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Titolo: Ancora ottica: sta diventando un incubo/miraggio

Ciao a tutti,
Come sapete (visto che vi rompo i co***ni tutte le settimane) sono alla 
ricerca di una ottica per la mia CZ 452.
Cerco, anzi cercavo, vista la difficoltà, una 6x42 con regolazione della 
parallasse e reticolo crosshair.
La Weaver realizza solo in versione dot (la crosshair non la fa più).
La Leupold FX-III 6x42 non riesco a trovarla in Rete se non con reticolo 
dot.
I siti che ce l'hanno o non esportano in Italia, o affermano che Leupold non 
consente di esportare al di fuori degli Stati Uniti, o che le leggi federali 
non permettono la spedizione in Italia, oppure l'hanno terminata, e infine 
che non la trattano più.
La Leupold M8 6x32 con correttore della parallasse e reticolo crosshair 
usata è troppo cara (400 Euro).
Zeiss, Svarowski, Meopta. Burris, ecc. sembra che non facciano ottiche di 
questo tipo.
Ma insomma, che ca**o ci monto su 'sta carabina?
Questa Leupold VX-II 4-12x40 con reticolo fine duplex potrebbe essere una 
alternativa valida?
http://snipurl.com/1ypbv
Qualcuno ce l'ha o l'ha usata/vista?
Mah... consigliatemi voi.
-- 
Ciao
Deimos 

 ha scritto nel messaggio 
news:47a24818$0$4796$4faf...@reader4.news.tin.it...

Un consiglio ? Cambia sport !!! :-D
Scherzi a parte, ti sei intestardito su Leupold per giocare con 
una carabina 22 a 50 metri, ti ho consigliato din andare su 
qualsosa di più economico e questa sarebbe la soluzione ottimale 
visto l'arma e l'uso che ne farai.... Poi vedi un po' tu ma non è 
che producano ottiche su misura per i tuoi gusti eh ;-).
Se chiedi consigli, poi cerca di seguirli, se ti abbiamo detto di 
prendere il reticolo fine con DOT, (e solo questo casualmente 
trovi in giro) un motivo ci sarà. Poi vedi un po' tu....
Ciao
Sandro 

Ma insomma, che ca**o ci monto su 'sta carabina?
un Tasco?
Ciao
Mototopo

Mototopo wrote:

Io ne ho comprato uno cinese su ebay, che qui viene rimarcato in vari 
modi, illuminato, rosso verde, da 4 a 12x...
10 euro, più spedizione.
Vediamo come va
Tb
-- 


wrote:

 ne ho uno pure io, reticolo luminoso rosso, pagato forse 20 o 25 € su
una bancarella a Tolfa.
 mi pare che vada benone... 
Ciao
Mototopo

  mi pare che vada benone...
Benone per cosa?
Per fare plinking?
O per cos'altro?
Qui c'e' uno che ha comprato una carabina CZ 452 Varmint, che puo' 
partecipare senza sfigurare troppo alle gare di bench rest .22 nelle 
categorie standard e production, che prevedono un limite di peso ed 
un'ottica dell'ingrandimento massimo di 6,5.
Se ci vuole fare plinking, vanno benissimo le porcherie che avete indicato voi.
Se invece ci vuole fare qualche gara gli ci vuole un'ottica BUONA 
dotata di correttore di parallasse.
E non troppo stranamente nelle classifiche di gara ci sono solo due 
marche che arrivano sempre nelle posizioni alte. Leupold e Weaver.

marche che arrivano sempre nelle posizioni alte. Leupold e Weaver.
sul .308 ho un Mk IV pure io, lo so che Leupold e' un altra cosa...
Ciao
Mototopo

 Mah... consigliatemi voi.
http://cgi.ebay.it/Leupold-FX-III-6-X-42MM-Adj-Obj-Target-Crosshair-58640_W0QQitemZ180136339919QQihZ008QQcategoryZ31714QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.it/Leupold-FX-III-6-X-42MM-Adj-Obj-Target-Crosshair-58640_W0QQitemZ180136339919QQihZ008QQcategoryZ31714QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
ha pure dell'altro ... se poi non ti va bene potrei permettermi di suggerire
un uso ludico di corda di canapa intrecciata, sapone marsiglia & cappuccio
... ;oPpPp ... saluti, davide (ah ... ai dollari che chiede lo yankee
aggiungi il trasporto, dividi per 1:45 e poi cresci di un 30% per
raffrontare coi mercanti locali ...)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Quoto.
Ho una discreta mira e mi piace poter sfruttare tale mia qualitŕ. Non sono 
un campione, ma potrei migliorare molto ciň che riesco a fare ora.
Di solito, a 50 metri, riesco a fare rosate nell'ordine dei 15 mm con la 
carabina strettamente di serie (senza aver effettuato nessuna operazione su 
scatto o altro), con le normali Fiocchi prese al poligono di Milano e con un 
Leupold Rifleman 4-12x40 con reticolo wide duplex, del tutto inadatto a tale 
pratica. Questa:
http://snipurl.com/1yrx7
Presa con la carabina tanto per fare pratica.
Non so se sia un buon risultato, ma sento che posso migliorare molto.
-- 
Ciao
Deimos 

 ha scritto nel messaggio 
news:47a2b6d2$0$17953$4faf...@reader1.news.tin.it...

Il fatto che si usi un reticolo fine DOT non vuol dire che io mi trovi bene 
con tale soluzione. Per fortuna ho una ottima vista e il crosshair lo trovo 
decisamente più preciso.
Non pretendo che realizzino ottiche a mio gusto, ma credo che un 6x42 sia 
una misura piuttosto standard.
Un altra cosa, non mi sono intestardito con Leupold, che tra l'altro mi sta 
anche un po' antipatica :-). Sembra che l'unica azienda che realizzi un 6x42 
con reticolo crosshair e con correzione della parallasse ormai sia solo 
Leupold.
-- 
Ciao
Deimos 

 -- 
E proprio qua ti volevo!!!!
Spiegami come vorresti migliorare cambiando ottica ?
Sono le carticce che devi cambiare. Prensi le RWS Rifle Match 
oppure le Lapua Super Club e se becchi il lotto giusto vedrai 
come cambia la musica ;-) Prova almeno. Credimi che non avrai 
bisogno di cambiare ottica. Non puoi pretendere di più con delle 
fiocchi da 3 euro a scatola.
Ciao
Sandro 

 Sandro
Carticce leggasi cartucce e prensi leggasi prendi :-)
Oggi sono cotto, meno male che č venerdě :-)
Sandro 

 un campione, ma potrei migliorare molto ciņ che riesco a fare ora.
Non ti nascondo che per divertirmi cosi', ai 50 metri, mi sono preso 
una vecchia Anschutz Match 54 con la diottra....
E non ho nessuna nostalgia dell'ottica! :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:47a3803e$0$10620$4faf...@reader2.news.tin.it...

Per fare quei risultati faccio una fatica enorme (si fa per dire). Con la 
Ruger che noleggiano al poligono sulla quale è montata una Weaver 6x40 con 
il corsshair realizzo quelle rosate in estrema sciotezza. Per questo credo 
di migliorare con una ottica più "mirata" :-).
-- 
Ciao
Deimos 


Sulla mia carabina le mire metalliche non le hanno montate :-)
-- 
Ciao
Deimos 


Per una volta fai una prova!!!
Con un ottica da 100 euro faccio rosate di 5 colpi in 6-7 
millimetri con i lotti di cartucce buoni. Se le cartucce sono 
scadenti o non piacciono alla tua carabina puoi avere la migliore 
ottica del mondo che non cambia niente... (e parliamo di rosate 
di 12-15 millimetri quando va bene)
Non chiedere consigli e poi non ascoltarli, te l'ho già detto... 
Non è detto che le tue convinzioni siano giuste... ;-)
Ciao
Sandro 

 Sulla mia carabina le mire metalliche non le hanno montate :-)
Lo so... di CZ 452 ne ho due :-)
Una e' la DeLuxe, mire metalliche, ed una e' la varmint. Ovviamente con 
ottica Weaver 6x :-)

 wrote in
news:47a385f4$0$4788$
4faf...@reader4.news.tin.it
: 

Se prima di diventare matto a cercarla vuoi provare una 452 varmint con una
leupold 6x35 con correttore di parallase e reticolo crosshair fine... (non 
č in vendita)... giusto per farti una idea se č quello di cui hai 
bisogno... ogni tanto sono al TSN...
Ste

 

Scusate .... Il destinatario era Deimos..


 ha scritto nel messaggio 
news:Xns9A389F...@213.205.37.205...

Mi sembra di conoscerla. E' una M8?
Ne ho vista una in vendita, ma voleva 400 Euro. E' in buone condizioni e 
sembra molto valida. L'avrei presa, ma chiede troppo secondo me.
Comunque, per chiudere il discorso, ho preso la Weaver T6 nuova. 6x42, 
correttore di parallasse e reticolo DOT. Gli attacchi sono quelli della CZ 
(carini). Vediamo come mi trovo con il DOT. Se proprio non riesco a 
sopportarlo la vendo e faccio lo sforzo per una Leupold FX-III.
-- 
Ciao
Deimos 

 correttore di parallasse e reticolo DOT.
Secondo me hai fatto bene.
Non mi sono mai piaciuti i reticoli col dot, ma quando Gianluca mi ha 
montato la T6 dot sulla carabina sostenendo che avrei stancato molto 
meno la vista, aveva perfettamente ragione.
Riesco a fare sedute di allenamento molto piu' lunghe senza massacrarmi 
gli occhi, mi ci sono abituato in pochissimo tempo ed il dot su un 
ingrandimento di questo tipo non mi da piu' nessunissimo problema.

 ha scritto nel messaggio 
news:47a4cf99$0$17954$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ma è abbastanza preciso quanto il crosshair classico? Fino ad ora ho usato 
solo un duplex e il crosshair della Weaver del poligono di Milano. Un DOT 
non l'ho ancora provato. Non è che quel pallino finisce per coprire i fori 
del .22?
-- 
Ciao
Deimos 

 
Si, anche la mia e' una M8 e ti posso dire che è ottima (e non in 
vendita)  :-)
Purtroppo sono un paio d'anni che non frequento le linee del BR.
Comunque 400 euro mi sembra cara. la pagai poco più di quella cifra, ma 
attacata ad una CZ 452 varmint in ottimo stato!!!
Ste

 Deimos
Evviva!! Se adessi provi pure delle cartucce serie vedrai che i 
risultati arriveranno presto!!
Buoni centri!!!
Sandro 

 del .22?
Ha le dimensioni giuste per non intralciare... in standard ed in 
production va benissimo, secondo me

 Deimos -------------------------------------
Ciao,pure io ho notato questo,ho preso su Ebay l'ottica in questione da 
mettere su una CZ 453(comp. hunter 6X42) nuova sigillata al prezzo di 390$, 
qualitativamente e otticamente non è il max, rispetto allo Schmidt bender 
6X42 che ho è decisamente 2 spanne sotto ma pero' ha il vantaggio della 
correzione della parallasse.
Prendila su Ebay visto che ci sono parecchi venditori seri che spediscono 
tranquillamente,io al distributore Italiano che applica ricarichi 
inverosimili non  darei neanche 1 euro,comunque ho avuto la prova definitiva 
che Leupold è parecchio sopravvalutata come marca.......
Saluti
 

 solo Leupold.


 6X42 ...
ma non costa come il SB (che in usa costa ben più di leupold), è più che
decente e abbinata a una CZ è pure troppo. se l'idea è abbinarla a un ferro
per vincere gare di bench rest magari sì che è il caso di cambiare ottica e
pure ferro ...... saluti, davide


 -----------------------
Sono abituato a bei ferri,infatti lo SB l'ho "prelevato" da una anschutz 
sporter 54 del 65 che ho,adesso come adesso la cz è quella che insieme ad 
anschutz fa le miglori .22 e a parte alcune lacune di rifiniture interne(la 
canna per esempio è da lucidare perchè è brunita anche dentro) non ha nulla 
di meno IMHO.
Domenica scorsa ho fatto la mia prima garetta di BR22,i migliori punteggi 
sono stati fatti il giorno prima (domenica  c'era una leggera ma fastidiosa 
brezza)il mio risultato tenendo conto che usavo la SB 6X42 da caccia con la 
parallasse che mi creava  probelmi appena spostavo fuori asse l'occhio e 
usando attacchi da 15 euro cinesi è stato di 244, classe ovviamente standard 
e con un flyer di mezzo....
Di fianco a me c'era il campione dell'anno scorso in classe 13.5 con walther 
da tiro,calciatura cicognani bench rest,ottica da 30 e passa ingrandimenti 
munizioni selezionate ,ha fatto, se ricordo bene 245 o 46.......!!!
Magari anzi sicuramente sarà stato il culo del principiante pero' ho 
goduto!! :-))
Saluti

 delle Cz customizzate.
questa è altra faccenda ... io mi limito a roba uscita da armeria e non
sistemata. si può cascare più o meno bene. certo che se la si sistema
come-si-deve e poi la usa uno "capace" i risultati certamente ci saranno.


 ha scritto nel messaggio 
news:82Z52Z125Z162Y1...@usenet.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:47b2adfe$0$36445$4faf...@reader5.news.tin.it...

C.V.D


 ha scritto nel messaggio 
news:47b31d39$0$36443$4faf...@reader5.news.tin.it...

C'ero anche io domenica al poligono di Milano. Non per gareggiare, bensì per 
provare la Weaver T6 che avevo preso qualche giorno prima. E' ovviamente la 
versione con il crosshair DOT perché, purtroppo, la crosshair classica non 
la fanno più.
Ho passato il pomeriggio a prendere dimestichezza con l'ottica. Al mio 
fianco c'erano dei tiratori che in precedenza fecero parecchie gare (a 
sentir loro), con carabine accuratizzate e ottiche di pregio. Quando sono 
andato a cambiare il bersaglio ho dato uno sguardo ai loro risultati e devo 
dire che non erano poi tanto lontani da quello che avevo fatto io con le 
semplici Fiocchi.
Chi mi ha sorpreso è stato un signore che sparava con una carabina con mire 
metalliche. A 50 m le sue rosate erano di tutto rispetto.
-- 
Ciao
Deimos 

 metalliche. A 50 m le sue rosate erano di tutto rispetto.
Ci sono un paio di cose che mi sento di dire.
Tra una carabina con ottica da 600 euro ed una carabina con ottica da 
6000 euro.... probabilmente la differenza sul cartello sara' di tre 
punti.
Le gare si vincono con un punto piů del secondo classificato.
E per ottenere quel punto in piu' ci vuole fortuna, ed una attrezzatura 
con un costo multiplo.
I nuotatori prima di entrare in acqua per la gara si depilano... e 
questo permette di fare tempi che sono migliori di un millesimo.
Eppure ci si depila perche' depilarsi e' il MASSIMO che uno possa fare 
per vincere.
Nel tiro, conosco gente che passa settimane a selezionare le munizioni 
per uniformita' del fondello, usando appositi comparatori centesimali.
Ovviamente il "lotto" di munizioni e' lo stesso durante tutta la 
stagione, grazie al TSN che acquista l'intera scatola da 5000 e la 
tiene a disposizione dell'agonista. E magari sono munizioni .22 da 18 
euro alla scatoletta, che significa 1800 euro sborsati sull'unghia per 
la scatola da 5000.
Passi una settimana a selezionare 200 munizioni per la gara, pesandole 
una ad una, verificando che la palla sia crimpata e non lasca, e 
verificando lo spessore e l'uniformita' del fondello.
Arrivi sulla linea con la canna gia' "sporcata" la settimana prima, e 
quello di fianco a te, che tira con una carabina che sembra un omaggio 
del Dash, con un'ottica comprata dal polacco che fa il mercato e che 
vende ottiche da fucile e mulinelli, e con le Fiocchi 320 prese al TSN 
prima della gara... fa un punto meno di te... se non addirittura un 
punto piu' di te :-)
Fa parte del gioco :-)
Riguardo alla carabina con mire metalliche... ho una Anschutz Match 54 
con diottra che non mi fa rimpiangere l'ottica.
D'altra parte il piu' grande sniper militare del ventesimo secolo, 
finlandese, soprannominato "la morte bianca", ha ucciso oltre 500 russi 
in meno di un anno. E non ha mai usato un'ottica, ma solo le mire 
metalliche.
La differenza tra una buona mira metallica e l'ottica... non č poi 
abissale. IMHO.

 --------------------
Ok allora per fare un paragone con il giusto prezzo paragoniamola ad 
un'ottica dal costo uguale(anche negli USA),un Meopta 6X42.......
Il Meopta come qualità di immagine anche qui è 2 spanne sopra al "povero" 
Leupold e se la gioca con lo S&B,ricordando che lo S&B assemblato in 
Ungheria costa solo 40 euro in più del Meopta\Leupold con il prezzo 
"americano", peccato che qui da noi quest'ultimo viene venduto da un minimo 
di 590 fino ad un max 750Euro(da  Cicognani ovviamente..)!!!!
Alla fine come qualità di immagine il Leupold se la cava egregiamente contro 
uno ZOS 4-12X40 cinese agli stessi ingrandimenti,peccato che il cinese lo 
"regalano" nelle patatine visto il costo irrisorio,per finire il Leupold ha 
le lenti assemblate con gli anelli esterni come il cinese ma il cinese ha il 
tubo monolitico mentre il Leupold usa ancora un tubo in 2 pezzi avvitati 
come in  un vecchio russo da bancarelle che ho.......
A questo punto mi domando se la gente ha le fette di prosciutto davanti agli 
occhi !!!
Ovviamente i suddetti prodotti li ho provati personalmente  nelle stesse 
condizioni e mettendoli di fianco.
Ciao

 ------------------------
:-)) si č vero alla fine anche con atrezzatura milionaria il punteggio 
cambia di poco.
Pure io sono rimasto sorpreso da una rosata fatta da un signore con le mire 
metalliche,per caso era quello con lo Springfield trainer??
Appena mi arrivano gli anelli vado a provare a Milano,magari ci vediamo!!
Ciao

 Leupold e se la gioca con lo S&B
Mi va bene.... ma dipende sempre per farci che cosa!
Con Meopta mi trovo benissimo, ma non mi pare che ce ne sia una 
versione con la correzione di parallasse.
E poi c'e' il problema del peso... Meopta pesa molto più di Leupold, e 
se per la carabina con attacchi ed ottica non puoi superare le otto 
libbre... devi bestemmiare in aramaico a trovare attacchi alleggeriti 
che ti costano cento euro piu' di quelli "standard" :-(
E forse non ti basta per stare nei pesi... :-(
Certo... se ti serve per andare a caccia i cento grammi di peso 
dell'ottica non ti spostano nulla!

 abissale. IMHO.
Sono d'accordo in parte. Quando, e se, acquisterò l'M-14 userò solo mire 
metalliche.
-- 
Ciao
Deimos 

 :-)
Con questa affermazione mi hai costretto ad un conteggio... :-)
Ho 12 carabine in calibro .22lr, due sono "comuni" (trainer militari 
non catalogati in Italia), tre sono "sportive" (due trainer militari 
catalogati ed una carabina da BR22 categoria production)... e le altre 
sette sono in collezione :-(