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Titolo: Sempre più Gnammy (wakka wakka9

Visto lo grammy generator speditomi da Augusto Pucci (gnammy1.exe).
Tempo fa (credo proprio Augusto, ma non ne sono sicuro) aveva postato
sul NG una spiegazione (tra l' altro veramente molto esaustiva e
facile da capire) di come gli gnammy alla fine arrivino a trovare una
strada alle pizze dando un certo peso alle caselle del mondo a seconda
che sopravvivessero o meno. A suo tempo avevo già avuto un timore che
si è dimostrato fondato: glki gnammy, una volta trovata una strada
efficace (non importa quanto lunga) avrebbero seguito sempre quella,
indipendentemente dall' ottimizzabilizzazione del percorso.
NOTA***
Come ho già ricordato mi sto solo ora avvicinando all' IA e dato che
sto leggendo ora la parte relativa agli agenti intelligenti del
NorvigRussell vorrei trarre delle conclusioni a mo' di esercizio.
Quindi per favore correggetemi se sbaglio.
***
0 -  Lo gnammy, o meglio la stirpe gnammy, è un agente autonomo in
quanto non gli abbiamo fornito conoscenze predefinite (la pizza è
buona);
1 - Il problema che ho descritto sopra è dato dal fatto che la misura
di prestazione verifica solo se lo gnammy è vivo o meno.
2 - Per ovviare al problema, e quindi ottenere un' ottimizzazione del
percorso sempre maggiore, la misura di prestazione deve valutare anche
quant tempo (o spostamento) uno gnammy usa per raggiungere una pizza.
Ovvero il n. di pizze in rapporto al tempo (o spostamento) che lo
gnammy si pappa.
La GROSSA domanda è: come realizzare il punto 2???? Non credo sia di
facile soluzione.
Grazie a tutti per l' attenzione.
Ciauz
:):):)
Pietro Bello
  PEPPUS
http://www.geocities.com/peppusoft/

 
http://www.geocities.com/peppusoft/
Ma lo Gnammy e' parente stretto del Wumpus?
Ciao, voglio solo esprimere la mia gioia nel rivedere un post sullo Gnammy.
Ero preoccupato, non se ne sentiva parlare piu'....(sul NG intendo).
Ciao Luca
P.S:"wakka wakka" e' il verso dello Gnammy (magari prodotto mentre mangia
una pizza)?

Visto lo grammy generator speditomi da Augusto Pucci (gnammy1.exe).
Si, un appunto pero', lo gnammy generator l'ho distribuito io, ma e'
frutto delle fatiche di Emiliano Fiorenza che dopo notti insonni e
debug vari ha finalmente creato lo Gnammy Generator (che mi e' parso
molto interessante tra l'altro); anche la documentazione relativa l'ho
solo "girata" ma e' opera di Emiliano, il tutorial invece l'ho scritto
io.
Puntualizzo questo solo per dare a Cesare (cioe' Emiliano) quel che e'
di cesdsare :-)
Augusto Pucci
Webmaster di Prospektiva On-line
http://go.to/Prospektiva

Ma lo Gnammy e' parente stretto del Wumpus?
In realta' il Wumpus di Norvig e Russel e' uno Gnammy mutato
geneticamente che che aveva mangiato una pizza avariata..e per questo
puzza anche da fare schifo :-)


di cesdsare :-)
Giusto. Allora ringrazia da parte mia anche Emiliano plz. Ma cmq come
risolvere il problema di cui parlavo??? Ne avete idea???
Ace


Lo gnammy generator di Emiliano č disponibile online?
grazie =)

 puzza anche da fare schifo :-)
ah ah ah ah
ah ah ah
ah ah
ah         :-))))
Dategli delle pizze fresche!. hai provato con la quattro stagioni?
Ora sono serio.
Ho ricevutto lo GNAMMY GENERATOR 1.2 by Emiliano (che ringrazio)
a che versione siete arrivati adesso?
1) volevo chiedere se i bitmap che identificano sul video uno Gnammy lo
rappresentano geneticamente
    oppure sono disegni casuali
2) una volta che lo Gnammy ha trovato la pizza non dovrebbe fermarsi ?
   perche' continua ad oscillare ?
3) dopo molte generazione gli Gnammy dovrebbero andare subito in direzione
pizza, e' cosi?
    Dopo quanto tempo riesco ad osservare questo fenomeno?
Se avete migliorato l'ultima versione (.exe) dello GNAMMY, me la potete
mandare?,
giusto per darci un'occhiatina, tra un po' provo a farne una anch'io.
grazie
ciao  :-))))
davide U

a che versione siete arrivati adesso?
L' unico che ho l' ho ricevuto in data 20/03 ed era il World Gen. 1.5
ma penso che sia una versione antecedente alla tua!
Me ne mandi una copia per favore??????
pietro...@archimedia.it
Grazie
Ciauz
:):)):


    Dopo quanto tempo riesco ad osservare questo fenomeno?
dipedne da quanti Gnammy metti...e dal tuo processore... ti consiglio
le seguenti impostazioni:
num gnammy 40
timelog active s
timelog 4
se poi hai tanto tempo e un sistema pompato prova col max degli gnammy
(300 mi pare) timelog s e time 5


Me ne mandi una copia per favore??????
Ok, stasera
E tu mi puoi mandare la tua copia, eh?
grazie e ciao.
davide U

Un'ultima cosa:
Gli GNAMMY GENERATOR che avete creato
fanno uso di NN o usano solo algoritmi genetici ?
grazie
ciao
Davide U

Usano Algoritmi Genrtivci..ma non l'ho creato io l'hga fatto Emiliano
io l'ho solo distribuito


risolvere il problema di cui parlavo??? Ne avete idea???
Allora, sarebbe come far capire allo Gnammy che e' + conveniente
trovare la pizza nel tempo + breve possibile?
Secondo me (secondo me, eh...) lo Gnammy dovrebbe "sentire" la
debolezza che lo porta verso prematura fine con lo scorrere del tempo.
Riuscendo ad apprezzare la differenza fra l'essere sano ed il trovarsi
in fin di vita, potrebbe cercare di ottimizzare il percorso per
arrivare il + presto possibile alla meta.
Oppure la soluzione potrebbe essere diametralmente opposta: lo
Gnammy potrebbe riuscire a ragionare sul percorso che ha fatto
e semplificarlo (Nord Sud Est Nord <=> Nord Est). In questo caso
pero' si tratterebbe di un algoritmo implementato da noi: un essere
_REALMENTE_ intelligente dovrebbe arrivarci "da solo".
Byez
un DeK "Una margherita al signore la' in fondo..."
--
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)
Visita One Big Mob - 
http://dek.hey.to

Byez
Esatto!!! E' proprio questo il problema..... io sono abiutato con le
"IA" dei videogiochi (IA nel senso molto largo del termine). Queste IA
deboli sono semplicemente algoritmi che scrivo io per "ottimizzare" il
comportamento dei vari personaggi o per ottenere reazioni ad hoc.
Volevo proprio fare "il passo in piů"!!! Ma non saprei come.... boh???
Ciauz
Pietro Bello


Volevo proprio fare "il passo in più"!!! Ma non saprei come.... boh???
Effettivamente... Boh! Per quanto mi sforzi di vederla sotto una luce
diversa, l'unica cosa che mi viene in mente e' che dovrebbe esserci
un input sensoriale.
Se per lo Gnammy e' indifferente trovarsi in una casella piuttosto che
in un'altra, non potra' mai arrivare a "capire" il percorso che ha
compiuto ne tantomeno a modificarlo per ottimizzarlo.
Inoltre, essendo indifferente allo scorrere del tempo, non avrebbe
alcuna ragione per farlo (d'altronde, lo Gnammy non e' un
intellettuale che si trastulla risolvendo problemi logico-matematici
per puro piacere...).
Penso che il tutto sia da ricollegare al fatto che lo Gnammy nasce
senza quello che potremmo definire istinto animale, identita' della
specie, imprinting (che non sono cose equivalenti).
E da cosa deriva tutto cio'? Boh... (e siamo al punto di partenza)
Byez
un DeK che le spara a raffica...


un DeK che le spara a raffica...
Credo di aver risolto!!!! In effetti l' imput sensiorale è necessario.
Il tutto è nato dal programmino di Gnammy che sto facendo.
Effettivamente gli Gnammy hanno una vista (ma limitata il che riduce
l' ambiente ad un ambiente INACCESSIBILE, ovvero dove gli agenti non
hanno accesso a tutte le info dell' ambiente). Ho assunto che lo
Gnammy si sappia muovere (se vuole andare in su lo sa fare, p.e.) ma
non conosce la bontà delle pizze. L'evoluzione gnammosa è
semplicemente determinata dalla morte: se uno gnammy ha la tendenza ad
evitare le pizze di sicuro muore, se non glie ne frega più di tanto ha
scarse possibilità di sopravvivere, se è attratto dalle pizze (all'
inizio quando non le ha ancora assaggiate, il fatto che lo gnammy si
fionda su una pizza o meno è determinato da un fattore CURIOSITA'
presente nel DNA) di sicuro campa, e quindi ha figli.
Quindi lo gnammy all'inizio non ha la minima idea che le pizze siano
buone, ma semplicemente sopravvivono gli gnammy più curiosi piuttosto
che i diffidenti (che incontrando una pizza -cosa sconosciuta- la
evitano). Questo non è più vero da quando ho introdotto gli
MangiaGnammy: gli gnammy troppo intraprendenti gli si fiondano in
bocca......
Cmq, in conclusione, dibadisco il "BO?" iniziale.... 
heheeh
:):):)
Ciauz
:):):):)
Pietro Bello
  PEPPUS
http://geocities.com/peppusoft/
http://geocities.com/gnammyland/

:):):)
Sembra un lungo e tortuoso circolo vizioso...
Byez
un DeK che non vorrebbe mandare tutto a puttane...(bonjour finesse...)
