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Titolo: aiuto allergia

Da un pò di tempo che, ogni volta che mia moglie usa detersivi per lavare i
pavimenti o altro, mi sento un raschiore alla gola e poi incomincio a
tossire.
Ci può essere un'allergia ai prodotti?
come posso fare per scoprirlo?
Grazie.....Paolo

Paolo ha detto questo venerdì :

E' un effetto tipico del cloro, probabilmente tua moglie utilizza 
candeggina magari con acido muriatico insieme il che sviluppa cloro che 
è tossico...

 tossico...
Beh! Speriamo proprio che non faccia così, altrimenti un giorno o l'altro vi 
troviamo tutti morti in casa!
Il cloro può esalare anche per altri motivi, ma candeggina e acido muriatico 
possono essere esiziali.
--
as 

Paolo ha scritto:

Spesso l'allergia respiratoria e' stimolata da qualche  cibo
ingerito, cosa di cui non e' facile rendersi conto, dato il
ritardo con cui compaiono i sintomi, scatenati poi da altre
sostanze irritanti inalate. Per scoprire se dipende da cio'
e' molto semplice, riso in bianco per qualche giorno, cui
nessuno e' allergico.
Se vedi che cosi' stai molto meglio, devi scoprire qual e'
il cibo cui sei sensibile. Provare non costa niente, e a
volte, insperabilmente, risolve, e nel modo piu' semplice.
I farmaci possono servire solo temporaneamente, e a
disinfiammare una situazione acuta.
Ad esempio si puo' essere allergici al lievito di birra,
e avere sintomi respiratori senza assolutamente
nessuno gastro-intestinale.
Per quanto riguarda i detersivi, bisognerebbe sapere quali
usa la moglie e in quale quantita', ce ne sono alcuni, a
base di disinfettanti tipo benzalconio cloruro, che sono
particolarmente irritanti.
Normalmente si abusa dei detersivi, e ne restano ampie
quantita' residuali sulle superfici trattate (circa gli
abiti, c'e' molta gente che va in giro lasciando lunghe scie
odorose da detersivo usato in quantita' non risciaquabile da
nessuna lavatrice). Il risultato piu' che di lavare e' di
sostituire uno sporco con un altro, solo uniformemente
distribuito.

 distribuito.
INFATTI I DETERSIVI DOVREBBERO ESSERE USATI NELLA QUANTITA' GIUSTA NE 
POCO NE TROPPO. BISOGNA SFATARE IL MITO PER CUI PIU' DETERSIVO PIU' 
PULITO.
COME GIUSTAMENTE DICI UN ECCESSO DI TENSIOATTIVO RIPORTA LO SPORCO DA 
DOVE E' VENUTO RIDISTRIBUENDOLO UNIFORMEMENTE. E PER TOGLIERLO 
SERVIREBBERO SUPERLAVAGGI IN QUANTITA' INDUSTRIALI

 SERVIREBBERO SUPERLAVAGGI IN QUANTITA' INDUSTRIALI
Perché urli?
--
as 

as ha usato la sua tastiera per scrivere :

Ho solo scritto maiuscolo per evidenziare quello che dicevo rispetto a 
quanto altro scritto.

 quanto altro scritto.
E' già abbondantemente evidenziato, pirla.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

nessuno e' allergico.
....
Adesso non diciamo sciocchezze: l'allergia č uan cosa le intolleranze
un'altra. Questa ultime coinvolgono le IGe
Di solito si č allergici alle cose piů naturali del mondo: dai pollini
alla frutta, e cosě via. Capita anche che si sia allergici a dei
composti "artificiali", ma la cosa č piu' rara.
Le allergie non si curano come dici tu, si possono curare decentemente
in altro modo, anche se non č mai finita perchč l'allergia (malattia
geneticamente correlata) č una classica malattia instabile
ciao
L

 instabile
Non e' vero, ha ragione, l'ho sperimentato personalmente,
nel mio caso col lievito di birra (che peraltro adoro).
Alcuni cibi, nelle persone predisposte, rinforzano le
allergie respiratorie, e anche di molto.


Questa e' una delle poche volte che mi do' ragione, quella
roba l'avevo scritta io.
Col resto del thread non c'entro.

>> le intolleranze un'altra.
Beh poi non ci sarebbe niente di strano se un antigene
ingerito, una volta che in qualche modo raggiunga per vie
interne le mucose respiratorie, pur non dando nessun sintomo
a livello intestinale, scateni la reazione allergica in un
individuo sensibilizzato.
Ti assicuro che nel mio caso il lievito di birra fresco ha
effetto. Ultimamente ho anche notato alcune persone soffrire
di rinorrea con certi vini rossi molto densi.
Adesso il vino si fa quasi sempre coi fermenti
preselezionati, non escluderei si fosse diffuso l'uso di un
fermento con effetti allergenici respiratori. Del resto,
accade. Se smetti di assumere il lievito, la rinorrea e il
catarro bronchiale se ne vanno, se prendi antiallergici
l'effetto di miglioramento sintomatico e' molto meno marcato.

>Non e' vero, ha ragione, l'ho sperimentato personalmente,
Leggiti un testo serio di allergologia e poi ne riparliamo, hai delle
idee strane sulla natura delle ellergie
ciao
MM

 ellergie ciao MM
E' da vedere chi di noi due :)
Onestamente, RIPETO, non vedo cosa ci sia di strano nel
fatto che se uno ingolla un allergene, e quello arriva alla
mucosa respiratoria, non debba irritarla se il personaggio
e' allergico, respiratoriamente, a quella sostanza.
Mi pare una banalita' assoluta. Se arriva il farmaco alle
mucose, per via alimentare, perche' non deve arrivarci
l'allergene? Oppure perche' una sostanza irritante per quel
soggetto non debba esacerbare una allergia gia'
preesistente, dato il meccanismo, appunto, su cui si basano
le allergie.
Tieni presente che nel mio caso la sensibilita' allergica e'
piu' alle muffe che ai pollini, da cui probabilmente la
sensibilita' al lievito, forse da qui nasce l'equivoco, ma
le allergie mica sono solo ai pollini, se avevi dato per
scontato qualcosa del genere.
A suo tempo avevo trovato un messaggio disperso da qualche
parte di un tipo che aveva risolto l'allergia al gatto
eliminando non so che cibo, passando attraverso dieta
additiva a partire dal riso, dopo di che dormiva col gatto
sul cuscino. Ho detto, le ho provate tutte, proviamo anche
questa, che almeno non costa niente, e, eliminato il
lievito, cazzo, sono stato subito bene, mentre gli
antiallergici (antistaminico+disodiocromoglicato) non
servivano ad un *emerito tubo*.
Invece sarebbe bene che smettessero di raggirare la gente
coi cosiddetti vaccini antiallergici (oddio adesso vanoli si
scatena), che su qualsiasi teoria siano basati a quel che ho
capito non servono ad un cazzo (a un cazzo vanoli, non fanno
ne' bene ne' male, "rompono" solo, e sto parlando di quelli
antiallargici, che funzionano sul principio della
mitridatizzazione), e' piu' facile che uno guarisca
spontaneamente.
Un ulteriore appunto: se uno dovesse provare la tecnica del
additiva del riso per vedere se in tal modo si mitigano i
sintomi allergici e poi si scatena una catena di eventi per
cui mi diventa anoressico, evidentemente ha anche altri
problemi, e son cazzi suoi.
Spedisco, se ci sono troppe cazzate, anche di contenuto,
correggete senza maledirmi troppo e senza rompere le palle ;)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Oltre alla componente reattiva fisiologica, vi e' alla base, se l'organismo 
ha un Terreno non in ordine per la Perfetta Salute, che lo evidenzia molto 
bene, vi e' l'aspetto Psicologico (la Causa Spirituale) che nell'articolo 
qui sotto viene ben spiegato:
Allergie -  A cosa sto reagendo ?
Passano gli anni, ma quando comincia a spuntare quel bel sole primaverile 
sul davanzale delle nostre finestre, per quasi dieci milioni di italiani, 
comincia a risvegliarsi l'incubo delle allergie. Negli ultimi anni si sta 
infatti assistendo ad un notevole incremento del numero di persone (sia tra 
i bambini che tra gli adulti) che presentano manifestazioni allergiche di 
vario tipo, in particolare "allergie stagionali"; si calcola che in pochi 
anni la percentuale di persone che in Italia ne soffre sia passata dal 10 al 
15-20%, interessando così una vasta fetta di popolazione.
Ma cosa si nasconde dietro questo fenomeno di massa ?
Perché alcune persone ne soffrono ed altre no ?
Nonostante tutte le persone vengano a contatto con gli allergeni, infatti, 
solo alcuni ne risentono al punto da sviluppare una reazione di tale 
portata. Inoltre a volte è la stessa persona a soffrirne " a spot" in certi 
periodi della vita, e quindi in modo non sistematico, come mai ?
Molte manifestazioni allergiche esplodono infatti sovente in modo 
apparentemente inspiegabile ed inaspettato e spesso scompaiono in modo 
altrettanto misterioso. Per chiarire alcuni di questi interrogativi è 
necessario soffermarci a riflettere sul concetto di allergia ed a quanto la 
sua voce (che corrisponde alla manifestazione allergica) costituisce solo la 
punta dell'iceberg di un fenomeno ben più esteso. L'uomo si allontana sempre 
più dalla natura, dai suoi ritmi, dalle sue forme e conseguentemente anche 
dai suoi istinti primordiali. Il contatto con la terra viene sostituito da 
pavimenti tirati a lucido, gli alberi da muri dipinti a trattati e gli 
elementi da oggetti puliti e disinfettati.
Si è ormai arrivati alla convinzione che il termine "asettico" sia sinonimo 
di pulito, quando non è affatto così. Analizzando la realtà da questo punto 
di vista, non stupisce più che l'organismo reagisca violentemente a qualcosa 
di esterno, estraneo, tentando di difendersi, e di sfavorire il rapporto con 
gli altri e col mondo; con ciò che è "altro da sé". La chiave profonda di 
lettura, in termini di allergie, è sempre connessa alla difesa ed alla 
paura.
Il mondo viene visto come elemento estraneo, percepito come ostile e 
pericoloso, popolato da agenti potenzialmente nefasti (anche se non lo sono, 
vengono di fatto vissuti come tali) e dai quali ci proteggiamo attivamente 
dopo aver subito passivamente. Ecco perché le allergie colpiscono per 
esempio bambini, figli di madri iper-apprensive che "separano" il bimbo dal 
mondo, isolandolo per proteggerlo. I padri, a loro volta spesso esclusi da 
questo rapporto madre-figlio, sviluppano atteggiamenti di straniamento 
venendo così percepiti dal piccolo come "deboli" o addirittura assenti.
Analizzando l'aspetto aggressivo insito nella manifestazione allergica, è 
necessario spendere due parole sui miraggi di perfezione, ricchezza e 
pulizia su cui si basano le società economicamente sviluppate e propagandati 
su vasta scala dai media. In un contesto sociale ove tutto deve essere 
controllato e senza sbavature, non c'è più spazio per quella aggressività 
primordiale che in ogni essere si manifesta sia a livello macroscopico col 
proprio comportamento (di conquista, di corteggiamento, di difesa del 
territorio, di lotta etc..) che microscopico con le infinite piccole/grandi 
lotte combattute dal nostro esercito interno ovvero dal sistema immunitario. 
La progressiva, fisiologica, innaturale e sistematica repressione della 
rabbia "macroscopica" (o comportamentale), temuta e bollata quindi come 
manifestazione antisociale e pericolosa, non ha fatto certamente sì che 
questa abbandonasse definitivamente la nostra più profonda natura: come dire 
il fatto che non si veda non significa che questa non ci sia. Semplicemente 
la rabbia, a volte addirittura banali nervosismi, sono caduti nella fossa 
comune del pregiudizio sociale, divenendo emozioni tabù insieme all'invidia 
ed al rancore.
Questo ha fatto si che l'uomo, vergognandosi persino di provare tali 
emozioni, le ha allontanate il più possibile dalla propria sfera cosciente e 
di comportamento, perdendo però contestualmente la capacità di gestirle, di 
riconoscerle e di dare loro la giusta importanza; in una parola le ha "messe 
in cantina", senza potersene realmente liberare, dal momento che queste 
"corde" proprio come le corde ben più accettate dell'allegria, dell'amore, 
della gioia, fanno parte della natura dell'essere umano.
Tale aggressività tenuta in cattività (nel senso letterale di in captivitas 
ovvero prigioniera, nelle nostre cantine) è perciò divenuta uno "scheletro 
nell'armadio". Si aggiunge a questo il fatto che allontanandoci pian piano 
dal confronto con gli agenti esterni, abbiamo procurato che anche sul piano 
microscopico/interno, questa emozione non avesse appiglio per "scaricarsi" 
fisiologicamente. I risultati sono sotto gli occhi di tutti: comportamenti 
violenti, voci di un'aggressività furiosa e repressa nel corso degli anni, 
imperversano sul piano macroscopico/sociale e non deve perciò stupire che 
questo avvenga anche sul piano microscopico. L'allergia infatti altro non è 
che una esagerata risposta del nostro sistema immunitario ad un agente 
(detto "antigene") normalmente innocuo ma che viene riconosciuto dall'organismo 
come dannoso.
Si innesca dunque un'over-reazione: il processo infiammatorio vede coinvolti 
anticorpi (IpE) e varie cellule, in particolare i mastociti e gli eosinofili 
la cui attivazione porta al rilascio di mediatori chimici (istamina e 
citochine) responsabili dei sintomi. Nella mia esperienza professionale ho 
notato sovente quanto le persone allergiche risultino all'apparenza 
particolarmente controllate, tranquille, posate, misurate, miti, covando 
però contestualmente sotto la superficie una profonda aggressività repressa 
(di cui spesso non sono consapevoli ma che altrettanto spesso non vogliono 
vedere, né affrontare- non a caso si conoscono e sono conosciute come 
tranquille, accomodanti, gentili, generose-).
Tale discrasia crea un conflitto che esplode, guarda caso, proprio nel 
momento del confronto con l'esterno. Contrariamente a quanto si potrebbe 
pensare questo è un bene e non un male per gli allergici, i quali trovano 
finalmente un modo per far fluire un'emozione completamente fisiologica che 
altrimenti non si concederebbero mai la possibilità di sfogare.
A riprova di tale connotazione, ricordiamo che tra i farmaci più diffusi 
tesi a curare gli stati allergici troviamo i corticosteroidi, che sono 
potenti infiammatori. Essi inibiscono la risposta immunitaria eccessiva 
placando la manifestazione di rabbia, ma gli effetti collaterali 
(ipertensione, iperglicemia, aumento di peso, ulcere, acne, insonnia) 
mostrano, piuttosto che una risoluzione della problematica, una più 
preoccupante, dal punto di vista psicosomatico, "internalizzazione dello 
stato rabbioso", il quale non si manifesta più esternamente ma viene 
"ricacciato giù", ad un livello più interno, più profondo.
Tale fenomeno che porta la problematica dall'esterno verso l'interno è detto 
"vicariazione regressiva", il che significa che il sintomo, "inabissandosi", 
perde ogni possibilità di comunicare il disagio (e quindi di sfogarsi), di 
portare l'attenzione sul conflitto che si consuma dentro il soggetto e 
conseguentemente di farsi sentire. In altre parole, perde le chances di 
essere ascoltato e quindi di essere un'opportunità costruttiva di 
autocoscienza per la persona che lo prova.
Un'altra cosa importante da analizzare è "a cosa" la persona reagisce, 
perché anche questo parla di lei.
Le cause biologiche delle allergie possono essere di diversa natura. In 
questa stagione sicuramente i pollini la fanno da padroni, in particolare le 
graminacee sono fra le principali responsabili dei fastidiosi sintomi.
Che cosa ci dice questo? Il polline, in chiave psicosomatica, rappresenta il 
seme, il vigore sessuale, la fecondità. "Difendersi" e "reagire" in modo 
inconsapevole ed incontrollato a questa sostanza significa rifuggire una 
natura passionale ed istintuale repressa. Non è un caso che le allergie 
colpiscano soprattutto le mucose, che costituiscono punti di accesso 
delicati e umidi, molto sensibili, spesso collegati alla sfera sessuale. L'allergia 
colpisce laddove si nasconde la paura di una relazione tra sé stessi 
(identificata nella parte che reagisce) e quella parte di mondo che innesca 
in noi la reazione.
Ecco perché molto spesso "debutta" tra gli adolescenti in fase puberale 
(spesso anche in associazione all'acne).
Le manifestazioni cliniche possono essere diverse e possono coesistere o 
succedersi nel corso della vita. Il sintomo più comune è la rinite allergica 
determinata da una infiammazione della mucosa nasale che causa starnuti, 
prurito e naso ostruito.
Oltre a queste manifestazioni si possono frequentemente riscontrare 
congiuntiviti che portano a bruciore, prurito, arrossamenti e ad eccessiva 
lacrimazione.
In particolare, lo starnuto e la tosse sono elementi di rifiuto (rifiuto del 
confronto con gli agenti esterni in oggetto), e rappresentano la volontà di 
allontanarli e di liberarcene; la forte lacrimazione, rappresenta il pianto 
e la purificazione per un sentimento che non è vissuto pienamente, che è 
represso perché "non in linea" con ciò che la persona vuole essere. Se la 
manifestazione comporta invece un grande a prurito, questo incarna la 
necessità di soddisfare una pulsione incontrollabile di cui spesso la 
persona non si fa una ragione. A volte, la scarica di rabbia è talmente 
forte da "togliere l'aria", "soffocare", e sono questi i casi in cui si può 
assistere alla manifestazione dell'asma allergica che compromette la 
respirazione con tosse ed affanno.
Altri farmaci normalmente usati per attenuare i sintomi sono gli 
antistaminici i quali contrastano l'attività dell'istamina, principale 
responsabile dei sintomi dell'allergia. E' importante sapere che questi 
farmaci non guariscono la problematica e la sua origine, ma si limitano ad 
alleviarne i sintomi.
La persona perde ulteriormente il contatto col mondo esterno, inabissando 
ulteriormente il conflitto, tanto che il principale effetto collaterale di 
questi farmaci è una diminuzione della capacità di concentrazione, di 
vigilanza e l'incremento di uno stato di sonnolenza. Alla luce di queste 
considerazioni, appare più che mai chiaro quanto un disturbo, anche 
fastidioso come può esserlo un'allergia, possa invece costituire un alleato 
prezioso aiutandoci a capirci meglio, ed a fare un lungo, appassionante e 
costruttivo viaggio verso noi stessi.
By  Dott.ssa Silvia Caldironi - Consulente Psicosomatista e Coach Personale
Commento NdR: l'unico "neo" di questo articolo, e' che NON ha tenuto conto 
dei Danni da Vaccino che ormai tutti i giovani hanno subito in tenera eta' e 
che quindi, essendo il loro sistema immunitario ormai compromesso dai 
vaccini, reagiscono in maniera anomala ammalandosi piu' o meno intensamente 
di qualsiasi malattia, allergie comprese...!
Il fenomeno dei disturbi allergici interessa un sempre maggior numero di 
persone, e nelle discipline naturopatiche questi disturbi vengono trattati 
con l'utilizzo di rimedi omeopatici e fitoterapici oppure con gemmoterapici 
ed oligoelementi.
La diatesi allergica secondo Menetriere prevede l'utilizzo 
dell'oligoelemento Manganese da assumere preferibilmente al mattino a 
digiuno per periodi lunghi, anche 3-4 mesi.
Molto indicati a seconda del  quadro individuale anche i seguenti rimedi:
l'omeopatico Galphimia Glauca  (Thryallis Glauca)D30  che è molto utile 
quando si manifestano crisi d'asma  e broncospasmo, Allium Cepa D4, con 
presenza di lacrimazione intensa e molto  muco nasale.
Ribes Nigrum M.G. 1 D.H. importante rimedio gemmoterapico  "cortison-like" 
che necessita per ottenere un effetto simil-cortisone di una  assunzione che 
può arrivare anche a 300 gocce al giorno,
Liquirizia T.M.  è  poi un altro grande rimedio da utilizzare nelle 
manifestazioni allergiche  stagionali, e insieme a Galphimia spesso mitiga o 
ancora risolve gli  innumerevoli problemi degli allergici asmatici.
Tutti i rimedi naturali che  esplicano una azione cortison-simile è meglio 
assumerli alla mattina a  digiuno, per ottenerne il massimo beneficio. 
Nell'alimentazione è opportuno  evitare i cibi ricchi di istamina.
Ma e sopra tutto occorre riordinare gli enzimi e la flora batterica 
intestinale e disinfiammare tutto il tubo digerente causa PRIMARIA di tutti 
i tipi di allergie. vedi: (*) Consigli della Medicina Naturale
tratto da 
www.mednat.org
-- 
dr. G. Paolo Vanoli -  Giornalista pubblicista, Consulente in Scienza della 
Nutrizione e Medicine Biologico Naturali
www.mednat.org/curriculum.htm

 far fronte alle varie malattie.
Vanoli, costoro di cui parli, un centinaio di anni fa
sarebbero morti entro i cinque anni d'eta' per manifesta
debolezza congenita, sistema immunitario carente, e
alimentazione, quando c'era, fin troppo naturale, completa
di bacillo di koch, salmonella, colera e tifo.
Adesso sopravvivono anche troppo, in qualche caso.

 questi gravissimi problemi, infatti i malati aumentano sempre più.
A me pare che l'aspettativa di vita media nei paesi occidentali è 
raddoppiata dall'Ottocento a oggi, anche grazie a medicine, ospedali, 
vaccinazioni. E che molte malattie sono state guarite, proprio per 
questo aumentando l'attenzione su quelle che invece non sono ancora 
curabili.
Vero che giocano per l'allungamento della vita media anche le misure 
d'igiene e profilassi, ma anche queste sono state suggerite dalle 
stesse nozioni della medicina scientifica.

e' stato mesi a sputare catarro bronchiale per un banale
evidentemente io (io) non faccio diagnosi affrettate, le diagnosi
affrettate le fanno altri, o attribuendo a dei fenomei allergici
fenomeni che allergici non sono (leggasi intolleranze) io che combatto
contro coloro che (diagnosi giusta o sbagliata) rinunciano poi a fare
una terapia adeguata, "infarcendo" il p.te di farmaci.
Non si puo' pensare di dare cortisone o antistaminici in dosi massicce
a casaccio, anche se è noioso per l'ellergologo e per il p.te fare una
diagosi accutata degli antigeni salvo poi doverla rifare a distanza di
poco tempo perchè la reazione è cambiata. E' noioso ma è l'unica cosa
seria.
L'allergia è una classica malattia legata alla genetica e per tutta la
vita instabile, non si trova MAI un rimedio valido per sempre, che sia
il cubetto di lievito o il piscio di Vanoli, occorre avere il tempo e
la pazienza di ritarare ogni tanto il tutto o rassegnarsi (horribile
dictu) all'infarcimento de cujus.
salut
MM

 ha scritto nel messaggio 
news:49e08248...@news.cu.mi.it...

Le Allergie sono malattie del sistema immunitario caratterizzate da reazioni 
eccessive portate da particolari anticorpi (reagine o IgE) nei confronti di 
sostanze abitualmente innocue come ad esempio pollini, questo ci dicono i 
medici allopati, ma non e' cosi'...e' perche' non si rendono conto che a 
monte vi e' un Terreno intestinale e non,  alterati da varie cause:
vedi: Vari Terreni  +  Nozione di Terreno  +  Matrice 1  +  Matrice 2
Infatti le allergie, l'asma, ecc., aumentano sempre più nei giovani, bimbi, 
nei neonati ed essi sono sempre più preda nel tempo di qualsiasi altro tipo 
di patologia e questo perché ?
Perché i "moderni" giovani sono figli di vaccinati e pluri vaccinati a loro 
volta in tenera età, cresciuti con alimentazione industrializzata povera di 
fattori energetici e vitali, curati con farmaci tossici (di sintesi), 
antibiotici in particolare, di conseguenza il loro Sistema Immunitario 
rimane debole ed inefficace per far fronte alle varie malattie.
Ricordate che nonostante le immense somme di denaro stanziate per la ricerca 
sulle malattie da decenni, nessun passo avanti è stato fatto per sconfiggere 
questi gravissimi problemi, infatti i malati aumentano sempre più.
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Tratto da: 
http://www.mednat.org/cure_natur/allergie.htm
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 Tratto da: 
http://www.mednat.org/cure_natur/allergie.htm
Beh, del resto, in un sito che conteneva una pagina sui pericoli del
pericolosissimo DHDMO è evidente che ci siano altre pagine dello stesso
livello.

fattori energetici e vitali, curati con farmaci tossici (di sintesi), 
mancava questa inver
(Lorenzo da Ponte)