ..
insomma....   Ho provato le Winchester mi pare da 150 grn  insomma
ancora di più.
Ho tirato quelche colpo con palle da 180 grani mi pareva meglio. Ma
erano 3 o 4 cartucce che avevo dimenticato in un barattolo ( le tengo
nei barattoli della marmellata.. senza la marmellata..:-)))  e senza
le indicazioni di come le avevo caricate... 
L.


Per le cariche che preparo, su una striscia di carta scrivo SEMPRE tutti i
dati consecutivamente, in modo criptato ma completo, ad esempio così:
RELOAD06052004CASNORMFED210GMMN-140GRS47.0NOSBT180GRSOAL82.0BRNO98
Che vuol dire chiaramente che la cartuccia è stata ricaricata (se uso un
bossolo nuovo indico LOAD) il 6 maggio 2004, con bossolo Norma e primer
Federal 210 Gold Medal Match, con 47,0 grani di N-140 e palla Nosler
Ballistic Tip da 180 grani, la cartuccia finita è lunga 82,0 millimetri ed è
stata fatta per la carabina BRNO 98.
E' una mia abitudine forse un poco sempliciotta, ma mi ci trovo benissimo e
non perdo mai un dato.
Ormai so per certo che se contassi di ricordarmi a memoria i dati di quelle
cartucce, questi sarebbero già persi dopo solo un paio di settimane al
massimo dalla loro ricarica.
Cordialità
                  G.G.


qualche suggerimento circa un libro attuale e di facile lettura per
chi vuole iniziare a capire qualcosa sull'accurattizzazione ( e a fare
qualche danno...)?
--
Saluti
Logan   
argal9tag...@hotmail.com
"La pianta del male porta amari frutti"
 (massima non valida per l'Italia)