Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: sabatti 6.5x47

Salve a tutti,
impressioni della carabina in oggetto e/o del calibro?
Reperibilità componenti? Bossoli in primo luogo?
Avanti con le vs. esperienze... :-)
Saluti a tutto il ng.

 ha scritto nel messaggio 
news:4dda2ca2$0$38651$4faf...@reader1.news.tin.it...

Portata a casa martedì scorso e provata sabato mattina con i primi 10 colpi 
(che palle il rodaggio :-))
Versione in inox con calciatura verniciata in raggrinzante nero.
Lo scatto a 3 leve è eccezionale, nè troppo duro nè troppo tenero (meno di 
500 g)
Con munizioni Lapua da 139 grns, già ai primi tiri, a 150 metri rosate di 4 
colpi in meno di 10 mm, quindi niente male direi.
Per quanto riguarda i bossoli, la prima volta ti conviene comprare le 
munizioni finite, visto che il bossolo da solo costa circa 90 centesimi, 
contro l'1,75 euro della munizione, per cui 90 c di bossolo+30 c di palla+ 
25 di polvere=145, paragonabile alle Lapua originali.
Di difficile reperibilità sono i dies, che puoi trovare solo nelle armerie 
specializzate nel tiro a lunga distanza.
Chiaramente il ricalibratore deve essere del solo colletto con boccola 
calibrata sostituibile.
Marche disponibili: Wilson, usabili senza pressa (a 66 euro cadauno), o 
Redding (costo doppio rispetto ai Wilson)
Il calibro di primo acchito mi sembra stupendo, rinculo minimo, con la 
Sabatti con canna da 27 mm sembra di sparare con un .223
Per ricaricare ho preso palle Lapua scenar da 139 e N540 che dovrebbe essere 
la polvere più adatta da quel che sembra dal manuale Vihtavuori.
Dopo i prossimi 20 colpi ci dedicheremo alla ricarica, cercando di trovare i 
migliori risultati.
Ciao
Sandro
 


Grazie infinite...
ci sto' sbavando...mi son perso pure il numero di marzo di armi e tiro, 
mannaggia... non è che qualcuno ha il pdf?
Che ottica ci hai messo su tu? io pensavo ad un leupold 40x45 comp....
Ciao
AC

Ciao
Beati entusiasmi..
quanto costa la sabatti??
xchè bisogna considerare anche questo,
nelle gare ld non è molto diffusa.
Il calibro è tra i + controversi, ha dato grandi soddisfazioni
e anche grandissime delusioni,
la ricarica non è facilissima,
e vi consiglio senz'altro i wilson, sempre che la camera sia
adatta
ciao
paolo


La camera è standard, per cui non credo ci dovrebbero essere problemi.
Proverò a ricalibrare i bossoli usati, vedremo se sono di suo gradimento.
Ciao
Sandro 

 Che ottica ci hai messo su tu? io pensavo ad un leupold 40x45 comp....
Avevo già un ottimo Nikon Monarch 6,5-20, che, non disponendo di distanza 
superiori ai 300 metri nella mia zona, per il mio utilizzo è più che 
sufficiente.
Ciao
Sandro 


grazie mille!
se ce la fai ti mando il mio indirizzo valido in mp...
Ciao
AC


Non è che porti un po' di sfiga ? ;-)
Impossibile ricalibrare i bossoli.
Il bossolo sparato non entra né nel neck e nemmeno nel seater:
alla spalla, misura ben 0.2 mm in più rispetto alla cartuccia nuova.
Mi sa che il tutto ritorna in armeria il prima possibile...
Ora bisogna capire se è la camera di cartuccia ad essere troppo larga oppure 
i dies ad essere troppo stretti...
Qualcuno ha forse un bossolo sparato da una carabina diversa da misurare?
Quello sparato in sabatti (tra parentesi i dati della cartuccia vergine) 
misura 11,70 ( 11,50) alla spalla, 11.90 (11,70) a metà corpo, 7,44 (7,36) 
al colletto
Ciao
Sandro 


Manda manda.... 

Ciao,
non è sfiga, è che sparo da 35 anni di BR
e ho sempre venduto i dies custom,
che normalmente vengono prodotti
collo stesso dies della camera,
i wilson sono una via di mezzo, ottimi ed economici
se non ci fossero i soli armivendoli
CHE NON SANNO UN C.... 	come x es quello di reggio
non restituire tutto aspetta, se mi scrivi in privato ed hai un amico 
con un trapano a colonna buono ed un pò di pazienza
ti spiego come modificarli....
ciao
paolo


 CHE NON SANNO UN C....  come x es quello di reggio
Esplica..... ;-)))
Ciao by Alex


Hai posta :-)))
Ciao
Sandro 


Parlato con l'ing Sabatti questo pomeriggio che mi ha rassicurato sul 
tutto...
Il problema è che i Wilson sono troppo stretti per le camerature CIP che si 
usano qua da noi,
al contrario degli USA dove possono camerare anche più al limite inferiore 
da quello che mi ha detto.
Anche lui mi ha consigliato o di lavorare sul dies, oppure di procurarmi un 
body usandolo quel tanto che basta a far entrare il bossolo nel Wilson.
Che ne pensi?
Ciao
Sandro
 

ciao
scusa x il ritardo in risposta
purtroppo le camerature sabatti e non solo,
le definirei "allegre".
e la scusa tra le norme cip e saami è ridicola,
infatti la camerature dei kelbly sono bancate in italia ma ....
Ad un tiratore del mio poligono con un sabatti in 6,5 ho risolto il prob 
così:
non perderei tenpo col body dies, anche xchè non sappiamo esattamente 
dove intervenire sul bossolo.
--Dies redding type S full lenght (abbastanza economici)
--2 bushing con misura da stabilire in seguito a secondo dei bossoli che usi
da usare con una pressa tipo Rock AFFIDABILE
cioè che abbia i piani e il pistone bene allineati!!
purtroppo ho visto presse di famose ditte funzionare malissimo.
--serie di shell holder copetition redding del 308
con i quali intervenire micrometricamente sull'entrata del bossolo
nel dies (attenzione che questa operazione NON può essere fatta svitando 
od avvitando di un sospiro il dies)
--da accoppiare eventuamente con:
http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=65249/pid=33197/Product/SKIP_S_DIE_SHIM_KIT____7_8_14_
dies seater wilson modificato con i tuoi bossoli sparati almeno due o 
tre volte e spuntiglio abrasivo
prova a guardare qua se arrivi ai video, e non ridere troppo!!!!! :>)
http://www.facebook.com/video/video.php?v=1093382136045&oid=52885724432
ciao
paolo


E' molto interessante, ma finisce in meno di 2 minuti, è andato male il 
caricamento del video forse?
Ciao e grazie
Sandro 


Trovati gli altri video, bellissimi ed utilissimi !!
Ciao
Sandro 

 Sandro
Buongiorno a tutti
ho una carabina dell'altra marca citata nei vari post, quindi non
posso esprimere idee sui vari
dies, posso però dire che 100 € x un dies da BR non è una spesa folle,
anzi abbastanza contenuta.
Il calibro come prestazioni a me pare eccellente, almeno fino a 300
metri che trovo a Carrù, meglio di un 308 ma con pochissimo
rinculo, polvere uso la N150 e palle Nosler da 140gr.
Saluti
bart

Quoto tutto!!
ma sulla ricarica 6 stato fortunato,
xchè parecchie persone hanno tribulato non poco prima di trovare
la quadra...
ciao
paolo


 ha scritto nel messaggio 
news:irllnc$k5$1...@news.task.gda.pl...
Mi intrometto con una "considerazione" banale...    :-(
Avete MAI esaminato un Bossolo NUOVO e uno SPARATO mediante un "Proiettore 
di Profili"?
CHI vi assicura che le dimensioni (angoli, spigoli, arrotondamenti e 
conicità) siano ESATTAMENTE quelle che "dovrebbero" essere?
Senza un Proiettore di Profili NON c'è "misurazione" che tenga.
Ciao,
WinXP. 

 Senza un Proiettore di Profili NON c'è "misurazione" che tenga.
Hai un link che spieghi questo arcano?

 ha scritto nel messaggio 
news:irm3ch$g88$1...@dont-email.me...

Cerca "Proiettore di Profili".
In pratica è una specie di un "Ingranditore-Proiettore" che "moltiplica" xy 
volte il "profilo" del pezzo che stai misurando e ti permette, grazie alle 
sue "scale" micrometriche e angolari riportate, di ottenere qualsiasi 
"misura" senza toccare il pezzo.
In pratica tu vedi un "ombra nera"che rispecchia il pezzo in esame (in 
questo caso il Bossolo).
Lo puoi "ingrandire" a piacere e portarlo anche alla dimensione di un 
"Bottiglione" (anche quello dell'UDC!) e "misurare "tutto" (angoli, raggi, 
raccordi, conicità e chi più ne ha più ne metta...
Per esempio puoi "controllare" se il bossolo ha la parete "perfettamente" 
conica e diritta oppure se si è "gonfiato" (a Botte) presso il fondello o il 
collarino o a mezza via...
Il mio ha un schermo di 600 mm e un 22 LR lo vedi come un pezzo da 105!
Se ci metti una cartuccia carica puoi controllare il "rigonfiamento" 
dell'inserimento del proiettile e se la punta è perfettamente in asse col 
resto...
Questo è solo un piccolo esempio indicativo delle sue possibilità...
Ciao. 

 Ciao.
Si ma digli quanto costa un proiettore serio ;-)
Ciao
Sandro 

 ha scritto nel messaggio 
news:4dde9c96$0$18243$4faf...@reader2.news.tin.it...

Il mio è stato comperato ancora in Lire!   :-)

 di Profili"?
certo che.. per chi ha problemi anche di dove poggiare il calibro... un 
proiettore di profili è l'ideale ;-)
ciao
B. 


Io dico che con un paio di cedine di Euro chi lo ha è disposto a farti 
tutte le misure del caso, basta cercare sulle pagine gialle alla voce 
officina meccanica o rettifica e fare alcune telefonate spiegando il 
problema, sicuramente non sarà impossibile trovare una persona 
disponibile, a differenza di altre attrezzature i costi per effettuare 
alcune misurazioni sono minimi.
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:4de0dd30$0$18242$4faf...@reader2.news.tin.it...

Come ben saprai....
Le Brocce vengono SEMPRE costruite e affilate al massomo della loro 
Tolleranza di lavorazione... in modo che con le successive affilature 
restino dentro la mimina tolleranza...  :-)
Anche per gli Stampi Progressivi per la Imbuttitura Profonda dei Bossili si 
utilizza una simile procedura...
I primi avranno il Minimo Diametro perchè lo Stampo è nuovo...    poi man 
mano che stampano... le sedi ai allargano i il diametro esterno aumenterà... 
aumenterà... fintanto che raggiungerà il diametro massimo ammissibile e 
verrà sostituito con uno nuovo.
Tra i primi Bossoli e gli ultimi ci sarà una diversità dimensionale (anche) 
notevole...
Idem per gli Alesatori delle camere di scoppio delle canne e di tanti altri 
particolari costruttivi.
Se poi le canne vanno temperate, cementate, rinvenute ecc. ecc.  le 
dimensioni di lavorazione devono considerare tutti gli eventuali ritiri e 
deformazioni che interverranno successivamente alla loro lavorazione...
Al tutto aggiungici un personale sempre meno motivato e il continuo aumento 
dei costi generali... esiguità di mercato e situazione economica mondiale...
Ora tutto è possibile....  anche che ti dicano: "E' là. Arrangiati" e tu ti 
piazzi, tranquillo, con una cassetta da uva piena di bossoli a fare tutte le 
cernite che vuoi...  Magari trovi anche un tecnico curioso che ti darà una 
mano e ti farà un sacco di domande...
Magari te la cavi anche con un paio di bottiglie di quello buono...
Quien sabe?  diceva Tex Willer...   :-)


Ciao


Mi sfugge una cosa !
a cosa serve  un misuratore di profili ? 

"Prova" <Pr...@Prova.iu> ha scritto nel messaggio 
news:irtn15$qjk$1...@speranza.aioe.org...

Ti "proietta" il "profilo" del bossolo su uno schermo su cui puoi procedere 
ad eseguire tutte le "misurazioni" possibili ed immaginabili... ma 
soprattutto puoi "vedere" bene come è "fatto".
Lo puoi ingrandire a misura di bottiglione (e più).
Se per caso avesse un "leggero" rigonfiamento....
lo vedresti simile ad una "botte". 

 lo vedresti simile ad una "botte".
Ripeto non capisco a cosa serve relativamente ai bossoli e a la ricarica
per verificare che i bossoli nuovi non sono eguali alla camera di cartuccia 
?
Ok mi sembra scontato che i bossoli nuovi non lo siano .
Una volta verificato ciò a cosa mi serve ?
Vado da un produttore di bossoli e mi faccio fare dei bossoli secondo le mi 
specifice ?
Vado da un produttore di alesatori e mi faccio fare un alesatore secondo il 
profilo della camera che desidero ?
Mi sembra che il FireForming sia più che adeguato a realizzare dei bossoli 
idonei alla camera !
Il leggero spanciamento è tranquillamente verificabile con un normale
micrometro centesimale
Per rimanere Ot
a cosa mi serve in ambito di bossoli e ricarica un Proiettore di profili ?
A meno di parlare di tecniche costruttive degli alesatori di camera ?
Saluti


Guarda che la "partenza" del thread era la "DIFFERENZA" tra i bossoli 
sparati e i Dies di ricalibratura che NON entravano e la CAMERA del Sabatti 
che non corrispondeva ne alle norme italiane ne a quelle americane...
Ora se "vuoi" sapere CHI ha ragione.... perchè e per come....   NON ti resta 
che il Proiettore di Profili.
Poi che uno NON sappia cosa farsene...
può continuare vivere tranquillo lo stesso...
L'ombrello non è fatto per UNA SOLA pioggia...   :-)


Oggi ho fatto un po' di prove, dopo ricalibratura con body die Redding e 
colletto con il Wilson.
Ho provato 5 ricariche partendo dai 35 grani di N540 per arrivare ai 37, 
salendo di mezzo grano alla volta, dietro ad una palla Lapua da 139 grns.
Le migliori con 35,5 grns, velocità media di 825 m/s, scarto tra max e min 
di 9 m/s ed una rosatina di circa 14 mm (3 colpi in 8 mm) a 150 metri.
Devo dire che non mi sembra malaccio come inizio.
Ciao
Sandro