Newsgroup: it.hobby.nautica
Titolo: Ho scuffiato col caravelle

Ciao a tutti, leggo questo ng da anni ormai, ma i miei interventi sono molto 
rari. Oggi per� credo ci sia qualcosa di significativo da condividere: sto 
per vendere, non senza rimpianti e nostalgia, il mio motoscafo ed ho 
iniziato a prendere qualche lezione su deriva; lo scopo sarebbe poi quello 
di comprarne una, il pi� tranquilla (e meno cara) possibile, da tenere in 
spiaggia nel mese d'agosto e con cui fare un giretto o il bagno al largo con 
la famiglia o i vicini d'ombrellone.
La cosa � venuta fuori quasi per caso ed � cos� accaduto che casuale e stata 
anche la scelta della scuola, del tutto scomoda da casa mia, abito nel 
settore sud di Roma e quella si trova sulla costa nord del lago di Bracciano 
(Trevignano).
La prima lezione � stata venerd� su un Vaurien, barca tranquilla m'han 
detto, ma, sar� stata la bella tramontana, la sola idea di portarci mia 
moglie (immaginate un carico statico che non si deve bagnare) e mia figlia 
(una peste di 4 anni e mezzo), mi ha fatto rabbrividire.
Stamani seconda lezione, vento ancora pi� forte, chiedo "possiamo andare con 
un caravelle?" (ho appreso leggendo qua e l� che dovrebbe essere la deriva 
tranquilla per eccellenza) ed effettivamente sulle prime sembra molto pi� 
stabile rispetto al Vaurien, poi il vento rinforza, rinforza, rinforza ed 
una raffica pi� forte delle altre mi d� forse la prima vera lezione di 
deriva: la deriva che non scuffia non esiste. Peccato perch� � quella che 
vorrei.
Con l'istruttore (.......Santo subito!!!!) riaddriziamo il caravelle che 
per� � colmo d'acqua e il secchio non c'�, vabb�, parte il gommone del 
centro velico e ci traina a riva...con tanto di pubblico incuriosito. Che 
figura di m......
Per� chi se ne frega, alla fin fine mi sono anche divertito, certo l'idea 
della "deriva per la famiglia" che avevo non era proprio questa...
Buon vento.............ma non cos� forte!!!! 


Ciao Icaro.
Complimenti per il debutto!
Non esistono derive esenti da scuffia, ma solo modelli più stabili di altre, in quanto sono scafi con *stabilità di peso* dato dallo spostamento dell'equipaggio, a differenza delle barche a vela a chiglia fissa che generalmente sono scafi con *stabilità di forma* dove il momento raddrizzante viene dato dal peso della deriva (circa il concetto è questo).
Comunque per imparare i fondamentali della vela ti consiglierei anche di leggere i libri di Pietro Caricato "Manuale di navigazione a vela 1" e "2" (Incontri Nautici Editore), sono molto chiari e comprensibili.
Buon Vento
JO

(circa il concetto � questo).
EH?
Sergio Mistro

 Sergio Mistro
vuole controllare se sei attento...

 Sergio Mistro
B.V.
Giovanni

 
http://www.grupposiluro.it/Imbarcazioni/galleggiamento.htm
solo che hai detto l'esatto contrario:
barche con bulbo=stabilità di peso, non che questo garantisca dalla
scuffia al 100% comunque...
Mauro

 con *stabilit� di peso* dato dallo spostamento dell'equipaggio, a 
differenza delle barche a vela a chiglia fissa che generalmente sono scafi 
con *stabilit� di forma* dove il momento raddrizzante viene dato dal peso 
della deriva (circa il concetto � questo).
--
?? 

 JO
Come diceva la mia maestra: poche idee ma confuse.
BV
Ale
-- 
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ab...@newsland.it

 Come diceva la mia maestra: poche idee ma confuse.
Questa frase non mi è nuova :-))
Si, forse ho fatto un po' di confusione :-((
Appena ho due minuti ratifico e chiarisco il concetto :-))
B.V.
JO

"Sergio Mistro" <mis...@CIUCCIAMEOtienneti.com> ha scritto nel messaggio 
news:59btv45ilbk9gmv9f...@4ax.com...

E' un p� instabile il ragazzo... 

Appena ho due minuti ratifico e chiarisco il concetto :-))
Ma anche no...

"E' un pò instabile il ragazzo... "
    La stabilità di peso, come quella di forma, del resto, nel corpo
umano sono da ritenersi non esattamente positive, per come la vedo io.
8o)
Pietro

"JoRed" <giovan_mT...@EQUESTOtin.it> ha scritto nel messaggio 
news:49fe8d9a$0$1127$4faf...@reader1.news.tin.it...
Comunque per imparare i fondamentali della vela ti consiglierei anche di 
leggere i libri di Pietro Caricato "Manuale di navigazione a vela 1" e "2" 
(Incontri Nautici Editore), sono molto chiari e comprensibili.
Buon Vento
JO
Oggi ho comprato il primo volume (cmq qualche rudimento di teoria lo avevo
gi� appreso dal libro per le patente nautica).
Temo dovr� comprarmi anche qualcosa di pi� idoneo come abbigliamento perch�
ho gambe e ginocchia martoriate, oltre al fatto che quando abbiamo
scuffiato, tra pail, scarpe, acqua fredda -e dolce che non "sostiene" come
quella salata cui sono abituato- non � stato proprio un bel momento.
Avrei pensato a qualcosa del genere:
http://www.decathlon.it/IT/shortjohn-dg500-nero-33133295/
http://www.decathlon.it/IT/gilet-dg500-secufit-rosso-grig-48103190/
http://www.decathlon.it/IT/scarpette-dg300-6372454/
Andr� bene?

 
Credo di si, io ho solo il giubbetto, ma credo presto andrò anch'io a fare visita al negozio, almeno per lo stesso materiale che hai indicato.
Più avanti penserò per una cerata da deriva, l'altra settimana ho preso tanta di quell'acqua che persino il pistolino boccheggiava ;-))))
B.V.
JO

"Beppe" <be...@it.hobby.nautica> ha scritto nel messaggio news:%McMl.5282$Ux....@tornado.fastwebnet.it...

Ma anche si... :-)
Tanto per mettere i puntini sulle Y, e gli accenti dove più vi piace, ho caricato le tre paginette
 da studiare per casa da cui ho cercato di capirne qualcosa.......forse ;-))
http://picasaweb.google.it/JoRedFD/StabilitaDerive?authkey=Gv1sRgCPvBiJSO-8zaggE#
Buon Vento
JO


http://picasaweb.google.it/JoRedFD/StabilitaDerive?authkey=Gv1sRgCPvBiJSO-8zaggE#
'zzo sei, un supereroe con la vista ingrandente?
Sergio Mistro

 'zzo sei, un supereroe con la vista ingrandente?
Macchèe supereroe......casomai supermona :-))
Allora Sergio ti scpieco io come funzia:
si clikka un'immagine e poi appena in alto a destra c'è la lentina di 
ingrandimento, ci clikki sopra e come per magia diventa grande grande grande  ;-PPP
Ciao
JO

ingrandimento, ci clikki sopra e come per magia diventa grande grande grande  ;-PPP
ok... ma alla fine ratifichi o rettifichi?
non lasciarci con 'sto dubbio insoluto per tutto il WE
Sergio Mistro

 
MHA?

 non lasciarci con 'sto dubbio insoluto per tutto il WE
Mica capisce la differenza... 

Mica capisce la differenza... 
Dici? no dai...
Sergio Mistro

"Sergio Mistro" <mis...@CIUCCIAMEOtienneti.com> ha scritto nel messaggio news:9nea051al9jr842fj...@4ax.com...

Oooooh! ma qui si parlava di vela, o siamo nell'ora d'italiano!
Speriamo che la Prof non mi becchi a copiare da internet!! ;-)))
        rettificare
              [ret-ti-fi-cà-re] 
v.tr
. (rettìfico, rettìfichi ecc.) [sogg-v-arg] 
             1 Raddrizzare qlco.: r. una strada || r. il tiro, aggiustarlo
             2 fig. Correggere o precisare qlco.: r. una data, un'ipotesi
             3 chim. Purificare un liquido mediante distillazione
             4 mecc. Trattare e rifinire una superficie metallica: r. un cilindro
              . sec. XIV
Giusta la seconda :-))
B.V.
JO

B.V.
Ma ci fai o ci sei?

 rettificare = 2 fig. Correggere o precisare qlco.: r. una data, un'ipotesi
http://dizionari.corriere.it/dizionario_italiano/R/rettificare.shtml
ma rimane certo che il concetto è corretto come scritto sulle tre pagine estratte dal 2° libro che ho citato,
http://picasaweb.google.it/JoRedFD/StabilitaDerive?authkey=Gv1sRgCPvBiJSO-8zaggE
nel quale l'autore riesce a semplificare il concetto che si trova scritto nel libro di 
Pietro Caricato "Manuale di navigazione a vela 1" in modo più approfondito ma un po' meno chiaro in quanto non applicato in senso pratico ad un'esempio su una deriva.
Tutto quà. ;-))
Buon Vento
Giovanni


http://picasaweb.google.it/JoRedFD/StabilitaDerive?authkey=Gv1sRgCPvBiJSO-8zaggE
Joe, mi sei simpatico, spero ricambiato. Io le pagine del libro che hai
pubblicato non le ho lette ma nel tuo primo messaggio hai scritto che una
deriva e' a stabilit� di peso perche' raddrizza grazie al *peso*
dell'equipaggio. E' una stronzata, fidati.
Che poi si possa anche discutere sugli scafi moderni in quanto larghi
e' anche vero, ma in linea di principio una barca con bulbo e' a stabilita'
di peso, una senza e' a stabilita' di forma. Quelo il concetto in sintesi.
Sergio Mistro

 di peso, una senza e' a stabilita' di forma. Quelo il concetto in sintesi.
Poi quando vi passero' sulle orecchie con una barca larga, stabile di forme 
ma con bulbo e pure basculante allora s� che...
http://www.linqboats.com/

On Mon, 11 May 2009 19:43:21 +0200,  "Beppe" <be...@it.hobby.nautica>
wrote:

E' esattamente quanto intendevo quando premettevo: "Che poi si possa anche
discutere sugli scafi moderni in quanto larghi e' anche vero"
Sergio Mistro

 Sergio Mistro
Ciao Giovanni


http://www.linqboats.com/
Bella, perï¿½ ... "Price starting at ï¿½34.990,- ready to sail including VAT" 
Ciao, Gof

 Bella, perï¿½ ... "Price starting at ï¿½34.990,- ready to sail including VAT"
Pochissimo infatti, almeno diecimila in meno del melges 20, che non ï¿½ fatto 
cosï¿½ bene, non ha la deriva col sistema idraulico ed ï¿½ cinese.

Bella, per� ... "Price starting at �34.990,- ready to sail including VAT" 
Ho intervistato il progettista, se interessa... :-)
Sergio Mistro

 Ho intervistato il progettista, se interessa... :-)
Certo che interessa....!!!!

"Beppe" <be...@it.hobby.nautica> ha scritto:

Sï¿½, ma nei 44000 del melges ï¿½ compeso il carrello :-)
E il laser SB3 viene via a poco piï¿½ di 20000.
Ciao, Gof

 E il laser SB3 viene via a poco piï¿½ di 20000.
Sï¿½ ma ï¿½ una barca non paragonabile alle altre 2, per estetica e prestazioni, 
e non ha diffusione italiana (in 5 anni mai piï¿½ di 10 barche alle regate, 
col M20 alla prima erano giï¿½ 18).

col M20 alla prima erano giï¿½ 18).
Speravo che il paragone scatenasse l'inferno come su adessovela :-)
Ciao, Gof

 Ciao, Gof
Heilà! Ciao a tutti!
Qui ero Tizio, ma adesso meglio mi firmi Capogita, così mi riconoscete
tutti, anche Mistro.
Il CQ-6 non vedo l'ora di provarlo, a luglio a Torbole, dove sabato ho
provato il D-One, veramente stupenda.
Capogita

 Capogita
Scusate, non mi ero accorto che il mio computer aveva memorizzato
l'utilizzo da parte di Luca Devoti 
lo scorso week-end, sono io che ho scritto, non lui.
Ciao
Capogita (Ex Tizio)
-- 
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ab...@newsland.it

On Tue, 12 May 2009 09:36:38 +0200,  "Beppe" <be...@it.hobby.nautica>
wrote:

Intendevo dire che se interessa ho un contatto :-)
L'intervista... 
http://blog.yachtandsail.it/post/1689/schickler-tagliapietra-yacht-engineering
anche se non l'avevo pubblicata proprio sotto forma di.
Sergio Mistro

[...] a Torbole, dove sabato ho provato il D-One, veramente stupenda.
Conta conta...
Sergio Mistro

 
http://blog.yachtandsail.it/post/1689/schickler-tagliapietra-yacht-engineering
Mah, del Cq6 parla pochissimo e tanto dei cassoni.
In compenso bella la scenata di gelosia dell'altro designer, che non 
c'entrava un cazzo col c16 da cui si partiva e si � auto referenziato....
Sei stato troppo buono, io li mando a cagare per molto meno.
Ma mi sono segnato il nome, non comprer� mai nulla in cui ci sia passata la 
penna di tal Toniutti.

Sei stato troppo buono, io li mando a cagare per molto meno.
A parte che scrivendo per una testata giornalistica e' anche giusto 
usare toni adeguati al contesto... pensavo comunque con quelle poche
parole di avergli dato una lezione di stile ed una di comunicazione.
Piuttosto, Tagliapietra e' stato un vero signore.
Sergio Mistro

Mah, del Cq6 parla pochissimo e tanto dei cassoni.
Gli ho mandato due righe, vediamo se quaglia qualcosa.
Sergio Mistro

 Sergio Mistro
Ciao,
allora, secondo me il D-One � veramente il singolo del futuro,
utilizzabile da tutti, anche se il suo 
aspetto da Skiff e le terrazze possono intimorire, in realt� la barca �
molto stabile e semplice da 
portare e ogni cosa � a portata di mano. stando seduti sulle terrazze,
senza spostare le chiappe, si 
pu� con facilit� regolare la lunghezza delle cinghie, il cunningham, la
tela boma e il trasto randa 
(s�, ha il trasto randa!). Il vang attualmente c'� ma credo verr�
eliminato, sostituito da una ritenuta 
fissa.
Ho provato la barca con aria dai 3 ai 7 m/sec, e l'ho trovata veramente
piacevolissima e 
velocissima. In poppa con 5/6 metri e il Gennaker, camminavo come i 29er.
Ma la cosa che mi ha piacevolmente sorpreso � stata la velocit� in bolina
con poca aria.
Ci siamo dati il cambio con Devoti da Torbole a Malcesine, e mentre andava
lui, ho fatto que3lahe 
piccolo video, che ho poi montato. Se date un'occhiata
http://www.youtube.com/watch
?
v=1ETCEPlH7Ew potete vedere anche voi come cammina con soli 3 metri e un
peso di 109 kg a 
bordo. Io con i miei 78 probabilmente camminavo un po di pi�.
La barca � a Torbole e chi vuole pu� andare a provarla. Torbole sar� una
delle basi di vendita, se 
qualcuno � interessato pu� cercare Silvio Santoni al Circolo Vela Torbole
e organizzare con lui la 
prova. Ciao


peso di 109 kg a bordo. 
Posso pubblicare testo e video su B.Y&S?
Sergio Mistro

 Sergio Mistro
Se vuoi, si potrebbe anche scrivere di pi�... comunque il video non � un
granch�, ma dimostra che 
proiettile sia il D-One anche con poca aria e un energumeno a bordo. Luca
sostiene che la barca 
sar� l'ideale per gente tra 75 e 85 kg. Sai come son previste le regole
per il peso?
La barca avr� due grosse suddivisioni, con una barriera a 88 kg. Chi �
sotto avr� un'aggiunta di 
peso alla barca e le terrazze nella posizione pi� esterna, chi � sopra ha
le terrazze nella posizione 
interna e la barca cos� com'� (55 kg). Poi ci saranno due classi master:
Over 40 e Over 50.
Vieni a trovarci a Lerici! Ciao


Vieni a trovarci a Lerici! Ciao
A parte che e' un po' difficile che ci riesca ma a Lerici in occasione
di qualche evento in particolare o c'e' una base fissa?
Sergio Mistro

 Piuttosto, Tagliapietra e' stato un vero signore.
Verissimo 

Verissimo 
Mi ha appena risposto, aspetta dal cantiere il permesso per
poter parlare di certi dettagli che stanno ancora sviluppando.
Sergio Mistro

 Sergio Mistro
No, scusa, intendevo vieni a trovarci alla Volvo Cup Melges 24 a Lerici
questo week-end, da venerd� 
a domenica... e sabato devo anche far partire Capogita e Conte da Boston
;-)
