Newsgroup: it.fan.musica.baglioni
Titolo: Posso dire la mia?

Questa mail all'inizio doveva essere più di una e mandate ad alcune persone
privatamente.
Ma si sa la donna è mobile, outlook mi funziona male e così ho deciso
di farne una unica, pubblica ed un pò lunga, quindi se volete chiudere qui
padroni.
Allora cerchiamo di fare il famoso preambolo.
Non sono iscritta al clab e pertanto mi sono tenuta fuori dalla discussione
sulla lettera al clab, questo fino a che non sono stati toccati degli
argomenti che, a mio parere, con la lettera ed il clab alla fin fine
c'entravano poco o nulla.
Cominciamo.
1) Caro Angelo, e ti assicuro che quanto ti dico di seguito è detto con
    affetto sincero,  vorrei poterti conoscere di persona  per capire cosa
    ti spinge  a  buttarti in discussioni,  utilizzando anche delle giuste
    argomentazioni, ma usando toni che alla  fine fanno imbestialire  anche
    chi è formalemente d'accordo con te. Prendo spunto da questa discussione
    ma mi riallaccio anche a quelle passate.
2) Claudio stesso al raduno aveva detto che clab non era facile da gestire e
     aspettava suggerimenti.
E allora se questo è stato detto perchè fare una lettera unica e non mandare
invece ognuno le proprie idee ed i propri consigli? Anche perchè in questo
NG  non tutti sono iscritti a ClaB.
Ho letto ed ho potuto constatare che rispondono alle mail
e allora perchè una lettera comune, che a tutt'oggi non si capisce
come firmare:
nome?
nick?
nome + nick + nr. tessera?
nome + nick + nr. tessera. + indirizzo?
nome + nick + nr. tessera. + indirizzo + tratti somatici + segni
particolari?
Per le sole femminucce
nome + nick + nr. tessera. + indirizzo + tratti somatici + segni
 particolari+ misure e colore occhi e capelli?
 ;o))))))))))
 Per quanto riguarda il ClaB volevo dire anche io la mia, anche se su
cose che mi riportate Voi, quindi mi scuso in anticipo se dirò
degli "orrori"
Chiarisco  che non sto facendo i conti in tasca a nessuno., ma
la mia è deformazione professionale, basta darmi un budget ed
io comincio subito a vedere cosa si riesce a fare con quell'importo :o)))
 Allora £ 33.000 x 21.700 pax = £.716.000.000
e non è un budget magro fidatevi.
Il mio lavoro è quello di  fare le previsioni e la gestione del Budget
del posto dove lavoro, e organizzare incontri.
Uno stipendio decisamente buono è di circa 70/80 milioni annui lordi a pax
 I cd per noi mortali costano circa 2000 lire al pezzo ma per chi ne
 compra 20.000  il prezzo si dimezza.
 Stesso discorso per le VHS
 La riproduzione dei cd e delle VHS, secondo me, incide
 di poco su ogni pezzo, non perchè sia un lavoro minore anzi,
 ma credo che sia il personale sia le attrezzature siano spesati in altro
modo.
 La sede del clab mi pare sia di Claudio, ed in ogni caso anche se fosse in
 affitto calcolate  4 milioni al mese +  10 milione di utenze annue .
Spese di catering e riunioni
Con 15.000 a pax date da mangiare tranquillamente ed abbondantemente
a 2000  pax,  tante mi pare siano quelli che partecipano ai raduni.
Per l'affitto degli spazi lì alzo le mani perchè il max utilizzato da me è
stata una abbazia sconsacrata a Genova che ci hanno affittato per 3 giorni
dove abbiamo fatto una mega riunione utilizzando circa 10 stanze
contemporaneamente ma sono  stime di 8 anni fa.
E se comunque il budget fosse ancora insufficiente, io non ho idea
quali altre eventuali spese siano in budget,  basterebbe che il ClaB
si comportasse come tutte le altre Associazioni Culturali che permettono
agli associati che hanno il tempo e la capacità di dare una mano
con il solo rimborso spese.
In questo modo senza aumentare la quota associativa si potrebbe curare
di più il rapporto con gli iscritti
 3) Il libro di Simona
 Infatti ormai io lo ritengo il libro di Simona e non più il regalo di IFMB
 e vi spiego anche perchè.
 a- idea venuta a lei
 b- lei si è preoccupata. con l'aiuto solo di Sky e Yuza, di reperire il
 materiale, e poi di trascriverlo
 c- visto il poco materiale che veniva dato da IFMB hanno esteso la cosa
 a Reginella e TL, e così si è raggiunto un numero di racconti decenti
 d- durante questi giorni nei thread sembrava di essere all'asilo geriatrico
 (non è uno sbaglio è voluto, i bambini sono più maturi).
 - Ci sono anche quelli di reginella allora non è solo di IFMB ( e allora?)
 - Bisognava dire che non eravamo solo noi (che cosa cambia mi chiedo?)
    in questo caso non davate l'ok per pubblicare i racconti? Sempre in
    tempo a non farli pubblicare, credo che Simona sarà disponibile a
toglierli
 e- di tutte queste cose non c'è un accenno in Reginella e non credo che
 Simona  abbia avuto problemi con loro. Simo se sbaglio fammelo sapere.
 f- c'è stato nessuno di lor signori a contattare Simona in pvt per
offrirle aiuto per la stampa o la rilegatura?
4) Il perchè di  Sky io lo ho recepito come un perchè riferito sia al
 contenuto sia al momento
 Sul contenuto ho detto prima del momento dico adesso.
 Mi auguro che sia tu Cleo sia gli altri che hanno risposto non equivochino
 quello che sto per scrivere, ma che voi  prendiate il senso letterale
 delle mie parole.
Allora per un lettore estraneo alla vita del NG si poteva avere
l'impressione, leggendo tutti i vari thread dal primo che mi pare fosse
del 3 marzo all'ultimo di oggi che la lettera fosse fatta in questo momento
 per non essere da meno al regalo di Simona.
Scusate ma è l'impressione che ne potrebbe ricavare un non attento
osservatore esterno.
 5) IFMB
Allora il Ng è incentrato su Baglioni o no?
Andate a guardare la quantità di mex che nulla hanno a che vedere con Clà.
Anche a me piace chaccherare, fare pettegolezzi etc. ma bisogna darsi un
limite, non è possibile trasformare un'argomento a prima vista "innocuo" in
un casus belli.
Non parlo di limitazioni come in reginella o di censura ma solamente di
buon senso,  da noi si dice "chi ha più intelligenza l'adoperi" e io sono
sicura che in questo NG di persone intelligenti ce ne siano veramente tante.
 Scusate la lunghezza e la pal@@@@tà del tono ma oggi mi sento tanto
 "maestrina".
Spero che abbiate compreso il senso LETTERALE di quello che ho scritto e che
non si inneschi nessuna dietrologia su quello che ho scritto, non perchè non
mi piacciano le discussioni, anzi, ma questo argomento credo sia ormai stato
trattato in modo esaustivo.
Mi associo a Maria P E A C E
 Buon fine settimana NG.
 Un bacio Susanna
-- 
Posted from 
relay4.inwind.it
 [212.141.53.75] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

  Buon fine settimana NG.
Buon WE anche a te.
Ciao.
Ale

 un casus belli.
Ehmmmm la lettera era un argomento innocuo.
Il tuo post contribuisce a farlo diventare una guerra
Almeno io la vedo così...visto che l'argomento era bello che chiuso e  con
Simona ci eravamo messe allegramente d'accordo
Giada


Buon tutto
gm


Buon tutto
gm

 wrote in message Eerq6.24454$yl2.5...@news1.tin.it...


 wrote in message OUrq6.24543$yl2.5...@news1.tin.it...


 wrote in message
QCsq6.11544$E57.4...@news4.aus1.giganews.com...
occhio al quoting......
gm

     ma mi riallaccio anche a quelle passate.
Vuoi dire che 1+1=2 affermato con un tono sbagliato possa spingere qualcuno
a dire che non è vero ?
Cmq, che già ci siano delle giuste argomentazioni, non è poco ... vedrò di
"equalizzare" meglio i toni (che non sono uguali per tutti)...
Ricambio l'affetto, Angelo

Per il Dipartimento Scuola Educazione,
Sissina ha presentato:
"A LEZIONE DI QUOTING"
-- 
ciao
[antofa]
----------------
51 Montesacro  »  
http://www.51montesacro.com
IFMB on line  »  
http://digilander.iol.it/IFMB

 Forse è proprio l'unico che non se ne accorgerebbe :o))
Gm...Non credo che una frase del genere, "sconnessa" oltre ogni
immaginazione (e non dal punto di vista grammaticale, *ovviamente*), meriti
una risposta. Ciononostante, te la do lo stesso, anche perché sono rimasto
piuttosto esterno (mio malgrado, solo per miei problemi contingenti) alla
stesura della lettera, che firmo con entusiasmo perché riflette cmq
osservazioni fatte anche da me in questi mesi.
L'idea che Cleo abbia intrapreso la stesura della mail per fare competizione
ad un regalo che Simona (a nome *anche* di IFMB) ha intenzione di fare a CB
è così balzana che ero sicuro rimanesse una boutade di Susanna. Invece,
addirittura, tu scrivi che SOLO un osservatore esterno potrebbe non
accorgersene; bene, dunque tutti i firmatari (e cominciano ad essere
parecchi), che sono osservatori "interni", se ne saranno resi conto!
Ho sempre "difeso" la tua intelligenza; non offenderla tu stesso!!!
Ciao.
Ale

 wrote in message D3Aq6.25815$yl2.7...@news1.tin.it...

Quoto alla "disgraziata" perchè non voglio che si perda il filo.
Alla fine di ogni discorso, un po' perchè è vero, un po' perchè
conviene a tutti togliersi dalla discussione di solito si arriva a dire
che ognuno ha le sue opinioni, che sono tutte meritevoli di considerazione,
e ogni salmo finisce in gloria. In effetti penso anch'io di aver offeso
"la mia intelligenza" e in questi giorni sono particolarmente aggressivo
proprio perchè ho voglia di uscire da questa situazione di stallo, che mi
vede "attore e spettatore" di qualcosa che mi appartiene sempre meno.
Sono un po' a corto di idee; ho avuto la riprova che la dignità
di alcune persone non esiste per cui non posso far leva su quella.
Ogni cosa che si scrive sul NG andrebbe anche provata altrimenti chi legge
non crede a quel che dici. Allora devi difendere la tua credibilità e
oggettivare quel che affermi ... insomma alla fine ci vuole l'avvocato :o)))
Questo è un ambiente virtuale dove è molto facile fare confusione.
Noi possiamo avere motivazione a leggere i nostri post attentamente, altri
magari recepiscono distrattamente solo le solite monotone diatribe.
In sintesi si torna al detto: "mai discutere con un imbecille potrebbe non
notarsi la differenza". Anche qui, *ovviamente*, ognuno pensa che
l'imbecille
sia l'altro e avanti col vento in poppa......... Tu, meglio di altri,
dovresti conoscere
il mio pensiero vista qualche mail che in passato ci siamo scritti.
Posso solo dire che , per i miei gusti, vedo in giro "troppe certezze" e
giudizi
taglienti che un po' mi fanno pensare, dato che, per esempio, io di certezze
ne ho
sempre meno. Qui si parla di "miseria di una vita", "intelligenze offese",
"invidia"
 come se niente fosse......... Allora siamo a un bivio: o prendiamo tutto
questo
per quello ch'è e cioè qualcosa che si avvicina a un gioco e allentiamo la
tensione
oppure, secondo me, andiamo incontro a qualcosa di spiacevole. Insomma,
ridimensioniamoci nei termini, nei giudizi, nell'attribuire importanza a
quello che invece
ne avrebbe poca (almeno la giusta importanza). In fondo basta
niente...........
Se tu avessi risposto al mio post dove ti proponevo di fare analisi
tecnico-musicali
sulle musiche di Baglioni, sarebbe stato meglio non credi?
Tanto è inutile immedesimarsi in personaggi alla Sgarbi che probabilmente
non ti possono
appartenere. Il concetto di "critica costruttiva" da me sopra espresso tu lo
liquidi con una
battuta quando in realtà è molto complesso. Cosa pensi che a me dia fastidio
essere accostato
ad Angelo?! Per carità, io non ho di queste presunzioni......... Magari mi
preoccupo anche del
contrario, che possa dar fastidio a lui. Umiltà, umiltà....
ciao
gm

 trattato in modo esaustivo.
Se l'argomento è stato trattato in modo esaustivo è perchè tutti quelli che
lo hanno ritenuto opportuno hanno potuto dire la loro, esattamente come hai
appena fatto tu con questo tuo post... :o)
ciao :o)
Barbara

 trattato in modo esaustivo.
Se l'argomento è stato trattato in modo esaustivo è perchè tutti quelli che
lo hanno ritenuto opportuno hanno potuto dire la loro, esattamente come hai
appena fatto tu con questo tuo post... :o)
ciao
Barbara

 contrario, che possa dar fastidio a lui. Umiltà, umiltà....
Tranquillo: credo ne sia orgoglioso.
Contenti voi...:o))
Ciao.
Ale

 Ale
Angelo

 un casus belli.
E infatti, questa era una proposta innocua, non c'era neanche stata
discussione, solo collaborazione e anche la volontà di fare qualcosa
insieme... sono state le opinioni di alcuni espresse in maniera apertamente
polemica  e in alcuni casi addirittura offensiva a generare la
discussione... bastava dire che non si era d'accordo e magari motivare... ma
non assumere un atteggiamento provocatorio
Cleo



Adesso non è necessario che passi al Voi
In effetti poter dire la mia mi fa sempre un bell'effetto: sono contento
di essere libero.
Ciao
gm

 sicura che in questo NG di persone intelligenti ce ne siano veramente
tante.
Premesso che non voglio rispondere Più alle polemiche riguardo al regalo, e
alla lettera. Anche la tua mail Susanna mi sembra MOLTO polemico, e non
capisco davvero come tu possa chiedere pace alla fine di questo post,
davvero non lo capisco! Mah... sarò stano io!
Ti voglio al tuo punto 5): IFMB. A parte il fatto che io non sono
assolutamente d'accordo quando ti fai la  domanda se il NG è incentrato su
Baglioni, perchè in questo NG ci sono centinaia di post che riguardano
Baglioni, dalle news, alle analisi delle canzoni, alla discussione sul
significato della trilogia, la discussione sull'autobiografismo nelle
canzoni di Clà, e potrei andare avanti per molto ancora. Ora io mi chiedo:
se a te non piacciono gli argomenti tratta sul NG, perchè invece di lanciare
il sasso e poi nascondere la mano, non proponi tu qualche argomento su cui
discutere? E invece no non partecipi mai alle discussioni, (io ho visto
pochissimi tuoi interventi), e poi ti lamenti anche? Ma dai! IFMB è fatto da
tutti, e quindi tutti dobbiamo dare un contributo o se non lo diamo questo
contributo non ci dobbiamo poi lamentare, che non ci sono argomenti, perchè
è assurdo!
Gio

 Ng mi pare cmq vivo, e non credo manchino thread su CB, anzi...
Bhe il discorso OT è ancora valido IMHO.
Soloc eh sembra che ultimamente ci siano molti più persone che
sanno usare un NG. Gli OT ci sono (come è giusto che sia) ma allo
stesso tempo vengono moderati dagli stessi partecipanti. Questo
fa "cadere" l'utilità di avere un Orco degli OT, ma non significa
che vada bene "lasciare che vada come vada" altrimenti ci
ritroveremo qui a parlare di fumetti giapponesi.
Yuza delle Nuvole

 >
Ommadonna che Quoting da Paura!!!!
Yuza delle Nuvole
PS. mi sembra che tu sia nuova (o almeno non ricordo il tuo nick)
percio prima di tutto ti mando un benvenuto formato famiglia, poi
però non posso esimermi dall'invitarti a leggere i consigli per
una civile convivenza che trovi sul nostro sito all'indirizzo
http://digilander.iol.it/IFMB
 premendo il tasto rosso in basso a
destra. Leggendo li eviterai di rifare quoting pazzeschi come
quello che hai inviato in questo msg ;)
Baciotti

 del posto dove lavoro, e organizzare incontri.
Solo un piccolo appunto ai tuoi "conti in tasca degli altri"...
non tutti rinnovano l'iscrizione. Anzi... Non puoi fare una stima
corretta considerando l'ultimo numero di "tesseramento" anche
perchč si sono tantissimi che si sono iscritti solo una volta e
che non hanno mai rinnovato l'abbonamento.
Questo fa andare a rotoli tutto il tuo conto.
Per il resto, come ho piů volte ribadito, non voglio infilarmi
ancora una volta in diatribe varie, semplicemente credo ancora
una volta che le due operazioni siano assolutamente autonome e
non in conflitto.
Tra l'altro sembrava che tutto fosse finalmente appianato...
perchč allora questo msg?
Yuza delle Nuvole

 Ale
Ale da quando dai tutta questa attenzione ai troll?
Yuza delle Nuvole

 è assurdo!
Questo è un concetto molto importante
Io credo, e ho ripetuto molte volte, che in questi anni si sono fatte molte
cose e anche alcuni errori perchè non è sempre facile interagire con scritte
nere su sfondo bianco
Ma credo anche che sia sempre emersa la voglia di essere "gruppo", di star
bene insieme, la positività con cui si fanno le cose e anche il motivo di
tanta veemenza, a volte, nel difenderle
Chi si limita a criticare con una certa supponenza e spirito di provocazione
mi fa arrabbiare anche + del dovuto. Chi invece mette il punto su cosa
sarebbe migliorabile e si dà da fare insieme a noi per farlo mi allarga il
cuore
Questa è la differenza tra critica costruttiva e "voglia di rompere le
scatole"
Io la chiudo qui e se qualcuno ne vuole discutere ancora mi farebbe piacere
che mi scrivesse in privato
Baci
Giada

 come stai bellasorc........
ina? Ma hai sbagliato, questo non è il Ng su Renato Zero.
Emi.

 una lettera comune...
Ah, č stata un'opinione contaria di "Angelo" a far decidere di non firmare
come IFMB?
E perchč? Chi ha deciso questa cosa?
Da quando in qua si da retta ad opinioni contarie di "Angelo"?
E ditemi quando mai ha avuto una opinione a favore di qualcosa che
riguardasse il NG...
Boh!?!
Emi.


Talmente preso dai presunti troll non ti accorgi di quelli veri :)))
E vola vola piů in la...
sempre piů in alto si va....
gm

 l'ultimo numero di "tesseramento"
Per ultimo numero intendi la pass nr. 21.700?
Gulp!!!!  E' proprio la pass di Flavio :o)
Ih, ih, ih!!!! Dietro a lui.... il vuoto :o)
ciao ciao
Francy


bacioni tata

 Ih, ih, ih!!!! Dietro a lui.... il vuoto :o)
ROTFL ;))) porello ;)))
Ciao Francy ;)
Yuza delle Nuvole

 gm
Bella come firma... appassionato di Ricchi e Poveri?
chissà se c'è un NG dedicato a loro...
Yuza delle Nuvole

 Yuza delle Nuvole
 ... GM, non ci fare caso, Yuza è talmente "preso" da Baglioni da non
accorgersi che i Ricchi e Poveri sono in questo NG ...
E vola vola, si va, sempre + in alto si va ...
Angelo.