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Titolo: Latenza & Softsynth

Salve a Tutti,
e' da tempo che, con notevole interesse, seguo questo NG ma senza mai
intervenire, forse perche' fino ad oggi ogni problema che ho
incontrato nell'ambito musicale/tecnico l'ho saputo risolvere in
maniera abbastanza agevole e senza l'ausilio diretto di esperti del
settore. Evidentemente ho incontrato pochi problemi...
Vi spiego qual'e' il mio problema, che peraltro ho visto gia' in
questo NG affrontato numerose volte in passato.
Per anni ho suonato con un'attrezzatura da studio semi-pro (Roland
JD800, Akai S1100, CD3000EX, JX3P, Juno106, Moog Prodigy, Mixer
Skorpion 32ch, cambiato poi con Yamaha 01W, Vintage Keys, Procussion,
Roland R8, TR909, TB303, Korg Wavestation, SPX900, DAT Tascam, Opcode
Studio 4, Apple G3 con Audio Media III ecc..ecc...), con questo studio
mi sono potuto permettere alcune produzioni musicali (circa una decina
di vinili) senza particolari difficolta'... poi per 4 lunghissimi anni
ho dovuto smettere la carriera di musicista per dedicarmi a
qualcos'altro che mi facesse minimamente sopravivvere ;) :))
(evidentemente non sono questo grande musicista... sob!sigh!).
Comunque sia oggi mi riavicino alla musica per tentare di affrontare
nuove produzioni senza la necessita' di affidarmi ad uno studio
esterno (opzione troppo costosa).
Essendo rimasto solo con i due campionatori (CD3000EX e S1100), il
mixer (01W Yamaha), il Vintage Keys, il Procussion ed il Dat, oltre
che una tastiera muta della Fatar e chiaramente un Mac G3 266Mhz 320MB
Ram con Audio Media III, mi domando se per potenziare il tutto, senza
spendere abnormi risorse in termini di pecunia, l'opzione PentiumIV +
scheda audio 24/96 + SoftSynth sia un'alternativa minimamente valida
per evitare di doversi comprare costosissimi synth d'ultima
generazione.
Il problema principale che mi spaventa e' in prima analisi proprio
quello dei tempi di latenza nel suonare uno qualsiasi di questi
Softsynth tipo Pro 53, VAZ o Absynth da una master keyboard USB o non.
Attualmente con il G3 e l'Audiomedia e' praticamente impossibile
suonare via Cubase la tastiera usando il Pro 53. Vorrei quindi
comprarmi un PC cosi' strutturato:
INTEL Pentium4 2.4GHz 512k Fsb 533Mhz (Sock.478)(all'occorrenza anche
Bi-Pro)
2 MAXTOR D.MaxPlus9 6Y060L0 60GB U-ATA133 7.2RPM 2MB 
3 DIMM 512 MB DDRAM 333Mhz (PC2700) 
Terratec Ews 88 D Pci o similari
Secondo voi e' un'opzione percorribile? o la latenza nel suonare (non
nella riproduzione chiaramente) e' insormontabile? Si puo' quindi
arrivare con un HW cosi' strutturato a dei tempi di latenza al di
sotto dei 50ms magari anche attorno ai 20ms in esecuzione? (so che il
Pro 53 non e' il massimo in quanto a tempi di latenza)

 wrote in message
9e1ba82f.03011...@posting.google.com...


 Terratec Ews 88 D Pci o similari
Bi processore... 2 hd? vuoi metterli in raid?
Beh, come pc e' un esagerazione ;) Cosi' fatto e' anche troppo...
La latenza dipende principalmente dalla scheda audio e dai driver che questa
riesce a supportare (ASIO2)... il mio consiglio e'...
risparmia un po' sul pc e prendi una scheda audio semi-pro o pro che puoi
usare
per l'hd-recording e i virtual synth... una economica ma buona MAudio
Audiophile
costa 230€ e funziona molto bene per essere una entry-level... e' la scheda
che voglio comprare anch'io ora che mi faro' un pc da mettere in camera...
Ma se vuoi suonare solo con il pc credo dovrai sfruttare molto le DSP di una
scheda, ti consiglierei di puntare su una Creamware... una LunaII o se vuoi
esagerare una PulsarII che con le sue 6DSP ti permette robe toste...
Con queste la latenza e' un problema che non si pone
Ciao
Mos

 Secondo voi e' un'opzione percorribile?
Si..per esperienza personale, la latenza con la Terratec è buona.
Una domanda, perchè pigli la 88D?
Hai qualche periferica Adat a cui "collegare" il PC?
saluti
peu

 Pro 53 non e' il massimo in quanto a tempi di latenza)
con questo sistema e la EWS 88 arrivi anche al di sotto dei 10 ms, io con un
p III 933 e 256 MB di ram arrivo a 12 senza settare un valore basso di
Buffer Asio (tanto per essere sicuri).
La scheda va bene ma, come scrive Musicland, se non possiedi periferiche
digitali alle quali collegarti devi orientarti sul modello EWS 88MT (che
comunque ha ingressi digitali coassiali).
saluti
Barone

 wrote in message
9e1ba82f.03011...@posting.google.com...


 Pro 53 non e' il massimo in quanto a tempi di latenza)
Bč, puoi andare assolutamente tranquillo! i tempi di latenza ottenibili con
una buona scheda audio sono del tutto trascurabili e perfettamente
paragonabili alla risposta di un synth hardware. non c'entra niente la
master usb ma solo i drivers della scheda audio, naturalmente da montare su
un bel PC. La configurazione che hai illustrato č perfetta, occhio al
modello di scheda madre perchč influenza non poco la qualitą, la stabilitą e
la compatibilitą del sistema. Scegliere Asus, cmq, ma informati bene.
Lascerei perdere la terratec e mi orienterei su una gina24 (ce l'ho io ed č
perfetta) o su una midiman con 4 ins e 4 outs (maya44) o simili.
Vedrai che con un bel PC (la ram come minimo deve essere 512 ma puoi
salire!) e un paio di synth esterni sei a posto per l'home studio. i
campionatori puoi venderli anche subito se non li usi dal vivo. Scegli un
camionare VSTi tra EXS24, Halion o Kontact e lavori senza limiti di ram,
polifonia etc., con ottima qualitą.
edo

 Mos
Ciao & di nuovo grazie 1000!!!

 peu
Grazie della risposta e Ciao
Studio32

 Barone
Ciao & Grazie
Studio32

 doppio proccessore?
Non lo so... anzi credo il contrario ;) piu' e' buona la scheda audio
e meno e' chiamato in causa il processore, la Luna II ad esempio ha
3 DSP che si dedicano agli effetti in realtime, e presumibile che con
questa scheda la CPU del computer venga coinvolta molto poco e
la gestione dei plug-in e dei VS siano ''delocalizzati'' sulla scheda 
audio... 
 
Ciao
Mos

 hai ragione, non ho ADAT (cut)
Ferma....leggo che hai lo 01V Yamaha.....
Se monti la scheda My8at (quella Adat in pratica), puoi puntare sulla 88D
utilizzando i convertitori dello Yamaha.
...In totale, spendi una milionata di vecchie lire.....
...Ma di Gracchi o crepitii...(e rispondo all'amico Ray), anche sotto
"carico"..mai riscontrati.
saluti
peu

 edo
Edo, Grazie 1000 & Ciao
Studio32

 utilizzando i convertitori dello Yamaha. (cut)
Oltre a "completare" le funzioni del tuo 01V (che diventa a tutti gli
effetti un 16/8(su Adat)/4/2) e a collegarlo al PC (sempre via Adat)..... la
EWS88D ha pure 2 porte Midi In/Out (per 32 canali....)
Magari ti serve pure quello.....
saluti
peu

 Mos
Hemm..., ho detto una boiata, e' vero se prendo una scheda audio
discreta in effetti ha gia' i suoi DSP, di fatto le due CPU del PC non
dovrebbero proprio essere utilizzate tranne che per le funzioni
basilari...
un motivo in piu' per economizzare sul PC a favore della scheda audio.
:))
Grazie per la risposta & Ciao
Studio32

 compreso il pro52 lavora con 12ms di latenza.
Mi conforti, se con un P4800mhz vai a 12ms in effetti con un P4 2.4
dovrei andare non male... :)), magari posso usare piu' Pro52
contemporaneamente (almeno 2 diciamo), per la Terratec devo dire che
non sei il primo a dirmi di lasciarla perdere, forse dovrei
confrontarne due o tre per capire meglio.
Grazie della risposta & Ciao
Studio32

 > intervenire, forse perche' fino ad oggi ogni problema che ho
Grazie 1000 per la risposta, Ciao
Studio32

 per il solito ADAT che io non ho.
Considera che la GINA ha solo due input ma otto outs mentre la MAYA ha 4+4.
Naturalmente le MOTU sono ottime ma un pochino più costose e, forse,
sovradimensionate rispetto alle tue esigenze (ti servono otto inputs?)
ciao
edo

 Mazza....scheda audio compresa...mi hai quasi copiato il PC........
Visto che si parla di schede audio chi me ne consiglia una esterna per
applicazioni sia live sia di sequencing, la pulsar 2 mi piace molto ma
purtroppo non è esterna :(...qualcosa di simile ma USB2!
GRAZIE

 purtroppo non è esterna :(...qualcosa di simile ma USB2!
Beh...la cosa si fa difficile....(sia per caratteristiche simili a
Pulsar...sia per l'Usb2..almeno per ora....)
saluti
peu

 peu
Grazie 1000 dellle risposte
Studio32

 midi anche sul PC?,
Mmmhhhh.....non credo...(per quel poco che ho letto a riguardo....)
Cmq., 
http://www.opcode.com/support/
Prova a domandare.....
saluti
peu

 edo
Ma a dirti il vero la Maya44 mi appare un pochino "piccina" rispetto
all'idea che mi ero fatto della scheda Audio da acquistare, e' anche
vero che le Motu al contrario mi sembrano veramente un po
sovradimensionate. No, 8 Inputs non mi occorrono ma 8 Outs sono
certamente utilissimi. Insomma, mi sa che mi rimane da scegliere tra
le tre schede LunaII, EWS88MT, Gina24... oppure optare per la
soluzione consigliatami da Musicland che contempla la possibilita' di
potenziare il mixer Yamaha 01v con la scheda adat e con la
connessione, attraverso cavi ottici, della scheda EWS88D montata sul
PC,... devo dire che ora per scegliere la cosa giusta ne ho di
materiale :))
Grazie 1000 della risposta & Ciao
Studio32

 contemporaneamente (almeno 2 diciamo)
Con un Athlon 1800+, 512MB ddr, ne posso far girare ben più di due ,con
relativi fx.
Ciao
Daniele - Skrauso

 Daniele - Skrauso
Grazie della risposta
Studio32

 peu
Musicland, Grazie veramente per la risposta ultra-dettagliata, me la
sono gia' stampata in doppia copia, tipo manuale d'uso ;) ;)
Ciao
Studio32

 sono gia' stampata in doppia copia, tipo manuale d'uso ;) ;)
Aridaje...divento rosso!!!!
saluti
peu


La midiman Audiosport quattro (mi sembra si chiami così!)
edo

 Studio32
Io ti direi proprio una bella creamware pulsar 2 che con i suoi 6 DSP fa
praticamente tutto da sola!!!

 praticamente tutto da sola!!!
Beh....però costa molto di più del sistema "progettato" (e devi mettere
sempre in conto, la scheda Yamaha per il mixer.....).
Certo...se ha il Budget.....
saluti
peu


effettivamente andiamo molto su di prezzo...ma vuoi mettere il risultato????
So che anche la pro-tools fa ottime schede ma penso che anche li siamo sulla
fascia alta ma controllerò...

 fascia alta ma controllerò...
Digidesign?
Ok...se con Pulsar fai un bell'investimento, un sistema su Protools costa
quanto un Mutuo!
E se rimaniamo sui consigli da dare all'amico Studio, c'è la DIGI002...ma se
hai già i convertitori e la superficie di controllo dello Yamaha 01V.....
saluti
peu