Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: domanda per servizio civile

un saluto a tutti chi scrive è un ventenne che per "schivare" il servizio
militare ha fatto domanda per il servizio civile.
in questa domanda però..ho DOVUTO mettere che sono "contrario alle armi"
DOMANDA: un domani potrò mai avere il porto di fucile per..che
so...praticare il tiro a volo?
un anticipato grazie a chi mi può dare chiarimenti
--
luppolo
ICQ #151852402

 so...praticare il tiro a volo?
No, cosě hai "schivato" anche le armi vita natural durante... (salvo
variazioni di leggi).
Ciao,
M!

 wrote in message
X0Pj8.12891$1S3.3...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:X0Pj8.12891$1S3.3...@twister1.libero.it...

Non ho letto i post precedenti in materia e non credo che siano più nella
memoria del mio provider comunque penso che sarebbe molto difficile ottenere
non un Tiro al Volo ma neppure la possibilità di detenere un'arma.
Mi sa che per poter ottenere una cosa simile come minimo dovrai fare dei
casini giuridici bestiali ed arrivare almeno alla cassazione.
In fondo trovo un po qualunquista la norma per la quale un obbiettore di
coscienza non può detenere armi e/o richiedere il porto delle medesime per
difesa personale o a fini sportivi che è ben diverso da dover sparare a
qualcuno solo perchè ce lo ordinano.
 Se proprio  non vuoi fare il militare puoi sempre (se non vuoi scendere a
compromessi) dichiararti obbiettore totale, dichiararti colpevole al
processo, pagare la sanzione (che è permessa se tu sei incensurato) e via.
Per la prima volta c'è la non menzione...
  P.s.: questa non è una istigazione a deliquere ma solo una mera
spiegazione di cosa succede dichiarandosi obbiettori totali.
P.s2: il militare io l'ho fatto!
Saluti
Marco

Non vi importa nulla delle Forze ARMATE
In compenso siete propensi a maneggiare un'arma
per maneggiare l'arma a voi, non serve la licenza di porto neppure di
trasporto.
Attenzione pero' il maneggio dell'arma propia e' consentito solo
al propietario
 Vi sono alcune ecc dove viene specificato che maneggiandoveli tra amici,non
c'e' reato.
"La vita e' una tempesta, prendersela nel culo e' un lampo"

 wrote in message
news:X0Pj8.12891$1S3.3...@twister1.libero.it...

NO!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

  maneggiandoveli tra amici, non c'e' reato.
[cut]
Sei del Gay-Pride?
:-)))))
Alberto

 ha scritto nel messaggio
news:X0Pj8.12891$1S3.3...@twister1.libero.it...


io credo di no perchè mi pare che si debba dichiarare di non aver obbiettato
luppolo ha scritto nel messaggio ...


"
Hai ragione,comunque un buon 50% è composto da imboscati,quelli che ho
conosciuto io il 100%,e d'altra parte si può servire la patria in altro
modo io per esempio ho fatto il VV.FF. quanto alla disciplina del tiro
non penso gli sia preclusa ,gli è precluso il porto che è un'altra cosa.


 wrote:

Mi spiace, ma allo stato attuale temo che dovrai accontentarti delle
(non piu') armi ad aria compressa di limitata potenza.
-- 
...e qualcuno dira' che c'e' un modo migliore.
L'indirizzo e-mail E' valido!

 wrote in message
%F0k8.15052$%g7.4...@twister2.libero.it...


 Ciao!
saluti a te

so...praticare il tiro a volo?
NO...
tu non hai DOVUTO scrivere che sei contrario alle armi. lo hai VOLUTO.
E quindi non potrai mai piu' toccare un'arma, ne' frequentare poligoni
ne' andare a caccia o al tiro al volo.
A meno che non cambino le leggi (e personalmente spero di no).
Ma se per te "schivare" il militare vale tutto questo... fai pure.
Ciao
Absolut

l'abolizione del servizio militare obbligatorio la normativa cambierà.
Sono contrario alla retroattivita' delle norme, e ritengo che SE ci
sara' un cambiamento delle leggi queste dovranno avere effetto solo su
chi avra' operato delle scelte in epoca successiva all'abolizione del
servizio militare obbligatorio.
Ciao
Absolut

 wrote in message
news:X0Pj8.12891$1S3.3...@twister1.libero.it...

Se fai il servizio civile - scelta rispettabilissima - non potrai piu'avere
l'autorizzazione al porto d'arma sia per difesa che per tiro a volo. Non
potrai neanche accedere ad un poligono di tiro.
ten.Drogo

 addestramenti che abbiate dovuto seguire!!!
Sono un esaltato ex parà-firmaiolo e membro della spedizione "Libano 2"
(1983), Volontario del Soccorso nella Croce Rossa Italiana dal 1990 con una
media di 36 ore di sevizio mensile, che era ad Alessandria durante
l'emergenza alluvione del 1994 e in Umbria nel 1997 per il dopo-terremoto, e
che ha visto cose che Voi umani non potete nemmeno immaginare, anche senza
essere un obiettore.
Esaltati Saluti, Raoul.

 (1983),
Ciao Rage , io in quel periodo (per una immane botta di fondoschiena)
lustravo ponti radio in via Nino Bixio :-)))))))))))))))
...........Possono capire solo i Ravennati :-))))
Rusty


Il concetto stesso di esaltato non è particolarmente apprezzabile.
E' innegabile che ci siano esaltati, anche su questo NG, che sicuramente
sono controproducenti per l'immagine di noi appassionati di armi.
Il miglior modo per evitare i soliti pregiudizi verso chi ha la passione
delle armi, è proprio quello di isolare i gasati.
Un aneddoto:
Volevo iniziare col tiro dinamico, qualche tempo fa.
Sono andato al range, a vedere un po' come funziona. Mi sono trovato di
fronte a due tipi in mimetica, a uno con una specie di divisa militare piena
di lustrini, e un paio di soggetti che lanciavano in aria la pistola
(scarica) stile film western.
Ho deciso, seduta stante, che non faceva per me.
Finchè ci sarà confusione fra 'Hobby delle Armi' e 'Uso delle Armi sulle
Persone', non credo che questo sport potrà avere particolare futuro.
Alberto


Ti sei imbattuto in quattro deficenti. Le mimetiche sono esplicitamente
vietate nel regolamento IPSC (fanno eccezione gli appartenenti alle Forze
Armate). Poi se tu avessi la bontà di leggere la severità del regolamento in
materia di sicurezza avresti capito che i due cow boys erano due deficenti
(e due!) che col tiro dinamico non hanno nulla a che spartire.
Però è sicuramente rimarchevole: per colpa di pochi def.. (e tre!) che non
sanno cosa sia il TD varie persone che vorrebbero avvicinarsi vengono
indirizzate altrove...
Ciao,
M!

 indirizzate altrove...
Proprio l'aver letto il regolamento mi aveva fatto pensare che si tratta di
uno sport serio, e non di un modo per simulare di essere in un commando.
Però ho avuto l'impressione, un po' per non scoraggiare i già pochi
praticanti, un po' perchè forse il regolamento non lo sanno neppure i D.T.,
che il regolamento venga preso molto alla leggera.
Alberto


Giusto x curiosità: dove hai visto 'sti def...fenomeni?
Ciao,
Marco!
(10 anni di gare di TD alle spalle).

 ha scritto nel messaggio
news:a6sg5t$cde$1...@newsreader.mailgate.org...


 ha scritto nel messaggio
news:0K3k8.16396$1S3.4...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:99329usqjp2vts5ob...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:5n9k8.19414$%g7.5...@twister2.libero.it...


 Raoul, io non ho mai detto che tutti i para' siano esaltati e che non
cut

 servizio militare obbligatorio.
...e' come se dicessimo...:
liberalizziamo l'uso delle armi, ma solo per chi e' nato dopo la legge....
riguardo al divieto per gli obiettori, per me non ha piu' senso visto che il
servizio militare non e' piu' obbligatorio...mi pare...
le leggi cambiano e possono portare con se', altri cambiamenti nella
societa'....che ci piaccia o no...
ed e' pure un bene.....
altrimenti se dovessimo rimanere sempre con lo stesso pensiero....non
dovremmo meravigliarci dei talebani.....;-)...anche questa e' coerenza;-)...
dunque coerenza si, ma senza rifiutare il rinnovamento....
Certo, chi ha firmato che aborrisce le armi, lo ha fatto di sua volonta'....
ma consentitemi di dire che questa regola di dover firmare una cosa simile
mi sembra palesemente ingiusta, oltre che incoerente (la legge
stessa!)...visto che
se non ho capito male ( per sentito dire, considerato il fatto che non avrei
mai pensato di
essere obiettore ), la legge prevede che non vengano discriminati gli
obiettori...
e se questa non e' una discriminazione, allora io non conosco il significato
di questo termine....
si potrebbe dire che per coerenza un obiettore non ha senso che chieda di
possedere o usare armi per difesa o per caccia, ma per tiro a segno o
collezione proprio non lo capisco....
una persona puo' aborrire la guerra, ma non necessariamente lo sport.....
allora molto piu' corretto sarebbe stato, chiedere all'obiettore di firmare
il rifiuto dell'uso delle armi, per risolvere qualunque questione, dalla
difesa abitativa alla guerra, ma
estenderlo alle armi in tutti i sensi, per me non e' corretto....
una legge che "riabiliti" gli obiettori....ma solo quelli venuti dopo....e'
impossibile...
in quanto non essendo piu' obbligatorio....gli obiettori sono venuti tutti
prima;-)....
inoltre a questo punto non cambiare questa legge, a mio avviso, e'
ingiusto...
in quanto molti ragazzi che avrebbero voluto "schivare" il militare, non
avranno il problema, in quanto non piu' obbligatorio...e non avranno neppure
problemi con le armi.....tanto nessuno sapra' mai che sarebbero stati
obiettori, se fosse stato ancora obbligatorio il servizio di leva...
ma di mentalita' sono come quelli che l'hanno "schivato" prestando servizio
civile....
quindi o tutti, o nessuno....per me tutti!
     Adriano.
P.S. Ovviamente e' il mio parere:-).

 Persone', non credo che questo sport potrà avere particolare futuro.
purtroppo credo che sia vero....
    Adriano.

 ten.Drogo
Non sarei convinto dell'ultima affermazione.
Nessuno ti chiede di dichiarare se hai fatto il servizio militare o civile o
qualsiasi altra cosa quando ti iscrivi ad un poligono. Non viene chiesta tale
dichiarazione. E nel poligono valgono leggi del TSN che consentono il porto a
tutti sotto la responsabilita' del direttore di tiro.
Di certo non e' possibile poi ottenere un qualsiasi permesso di trasporto anche
per andare a fare gare in giro, ma li si esce dal TSN e si rientra nella
giurisdizione normale, sia pure con le varie opportunita' di trasporto a
supporto dell'attivita' sportiva.
D.
--
/*****
Danilo Antonelli - Security Consultant
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GSM: 
+39 335 7840335
Fax 
+39 06 40501623
*****/

 qualsiasi altra cosa quando ti iscrivi ad un poligono.
infatti e' cosi'...ed e' un motivo in piu' perche' io consideri assurdo il
divieto agli obiettori...
   Adriano.

 ...........Possono capire solo i Ravennati :-))))
CULATTONE  RACCOMANDATO!!
ERI A 300 METRI DA CASA. Grrrrrrrrrrrrrrr  :-(((((
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
--
Naturalmente IMHO.
Yours Truly, Raoul
Le buone leggi le fanno i cattivi governi.
W. Churcill

 a chi, disoccupato, con quel lavoro potrebbe mantenere una famiglia.
Non parlo della mia attività di volontariato. C'è, ma riguarda solo me.
Accetterò qualsiasi risposta aquesto messaggio, ma non replicherò a mia
volta. Per quanto mi riguarda, l'OT finisce qui.
Ciao
Pat

 ha scritto nel messaggio
news:VQmk8.21765$%g7.6...@twister2.libero.it...


 wrote in message
news:mwok8.21078$1S3.6...@twister1.libero.it...

Questo argomento e' gia' stato affrontato tempo addietro in un lungo thread:
un o.c. voleva iscriversi al Poligono ma, se non ricordo male, gli veniva
impedito.
ten.Drogo

P.S. Ovviamente e' il mio parere:-).
L'unica cosa che mi e' veramente seccata nella Legge sull'obiezione e'
relativa alle conseguenze per i non obiettori.
Una quindicina di anni fa mio fratello scelse la "comoda strada"
dell'obiezione di coscienza, e io, che avevo finito il militare da
qualche anno, che per passione continuavo a saltare come para' civile,
gia' allora ero appassionato di armi... e fui costretto ad acquistare
"gli idonei strumenti che permettessero di non rendere fruibili agli
obiettori coabitanti nello stesso stabile le armi".
Insomma... lui obietta (e non sono mai riuscito a perdonargli questa
scelta da "paraculo")... e io mi devo comprare gli armadi blindati :-(
Ovviamente IMHO.
Ciao
Absolut 

essere un obiettore.
Beh.... io ho il brevetto civile da para' (anche se ho frequentato i
corsi militari a Pisa e mi sono divertito a saltare dai C119 e dai
C130.... C119 perche' evidentemente ho qualche anno piu' di te) :-)
Il mio periodo di servizio militare l'ho fatto a Cividale del Friuli e
lo considero tuttora una esperienza oltremodo formativa.
Non mi considero un esaltato ma ho potuto vedere di persona che dove
c'e' veramente da farsi il culo non ci vanno i brufolosi 18enni
obiettori imboscati negli uffici delle amministrazioni comunali, ma ci
va gente CAPACE, con due dita di pelo sullo stomaco.
I 18enni brufolosi arrivano DOPO... quando il brutto e' passato e quel
che resta da fare e' distribuire un pasto caldo a situazione gia'
"stabilizzata".
Ciao
Absolut

purtroppo credo che sia vero....
E' uno sport che ha un grande passato, e niente mi fa credere che non
avra' anche un grande futuro. E comunque mi interessa un discorso di
"qualita'" piuttosto che di "quantita'".
Ovviamente IMHO.
Ciao
Absolut

 scelta da "paraculo")... e io mi devo comprare gli armadi blindati :-(
...visto che il problema e' di lui, forse dovrebbe comprare lui gli armadi
blindati;-).....
....la liberta' sua di "obiettare" si scontra conla tua....e il concetto di
liberta' che ho io e' quello che dice:
"la liberta' mia finisce, dove inizia quella dell'altro"......altrimenti e'
anarchia totale....
      Adriano.

 "qualita'" piuttosto che di "quantita'".
sono d'accordo sulla qualita'.....ma se siamo considerati fanatici,
guerrafondai e roba varia.....
il problema esiste.
     Adriano.
P.S. Il paracadutismo piace pure a me, peccato che non l'ho mai praticato.




 Per questo reato nel '15-18 fucilavano.
vabbe'....ma allora tante cose che si facevano nel...............medioevo,
adesso sono inconcepibili.....
suvvia...i tempi cambiano....talvolta e' un male, ma talvolta pure un
bene....
possiamo solo rallentare i cambiamenti....ma a che pro...?
    Adriano.

Ho letto quanto qui scritto da tutti, cercando di stare zitto, perchè già
altre volte mi sono scaldato su questo argomento.
Ormai però sono stufo di in****mi, e per quello che penso basta cercarsi i
vecchi threads sull'obiezione.
Tutti mi sembra che si esprimano liberamente sulla questione, chi a favore,
chi contrario, (parlo della possibilità di maneggiare le armi per un
obiettore), senza però tenere conto della genesi delle regole che abbiamo,
leggi che appunto impediscono ad un obiettore di farlo.
Inizialmente è stato fatto un patto sociale.
Tutti gli uomini abili fisicamente e mentalmente, devono prestare servizio
militare per imparare a difendere la patria, e a farlo, se necessario, più
qualche altra incombenza (terremoti, alluvioni ecc).
A questa regola non si transigeva (evitare per piacere commenti sui
raccomandati, essi venivano scartati per le ragioni prima accennate, valide
se reali, da processo se inventate) e tutti dovevano farlo, volenti o
nolenti.
Questo per evitare la formazione di una casta militare, che in uno stato
giovane ed ancora non consolidato, poteva portare a rovesciamenti politici
pilotati dalla sua forza. Era il terrore dei padri fondatori della nostra
repubblica.
Per cui si è formato un esercito di forzati della leva, poco motivati ma
incapaci di realizzare un colpo di stato. Un esercito numeroso e poco
efficiente, ma che ha costituito comunque un sufficiente deterrente per
mantenerci in pace (sotto l'ombrello americano).
La conseguenza di questo è che un nutrito gruppo di giovani con idee
assolutamente rispettabili come i testimoni di Geova sono finiti in carcere
perchè si rifiutavano, per il loro credo religioso o per le loro
convinzioni, di toccare o utilizzare armi.
Anche un cristiano fortemente indirizzato alla pace può sostenere questa
tesi come sua libera scelta, anche se il nostro credo ci lascia liberi di
interpretare in molti modi l'uso delle armi.
Quindi si è deciso per legge che chi si rifiutava di utilizzare le armi, e
quindi di fare il servizio militare, se le sue idee erano veramente salde e
ferme in questo atteggiamento di vita, poteva non fare il servizio militare.
Ovviamente a questo punto tutti i più sporchi profittatori avrebbero
dichiarato di essere pacifisti per evitare un anno di naja.
Quindi occorreva un deterrente che rendesse sconveniente non fare il
servizio militare, in modo che fare questa scelta fosse solo un
atteggiamento coerente alle proprie idee.
Quindi, periodo di servizio civile (possibilimente più lungo di quello
militare), e, sempre per coerenza con le motivazioni che hanno portato a
questa esclusione, rinuncia totale all'utilizzo delle armi.
PERCHE' E' QUESTO IL MOTIVO CHE HA PORTATO ALLA CREAZIONE DEL SERVIZIO
CIVILE.
Quindi mi sembra addirittura pazzesco che uno prima dica: non voglio fare il
servizio militare perchè odio le armi e la violenza, in qualunque sua forma
o espressione.
Poi invece voglia riutilizzare quegli orribili strumenti di morte per
diletto, e magari, se capita l'occasione, per difendersi da un aggressore.
Lo stato ti ha dato la possibilità di non fare quello che odiavi con tutto
il cuore, imparare ad usare la violenza e le armi.
Con una unica contropartita ovvia. Non farlo veramente.
ciao
danidane

possiamo solo rallentare i cambiamenti....ma a che pro...?
L'unico cambiamento possibile e' che... non ci siano piu' guerre.
Ma non credo a Babbo Natale, non credo alla Befana, e non credo alla
"bonta' dell'uomo" e sono convinto che di guerre ce ne saranno sempre.
E non credo che esista un solo stato che, in caso di necessita', sia
disposto ad esentare i cittadini dall'andare in guerra perche' "tanto
non credono in quello che fanno".
Ciao
Absolut

e che fai firmare tutti?:-).
Ritengo che chi NON fara' il servizio militare ricevera' comunque un
"congedo provvisorio", come fino ad oggi e' capitato a tutti quelli
che, in epoca di naja obbligatoria, venivano scartati per
sovrannumero.
Se poi uno e' contrario alle armi e rifiuta il "congedo illimitato
provvisorio"... beh, non mi pare che l'obiezione di coscienza sia
stata abolita. Vorra' dire che si fara' i suoi 10 mesi di servizio
civile. 
Ciao
Absolut

"ten.drogo" wrote:

Resta il fatto che quando io mi sono iscritto al poligono nessuno mi ha chiesto
se avevo fatto il militare, ne mi e' stata chiesta nessuna dichiarazione in
merito all'obiezione di coscienza.
Io potrei essere un obiettore ed essermi iscritto al TSN.
Ho solo dichiarato di non avere carichi pendenti, cosa che si fa ad ogni
rinnovo.
Anzi. aggiungo che questo non avviene alcuna richiesta neanche se richiedi un
certificato di maneggio.
Non ho nella base messaggi quello che citi... sorry!
D.

 wrote in message
news:rVLk8.73925$Ns4.2...@news2.tin.it...
Concordo con Danidane. Chi ha fatto una scelta contro le armi contro l'uomo
dovrebbe avere la bonta' di portare sino in fondo questa scelta.Dovrebbe
avere l'animo e il comportamento di un Ghandi, dovrebbe essere in toto,
intimamente, un non violento.
Mi chiedo se pero' non possa essere consentito, in poligono, l'uso di un
arma contro un bersaglio anche ad un obiettore.
A meno di non voler identificare il bersaglio con un bersaglio umano ovvero
voler affermare che il tiro con un arma in poligono e' la semplice
postposizione di una attivita' che ha come fine ultimo avere una abilita'
all'uso di una arma da fuoco contro l'uomo.
D'altronde non e' vietato ad un obiettore  dedicarsi al tiro con l'arco o
con la balestra,  alle arti marziali,  tirare di scherma tutte attivita'
nate per  offendere o uccidere un uomo ma che, nell'accezione comune, hanno
ormai ampiamente perso la loro connotazione guerresca offensiva per assumere
una connotazione piu' squisitamente ludica.
Ten.Drogo

 arma contro un bersaglio anche ad un obiettore.
era quello che intendevo dire io...
e secondo me la risposta dovrebbe essere...si...da consentire...
    Adriano.


Fammi capire, tu sostieni che se veniamo invasi, io vado a combattere per
cercare di fermare un ipotetico nemico, e chi non č disposto a rischiare la
pelle, se ne sta a casa ad aspettare che gli dica come č andata  (se torno)
pronto a scappare se il cellulare lo avverte che deve cambiare continente
per continuare a stare tranquillo?
Se qualcuno, richiamato, non crede a quello che fa, ha una sola alternativa.
Cambiare nazione. E non tornare piů.
ciao
danidane

 Cambiare nazione. E non tornare più.
...il discorso e' che partiamo da un punto di vista diverso...;-)
tu hai una visione romantica della difesa della Patria, io invece vedo il
militare come una professione come tutte le altre;-)
non che io non sia romantico o patriottico, anzi ti posso assicurare che mi
sento patriottico;-)....ma ne facevo solo una questione, secondo me, di
legge
che non son sicuro che sia adeguata ai tempi....
il discorso che fai tu mi fa venire un paragone....
allora se non tutti sono capaci di curare un ferito......o non riescono a
difendere un imputato in aula di tribunale, o non sono capaci di insegnare,
devono andare via e non tornare piu'?
dico questo ....sempre perche' per me il militare e' una professione....
ma certamente non volevo offendere nessuno:-)...
probabilmente se ne parlassimo di persona, magari davanti a un bicchiere di
birra o vino o latte scremato (per Biagio De Santis:-D), si capirebbe che
non c'e' nulla di offensivo, ma solo il mio parere sempre discutibile....
riguardo alle armi SPORTIVE libere pure per gli obiettori, non penso che
cambiero' idea, perche' dal mio punto di vista il fatto che possano usare
archi, balestre, avancarica e aria compressa e non possano invece usare
altre armi per sport e' incoerenza legale.....giusto o sbagliato che sia il
comportamento degli obiettori, che io non sto certo a difendere....
se poi ne facciamo un fatto di legge (aria compressa si, le altre no)....e'
corretto legalmente, ma e' un fatto puramente burocratico e non patriottico;
da Absolut vorrei sapere: ti hanno scritto sul porto d'armi, che devi
necessariamente custodire le armi in armadietto, lontane dall'obiettore di
famiglia? E' una cosa che in effetti e' abbastanza fastidiosa e secondo me
ingiusta....
      Ciao,
  Adriano.

ingiusta....
Beh... non stiamo parlando di qualche giorno fa... l'"obiezione" di
mio fratello risale al 1984 e la zona in cui abitavo allora era
piuttosto "calda" (a meno di un Km dalla mia abitazione di allora
verso il 1990 ci fu un morto durante una rapina della banda della uno
bianca).
All'epoca i carabinieri avevano l'abitudine di andare a fare qualche
controllo domiciliare, e durante l'unico controllo che fecero a me
(che casualmente possedevo un'arma in calibro 222R) mi fecero notare
che, abitando nello stesso appartamento di un obiettore di coscienza,
non ritenevano che le mie armi fossero correttamente custodite poiche'
si trovavano in un armadio in legno chiuso da un lucchetto.
L'incidente si "chiuse" a seguito della mia "promessa" che avrei
provveduto a dotarmi di armadietti blindati.
Devo anche constatare che non tornarono a verificare se avessi
mantenuto la "promessa" (anche se gli armadi li ho comprati e li uso
ancora oggi, anche se abito in un'altra citta' e non piu' con mio
fratello).
Ciao
Absolut

 wrote in message
news:oKuk8.24623$%g7.7...@twister2.libero.it...



O forse nel deserto dei Tartari..... ;-)

 :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
No no , almeno un km :-DDDD
E poi , non sono stato raccomandato , solo una grossa , immensa , botta di
C.
ciao
Rusty

 wrote in message
news:VEWk8.28941$1S3.9...@twister1.libero.it...

Non sono d'accordo per un motivo: l'esenzione dal servizio militare deve
presentare uno scotto da pagare, un do ut des che bilanci la rinuncia ad un
DOVERE.
Anzi, come scotto mi sembra troppo blando.
Comunque, l'abolizione del servizio mi sembra risolva tutti i problemi.
ciao
danidane

 ten.Drogo
chiedo info :
e vero che tale misura risale al regio decreto del 1941?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


ciao
danidane

 Almeno le cose essenziali.
d'accordo, ma obbligatoriamente?
        Ciao,
   Adriano.

troverai come se niente fosse a fare cose che mai avresti pensato...
Grazie per la gentile offerta, ma ho gia' alcune ipotesi di
volontariato interessanti da portare avanti, senza bisogno di
ulteriori consigli.
L'unica cosa che sicuramente non faro'... sara' quella di "mettere i
manifesti" pubblicando sul NG tutte le ore passate a fare
volontariato.
Sono convinto che si tratti di esperienze strettamente personali, e
che sia opportuno non pubblicizzarle per una questione di etica..
Absolut

e vero che tale misura risale al regio decreto del 1941?
Ne dubito perche' nel 1941 non esteva l'obiezione di coscienza.
Se invece volevi rimarcare il fatto che in Italia esistono tuttora
leggi "vecchiotte" mi preme ricordarti che la legge sul diritto
d'autore e' del 1941, e quella che disciplina l'emissione e la
circolazione degli assegni e' del 1935.
Ciao
Absolut

 Io potrei essere un obiettore ed essermi iscritto al TSN.
NOn vorrei sbagliare, ma mi pareva di aver sentito che se scoprono che
pratichi l'uso delle armi, potrebbero dedurne che hai mentito quando
hai fatto l'obiettore e quindi annullare la tua obiezione e farti fare
la leva come se non avessi mai fatto il servizio civile, oppure
potrebbero denunciarti per dichiarazioni mendaci o qualcosa del
genere.
--
Visita il newsgroup free.it.discussioni.usa
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non è mio però è molto utile!

VOLUTO.
Infatti dato che io non sono affatto contrario alle armi, non firmerň
mai qualcosa dove dice che le odio e non le userň mai!!!
--
Visita il newsgroup free.it.discussioni.usa
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non č mio perň č molto utile!

 militare),
Oltretutto non mi sembra giusto che il SC duri come la leva: è più
comodo perciò è giusto che duri di più. Piuttosto io accorcerei la
leva, dato che una volta fatto il car, non è che serva molto altro...
--
Visita il newsgroup free.it.discussioni.usa
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam


 leva, dato che una volta fatto il car, non č che serva molto altro...
Il SC č piů comodo....
Fisicamente, forse sě: non marci, non spazzi il cortile, non ti svegliano
all'alba per fare delle esercitazioni, non devi trasportare uno zaino sui
monti, ecc...
Umanamente, č tutto da dimostrare. Se la naja significa stare 10 mesi a
farsi le canne, a fare gli scherzi alle burbe, a fare le guardie a dei
capannoni vuoti, allora dover pulire un anziano che si caga addosso, o
aiutare un ragazzo disabile che non riesce a camminare, o dar da mangiare a
persone che non riescono a deglutire, lo chiami piů comodo?
Se la naja č andare a dare una mano ai terremotati, o intervenire sulle
alluvioni, sono d'accordo con te, che si tratti di un lavoro pesante. Ma
allora č un mezzo servizio civile, solo che viene svolto con la divisa
addosso...
Alberto

vedi una volta, due al massimo, che sarà mai...
Beh... non so dove hai fatto tu il militare.... ma io mi sono
congedato con 4 campi, 3 polveriere, 70 guardie e 40 PAO.
Il mio Garand (avevo in dotazione Garand e Beretta 34) l'ho tenuto in
mano un po' piu' di una volta o due :-)
Ciao
Absolut

 loro pacifismo tirano sassi alla polizia...
Guarda, vedo le idee dei Testimoni come fumo negli occhi, ma sulla loro
coerenza mi levo tanto di cappello.
A parte conoscere persone che hanno fatto il servizio militare in galera, ti
rammento, se non lo sai, che i campi di sterminio nazisti erano pieni di
testimoni che si rifiutavano di giurare fedeltą al III Reich o di rinnegare
la propria fede. E moltissimi sono morti per questo, pur essendo ariani.
Non penso che vedremo mai dei testimoni rompere vetrine o tirare bombole ai
Carabinieri.
ciao
danidane