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Titolo: [Legale] Denuncia proiettili

Ciao a tutto il gruppo,
possiedo due pistole (un revolver 357 magnum e una semiautomatica 45 acp)
regolarmente denunciate (ma va? ^__^), ma nessun proiettile.
Fino ad adesso ho sempre comprato i proiettili al poligono usandoli tutti
nella sessione di tiro e non ho mai sentito il bisogno di averne in casa.
Adesso però, per ovviare al problema dei costi, mi sono procurato tutto
l'occorrente per la ricarica e ho intenzione di ricaricarmi i bossoli che
 ho raccolto durante le mie precedenti sessioni di tiro.
So che la polvere da sparo va denunciata e le quantità che si possono
detenere, etc. etc.
Quello che non mi è chiaro è se i proiettili ricaricati vanno anch'essi
denunciati o se "sono compresi" nella denuncia della polvere.
Mi spiego meglio: poniamo per esempio che io denunci un kg di polvere e
che ricarichi per iniziare 50 proiettili 357 magunm, 50 proiettili .38 special e
ulteriori 50 proiettili della .45 acp. 
Queste quantità vanno denunciate ai carabinieri, o no?
Il problema che mi pongo non è tanto nella denuncia di per se che è una
cosa veloce e indolore, quanto alla comodità di poter variare le
quantità di proiettili ricaricati ridistribuendo di volta in volta il
numero tra i tre calibri senza dover far modifiche alla denuncia.
Grazie, dell'attenzione e buona giornata.

 Grazie, dell'attenzione e buona giornata.
Prego.
Allora, comperi la polvere, ricarichi fino a duecento cartucce, poi vai dai 
carabinieri (o dalla PdS) e depositi la denuncia:
dichiara di aver acquistato tot polvere, e di averne utilizzata una parte 
per il caricamento di complessive xxx cartucce per arma corta.
Se ti obiettano:
-devi avere il carico delle cartucce dall'armeria: chiedigli secondo loro 
uno con la polvere che acquista che cazzo si pensano ci faccia
- che devi denunciare calibro per calibro: spiegagli che domani spari tutto, 
ricarichi numeri diversi (oggi hai 100 45 e 50 357, domani viceversa) e che 
di questo passo torni tutte le sere a denunciare, quindi vi conviene 
mettervi d'accordo.
per li eventuali calcoli della polvere consumata per le cartucce dovessero 
richiederti, puoi fare riferimento al DM 23-8-1999, parte seconda art 3 b)
fino a 50 kg netti di polveri da lancio della I categoria, sotto forma di 
cartucce cariche per anni comuni. Ai fini del computo delle cartucce 1 
chilogrammo netto di polvere di lancio di I categoria è considerato pari a:
n. 300 cartucce per armi lunghe ad anima liscia o rigata caricate con 
polvere nera, oppure
n. 560 cartucce per armi lunghe ad anima liscia o rigata caricate con 
polvere senza fumo, oppure
n. 4. 000 cartucce per arma corta, quindi 0,25 grammi a cartuccia
Ciao
mauro
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 numero tra i tre calibri senza dover far modifiche alla denuncia.
Allora, su questo tema si son consumate le tastiere.
Un punto fermo: i proiettili vanno assolutamente denunciati, siano essi 
commerciali o ricaricati.
Così come la polvere. (comprendendo anche quella contenuta nei proiettili)
L'altra parte del quesito purtroppo rimanda alle discrezionalità messe in 
atto dalle varie questure e/o stazioni dei carabinieri.
Da me accettano una denuncia "generica" (quel che dovrebbe essere, secondo 
me), senza la specifica del calibro. Così io ho in denuncia le 200 canoniche 
cartucce (parlo di arma corta) e non dovendo segnalare variazioni in 
diminuzione ho risolto il problema; una volta per tutte.
Se invece viene richiesto di indicare lo specifico calibro, la questione 
immagino si faccia un po' più complicata; ma resta il principio che non ne 
puoi detenere più di quanti ne hai denunciati.
Nel tuo esempio arrivi a 150; se non apporti variazioni in eccesso la puoi 
lasciare così come è. Se decidi di ricaricarne e detenerne, per esempio, 100 
in .38 spl, allora devi andare a fare una variazione (una nuova denuncia).
Non mi avventuro a disquisire su esempi quali "le carico stasera e le sparo 
domattina" perché non se ne viene più fuori, la casistica diventa 
logaritmica.
Dovendo rispettare la legge senza complicarsi troppo la vita direi: denunci 
i quantitativi per calibro (se te lo chiedono), arrivando a 200 totali; poi 
ti tieni sempre entro quei limiti e non ci pensi più.
Ah, dimenticavo: usa lo stesso criterio con la polvere.
ciao
Max 

On Mon, 08 Jan 2007 14:37:31 +0100, Nebula wrote:
Ringrazio entrambi per la gentilezza dimostratami.
Da entrambe le risposte deduco che è una casistica un po' borderline che
viene interpretata in maniera diversa a seconda delle stazioni dei
carabinieri.
Seguendo i vostri consigli, denuncerò la polvere indicando oltre alla
quantità posseduta anche il numero teorico di pallottole che con essa si
possono ricaricare.
Denuncerò anche 200 proiettili generici vedendo poi come la prendono alla
stazione dei carabinieri.
Grazie ancora per l'aiuto.

"Nebula" <eziofe...@LEVALOtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio 
news:pan.2007.01.08....@LEVALOtiscalinet.it...

Ottimi i consigli teorici, voglio dartene uno pratico, compri un 
quantitativo a tua scelta di cartucce per ogni calibro in modo da non 
superare le 200 totali, ti fai fare la dichiarazione di vendita 
dall'armeria, e vai a denuciare queste cartucce assieme alla tua brava 
polvere da ricarica, usi le cartucce che hai comprato al tsn, dopodichè 
cominci a ricaricartele senza ami eccedere le quantità consigliate!
Al di la dalla teoria che non sempre è gradita al funzionario di turno che 
sia CC o PS con questo sistema vai sul sicuro, in più ti tieni a conto i 
tuoi bossoli e ricominci a caricarti quelli, se non prendi delle wolf col 
bossolo in ferro ma delle cartucce buonine i bossoli sono perfettamente 
utilizzabili per la ricarica:-))
Fossi in te non raggiungerei la quota di 200 con due calibri, se un domani 
prendi una terza arma corta di calibro diverso e la tua questura richiede di 
specificare le quantità per calibro sei in difficoltà, prendi 50 o 60 colpi 
per calibro a seconda dei formati delle confezioni che trovi!
Se in una sessioni ritieni di usarne di più le ricarichi la sera prima, 
anche se superi il numero detenuto e le usi nel giro di una giornata e due 
non si configura la detenzione, ovvio che poi serebbe tutto da dimostrare, 
opera sempre cum grano salis!!
ciao
Rusty 

 possono ricaricare.
è meglio di no...
..sarebbero molte più delle 200 consentite... ;-))
Max 

 ..sarebbero molte piů delle 200 consentite... ;-))
No, no, mi riferivo solo alla conversione teorica in pallottole come
suggeritomi da mauro seguendo il DM 23-8-1999 :-D

 opera sempre cum grano salis!!
Questo sempre.

 cartucce cariche per anni comuni.
...ricut
wow!!! 50 kg netti!!! vabbè che tu usi calibri che noi mortali nemmeno 
conosciamo, ma anche ricaricando un centinaio di 600 NE al giorno 50 kg di 
polvere mi sembrano un po troppi se non hai un armeria...
un altro svarione del pc?? ;-)))) o dell'età?? ;-)))
ciao
B.

il problema e' quando si hanno 3 pistole, io con 3 calibri che faccio?
ho denunciato 50 per la 6.35 100 per la 9X21 e 50 per la 45.
ma se un giorno vado a sparare con la 45 posso fermarmi a comprare 100
colpi da 45 e spararli?
se poi quando l'armeria invia i libri all questura questa vede che ne
ho comprati 100 in una botta sola ma ne ho denunciati 50?
mi mandano un controllo a casa?
e se un giorno ho una sessione di tiro intensa e decido di sarare 200
cartucce 9X21 e mi fermo a comprarle il giorno prima?


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 Mauro
allora faccio ammenda e mi cospargo di cenere...
però è la prima volta che lo leggo, sul serio... riferimenti??
ciao
B. che si scusa di aver dubitato della lucidità del barone 


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