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Titolo: Tormentone: ancorare

Ciao.
 
 
Dai, è ora di riproporre un tormentone.
 
Voi, che tecnica utilizzate per ancorare?
 
Poi vi spiego come mai ho scelto proprio questo tormentone. :-)
 
 
 
-- 
Luca Villani           OpenSailing.org NOC manager
                       GPG Public Key Available
 
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> Voi, che tecnica utilizzate per ancorare?
 
- niente casini e meteo propizio
principale
 
- scarsa tenuta o meteo incazzato con spazio
appennello principale e secondaria
 
- meto balordo e meno spazio
afforco ( ma non mi fido se gira)
 
- zero spazio
 o principale + poppa o principale + guardiana a centro barca
 
- meteo di merda
guardia
e sempre sempre gioco aanche al superenalotto
 
- scoglio
grippiale ma se riesco vado via
 
 
A:-

> Voi, che tecnica utilizzate per ancorare?
 
Poco spazio:
- Chiedo quanta catena han dato i vicini/o; se mi sfagiola bene, altrimenti 
vedi sotto
- Mi cavo dal ca**o...
- Do fondo con cima a terra (segnalata...!)
- Afforco o appennello (dipende...)
 
Molto spazio
- Tranquillo con 5/7 volte il fondale
- Dormo......
 
Meteo tranquillo
Come sopra
 
Meteo incazzato sullo stabile
- Oltre 5 volte il fondale
- A volte afforco
- Mi cavo dal ca**o
 
Meteo incazzato sui giri vari o raffiche chissà da dove
- Sempre >5 volte il fondale
- Appennelo (con smaronatura di chi lo fa ma poi ringrazia...)
 
Con le rocce, che se posso evito, grippiale (santo sempre!), anche se le 
rocce quando prendono non scherzano, oppure se gira ti mollano di brutto. 
Sono come le donne, non hanno via di mezzo!!!
 
Tutto questo sempre e dove si può, cercando di stare in sicurezza x me e x 
gl'altri
Con meteo incazzato tengo d'occhio la mia e le altre, tutte (charter e 
privati compresi) 'fotografandomi' le distanze; se riesco evito di stare 
vicino a catenarie 'verticali'.
 
La tecnica è sempre quella: se non conosco il posto giro intorno al teorico 
punto x verificare varie ed eventuali, poi do fondo: retro pianino pianino 
per stendere la catenaria dalle 4 volte il fondale in su. Quando la catena è 
tesata, retro importante e vedo che fa.
Con l'appennellata circa similare, è salparla che è diverso... ;-).
Con afforcata vado sul punto della 'secondaria', dando catena vado al punto 
della 'primaria' (quella in salpancora) do catena a tutte e due cercando di 
centrare il + possibile la secante (x 3.14 cos. di 10!! ^_^), ma poi in 
questo caso preferisco vento fisso da lì, o cima a terra con il tenderino...
 
E tu?
Ciaoooo 
 
 

Alla faccia del tormentone!
Non spingete....... 
 
 

 Non spingete.......
 
Non devi spingere...
devi tirare...
altrimenti non agguanta
:-)
 
 
 
-- 
_____/)_____
 
Skipper dixit...
 
 
 

 Voi, che tecnica utilizzate per ancorare?
 
io a prua e un altro al timone, guardo il fondo, faccio segno, butto 
l'ancora, il timoniere da retromarcia, giů la catena, due strattoni indietro 
e giů catena in abbondanza. In 20 anni di ancoraggi la barca non mi si č mai 
disancorata e non ho mai arato, manco con vento fortissimo, su qualsiasi 
tipo di fondale. 
 
 
 

 tipo di fondale.
 
Beato te.
Ci devi avere un gran culo oppure un FJ.
 
A.-
 

 Poi vi spiego come mai ho scelto proprio questo tormentone. :-)
 
Risalgo prua al vento con ancora appennellata sino al punto scelto per 
l'ancoraggio, calo ancora sino al fondo quindi colpo di retro leggera senza 
mettere in tensione la catena e molo catena in abbrivo.
Retro molto lenta sino a giungere a 4 volte il fondale.
A 4 volte il fondale inizio a mettere in leggera tensione la catena.
A 5 volte il fondale do gas sino a tensione completa della catena.
Quando la barca si ingavona di prua e si ferma, aumento gas e controllo la 
tenuta.
 
Mi si è spedata l'ancora una sola volta a capo corso sotto raffiche di 50kn 
.
Tutte le altre volte ha sempre tenuto
 
-- 
_____/)_____
 
Skipper dixit...
 
 
 

> Tutte le altre volte ha sempre tenuto
 
-- Spedata a Patmos in banchina senza vento perchï¿œ il pistola di turno che 
avevo in fianco non l'ha messa soravvento al meltemi e la mia ancora ha 
finito per tenerne 2 di barche
-- Spedata ad arkangelos. Non avevo spazio e nemmeno fondale buono. ho dato 
la prima corta, una guardiana a mezza barca (che fortuna che c'era). La mia 
spedata ne ha spedate altre 5 mentre me ne andavo allegramente in giro per 
la baia
-- Spedata a Jost davanti al Foxy's (per chi sa). Che se ti si muove di 3 
centimetri poi finisci sui lastroni di granito e arrivi fino a Panama
-- Spedato due appennellate (pure se la seconda era leggera) da qualche 
parte in costa azzurra
-- Da qualche parte in grecia che non ricordo ho spedato tutto l'afforco. E 
si che era pure lungo. Ma se il meltemi decide di girare e ti piglia al 
traverso (cime a terra) con 50knt non c'ï¿œ niente da fare
-- Spedato un Lagoon 440 sotto i Pitons che c'ï¿œ troppo fondo e pure troppo 
vento se parte un groppo balordo
--- e sono sicuro che ne ho spedate pure altre....
 
Tutti fighi voi che non spedate mai, che l'ancora ï¿œ sempre perfetta, che mai 
visto uno scoglio e giro, che c'ï¿œ sempre posto per mettere l'ancora proprio 
dove vuoi, che pure con una delta da 300 grammi su un 60" comunque vi si 
imbullona tutto rigidamente al fondo?
 
Sarï¿œ scemo.
 
A.-
 

 A.-

 - niente casini e meteo propizio
Io intendevo proprio la tecnica per dare fondo. :-)


 Sarò scemo.
 
Tu L'Hai Detto (tm).


 Poi vi spiego come mai ho scelto proprio questo tormentone. :-)
 
Mo' spiego. :-)
 
In altri luoghi virtuali, ho letto questo:
 
 
========================= INIZIO =========================
A gentile richiesta ... so che molti non saranno d'accodo ma l'unica
controindicazione di questo metodo e' che tutti ti guarderanno straniti.
Tu invece non sarai stranito quando ti passeranno accanto con l'ancora
che ara! ,-)
 
La premessa per usare questo metodo e' che bisogna poter liberare la
frizione del salpaancora e per molti non e' possibile!
 
Io decido dove posso ancorare ( e per questo ci vuole occhio oppure
un'ispezione in mezzo alle altre barche) poi INDIPENDENTEMENTE DAL VENTO
E DALLA CORRENTE mi dirigo direttamente verso quel punto in linea retta.
 
Preso la direzione procedo al minimo. L'importante e' che arrivi sul
punto alla velocita' 0,2-0,1 nodi, quindi ad un certo punto devi mettere
in folle.
 
Giunto sul punto "getti" ( e non "cali" ) l'ancora con il barbotin
libero. Dovresti un secondo prima di gettare l'ancora dare un accosto di
un paio di gradi ma non e' cosi' necessario.
 
L'ancora cadra' a picco e si conficchera' nel fondo e, sopra, molto
probabilmente ci cadra' un po' di catena ed e' questo un bene e non un male!
 
Ovviamente devi ad un certo punto, stoppare la frizione del verricello
se no ...  uscira' tutta la catena.
 
Siccome il contametri in queste condizioni non e' preciso devi "segnare"
la catena per sapere quando dare lo stop.
 
La barca, seguendo il leggero abbrivio e con l'aiuto del vento o della
corrente , si allineera' per conto suo nella posizione "naturale" e
fara' "girare" l'ancora che si conficchera' ancora di piu'.
 
La catena NON sara' distesa del tutto (sara' abbisciata) ma questo non
e' un problema se non per chi ormeggia dopo di te!
 
Se vuoi toglierti lo sfizio, quando la barca ha finito la sua evoluzione
(ci puo' mettere anche un paio di minuti) ... marcia indietro e tira!
 
Io ho dipinto l'ancora di bianco in modo che con l'acqua trasparente si
veda meglio.
 
Io invece della marcia indietro, quasi sempre faccio il bagno quando
arrivo e quindi maschera e pinna controllo.
 
La mattina ricontrollo e quindi so perfettamente cosa succede alla mia
catena e all'ancora e vi assicuro che e' ho riscontrato sempre
(ripeto:sempre) un perfetto risultato.
 
Preciso: La catena, piu' dell'ancora, e' fondamentale nell'ancoraggio e
piu' pesante e' meglio e'.
 
Credetemi sulla parola: meglio una catena giusta e un'ancora cosi' cosi'
che una catena leggera e un'ancora giusta.
 
So che discuterete sulla catena NON distesa sul fondo ma, invece,
secondo me e' proprio quello il vantaggio.
 
Saluti a tutti e ..buon ancoraggio.
=========================  FINE  =========================
 
Commenti?
 
 
P.S.: il narratore l'ha definito il metodo utilizzato da un gruppo di
velisti molto esclusivo... :-)


 E tu?
Io?
Io butto e incrocio le dita. ;-)


> Tu L'Hai Detto (tm).
 
Ma stringhe non ne tiro!
:-)
 
A.-

> E chi l'ha detto??
 
Ah ecco.. mi pareva... che mi era venuta la sidrome della solitudine 
rinchiuso da solo nel diagramma di Eulero-Venn degli spedatori.
A.-
 

 secondo me e' proprio quello il vantaggio.
 
1- Se tira vento (non il vento della Barbie e di Ken sulla barca di Ken 
nella baia della Mattel) ma un qualunque vento degno di tale nome la catena 
si stende. Quindi non cambia come tu l'abbia abbisciata.
2- Se non la stendi è molto probabile che trarrai in inganno gli altri che 
ancorano dopo di te con rischio di abbordi. Nota che se mi facessi danni 
venendomi sulla prua e potessi provare che era stata deliberatamente non 
stesa hai un'alta probabilità di pagare.
 
Altro?
 
A.-
 

 Altro?
 
Si.
Secondo il suo discorso, ancorando così ossia senza distendere la
catena, facendo anche un malloppo di catena sull'ancora, senza fare
prove in retro, si ha la sicurezza di ancorare perfettamente: le sue
ancore non hanno mai spedato, e lui e il suo gruppo ancorano sempre così
e ancorano sempre perfettamente.
 
Mi incuriosisce avere anche qualche altra opinione. :-)


 e ancorano sempre perfettamente.
 
Si ma.. ne da anche una spiegazione ragionevole o siamo nel campo le 
religione politeista con sfumature che sfociano nella cromoterapia?
 
A:-
 

 religione politeista con sfumature che sfociano nella cromoterapia?
Hai dimenticato aura e karma: la spiegazione ï¿œ che cosï¿œ, mollando di
colpo, l'ancora si pianta nel fondale, aiutata dal peso della catena che
si ammucchia sopra.
Se ï¿œ vero che cosï¿œ facendo l'ancora difficilmente speda, ci sarï¿œ pure
una spiegazione, anche se di sicuro non ï¿œ quella che fornisce lui...


 una spiegazione, anche se di sicuro non ï¿œ quella che fornisce lui...
Va beh.. allora continuo ad ormeggiare a modo mio con la prua verso nord 
cosï¿œ, secondo i dettami del feng shui, mi si aprono i chakra.
Ecco.
A.- 


Azzzzzzzzzz 
 
 

 male!
 
Uno di questi *COGLIONI* (xkè solo così si possono chiamare...) me lo son 
beccato parecchi anni fa (luglio 2003/2004?) in rada a Porto Azzurro un week 
end (fine settimana); spiego...
Il Lamma (sempre santo) aveva previsto maestrale importante per la notte tra 
sabato e domenica; quando intendo vento importante x me è sempre e comunque 
fisso *oltre* i 25 kn con raffiche a *oltre* 30/35.
Con il mio Bavaria 47 Nikita (barca semi distruttta e poverina sfigatissima) 
non avevo trovato posto in porto. Solito giro, chiesto ai miei 'dirimpettai' 
quanta catena avevano dato, e mi ricordo con molto stupore che tutti (più o 
meno) avevano dato oltre 6/7 volte il fondo (4 mt d'acqua, almeno 25/30mt). 
Mi son detto, o son tutti bravi che han visto le previ, o sanno che il fondo 
qua è misto fango e sabbione....
All'imbrunire arriva una barca mega, direi almeno 58/60 piedi, semi custom, 
con sponsor ovunque, una poppa aperta con un baglio della Madonna, doppio 
strallo di prua, doppie ruote in fibra, albero in fibra, randa in fibra, 
fiocco (o genoa?) in fibra (avranno avuto anche i cessi in fibra...), 
pozzetto di prua con osteriggio mezzo aperto x ostentare il calavele pieno 
fino all'orlo, tutti con le magliette e le scarpette uguali, insomma uno 
spettacolo.
Danno fondo all'ancora, come descritto dal Luca, fronte al mio Nikita.
Penso: 'guarda un po', c'è sempre da imparare...'.
Durante la serata la loro barca si sistema, ed arriva a circa un 20/30 metri 
dalla mia prua, xò penso che un equipaggio con una barca del genere sa quel 
che fa.....:-/
Durante la notte il maestrale arriva, e come nella maggior parte delle volte 
entra parecchio rafficato quasi dritto in faccia in rada.
Io dormo a prua con un orecchio sveglio, giusto x sentire se l'ancorona del 
Nikita rumoreggia. Ad un certo punto sento un ciocco tonfo, con un leggero 
spostamento della barca. Caccio fuori la testa e vedo la barca custom a 2/3 
metri dalla mia prua! La mia catena incocciando una delle due pale del 
timone mi aveva svegliato, loro nulla; e dire che avrà ben arato!!!!
Il brutto che il momento di 'copertura' dal vento dalla bestia fronte a me, 
il Nikita quasi scarica dal vento e con la catenaria in tiro, avanzava fino 
quasi a toccare il loro giardinetto con il pulpito!!
Metto in moto, dò subito altra catena, preparo i parabordi.
Alle nostre urla ed ai fischi sono arrivati in pozzetto dopo un bel (ma 
proprio bel) po', con tanta calma e parecchio scocciati, ma molto meno 
scocciati dei miei vicini che stavano a guardare la scena; uno mi aveva 
consigliato di fare come Soldini, ma a me il martello poteva servire....
Si sono spostati di circa 30/40 metri alla mia dritta dando fondo all'ancora 
allo stesso modo, han controllato poco, poi son tornati a nanna.
Dopo circa mezz'oretta stessa storia con il mio vicino; ma lui si è 
incazzato parecchio di più, reduce anche dalla scena di prima...!!
Alla mattina di buon ora non c'erano +. Chissà dov'erano andati??
Io adesso non voglio mettere in dubbio a prescindre questo tipo di 
ancoraggio, ma l'unica volta che ho visto dar fondo all'ancora in questa 
maniera non ha tenuto.
Una volta come esperienza è ben poco, ma una volta su una x me è il 100% di 
fallimento, x ora...
Questo è quanto.
 
B.V. 
 
 

 velisti molto esclusivo... :-)
Il narratore non sa di cosa sta parlando, e il suo gruppo esclusivo di pirla 
andra' in giro a pericolare le altre imbarcazioni oltre la propria..
A volte si fa fatica a piantare bene l'ancora facendola lavorare come deve e 
per come e' stata progettata, figuriamoci buttandola a cazzo con tutta la 
catena di sopra..
--
Saluti
Giorgio 

 Sarò scemo.
 
mai vantarsi!!!
:-)
lo so.. hehe .. sono bastardo inside
 
-- 
_____/)_____
 
Skipper dixit...
 
 

 Tutti fighi voi che non spedate mai
 
Boh, mai spedato nè mai arato.
E, come dicevo, ho sempre cercato di evitare i porti come la peste, 
resto sempre fuori, a volte è arrivato anche del brutto brutto.
 
Diciamo che curo in modo maniacale l'ancoraggio.
Che inizia dalla scelta della zona in funzione del meteo.
Prosegue con l'analisi del fondale sulla carta.
Poi si fa sempre un giro della rada a motore studiando lo scandaglio 
per adeguare la carta alla realtà.
Poi si studiano le altre ancore per stabilire i punti a disposizione e 
i cerchi miei e degli altri.
Poi si dà fondo con metodo e pazienza, nel senso che se c'è un minimo 
dubbio di avere sbagliato qualcosa, su la catena e si ricomincia.
Poi si controlla col motore che la catena stesa non vada a lavorare mai 
sull'ancora.
Poi si fa sempre un giretto con la maschera.
 
E infine, se il meteo non è quello previsto, se le altre barche ti 
hanno costretto al punto meno affidabile, se ci sono dubbi sulla 
tenuta, si fa la notte in pozzetto e si mette l'allarme ancora nel 
plotter.
Però, le enne volte che ho dormito in pozzetto perchè qualcosa non mi 
lasciava tranquillo, non sono mai dovuto intervenire, sarebbe sempre 
andato tutto liscio.
 
L'unico 'azzardo', se così possiamo chiamarlo, è stato quest'estate a 
Ilovik. E i bimbi vogliono andare vicino alla spiaggia, e il vento vien 
da terra, e là c'è già una barca, sono andato veramente vicino.
All'alba il vento gira da mare, la marea scende appena, tunc sul 
sabbione, mi sono alzato e ho recuperato qualche metro di catena 
nell'attesa che fosse ora di alzarsi così poi abbiamo proprio spostato 
la barca.
 
Alberto
 
 

 pericolo le altre barche oltre alla tua..
 
Che dire, x unica seppur poco esperienza personale, quoto in toto
 
 

 timone mi aveva svegliato, loro nulla; e dire che avrà ben arato!!!!
 
Magari semplicemente il magalotto di catena sull'ancora e il resto della
catena abbisciata si era steso, senza arare.
 
Che è stata la prima cosa alla quale ho pensato mentre leggevo la sua
descrizione di come ancorava.


 pirla andra' in giro a pericolare le altre imbarcazioni oltre la propria..
 
Il nome del gruppo inizia con "F" e finisce con "ratelli della Costa".
A detta del tizio, ovviamente.


 descrizione di come ancorava.
 
 
No l'ho scritto, si era già 'sistemata' a 20/30 mt fronte a me.
Tirava un po' quella sera, e le catene volendo o no si 'stendevano' da sole.
Quando siamo andati a letto tutte le barche in rada erano già sistemate con 
le catenarie abbastanza tese. 
 
 

 ....
 
Diciamo che... forse hai sempre navigato per piacere?
Se ti pagano per portare 10 stronzi figli di papà che capiscono, forse, di 
porsche e di fi**... ma dico forse... devi diventare un mediatore tra quello 
che vorresti in teoria e quello che nessuno vorrebbe in pratica.
Se i tempi di ancoraggio sono simili a quelli di progettazione di una bomba 
atomica negli anni '40 ti becchi una causa e ci metti lo stesso tempo da 
uscirne con gli avvocati. Se ne esci.
 
P.S. = Rispondo solo a te che quell'altro o so bene che va in barca per le 
femmine e che di barche ci capisce come ci capisce di bagnacauda. :-)))))
 
A.-
 

 pirla andra' in giro a pericolare le altre imbarcazioni oltre la propria..
 
Mi piace questo... "senso della sintesi".
Non l'ho scritto così che poi mi dicono tutti che sono burbero...
 
Bravo merciaio.
 
A.-
 


...cut
 
 
è la più grande caz***a che io abbia mai sentito da quando solco i mari 
(e sono parecchi anni).
 
-- 
 
Alex
Buon Vento __/)__

 femmine e che di barche ci capisce come ci capisce di bagnacauda. :-)))))
 
Veramente non è che a me la figa faccia schifo, e la bagnacauda so a 
malapena cosa potrebbe essere.
 
Alberto
 
 

 e che di barche ci capisce come ci capisce di bagnacauda.
 
Buona la bagnacauda.


 malapena cosa potrebbe essere.
 
una cosa che ahimè va a discapito della figa...
:-)
 
 
 
-- 
_____/)_____
 
Skipper dixit...
 
 


ma se te  la sei scofanata tutta....
:-)))
 
avevo in programma, per fine ottobre, di organizzare da me una serata di 
tajarin con tartufi bianchi, bagna cauda e qualche bottiglia di barolo...
peccato...
mi spiace che tu non possa partecipare...
pazienza...
sarà per la prossima volta...


 buon ancoraggio.
 
Lo so bene ma.. dalla descrizione sembrava un'attività di mesi.
La complessità mi è chiara, come mi è chiaro che l'esecuzione deve essere 
fulminante nonostante l'articolazione. Questo non si capiva dalle tue 
parole.
 
A.-
 

> una cosa che ahimè va a discapito della figa...
 
A meno che la somministri anche a lei. :-)
A.-
 

 sarà per la prossima volta...
 
Starò a casa con un paio di gnocche ad annoiarmi allora... :-))
A.-
 

 A detta del tizio, ovviamente.
 
Ieri sera ero a cena con un amico che fa' parte dei fratelli della costa, ed 
e' l'unico di quella congrega che si possa dire che naviga.. Gli altri 
normalmente hanno la barca piantata in porto (detto dal mio amico), e si 
ritrovano ogni tanto a favoleggiare..
 
--
Saluti
 
Giorgio 
 

 Starò a casa con un paio di gnocche ad annoiarmi allora... :-))
 
si, gnocche burro e salvia... ocio al colesterolo...
 
 
 
 
-- 
_____/)_____
 
Skipper dixit... 
 

 costa, ed e' l'unico di quella congrega che si possa dire che naviga..
 
Domandagli come ancora, che magari è lo stesso che dico io. .-)


 Domandagli come ancora, che magari è lo stesso che dico io. .-)
 
No fidati.. Lui ha la barca a Panama, ed e' fuori italia 10 mesi all'anno.. 
Non e' lui..
 
--
Saluti
 
Giorgio 
 

 Voi, che tecnica utilizzate per ancorare?
E non dimenticate la cosa in assoluto piï¿œ importante: mettete il 
pallone di fonda.
Tanato ieri dai CC davanti allo spiaggione di Marina di Ravenna, mi 
sono tuffato a togliere una cima dall'elica, quando sono risalito c'era 
la vedetta col verbalone pronto...
Alberto

 Alberto
 
Naaaaaaaa
Azz, quante volte che mi son messo alla fonda senza..... 
 
 

Tonno Nostromo ha pensato forte :

Si, beh, infatti immagino che se iniziano a concentrarsi su questo tipo 
di irregolarità, arrivino a colpire il 99% dei diportisti.
 
A dire il vero mi hanno contestato anche che non avevo la patente con 
me, ma questa sono convinto di poterla annullare rapidamente, visto che 
per il 36.7 a 500 metri dalla costa la patente non è obbligatoria...
 
Alberto
 
 

 Alberto
 
E beh, loro tentano...
Solito discorso: di fare in maniera che tu od altri siano in sicurezza, non 
gliene frega niente. Applicano le leggi SOLO x andare a soldi!! 
 
 

Tonno Nostromo scriveva il 03/10/2011 :

Boh, diciamo che hanno anche controllato che avessimo le dotazioni, 
l'assicurazione, il Rina fatto, insomma, che fosse tutto in regola.
Poi l'incontro si è concluso con "le arriverà il verbale per il pallone 
di fonda e la mancata esibizione della patente".
 
Più che "a caccia di soldi", credo che avessero un po' di tempo, 
fermare le millemila barche a vela che gironzolavano al largo è sempre 
un casino, uno all'ancora lì dove non c'è onda e traffico è troppo 
allettante...
 
Alberto