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Titolo: consiglio circa suono synth analogico

ciao!
ho un Q, vorrei riuscire a creare il suono di synth che apre il pezzo
'discoteca labirinto' dei subsonica-bluvertigo, ci vado vicino ma non ci
riesco...
sapete consigliarmi come settare oscillatori, LFO, filtri ed effetti vari
per ottenere quel suono?
il tastierista dei bluvertigo ha un clavia nord lead?
grazie

>il tastierista dei bluvertigo ha un clavia nord lead?
se non sbaglio ha un NL2, insieme anche a un juno (non ricordo il
modello), un vocoder... e tanta altra roba carina ;)
Kali

modello), un vocoder... e tanta altra roba carina ;)
ah dimenticavo... in "Discoteca labirinto" le tastiere sono suonate da
Busta (dei Subsonica), non Andy dei Bluvertigo.
Kali

>synth in discoteca-labirinto
Anch'io spero di non dire bestialitą... confermo che suona Busta e il synth
mi sembra proprio un JD 800... tra l'altro gliel'ho visto nel setup e spesso
ne usa timbri preset.
Ciao. Luca

ne usa timbri preset.
ma avete fatto caso all'inizio di Charlie Big Potato (Skunk
Anansie)... il suono tipo caffettiera... viene usato uno dei preset
del JP8000... che squallore, almeno potevano modificarlo un po'...
Altra gente "famosa" che trova faticoso riprogrammare i suoni?
Kali


Cito testualmente dal sito dei Subsonica:
"Il suono che fa da intro a Disco Labirinto è un'elaborazione di un preset
della Yamaha EX5R"
Aggiungo inoltre, per quelli interessati, sempre citando testualmente dal
suddetto sito:
Strumentazione SubsOnicA live tour Microchip emozionale 2000
Max
Chitarra Fender Stratocaster con pick up Seymour Duncan al ponte.
Seconda chitarra Gibson Les Paul Custom a tre pick up. Corde Ernie Ball.
Testata Engle Ritchie Blackmore Signature, con cassa 4 coni Engle. Un
vecchio delay Audiotech viene utilizzato in insert per "bagnare" quasi
impercettibilmente il suono.
Pedaliera artigianale con pedalini analogici:
compressore - chorus - t-wha (filtro dinamico) - delay - accordatore
cromatico - phaser con pedale del volume (George Dennis) - octaver -
tremolo - wha wha.
Tutte le distorsioni sono della testata.
Boosta
Le tastiere sono Ensoniq Fitzmo e Roland JD800 e che pilotano un rack con
all'interno: Yamaha EX5R, JV1080 Roland, Electric Tribe della Korg, Akai
S1000. Utilizzo anche delay analogico e un distorsore a transistor half rack
della Rockman. Per chiudere due pedali, un flanger Electroarmonics d'epoca
che uso sul Rhodes campionato e un wha (George Dennis) sull'Hammond
anch'esso campionato. Un qy10 Yamaha controlla un sequencer analogico e il
click del Ninja. Per le basi usiamo un minidisc con un canale nel mixer per
le sequenze ritmiche e uno di riferimento al mixer della batteria.
Ninja
Batteria Drumsound col seguente setup:
cassa 22x18, rullante 13x8 oppure 14x5 (completamente allentato a sinistra),
rullante 10x4 (a sinistra), rullante 13x5 (centrale), tom 12x9, tom 15x13.
Piatti a caso, pelli Remo, bacchette Drumsound 5a e 5b, pedale Tama Cobra.
Inoltre, per i suoni elettronici e i loop, uso un pad Simmons esagonale
sulla destra, un doppio pad Yamaha sulla sinistra, un campionatore Akai s950
e una centralina PM16. Inoltre un mixer 4 canali per segnali dei click e del
monitor collegato a un'amplificatore per cuffie.
Vicio
Basso Ernie Ball Music Man Sting Ray 5, corde Ernie Ball, amplificatore Eden
WT400, cassa Eden 410XT.
Sinth Bass con octaver, envelope filter, distorsore, wha wha e accordatore
cromatico. Inoltre un filtro analogico a pedale esterno alla pedaliera.
Samuel
3 microfoni. Uno per la voce pulita collegato direttamente al Voice
Processor. Un secondo per le sonorità effettate collegato a un multieffetto
per chitarra Art e a un delay analogico. Un terzo microfono per armonica a
bocca produce un effetto quasi simile a un megafono.
Service AudioCrick e Talu Music Service.
Spero di esservi stato utile in qualche modo.
Saluti.
Gianlu ;-)

 Kali

>Altra gente "famosa" che trova faticoso riprogrammare i suoni?
The Artist (Prince).....di solito lavoro molto con i preset.....
Ad esempio: Lovesexy é all'80% Roland D50 (essendo prodotto all'epoca).
Ma non trovi che il suono cambi molto da persona a persona, da arrangiamento
ad arrangiamento?
Allora cosa c'é di sbagliato ad usare i preset?
Salutoni

 Allora cosa c'é di sbagliato ad usare i preset?
Personalmente non ho niente contro i preset anche perché, spesso le macchine
vengono vendute per merito dei preset, dei buoni preset fanno sicuramente il
successo di un synth.
Credo, tuttavia, che un "buon tastierista" oltre a sensibilità, capacità e
fantasia debba essere in grado di esprimersi anche attraverso i suoni... è
un'opportunità in più che, ad esempio i pianisti classici non hanno (certo
possono scegliere un piano piuttosto che un altro etc... ma cmq una palette
più limitata)... se non la si sfrutta è non essere tastieristi a tutto
tondo... vuoi mettere tutte le suggestioni che puoi creare con il suono e
basta?
A me fare i suoni piace moltissimo. Agli altri i miei suoni non piacciono..
vabbè ma io non sono un "buon tastierista". :-)
Ciao. Luca

E apriamola questa discussione sui preset!
Penso che la maggioranza di quelli che acquistino una tastiera lo
facciano soprattutto per i preset ma ultimamente ho la netta impressione
che gli stessi preset siano effettivamente il meglio di quello che si
puň tirare fuori da un synth basato su campioni. Provate a prendere i
Roland e ditemi quanto tempo ci mettete a tirare fuori un suono acustico
migliore dei preset. Non entro nei preset di synth analogico, gli unici
che secondo me possono essere stravolti e personalizzati, ma quando si
usano campioni di strumenti acustici č quasi impossibile trovare
qualcosa di meglio dei preset.
Sbaglio?
ciao
LucA

 >il tastierista dei bluvertigo ha un clavia nord lead?


 Altra gente "famosa" che trova faticoso riprogrammare i suoni?
Secondo me non è questione di faticoso.
Se un preset è bello non vedo perchè non si debba usarlo.
Personalmente uso molto i preset con modifiche minori.
Non c'è motivo per scartare un preset solo perchè è tale,
certo usare _solo_ i preset è piuttosto limitativo, ma perchè
scartarli a priori?
Gerolamo

 Sbaglio?
Concordo pienamente. I suoni di synt sono molto piů malleabili e
personalizzabili.
Ciao
Gerolamo

>Allora cosa c'é di sbagliato ad usare i preset?
no, figurati... niente di che... però un po' di "personalità" (e con
questo non fraintendetemi, non dico che roba fatta coi preset manchi
di personalità!) secondo me non guasterebbe. Non ti dico di generarti
i suoni da 0, ma anche spostare di quei 2 o 3 millimetri la levetta
del cutoff potrebbe aiutare a rendere meno "commerciali" i suoni...
Kali

Sono d'accordo. Anch'io credo che i preset spesso sono il meglio che si può
trarre da una macchina. Così come le demo. Anzi spesso le demo sono fatte
così bene che è difficilissimo raggiungere gli stessi livelli di qualità con
i propri pezzi. Tuttavia ho ascoltato anche pezzime demo song...
Per i musicisti che usano preset in un album posso dire che personalmente lo
trovo..."brutto". E' brutto sentire che Lucio Dalla ha usato i preset del
Sound Canvas per metà del suo album, non perchè siano suoni di seconda
scelta (beh, ci sarebbe di meglio...), ma perchè li conosco già bene. Non so
se capita anche a voi, ma ascoltare su un album un suono conosciuto fa un
brutto effetto. Inoltre un musicista dovrebbe cercare di allontanarsi dalle
etichette, cercare un po' di originalità. Insomma, se quando senti Tony
Banks ti accorgi che c'è lui a suonare le tastiere ci sarà un motivo, no? E'
il fatto che usa dei suoni molto personali.
Cmq non c'è problema: se un tastierista è bravo rimane bravo anche se usa i
preset. Tuttavia secondo me sarebbe ancora meglio se usasse suoni originali.
Ovvio il discorso sui preset acustici: i preset di piano sono studiati per
sfruttare almassimo i campioni interni. Idem per chitarre, certi fiati.
Qualche eccezione per Ottoni e Strings perchè a volte una leggera modifica è
necessaria per adattarli a certi contesti. Per i suoni synth o per i
synth-FX credo invece sia meglio darsi da fare e trovare qualcosa di nuovo.
Io poi lo trovo un'attività divertente ed entusiasmante: ho appena
cancellato più di 100 suoni dal mio K2k per far spazio ad altri nuovi. Non
tutti sono farina del mio sacco, ma in quasi tutti ci ho messo mano per
adattarli al mio gusto personale. Su quasi 600 suoni solo 200 sono preset.
--
Bye-by:
Stv
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La musica è al tempo stesso il linguaggio più completo per
comunicare i sentimenti e il più difficile da interpretare. (A.S.)
ste...@inwind.it
 (Generic E-Mail)
s...@libero.it
 (Music E-Mail - SoundOnSound Recording Xtudio)
ste...@ondanomala.com
 (Ondanomala E-Mail)
http://www.ondanomala.com
 (Sito ufficiale Ondanomala)
http://free.kyberlandia.it/Steeve/
 (Sito con MP3)
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Ci cascano anche i divini: Miles Davis nel primo pezzo di "Amandla"
usa lo sputtanatissimo "digital native dancer", Pat Metheny in un
brano dell'ultimo disco del Group usa "Big BPF" del JV1080 e Lyle Mays
usa da anni il piano elettrico campanelloso del K2000 (o forse
addirittura dal K250? Comunque e' lui).
Pero' io darei un braccio per saper usare i preset come fanno loro...
Saluti

i propri pezzi. Tuttavia ho ascoltato anche pezzime demo song...
hai sintetizzato (mica tanto ;PP) perfettamente quello che volevo dire
io.
Kali

La sintesi e la chiarezza non sono mie doti... :-)


 >Allora cosa c'é di sbagliato ad usare i preset?
Faccio l'avvocato del diavolo con una domanda: ma al di fuori di
(pochissimi) musicisti che sanno che quelli sono preset, pensate che la
gente "comune" se ne accorga? Secondo me alla fine che fa dischi cerca
il suono ad effetto e non importa se sia un preset. Il discorso può
essere contestato solo dai tastieristi, ma non lo sarà mai dal pubblico,
soprattutto adesso che digerisce anche gli MP3 come fosse il meglio
della qualità audio! Qui si peggiora, invece che andare avanti...
La mia preoccupazione invece è che molte nuove workstation hanno una
wavetable tale che è difficilissimo uscire dal seminato per i timbri
acustici, tanto da diventare semplici synth preset piuttosto che
sintetizzatori... E' il destino della wavetable?
ciao
LucA

scelta (beh, ci sarebbe di meglio...), 
e venditti che usa ancora il p330 per il pianoforte nei dischi??
e le chitarre volutamente finte che hanno preso il vizio di usare nei
pezzi dance? capisco che non vogliono fingere che siano vere, ma è che
sono proprio brutte!
edo

sintetizzatori... E' il destino della wavetable?
speriamo di no ;)
Kali


Io sono  straconvinto (correggetemi se sbaglio) che Prezioso e Gigi
D'agostino usino tantissimi preset per produrre le loro porcate
commerciali; ciò non spiegherebbe la piattezza  e la poca originalità
dei timbri.
Il mio è solo un parere però
Daniele - Skrauso

sono proprio brutte!
Concordo pienamente. Una moda che secondo me è stata lanciata un paio
d'anni or sono da ATB con Till I come. Ecco come una canzone diventa
famosa con un suono del cacchio e un po' di pitch bend. :))
Ciao
Daniele - Skrauso

speriamo di no ;)
Per quello che posso dire io, che possiedo un modesto CS6x, vedo che i
campioni se opportunamente integrati con un hardware "capace" rendono
molto; io francamente non mi aspettavo tanto in fatto di
manipolabilità da una macchina cha lavora sui campioni. D'accordo, non
sarà l'analogico, ma è comunque molto stimolante. Discorso a se stante
per le workstation.
Ciao
Daniele - Skrauso

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Ciao popolo presettato del NG....permettete.....vorrei
dire la mia. Fare un discorso sui preset in generale puo
risultare inutile.....bensi puo essere utile inquadrare un
preset in particolare di una particolare macchina. Non
so............ci sono dei suoni tipo quelli usati per la musica dance
che fanno schifo ma vengono usati in tutti i brani facendo la
felicitą dei produttori! Ma ancora piu fastidiosi dei preset
sonori ci sono quelli ritmici delle varie GrooveBox.
Per il resto non guardate ai preset come dei suoni a se,
magari generati da una scatola nascosta nella vostra tastiera!
Possono essere validi o quasi perfetti alcuni e meno buoni
altri....in alcuni synth (D50) sono una vera arma a doppio
taglio non essendo in grado di esprimere le vere potenzialitą
dello strumento!
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                                  =
                   ||_||_||LA MORTE||_||_||

che fanno schifo 
Calma... io non sarei così.. come dire.. aggressivo. Senza mettere in
dubbio la poca originalità dei suoni nella dance (ma oramai sono
convinto che sia una caratteristica propria del genere e quinidi da
criticare fino ad un certo punto) e al di là che siano preset o meno
(i dj che producono sono spesso ignoranti nella generazione del suono,
in quanto spostano leve a caso e si fermano quando ottengono un suono
che piace), non sono sempre brutti, anzi. Spesso un brano colpisce il
pubblico "ignorante" per il suono che riproduce la melodia. Come è
noto, se il pubblico a cui è diretto il brano non è un minimo
appassionato di musica elettronica, nel senso che non ascolta e
apprezza i timbri elettronici anche meno "commerciali" e un po' duri,
è difficile che apprezzi un suono che la massa definirebbe "brutto"
(ho sentito tanta gente definire bruttini suoni di canzoni che io
ritengo sublimi capolavori di sintesi, preferendo il lead di gigi
d'agostino). Che poi sia appunto un lead trito e ritrito piuttosto che
un pad usato altre mille volte è un altro discorso, ma non penso che
sia definibile "brutto".
Ciao
Daniele - Skrauso

 dello strumento!
Vero. Il banco preset del D50, immagino per motivi commerciali, cerca di
riprodurre la maggior quantità di strumenti possibile, compresi alcuni
improbabilissimi suoni acustici. E' notorio invece che il D50 eccelle nei
suoni sintetici e simil-analogici.
E' il classico caso di strumento che va completamente riprogrammato se lo si
vuole sfruttare bene (non dico "al meglio" perché è un'affermazione troppo
impegnativa :-) ).
--
Ciao
G.

 Daniele - Skrauso

 wrote in message
8rejpd$7tm$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


 troppo impegnativa :-) ).
Ehm... pur non essendo un presettista, confesso di aver abusato, in 
passato, dei preset Nylon Atmospehere, Phantasia, SoundTrack... Ne ho 
anche le versioni campionate e riprogrammate per il Kurz...
p.
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy
p.t...@fastnet.it

 anche le versioni campionate e riprogrammate per il Kurz...
Dunque confessi!!! :-)
Aggiungerei forse anche Staccato Heaven (riprodotto più o meno bene su tutti
i synth Roland) e Glass Voices, ma sono forse 7-8 buoni suoni in tutto su
64. E non venirmi a dire che il pianoforte suona bene... ;-)
--
Ciao
G.

 E non venirmi a dire che il pianoforte suona bene... ;-)
Eh, non era nemmeno uno strumento fatto per fare il pianoforte. Guarda 
caso, in quegli anni si affollavano sul mercato degli expander di 
pianoforte. Però, che bei pad! E che suoni nuovi, soprattutto.
paolo
