Newsgroup: it.hobby.nautica
Titolo: Aleph, stato al 19 10 2002

Ciao Riccardo
Dunque, Ecco il riassunto della situazione di Aleph, in seguito al mio fine
settimana a bordo; ( per altro abbiamo fatto una bella navigatina marciana
ritorno).
Innanzitutto: il comportamento di Ioselito&C.
Conversazione telefonica del 18/10:
- allora Ioselito, c'e' niente che non va, o da rivedere?
- Hmmm. l'osteriggio del bagno e rotto, l'abbiamo riparato alla
bell'emeglio..comunque e' sicuro, basta non aprirlo e stiamo aspettando i
ricambi.
- Ho capito. Ok. Poi..c'e' altro?
- No...non direi.. no per il resto tutto a posto.
Notato il filo di incertezza, ispeziono la barca rovesciandola come un
calzino e saltano fuori le seguenti cosette:
- serbatoio gasolio vuoto. Non per modo di dire.. alla lettera. L'indicatore
segna un quarto ma, fatto il pieno, entrano qualcosa come 77 euro, pari a 89
litri.
Il serbatoio è da 100( teorici). No comment!
- 1 garroccio randa rotto e due girati di 90 gradi che rendono l'issata
quasi impossibile e comunque pericolosa.
( alla prima sventolata si sarebbe quasi di sicura strappata l'inferitura.)
I due girati li abbiamo smontati e rimontati nel modo giusto.
- Mani di terzaruoli disarmate ed una completamente sfilata, anche dal boma,
con il risultato che in caso di sventolata i rischi di fare danno diventano
una certezza.
- oltre al piccolo osteriggio del bagno e' rotto uno dei due perni del
boccaporto principale della dinette, ( quello sotto il vang, per
intendersi), mentre l'altro e' quasi completamente andato, con la quasi
certezza che il tutto sarebbe volato in mare al primo colpo di mare, con le
conseguenze del caso, ovvero, in caso di libecciata come Dio comanda, anche
la possibilità concreta di affondare..visto il buco di 80 per 80cm che si
sarebbe aperto in coperta.
-E' stato perso il moschettone a sgancio rapido lungo per la mano di
terzaruoli, con il risultato che e' rimasto solo quello di rispetto, cioe'
un normale moschettone lungo a perno svitabile ( tremendo da usare in caso
di mare appena un po formato).
- il golfarino rinvio di sinistra del caribasso dello Spi è spaccato.
- Quando siamo arrivati, l'amantiglio era parzialmente mollato mentre il
lazybag stracazzato, con il risultato che il boma era tenuto su da
quest'ultimo. Appena messa in forza la scotta di randa, per arrestare una
vibrazione, il lazybag si è scucito in corrispondenza della varea del boma.
Abbiamo rimediato con una cucitura che dovrebbe reggere; basta non
commedttere di nuovo l'errore. necessario scrivere ed attaccare sull'albero
le dovute targette ( io me ne sono dimenticato.. non sonopmica perfetto)
- La botta sotto il bulbo, ( avvenuta inidcativamente prima del 13/07), è
stata violenta. E' partito una scheggia di ghisa sulla parte anteriore, e
c'e una fessurazione lunga una 30ina di cm in corrispondenza dell' attacco
bulbo scafo. le contropiastre all'interno pero' non hanno nessuna traccia di
stress, lo stucco che le unisce al fondo barca e' perfetto, l'acqua di
sentina e' assolutamente dolce.
Probabilmente non ci sono ne danni strutturali ne rischi.
vnendo alle cose meno gravi:
- il supporto del coperchio del gavoncino vino ( dinette lato sx) era rotto.
L'abbiamo riparato noi.
- il nome della barca, per il quale, nella stessa fattura della riparazione
del fuoribordo tender, mi chiedevano 60 euro, non c'e'.
- Il tendalino e' sempre quello che ho visto io, un rettangolo di tela
monostrato gommata bianca con occhiellini rifiniti in modo orribile ( sfido
chiunque ad affermare il contrario vedendolo; ad esempio basta osservare lo
schifo di rifinitura degli angoli) troppo grande, senza taglio per
l'amantiglio e senza cordini.
Un cesso che io non voglio avere in barca a nessun prezzo. Questo sia
chiaro. Se ritengono che il valore sia quello riportato in fattura, saranno
ben contenti di tenerselo, dato che e' stato chiaramente poco usato, per i
motivi poc'anzi citati ed in pratica e' quasi nuovo.
- il motorino del tender ha preso una bella botta sul manico, e' partita una
scheggia di alluminio dal supporto dello stesso, lato motore e c'e' un gioco
che rende difficile controllare la direzionalita', ci vuole uno spessore in
teflon o similare.
per ora questo e' tutto, salvo errori ed omissioni.
Direi che per l'anno prossimo, visti i risultati della gestione
saporedisale, è decisamente meglio cercare qualcun altro.

scusate, chiaramente c'e' un errore, questo non e' un messaggio indirizzato
al news group, anche se puo' essere ineressante per valutare cosa succede
dopo 118 giorni di charter. Roba rimediabile in ogni caso.
Non mi volevo smutandare di nuovo ma... eccomi qua.

 saporedisale, è decisamente meglio cercare qualcun altro.
C'è della gente che è veramente bestiale, rispetto ed onestà
verso il prossimo tendente a zero.
Mettere in conto una "bulbata" dando la barca in noleggio è
quasi certo, però è scandaloso il comportamento del gestore...
Ti auguro di trovare un gestore più serio!
Ciao
Lorenzo

 ha scritto nel messaggio
news:bcRs9.16940$TD1.7...@news2.tin.it...

Grazie Pietro.
Stavo aspettando con ansia la tua mail, e invece la trovo sul NG....
adesso me la leggo con calma....
Ciao
Alberto

 del fuoribordo tender, mi chiedevano 60 euro, non c'e'.
Allora quando avevi affermato il contrario era un bluff!!!
Ciao
Alberto
PS: Caro Pietro,
come ti ho detto anche stamane, alcune di queste cose devono essere
metabolizzate come inevitabili.
Sai anche tu che io vado sul Be-First ogni due settimane. E ogni volta,
nonostante in mezzo ci sia stato solo un noleggio o due, qualcosina da
aggiustare c'è. Piccole cose, certo: un golfare, un grillo, una vite
allentata, una cima con un nodo in mezzo, ecc... ma sistemandole man mano,
si evita l'urto cardiaco di trovare tutti i danni in un colpo solo....
Certo, alcune cose sono da rimediare a carico dell'agenzia, e lo faranno,
conoscendo la serietà di Riccardo su queste cose.
Altre, fanno parte della normale usura di una barca a charter, e devono
essere messe in conto fin dall'inizio. Che non sia piacevole, comunque,
concordo pienamente con te.
Buon Vento.

 dopo due orette e mezzo di navigazione al max...
Al massimo si parcheggia un minuto o due contro gli scogli, e si chiama
qualcuno con la tanica.
:-(((
Alberto

O la botte piena, o la moglie ubriaca.
Cmq è vero, se ne vedono di tutti i colori.
BV
PS: io ho avuto una lamentela perchè mancavano 2 forchette ed un
cucchiaino marchiati beneteau..... :-))

.. volevo chiederti una cosa,
ma non esiste un ecoscandaglio che mantenga un log delle profondita'
riscontrate ??
sarebbe utilissimo.. soprattutto per le barche da charter.. se alla
riconsegna il log mi segnala come valore minimo un metro e dieci.. vuol dire
che qualche tranvata da qualche parte e' stata presa..
o forse esiste gia' e non lo so io..
riguardo allo stato della barca.. a mio parere bisogna considerare che e' un
oggetto assai "complesso"..
le cose da guardare e controllare sono pressoche' infinite.. dall'usura
delle lande, al gioco dei candelieri, a controllare se si sono portati via
il bansigo piuttosto che un razzo di segnalazione.. eccetera..
certo.. se uno lo fa di mestiere..
penso che come soluzione sarebbe utile una lista da spuntare, come sugli
aerei
che magari contenga anche le singole "manie" dell'armatore
lande ok
sartie ok
coperta ok
grilli ok
...
cucchiaini piccoli ok
.. vabbe' ho reso l'idea..
i u g i n

 
Si chiama check-out (ed è il fratello del check-in che fai alla consegna :-))
BV

 BV
8-] ..
intendevo una cosa diversa..
q.che cosa di piu' completo ed accurato che assicuri la funzionalita' e il
buono stato della barca.
controllare l'usura di tutte le cime, il fissaggio degli stopper.. i
garrocci...
o cambiare di default dopo un certo periodo determinati pezzi a prescindere
dall'usura ..
una sorta di procedura di controllo.. ma senza q.che cosa di scritto da
seguire.. dimenticarsi q.che cosa per strada e' quasi certo.

 seguire.. dimenticarsi q.che cosa per strada e' quasi certo.
Quella si chiama Check list.
Funziona se chi la fa inserisce il cervello.
Altrimenti va a finire come nei vari airport197qualchecosa dove si smazzano
sempre delle check list fantastiche e poi si dimenticano di fare miscela....
Nel mio caso:
Il boccaporto della dinette scardinato si vede. basta non essere ciechi.
i garrocci girati/rotti si vedono, basta guardare.
il carburante mancante si rabbocca e si mette in conto al cliente, basta
guardare. La check list di cui e' notevolmente semplice: sta su una
paginetta.
se uno la deve scrivere, vuol dire che ha gravi problemi neuronali, oppure
che deve seguire 80 barche ( ma non e' questo il caso).
Riguardo ai costi societari:
Vero una Srl o simili costa.
Pero' scarichi il 50% degli utili reinvestiti ( cioe' ad esempio quelli che
servono a pagare il leasing). Poi, è una questione di libertà. Non sei
legato mani e piedi a nessuno. decidi te quanto, quando, con chi e perchè
fatturare.
scusa se e' poco.
Pietro

 o forse esiste gia' e non lo so io..
Esiste, esiste.
La mia elettronica, ad esempio, tiene in memoria tutta la navigazione per
(mi sembra) 24 ore di attività.
Ma deve essere acceso il plotter, altrimenti non registra.
Esistono invece degli oggettini che memorizzano alcune misure, e ti
forniscono un log completo al rientro. Ma costano più della barca.
In realtà, per lavoro io faccio cose simili (per l'industria), per cui
potrei farmene uno in casa senza problemi. Il vero problema è che lo
sviluppo di una cosa del genere per farne un solo pezzo mi prenderebbe
almeno una decina di giorni, per cui non posso proprio.
Se avessi la certezza di piazzarne, che so, 50, si potrebbe arrivare
tranquillamente attorno ai 500Euro al pezzo (quasi tutto di componenti).
(è un pour-parler, non ho nessuna intenzione di mettermi a fare il
produttore di accessori...)
Ciao
Alberto

 decidi te quanto, quando, con chi e perchè fatturare.
SE fatturare.....
(scherzo :-)))
Alberto

 forniscono un log completo al rientro. Ma costano più della barca.
Per curiosità potresti dire chi li produce? 

 Per curiosità potresti dire chi li produce?
Prova a chiedere qua
f.mang...@etruscancharter.com
Ciao
Alberto

 Alberto
mario

 parlammo di costi,
Concordo che sia una cosa facile.
Tant'è che, fra progettazione dell'hardware e sviluppo del software, citavo
una decina di giorni di lavoro.
Il problema è che il costo principale diventa quello dell'hardware per cui,
per metterli sul mercato a prezzi decenti, su ogni oggettino ci si può
ricaricare (quantomeno per pagarsi il lavoro di sviluppo iniziale), molto
poco.
Così a spanne, diciamo che un progetto completo di hardware e software costa
attorno ai 5.000Euro, altrettanto per la sperimentazione sul campo e la
risoluzione dei problemi, poi ogni oggettino chiede circa 300Euro di
componenti.
Supponendo di avere già una rete commerciale e distributiva in grado di
inserire l'oggettino fra i propri prodotti (altrimenti dovrei computare
anche i costi di commercializzazione...), se lo si vuole vendere a
500Euro+IVA, avremmo circa 200Euro per oggetto per pagarsi i costi iniziali.
A metterla bene, occorre venderne 50 solo per rientrare.
Oltre, comincia un guadagno tutto sommato limitato.
Per cui, lascio il lavoro a chi già li fa. Se un giorno avrò veramente
voglia di giocare un po', o se troverò su qualche catalogo un componente che
risolva una grossa fetta delle problematiche, riprenderò a pensarci.
Ciao
Alberto

 > Per curiosità potresti dire chi li produce?
Se c'e' un'uscita NMEA e un cavetto seriale, ti scrivo un programello di
4 righe che te le salva su un Palm o un portatile
G

 4 righe che te le salva su un Palm o un portatile
Mmmmmhhhh...
vediamo un po'...
La sensoristica è, come minimo, lo scandaglio. Non so se sia su NMEA. Se
così è, effettivamente, mi sembra fattibile. Quanto costa un convertitore
NMEA/RS232?.
Il vero problema, anch'esso risolvibile ma bisogna guardare i costi, è
quello di accendere il palm o il pc quando avviene qualche evento. Ad
esempio, l'evento potrebbe essere l'avviamento del motore, che, attraverso
una piccola logica, mi accende il PC. Però, se accendo il motore ma non la
strumentazione, lo scandaglio non è alimentato.....
Forse l'ideale sarebbe accendere il PC all'accensione della strumentazione,
con una piccola logica che svegli il PC in qualche modo.
Considera che un Palm o un portatile, anche restando su range molto bassi di
prestazioni, hanno un costo abbastanza elevato.
Forse un portatile usato, di quelli con un TFT da 11", che ormai vengono
buttati dalla finestra....
Incassato bene per ammortizzare l'hard-disk (e magari anche con swap
disinserito per evitare che sia sempre lì con la testina non
parcheggiata...).
Ci si può pensare. Il punto è lo stesso di sopra:
Sai se gli scandagli sono su NMEA e se esistono convertitori NMEA/seriale?
Ciao
Alberto

 produttore di accessori...)
Da mesi testiamo durante le regate sui platu 25 degli scatolotti sigillati ma
che contengono
1 gps
1 telefono cellulare
batteria
Il gps fornisce la posizione esatta, la comunica al telefono che manda ogni
tot secondi un sms alla base comunicando il tutto (pos, barca, ora).
I dati vengono raccolti, lavorati e voilà abbiamo la possibilità di rivedere
la regata.
L'apparecchio è interessante per chi affitta la propria barca per sapere in
qualsiasi momento (ponti permettendo) dove si trova, dove va da dove viene a
che velocità etc....
In caso di perdita poi è possibile sapere in automatico dove si trova.
http://www.nautiweb.it/Portale/Simulator/Simulator.html

 prestazioni, hanno un costo abbastanza elevato.
Il mio Palm con 4Mb l'ho comprato 3 anni fa a 150 $
Ci sono unita' programmabili alle quali puoi far fare tutto quello che
vuoi, anche da server PPP: ti ci collegi con Accesso Remoto come ad un
provider, se ci attacchi ilGSM/GPRS.
Guarda questa Webcam completamente autonoma: la puoi chiamareo, o farti
chiamare, o fargli uploadare i dati su un sito FTP o Web
http://www.kernel-elettronica.com
Sono chipset su cui e' caricato un sistema operativo microlinux, per il
quale puoi assemblare/compilare tutto quello che vuoi, esiste una marea
di software, esistono toolkit di sviluppo cross-platform per cui
sviluppi su un PC e trasferisci l'applizaz sull'unita'.
E questi sono di Messina, ti faccio notare, non del buco del culo del
mondo ;-)
G

 E questi sono di Messina, non del buco del culo del mondo ;-)
Se fossi cattivo qua di battute ce ne starebbero a volontà.
Non potete darmi delle occasioni del genere....
:-))
Alberto

 
Apposta l'ho fatto ;-) 
Devi sapere che sono un milanese 'pentito' che non sopporta chi parla
male di meridionali, musulmani ecc.
G

Da mesi testiamo durante le regate sui platu 25 degli scatolotti sigillati
E, durante il Giro d'Italia a vela, non avevate seguito il posizionamento?
http://www.cinoricci.it/girovela2002/serviziingara/posizionamento/posizionamento_18tappa.html

 E, durante il Giro d'Italia a vela, non avevate seguito il posizionamento?
No, in quel periodo sono in vacanza.

la regata.
questa cosa mi interessa.
Sto cercando di studiare da tattico, e mi rendo conto che uno dei
problemi piu' grandi e' riuscire ad analizzare la propria regata
valutando la correttezza delle scelte fatte. Quindi stavo proprio
pensando di prendermi un gps palmare per riuscire a 'rivedere' la
regata, magari scaricando il tracciato su PC.
Siete gia' riusciti a 'rivedere' qualche regata ?? Ne avete tratto
qualche vantaggio??
ciao
Z.