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Titolo: Stage piano non amplificati, qual'è l'impianto minimo?

Salve
nell'aventualità si acquistasse uno stage piano non amplificato
sarebbero sufficienti due casse monitor da 20+20 watt (beringher MS40)??
Sono in possesso delle casse in questione e ad orecchio mi sembrano più
potenti di molti impianti on-board.
Che dite??
Ci devo suonare a casa e da solo però alcuni stage piano che ho provato
anche col volume al massimo suonano troppo piano per simulare un
pianoforte.
Grazie!
-- 

 pianoforte.
L'unica e' provare ... e poi dipende dalla "casa".
Io per esempio uso un economicissimo 2+1 della Creative per PC, con 
subwoofer in legno, e mi trovo benissimo. Se i 20+20W delle tue 
Behringer sono watt efficaci, e non le solite sparate sulla potenza 
musicale di picco, possono andare bene, anche se a volume "domestico" 
un subwoofer fa molto comodo.
Ciao
Luca

 Che dite??
ciao
io utilizzo (in casa) due monitor di quelli fatti a forma trapezionidale che 
puoi usare come monitor all'esterno e per suonare in luoghi non grandi. 
hanno due coni ciascuno e non ricordo i watt, ma già a metà livello hanno un 
volume esagerato. hai ragione quando parli di volume troppo basso delle 
casse on-board per quel che riguarda il suono del piano. avere a 
disposizione possibilità di volumi (e tre...) più elevati può sempre 
servire, oltre nei casi di cui ho detto sopra, anche se decidi di estendere 
l'impianto ad un mixer per aggiungere una nuova tastiera e/o un microfono 
e/o lettore mp3 e/o collegarci le uscite audio del PC.
se poi alla fine sei sicuro che quello e lì rimarrà, le behringer mi paiono 
sufficienti
ciao
piotre
-- 
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http://www.blogger.com/profile/15293756695690385364
 

 potenti di molti impianti on-board.
Poichè... utilizzo delle Behringer MS40... mi permetto di rispondere
A livello di potenza... don't worry... sono OK.
Il piccolo problema è che sono dei monitor "near-field"... ovvero?
Come da definizione, sono diffusori progettati per "monitorare a campo 
vicino" (1/1,5 m) una esecuzione.
Pro: alta definizione (sia fra le frequenze che sullo spettro sterofonico).
Difetti: piuttosto orientate sulle frequenze "medie"... l'elevata 
definizione, se non orientata al mixaggio/post-produzione, può diventare 
stancante/poco "ambientale" (difficile trovare termini giusti per spiegare 
sensazioni).
Come "amplificazione" di un monostrumento... non le vedo (IMHO) 
particolarmente adatte.
All'allontanarsi dal "triangolo ideale" (cateti di 1-1,5 m = dallo sgabello 
del pianista) perdono di definizione e diventano sempre più "mediose" 
(mortificando le frequenze di un piano).
La tendenza ad essere analitiche porta ad avere un suono che... ripeto... 
per un normale ascoltatore non in posizione ottimale... può sembrare 
"innaturale".
Anche per i diffusori... esistono specializzazioni... usare uno strumento in 
condizioni "sbagliate" (anche se per potenze e quant'altro... sarebbe 
adatto) non porta a situazioni positive.
Ripeto: io le ho, le uso da monitor "near-field" e ne sono soddisfattissimo 
sia come potenza che come qualità (resa) sonora... in rapporto alla fascia 
di prezzo... ovviamente!
Francamente... consigliarle come amplificazione per una tastiera... non me 
la sento!
Ciao
A=MM 

 Ciao A=MM
Beh grazie innanzitutto per le spiegazioni, mi inchino alla tua
conoscenza.
Io ci devo fare solo piano classico e molto probabilmente suonero in
ambiente piccolo e buio...
Cmq gia che ci sono vorrei chiederti:
1. Quali casse monitor compreresti per questo utilizzo?? Anche
spendendo un po' di piu intendo...
2. Tu che ci fai con queste casse?
3. Come fai a sapere tutte queste cose?? C'e un sito dove posso
documentarmi per diventare un teologo del suono? O anche solo per
capire bene quello che hai scritto!
Grazie!!
-- 

 capire bene quello che hai scritto!
Il "teologo del suono" e' bellissima :-D
Ciao
Luca

 ambiente piccolo e buio...
sei in punizione? :-) 


 capire bene quello che hai scritto!
3a) Appassionato di HiFi e musicante da 35 anni.
3b) Sono agnostico... quindi il mio rapporto con il "dio suono" lo gestisco 
con le mie orecchie.
Per capire... non c'č scritto che possa far capire alle orecchie il reale 
argomento.
Giusto per comprendere di che si parla:
http://it.wikipedia.org/wiki/Tecniche_di_progetto_e_costruzione_di_diffusori_acustici
Ciao
A=MM 

 
Sto studiando...
Ciao e grazie!
-- 

 mi hai consigliato?
Il subwoofer... ahimè è spesso il supporto necessario per progetti 
"carenti"... talvolta (fortunatamente) è componente di progetti corretti.
Poichè la frequenza... al suo calare... tende a diventare omnidirezionale, 
alcuni produttori realizzano sistemi in cui i "satelliti" comprendono solo 
unità "midrange - tweeter" e riservano ad un unico diffusore (monofonico ed 
omnidirezionale) la riproduzione delle basse frequenze.
Questo (vedasi progetto Altec) è un modo "corretto" di progettazione.
Aggiungere un subwoofer ad una coppia di diffusori progettati per coprire 
l'intero arco di frequenze... significa compensare le carenze del progetto 
originario (2 casse) = qualcosa di sbagliato... o nel progetto originario o 
nelle orecchie di chi ascolta o nell'ambiente di ascolto.
Io non posso che ripetere quanto già ho consigliato: è sbagliato acquistare 
diffusori SENZA averli PRIMA attentamente ascoltati ed un negoziante che non 
ti consente l'ascolto NON è serio.
Ciao
A=MM

 singole corde.
Ma quindi mi serve una riproduzione ambientale piu che analitica?
Un amico che suona ha provato a spiegarmi che una cassa e in realta uno
strumento, col suo timbro e le sua caratteristiche.
Che puo mettere in evidenza alcune frequenze piuttosto che altre per
rendere l'ascolto piu piacevole, anche se un po' "falsato".
Mentre la cassa monitor non mente, dovrebbe riportare esattamente
quello che gli viene "passato", un po' come spegnere l'equalilzzatore.
Non so se questa spiegazione corrisponde al vero, pero penso che mentre
per ascoltare rock magari puo essere piacevole esaltare alcune
frequenze-strumenti, con uno strumento singolo avrebbe meno senso.
O no?? Insomma pari dignita a tutti i tasti!
Ma poi il pianoforte vero e "ambientale" o "analitico"??
Questo e il punto!!
Ciao e grazie!
-- 

 quello che gli viene "passato", un po' come spegnere l'equalilzzatore.
In una camera anecoica si'; la tua stanza, invece, avra' delle 
riflessioni che porteranno a onde stazionarie, risonanze, enfasi e 
attenuazioni.
Ciao
Luca

 Questo e il punto!!
Il punto è (IMHO) un altro... di cosa può accontentarsi il tuo orecchio?
Se tu avessi uno Steinway... non ti porresti problemi... ma già ti devi 
"accontentare" di una emulazione.
Se tu abitassi in un condominio affollato... probabilmente dovresti 
accontentarti di una buona cuffia.
Nonostante il locale angusto e buio... puoi permetterti un'amplificazione.
Se già possiedi le MS40... non porti problemi... eviti di spendere altri 
soldi.
Se devi spendere... non comprare MS40... sarebbe come comprare un 
teleobiettivo per fare fotografie di PANORAMI.
Tu non suoni un pianoforte VERO.
Se hai esigenza di semplice ascolto... cerca diffusori ambientali.
Se devi trarne registrazioni da cui ottenere registrazioni "credibili" (con 
qualsiasi riproduttore ed in mixaggi)... cerca diffusori analitici.
QUESTO è il punto.
Ciao
A=MM

 Il diffusore IDEALE... NON esiste.
Certo che no, e la parte del leone la fa comunque l'ambiente.
Ciao
Luca
-- 
Luca Sasdelli
Microsoft MVP - Enterprise Security

 QUESTO h il punto.  Ciao A=MM
Ultima, questa spero di costringerti a dire quello che pensi!!
Se suono un piano digitale di alto livello che si basa ottimi campioni
(dello steinway!), in che modo posso illudere meglio un ascoltatore che
si tratti di un piano vero?
Piu facile con i monitor o con i diffusori ambientali?
Ti ho incastrato??
Ciao!
-- 

 spiegazione.
scusami la risposta un po' pecoreccia...
ma non hai neppure un stage,
perchè te la meni così tanto per un paio di casse? :-)
Imho
* la cosa che serve inanzitutto sono un paio di monitor potenti da poterti 
portare dietro
* se devi studiarci classica io ti consiglierei (come quasi sempre mi capita 
di fare) di prendere uno di quei piani digitale col mobile. hai già un 
altezza standard della tastiera, sgabello, copritastiera e non ha bisogno di 
stand (che devono essere stabili), monitor (appunto), ciabatte, prese, 
alimentatori e trasformatori vari, reggisparito e altro. senza contare poi 
che se non hai spazio e lo devi smontare/montare ogni volta, spolverare...
hai una spina e via...


 Ti ho incastrato??
Incastrato? Giammai! :)
a) Hai mai visto un qualsiasi musicista usare dei "monitor" sul palco... per 
amplificare i propri strumenti? Tutti scemi?
b) Il monitor, per DEFINIZIONE, è progettato come strumento di lavoro e 
propone una timbrica assai poco "naturale" (se parliamo di "ascoltatori").
Per fisica ambientale, in un qualsiasi ambiente, frequenze e timbriche 
tendono a "miscelarsi" creando un insieme sonoro.
Il diffusore "monitor", per progetto, deve invece consentire la massima 
analicità... con una risposta che esaspera l'ascolto ambientale.
Prova con le MS40 (od altro monitor) ad ascoltare un CD da 
"utente/ascoltatore"... e le troverai estremamente STANCANTI... quasi 
innaturali.
Al contrario... prova a fare un mixaggio od una post-produzione CREDIBILE 
con diffusori ambientali.
Se vuoi apprezzare un Caravaggio... lo guardi con i tuoi occhi... da una 
certa distanza... per apprezzarne L'INSIEME.
Se lo devi studiare/analizzare nei DETTAGLI... userai lenti, microscopi, 
luci ultraviolette... e quant'altro... perchè devi farne un MONITORAGGIO.
Compresa la differenza?
Ciao
A=MM

 3a) Appassionato di HiFi e musicante da 35 anni.
Altrove dicevi 30... altrove ancora 40....
sei in dubbio sulla realtà delle informazioni da comunicare?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che si tratti di un piano vero?
ma poi, a che pro?
o forse volevi dire "in che modo posso illudermi che si tratti  di un piano"
io trovo ancora molta differenza tra il mio verticale e i piani digitali
illudersi all'ascolto credo che interessi a pochi


 illudersi all'ascolto credo che interessi a pochi
L'unica speranza e' che l'ascoltatore *non* abbia mai sentito un piano 
dal vero :-)


 sei in dubbio sulla realtà delle informazioni da comunicare?
Assolutamente... sei tu che forse non hai altro da fare che cimentarti in 
sterili esercizi di tetrapiloctomia.
Come appassionato di HiFi... ho potuto iniziare a permettermi i primi 
acquisti a 16 anni (lavoretti estivi = soldini = HiFi).
Ho iniziato a suonare 5 anni... ma il corso di studi era di 10 anni.
Periodo lungo... puoi dirti "musicante" quando riesci a fare la prima scala 
senza "stecche", o quando riesci ad affrontare Paganini? una via di mezzo è 
sempre di +/- 5 anni.
Stessa cosa per lo "scrivere" brani: una cosa è mettere giù le prime 
(elementari) melodie... altra è mettere a frutto studi (ed esercizi) di 
composizione ed arrangiamento... passano molti anni.
Ad oggi... 7/10/2008... ho 51 anni compiuti... facciamo così... decidi TU 
che "periodo" posso menzionare (i parametri di riferimento te li ho dati)... 
e ti prometto che mi atterrò strettamente :-)
A=MM

 sei in dubbio sulla realtà delle informazioni da comunicare?
uha, ti sta proprio sulle palle eh?

 sterili esercizi di tetrapiloctomia.
giusto così...perchè non fai anche tu la fine di musicland?

 giusto così...perchè non fai anche tu la fine di musicland?
Perchè?  Che fine ha fatto?

 giusto così...perchè non fai anche tu la fine di musicland?
A me risulta VIVO... postante ed ossequiato.
ROTFL!
A=MM

 ROTFL!
oh yeh!

 Perchè?  Che fine ha fatto?
ha reso iamst un posto migliore, andandosene :D

funiculì funiculà ha scritto:

Sì, Cita Cita

 Sì, Cita Cita
e jane?

 sega" (cit.)
Ripeto... Musicland è vivo e vegeto ANCHE in questo NG.
Solo i fessi non se ne sono accorti! :-)
A=MM 

 Ripeto... Musicland è vivo e vegeto ANCHE in questo NG.
mannaggia!! sentivo la puzza...però almeno non si sente la saccenza. 
alla luce di questo, rinnovo il mio invito, perchè non fai anche tu la 
fine di musicland?

 musicland?
WOMBAT
A=MM 

 WOMBAT
simpatico come una scarda di cesso

A=MM ha scritto:



Avevamo sempre sospettato che ci fosse qualcuno che facesse morphing.
Poi si dice perché due persone vanno da sempre d'amore e d'accordo.
Ma anche il morphing va ben fatto, attenzione agli errori.
Vero, A=MM?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Vero, A=MM?
WOMBAT
Un'altro fesso sceso dal pero!
Te la faccio più semplice?
Mai pensato che si possa conoscere qualcuno nel mondo REALE?
A=MM
PS: di frequentatori dei NG... ne conosco PERSONALMENTE... alcuni!

 Te la faccio più semplice?
mai pensato che cagate il cazzo in modo spropositato!? meglio far finta 
di andarsene e tornare senza arroganza. almeno si sta quieti.
sempre simpatico come una scarda di cesso!


Chi si conosce nel mondo REALE è sempre d'accordo con tutto e ha lo stesso
carattere e modo di comportarsi su tutto?


 carattere e modo di comportarsi su tutto?
Ma quante cose riuscite a dedurre da quattro caratteri scritti a video?
Tanto genialoidi da capire CARATTERE e MODO di COMPORTARSI da scarni 
scritti?
WOMBAT!
A=MM
PS: Io non sono una tastiera... perchè non dedicate il vostro ECCELSO GENIO 
alla materia IT? 

 Ma quante cose riuscite a dedurre da quattro caratteri scritti a video?
parla per gli altri. io non deduco, ti uso solo come passatempo. sempre 
simpatico come...ma vabè, adesso lo sai già.
cmq se non volevi alimentare un OT, non postavi. dai su, fai come 
musicland, dai dai :)

 WOMBAT!
wombat, wombat, però continui a rispondere! :-)