Newsgroup: it.comp.java
Titolo: Application server e IDE

Ciao a tutti,
Volevo chiedere dei consigli...
qual'è il miglior accopiamento tra application server (anche EJB) e ide (con
supporto JSP e EJB) disponibile....
es..tra quelli che ho sentito nominare....
JRun - Kawa-JRun Studio
weblogic - webgain studio
websphere - visual age
altri non ne conosco....
ma se ne conoscete dite pure..
vorrei che nella valutazione si tenesse conto anche delle performance.....
che ne dite inoltre di ATG dynamo esiste un ide per dynamo???
se magari avete anche dei prezzi ve ne sarei grato....
ciao marco

 ha scritto nel messaggio
news:9fr45q$n3v$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
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Io lavoro  con websphere-visual age. Perchè ne hai un giudizio negativo?
Alf

 se magari avete anche dei prezzi ve ne sarei grato....
nessuna idea, ma le versioni advanced/enterprise che ti servono per lo
sviluppo degli EJB sono in genere decisamente _costose_
-- 
Ciao,  |  I play Russian roulette everyday, a man's sport,
Matteo |  With a bullet called life, yeah called life, (SUGAR)

Si Matteo ....approvo quasi tutto quello che hai detto.... ma sviluppare su
VAJ e WebSphere, ed usare le versioni 3.5, significa entrare in un mondo
tutto ibm delle applicazioni enterprise. L'importante e' oggi riuscire a
sviluppare applicazioni enterprise compatibili con lo standard J2EE che
seguano quelle specifiche ed i consigli del Blueprints della Sun.
WebSphere assolutamnte non segue queste cose e tutto cio' che sviluppi con
lui non e' portabile se non con grande fatica sugli altri application
server.
Ricordiamoci poi che siamo allo standard 2.0 degli ejb, e se ci si vuole
divertire a fre MessagedrivenBean .. o entity 1 a 1 , 1 a molti o molti a
molti ... ed altre cose del genere attualmente WebLogic e' uno dei
pochissimi che te lo consente ....
Poi Bea era gia pronto a dicembre .... ed e' cosi' famoso che ormai il deply
e lo sviluppo di ejb su di lui si puo' fare da numerosi tools di terze
parti.... tra cui
1 - Rational rose
2 - Togetherj cc 5.0
3 - Le suite della webgain
4 - Visual Age for Java (plugin scaricabile dasl sito della Bea)
5 - Jbuilder
etc etc etc ...........
websphere dal mio punto di vista..... e' mastodontico lento e pesante .....
Bea al contrario e' velocissimo e legerissimo ....
Insomma potrei andare avanti ore ....
In particolare ti posso assicurare che so tutto di Bea WebLogic ..... ma
proprio tutto.
Conosco bene anche webpshere, Jboss, SilverStream,Iona .... etc etc .... io
mi trovo benissimo con Bea anche SilverStream e' interessante ... lo conosco
da poco .... certo che pir chi sta a casa e vuole fare delle prove il
migliore e' Jboss leggero attuale aggiornato con gli ultimi standard
compatibile con la j2ee e non ultimo free ed opensource....
Per i tools e' solo questione di preferenze personali.
PS) Sono convinto che su questi argomenti ci si puo' anche litigare ...
ognuno preferisce il suo ..... la cosa importante da rispettare e' quella di
perdere tempo solo con ApplicationServer che siano certificati e compatibili
con la J2ee standard di Sun ...... cosi' si riesce a sviluppare degli ear o
war .... portabili su qualsiasi altro AppServer J2ee Standard. Tutto il
resto e' robaccia.
--
Fabrizio Marini
Company Partner
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Naturalmente WebSphere 4.0 e' compatibile con la J2EE e per lui ancora non
ho commenti perche' ancora non l'ho provato.
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 con la J2ee standard di Sun ......
"solo" e` troppo drastico. io direi "prevalentemente, a meno che non ti
venga esplicitamente chiesto il contrario". Puoi farmelo passare... :)


 ha scritto nel messaggio
news:9fr45q$n3v$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:9fr45q$n3v$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
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Che dirti ... BRAVO ... hai fatto un'ottima scelta .....
jboss e' ottimo e forte l'ho usato anche io  ... tutto ok.
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 Ricordiamoci poi che siamo allo standard 2.0 degli ejb, e se ci si vuole
Qui non sono completamente daccordo, oppure si ma voglio comunque
precisare: la versione 2.0 della specifica non e' ancora definitiva
(anche se poco ci manca), quindi il supporto che possono dare i tool
lascia il tempo che trova. Nessuno puo' sapere se ci saranno altre
rivoluzioni (come successo un paio di mesi fa per la persistenza), e
questo, in nome dell'interoperabilita' passata presente e futura (come
giustamente affermi sopra), e' importante. allo stato attuale delle cose
EJB 2.0 vuol dire sperimentare (cosa buona e giusta) per trovarsi pronti
nei prossimi mesi.
I problema e' che WebSphere dovrebbe essere ancora solo 1.0 compliant (e
fino a poco tempo fa funzionava solo con jdk 1.1.8 ibm), ed il
cambiamento fra 1.0 ed 1.1, nonostante il nome, non e' piu' piccolo di
quello fra 1.1. e 2.0 (se non il contrario, potenza del marketing)
Diffidare dunque secondo me anche dei libri EJB 2.0 compliant per lo
stesso motivo, ossia leggere con un thread in background che ogni tanto
notifica un messaggino: "sta roba potrebbe cambiare da un momento
all'altro, o e' gia' cambiata da quando l'autore ha scritto il libro"
Per aggiungere anche info utili al thread, al JavaOne Larry Ellison e'
stato orgoglioso di presentare il nuovo application server di Oracle
(completamente riscritto, e meno male :)), che a suo dire e dei
benchmark surclassa Weblogic per prestazioni e leggerezza. Il
precedente, per chi avesse avuto la (s)fortuna di utilzzarlo, non lascia
ben sperare: lo stesso CEO di Oracle ha fatto capire che uno dei punti
di forza del nuovo WAS e' che e' stato completamente riprogettato e
riscritto (con in mente soprattutto) le prestazioni e la leggerezza.
I benchmark erano "impressive" come si suol dire, ed IBM in tutto questo
non faceva certo un bella figura (ultima su tutta la linea). Date le
note qualita' da imbonitore/intrattenitore di Ellison pero' non metterei
la mano sul fuoco su quanto ha detto/mostrato: vale sicuramente la pena
pero' dargli un'occhiata.
La cosa ancor piu' impressionante e' stata che Ellison e' salito sul
palco dopo la B di Bea (Bill qualchecosa), e sembrava proprio che i
leader fossero loro (che in realta' avranno lo 0,000nulla del mercato,
contro un buon 'oltre il 50%' di Bea).
Comunque, vedremo...
-- 
         ______
        /_____/\             Ugo Landini
       /____ \\ \            Education Technical Supervisor
      /_____\ \\ /           Sun Educational Services
     /_____/ \/ / /          
    /_____/ /   \//\         SUN Microsystems Italia S.p.A.
    \_____\//\   / /         Via Romagnosi, 4
     \_____/ / /\ /          00196 - Rome (RM) - Italy
      \_____/ \\ \           @mail : 
ugo.l...@sun.com
       \_____\ \\            Phone : +39 (0)  6 36708.682
        \_____\/             GSM   : +39 (0)  335 7766651

 contro un buon 'oltre il 50%' di Bea).
Non so quanto costi il prodotto completo, ma il fatto che ne "regalino"
(per modo di dire...) un pezzo insieme al database forse può agevolarne
la diffusione (magari arrivano allo 0,001% :))
Ciao, Cris
-- 
Cristian Veronesi ><((((º> 
http://www.crpa.it
"Ma quella roba bianca sopra non è zucchero vanigliato. E` muffa.
 E tutti lì a dire: che buono, sa di funghi!" (A. Baricco)

Concordo totalmente con te ..... tanto che con questi benedetti ejb2.0 ....
si trovano ancora tante "inesattezze" ... nei vari DD......
Pero' iniziare a vedere l'OR (Object-Relation Mapping) negli entity e
parlare di PM  (Persistence Manager) esterni ... lasciamelo dire e' una
figata.... (almeno per i tossici come me che parlano di Java dalla mattina
alla sera)
Ciao .......
